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    Societa Sportiva Lazio (Seite 782)

    eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
    neuester Beitrag 28.04.24 23:21:12 von
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      schrieb am 14.12.18 12:35:38
      Beitrag Nr. 2.988 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.439.003 von Der Tscheche am 14.12.18 11:29:42
      Zitat von Der Tscheche: Eine besonders hässliche unter vielen unschönen Angewohnheiten bei deinem Posting-Verhalten, Halbgott: bei anderen Usern irgendwelche negativen Trades rauspicken und sie damit diskreditieren wollen. *pfui*

      Hier bei der Gelegenheit (nach dem Motto "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus") das einzige öffentlich zugängliche / transparente Dokument Deiner diesjährigen Performance: der ARIVA-Investor-2018-Wettbewerb. Da stehst Du insgesamt auf Rang 1.159 von 1.6
      30 und bist mit Deinen beiden Lieblingswerten Lazio und Lion jeweils ca. 35% im Minus:

      https://www.ariva.de/depot/public/positions.m?depot_id=87407…


      wenn Du so ein Verhalten hässlich findest, warum verhältst Du Dich dann selber so? Du diskreditierst doch im gleichem Atemzug ebenso mein Tradingverhalten, oder etwa nicht?? Bei ariva kann man keinen Wert höher als 20% gewichten, ist aber bekannt, daß ich das ständig mache.
      Bei ariva konnte ich zu Beginn im Musterdepot nicht bei 1,20/21 kaufen, weil der Orderplatz Mailand nicht zugelassen ist.

      wenn ich Lazio z.B. 70% gewichte und dann ständig einzelne nachgekaufte Tradingpositionen verkaufe, um sie anschließend wieder zurückzukaufen, könnte ich gar nicht 35% im Minus sein, ist völlig logisch. wenn ich zu Beginn Lazio mit viel zu hohem Spread nur in Stuttgart handeln konnte, obwohl dort teilweise kein einziger Kurs gestellt wurde, dann kann ich für das ariva Musterdepot die Lazio Aktie überhaupt nicht kaufen.

      auch bei Lion E-Mobility trade ich sehr viel, bei ariva hingegen sind mir die Hände gebunden, weil es eben nicht möglich ist.
      das sind wirklich sehr einfache Dinge, Du aber versuchst mich zu diskreditieren und prangerst Diskreditionen selber an?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 11:29:42
      Beitrag Nr. 2.987 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.438.544 von halbgott am 14.12.18 10:42:23
      Zitat von halbgott: Bei Deinen anderen Aktien sieht das sehr anders aus, es gibt klare Gründe warum die Performance von Vectron ein einzigartiger Horror ist, dort hast Du -44% seit dem 6.11. und es gibt klare Gründe, warum BVB seit Deinem Kauf bei 10,10 vor ganz kurzem nun -23% im Minus ist, obwohl da die sportl. Nachrichtenlage brutal gut ist.


      Eine besonders hässliche unter vielen unschönen Angewohnheiten bei deinem Posting-Verhalten, Halbgott: bei anderen Usern irgendwelche negativen Trades rauspicken und sie damit diskreditieren wollen. *pfui*

      Hier bei der Gelegenheit (nach dem Motto "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus") das einzige öffentlich zugängliche / transparente Dokument Deiner diesjährigen Performance: der ARIVA-Investor-2018-Wettbewerb. Da stehst Du insgesamt auf Rang 1.159 von 1.6
      30 und bist mit Deinen beiden Lieblingswerten Lazio und Lion jeweils ca. 35% im Minus:

      https://www.ariva.de/depot/public/positions.m?depot_id=87407…
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 11:07:48
      Beitrag Nr. 2.986 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.437.080 von 90BVB09 am 14.12.18 08:33:21
      Zitat von 90BVB09: Also Astra und HG haben ja das Ziel EL-Quali. Das passt denke ich auch für die aktuelle Situation um Lazio. Sie sind im Vergleich zu anderen börsengelisteten Fussballunternehmen (deutlich) unterbewertet.

      Ich glaube allerdings nicht daran, dass diese Unterbewertung bei einer erneuten EL-Quali abgebaut werden würde. Klar hat sich der Kurs in den letzten drei Jahren deutlich nach oben bewegt. Nicht desto trotz gehe ich davon aus, dass der Markt das bei gleichbleibendem Erfolg nicht honorieren wird.

      Die gute wirtschaftliche Entwicklung sollte grundsätzlich bekannt sein - sowohl für die Vergangenheit als auch für die aktuelle Saison. Auch die hohen Gewinne, sicher steigende Einnahmen, etc. haben zumindest kurzfristig zu keinen steigenden Kursen geführt. Ich glaube eben nicht an einen weiteren Anstieg wenn sich an der grundsätzlichen sportlichen Situation nichts ändern wird oder eben ein Monstertransfer (Verkauf) getätigt wird. Der ist aber eben aktuell auch illusorisch. Ein weiterer Trigger eben ein mögliches Übernahmeangebot oder ein weiterer größerer Investor, der sich ein Stück des Kuchens sicher möchte.

      Bleibt es aber bei der aktuellen Situation wird sich meiner Ansicht nach am Kurs nichts groß tun. Das ist eben nur meine persönliche Meinung, die jeder differenziert sehen kann.

      Dies wird jedoch nicht dazu führen meine Position hier zu versilbern oder Teilverkäufe vorzunehmen. Ich bleibe long, stelle mich nur auf eine mittelfristige Kursstagnation ein!


      Schöner Beitrag, prägnant, schlüssig und interessant, weil nicht in Dauerwiederholungsschleife.
      Danke.
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 10:59:20
      Beitrag Nr. 2.985 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.437.080 von 90BVB09 am 14.12.18 08:33:21
      Die These möglicher steigender Kurse aufgrund der Unterbewertung
      Zitat von 90BVB09: Also Astra und HG haben ja das Ziel EL-Quali. Das passt denke ich auch für die aktuelle Situation um Lazio. Sie sind im Vergleich zu anderen börsengelisteten Fussballunternehmen (deutlich) unterbewertet.

      Ich glaube allerdings nicht daran, dass diese Unterbewertung bei einer erneuten EL-Quali abgebaut werden würde. Klar hat sich der Kurs in den letzten drei Jahren deutlich nach oben bewegt. Nicht desto trotz gehe ich davon aus, dass der Markt das bei gleichbleibendem Erfolg nicht honorieren wird.

      Die gute wirtschaftliche Entwicklung sollte grundsätzlich bekannt sein - sowohl für die Vergangenheit als auch für die aktuelle Saison. Auch die hohen Gewinne, sicher steigende Einnahmen, etc. haben zumindest kurzfristig zu keinen steigenden Kursen geführt. Ich glaube eben nicht an einen weiteren Anstieg wenn sich an der grundsätzlichen sportlichen Situation nichts ändern wird oder eben ein Monstertransfer (Verkauf) getätigt wird. Der ist aber eben aktuell auch illusorisch. Ein weiterer Trigger eben ein mögliches Übernahmeangebot oder ein weiterer größerer Investor, der sich ein Stück des Kuchens sicher möchte.

      Bleibt es aber bei der aktuellen Situation wird sich meiner Ansicht nach am Kurs nichts groß tun. Das ist eben nur meine persönliche Meinung, die jeder differenziert sehen kann.

      Dies wird jedoch nicht dazu führen meine Position hier zu versilbern oder Teilverkäufe vorzunehmen. Ich bleibe long, stelle mich nur auf eine mittelfristige Kursstagnation ein!


      Du hast also die Meinung, die Lazio Aktie könne nur steigen, wenn es sportlich besser laufen würde? So weit so gut, aber ich sehe gar keine Begründung dafür? Kannst ja gerne diese Meinung haben, aber viel interessanter wäre die Begründung?

      Mal eine ketzerische Frage: Glaubst Du die Börsenkapitalisierung bei insgesamt 28 Mio zu Beginn 2016/17 ist nur gestiegen, weil Lazio sich sportlich verbessern konnte? Wenn Du das ernsthaft glaubst, dann interessiert mich die Begründung? Jetzt ist die Börsenkapitalisierung zwar gestiegen, aber sie ist immer noch krass zu niedrig, nur allein Ciro Immobile ist wertvoller als die komplette Börsenkapitalisierung.

      Der Aktienkurs konsolidierte in der letzten Saison bei sportl. guten Verläufen von 2,00 auf 1,30
      Anfang März lag die CL Wahrscheinlichkeit aber bei 80%. Dann wurde die CL dramatisch verpasst, und der Aktienkurs stieg dennoch deutlich.

      Könnte man sagen, weil sich der Markt Hoffnungen auf irgendwas machte, daß es z.B. mit der CL Qualifikation ein Jahr später klappen würde. Die Buchmacherquoten dafür waren aber negativ. Natürlich kann die Aktie dennoch steigen, eben weil man sich trotzdem Hoffnung macht, deswegen steigt der Kurs aber nicht gleich +50%. Es gab erhebliche Leerverkaufseindeckungen.

      Ich will nicht ausschließen, daß hier mittlerweile nicht wenige aus rein fundamentalen Gründen long sind und long bleiben, dies aber bei sehr geringem Freefloat. Direkt nach den Bilanzzahlen stand der Aktienkurs bei 1,80 der Aktienkurs reagierte klar positiv. Dann gab es sehr sehr hohe Umsätze bei klar über einer Mio Aktien. Da könnte also wieder eine Leerverkaufsposition drin sein. Die Umsätze danach waren fast durchgehend ein Witz. Ist natürlich spekulativ, aber wenn Du so vehement die Meinung vertrittst die Aktie könne partout nicht steigen, halte ich gegen, sie könnte durchaus steigen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 10:42:23
      Beitrag Nr. 2.984 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.436.900 von Freibauer am 14.12.18 08:16:44
      Zitat von Freibauer: Bei Lazio sind alle news positiv...das solltet ihr langsam begriffen haben...

      Solche Prämien für El Siege bedeutungslos...
      Leeres Stadion egal...

      Aber eine Runde mehr EL -- ist natürlich der Knaller....(Alles Ironie..)

      Mehr als Achtelfinale traue ich der Mannschaft nicht zu...den Kurs wird das sicher nicht voranbringen..


      Du beschwerst Dich über ellenlange postings, bringst aber selber ständig irgendwelche Banalitäten, die nicht konstruktiv sind und den Thread nicht vorwärts bringen?

      Bei vielen, vielen suboptimalen Ergebnissen ist das Risiko für die Lazio sehr begrenzt, weil sie sehr stark unterbewertet sind und weit unter dem Liquidationswert gehandelt werden. Bei Deinen anderen Aktien sieht das sehr anders aus, es gibt klare Gründe warum die Performance von Vectron ein einzigartiger Horror ist, dort hast Du -44% seit dem 6.11. und es gibt klare Gründe, warum BVB seit Deinem Kauf bei 10,10 vor ganz kurzem nun -23% im Minus ist, obwohl da die sportl. Nachrichtenlage brutal gut ist.

      Eine Fussballaktie sinkt oder steigt am langen Ende eben nicht zwingend weil gewonnen oder verloren wird, sondern weil die Bilanzzahlen gut oder schlecht sind, bzw. die Unterbewertung eben nicht überall gleich sein kann.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.

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      Avatar
      schrieb am 14.12.18 10:28:18
      Beitrag Nr. 2.983 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.436.516 von 90BVB09 am 14.12.18 07:16:28
      Vor- und Nachteile beim EL Abschneiden
      Zitat von 90BVB09: somit für eine mögliche CL-Quali von Lazio klar negativ zu sehen!


      Du versuchst es so darzustellen, als gäbe es nur eine Möglichkeit, das sehe ich aber anders. Jede Variante hat positive wie negative Aspekte. Milan galt als Mitfavorit auf den EL Titel, sie sind aber momentan in keiner guten Form und haben sehr viele Verletzte. Wenn sie ganz normal die Gruppenphase überstanden hätten, dann hätte sich bei ein oder zwei Runden in der EL KO Phase nicht so viel an den Wahrscheinlichkeiten in der Liga geändert.

      Schon im Sommer hatten wir darüber diskutiert, ob das Verpassen der CL bei Lazio wirklich nur negative Aspekte haben würde, auch da war es aber ein sowohl als auch. Kurzfristig hätte es dem Aktienkurs sehr gut getan, aber langfristig? Wenn Lazio in einer Todesgruppe wie Inter gelandet wäre, dann wären sie bei der derzeitigen Form nur Letzter geworden und in der Liga würden sie jetzt kaum auf dem fünften Platz stehen, weil man gegen Barcelona kaum mit einer B-Elf auflaufen kann, wenn man keine Aussicht aufs Weiterkommen hat.

      Die Variante, Lazio erreicht möglicherweise dreimal hintereinander EL, statt einmal EL, dann CL und dann gar nichts mehr, würde zu gleichförmigeren Kursverläufen führen, keine Frage, das muss aber nicht zwingend negativ sein, wenn man langfristig orientiert ist. Bei langfristigen Verläufen sind gleichförmigere Kursentwicklungen eher besser. BVB hätte kaum 40% konsolidiert, wenn sie vorher nicht so stark gestiegen wären. Die Variante, Kurs steigt letzten Sommer nur bis 7,50, fällt danach nur bis 5,80 statt 4,90 ist für langfristige Verläufe wahrscheinlich besser.

      wenn Lazio jetzt im 16-tel Finale direkt Liverpool bekommen hätte, hätte der Markt kaum euphorisch reagiert, nach dem Motto, super jetzt sind sie sofort ausgeschieden, dann können sie sich ja auf die Liga konzentrieren. Die beste Variante wäre für mich, sie überstehen das 16-tel Finale und scheiden im Achtelfinale gegen einen sehr lukrativen Gegner Arsenal aus und eben nicht, sie scheiden bereits lange vorher in der Gruppenphase aus.

      hier mal eine kurze Auflistung der Vor- und Nachteile vom Abschneiden Milans für Lazio

      Vorteile
      - leicht höhere Marktpool Einnahmen für Lazio, der Effekt ist zwar nur gering, ist aber im Gegenstz zu den anderen Thesen wenigstens rein faktisch, denn wenn Bergamo, Milan, Lazio, Inter und Neapel im EL 16-Finale gestanden hätten, wäre es halt weniger geworden
      - das viel zu frühe Ausscheiden von Milan bringt denen weniger Umsätze in der laufenden Saison, da sie wg. financial fairplay letzten Sommer fast ausgeschlossen worden wären, verbessert sich deren Situation diesbezüglich nur ungenügend

      Nachteile
      - deren Mehrfachbelastung entfällt, dadurch haben sie in der Liga bessere Chancen
      - Abschneiden der ital. Vereine ist insbesondere in dieser Runde nicht gut, 5-Jahreswertung, Image, Sponsoren, TV undundund. Es ist in dem Ausmaß nicht gut, da vier Vereine aber noch dabei sind, könnte sich das wieder ausgleichen

      unterm Strich ist das alles sowieso nicht sonderlich erheblich, die Effekte sind kaum messbar, Buchmacherquoten für das Ligaabschneiden werden sich kaum verändern. Ich hatte vor der Saison mal nachgeschaut, da wurde Lazio hinter Juve, Neapel, Inter, As Rom, Milan auf Platz 6 gesehen. Auch wenn wir uns in unfassbar vielen postings die Köpfe einschlagen, hat sich an dieser Situation im Grunde genommen wenig bis nichts geändert. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 08:33:21
      Beitrag Nr. 2.982 ()
      Also Astra und HG haben ja das Ziel EL-Quali. Das passt denke ich auch für die aktuelle Situation um Lazio. Sie sind im Vergleich zu anderen börsengelisteten Fussballunternehmen (deutlich) unterbewertet.

      Ich glaube allerdings nicht daran, dass diese Unterbewertung bei einer erneuten EL-Quali abgebaut werden würde. Klar hat sich der Kurs in den letzten drei Jahren deutlich nach oben bewegt. Nicht desto trotz gehe ich davon aus, dass der Markt das bei gleichbleibendem Erfolg nicht honorieren wird.

      Die gute wirtschaftliche Entwicklung sollte grundsätzlich bekannt sein - sowohl für die Vergangenheit als auch für die aktuelle Saison. Auch die hohen Gewinne, sicher steigende Einnahmen, etc. haben zumindest kurzfristig zu keinen steigenden Kursen geführt. Ich glaube eben nicht an einen weiteren Anstieg wenn sich an der grundsätzlichen sportlichen Situation nichts ändern wird oder eben ein Monstertransfer (Verkauf) getätigt wird. Der ist aber eben aktuell auch illusorisch. Ein weiterer Trigger eben ein mögliches Übernahmeangebot oder ein weiterer größerer Investor, der sich ein Stück des Kuchens sicher möchte.

      Bleibt es aber bei der aktuellen Situation wird sich meiner Ansicht nach am Kurs nichts groß tun. Das ist eben nur meine persönliche Meinung, die jeder differenziert sehen kann.

      Dies wird jedoch nicht dazu führen meine Position hier zu versilbern oder Teilverkäufe vorzunehmen. Ich bleibe long, stelle mich nur auf eine mittelfristige Kursstagnation ein!
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      Avatar
      schrieb am 14.12.18 08:17:58
      Beitrag Nr. 2.981 ()
      Na ja. Differenzieren sollte man schon können. Ziel für Lazio ist es, sich für die EL zu qualifizieren. Inter und Neapel sind daher keine direkten Konkurrenten, da diese sich wohl ohnehin für die CL qualifizieren, zumal sie jetzt in der EL schön rotieren können. Klar ist es aber positiv, dass Lazio nicht auf die beiden in der EL treffen wird, da selbst die B-Mannschaften tendenziell stärker als die übrigen Vereine in der EL sind. Das sehe ich ähnlich wie HG.
      Bei Milan sieht es etwas anders aus. Diese werden natürlich jetzt auch rotieren und sind direkter Gegner für die EL Quali.
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 08:16:44
      Beitrag Nr. 2.980 ()
      Bei Lazio sind alle news positiv...das solltet ihr langsam begriffen haben...

      Solche Prämien für El Siege bedeutungslos...
      Leeres Stadion egal...

      Aber eine Runde mehr EL -- ist natürlich der Knaller....(Alles Ironie..)

      Mehr als Achtelfinale traue ich der Mannschaft nicht zu...den Kurs wird das sicher nicht voranbringen..
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 07:51:21
      Beitrag Nr. 2.979 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.419.323 von halbgott am 11.12.18 23:59:50
      Zitat von halbgott: könnte ein Vorteil für Lazio werden, daß Inter & Neapel in der Gruppenphase ausgeschieden sind. Diese spielen in der EL weiter, können aber nicht gegen Lazio spielen, da keine Mannschaften aus dem gleichen Land gegeneinander spielen dürfen. Liverpool & Tottenham im 16-tel Finale der EL findet nicht statt, die übrigen CL Dritten sind bei weitem nicht so stark.


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