Commerce one vor der Übernahme durch SAP? - 500 Beiträge pro Seite

[Rainolaus]

Internet Report


Commerce One - vor der Übernahme? Datum : 09.06.2000
Zeit :17:14


Die Analysten des Internetreport empfehlen Commerce One (WKN 924107) zum
Kauf.
Es gebe Gerüchte dass SAP an Commerce One interessiert sein solle. Dies
sei nicht verwunderlich, denn SAP würden im Bereich B2B die Felle davon zu
schwimmen drohen. Die Konkurrenz, allen voran Oracle, sei den Deutschen um
Lichtjahre voraus.

Mit einer Übernahme oder zumindest einer Beteiligung an Commerce One
könnte man mit einem Schlag gewaltig aufholen. Auch für Commerce One würde
ein solcher Schritt Sinn machen, denn über Nacht hätte man eine neuen
gewaltigen Kundenstamm.

Aber auch wenn es letztendlich nur auf eine Kooperation von SAP mit
Commerce One hinauslaufe, so gehöre Commerce One neben Ariba zu den
Highlights der B2B-Branche, die nach wie vor heißbegehrt sei, zumindest
von Seiten der Kunden und der Partner.

Es scheine aber auch so, als ob die Aktionäre sich so langsam wieder für
die ehemaligen Highflyer interessieren würden. Und was aus einem ersten
Interesse alles werden könne, das habe man bei den exorbitanten
Kursexessen zu Jahresbeginn eindrucksvoll beobachten können.


Agentur : Aktiencheck.de

[HFLcom]

Hallo,

hier einige Infos - sind aber "schon" einige Tage alt:

Pressemeldung 22.05.2000

SAP beteiligt sich an Commerce One

SAP beabsichtigt lt. Financial Times eine bedeutende Investition und Beteiligung in das B2B Unternehmen Commerce One zu tätigen (siehe auch News 19.05.). Das neue Abkommen soll auch eine Distributionsvereinbarung beinhalten, wodurch SAP`s Softwareabsatz angekurbelt werden soll. Neben der finanziellen Allianz (SAP besitzt bereits ein Prozent an Commerce One) wird auch eine Produktallianz eingegangen, wodurch SAP`s B2B Software auch Grundlage neuer durch Commerce One aufgebauter Handelplätze werden könnte. Commerce One befindet sich im Wettberwerb mit Ariba und Oracle und konnte bisher u.a. bedeutende Kunden wie Boing und RoyalDutch gewinnen. SAP erwartet, daß seine Lizenzumsätze mit mySAP.com Software in diesem Jahr um 50% zulegen. Am Freitag soll auf einer Konferenz in Berlin eine umfassende Ankündigung gemacht werden. Am Freitag konnte Commerce One trotz schwachem Umfeld um 2% zulegen.

Gruß

[Gianduja]

wenn die übernahme klappt, sehen wir schon bald die alten höhen von cmrc wieder!!!!!!!!

[Qwax]

Wenn SAP c1 übernimmt, wird die Aktie (C1) ordentlich
an Phantasie und Interesse verlieren - oder habt ihr
heute noch Mannesmann Aktien/OS -
ich nicht, und ich würde dann auch cmrc verkaufen
ciao Q.

[Toddy]

@Qwax

Ich denke, es wird keine Übernahme geben. SAP wird seinen Anteil aufstocken und C1 seinen Kundenstamm. Eine klassische Win-Win-Situation. Das Wachstum von C1 wird nicht leiden. Im Gegenteil, jetzt hat C1 möglicherweise den Trumpf gegen Ariba und Oracle auf der Hand.

Problematisch ist, denke ich, eher das Problem, dass Internetmarktplätze kartellrechtliche Probleme hervorrufen.

@diós, Toddy!

[genya]

rein rechnerisch - wie soll SAP C1 kaufen?
Marktwert SAP - 8 Mld.
Marktwert CMRC - 24 Mld.
Wer, außer dem Schreihals Azzawi natürlich, legt noch solche Enten?
SAP plant lediglich eine stärkere Kooperation mit C1, das haben die vor Paar Tagen in der Presse verlauten lassen, da sie keine eigene
B2B- Plattform aufbauen können ( oder aus Kostengründen nicht wollen )
Dies übrigens als eindeutige Antwort für all die Idioten, die noch vor
gar nicht so langer Zeit, teilweise bis heute, davon gefaselt haben,
daß jetzt viele Unternehmen eigene B2B Plattformen aufbauen würden.
wie man es jetzt sieht, wenn SAP das nicht kann (will), wird es eine
GM oder Ford auch nicht können.
Ausserdem liess SAP verlauten, sie wollen sich eine grössere Beteili-
gung an C1 kaufen, nun , die finanzspritze ist jederzeit willkommen.

[rifraf]

Hi CMRC Community...

SAP / CMRC sehe ich so:

1). Warum macht SAP kein eigenes B2B Produkt? Denke nicht weil sies nicht koennten, sondern wahrscheinlich weil sie es nicht schnell genug serienreif haben wuerden. Hier spielt Zeit die entscheidende Rolle. Die Claims werden JETZT abgesteckt und wer von Anfang an dabei ist und wer gute Produkte (ausgereift!!) hat wird das bessere Geschaeft machen.

2). Eine Uebrenahme von CMRC durch SAP wird nicht ganz einfach sein (wenn auch nicht unmoeglich). Ich denke eine Zusammenarbeit scheint mir fuer beide die sinnvollste Loesung. Das entstehende Produktspektrum wuerde fuer BEIDE eine Verbesserung der Wettbewerbssituation am Markt bringen. (Denke SAP hat auch ganz gute Produkte, die CMRC nicht hat)

3). Wenn ein Laden wie SAP an CMRC Intresse findet heisst das fuer mich als Anleger, dass SAP die Produkte von CMRC hochwertig einschaetzt, sonst haette man sich jemand anderen ausgesucht. Das Schlimmste, was CMRC nach einer solchen Super Kundenaquisition (wie in den letzten Monaten!!) jetzt passieren koennte, waere, dass man die Platformen nicht innerhalb der vereinbarten Termine fehlertrei zum Laufen bringt.

Abschliessend: Eine Aktie, die mehrere Tage hintereinander prozentual 2-stelligt steigen kann, kann auch mal 2-stellig fallen. Bei CMRC muss man Nerven haben (den Chart kennt ihr ja sicher). Mein Anlageziel ist zunaechst mal 6 Montae. Dann werd ich weitersehen...


bye rifraf

[genya]

Bei C1, wie bei anderen B2B Marktführern (Ariba, ITWO, Oracle, PPRO,
VERT) ist eine Anlagestrategie auf 6 Monate Blödsinn, die Früchte wirst erst in 2-3 jahren ernten, es sie denn, du bist mit einmaligen
70-100 % Kursgewinn zufrieden. C1 har das Potential, wom heutigen Kursniveau ausgehend, sich in 2-3 jahren zu verzwanzigfachen
Ende 2000 ca. 250-300$
2001 550-650$
2002 "dausend"?
Natürlich splitbereinigt, aber durchaus realistisch. Das Modell, was die fahren, wird erst 2002-2003 richtig Geld abwerfen, allerdings
ist der künftige Verdienst teilweise schon eingepreist.

[Qwax]

Hallo genya,
das mit Deinen Kurszielen kann ja durchaus sein, aber ich
habe hier im board schon so viele Kursziele gelesen, wenn
die alle zuträfen, werden wir alle Millionäre.
Ich halte es durchaus für legitim auch mal Gewinne
mitzunehmen.
Wenn man mal die Kurse vom 08.04, 01.05 und heute
betrachtet sieht man bei ca. 57$ einen recht starken
Widerstand, wenn der gebrochen wird kann die Reise weiter
gehen, dass hängt sicher jedoch maßgeblich von der
allgem. Marktstimmung ab.
Da ich seit dem Vatertag bis heute mit OS gute Gewinne
gemacht habe, werde ich jetzt vorsichtig agieren und ruhig mal
Gewinne realisieren ciao

[DERPFÄHLER]

commerce one = number one

wenn so nicht einmal ein Schwergewicht wie SAP es schafft eine geignete Sofware dem Markt zur vefügung zu stellen (womit sie ja ihr Geldverdienen),
wie soll dann irgendeine Popelfirma das selber hinbekommen?

Meiner Meinung nach ist commerce one auf längere Sicht noch nicht mal als spekulativ zu bezeichnen. Irgenwann wird das ganze Früchte tragen.
Daher sehe ich c1 als strong buy.

MfG

DERPFÄHLER

[SIR-B2B]

SAP kann C1 nicht übernehmen, dazu ist c1 zu groß und teuer, denn bei einer Übernahme wäre mindestens ein Aufschlag von
100% fällig und selbst dann werden viele ihre C1 Aktien nicht an SAP verkaufen. SAP hat nur die möglichkeit sich an C1 zu
Beteiligen mit 10%-20% und gleichzeitig eine umfassende Kooperation eingehen.
Sinnvoll wäre es auf jeden Fall für beide Unternehmen. SAP die z. Z. immer mehr in Zugzwang stehen, weil ihre B2B Platform nicht
richtig akzeptiert wird wäre auf einem Schag im B2B ganz vorne mit dabei und C1 würden durch SAP zugriff ein ein riesiges
Kundenpotential erhalten. Beide Aktien würden davon profitieren können, besonders C1 würde nach so einer Vereinbarung
Luftspünge machen.

Allerdings sollte man nicht vergessen, daß das bislang nur Gerüchte sind. Also abwarten...

[BurningByte]

Hey genya bei deinen Marktkapitalisierungen hast du dich aber gründlich verrechnet.
SAP hat eine Marktkapitalisierung von ca 60 MRD Euro im Moment St+VZ zusammen.
Commerce One von 8,376 MRD USD.

[rifraf]

@genya

Ich sag ja nach 6 Mon SEHE ICH WEITER... Was hast du dagegen wenn man mal rausgeht und n wenig tiefer wiedre rein.. Bei der Volatilitaet wohl keine Kunst...
wish u groovy trades.. bye rifraf

[seafort]

hallo leute,

wer die umsätze auf onivsta von c1 in den letzen tagen verfolgt hat, dem wird sicher aufgefallen sein, daß hier große orders gelaufen sind. die größte war am montag über 16.000 stück. die ganze woche über wurden pakete mit 1000 bis 5000 stück gehandelt. hier decken sich meiner meinung nach fonds mit dem wert ein. bin selbst seit längerem mit einem größeren betrag investiert und denke, daß die aktie noch sehr viel potential hat.

so long

[snoppy]

Bin ebenfalls mit 700 Stück investiert. Ich werde mindestens noch 12 MOnate halten uns denke ein KZ auf diese Sicht von 150 Euro sollte realistisch sein. Wenn SAP sich beteiligt 250 Euro

[Gaertner15]

@genya

ich frage mich, wo manche ihre Infos herbekommen

MarketCap SAP ca. 60 MRD US$
MarketCap CMRCca. 9 MRD US$

[Gaertner15]

@genya

woher hast Du Deine Infos über die MarketCap?

MarketCap SAP ca. 60 Mrd US$
MarketCap CMRC ca.9 MRD US$

[Brokers Corner]

Natürlich hat eine SAP als gestandene Grösse derzeit eine höhere Marktcap. als Commerce One, da hat Genya sicherlich irgendwo was Falsches aufgeschnappt. Man kann ja ganz simpel nachrecherchieren unter http://finance.yahoo.com/q?s=CMRC&d=t und http://finance.yahoo.com/q?s=SAP&d=t.

Obwohl so eine Übernahmen nicht unmöglich erscheint, halte ich es für ein dummes Gerücht, da keinerlei Meldungen raus sind, die auch nur ansatzweise eine solche Vermutung unterstreichen könnten.
Derzeit sieht es eher so aus, dass SAP das Handtuch geworfen hat und sich nun darauf konzentrieren wird, die Produkte von CMRC in die eigene MySap.com zu integrieren, die ja bekanntlich eher schlecht als recht läuft. Ebenso kann man noch mit einer Investition spekulieren, die sich SAP leisten könnte ... nämlich eine weitere Erhöhung der bisherigen Beteiligung an Commerce One. Auf diese Weise könnte SAP doch noch am B2B-Boom profitieren.

Alles in allem wäre es eine sehr gute Ausgangsbasis für beide Parteien, wenn eine engere Zusammenarbeit bestehen würde, denn SAP hat etwas wiederum, was Commerce One eventuell interessieren könnte: einen grossen Kundenstamm !!!
Bei einem solchen Szenario hätten beide dem grossen gemeinsamen Konkurrenten Oracle so richtig schön eins ausgewischt, dessen Chef Ellison noch vor einpaar Wochen laut tönte, dass die B2B-Unternehmen wie Ariba und Commerce One nie Geld verdienen würden ...

Nachdenklich stimmt mich derzeit (und nicht erst seit heute) die grosse Flut an Insiderverkäufen. Andererseits wiederum haben diese bisher den Kurs nicht so sehr geschadet ... zwar sind die meisten Ankündigungen der Verkäufe noch nicht ausgeführt, aber schliesslich ist nicht die Ausführung so kursentscheidend wie die Ankündigung selbst. Trotzdem ist es keine gute Sache, dass so viele Insider verkaufen wollen ... hier ist mal die Liste dazu:
http://biz.yahoo.com/t/c/cmrc.html

Dennoch werde ich weiterhin investiert bleiben, da langfristig gesehen, Commerce One ein dickes Stück Kuchen von dem Millarden-Markt B2B abschneiden dürfte.

Gruss Broker

http://www.brokerscorner.de

[buckweiser]

Ich weiss garnicht, was ihr immer mit den Insiderverkäufen habt, wenn Ihr da mal ARBA oder ORCL eintippt dann sieht das ähnlich aus....

[Brokers Corner]

Na ja, nicht ganz so krass, oder?

Bei Ariba gebe ich Dir recht, das sieht dort nicht so viel anders aus, aber bei Oracle findet man da doch etwas mehr Abwechslung, oder findest Du nicht?

Was mich an der Liste so stört bei Commerce One ist, dass dort fast nur Verkäufe sind - sehr einseitig und sehr lang. Aber wie gesagt, mich stört das nur gering ... stimmt mich zwar ein wenig nachdenklich, weckt aber nicht im Geringsten den Zweifel am Unternehmen oder an deren Zukunft.

Gruss Broker