Zockerwert oder doch Perspektive (Seite 5)

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.182 von dagenius am 28.03.24 11:44:16

Also von mir als jemanden, der nicht investiert ist, Antworten verlangen und dann als Investierter selbst keine Parat haben?

Dann die Frage in die Runde:

1) Wann könnte hier wie viel Geld verdient werden und wie steht das im Verhältnis zur Bewertung?
2) Ein ersten Blick in die Halbjahreszahlen zeichnet ein katastrophales Bild. Wann seht ihr ein Break-even und wann wird es existenzgefährdend, wenn er nicht eintritt.
3) Bis auf die Testanlage, hat man keine eigenen Anlagen, sehe ich das richtig? Quasi kein operatives Geschäft. Einzige Hoffnung liegt auf dem Know-how und den Patenten. Einzige Option um Geld zu verdienen, ist ein Lizenzgeschäft aufzubauen.
4) Wie beurteilt ihr das technische Know-how von Powerhouse. Andere forschen auch und haben selbst Anlage. Es ist ein Markt mit großem Potenzial, aber auch großer Konkurrenz. Braucht man Powerhouse überhaupt? Selbst wenn das Lizenzgeschäft anläuft, muss man fortlaufend weiter in die Forschung investieren, da man es sich nicht leisten kann abgehängt zu werden. Die Kunden werden immer nur die beste Technologie lizenzieren, falls sie es nötig haben.

[dagenius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.062 von PawnJo am 28.03.24 11:34:06

naja, paul bzw keith vorher haben die patente lediglich in den Büchern außerordentlichabgeschrieben, da ein true up notwendig war, da die patente alleine ja kein geld wert sind, wenn man nicht damit geld verdient. klar hatvdas damals in die Bilanz gehauen! aber genauso anders herum gibt es hier groses upside potential, wenn man mit den Patenten geld verdient. break even kann ich nichtsagen, da ich die Margen und Umsätze nicht kenne, die mit den Aufträgen folgen. würde aber mal von 2 lizenzen ausgehen, da man ja selbst nicht mehr viel capex benötigt, weil lizenzgeschäft

Zitat von PawnJo: Geld ausgeben ist leicht. Sind dann die nächsten Abschreibungen die anstehen. Wann soll der Break-Even sein?

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.927 von dagenius am 28.03.24 11:19:53

Geld ausgeben ist leicht. Sind dann die nächsten Abschreibungen die anstehen. Wann soll der Break-Even sein?

[dagenius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.903 von PawnJo am 28.03.24 11:16:13

man hat engsove gekauft, deswegen cash runter, ubd engsolve schreibt seit jahren schwarze Zahlen. also mindestens dieser umsatz kommt nun rein natürlich macht phe noch keine eigenen Umsätze, das soll sich ja nun ändern mit dem testcenter australia etc. kann deine Bedenkenverstehen, aber gib dem ganzen etwas zeit
.

Zitat von PawnJo: Im ersten Halbjahr 23 hat man nicht einmal Umsatz gemacht, während die Kosten weiterliefen. Wenn ich die ganzen Abschreibungen mal außen vor lassen, hat man in nur einem Halbjahr 576 k Miese gemacht.

Demgegenüber steht ein Bankguthaben von 4.90 Mio. zum 30.06.2023 . Am 30.06.22 waren es noch 7.54 Mio.

Seitdem ist fast wieder ein Jahr ins Land gegangen. Was tut man denn um die Kosten zu drücken? Das man aktuell nichts verdient ist doch nicht abzustreiten. Bei geringem Guthaben, hohen Kosten und keinen Einnahmen braucht man kein Genie sein, um zu sehen wo die Reise hingeht.

https://wp-powerhouse-2023.s3.eu-west-2.amazonaws.com/media/…

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.681 von dagenius am 28.03.24 10:55:50

Im ersten Halbjahr 23 hat man nicht einmal Umsatz gemacht, während die Kosten weiterliefen. Wenn ich die ganzen Abschreibungen mal außen vor lassen, hat man in nur einem Halbjahr 576 k Miese gemacht.

Demgegenüber steht ein Bankguthaben von 4.90 Mio. zum 30.06.2023 . Am 30.06.22 waren es noch 7.54 Mio.

Seitdem ist fast wieder ein Jahr ins Land gegangen. Was tut man denn um die Kosten zu drücken? Das man aktuell nichts verdient ist doch nicht abzustreiten. Bei geringem Guthaben, hohen Kosten und keinen Einnahmen braucht man kein Genie sein, um zu sehen wo die Reise hingeht.

https://wp-powerhouse-2023.s3.eu-west-2.amazonaws.com/media/…

[dagenius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.597 von PawnJo am 28.03.24 10:45:50

dann lass uns mal an deinem wissen teil haben.wie hoch ist die cash burn rate? wieviel cash hält phe? was kostet eine anlage selbst zu bauen( mal abgesehen vom testcenter, was bereits Großteils bezahlt ist)?was ist mit dem funding, das man zusammen mit hui in Irland anstrebt für eine eigene Anlage?

Zitat von PawnJo: Die Zeiten, in denen eine Story alleine gereicht hat, sind vorbei. Hier wird Jahr um Jahr signifikant Cash verbrannt. Viel ist nicht mehr da. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Bank hier einen Kredit vergibt. Entweder geht der Ofen aus oder ihr werdet zu Tode verwässert.

Die Patente, die man hält, sind etwas wert. Das Lizenz-Geschäftsmodell nur folgerichtig, da eigene Anlagen utopisch sind.

Ob, wann und wie viel man mit den Lizenzen verdient, steht in den Sternen. Aufgrund der hohen Kostenbasis sollte man nicht abwarten, bis sich diese Frage löst.

[PawnJo]

Müllverbrennung oder doch eher Geldverbrennung?

Die Zeiten, in denen eine Story alleine gereicht hat, sind vorbei. Hier wird Jahr um Jahr signifikant Cash verbrannt. Viel ist nicht mehr da. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Bank hier einen Kredit vergibt. Entweder geht der Ofen aus oder ihr werdet zu Tode verwässert.

Die Patente, die man hält, sind etwas wert. Das Lizenz-Geschäftsmodell nur folgerichtig, da eigene Anlagen utopisch sind.

Ob, wann und wie viel man mit den Lizenzen verdient, steht in den Sternen. Aufgrund der hohen Kostenbasis sollte man nicht abwarten, bis sich diese Frage löst.

[thenextbigthing]

Danke für eure Einschätzungen. Ich kann das auch schwer schätzen wenn man eigene Anlagen, Lizenzgeschäft und sonstige Ingenieurs-Dienstleistungen erbringt. Jedenfalls sehe ich hier nun endlich sehr strukturiertes Management mit genügend Man Power im Hintergrund agieren.

[dagenius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.201 von 90BVB09 am 28.03.24 10:02:39

die letzte mir bekannte Info im lizenzgeschäft waren 500k pfund pro jahr pro dmg. mit nh2 hat man laut Interview dies an den gewinn gekoppelt. paul macht dies sicher nicht, wenn er sich schlechter als die 500k stellt.phe hat nicht viele Mitarbeiter, und man erarbeitet Knowhow , also auch nicht sehr hohe Fixkosten. Je mehr dmg desto mehr gewinn proportional. rechnung aufmachen find ich aktuell auch schwierig. aber eine marketcap 1 bis 2 Milliarden wenn die ersten Anlagen laufen, halte ich für nicht unwahrscheinlich

Zitat von 90BVB09: Dazu habe ich ehrlich gesagt keine konkrete Meinung. Insbesondere weil ich nicht so recht einordnen kann, wie das Lizenzgeschäft auf Umsatz und Gewinn umzulegen ist. Hatte diesbezüglich hier nach Berechnungen gesucht und bin da nur auf ne Berechnung vom lachenden Toast gestoßen aus 20/21 und das ist wohl kaum mehr aktuell.

Mit 50 Mio Euro Bewertung bei der aktuellen Sachlage aber sicherlich auch nicht gerade günstig. Auf der anderen Seite langfristig bei entsprechendem Erfolg der Technologie eher spot billig

Von daher mal ins blaue geschwurbelt:

- Ende 2024 vielleicht 3 Cent
- auf Sicht von 1 - 3 Jahren 10 Cent -> RS 10:1 = 1 EURO
- langfristig 1 Euro/10 Euro

Verwässserung wird es wohl aber trotz der auch Fremdfinanzierungsvariante noch geben, so dass bei vielleicht 600 Mio Aktien nach dem Split ein Kurs von 1 EUR extrem viel Phantasie beigemessen werden würde. Am ehesten kann wohl dagenius etwas zu möglichen Zukunftskursen kund tun...

[90BVB09]

Es gibt halt aber für solche Insider auch immer wieder Zeiträume, wo sie nicht handeln dürfen. Hintergrund und Zeitpunkt kann man schlecht abschätzen. Sofern es z.Bsp. Optionen für 1 USD waren, hätte er aber trotzdem keinen schlechten Schnitt gemacht