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    Societa Sportiva Lazio (Seite 796)

    eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
    neuester Beitrag 28.04.24 23:21:12 von
    Beiträge: 10.798
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      schrieb am 06.12.18 13:31:48
      Beitrag Nr. 2.848 ()
      Juve steigt in den italienischen Topindex auf...

      mal sehen wie HG das als wichtig und günstig für Lazio interpretiert

      (Für mich nur ne Begründung warum Insider Juve zuletzt so hochgekauft haben..)
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 13:25:59
      Beitrag Nr. 2.847 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.377.883 von halbgott am 06.12.18 12:16:53
      Richtigstellung - HGPW
      Mir ging es mit Beitrag Nr. 2.818 ( 59.361.191) und Beitrag Nr. 2.831 ( 59.364.764) nicht um fabelhafte Trades, sondern um das für mich nach wie vor bemerkenswerte Phänomen des HGPW als Kontraindikator.

      Hier noch ein paar Beispiele:
      Nach der 2:0 Niederlage des BVB gegen Atletico, hat der HGPW funktioniert. Penetrant viele negative Posts. Kurs stieg.
      In dieser Woche scheint der HGPW für Lazio auch wieder gut zu passen: Ein Roman, teilweise mit historischen Inhalten aus 2013, nach dem anderen. Kurs fällt.

      Ist jemandem von Euch was ähnliches aufgefallen?
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      schrieb am 06.12.18 12:26:58
      Beitrag Nr. 2.846 ()
      Fasse Dich kurz gilt noch immer -- ich lese die Beiträge sonst nicht mehr --wie den letzten auch..
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 12:16:53
      Beitrag Nr. 2.845 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.377.370 von Freibauer am 06.12.18 11:30:50
      Zitat von Freibauer: Mach Dich nicht lächerlich willkürlich Beiträe aus 2013 oder 2014 zu zitieren...


      es sind keine einzelnen Beiträge aus 2013 oder 2014 sondern alle Beiträge von 2013 bis 2017. Ein Vervielfachungspotential hattest Du JAHRELANG ganz grundsätzlich mehrmals kategorisch ausgeschlossen. Genau deswegen hattest Du gering gewichtet und dann auch noch bei jedem größeren Schub diese eher geringe Gewichtung jeweils weiter verringert.

      2013/14 nach dem CL Finale fandest Du 3,30 realistisch, folglich verkauftest Du da
      Börsenkapitalisierung von 200 Mio für drei Titel und CL Finale, bei 53 Mio Rekordgewinn, totaler Unsinn

      2014 im Sommer hattest du dreimal bei 4,50 verkauft und fragtest im Forum, ob die Leute hier ernsthaft an die 5 glauben würden, das passierte dann ein paar Tage später, 5,20

      2015 meintest Du BlackRock hätte gewonnen und verkauftest bei 3,50 ein paar Tage später 4,20

      2015/16 hattest Du mit vielen postings und Deinen ganz generellen Ansichten Hochkonjunktur, die Aktie würde ganz generell nicht stärker steigen können als der Buchwertzuwachs oder wahlweise nicht stärker als der Dax. Es passierte tatsächlich, die Aktie performte ein ganzes Jahr seitwärts. Du hattest also total Recht.

      aber

      genau deswegen hattest Du den sehr großen Schub, der natürlich bedingt war durch die einjährige Seitwärtsbewegung davor, komplett verneint und das in etlichen postings begründet

      die Aktie knallte aber von 4 auf 5,80 hoch und stand im Sommer bei 6,30

      wenn man ein Jahr lang mehr oder weniger 0% macht, dann gleicht man das mit +50% im Folgejahr locker aus, die langfristige Prognose war also total richtig, aber genau das machtest Du NICHT


      Kurzfristig und teilweise auch mittelfristig hattest Du tausende Male Recht gehabt, denn die Kursentwicklung der BVB Aktie war sehr sehr oft eine MEGA ENTTÄUSCHUNG. Es dauerte teilweise viele Monate, manchmal sogar Jahre. Das Hoch 3,69 vom November 2010 wurde erst drei Jahre später wieder erreicht.

      Bei der langfristigen Kursentwicklung war es aber total eindeutig. Das hättest Du irgendwann erkennen können, bzw. müssen. Die BVB Aktie war krass unterbewertet und das müsste abgebaut werden.

      Was jetzt hier KURZFRISTIG mit Lazio passiert, ist völlig spekulativ. Also genau wie bei der BVB Aktie viele Jahre lang. Und genau wie bei jeder anderen Aktie.

      Aber Junge, Junge. Wenn ich vor dem Spiel gegen Inter Mailand bei 1,242 kaufe dann ist die Sachlage wie bei jedem anderen Kauf doch völlig klar und das muss man doch wirklich nicht in tausenden postings immer wieder von neuem erläutern???? Auf Sicht von 12 Monaten möglicherweise vielversprechend, das betrifft jeden einzelnen Trade. Wenn irgendwas dazwischen kommt, viele viele Niederlagen, turbulente Gesamtmärkte oder was auch immer, dauert es möglicherweise länger, genau wie jahrelang bei der BVB Aktie

      Wenn die Aktie in drei Monaten +100 zulegt, wäre das fein. Wenn sie das aber nur in drei Jahren schaffen sollte, wäre es immer noch fabelhaft. Denn die Märkte werden in drei Jahren nicht +100% zulegen, andere Aktien auch nicht, zumindest nicht die, die ich kenne.

      wenn Leute wie Freggae hier ankommen und von ihren fabelhaften Trades erzählen, weil sie also viel besser performen, dann sollen sie es machen. Ist doch toll für sie? Ich fände es bei mir auch besser, wenn sich mein Depot alle zwei Jahre direkt verdreifachen würde, tut es nicht, das ist aber kein Problem, weil es auch dann noch sehr gut ist, wenn das dreimal so lange dauern würde.

      Wenn Du unterstellst, die Lazio Aktie würde langfristig eben nicht DEUTLICH zulegen können, wenn Du unterstellst, JETZT läuft sie schlecht, daher wären alle jetzt aufgestellten Thesen direkt falsch, dann machtst Du haarscharf die gleichen Aussagen wie beim BVB zwischen 2013 und 2017 und das sehe ich als eine sehr gravierende Fehleinschätzung an. Denn Du müsstest nur allein aufgrund Deiner Erfahrung mit der BVB Aktie eigentlich wissen, was eine Unterbewertung von mehreren hundert Prozent am langen Ende ausmachen müsste
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 11:30:50
      Beitrag Nr. 2.844 ()
      BVB hat 10 Million Fans alleine in Deutschland...und 20-30 Millionen Sympathisanten ...
      ------------------------------------
      Das eigentlich Krasse an der Sache war, daß Du das klare Kurspotential von mehreren hundert Prozent bei der BVB Aktie vor der 50% Kapitalerhöhung in Abrede gestellt hattest. BVB holte 3 Titel, erreichte das CL Finale und Du nanntest 3,30 als Kursziel.
      -------------------------------
      Mach Dich nicht lächerlich willkürlich Beiträe aus 2013 oder 2014 zu zitieren...

      In 2018 wirst du von Mai - heute 20 Beiträge finden in denen ich 1,8€ -2€ als höchstes aller Gefühle für deine Lazio genannt habe -

      Während du 2,5€ - 3€ regelmässig auf den Tisch bringst.

      Wer ist bei 1,3€ näher an der Wahrheit?
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      schrieb am 06.12.18 11:00:15
      Beitrag Nr. 2.843 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.671 von Freibauer am 06.12.18 10:30:25
      Der Abstand zur fairen Bewertung
      Zitat von Freibauer: Auch wenn ich es schon geschrieben habe...


      schau Dir einfach an, was Du jahrelang sehr oft beim BVB geschrieben hattest. Faire Bewertung wäre nicht relevant, BVB würde nur 8% pro Jahr steigen und jedes Mal, wenn es dann doch einen großen Schub gab, großes Erstaunen bei Dir. Bewertungsmodelle von KPMG und Forbes hattest Du rundweg abgelehnt, das hätte für BVB eh keine Relevanz.

      Der Besitz eines Stadions? Natürlich wird bei KPMG oder Forbes der Besitz eines Stadions oder der Nichtbesitz berücksichtigt, ich zitiere KPMG:

      "Stadium ownership
      Beside players’ registrations, a club’s stadium is one of the most relevant assets of a football team. A club-owned stadium generally represents more opportunity to generate revenues. Therefore, ownership of the home ground is also considered in our formula."

      Folglich wird BVB deutlich höher bewertet und Lazio eben "nur" mit 241 Mio Euro

      https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/xx/pdf/2018/05/foot…

      Dieser von KPMG genannte faire Wert wird weiter steigen, sollte Lazio den sportl. Status halten. Bei der nächsten Liste wird er sowieso steigen, völlig unvermeidbar.

      Da der Abstand zur fairen Bewertung deutlich mehr als 100% beträgt, ist einerseits das Kurspotential deutlich größer, andererseits das Risiko, sollte Lazio also eine klar schlechtere Saison spielen, deutlich geringer. Genau deswegen sinkt der Aktienkurs nicht ggü Beginn der Saison oder ggü vor 12 Monaten, auch wenn einige hochtrabende sportl. Erwartungen nicht erfüllt werden konnten. Als es beim BVB letzte Saison nicht so lief, knallte der Aktienkurs 40% runter, Lazio hingegen steht ggü Beginn letzter Saison (Aktienkurs 0,62) weiterhin bei über +100% Plus, trotz schwieriger Märkte und sportl. durchwachsenen Resultaten.

      Das eigentlich Krasse an der Sache war, daß Du das klare Kurspotential von mehreren hundert Prozent bei der BVB Aktie vor der 50% Kapitalerhöhung in Abrede gestellt hattest. BVB holte 3 Titel, erreichte das CL Finale und Du nanntest 3,30 als Kursziel.

      Lazio hat ein enormes Wachstum ohne fremde Geldgeber und ohne Kapitalerhöhungen. Der Umsatz ist in zwei Jahren um +103% gestiegen, so ein starkes Wachstum gibt es bei anderen Fussballaktien natürlich nicht. Aber auch ganz generell bei anderen Aktien, das war ja der Streit mit wiener9 bei seiner anderen Aktie. Ein Wachstum mit oder ohne Kapitalerhöhung, es ist für mich ein eklatanter Unterschied. Bedingt durch die neuen TV Verträge und die Euro League Reform würde sich dieses sehr starke Wachstum nahtlos fortsetzen, sollte man den Status Quo halten, also weiterhin EL spielen.
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 10:33:39
      Beitrag Nr. 2.842 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.266 von Freibauer am 06.12.18 09:52:39
      Zitat von Freibauer: Lazio hält sich bei diesem Börsenkrieg..wenigstens mit der Überlegung lag ich richtig...


      Daß das Risiko nach unten begrenzt wäre, hattest Du aber oft genug abgestritten. Das hier wäre eine italienische Aktie mit großem Risiko und es gäbe zu wenig Infos.

      Deine Vectron Aktie hat seit Deinem Kauf am 6.11. also vor genau einem Monat 30% verloren, wenn das mit der Lazio Aktie passieren würde, dann müsste sie ausgehend von 1,20 wo Du nicht kaufen wolltest, weil es ein unkalkulierbares Risiko wäre, auf 0,84 sinken.
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 10:30:25
      Beitrag Nr. 2.841 ()
      Fairer Wert hat aber nichts zwingend mit irgendwelchen Kurszielen zu tun, also sehr ähnlich wie jahrelang bei der BVB Aktie. Da lief es immer wieder mal sehr lange seitwärts oder abwärts, das langfristige Potential war dort aber nur wg. der gravierenden Unterbewertung gegeben und so ist es jetzt auch hier bei der Lazio Aktie.

      Societa Sportiva Lazio | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1271372-2831-284…


      Auch wenn ich es schon geschrieben habe...

      Lazio hat einen Kader - und einen Platz in Serie a

      BVB hat einen Kader - ein Stadion und einen sehr treue große Anhängerschaft..darüberhinaus etliche sehr erfolgreiche (abererts seit 5 Jahren) Jugendmannschaften.

      Dazu Einschränkungen durch 50+1.

      Lazio kann durch eine FremdÜbernahme das Potential für die Aktionäre heben oder 10 Jahre weiter vor sich hin kegeln..(sicher ohne Dividendenzahlung)..

      Fairen Wert für Übernahmen gibts nicht und ein Kursziel ist aufgrund dieser Fakten auch nicht anzusetzten...

      Interessant ist die Aktie - weil sie außerhalb des Radars der angelsächsischen Geldvernichter ist - und das aktuelle Management fähig ist - das teilt sie mit dem BVB - genauso wie die niedrige Bewertung..
      Stay long
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 10:07:35
      Beitrag Nr. 2.840 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.236 von trustone am 06.12.18 09:49:08
      Zitat von wiener9: ich bleibe dabei,
      wenn Juve rund 1,5 Milliarden Wert ist, dann ist Lazio zumindest 250 Mio. Wert,


      in dem Wert 1,5 Mrd wird ja eine gewisse Zukunftsaussicht abgebildet. Daß man also bereits jetzt einpreisen will, daß Juve hochwahrscheinlich auch in künftigen Jahren immer CL spielen wird, ist völlig ok

      bei Lazio hingegen sieht die Sache ein bißchen komplizierter aus. Einen Wert von 250 Mio würde ich nur allein deshalb akzeptieren, weil die Zukunft eben ungewiss ist. Denn ob sie tatsächlich immer Euro League spielen, ist spekulativ. Für den Fall, daß sie es tun, wäre aufgrund der Euro League Reform ein Wert von 400 Mio angemessen, dies würde erst dann eingepreist, wenn es soweit ist. In diesen 400 Mio wäre ein gewaltiger Risikoabschlag eingepreist, natürlich viel höher als bei einem CL Verein. Ich gehe wie gesagt davon aus, daß man ohne Transfereinnahmen dann 200 Mio Umsatz haben wird, falls man regelmäßig EL spielt und auch noch wenn die EL Reform kommt.

      Fairer Wert hat aber nichts zwingend mit irgendwelchen Kurszielen zu tun, also sehr ähnlich wie jahrelang bei der BVB Aktie. Da lief es immer wieder mal sehr lange seitwärts oder abwärts, das langfristige Potential war dort aber nur wg. der gravierenden Unterbewertung gegeben und so ist es jetzt auch hier bei der Lazio Aktie.
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 09:52:39
      Beitrag Nr. 2.839 ()
      Lazio hält sich bei diesem Börsenkrieg..wenigstens mit der Überlegung lag ich richtig...

      An Novara glaube ich eher weniger---ob die Eintrittsgelder für die Rasenpflege reichen?
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