NORDLB belässt Wirecard auf 'Kaufen' (Seite 127) | Diskussion im Forum
eröffnet am 05.02.19 14:12:23 von
neuester Beitrag 20.02.24 10:29:38 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 63.623.671 von bcgk am 10.05.20 12:30:24
Man kann ja lesen
Wen oder was man will, wer schwammig schreibt hat immer Recht 😁😄😁
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.621.561 von faultcode am 10.05.20 01:39:01Wird man Wirecard im Laufe dieses Bilanzskandals untergehen lassen?
Meiner Meinung nach: nein (<10%)
Zuviel steht auf dem Spiel für zu viele wohlhabende, um nicht zu sagen reiche und einflussreiche Leute im Großraum München (*).
Auch wenn das bayerische Wirtschaftsministerium z.Z. nicht in Hand der CSU ist; wobei ich mir gut vorstellen kann, daß das auf Staatssekretär-Ebene geräuschlos geregelt werden würde (auch wenn Staatssekretär Roland Weigert auch Mitglied der Freien Wähler ist; Diplomkaufmann):
• im Falle eines Falles bekäme mMn frisch zum neuen und "wahren" und "fairen" Geschäftsbericht 2019 Wirecard eben wie Adidas (auch Bayern ) einen Notkredit von der staatseigenen Förderbank KfW
Und ob der Herr Braun das nun wünschen würde oder auch nicht
Wobei, an dieser Stelle sehe ich ein (meinerseits spekulatives) Problem, das einzige echte mMn. Dazu mehr im nächsten Posting.
Einen Durchsacker bis dahin auf den Volume-at-Price Widerstand bei ~EUR42 (siehe oben) kann ich mir, zumindest punktuell, trotzdem vorstellen.
(*) und damit meine ich nicht nur die Wirecard-Aktie, also das bevorzugte Spekulationsobjekt des kleinen Mannes, sondern auch das an Wirecard angebundene Ökosystem, wie hier z.B. der neue "Campus One"; siehe Beitrag Nr. 160.
Hier ist bereits viel Geld investiert worden in Erwerb, Planung, Entkernung und laufenden Umbau für den zukünftigen Hauptmieter Wirecard. Indirekt eben auch von Menschen, die nichts von Wirecard wissen oder sich dafür besonders interessieren:
• und wer will die womöglich nach der Geister-Schiffs-Container-Pleite aus Grünwald (https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1276628-21-30/co…) schon wieder enttäuschen? --> absolut niemand
Das funktioniert nur, und die damit verbundenen Renditeerwartungen über die nächsten 10, 20, 30 Jahre, wenn es der Wirecard gut geht:
(FC, 8.5.2020)
https://rock-capital.de/projekte.html
Meiner Meinung nach: nein (<10%)
Zuviel steht auf dem Spiel für zu viele wohlhabende, um nicht zu sagen reiche und einflussreiche Leute im Großraum München (*).
Auch wenn das bayerische Wirtschaftsministerium z.Z. nicht in Hand der CSU ist; wobei ich mir gut vorstellen kann, daß das auf Staatssekretär-Ebene geräuschlos geregelt werden würde (auch wenn Staatssekretär Roland Weigert auch Mitglied der Freien Wähler ist; Diplomkaufmann):
• im Falle eines Falles bekäme mMn frisch zum neuen und "wahren" und "fairen" Geschäftsbericht 2019 Wirecard eben wie Adidas (auch Bayern ) einen Notkredit von der staatseigenen Förderbank KfW
Und ob der Herr Braun das nun wünschen würde oder auch nicht
Wobei, an dieser Stelle sehe ich ein (meinerseits spekulatives) Problem, das einzige echte mMn. Dazu mehr im nächsten Posting.
Einen Durchsacker bis dahin auf den Volume-at-Price Widerstand bei ~EUR42 (siehe oben) kann ich mir, zumindest punktuell, trotzdem vorstellen.
(*) und damit meine ich nicht nur die Wirecard-Aktie, also das bevorzugte Spekulationsobjekt des kleinen Mannes, sondern auch das an Wirecard angebundene Ökosystem, wie hier z.B. der neue "Campus One"; siehe Beitrag Nr. 160.
Hier ist bereits viel Geld investiert worden in Erwerb, Planung, Entkernung und laufenden Umbau für den zukünftigen Hauptmieter Wirecard. Indirekt eben auch von Menschen, die nichts von Wirecard wissen oder sich dafür besonders interessieren:
• und wer will die womöglich nach der Geister-Schiffs-Container-Pleite aus Grünwald (https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1276628-21-30/co…) schon wieder enttäuschen? --> absolut niemand
Das funktioniert nur, und die damit verbundenen Renditeerwartungen über die nächsten 10, 20, 30 Jahre, wenn es der Wirecard gut geht:
(FC, 8.5.2020)
https://rock-capital.de/projekte.html
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.623.485 von lale93 am 10.05.20 12:12:42Verfolge faultcode schon lange. Ist mMn einer der besten lebenden Kontraindikatoren auf w:o und hat darüber hinaus selbstverständlich eine Agenda.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.621.834 von bcgk am 10.05.20 08:10:23
Ansonsten kann man sich diesen Einsatz nicht erklären.
Ob das für die Firma, in die investiert wird, oder aus der ausgestiegen wird, gut ist, kann jeder selbst entscheiden.
Wenn der Einsatz "geschätzt" wird
erklärt das noch lange nicht den Sinn des Einsatzes. Da hier ein großer Anteil der Freizeit oder Arbeitszeit genutzt wird, muss man in jedem Fall voraussetzen, dass der Sender mit seinen Postings etwas erreichen möchte, das ihm selbst dazu dient etwas zu verdienen. Ansonsten kann man sich diesen Einsatz nicht erklären.
Ob das für die Firma, in die investiert wird, oder aus der ausgestiegen wird, gut ist, kann jeder selbst entscheiden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.621.588 von jigajig am 10.05.20 02:10:04Für paranoide Leerverkäufer mag das schön sein.
zwischendurch mal ein Kompliment an Dich. Ich lese hier nicht täglich, aber regelmäßig und schätze Deinen Einsatz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.618.471 von faultcode am 09.05.20 15:07:42
a/
warum macht EY da mit, also beim Schmu bei der Abschlussprüfung(*)?
Ganz einfach: Auditing ist margenmäßig und v.a. growthmäßig nicht so der große Bringer.
Das Geld, wie bei den anderen Big 3+1 auch (KPMG ist zuletzt etwas hinten runtergerutscht => daher nun auch die Profilierung bei WDI), kommt aus dem Consulting: Strategie, HR, Technologie, Steuer, ...
Die non-audit clients machten bei EY in 2019 satte 61% bei den Fortune Global 500 aus: https://www.ey.com/en_gl/what-we-do
b/
wie auch woanders auch, ist man in rechtlich getrennten Ländergesellschaften als Partnership unterwegs, betont aber dabei (wie woanders auch/ähnlich):
We provide consistent audits by assembling the right multidisciplinary teams to address the most complex issues, using a proven global audit methodology and deploying the latest, high-quality auditing tools and technologies.
...
Our global scope and highly integrated structure allow us deliver a consistent level of service and quality worldwide.
https://www.ey.com/en_gl/audit/services
Wobei, und das ist wichtig, man sich dabei nie auf Details festlegen lassen will.
Insofern waren Wirecard und Ernst & Young jahrelang ein perfektes Team.
(nein, das ist und war keine Verschwörung, auch nicht bei NMC oder Thomas Cook; wäre viel zu kompliziert)
c/
(*) ..und Schmu hatte EY nicht nur bei Wirecard durchgewunken, sondern zuletzt auch bei NMC Health, was sie nun vor das Financial Reporting Council in UK brachte (~).
Vor der eigenen Haustür! Ist denen wahrscheinlich nur ein bischen peinlich und wird wohl, wie in vielen anderen Fällen auch, weg-lobbyiert werden.
Nur manchmal geht das wirklich schief und dann liefert man sich halt jahrelang einen Rechtsstreit mit einer Regierungsbehörde; hier z.B. PwC USA: https://www.fdic.gov/news/news/press/2019/pr19019.html
<der Rechtsstreit um das vergeigte Audit bei der Colonial Bank hat in etwa insgesamt 10 Jahre gedauert. Für PwC lohnte sich das aber, da sie die ursprüngliche Strafe von über USD600m auf nur noch gut USD300m brachten. Prozessieren lohnt sich also für den Auditor und das wissen die natürlich auch, wenn die Strafe, hier durch einen Richter, zunächst hoch sein soll zur Abschreckung>
Oligopol ist halt Oligopol: https://big4accountingfirms.com/the-blog/big-4-accounting-sc…
MM04/2019
d/
am auffallendsten zuletzt bei Ernst & Young war aber mMn ihr Versagen bei der Thomas Cook Group, also vor Corona und damit vor der eigenen Haustür in London:
___
(~) 4 May 2020
UK's Financial Reporting Council to investigate Ernst & Young's auditing of NMC Health
Regular to concentrate on 2018 financial statements of troubled UAE-based healthcare provider
https://www.arabianbusiness.com/banking-finance/446116-uks-f…
...
Ernst & Young and the other three large accounting firms have been criticized by UK regulators for sloppy audit work and perceived conflicts of interest, which have prompted parliamentary calls for them to split up their consulting and auditing arms.
...
Ich kenne das Haupt-Argument für die vielfach "sloppy audit work": zu wenig Zeit.
Und Markus Braun weiß das mit Sicherheit auch, auch wenn er selber nie als Abschlussprüfer praktisch arbeitete: https://www.wirecard.com/company/vita/dr-markus-braun
Diese Problem könnte man mMn bei gutem Willen lösen. Viele Leute denken in vielen Ländern seit vielen Jahren darüber und verwandte Probleme nach.
Das ist aber nicht meine Aufgabe, sondern eine politische.
Ernst & Young (London, EY) -- langjähriger Wirtschaftsprüfer bei Wirecard: "sloppy audit work" (NMC)
Zu:Zitat von faultcode: ...
Ernst & Young als Abschlussprüfer:
• 2019 -- laut wiederholter Aussage von Wirecard von heute
• 2018
• 2017
• 2016
• 2015
• 2014
• 2013
• 2012
• 2011 (general audit by EY)
• 2010 + RP Richter (joint audit)
• 2009 + RP Richter (joint audit)
• 2008 + RP Richter (joint audit)
...? (nicht nachgeguckt)...
a/
warum macht EY da mit, also beim Schmu bei der Abschlussprüfung(*)?
Ganz einfach: Auditing ist margenmäßig und v.a. growthmäßig nicht so der große Bringer.
Das Geld, wie bei den anderen Big 3+1 auch (KPMG ist zuletzt etwas hinten runtergerutscht => daher nun auch die Profilierung bei WDI), kommt aus dem Consulting: Strategie, HR, Technologie, Steuer, ...
Die non-audit clients machten bei EY in 2019 satte 61% bei den Fortune Global 500 aus: https://www.ey.com/en_gl/what-we-do
b/
wie auch woanders auch, ist man in rechtlich getrennten Ländergesellschaften als Partnership unterwegs, betont aber dabei (wie woanders auch/ähnlich):
We provide consistent audits by assembling the right multidisciplinary teams to address the most complex issues, using a proven global audit methodology and deploying the latest, high-quality auditing tools and technologies.
...
Our global scope and highly integrated structure allow us deliver a consistent level of service and quality worldwide.
https://www.ey.com/en_gl/audit/services
Wobei, und das ist wichtig, man sich dabei nie auf Details festlegen lassen will.
Insofern waren Wirecard und Ernst & Young jahrelang ein perfektes Team.
(nein, das ist und war keine Verschwörung, auch nicht bei NMC oder Thomas Cook; wäre viel zu kompliziert)
c/
(*) ..und Schmu hatte EY nicht nur bei Wirecard durchgewunken, sondern zuletzt auch bei NMC Health, was sie nun vor das Financial Reporting Council in UK brachte (~).
Vor der eigenen Haustür! Ist denen wahrscheinlich nur ein bischen peinlich und wird wohl, wie in vielen anderen Fällen auch, weg-lobbyiert werden.
Nur manchmal geht das wirklich schief und dann liefert man sich halt jahrelang einen Rechtsstreit mit einer Regierungsbehörde; hier z.B. PwC USA: https://www.fdic.gov/news/news/press/2019/pr19019.html
<der Rechtsstreit um das vergeigte Audit bei der Colonial Bank hat in etwa insgesamt 10 Jahre gedauert. Für PwC lohnte sich das aber, da sie die ursprüngliche Strafe von über USD600m auf nur noch gut USD300m brachten. Prozessieren lohnt sich also für den Auditor und das wissen die natürlich auch, wenn die Strafe, hier durch einen Richter, zunächst hoch sein soll zur Abschreckung>
Oligopol ist halt Oligopol: https://big4accountingfirms.com/the-blog/big-4-accounting-sc…
MM04/2019
d/
am auffallendsten zuletzt bei Ernst & Young war aber mMn ihr Versagen bei der Thomas Cook Group, also vor Corona und damit vor der eigenen Haustür in London:
Zitat von faultcode: ...nebenbei, weil oben EY erwähnt wird:
• das ist der von den "Big 4", der das 200Mio-GBP-Loch bei der Thomas Cook Group nicht gesehen hat, bzw. nicht hat kommen sehen: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1312506-1-10/spa…
200Mio, nicht 20Mio
___
(~) 4 May 2020
UK's Financial Reporting Council to investigate Ernst & Young's auditing of NMC Health
Regular to concentrate on 2018 financial statements of troubled UAE-based healthcare provider
https://www.arabianbusiness.com/banking-finance/446116-uks-f…
...
Ernst & Young and the other three large accounting firms have been criticized by UK regulators for sloppy audit work and perceived conflicts of interest, which have prompted parliamentary calls for them to split up their consulting and auditing arms.
...
Ich kenne das Haupt-Argument für die vielfach "sloppy audit work": zu wenig Zeit.
Und Markus Braun weiß das mit Sicherheit auch, auch wenn er selber nie als Abschlussprüfer praktisch arbeitete: https://www.wirecard.com/company/vita/dr-markus-braun
Diese Problem könnte man mMn bei gutem Willen lösen. Viele Leute denken in vielen Ländern seit vielen Jahren darüber und verwandte Probleme nach.
Das ist aber nicht meine Aufgabe, sondern eine politische.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.612.885 von questionmark am 08.05.20 20:26:23Hallo! An dich erinnere ich mich noch.
Warst du nicht einer derjenigen, die bei der Thomas Cook Group Geld verloren haben?
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1151027-44431-44…
Mit Bezug dazu habe ich noch ein Wirecard-Posting in Vorbereitung.
Schöne Grüße!
Warst du nicht einer derjenigen, die bei der Thomas Cook Group Geld verloren haben?
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1151027-44431-44…
Mit Bezug dazu habe ich noch ein Wirecard-Posting in Vorbereitung.
Schöne Grüße!
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.615.933 von Orkafisch am 09.05.20 08:25:23
Wie das hier mit den Protagonisten aussieht, kann sich jeder selbst ein Bild machen. Die Masken fallen in den nächsten Wochen. Vermutlich werden Boards auch überflüssig.🤥😜
Wundert mich schon, welche Energie
manche täglich zum Posten hier aufbringen. Kann mir jeder erzählen was er mag, das macht man nicht um die Menschheit zu informieren. Das macht man nur deshalb, um seine eigene Meinung - Absichten (gut oder schlecht) oder sein eigenes Spielchen unters Volk zu bringen.Wie das hier mit den Protagonisten aussieht, kann sich jeder selbst ein Bild machen. Die Masken fallen in den nächsten Wochen. Vermutlich werden Boards auch überflüssig.🤥😜
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.614.205 von muellerei99 am 08.05.20 22:03:58Ja ich lese ab und zu auch die faultcodebeiträge.
Sie sind scheinbar besser mit Fakten untermauert.
Wenn man die Fakten bzw. Quellen richtig liest, zieht er aber falsche Schlussfolgerungen . So wie Felix Haupt aufgrund eigener finanzieller Interessen auch versucht , Marktstimmungen und Ängste zu schüren.
Ich finde sachliche Erörterungen sehr gut, dann kann man auch sachliche Entscheidungen treffen.
Das Pushen und Bashen hier von einigen Leuten gehört nicht dazu.
LG der Orka
Sie sind scheinbar besser mit Fakten untermauert.
Wenn man die Fakten bzw. Quellen richtig liest, zieht er aber falsche Schlussfolgerungen . So wie Felix Haupt aufgrund eigener finanzieller Interessen auch versucht , Marktstimmungen und Ängste zu schüren.
Ich finde sachliche Erörterungen sehr gut, dann kann man auch sachliche Entscheidungen treffen.
Das Pushen und Bashen hier von einigen Leuten gehört nicht dazu.
LG der Orka
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