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    Societa Sportiva Lazio (Seite 781)

    eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
    neuester Beitrag 28.04.24 23:21:12 von
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      schrieb am 14.12.18 23:59:04
      Beitrag Nr. 2.998 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.443.986 von Thyron24 am 14.12.18 23:39:10
      Zitat von Thyron24: Ich glaube, daß man da als 3. nur Euroleague spielen durfte. Ab 2016 wurde entschieden, dass Italien künftig 4 CL Plätze zugesprochen bekam. Vielleicht auch mit ein Grund?



      Nein, das kann nicht der Grund sein, weil man ja die ganze Rückrunde schon einen schwachen Kurs hatte, und selbst als man Platz 3 erreicht hatte, sich auch nichts im Kurs getan hat, obwohl man ja in der CL-Quali hätte gewinnen können. Man ist ja dann erst im August 2015 in der Quali gegen Leverkusen ausgeschieden. Vorher war man aber bereits seit Januar 2015 bis August deutlich gefallen.

      Muss wohl am niedrigen Kaderwert gelegen haben, vielleicht auch an der damaligen Konzernbilanz? Hat jemand dazu Daten bzw. ne Meinung?


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      Avatar
      schrieb am 14.12.18 23:39:10
      Beitrag Nr. 2.997 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.443.833 von katjuscha-research am 14.12.18 22:48:08Ich glaube, daß man da als 3. nur Euroleague spielen durfte. Ab 2016 wurde entschieden, dass Italien künftig 4 CL Plätze zugesprochen bekam. Vielleicht auch mit ein Grund?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 22:48:08
      Beitrag Nr. 2.996 ()
      Frage

      Wieso ist der Aktienkurs eigentlich 2015/16 so schwach gewesen/performed, obwohl man in der Saison stark spielte und sich für die CL-Quali als Dritter der Seria A qualifizierte?

      Was lag damals wirtschaftlich so im Argen, das sich jetzt so schnell in den letzten zwei Jahren verändert hat?

      Überhaupt komisch, dass der Aktienkurs im Grunde 12-14 Jahre lang auf so niedrigem Niveau stand. Zwischendurch hatte man ja sogar mal die Meisterschaft geholt und CL gespielt.

      Kann jemand das nochmal rückwärts gewandt beschreiben?! Und auch wieso jetzt alles anders ist. Ist da nur der Kaderwert das Hauptargument?
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 18:51:49
      Beitrag Nr. 2.995 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.442.027 von startvestor am 14.12.18 17:28:33
      Zitat von startvestor: Mein Hauptproblem mit Lazio ist, dass sie eine sehr graue Maus sind. Und ohne Titel kommen sie da auch nicht raus. Ich sehe aber nicht, wie die jemals die EL oder die Meisterschaft gewinnen könnten. Teilnahme an der CL wäre das höchste, aber das schaffen auch andere graue Mäuse.

      Ob da mal ein Chinese oder Araber vorbeikommt? Ich glaube nicht.

      Evtl. Strategie ändern, Stars verkaufen und Sonderdividende? Machen die nie.


      Es gibt auch andere graue Mäuse in der Wirtschaft, die trotzdem gutes Geld verdienen. Das sehe ich hier nicht als grundsätzliches Problem.

      Lazio schwimmt, wie alle anderen Clubs auch, auf der Erfolgswelle des Fußballs mit. Das heißt, dass Umsatzerlöse mehr oder weniger automatisch steigen, die Kostenstruktur sich aber auch verändert. Spieler, Berater usw verdienen alle mehr Geld, was die Mehreinnahmen der Vereine kompensiert.

      Jetzt wirtschaften manche Vereine besser und andere schlechter, was aus meiner Sicht wiederum ein Ergebnis der Vergangenheit (Stichwort "sportlichen Erfolg erkaufen"), der Umweltentwicklungen (Attraktivität der Liga und dadurch TV-Erlöse, wirtschaftliche Attraktivität des Standorts) und der Professionalität der Strukturen ist.

      Die Vergangenheit ist bei Lazio eher nicht so positiv zu bewerten, das ist aber bei vielen italienischen Vereinen nicht anders. Das Ergebnis ist ja unter anderem ein hoher Schuldenstand bei vielen Vereinen. Hier zeigt Lazio aber eine sehr erfreuliche Entwicklung unter Lotito, Schulden werden kontinuierlich abgebaut.

      Die Attraktivität der italienischen Liga ist aus meiner Sicht eher mittelmäßig, wobei durch den sportlichen Erfolg von Juve und durch den Ronaldo-Kauf die Fanwahrnehmung schon deutlich verbessert wurde. Was die TV-Erlöse angeht kann Italien aber aktuell nicht ganz mit den großen Ligen in Europa mithalten. Die Tendenz ist hier m.W. aber auch positiv, wovon natürlich auch Lazio profitiert.

      Die Professionalität der Strukturen ist bei Lazio sicherlich überdurchschnittlich, jedenfalls was die finanzielle Situation des Vereins angeht. Man versucht hier eine gute Balance zwischen wirtschaftlicher Stärke und sportlichem Erfolg zu finden. In Anbetracht der aktuellen wirtschaftlichen Situation ist der sportliche Erfolg sehenswert und er wird nicht durch exorbitantes Schuldenwachstum finanziert. Ich halte das für sehr positiv.

      Ob demnächst mal ein reicher Chinese / Araber vorbei kommt, der den Club als Invest oder als Spielzeug übernehmen will, kann aktuell niemand sagen. In der Premier League wurden auch graue Mäuse von reichen Privatpersonen gekauft, wohl als Spielzeug, aber auch als Invest. Der Vorteil an der PL gegenüber der Serie A ist, dass aufgrund der Marktstellung der Liga und der stetig steigenden TV Einnahmen ein Invest ein Stück weit sicherer erscheint und ggf. regelmäßige Ausschüttungen möglich sind, auch wenn der Kaufpreis dafür natürlich deutlich höher sein muss.

      Unter dem Strich ist die sportliche und wirtschaftliche Entwicklung von Lazio durchaus bemerkenswert. Man hat eine gute Balance gefunden und ist dabei, den Club zu "gesunden". Daran hat Lotito natürlich seinen Anteil, auch wenn er durch seine harte Linie vielleicht nicht immer die goldrichtige Entscheidung trifft (Stichwort Verkauf von SMS für >100 Mio €).

      Wenn dann noch sportlicher Erfolg (d.h. regelmäßige Teilnahme an europäischen Wettbewerben) und ab und zu ein einträglicher Transfer dazu kommt ist Lazio als Club definitiv deutlich unterbewertet. Investoren werden hier aber erst einsteigen, wenn diese Richtung ganz klar sichtbar ist und man regelmäßig erfolgreich ist. Ob und wann größere Investoren auf diesen Zug aufspringen und den Kurs hochziehen ist natürlich nicht klar.

      Man muss hier einfach Geduld haben und abwarten, ob die Balance zwischen sportlichem und wirtschaftlichem Erfolg weiterhin so gut gehalten werden kann, wie das aktuell der Fall ist. Wenn ja bin ich überzeugt davon, dass die Aktie Stück für Stück nachziehen wird und eine faire Bewertung erreicht werden wird. Aktuell sehe ich diese bei 2,50€ - 3,00€.
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 17:28:33
      Beitrag Nr. 2.994 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.437.080 von 90BVB09 am 14.12.18 08:33:21Mein Hauptproblem mit Lazio ist, dass sie eine sehr graue Maus sind. Und ohne Titel kommen sie da auch nicht raus. Ich sehe aber nicht, wie die jemals die EL oder die Meisterschaft gewinnen könnten. Teilnahme an der CL wäre das höchste, aber das schaffen auch andere graue Mäuse.

      Ob da mal ein Chinese oder Araber vorbeikommt? Ich glaube nicht.

      Evtl. Strategie ändern, Stars verkaufen und Sonderdividende? Machen die nie.
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      Avatar
      schrieb am 14.12.18 13:40:08
      Beitrag Nr. 2.993 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.439.603 von halbgott am 14.12.18 12:35:38
      Zitat von halbgott:
      Zitat von Der Tscheche: Eine besonders hässliche unter vielen unschönen Angewohnheiten bei deinem Posting-Verhalten, Halbgott: bei anderen Usern irgendwelche negativen Trades rauspicken und sie damit diskreditieren wollen. *pfui*

      Hier bei der Gelegenheit (nach dem Motto "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus") das einzige öffentlich zugängliche / transparente Dokument Deiner diesjährigen Performance: der ARIVA-Investor-2018-Wettbewerb. Da stehst Du insgesamt auf Rang 1.159 von 1.6
      30 und bist mit Deinen beiden Lieblingswerten Lazio und Lion jeweils ca. 35% im Minus:

      https://www.ariva.de/depot/public/positions.m?depot_id=87407…


      wenn Du so ein Verhalten hässlich findest, warum verhältst Du Dich dann selber so? Du diskreditierst doch im gleichem Atemzug ebenso mein Tradingverhalten, oder etwa nicht?? Bei ariva kann man keinen Wert höher als 20% gewichten, ist aber bekannt, daß ich das ständig mache.
      Bei ariva konnte ich zu Beginn im Musterdepot nicht bei 1,20/21 kaufen, weil der Orderplatz Mailand nicht zugelassen ist.

      wenn ich Lazio z.B. 70% gewichte und dann ständig einzelne nachgekaufte Tradingpositionen verkaufe, um sie anschließend wieder zurückzukaufen, könnte ich gar nicht 35% im Minus sein, ist völlig logisch. wenn ich zu Beginn Lazio mit viel zu hohem Spread nur in Stuttgart handeln konnte, obwohl dort teilweise kein einziger Kurs gestellt wurde, dann kann ich für das ariva Musterdepot die Lazio Aktie überhaupt nicht kaufen.

      auch bei Lion E-Mobility trade ich sehr viel, bei ariva hingegen sind mir die Hände gebunden, weil es eben nicht möglich ist.
      das sind wirklich sehr einfache Dinge, Du aber versuchst mich zu diskreditieren und prangerst Diskreditionen selber an?


      Der hier war gemeint
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 13:37:22
      Beitrag Nr. 2.992 ()
      Ungelesen( wirklich) tippe mal hier steht : obwohl tscheches Aussage schwarz auf weiss belegt ist...jaaa aber: das wsr so dass da ein Erdbeben war ubd dehalb konnte ich nicjt so ordern wie ich wollte..und überhaupt..wenn ..dann ..und dann so und dann so und so...dann wäre ich 70% im Plus.. wetten? Werde den Post nicht lesen aber kann wer schreiben ob mein geschätzter Inhalt stimmt?
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 13:34:21
      Beitrag Nr. 2.991 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.439.003 von Der Tscheche am 14.12.18 11:29:42
      Zitat von Der Tscheche:
      Zitat von halbgott: Bei Deinen anderen Aktien sieht das sehr anders aus, es gibt klare Gründe warum die Performance von Vectron ein einzigartiger Horror ist, dort hast Du -44% seit dem 6.11. und es gibt klare Gründe, warum BVB seit Deinem Kauf bei 10,10 vor ganz kurzem nun -23% im Minus ist, obwohl da die sportl. Nachrichtenlage brutal gut ist.


      Eine besonders hässliche unter vielen unschönen Angewohnheiten bei deinem Posting-Verhalten, Halbgott: bei anderen Usern irgendwelche negativen Trades rauspicken und sie damit diskreditieren wollen. *pfui*

      Hier bei der Gelegenheit (nach dem Motto "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus") das einzige öffentlich zugängliche / transparente Dokument Deiner diesjährigen Performance: der ARIVA-Investor-2018-Wettbewerb. Da stehst Du insgesamt auf Rang 1.159 von 1.6
      30 und bist mit Deinen beiden Lieblingswerten Lazio und Lion jeweils ca. 35% im Minus:

      https://www.ariva.de/depot/public/positions.m?depot_id=87407…


      Das ist ja mal geil:)
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 12:53:05
      Beitrag Nr. 2.990 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.439.603 von halbgott am 14.12.18 12:35:38
      MaratonBet
      MaratonBet ist der Ausrüster von Manchester City, aber auch von Lazio

      da in Italien Werbung mit Wettanbietern demnächst verboten sein wird, hiess es ursprünglich, der Deal mit Lazio könne komplett platzen. Stattdessen wurde monatelang verhandelt und ein Deal gefunden, daß MaratonBet wenigstens für ein halbes Jahr werben darf, während Seleco auf der Rückseite wirbt.

      Nun wird durch die neuesten Nachrichten klar, daß MaratonBet anscheinend doch die ganze Saison werben darf, also bis zum 1.7.2019

      Die Nachricht könnte Millionen wert sein, sollte es tatsächlich passieren. Sollte Lazio bereits im EL 16-tel Finale ausscheiden, bzw. im Pokal gleichzeitig auch bereits im Viertelfinale, würde ich auch bei viel geringeren Zuschauererwartungen die Umsatzschätzungen 147 Mio Umsatz OHNE Transfers in der laufenden Saison beibehalten. Natürlich wären viel tollere sportl. Ergebnisse sehr gut für die Lazio Aktie, der Punkt ist aber, daß die Steigerungen bei TV und Sponsoren alles überdecken, wenn es um Umsätze ohne Transfers geht, man könnte in dieser Saison also viel schlechter abschneiden, die Umsätze ohne Transfers würden trotzdem steigen. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 12:42:48
      Beitrag Nr. 2.989 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.439.603 von halbgott am 14.12.18 12:35:38
      die Lazio Aktie in turbulenten Märkten
      man könnte auch einfach den Markt an sich nehmen:

      Lazio Aktie stand direkt vor der deftigen 0:3 Heimniederlage bei 1,18. Man verlor nicht nur dieses Spiel, sondern spielte in etlichen weiteren Partien sauschlecht und hat eine gute Ausgangsposition verspielt. Gleichzeitig krachten die Märkte deutlich runter. Das müsste zu doppelt schlechten Effekten bei der Aktie führen, tat es aber nicht.

      Jetzt wird hier ständig alles schlecht geredet, richtig, vieles ist in der Tat suboptimal. Gruppensieger in der EL wäre besser gewesen, gg den Letzten nur unentschieden spielen oder gg die beiden direkten Konkurrenten in zwei Heimspielen lediglich ein Pünktchen zu holen, es ist alles total suboptimal, nur welchen Bezug zum konkreten Aktienkurs hat es denn KONKRET??

      Freibauer hat ja vor dem Interspiel deutlich formuliert, man könne die Lazio Aktie bei 1,20 nicht kaufen, er kaufte stattdessen andere Dinge und seitdem laufen diese anderen Aktien klar schlechter.

      Glaubst Du persönlich, daß es bis 0,80 runtergeht, also Börsenkapitalisierung 50 Mio oder glaubst Du das, was katjuscha unterstellte, Börsenkapitalisierung 60 Mio Aktienkurs 0,90 wäre möglich, wenn Du das glaubst, was wäre DEINE Begründung??

      irgendjemand ist doof oder nicht, ist eben keine Begründung

      90BVB09 hatte seinen put schein für die BVB Aktie bei 8,50 verkauft und im gleichem Atemzug in Aussicht gestellt, er würde die BVB Aktie kaufen wollen. Gleichzeitig schreibt er hier, der Lazio Aktienkurs hätte bei EL Qualifikation kein Potential. Natürlich bietet sich ein Vergleich dann an.

      Hier im Thread werden ständig Spielergebnisse in Bezug zum Aktienkurs gesetzt. Ich schaue mir die meisten Spiele aber gar nicht an. Ich sehe den Bezug erst bei reihenweise Spielen, aber eben nicht bei einzelnen. Und dann komme ich auch noch zu anderen Ergebnissen: Bei EL Qualifizierung steigen die ohnehin schon gestiegen Umsätze immer weiter und der Aktienkurs könnte sich ähnlich wie in den letzten beiden Spielzeiten verhalten, wo man ebenso "nur" Platz 5 erreichen konnte.

      Wenn die einzelnen Spielergebnisse wirklich so wichtig wären, wenn das einzige was zählt die CL ist, hätte die BVB Aktie nach den vielen Siegen sehr deutlich steigen müssen und Lazio hätte deutlich sinken müssen, das ist aber nicht der Fall.
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      Societa Sportiva Lazio