Zockerwert oder doch Perspektive (Seite 4)
eröffnet am 23.12.19 22:03:44 von
neuester Beitrag 06.05.24 22:30:29 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.797 von PawnJo am 28.03.24 12:49:09ungewiss halte ich die Einschätzung nicht, sowhl PHE als auch NH2 kommunizieren, dass 4 Anlagen in 2025 am Start sind (Australien, Hongkong, Schweiz, Italien). Ich lasse hier die beiden Projekte in Irland mit Noage und Hui mal außen vor, da hier der Start nicht offiziell kommuniziert wurde. Die laufenden Kosten bestehen zu einem Großteil aus Gehältern, da das Testcenter bereits zu einem großen Teil fertig ist. Die kleine Forschungsanlage, die man damals an der Uni in Manchester entwickelt hat, die am Tag 800Kg schafft, ist wie in einer der letzten News zu lesen, bereits im neuen Testcenter installiert. Man kann also bereits weiter entwickeln / testen. Bei der Bewertung lässt sich natürlich alles argumentieren: zu hoch, zu niedrig.... da gibt es unzählige Firmen mit utopischem KGV bzw. vice versa. Am ende entscheidet der Markt, was korrekt ist. Und der Markt spielt die Zukunft, nicht die Vergangenheit. Am Ende musst du entscheiden, was du tust.
In diesem Sinne
frohe Ostern
In diesem Sinne
frohe Ostern
Du bist ja nicht gerade optimistisch .Klingt nach Abneigung ,aber jeder wie er will.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.572 von dagenius am 28.03.24 12:23:08
War auch von mir nicht böse gemeint. Habe deinen Post auch nicht so aufgefasst. Ich versuche hier lediglich Antworten herrauszukitzeln. Zugegebenermaßen etwas provokativ.
Zu 1) Dagenius, ich halte deine Schätzung für äußerst ungewiss. Gehen wir aber mal davon aus, es kommt so. Von diesem Geld muss man dann die laufenden Kosten und die Forschung decken. Was mag da übrig bleiben?
Demgegenüber steht die Bewertung. Wer kauf denn ein Unternehmen mit 50 Mio. MK, um dann am Ende so lächerlich Rückflüsse zu bekommen? Wohlgemerkt Rückflüsse die in den Sternen stehen.
Zitat von dagenius: Ich wundere mich ein wenig
1. scheint es so, als hättest du mich falsch verstanden / gelesen? bin dir hier nicht negativ gegenüber aufgetreten, falls es so rüber kam--> sorry
2. du kamst hierher und stellst einfach mal paar Dinge in den Raum, zu denen ich Antworten gegeben habe so gut ich kann
3. zu deinen Punkten, insofern ich die beantworten darf:
1) gehen wir nur von 500k Pfund je DMG aus--> 4/5 Anlagen in 2025= 2 Mio Pfund Sales ( ohne Sales von Engsolve)
2)habe ich bereits weiter unten beantwortet, können aber gern andere auch was zu sagen
3) Man fokussiert sich auf Lizenzen, eigene Anlagen sind nicht Priorität. Mit Engsolve verdient man bereits Geld
4) Testcenter wird extra aufgebaut um weiteren Feedstock zu testen. Es gibt bereits mehrere Feedstocks wie Reifen oder Holz, die man genauso in der DMG umwandeln kann. Knowhow--> wurde von Linde approved....
War auch von mir nicht böse gemeint. Habe deinen Post auch nicht so aufgefasst. Ich versuche hier lediglich Antworten herrauszukitzeln. Zugegebenermaßen etwas provokativ.
Zu 1) Dagenius, ich halte deine Schätzung für äußerst ungewiss. Gehen wir aber mal davon aus, es kommt so. Von diesem Geld muss man dann die laufenden Kosten und die Forschung decken. Was mag da übrig bleiben?
Demgegenüber steht die Bewertung. Wer kauf denn ein Unternehmen mit 50 Mio. MK, um dann am Ende so lächerlich Rückflüsse zu bekommen? Wohlgemerkt Rückflüsse die in den Sternen stehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.497 von chrischan1988 am 28.03.24 12:17:06Sehe ich auch so. Risiken bleiben, vor allem politische. Aber dafür wird auch der Weltmarkt angegangen und nicht bloß regional etwas aus dem Boden gestampft.
Wer hier nicht investiert ist, sollte seine DD machen bzgl. Investoren die im Hintergrund agieren.
Wer hier nicht investiert ist, sollte seine DD machen bzgl. Investoren die im Hintergrund agieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.182 von dagenius am 28.03.24 11:44:16Also eine Bewertung von 1-2 Milliarden Euro zu erwarten, halte ich sehr stark an den Haaren herbeigezogen. Wir haben gesehen wie lange es dauert bis eine Anlage aufgebaut wird. Die nächsten werden zwar etwas schneller und mit den Partnern zusammen umgesetzt, dennoch wird es Jahre dauern bis eine interessante Anzahl an Anlagen umgesetzt werden konnten.
In der Zeit sehe ich auch keine wirklichen Einnahmen für phe.
In der Zeit sehe ich auch keine wirklichen Einnahmen für phe.
Zitat von dagenius: naja, paul bzw keith vorher haben die patente lediglich in den Büchern außerordentlichabgeschrieben, da ein true up notwendig war, da die patente alleine ja kein geld wert sind, wenn man nicht damit geld verdient. klar hatvdas damals in die Bilanz gehauen! aber genauso anders herum gibt es hier groses upside potential, wenn man mit den Patenten geld verdient. break even kann ich nichtsagen, da ich die Margen und Umsätze nicht kenne, die mit den Aufträgen folgen. würde aber mal von 2 lizenzen ausgehen, da man ja selbst nicht mehr viel capex benötigt, weil lizenzgeschäftZitat von PawnJo: Geld ausgeben ist leicht. Sind dann die nächsten Abschreibungen die anstehen. Wann soll der Break-Even sein?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.347 von PawnJo am 28.03.24 12:01:52Ich wundere mich ein wenig
1. scheint es so, als hättest du mich falsch verstanden / gelesen? bin dir hier nicht negativ gegenüber aufgetreten, falls es so rüber kam--> sorry
2. du kamst hierher und stellst einfach mal paar Dinge in den Raum, zu denen ich Antworten gegeben habe so gut ich kann
3. zu deinen Punkten, insofern ich die beantworten darf:
1) gehen wir nur von 500k Pfund je DMG aus--> 4/5 Anlagen in 2025= 2 Mio Pfund Sales ( ohne Sales von Engsolve)
2)habe ich bereits weiter unten beantwortet, können aber gern andere auch was zu sagen
3) Man fokussiert sich auf Lizenzen, eigene Anlagen sind nicht Priorität. Mit Engsolve verdient man bereits Geld
4) Testcenter wird extra aufgebaut um weiteren Feedstock zu testen. Es gibt bereits mehrere Feedstocks wie Reifen oder Holz, die man genauso in der DMG umwandeln kann. Knowhow--> wurde von Linde approved....
1. scheint es so, als hättest du mich falsch verstanden / gelesen? bin dir hier nicht negativ gegenüber aufgetreten, falls es so rüber kam--> sorry
2. du kamst hierher und stellst einfach mal paar Dinge in den Raum, zu denen ich Antworten gegeben habe so gut ich kann
3. zu deinen Punkten, insofern ich die beantworten darf:
1) gehen wir nur von 500k Pfund je DMG aus--> 4/5 Anlagen in 2025= 2 Mio Pfund Sales ( ohne Sales von Engsolve)
2)habe ich bereits weiter unten beantwortet, können aber gern andere auch was zu sagen
3) Man fokussiert sich auf Lizenzen, eigene Anlagen sind nicht Priorität. Mit Engsolve verdient man bereits Geld
4) Testcenter wird extra aufgebaut um weiteren Feedstock zu testen. Es gibt bereits mehrere Feedstocks wie Reifen oder Holz, die man genauso in der DMG umwandeln kann. Knowhow--> wurde von Linde approved....
Hi
Welche Firmen wären die Konkurrierenden, die die selbe/ähnliche Technologie entwickeln ?
Welche Firmen wären die Konkurrierenden, die die selbe/ähnliche Technologie entwickeln ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.347 von PawnJo am 28.03.24 12:01:52Deswegen sind wir ja auch noch bei einer MCAP von 50 Mil. Ich war NH2 gegenüber sehr skeptisch und bin es auch immer noch. Sollte es aber tatsächlich dazu kommen, wird PHE explodieren. Ich bin schon lange investiert und auch noch im Minus. Ich habe aber beobachten können, dass sobald auch nur die kleinste positive Nachricht veröffentlicht wird, die MCAP direkt extrem überreagiert.
Wir brauchen uns hier nicht über Fundamentaldaten die Augen auskratzen. Die sind sch***, aber das ist doch auch mehr als logisch. Wer hier kauft, darf sich nicht beschweren wenn’s den Bach runtergeht… dafür kauf ich mir mein Haus, sollte es dennoch klappen, Cash… also immer schön geschmeidig bleiben, man kann einer Freizeitliga Fußballmannschaft auch nicht vorwerfen, die gleichen Einkäufe wie Bayern München zu tätigen… Know your investment (10 phe Aktien ins Phrasenschwein auf meinen Nacken)
Wir brauchen uns hier nicht über Fundamentaldaten die Augen auskratzen. Die sind sch***, aber das ist doch auch mehr als logisch. Wer hier kauft, darf sich nicht beschweren wenn’s den Bach runtergeht… dafür kauf ich mir mein Haus, sollte es dennoch klappen, Cash… also immer schön geschmeidig bleiben, man kann einer Freizeitliga Fußballmannschaft auch nicht vorwerfen, die gleichen Einkäufe wie Bayern München zu tätigen… Know your investment (10 phe Aktien ins Phrasenschwein auf meinen Nacken)
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.182 von dagenius am 28.03.24 11:44:16Also von mir als jemanden, der nicht investiert ist, Antworten verlangen und dann als Investierter selbst keine Parat haben?
Dann die Frage in die Runde:
1) Wann könnte hier wie viel Geld verdient werden und wie steht das im Verhältnis zur Bewertung?
2) Ein ersten Blick in die Halbjahreszahlen zeichnet ein katastrophales Bild. Wann seht ihr ein Break-even und wann wird es existenzgefährdend, wenn er nicht eintritt.
3) Bis auf die Testanlage, hat man keine eigenen Anlagen, sehe ich das richtig? Quasi kein operatives Geschäft. Einzige Hoffnung liegt auf dem Know-how und den Patenten. Einzige Option um Geld zu verdienen, ist ein Lizenzgeschäft aufzubauen.
4) Wie beurteilt ihr das technische Know-how von Powerhouse. Andere forschen auch und haben selbst Anlage. Es ist ein Markt mit großem Potenzial, aber auch großer Konkurrenz. Braucht man Powerhouse überhaupt? Selbst wenn das Lizenzgeschäft anläuft, muss man fortlaufend weiter in die Forschung investieren, da man es sich nicht leisten kann abgehängt zu werden. Die Kunden werden immer nur die beste Technologie lizenzieren, falls sie es nötig haben.
Dann die Frage in die Runde:
1) Wann könnte hier wie viel Geld verdient werden und wie steht das im Verhältnis zur Bewertung?
2) Ein ersten Blick in die Halbjahreszahlen zeichnet ein katastrophales Bild. Wann seht ihr ein Break-even und wann wird es existenzgefährdend, wenn er nicht eintritt.
3) Bis auf die Testanlage, hat man keine eigenen Anlagen, sehe ich das richtig? Quasi kein operatives Geschäft. Einzige Hoffnung liegt auf dem Know-how und den Patenten. Einzige Option um Geld zu verdienen, ist ein Lizenzgeschäft aufzubauen.
4) Wie beurteilt ihr das technische Know-how von Powerhouse. Andere forschen auch und haben selbst Anlage. Es ist ein Markt mit großem Potenzial, aber auch großer Konkurrenz. Braucht man Powerhouse überhaupt? Selbst wenn das Lizenzgeschäft anläuft, muss man fortlaufend weiter in die Forschung investieren, da man es sich nicht leisten kann abgehängt zu werden. Die Kunden werden immer nur die beste Technologie lizenzieren, falls sie es nötig haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.062 von PawnJo am 28.03.24 11:34:06naja, paul bzw keith vorher haben die patente lediglich in den Büchern außerordentlichabgeschrieben, da ein true up notwendig war, da die patente alleine ja kein geld wert sind, wenn man nicht damit geld verdient. klar hatvdas damals in die Bilanz gehauen! aber genauso anders herum gibt es hier groses upside potential, wenn man mit den Patenten geld verdient. break even kann ich nichtsagen, da ich die Margen und Umsätze nicht kenne, die mit den Aufträgen folgen. würde aber mal von 2 lizenzen ausgehen, da man ja selbst nicht mehr viel capex benötigt, weil lizenzgeschäft
Zitat von PawnJo: Geld ausgeben ist leicht. Sind dann die nächsten Abschreibungen die anstehen. Wann soll der Break-Even sein?
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