Societa Sportiva Lazio (Seite 203)
eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
neuester Beitrag 23.04.24 12:38:44 von
neuester Beitrag 23.04.24 12:38:44 von
Beiträge: 10.797
ID: 1.271.372
ID: 1.271.372
Aufrufe heute: 0
Gesamt: 525.128
Gesamt: 525.128
Aktive User: 0
ISIN: IT0003621783 · WKN: A0BMUB · Symbol: LZO1
0,6640
EUR
+1,84 %
+0,0120 EUR
Letzter Kurs 26.04.24 Tradegate
Werte aus der Branche Freizeit
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 0,5918 | +195,90 | |
| 3,9000 | +31,76 | |
| 9,1100 | +23,95 | |
| 41,11 | +10,48 | |
| 1,7500 | +10,06 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 0,9425 | -4,56 | |
| 29,68 | -5,24 | |
| 15,330 | -9,69 | |
| 0,7213 | -14,16 | |
| 5,0000 | -31,51 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.382.117 von halbgott am 14.10.20 13:07:40
Das Kompliment kann ich nur zurückgeben.
Aber um Dir ein wenig Licht in Deine Dunkelheit zu bringen: Es geht um einen Deal zwischen den Investoren und dem italienischen Ligaverband. Das Geld erhält dementsprechend auch der Ligaverband.
Wie das dann auf die Vereine aufgeteilt wird, steht in Deiner Quelle nicht und da Du auf Nachfragen auch nichts antwortest, weißt Du es offensichtlich auch nicht.
Da der Ligaverband die Fernsehrechte vermarktet, liegt aber die Vermutung sehr nahe, dass dann zukünftig auch 10% der Einnahmen aus den Fernsehrechteverkäufen nicht mehr an die Vereine ausgeschüttet werden, sondern eben an CVC und Advent.
Wie Du schon richtig erkannt hast, finden daher nur die Vereine den Deal toll, die akute Liquiditätsprobleme haben. Für Lazio ist das kein Vorteil, sondern eher ein Nachteil.
So viel dann zu Deiner Einordnung als "Knallernews"...
Zitat von halbgott: @90BVB09, mit DJHLS zu diskutieren bringt wirklich wenig bis nichts. Was die Meinung von halbgott persönlich ist, ist eben nicht der eigentliche Punkt, entscheidend sind die News mit den dazu gehörigen Quellen. Diesbezüglich kommt von ihm ganz generell nichts. Aus den News kann dann jeder machen was er will, wie ich das einordne, ist letztlich nur meine persönliche Meinung.
Das Kompliment kann ich nur zurückgeben.
Aber um Dir ein wenig Licht in Deine Dunkelheit zu bringen: Es geht um einen Deal zwischen den Investoren und dem italienischen Ligaverband. Das Geld erhält dementsprechend auch der Ligaverband.
Wie das dann auf die Vereine aufgeteilt wird, steht in Deiner Quelle nicht und da Du auf Nachfragen auch nichts antwortest, weißt Du es offensichtlich auch nicht.
Da der Ligaverband die Fernsehrechte vermarktet, liegt aber die Vermutung sehr nahe, dass dann zukünftig auch 10% der Einnahmen aus den Fernsehrechteverkäufen nicht mehr an die Vereine ausgeschüttet werden, sondern eben an CVC und Advent.
Wie Du schon richtig erkannt hast, finden daher nur die Vereine den Deal toll, die akute Liquiditätsprobleme haben. Für Lazio ist das kein Vorteil, sondern eher ein Nachteil.
So viel dann zu Deiner Einordnung als "Knallernews"...
@90BVB09
@90BVB09, mit DJHLS zu diskutieren bringt wirklich wenig bis nichts. Was die Meinung von halbgott persönlich ist, ist eben nicht der eigentliche Punkt, entscheidend sind die News mit den dazu gehörigen Quellen. Diesbezüglich kommt von ihm ganz generell nichts. Aus den News kann dann jeder machen was er will, wie ich das einordne, ist letztlich nur meine persönliche Meinung. Hier übrigens die Einschätzung von Calcio Finanza zu dem Ganzen, Quelle von gerade eben:
"
La giornata positiva è riconducibile al via libera della Lega Serie A a proseguire le trattative – in esclusiva – con la cordata Cvc-Advent-Fsi per la cessione del 10% della media company che andrà a gestire i diritti televisivi e gli aspetti commerciali del massimo campionato italiano, un’operazione che andrebbe a garantire ai club molti soldi sin da subito.
Der positive Tag ist auf die Genehmigung der Lega Serie A zurückzuführen, die Verhandlungen - ausschließlich - mit dem Konsortium Cvc-Advent-Fsi über den Verkauf von 10% des Medienunternehmens fortzusetzen, das die Fernsehrechte und kommerziellen Aspekte des Maximums verwalten wird Italienische Liga, eine Operation, die den Vereinen sofort viel Geld garantieren würde.
"
Man beachte den Konjunktiv. Daß der Deal aber tatsächlich stattfinden wird, dessen kann man sich zu 100% sicher sein. Es gab zu dem Thema irrsinnig viele Quellen und auch richtig viele unterschiedliche Private Equity Fonds, die sich für diese Rechte interessierten.
Was dieser Deal ganz konkret im Detail zu bedeuten hat, könnte man jetzt seitenlang ausführen, das machte die Sache im Kern aber nicht interessanter. Juventus wollte die Entscheidung darüber noch vor der HV haben, um es seinen Aktionären zu präsentieren. Calcio Finanza sprach davon, daß die Sofortzahlung u.a. dafür da wäre, "Löcher zu stopfen". Anders als bei viel früheren Quellen geht es nicht vornehmlich um Substanzförderung für Stadionbau und ähnliches, sondern direktes Geld um Bilanzen zu retten. Es geht mittlerweile um einen Worst Case, der durch Corona entstanden ist, der sich forsetzen wird und dieser Deal soll das schlimmste direkt und sofort abwenden. Bzw. wie es Calcio Finanza jetzt formuliert, die den Vereinen sofort viel Geld garantieren würde
Im Allgemeinen kommen von dem Herren (DJ) nur Gegenfragen und Antworten "bleibt er schuldig". Klar ist hier jeder selbst in der Holschuld, aber mein Verständnis für ein Forum ist grundsätzlich ein anderes.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.381.766 von DJHLS am 14.10.20 12:37:26
Ich habe es verstanden, nur wird mir ständig vorgeworfen, meine postings wären zu lang. Und ehrlich gesagt ist an einem gewissen Punkt meine Zeit für eine Diskussion mit Dir auch zu wertvoll.
Zitat von DJHLS: Du hast offensichtlich nicht verstanden, wer das Geld für was bekommt. Oder Du hast es verstanden und bleibst deshalb vage.
Daher nochmal die konkrete Frage: Was glaubst Du, welche Summe Lazio aus diesem Deal wann zufließt?
Wenn Du behauptest, dass sei eine Knallernachricht für Lazio müßtest Du dazu ja zumindest eine ungefähre Vorstellung haben...
Ich habe es verstanden, nur wird mir ständig vorgeworfen, meine postings wären zu lang. Und ehrlich gesagt ist an einem gewissen Punkt meine Zeit für eine Diskussion mit Dir auch zu wertvoll.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.381.121 von halbgott am 14.10.20 11:49:58Du hast offensichtlich nicht verstanden, wer das Geld für was bekommt. Oder Du hast es verstanden und bleibst deshalb vage.
Daher nochmal die konkrete Frage: Was glaubst Du, welche Summe Lazio aus diesem Deal wann zufließt?
Wenn Du behauptest, dass sei eine Knallernachricht für Lazio müßtest Du dazu ja zumindest eine ungefähre Vorstellung haben...
Daher nochmal die konkrete Frage: Was glaubst Du, welche Summe Lazio aus diesem Deal wann zufließt?
Wenn Du behauptest, dass sei eine Knallernachricht für Lazio müßtest Du dazu ja zumindest eine ungefähre Vorstellung haben...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.380.449 von DJHLS am 14.10.20 10:52:00
Mal wieder läßt Du relevante Fakten weg, die Dir nicht ins Bild passen...."
doch, selbstverständlich habe ich alle relevanten Fakten zur Verfügung gestellt, nämlich indem ich Dir diese Quelle zur Verfügung gestellt habe. Diesbezüglich kommmt von Dir ja ganz grundsätzlich nichts.
Die Überlegung, warum Lazio diesen Vorschlag abgelehnt hat, ist wirklich sehr einfach. 1,1 garantierte Einnahmen bei Vertragsabschluss ist sehr sehr viel Geld, es ist zugleich aber auch ein Vorschuss, insgesamt soll es für 10 Jahre 1,6 Mrd geben. Das würde bedeuten, daß man den weitaus größten Teil davon direkt im ersten Jahr verbraten hätte.
Natürlich will Lazio etwas anderes. Denn sie müssen nicht direkt riesige Löcher stopfen, sie haben ganz grundsätzlich eine deutlich bessere Bilanz und in der jetzigen Situation haben sie bedingt durch die CL Teilnahme extreme Mehreinnahmen, ohne ein einziges Spiel in der CL gewinnen zu müssen.
Folglich hätte Lazio lieber einen Vertrag mit geringeren Soforteinnahmen, dafür aber mit größeren Gesamteinnahmen, die sich auf 10 Jahre verteilen würden. Die anderen Modelle hatten genau dies vorgeschlagen, höhere Einnahmen insgesamt und weniger garantierte Soforteinnahmen.
Ist ja logisch, wer letztes Geschäftsjahr ein extrem höheres Minus gemacht hat, obwohl das letzte Geschäftsjahr nur mit einem nur sehr kleinem Anteil von Corona betroffen war, der Großteil der Saison war ja völlig normal gelaufen, der hat ein glühendes Interesse an Soforteinnahmen. Und diejenigen, die vergleichsweise deutlich bessere Bilanzzahlen vorlegen konnten, eben nicht.
Ändert aber alles nichts an der grundsätzlichen Situation, das Worst Case Szeanrio Corona wird sich extrem verändern, es ist eine sehr deutliche Verbesserung ggü den schlimmsten Erwartungen, die man hätte haben können.
In so einer Situation könnten sich genügend Leute ausrechnen, was das für die faire Bewertung bedeuten könnte. In vorherigen Schätzungen hatte ich im Worst Case Szenario ein dramatisches Anwachsen der Lazio Nettoschulden auf bis zu 150 Mio gerechnet, sowie eine Abwertung bei KPMG auf 300 Mio. Die Abwertung um 28 Mio wäre nur deswegen so gering ausgefallen, weil in der Bewertung 328 Mio die CL Teilnahme noch nicht drin war.
Diese Dinge haben sich einerseits durch die viel besser als erwartete Lazio Bilanz klar geändert und andererseits durch den Einstieg von Private Equity Fonds: Die Schulden von Lazio könnten im Worst Case in etwa gleich bleiben und die faire Bewertung von KPMG auch, eventuell könnte sie sogar leicht steigen. SELBST IM WORST CASE.
Worst Case vorher: 150 Mio Nettoschulden + 150 Mio Börsenkapitalisierung = 300 Mio KPMG Bewertung
fairer Aktienkurs = 2,22
Worst Case jetzt: 88 Mio Nettoschulden + 240 Mio Börsenkapitalisierung = 328 Mio KPMG Bewertung
fairer Aktienkurs = 3,55
Wer nicht kapiert, daß mögliche 1,1 Mrd Sofortzahlungen so oder so eine absolute Knallernachricht sind, hat den Schuss nicht gehört. Das wirklich einzige was ich bei meinen Überlegungen berücksichtigen muss, ist eigentlich nur, ob der Markt tatsächlich mehrheitlich so verblödet bleiben will, daß er einem CL Verein trotz dieser Nachricht eine Börsenkapitalisierung von 70 Mio zugestehen will.
Aber ich bleibe meiner Linie treu, es ist eine gute Tradingmöglichkeit bei mittlerweile viel deutlicher begrenztem Risiko.
relevante Fakten?
"Du hast offenbar noch nicht einmal verstanden, wer dei 1,6 Mrd bekommt und wofür. Lazia gehört übrigens NICHT zu den Clubs, die für das Angebot von CVC und Advent gestimmt haben. Mal wieder läßt Du relevante Fakten weg, die Dir nicht ins Bild passen...."
doch, selbstverständlich habe ich alle relevanten Fakten zur Verfügung gestellt, nämlich indem ich Dir diese Quelle zur Verfügung gestellt habe. Diesbezüglich kommmt von Dir ja ganz grundsätzlich nichts.
Die Überlegung, warum Lazio diesen Vorschlag abgelehnt hat, ist wirklich sehr einfach. 1,1 garantierte Einnahmen bei Vertragsabschluss ist sehr sehr viel Geld, es ist zugleich aber auch ein Vorschuss, insgesamt soll es für 10 Jahre 1,6 Mrd geben. Das würde bedeuten, daß man den weitaus größten Teil davon direkt im ersten Jahr verbraten hätte.
Natürlich will Lazio etwas anderes. Denn sie müssen nicht direkt riesige Löcher stopfen, sie haben ganz grundsätzlich eine deutlich bessere Bilanz und in der jetzigen Situation haben sie bedingt durch die CL Teilnahme extreme Mehreinnahmen, ohne ein einziges Spiel in der CL gewinnen zu müssen.
Folglich hätte Lazio lieber einen Vertrag mit geringeren Soforteinnahmen, dafür aber mit größeren Gesamteinnahmen, die sich auf 10 Jahre verteilen würden. Die anderen Modelle hatten genau dies vorgeschlagen, höhere Einnahmen insgesamt und weniger garantierte Soforteinnahmen.
Ist ja logisch, wer letztes Geschäftsjahr ein extrem höheres Minus gemacht hat, obwohl das letzte Geschäftsjahr nur mit einem nur sehr kleinem Anteil von Corona betroffen war, der Großteil der Saison war ja völlig normal gelaufen, der hat ein glühendes Interesse an Soforteinnahmen. Und diejenigen, die vergleichsweise deutlich bessere Bilanzzahlen vorlegen konnten, eben nicht.
Ändert aber alles nichts an der grundsätzlichen Situation, das Worst Case Szeanrio Corona wird sich extrem verändern, es ist eine sehr deutliche Verbesserung ggü den schlimmsten Erwartungen, die man hätte haben können.
In so einer Situation könnten sich genügend Leute ausrechnen, was das für die faire Bewertung bedeuten könnte. In vorherigen Schätzungen hatte ich im Worst Case Szenario ein dramatisches Anwachsen der Lazio Nettoschulden auf bis zu 150 Mio gerechnet, sowie eine Abwertung bei KPMG auf 300 Mio. Die Abwertung um 28 Mio wäre nur deswegen so gering ausgefallen, weil in der Bewertung 328 Mio die CL Teilnahme noch nicht drin war.
Diese Dinge haben sich einerseits durch die viel besser als erwartete Lazio Bilanz klar geändert und andererseits durch den Einstieg von Private Equity Fonds: Die Schulden von Lazio könnten im Worst Case in etwa gleich bleiben und die faire Bewertung von KPMG auch, eventuell könnte sie sogar leicht steigen. SELBST IM WORST CASE.
Worst Case vorher: 150 Mio Nettoschulden + 150 Mio Börsenkapitalisierung = 300 Mio KPMG Bewertung
fairer Aktienkurs = 2,22
Worst Case jetzt: 88 Mio Nettoschulden + 240 Mio Börsenkapitalisierung = 328 Mio KPMG Bewertung
fairer Aktienkurs = 3,55
Wer nicht kapiert, daß mögliche 1,1 Mrd Sofortzahlungen so oder so eine absolute Knallernachricht sind, hat den Schuss nicht gehört. Das wirklich einzige was ich bei meinen Überlegungen berücksichtigen muss, ist eigentlich nur, ob der Markt tatsächlich mehrheitlich so verblödet bleiben will, daß er einem CL Verein trotz dieser Nachricht eine Börsenkapitalisierung von 70 Mio zugestehen will.
Aber ich bleibe meiner Linie treu, es ist eine gute Tradingmöglichkeit bei mittlerweile viel deutlicher begrenztem Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.380.182 von halbgott am 14.10.20 10:31:11
Du hast offenbar noch nicht einmal verstanden, wer dei 1,6 Mrd bekommt und wofür. Lazia gehört übrigens NICHT zu den Clubs, die für das Angebot von CVC und Advent gestimmt haben.
Mal wieder läßt Du relevante Fakten weg, die Dir nicht ins Bild passen....
Zitat von halbgott:Zitat von halbgott: Am heutigen Dienstag hat sich der Favorit CVC-Advent-Fsi erwartungsgemäß durchgesetzt
jetzt wird nur noch mit denen verhandelt, es geht um Details
um die 1,6 Mrd werden genannt, wobei direkt bei Vertragsabschluss ein Vorschuss von 1,1 Milliarden gezahlt werden muss
https://twitter.com/bvbaktie/status/1316044004778299392
garantierter Zahlung von 1,1 Mrd direkt bei Vertragsabschluss? Sollte sich das bewahrheiten, wäre es eine absolute Knallernachricht. Denn in dem Fall hätte man selbst im worst case keine Mindereinnahmen wg fehlenden TV Einnahmen. Bei der Konkurrenz geht es natürlich auch darum die krassen Löcher zu stopfen, die Bilanzen von Lazio sind aber extrem besser. As Rom -204, Milan -195 Mio, Inter - 150 Mio, Juve -73 Mio das sind die Geschäftsabschlüsse. Lazio hingegen -15,88 Mio bei sinkenden Nettofinanzschulden.
Der Lazio Aktienkurs lief gestern in Mailand völlig perfekt bis 0,998. Genau da war die Unterstützung und jetzt läuft bei sehr hohen Umsätzen der Rebound.
Ich habe mir bei 1,08 eine Tradingposition gegönnt (wer einen Nachweis dafür will, kann mir eine Boardmail schicken).
Du hast offenbar noch nicht einmal verstanden, wer dei 1,6 Mrd bekommt und wofür. Lazia gehört übrigens NICHT zu den Clubs, die für das Angebot von CVC und Advent gestimmt haben.
Mal wieder läßt Du relevante Fakten weg, die Dir nicht ins Bild passen....
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.380.311 von 90BVB09 am 14.10.20 10:40:48
Ich werde auf jeden Fall, auch ohne Nachfrage einen Nachweis für die Tradingposition erbringen. Das mache ich aber in einem längern postings, weil es dabei auch um andere Dinge geht. Momentan fehlt mir dazu die Zeit.
Ich bin felsenfest davon überzeugt, daß man bei halbwegs optimalem Swingtraden hier eine gute Rendite einfahren kann. Es ist mir in der Vergangenheit oft genug gelungen, es wurde aber ständig angezweifelt, daher werde ich mein Verhalten ganz grundsätzlich ändern.
Nachweis für die Tradingposition
Zitat von 90BVB09: Besten Dank wieder Mal für die Infos...
Einen Nachweis für die Tradingposition braucht denke ich keiner. Soll sich ja auch jeder selbst sein Bild machen und dementsprechend handeln...
P.S. Astra ist sicherlich bei 0,99 EUR auf den Zug aufgesprungen
Ich werde auf jeden Fall, auch ohne Nachfrage einen Nachweis für die Tradingposition erbringen. Das mache ich aber in einem längern postings, weil es dabei auch um andere Dinge geht. Momentan fehlt mir dazu die Zeit.
Ich bin felsenfest davon überzeugt, daß man bei halbwegs optimalem Swingtraden hier eine gute Rendite einfahren kann. Es ist mir in der Vergangenheit oft genug gelungen, es wurde aber ständig angezweifelt, daher werde ich mein Verhalten ganz grundsätzlich ändern.
Besten Dank wieder Mal für die Infos...
Einen Nachweis für die Tradingposition braucht denke ich keiner. Soll sich ja auch jeder selbst sein Bild machen und dementsprechend handeln...
P.S. Astra ist sicherlich bei 0,99 EUR auf den Zug aufgesprungen
Einen Nachweis für die Tradingposition braucht denke ich keiner. Soll sich ja auch jeder selbst sein Bild machen und dementsprechend handeln...
P.S. Astra ist sicherlich bei 0,99 EUR auf den Zug aufgesprungen
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.380.182 von halbgott am 14.10.20 10:31:11
auch Juventus steigt sehr deutlich, wahrscheinlich genau wg dieser Nachricht. Es hiess, diese Verhandlungen sollen deswegen bis Dienstag zu einem Punkt kommen, damit die Juventus Aktionäre bei der HV eine gute Nachricht präsentiert bekämen.
Juventus
Zitat von halbgott: garantierter Zahlung von 1,1 Mrd direkt bei Vertragsabschluss? Sollte sich das bewahrheiten, wäre es eine absolute Knallernachricht. Denn in dem Fall hätte man selbst im worst case keine Mindereinnahmen wg fehlenden TV Einnahmen.
auch Juventus steigt sehr deutlich, wahrscheinlich genau wg dieser Nachricht. Es hiess, diese Verhandlungen sollen deswegen bis Dienstag zu einem Punkt kommen, damit die Juventus Aktionäre bei der HV eine gute Nachricht präsentiert bekämen.
Durchsuchen
Societa Sportiva Lazio
