In folgende am Neuen Markt notierte Werte sollte man als langfristig ausgerichteter Anleger jetzt in - 500 Beiträge pro Seite

[Gigaguru]

BB Biotech (Biotechnologie-Beteiligungsgesellschaft): Top-Management, erstklassige Beteiligungen (u.a. Medimmune), absolute Zukunftsbranche

Edel Music (größtes unabhängiges Musikunternehmen in Europa): Top-Management, attraktive Kooperationspartner (u.a. Walt Disney, EM.TV, Sony, Microsoft, News Corp.), hohes Umsatzwachstum, sehr niedrige Bewertung (2000er KUV unter 1)

Infomatec (IT-Dienstleister): Top-Produkte auf technisch hohem Standard (u.a. JNT, wapme.net), erstklassige Beteiligungen (u.a. Wapme Systems, Infomatec Media AG, Cybermatec AG), attraktive Kooperationspartner (u.a. China Telecom, Cisco Systems, IBM, National Semiconductor, Oracle, SAP, Sun Microsystems), sehr hohes Umsatzwachstum, absolute Zukunftsmärkte (u.a. Asien, Cross-TV, WAP), sehr niedrige Bewertung (2000er KUV unter 3)


Gigaguru

[rukus]

Was machen anleger, die schon im Sommer 1999 deinen empfehlungen gefolgt sind?

[Der_Geizhals]

hi rukus,

ich fütchte nichts nehr, denn die können sich den internet-anschluß nicht mehr leisten....

[lister]

Hi rukus,
die sind jetzt Giga-Pleite.

mfg lister

[MX§MX§]

Gibt es in diesem Board noch mehr Wahnsinnige?

[bigtime]

Hi,

Infomatec wird wohl kurzfristig noch etwas unter Druck kommen.

Auf Sicht von 2 Jahren sollten aber die alten Höchststände weit überschritten werden.





Mfg bigtime

[Checker15]

Finger weg von Infomatec ! Ich wohne in Augsburg und kenne die Firma und die Leute, die die Fäden ziehen etwas. Die genießen leider den Ruf von absoluten Dillettanten ! Ich würde da keine müde Mark mehr investieren. Im übrigen handelt es sich hier meiner Mainung nach wieder um einen solchen Pusherthread, mit dem Leute ihre Pleiteaktien wieder hochziehen wollen.
Ciao !

[gino2000]

he Giga, wo haste deine Teles gelassen
hast du Teles vergessen oder hast du sie schon verkauft

Gruß,

gino

[Gigaguru]

Teles habe ich noch nie besessen und hierzu auch noch nie ein Wort geschrieben, gino2000. Offenbar verwechselst Du mich jemand anderem.

Ansonsten bin ich gespannt, wann einmal jemand auf einen der von mir in meinem Eingangsposting angeführten Punkte eingehen wird - sehr gespannt sogar. Ich fürchte allerdings, dass ich darauf noch lange warten kann. Ich betrachte das einmal als stillschweigendes Einverständnis oder als Mangel an Gegenargumenten (woher sollten die auch kommen?).

Gigaguru

[Der_Geizhals]

mangel an gegenargumenten??????

giga... du meinst das nicht wirklich ernst, oder etwa doch???

nehmen wir doch nur mal diejenigen die seit einer deiner vielen empfehlungen fü infomatec eingestiegen sind... z.b. zu 40 euro...
und da fragst du ernsthaft nach gegenargumenten?????????

ich dachte eigentlich immer, dass die menschliche physis 30° außentemperatur ohne irgendwelche akzelaratorischen effekte, im bezug auf krankheitsbilder, übersteht....

frag doch am besten mal einer der studenten, die aufgrund deiner suuuuper-tips in den semesterferien arbeiten dürfen, anstatt urlaub zu machen!!!!!!!!!!!!!


warum fällt mir nur just im moment ein zitat von albert einstein ein....
ich bin mir nicht sicher ob das universum oder die menschliche dummheit unendlich ist....

[MX§MX§]

HAMBURG (dpa-AFX) - Der Hamburger Musikkonzern edel music will sein Repertoire kräftig ausbauen und hofft darauf, dass sich einer seiner Künstler zu einem weltweiten Superstar entwickelt. «Keiner unserer Interpreten hat im vergangenen Jahr mehr als eine Million Tonträger verkauft, leider», räumte Michael Haentjes, Vorstandschef und Mehrheitsaktionär der edel music AG, vor der Hauptversammlung in Hamburg ein. Dennoch sei er zuversichtlich, das selbst gesetzte Ziel von mehr als einer Mrd. DM Umsatz und mehr als 90 Mio. DM Gewinn in diesem Jahr zu erreichen.

Vertreter der Aktionärsvereinigungen kritisierten die schlechte Entwicklung des Aktienkurses, der sich von seinem Höchststand von mehr als 80 Euro ungefähr geviertelt hat./DP/gi/bz/

Es gibt da wohl aussichtsreichere Unternehmen,leider!

[gino2000]

hi giga,

anscheinend habe ich mich wirklich getäuscht

so, aber jetzt zu deinen werten, du sollst schließlich nicht
allzu lange warten müssen:

BB Biotech hat sicherlich ein sehr interessantes Portfolio
aus BioTechs zusammengestellt. Gerade für konservative Anleger
ist diese Aktie (oder soll ich Fonds sagen? ) sehr interessant.

Edel würde ich persönlich eher vernachlässigen, da die Aktie
von Fonds gemieden wird. Gerade am Neuen Markt gibt es genügend
Medienwerte, die interessanter sind.

Infomatec würde ich auch meiden. Die Aktie hat bei Anlegern
ihren Ruf verspielt (siehe Kursentwicklung...). Auch die Beteiligung
an Wapme sehe ich kritisch. Infomatec hält im Augenblick 51% an Wapme,
26% davon werden jetzt abgegeben und fließen in die Kasse
von Infomatec. Auch die Herabsetzung der Bookbuildingspanne
bei Wapme (boobbuildingspanne wurde von 25-29€ auf 19-22€ herabsgesetzt) ist
meiner Meinung nach sehr kritisch zu sehen und zeigt, dass man
die Anleger regelrecht abzocken wollte.

Gruß,

gino

[Gigaguru]

Was irgendwelche Studenten, Penner, Milliardäre, Fondsmanager oder Geizhälse investieren, steht nicht in meiner Verantwortung. Es interessiert mich auch nicht. Jeder ist an der Börse für sich selbst verantwortlich. Im übrigen gebe ich auch keine Empfehlungen, sondern äußere meine Meinung zu bestimmten Unternehmen und begründe diese auch. Damit gehöre ich wohl zu dem maximal einen Prozent der Poster dieses Boards, die sich die Mühe machen, Meinungsäußerungen auch noch zu begründen. Zudem gehöre ich zu den 0,1% der Poster dieses Boards, die die Unternehmen, über die sie schreiben, auch sehr gut kennen und von daher wissen, wovon sie schreiben.

Gigaguru

[Der_Geizhals]

gegenargumente????



von Gigaguru 25.03.00 13:08:34
betrifft Aktie: INFOMATEC O.N. 693159

Ein Vergleich mit Intershop ist eben aus meiner Sicht aussagekräftig, Tigerrespect. Nur weil sich am Neuen Markt und deren Anlegern die Idiotie durchgesetzt hat, dass Fundamentaldaten keine Relevanz mehr haben oder weil derzeit die Banalysten auf Intershop abfahren wird derzeit Intershop höher bewertet. Die Meinung der Analysten wird sich sehr schnell drehen (dafür gibt es in anderen Fällen unzählige Beispiele). Bei den derzeitigen Bewertungsrelationen ist es geradezu abenteuerlich, Intershop zum Kauf zu empfehlen und Infomatec auf neutral oder Verkauf zu stellen. Ich habe Fakten benannt - und die sind eindeutig: Infomatec hat 1999 mehr Umsatz als Intershop und wesentlich mehr an Umsatzwachstum vorzuweisen. Unterstellt man trotz der höheren Dynamik von Infomatec die gleiche Umsatzbewertung wie bei Intershop (Euro Marktkapitalisierung pro Euro Umsatz), müßte der Kurs der Infomatec-Aktie bei 421 Euro stehen, obwohl Intershop derzeit bereits um 22% unter dem Höchststand notiert. Selbst wenn man für Infomatec einen zusätzlichen Abschlag von 30% vornehmen würde, stünde der Kurs bei 300 Euro, exakt dem von mir für Ende März 2000 veranschlagten Kursziel. Entweder Intershop ist dramatisch überbewertet oder Infomatec dramatisch unterbewertet. Ich stelle es im übrigen in Frage, ob für Infomatec gegenüber Intershop tatsächlich ein Abschlag gerechtfertigt ist. Längerfristig dürfte eher das Gegenteil der Fall sein. Bezüglich der Resonanz auf Anfragen an das Unternehmen Infomatec und der Erwartungen an die BPK, verweise ich auf den Thread „Stellungnahme der IR-Abteilung von Infomatec zu meiner Mail-Anfrage!"

Gigaguru

[MX§MX§]

Ich hab irgendwo mal gelesen das Fakten nicht das Wichtigste, wenn
überhaupt wichtig,sind.
Weiß nicht was ich mit diesen Aktien soll,die keiner will und für mich betrachtet zu wenig Fantasie bieten.

BB hätte mal lieber die Anteile von Medimmune halten sollen.
Dort würde ich eher investieren,wenn ich noch Cash hätte.

Ist nun mal so das die Leute eher nen Fond machen(in Bio),oder halt auf ein,zwei Werte spekulieren.

Habe einer Bekannten übrigens auch empfohlen,wenn Bio dann Fond.So schlecht können die deutschen Banken doch nicht sein.
Uns tricksen sie doch auch manchmal aus.

[titi]

giga

wieviel geld hat dich das infomatec desaster schon gekostet

bei 300 Aktien im NM gibt es doch tausendmal bessere Kanditaten. Infomatec wird höchstens als turn-around kanditat gehandelt. die fonds sind schon raus der wert selber mega-out. Egal wie die zukunfstaussichten aussehen, der markt bestimmt die kanditaten.

[Mucker]

Hi Gigaguru!

Das Gegenargument zu Deiner Infomatec-Kaufempfehlung lautet: schlechtes Management mit Ankündigungspolitik. Vielleicht machst Du uns ja mal eine Aufstellung der IFO-Adhocs und -Pressemitteilungen des letzten Jahres und schreibst dahinter, was daraus geworden ist?

Wäre Infomatec ein Beerdigungsinstitut, würde niemand mehr sterben.
Dafür würde ständig über Kooperationsvereinbarungen mit Masssenmördern berichtet...


Gruß, Mucker

[Mucker]

P.S.: Oben muss es statt "Kaufempfehlung" natürlich "positive Meinung" heissen, sorry!

Gruß, Mucker

[NMExperte]

Das waren ja wieder TOP EMPFEHLUNGEN von unserem GIGAguru. Ich glaub ich muß gleich kotzen. So einen verblendeten kleinen Möchtegernanalysten, der mit aller Müh und Not an seinen Schrott- Aktien festhält, habe ich noch nie erlebt. GIGAGURU geh heim und erzähl deiner Mutti warum ihr Depot nicht läuft.

[Gigaguru]

Hier die Internet-Adressen der drei von mir hier diskutierten Unternehmen:

http://www.bellevue.ch (BB Biotech)
http://www.edel.de (Edel Music)
http://www.infomatec.de (Infomatec)


Auf die Frage, wer Europameister wird, im Thread „Die Wiederauferstehung von Gigaguru!":

„von Gigaguru 15.06.00 20:09:02
Deutschland wird vermutlich nicht Europameister, Die_Wahrheit, da man Andi Möller nicht mitgenommen hat. Ich gebe vor allem Frankreich sehr gute Chancen."

Ich hätte es gleichwohl sehr viel lieber gesehen, wenn die Italiener Europameister geworden wären. Mit der italienischen Mannschaft konnte ich mich weitaus mehr identifizieren, als mit den deutschen Anti-Fußballern. Ganz Italien weint, aber es handelt sich bei Italien um einen wahrhaft großen Verlierer, der bei dieser Europameisterschaft im Defensivbereich neue Maßstäbe gesetzt hat. Die Italiener stellten ein herausragendes Team dar, dass die technisch und personell überlegenen Niederländer entzauberte und die Franzosen an den Rand einer Niederlage brachte. Wenn es so etwas gäbe, wäre Italien der moralische Sieger. Die deutsche Mannschaft hat hingegen durch ihr Auftreten bei der EM, die Nacht der Schande nach dem Ausscheiden und das anschließende Nachkarten den deutschen Fußball im engeren und Deutschland im weiteren Sinne in den Dreck gezogen. Mindestens 15 dieser Verräter müssten an sich Berufsverbot erhalten. Gleichwohl bleibt festzuhalten, dass Deutschland mit 6 WM-Finals und 3 WM-Titeln sowie 5 EM-Endspielen und 3 EM-Titeln die erfolgreichste europäische Fußballmannschaft des ausgehenden Jahrtausends und nach Brasilien die zweitbeste der Welt war.

Gigaguru

[NMExperte]

Nur mal so BB BIOTECH

Investments in Aktien des Schweizer Börsen-Gewinners BB
Biotech sind für Anleger ein kaum kalkulierbares Risiko.
Wie das Düsseldorfer Geldanlage-Magazin WERTPAPIER am
Mittwoch in seiner neuesten Ausgabe berichtet, fließen
die Investments über ein undurchsichtiges Firmengeflecht
in die Steueroasen Panama und Curacao. Zwar werden die
Biotechnologie-Aktien über die in der Schweiz ansässige
Firma Bellevue Asset Management ausgesucht, aber nicht
gekauft. Dafür nutzt Bellevue vier hundertprozentige
Töchter in Panama: Biotech Focus, Biotech Invest, Biotech
Target und Biotech Growth. Und auch diese beteiligen sich
nicht selbst, sondern beauftragen die Asset Management BAB
N.V. in der Steueroase Curacao mit der Vermögensverwaltung.
Diese ist wiederum Tochter der Bellevue Asset Management in
der Schweiz, agiert "nach freiem Ermessen" und kassiert für
ihre Verwaltungstätigkeit überdurchschnittliche Provisionen.
Die beliebte BB Biotech-Aktie - innerhalb eines Jahres hat
sich ihr Wert verdreifacht - wird damit für Anleger zum Risiko:
"Im Falle eines Konkurses gehen die Anleger wahrscheinlich
leer aus," sagt Klaus Nieding, Landesgeschäftsführer Hessen
der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpaperbesitz e.V. (DSW).

[thefragile]

Hi Gigaguru,

schon lange nichts von dir gehört - verständlich bei deinen Werten

Ich hatte ja auch z.B. mal IFO (100 Stück halte ich aus Spaß immer noch) oder NBCi, aber gerade diese beiden Werte haben mich sehr enttäuscht ! zu IFO : bei denen wird zuviel geredet und zu wenig kommt dabei raus : bei den settop.Boxen haben sie jetzt schon gegenüber MBX eindeutig den kürzeren gezogen, von den angeblich sehr gut laufenden Gesprächen in China hört man auch nichts mehr. gewinne will man jetzt auch erst 2002 schreiben...wapme wird eh ein Flop, denke sogar, daß sie ihre Emission verschieben müssen !

NBCi (ich glaube die hast du immer noch) bringt eine Umsatzwarnung raus, macht mehr verluste als geplant und jetzt kommt der Überhammer: snap und Xoom werden eingestellt. Erst teuer eingekauft, dann durch Konzeptlosigkeit totgewirtschaftet. Bevor da der Kurs nachhaltig wieder steigt, muß das neue Managment erstmal beweisen, daß das neue Konzept aufgeht.
Naja, du mußt ja wissen was du machst .

cu
thefragile

PS hat nicht edel letztes Quartal einen satten Verlust eingefahren ???

[NM4000]

@Giga

Warum machst Du nicht in Sportwetten??Scheinbar hättest Du damit "etwas" mehr Erfolg als mit Deinen Aktien (wenn ich mir Dein WO-Depot so ansehe....)

Wieso kramst Du hier völlig am Thema(NM-Aktien) vorbeigehende Postings heraus?
Wolltest Du auf die Treffsicherheit Deiner Tipps hinweisen??

Egal,ich gratuliere Dir zu Deinem "Treffer",zumal es einer der wenigen in diesem Jahr war.

[witchdream]

Hallo GigaGuru,

erstmal Glückwunsch zu Deinem Posting - man sollte hier vielleicht dazu sagen, dass ich das nicht ironisch meine, sondern ernst. Ich habe mich von Deinen Aktientips nur mit Edel Music auseinander gesetzt, und DIE Empfehlung resp. Meinung kann ich voll unterschreiben. Wen`s interessiert, warum: siehe NM-Forum bei fnet.de - da ist der Umgangston allerdings etwas freundlicher....

Was die etwas seltsamen Anfeindungen von diversen Aktionären (?) hier betrifft: Ich vermute mal, dass das Aktien-Lemminge sind, die davon ausgehen, dass fallende Aktien immer weiter fallen und steigende Aktien immer weiter steigen... Freut mich, dass es daneben auch noch Leute gibt, die offenbar lesen und denken können.

Stay long, witchdream

[Gigaguru]

Leider gibt es hier zu wenige Leute, die denken können, witchdream - viel zu wenige!

Zu Met@box werde ich mich nicht weiter äußern. Ihr werdet alle selber sehen!

Gigaguru

[NM4000]

!

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[rukus]

@ witchdream

Nichts gegen Giga, es ist aber ein signifikanter Unterschied, Edel im Sommer 2000 (bei 20€) und im Sommer 1999 (bei 60€) zu empfehlen. Heute würde ich sagen: Edel ist ein buy, hat mindestens 100% Potential bis zu einer branchenüblichen Bewertung, während die GG Empfehlung aus dem Jahr 1999 ein Lehrbuch-Beispiel der New-Economy ist, die in der zwischenzeit einiges am Glanz verloren hat. Um die Kommentare diverser User über GG zu verstehen, mußt Du seine abenteurlichen Kurziele aus dem Jahr 1999 kennen (Förstch ist ein Waisenknabe dagegen)

@ Giga,

ich habe mir sogar ein paar sehr spekulative IFO-OS geholt, iregndwie will ich am Kursansteig profitieren und nicht nur meien (Buch) Verluste ausgleichen. Wie gesagt, spekulativ.

[Gigaguru]

Herzlichen Glückwunsch und viel Erfolg, rukus! Du wirst es nicht bereuen.

Zu Met@box werde ich mich öffentlich nicht näher äußern, da ich keine Lust habe, mich vom Met@box-Mob zerfleischen zu lassen. Aber ich kenne die Wahrheit und eins ist sicher: Der ganze einzigartige Schwindel wird auffliegen - todsicher sogar!

Gigaguru

[NM4000]

@GIGA

Meinst Du mit "Ich kenne die Warheit" den gleichnamigen WO-User ,mit welchem Du Dich über Andi-der Flenner-Möller austauschst oder sind Dir etwa strafrechtlich relevante Verfehlungen der Met@box-Verantwortlichen im Zusammenhang mit gemeldeten Aufträgen bekannt??

Da soetwas natürlich nie auszuschliessen ist,wäre ich Dir für eine Antwort dankbar.

[flying_bull01]

jaja so lieben wir unser gigigaga!
das einzig denkende wesen hier im board! selbstverständlich haben alle nicht erkannt was für potenzen! seine empfohlenen werte haben! und wenn die aktien fallen sind eben alle anderen doof! bilanzen falsch gelesen, g+v falsch interpretiert und perspektiven nicht erkannt! ausserdem hat sowiso keine(r) eine vorstellung von der visionären kraft von gaga. was seid ihr doch alles für kleine krämer dass ihr mit euren aktien auch noch gewinn machen wollt! tsts

[Gigaguru]

Noch eine Ergänzung speziell für rukus: Ich habe Edel Music unbeirrbar und gegen den erbitterten Widerstand von sog. Branchenkennern als außerordentlich kaufenswert beschrieben, als der Kurs einige Wochen nach der Emission bei umgerechnet 8 Euro lag und damit um 20% unter dem Ausgabekurs. Anschließend stieg die Edel-Aktie binnen weniger Monate auf annähernd 100 Euro (Verlaufshoch bei 97 Euro) und damit um mehr als 1.000%. Es ist übrigens durchaus erfreulich, dass wir uns (ausnahmsweise) einmal einig zu sein scheinen.

Es spielt keine Rolle, was mir bekannt ist und was nicht, NM4000. Ich werde das hier jedenfalls nicht im Detail kommunizieren. Wie ich bereits ausführte, wird die ganze Sache auffliegen. Dann wird sich jeder selbst ein Bild machen können. Darüber, ob das strafrechtlich relevant sein wird, will ich an dieser Stelle nicht spekulieren.

Gigaguru

[NM4000]

@Giga

folgender Vergleich zeigt allerdings auch,daß jeder mit einem Index-Zertifikat auf den NM wesentlich besser gefahren wäre.Edel war bisher für den Langfristanleger(und an diese wendest Du Dich ja immer)also ein Underperformer.Ich möchte damit in keinster Weise Stellung gegen die Firma beziehen,da ich die Firma nur am Rande beobachte (gerade im Geschäft mit der Musik liegen MIR! Top und Flop zu nahe beieinander)

[Gigaguru]

Der Edel-Chart von comdirect ist falsch, das solltest Du eigentlich wissen, NM4000.

Gigaguru

[Gigaguru]

[DerGeldvernichter]

Um es auf den Punkt zu bringen:



Man beachte das Hoch und das Tief! Gigaguru versucht mit seinen Charts die Realtität zu verwischen...man sollte dem keinen Glauben schenken und ihn am besten ignorieren, so wie ich es nun tun werde.

So long DerGeldvernichter

[NM4000]

Sorry,der ist wirklich falsch-aber wieso sollte ich das wissen??

Aber im Vergleich zu Edel hat sich der Nemax besser entwickelt-das ist doch richtig?

[Gigaguru]

[Gigaguru]

Na ja, ich wusste es zumindest. Mag sein, dass Du es nicht hast wissen müssen, NM4000 (lol).

Gigaguru

[Gigaguru]

Tut mir leid, aber aus mir nicht bekannten Gründen wird der Nemax50 in die Graphik nicht mit ausgewiesen. Sorry!

Gigaguru

[NM4000]

@Giga

Du hättest auch wissen müssen,das mit dem Ariva-Chart (beim einlinken hier) kein Vergleich mit dem NM-Chart möglich ist(sieht man schon in der Vorschau).
Also ,nachdem Du mich hier als Unwissenden geoutet hast ,noch die Frage :ist Edel im Vergleich zum NM schlechter oder besser gelaufen?

[Gigaguru]

Vielen Dank für die Erläuterung, NM4000. Es steht 1:1. Ich werde aber das Golden Goal schießen! Edel hat nur wenig schlechter als der NM performt, wird diesen aber ab jetzt wieder klar outperformen!

Gigaguru

[DerGeldvernichter]

Das Golden Goal war wohl ein Eigentor! Das nennt dieser Mensch "nur wenig schlechter performt". Selbst bei dieser freundlichen Chartdarstellung ist dies eine Katastrophe für jeden Aktionär dieses Unternehmens:



So ein Zufall das bei mir die Grafik geht und bei Gigaguru nicht...

So long DerGeldvernichter

[DerGeldvernichter]

Nun ist die Benchmark weg, sehr eigenartig, in der Vorschau wurde sie angezeigt.

So long DerGeldvernichter

[Gigaguru]

[Gigaguru]

Das war das Golden Goal!!!

Damit bin ich der erste und einzige Guru-Meister!

Gigaguru

[Gigaguru]

Zumindest zeitweise war der Nemax50-Index zu sehen! Die Guru-Meisterschaft ist mir jedenfalls trotz dieser nachträglichen Manipulation nicht mehr zu nehmen!

Gigaguru

[NM4000]

@ Giga

schieß ruhig das Golden Goal,ich muß dieses "Spiel" nicht gewinnen.Auch wünsche ich allen in Edel Investierten steigende Kurse (auch ohne mich-ich muß nicht bei jeder Party dabei sein).

Auch hoffe ich,daß Deine Andeutungen zu Met@box nur die Reaktion eines entäuschten Infomatec-Aktionärs auf die Vermeldung von Met@box-Erfolgen im STB-"Kampf" zwischen beiden Firmen ist.


PS: macht Ihr jetzt `ne Chart-Orgie??

[breitmaulfrosch_2000]

Wie zweifelsfrei auch ohne logarithmische Skalierung zu erkennen ist, hat Edel den NEMAX in der Tat nur wenig underperformed.

[Gigaguru]

29.06.2000
BB Biotech Kursziel 154 Euro
Wieland Staud


Nach Einschätzung des technischen Analysten Wieland Staud verfügt die Aktie des Biotechnologie-Fonds BB Biotech (WKN 910468) wieder über Kurspotential.

Auf dem Weg nach oben könne bei den Widerständen bei 123 Euro eine kurzfristige Konsolidierung erfolgen. Das Kursziel veranschlagt der Wertpapierexperte auf 154 Euro.

Demnach könne dem Anleger ein Engagement in den NEMAX-50-Titel nahegelegt werden.

[Geizkragen67]

Strong buy für Edel....
Ihr könnt euch eure Charts um die Ohren hauen,schaut mal auf die Zahlen,
wer jetzt nicht kauft,auch auf Grund der neuen Bodenbildung, ist selber
schuld.


Viele Grüße

Geizkragen67

Ähnlich sieht es bei RTV aus, ein Invest könnte sich lohnen......

[DermitdemKurstanzt]

Hi Gigaguru,
wie siehst Du die nächsten Wochen für EDEL ...

Warum bekomme ich keine E-Mail von Haubrok ?

Hier ist eine neue Meldung zu EDEL !

edel holt Dance-Label ins Kontor

Hamburg, 03.07.2000 - Die edel music AG übernimmt 51 Prozent der Anteile an Kontor Records. Label-Eigentümer und Geschäftsführer Jens Thele sowie die Mitglieder der Dance-Formation Scooter, Rick Jordan und H.P. Baxxter, halten die verbleibenden 49 Prozent an Kontor. Neben Thele fungiert künftig Jens Geisemeyer, Geschäftsführer edel records, als zusätzlicher Geschäftsführer von Kontor. Der Vertriebsvertrag zwischen Kontor und Universal Records bleibt nach Angaben von edel von der Übernahme bis auf weiteres unberührt. Zu den erfolgreichsten Acts bei Kontor gehören ATB, Blank & Jones und Trance Allstars.

Quelle: Musikwoche

[Gigaguru]

Ich denke nicht auf Wochenbasis, sondern auf Sicht von einigen Jahren, DermitdemKurstanzt. Edel ist für diesen Anlagehorizont ein absolutes Top-Investment am Neuen Markt. Die Marktkapitalisierung liegt bei einem Kurs von 20 Euro bei 435 Mio. Euro. Für 2000 ist ein Umsatz von über 540 Mio. Euro geplant. Das 2000er KUV liegt demnach bei sage und schreibe 0,8! Die Aufdeckung stiller Reserven durch den VIVA-Börsengang dürfte bei etwa 80 bis 90 Mio. Euro liegen, was alleine bereits 20% der aktuellen Marktkapitalisierung der edel music AG entsprechen würde. Im folgenden noch eine Einschätzung von Kant Vermögensverwaltung.

Gigaguru



03.07.2000
Edel Music übergewichten
Kant VM


Das Researchteam von Kant Vermögensmanagement bewerten die Aktie der Edel Music AG (WKN 564950) mit „Übergewichten".

Die Edel-Gruppe habe sich im letzten Jahr entscheidend weiterentwickelt. Einige Highlights seien die Zusammenarbeit mit EM.TV und Disney im inhaltlichen und mit Microsoft, Liquid Audio und Infineon im technologischen Bereich, die strategischen Beteiligungen an Roadrunner Arcade Music und Viva Media, und schließlich die bedeutende Kooperation mit der Newsgroup Music Group, die insbesondere im Internetansatz von Edel Music eine wichtige Rolle spiele.

Hinter der unhandlichen Bezeichnung „dezentralisierter, nicht exklusiver Distributions-Ansatz" verberge sich ein sehr gutes strategisches Konzept zur Erschließung der Marktchancen im Internet, das den Konsumenten „music at your finger-tips" bieten werde.

Angesichts der fundamental zunehmend stärkeren Position und eines P/E für 2001 von 13 scheine ein weiterer Kursrückgang aufgrund der aktuellen Daten nicht gerechtfertigt.

Die Akteinexperten gingen davon aus, dass sich die verbesserte Situation bald im Zahlenwerk niederschlagen und zu einer langfristigen Trendumkehr bei diesem Wert führen werde.

[Gigaguru]

Die Marktkapitalisierung beträgt bei einem Kurs von 20 Euro 435 Mio. Euro. Für 2000 ist ein Umsatz von über 540 Mio. Euro geplant. Das 2000er KUV liegt demnach bei nur 0,8! Die Aufdeckung stiller Reserven durch den VIVA-Börsengang dürfte etwa 80 bis 90 Mio. Euro betragen, was alleine bereits 20% der aktuellen Marktkapitalisierung der edel music AG entsprechen würde. Im folgenden noch eine Einschätzung von Kant Vermögensverwaltung.

Gigaguru



03.07.2000
Edel Music übergewichten
Kant VM


Das Researchteam von Kant Vermögensmanagement bewerten die Aktie der Edel Music AG (WKN 564950) mit „Übergewichten".

Die Edel-Gruppe habe sich im letzten Jahr entscheidend weiterentwickelt. Einige Highlights seien die Zusammenarbeit mit EM.TV und Disney im inhaltlichen und mit Microsoft, Liquid Audio und Infineon im technologischen Bereich, die strategischen Beteiligungen an Roadrunner Arcade Music und Viva Media, und schließlich die bedeutende Kooperation mit der Newsgroup Music Group, die insbesondere im Internetansatz von Edel Music eine wichtige Rolle spiele.

Hinter der unhandlichen Bezeichnung „dezentralisierter, nicht exklusiver Distributions-Ansatz" verberge sich ein sehr gutes strategisches Konzept zur Erschließung der Marktchancen im Internet, das den Konsumenten „music at your finger-tips" bieten werde.

Angesichts der fundamental zunehmend stärkeren Position und eines P/E für 2001 von 13 scheine ein weiterer Kursrückgang aufgrund der aktuellen Daten nicht gerechtfertigt.

Die Akteinexperten gingen davon aus, dass sich die verbesserte Situation bald im Zahlenwerk niederschlagen und zu einer langfristigen Trendumkehr bei diesem Wert führen werde.

[Gigaguru]

Infomatec Media AG – Pressemitteilung

MTV Deutschland kooperiert mit Infomatec´s CrossTV

Ab Herbst baut der Musiksender seinen Bereich interaktives Fernsehen aus

Augsburg, 03. Juli 2000 - Als erster bundesweiter Fernsehsender wird MTV Deutschland ab Herbst 2000 in seinem Programm die CrossTV-Technologie der Infomatec Media AG, ein Tochterunternehmen des Augsburger Softwarekonzerns Infomatec, einsetzen. CrossTV ermöglicht die Verbindung von herkömmlichem analogen Fernsehen mit der digitalen Funktionalität und dem interaktiven Angebot des Internets. Ziel dieses zunächst auf sechs Monate angelegten Pilotprojektes ist es, das enorme Leistungspotenzial von CrossTV unter Beweis zu stellen und dadurch den Mehrwert von interaktivem Fernsehen für Sender, Werbekunden und Zuschauer zu belegen.

CrossTV ist ein von der Infomatec Media AG entwickeltes Produkt- und Dienstleistungssystem - auf Basis der Infomatec-Entwicklung JNT (Java Network Technology) -, das herkömmliches analoges Fernsehen mit der digitalen Funktionalität und dem interaktiven Angebot des Internets verbindet. Dies führt auf der Seite der Fernsehzuschauer zu der Möglichkeit, interaktiv auf die im CrossTV Modus produzierten Sendungen einzuwirken. Spiele, Abstimmungen, Bestellungen, Chats, Diskussionen etc. machen die Interaktivität erlebbar. Durch einfaches Anklicken eines speziellen Hot-Keys auf der Fernbedienung einer CrossTV fähigen Settop-Box, die an ein herkömmliches TV-Gerät gekoppelt ist, erscheinen die CrossTV-Zusatzinformationen dann auf dem Bildschirm. MTV ist dadurch in der Lage, dem Zuschauer zeitgleich programmbegleitende Zusatzinformationen – z.B. den Kauf von Konzertkarten oder der Click auf die Homepage des Künstlers - abrufbereit auf dem Bildschirm anzubieten. Nicht zuletzt bietet der Einsatz von CrossTV den Werbekunden von MTV auch eine von der üblichen Fernsehwerbung unabhängige neue Werbeplattform an.

Mit MTV hat die Infomatec Media AG den idealen Partner, CrossTV der breiten Öffentlichkeit vorzustellen. Gerade die Zuschauer von Deutschlands führendem Musiksender verfügen über eine enorm hohe Affinität zum Medium Internet: Mit einem Anteil von über 20 Prozent der Zuschauer weist MTV im Vergleich zu allen anderen bundesweiten Fernsehsendern die höchste Zahl an Online-Nutzern auf (Quelle: AWA 1999).

Das belegen auch die Zugriffe auf MTVs Internetseiten (www.mtvhome.de): Seit Anfang 2000 hat sich die Zahl der Pageimpressions auf rund zwei Millionen fast verdoppelt. Christiane zu Salm, Geschäftsführerin von MTV Networks GmbH, hat bereits vor zwei Jahren begonnen, MTV-TV und MTV-Internet zu vernetzen. Sie ist von CrossTV überzeugt: „Unsere strategische Ausrichtung ist es, international die ultimative Destination für Musik zu sein. Und zwar ganz egal in welcher Anwendungs- oder Distributionsform Musik heute und in Zukunft erhältlich sein wird – die Marke MTV wird draufstehen. In diese Strategie paßt der Pilotversuch mit dem Angebot von CrossTV hervorragend."

[Gigaguru]

BB Biotech steht offenbar vor einem charttechnischen Ausbruch:



Gigaguru

[Gigaguru]

BB Biotech


Auszug aus der Homepage: http://www.bbbiotech.com


Die BB BIOTECH wurde im November 1993 gegründet. Sie beteiligt sich an Gesellschaften im Wachstumsmarkt Biotechnologie und ist heute einer der weltweit größten Anleger in diesem Sektor. BB BIOTECH ist an der Schweizer Börse und am Neuen Markt in Deutschland notiert. BB BIOTECH beteiligt sich an Biotech-Unternehmen, die dank eines exzellenten Managements, einer soliden Wissenschafts- und Technologiebasis und gesunder Finanzstruktur ein attraktives Risikoprofil aufweisen. Das Wertschriften-Portfolio besteht in der Regel aus 5 bis 8 Kernbeteiligungen sowie 8 bis 12 kleineren Beteiligungen. Der Anteil nichtkotierter Gesellschaften soll 10 % nicht überschreiten. Die Richtlinien können vom Verwaltungsrat jederzeit ergänzt oder abgeändert werden!


Kernbeteiligungen



MedImmune
MedImmune vermarktet und entwickelt Produkte für die Prävention und Behandlung von viralen Infektionen, zur Krebstherapie sowie für die Transplantationsmedizin.
http://www.medimmune.com

Idec Pharmaceuticals
IDEC brachte 1997 RITUXAN, den ersten monoklonalen Antikörper für die Behandlung von Krebs, auf den Markt. Es ist das Ziel von IDEC, zwei kommerziell attraktive Geschäftsbereiche zu entwickeln - einerseits auf dem Gebiet der Krebstherapie für bestimmte Arten von Lymphknotenkrebs, andererseits auf dem Gebiet von Autoimmun- und Entzündungskrankheiten wie Lupus, Schuppenflechte und Asthma.
http://www.idecpharm.com

Genentech
Genentech ist die zweitgrösste Biotechfirma. Sie hat eine Anzahl von Produkten auf dem Markt: Activase zur Behandlung von Herzinfarkt, Protropin, ein Wachstumshormon und Pulmozyme zur Behandlung von Cystischer Fibrose. Genentech`s Pipeline ist eine der interessantesten in der Biotechindustrie.
http://www.genentech.com

TKT
TKT befasst sich mit der Entwicklung therapeutischer Proteine auf der Basis von drei Technologieplattformen: Genaktivierung, Enzymersatztherapie und Gentherapie.
http://www.tktx.com

Alexion Pharmaceuticals
Hemmung des Komplementsystemes, Apogene, Xenotransplantation, Autoimmunerkrankungen.
http://www.alexionpharm.com

Immunex
Immunex konnte 1998 mit der Markteinführung von Enbrel eine medizinischen Durchbruch bei Behandlung von rheumatoider Arthritis erzielen. Immunex forscht auf den Gebieten Krebs, Asthma, rheumatoide Arthritis, Entzündungs-, Infektions- und Herz-Kreislauf-Erkrankungen.
http://www.immunex.com

Synsorb
Synsorb entwickelt neue Therapien gegen bakterielle Infektionen unter Verwendung zuckerähnlicher Substanzen.
http://www.synsorb.com


Kleinere Beteiligungen

CV Therapeutics
Entdeckung und Entwicklung kleiner Moleküle als Medikamente zur Behandlung von Herz-Kreislauferkrankungen.
http://www.cvt.com

Serono
Ares ist die grösste Biotechgesellschaft in der Schweiz. Ares` Stärke liegt in den Gebieten der Reproduktionsmedizin (Fertilitätshormone) und der Wachstumshormone. Ein weiteres wichtiges Produkt ist Rebif zur Behandlung von Multipler Sklerose.
http://www.serono.com

Aviron
Aviron konzentriert sich auf die Entwickung abgeschwächter Lebendvirus- und gentechnisch hergestellter Impfstoffe für die Behandlung weit verbreiteter Infektionskrankheiten wie der Grippe.
http://www.aviron.com

ImClone Systems
ImClone konzentriert sich auf die Entwicklung und die Vermarktung von Medikamente zur Behandlung von Krebs. C225 ist ein monoklonaler Antikörper in Phase II/III und BEC-2 eine Krebsvaccine in Phase III.
http://www.imclone.com

Biogen
Biogen hat erfolgreich AVONEX, ein Interferon zur Behandlung von Multipler Sklerose (MS), auf den Markt gebracht. In der klinischen Entwicklung von Biogen befinden sich weitere Medikamente zur Behandlung von Autoimmun- und Herzkreislauferkrankungen.
http://www.biogen.com

Celgene
Celgene entwickelt neue Medikamente zur Behandlung von Krebs und Autoimmunkrankheiten.
http://www.celgene.com

Aurora Biosciences
Auroras Technologie dient der effizienten und schnellen Entwicklung neuer Arzneimittel. Aurora hat Höchstgeschwindigkeiten-Testverfahren und Nachweisverfahren entwickelt, mit denen sich die Identifizierungs- und Optimierungszeit verkürzen lässt.
http://www.aurorabio.com

Amgen
Amgen ist das grösste unabhängige Biotech-Unternehmen der Welt. Amgen hat bereits drei Produkte auf dem Markt: EPOGEN stimuliert und reguliert die Produktion von roten Blutkörpern, die im Körper den Sauerstoff transportieren. NEUPOGEN stimuliert die Produktion von weissen Blutkörpern, die für die Immunreaktion des Körpers auf alle Arten von Infektionen wichtig sind. INFERGEN wir für die Behandlung von Hepatitis C verwendet.
http://www.amgen.com
http://www.amgen.de[/URL]

Lundbeck
Entwicklung und Vertrieb von Medikamenten zur Behandlung von Krankheiten des zentralen Nervensystemes.
http://www.lundbeck.dk

Trimeris
Trimeris entwickelt Medikamente, die die Ausbreitung von viralen Infektionen behindern (AIDS).
http://www.trimeris.com

United Therapeutics
United Therapeutics entwickelt Medikamente zur Behandlung von Gefäss-Krankheiten
http://www.unither.com

Pharmacopeia
Pharmacopeia entwickelt Technologien und technologie-basierte Dienstleistungen, die eine schnellere Entwicklung von Medikamenten ermöglichen.
http://www.pcop.com

Algos Pharmaceuticals
Entwicklung und Vermarktung von innovativen Schmerzmitteln.
http://www.algos.com

Neurocrine Biosciences
Neurocrine ist ein führendes Unternehmen der Neurobiologie. Ein Produkt zur Behandlung von Hirntumoren ist in Phase III. Zwei weitere Produkte sind in Phase II, darunter ein Schlafmittel mit einem potentiell besseren Profil im Vergleich zu den heute erhältlichen Medikamenten. Grosse Erwartungen werden in ein Medikament zur Behandlung von Depressionen mit einem völlig neuartigen Wirkprinzip (CRH-Antagonist) gesetzt.
http://www.neurocrine.com

La Jolla Pharmaceuticals
Entwicklung von Medikamente zur Behandlung von Erkrankungen, die durch Antikörper gegen körpereigene Antigene verursacht werden.
http://www.ljpc.com

Diversa Corporation
Diversa ist ein führendes Unternehmen auf dem Gebiet der kombinatorischen Gentechnologie. Diversa`s Technologie wird zur Entwicklung verbesserter Nutzpflanzen, effizienterer chemischer Verfahren und zur Entwicklung verbesserter pharmazeutischer Wirkstoffe angewandt.
http://www.diversa.com

3-Dimensional Pharmaceuticals
3DP befasst sich mit der Entwicklung und Optimierung oral aktiver Medikamente.
http://www.3dp.com

Virologic
Analyse der Resistenz HIV-infizierter Patienten gegen Anti-HIV-Mittel.
http://www.virologic.com

The Medicines Company
TMC kauft, entwickelt und vermarktet Produkte in einer späten Phase der Entwicklung, die von anderen Firmen nicht mehr weiterverfolgt werden.
http://www.themedicinescompany.com

GenVec
GenVec ist auf dem Gebiet der Gentherapie tätig.
http://www.genvec.com

Durect
Durect entwickelt eine neue Art der Medikamentenverabreichung. Dabei gibt ein Implantat im Körper über Monate Wirkstoffe ab. Tägliche Injektionen können vermieden werden.
http://www.durect.com


Gigaguru

[edelmann]

hi,

seht euch mal die chartplazierungen von edel an:

http://194.77.165.26:8080/

grüsse

[DermitdemKurstanzt]

Ziemlich genialer Link, man erhält einen ziemlich genauen Einblick auf alle Märkte in denen EDEL vertreten ist. Wo hast Du diesen Link her EDELmann, Du bist nicht reinzufällig bei EDEL angestellt ?
Mich wundert nur die derzeitige Kursbewegung, Volumen gering und langsam abwärts. Hoffentlich tritt der vielfach von Analysten prophezeite Turnaround demnächst ein !

MfG

Kurstänzer

[Gigaguru]

05.07.2000
BB Biotech aussichtsreich
Wirtschaftswoche heute


Die Analysten des Börseninformationsdienstes „Wirtschaftswoche heute" empfehlen derzeit die Aktie von BB Biotech (WKN 910468).

Auch bei den Biotechnologieaktien sei die große Ernüchterung eingetreten. Das zeige sich am Beispiel von BB Biotech. Vom Spitzenkurs von 155 Euro sei das Papier inzwischen weit entfernt. Nach Berechnungen von Branchenexperten liege der Net Asset Value, also der innere Wert der Aktie, bei rund 80 Euro.

Im ersten Quartal habe BB Biotech fünf Beteiligungen an amerikanischen Biotechnologieunternehmen erworben. Dazu gehörten Celgene Corp, die Krebsmedikamente herstellten oder United Therapeutics ein Hersteller von Herz-Kreislauf-Mitteln. Zudem seien die Anteile an dem weltgrößten Biotech-Konzern Genentech sowie an Immunex aufgestockt worden. Damit seien beide Gesellschaften zu Kerninvestments aufgestiegen.

Die aus der Kapitalerhöhung resultierenden neuen Aktien sollten im wesentlichen dazu dienen, den Handel in Italien zu ermöglichen. Angestrebt werde eine Notierung am Nuovo Mercato. Das Papier von BB Biotech eigne sich besonders für langfristig orientierte Anleger.

[edelmann]

hi giga,

wir benutzen deinen beitrag mit wenn du dich hier auf edel beschränkst, sonst verschwindet er wieder in den tiefen der boards.

hi kurstänzer,

nein ich arbeite nicht bei edel, zumindest werde ich nicht dafür bezahlt. aber ich bin seit börsengang in edel investiert und zwar mit 70-80 % meines depots. und seit der zeit beschäftige ich mich noch intensiver mit edel. kursregionen in denen ich an verkaufen denke werden wir sicher erst nach den jahreszahlen 2000 erreichen. diese zahlen müssen stimmen wenn wir wieder das niveau von frühjahr 99 erreichen wollen.

geduld ist angesagt.

grüsse

[xanda1]

hallo gg,
mit bb biotech hast sogar du einen guten wert
gefunden. daß die entwicklung der biotechnologie
einiges erwarten lässt, ist allerdings schon länger
bekannt.
die preise beinhalten jedoch viele "erwartungen" und
ich halte es für möglich, daß der bio-index nochmals
deutlich zurückfällt. (10-15%). man wird vielleicht
noch günstiger als heute an die papiere kommen.

dein IFO OS hat übrigens derzeit ein aufgeld von 430%.
der stillhalter wird es dir danken.

[Gigaguru]

Bei diesem Wert sollte man allerdings vorsichtig sein:

Met@box: Ist die Kursexplosion fundamental gerechtfertigt ?

http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/news/article.…

06.07.2000

Met@box (WKN 692 120)ist am heutigen Tag mit einem Kursplus von 35,87 Prozent auf 173,50 Euro der Highflyer am Neuen Markt. Zurückzuführen ist die Kursexplosion auf eine Meldung des Unternehmens über einen Vertrag mit Worldsat über die Lieferung von 500.000 Set Top-Boxen. Bereits Ende Juni konnte Metabox die Unterzeichnung eines Letters Of Intent mit der skandinavischen Investorengruppe Inter-Nordic über die Lieferung von 1,8 Mio. Set-Top-Boxen melden.

Die Banken überschlagen sich derzeit zu Metabox mit positiven Studien. Unter anderem die Berenberg Bank, Hornblower Fischer oder einer der Designated Sponsors der Metabox, die M.M. Warburg, raten zum Kauf der Aktie.

Michael Bahlmann, Analyst von M.M. Warburg, bekräftigt auf Nachfrage von wallstreet:online seine Kaufempfehlung und denkt über eine Anhebung der Umatz- und Ergebnisschätzungen für 2001 und 2002 nach. Bahlmann rechnet damit, dass der jüngst abgeschlossene Vertrag mit Worldsat S.A.R.L. ab dem nächsten Jahr umsatz- und ergebniswirksam wird. Bisher geht Bahlmann für das Jahr 2001 von einem Gewinn pro Aktie von 5,76 Euro und für das Jahr 2002 von 7,01 Euro aus.

Doch neben vielen positiven Studien ruft speziell der Letter Of Intent mit der skandinavischen Inter-Nordic auch kritische Stimmen auf den Plan. Vor allem ist unklar, wer hinter der skandinavischen Investorengruppe steht und wie Metabox 1,8 Mio. Set Top-Boxen im engen Markt Nordeuropas unterbringen will, der zudem auch noch die höchste Marktdurchdringung bei Internetanschlüssen in Europa aufweist. Hierbei ist auch zu bedenken ist, das die Set-Top-Boxen in Deutschland keinen guten Absatz finden.

Das Unternehmen tritt dieser Kritik offensiv entgegen. Metabox geht davon aus, dass die Medien Internet und Fernsehen in der Zukunft nicht mehr gegeneinander konkurrieren sondern zu einem Interaktiven Fernsehen verschmelzen. Insofern sieht Metabox bereits vorhandene Internetanschlüsse nicht unbedingt als Konkurrenz.

Die Aufträge, insbesondere der Deal mit der Inter-Nordic, sind abgesichert. Den Abschluss des endgültigen Vertrages mit dem nordeuropäischen Konsortium wird in den nächsten vier Wochen erwartet. Wer letztendlich hinter dem Konsortium steht, wird man wohl auch erst erfahren, wenn die Tinte auf den Verträgen getrocknet ist. Bis dahin hält sich Metabox zurück.

Umsätze fließen Metabox auf jeden Fall zu, da in den Vereinbarungen eine Festabnahme der Boxen garantiert sei und diese nicht als Kommissionsware durch die Skandinavier bzw. Franzosen verkauft werden. In letzterem Fall hätte das Risiko eines Flops einzig bei Metabox gelegen. Zu den Gewinnmargen, die Metabox aus den Verträgen ziehen kann, wollte das Unternehmen keine Stellung nehmen.

Für zusätzlichen Druck auf die Aktie könnte sorgen, dass Metabox bald seit einem Jahr am Neuen Markt notiert ist und somit Erstzeichner nach Ablauf der Spekulationsfrist steuerfrei Kursgewinne realisieren könnten.

Letztendlich ist es noch viel Fantasie und Zukunftsmusik, die den Kurs beflügelt. Metabox wird in der nächsten Zeit zeigen müssen, ob das Vertrauen der Anleger gerechtfertigt ist.

[Gigaguru]

Auch diese Reuters-Nachricht sollte aufhorchen lassen:


Metabox-Aktien könnten abstürzen

von Hendrik Sackmann

Frankfurt, 07. Jul (Reuters) - Den von Rekordkurs zu Rekordkurs eilenden Aktien des Hildesheimer Set-Top-Boxen-Herstellers Met@box könnte nach Einschätzung von Aktienhändlern und Analysten ein baldiger Ausverkauf bevorstehen. Börsianer warnten am Freitag davor, dass die Aktien von den Anlegern von Montag an mit satten steuerfreien Gewinnen veräußert werden können. Die am Freitag seit einem Jahr börsennotierten Metabox weisen seit wenigen Wochen eine stark überdurchschnittliche Kursentwicklung auf. Seit Anfang Februar verzehnfachte sich der Börsenwert. "Da wird es manchen jucken, die Gewinne mitzunehmen", sagte ein Händler. Ein Analyst riet vom Kauf der Titel ab und bezweifelte, dass die Gewinnmargen des Unternehmens langfristig zu halten sind.

Nachdem das Unternehmen in jüngster Vergangenheit einige Vorverträge für Großaufträge aus dem Ausland unterzeichnet hatte, erhielt der zunächst mehr als ein halbes Jahr seitwärts tendierenden Aktienkurs einen kräftigen Schub auf mittlerweile 224 Euro. An der Börse werden derzeit Kursziele um die 250 Euro genannt, was ein Händler mit weiterer Fantasie durch den Wandel von einem "Tüftler- zum Medienunternehmen" begründete. Metabox hatte die Vorverträge für die Lieferung der Set-Top-Boxen mit Plänen für E-Commerce und Digitalfensehen verbunden. Bei Kursen in dieser Höhe würde es ihm allerdings "allmählich schummerig". Das Unternehmen habe das Absatzpotenzial für seine Boxen ausgeschöpft, was weiteres Wachstum und damit Kurssteigerungen kaum noch zulasse, gaben andere Händler zu bedenken.

Bald sei zudem mit einer technischen Reaktion auf die Kurssprünge zu rechnen. "Metabox sind total übergekauft", hieß es. "Es mag für viele der Metabox-Erstzeichner ein Anreiz sein, die Kursgewinne nun steuerfrei kassieren zu können", sagte ein Händler. Das deutsche Steuerrecht sieht vor, dass innerhalb eines Jahres nach Kauf realisierte Kursgewinne aus Wertpapiergeschäften zu versteuern sind. Die Altaktionäre müssen sich hingegen noch gedulden, wenn sie ihre Kursgewinne realisieren wollen. Deren Aktien dürfen nach Unternehmensangaben bis Januar 2001 nicht veräußert werden.

Analyst Andreas Lambrou von Value-Research sagte Reuters, seiner Einschätzung nach sei Metabox an den Leistungsgrenzen angekommen. Um die Aufträge abzuwickeln, müsse investiert werden, was die Kosten steigen lasse und auf die Margen drücke. "Ich glaube nicht, dass die von Metabox angestrebte operative Gewinnmarge von sieben Prozent langfristig zu halten ist", sagte Lambrou. Als "derzeit undurchsichtig" schätzt der Analyst die konkrete Auftragssituation ein. Die Namen der Kunden seien entweder von Metabox noch nicht genannt worden oder die Firmen seien erst verhältnismäßig neu am Markt. Hier bestehe noch Klärungsbedarf. Auch stelle sich angesichts der zu liefernden Stückzahlen die Frage, wann die Kapazitätsgrenze bei den Herstellern in Asien erreicht sei.

Anlegern, die mit dem Kauf der haussierenden Titel liebäugelten, riet der Analyst ab: "Kaufen würde ich Metaxbox im aktuellen Umfeld nicht mehr." Lambrou bestätigte die von Händlern geäußerte Skepsis über weitere Wachstumsmöglichkeiten. "Theoretisch gibt es natürlich noch Potenzial für den Verkauf von Set-Top-Boxen", sagte der Analyst. Metabox müsse aber auch beweisen, dass man den Verkauf in Deutschland im Griff habe. So sei das zurückliegende Weihnachtsgeschäft nicht recht gelaufen. (sac/fvm)

[Gigaguru]

Die allergischen Reaktionen zahlreicher Met@boxler auf diese nüchternen und in weiten Teilen zutreffenden Reuters-Darstellungen müssen zwangsläufig als Alarmzeichen interpretiert werden. Einige Leute werden langsam mit dem Nachdenken anfangen. Es wird wohl auch langsam Zeit.

Gigaguru

[Turbolocke]

Gigaguru, der Infomatec-1500€-Depp

Der geht sicher immer mit ner Maske unter die Leute.
Hier kann er die Sau wieder rauslassen, da sieht ihn ja keiner

[gw_2011]

Hallo Giga,
ich erinnere mich noch sehr gut an Deine andauernden Berechnungsbeispiele /Vergleiche bezüglich KGV/KUV und Marktkapitalisierung bei Infomatec.

Hast Du solche Berechnungen schon mal mit MBX angestellt?
Vertraust Du solchen Berechnungen nicht mehr seit Infomatec darnieder liegt?
Traust Du den Infomatec-Geschäftsführern und Vorstände mehr zu als denen von Metabox?
Welche Führungskräfte haben im Abschluß mehr Erfolg gehabt?

Ich könnte noch weitere Fragen stellen - vielleicht hast Du ja den Mut zu antworten. In der Regel übergehst Du solche kritische Fragen.

Ausserdem könntest Du ja mal wirklich hier die Hintergründe der Anspielungen von Dir und Lederle zu Metabox aufdecken. Früher hast Du bei "ungerechtfertigten" Anspielungen von anderen Personen zur Ifo-Aktie die betreffenden ja auch fertiggemacht.

Du mißt mit zweierlei Maß!
(bei Ifo wahrscheinlich in der Einheit : Gigaflop)

gw

PS: Komm bloss nicht mit der Leier - du würdest ungerechtfertigt angegeriffen - das zieht hier nicht!

[xanda1]

wenn matabox auch noch einen auftrag aus
china melden sollte, würde ich vor lachen
aus den schuhen kippen.

[Didi.S.]

Hi Giga,

du leidest stark unter kognitiver Dissonanz. Bei Börsianern bedeutet diese Krankheitsehr häufig den finanziellen Tod.

Wie hoch ist denn deine persönliche Cash-Burn-Rate (höher als die von IFO oder hast du auch irgendeinen Plus-Wert in deinem Depot).
Vergleich mal die Fundamentals von MBX mit IFO auf heutiger Basis (z.B. bei www.nmi-online.de), wenn du aus deiner Traumwelt erwachst.

Ciao
Didi S.

[Gigaguru]

Gerne beantworte ich Deine Fragen, gw:

zu 1) Ich würde gerne solche Vergleiche anstellen, bei Met@box ist eine seriöse Umsatzschätzung aber derzeit nicht möglich.

zu 2) Natürlich haben solche Rechnungen ihre Berechtigung. Unterstellt man für Infomatec die gleiche Umsatzbewertung wie z.B. für Intershop (mittel- bis langfristig können diese Bewertungsunterschiede nicht von Bestand sein), wäre mein Kursziel - das übrigens nicht bei 1500 Euro liegt, wie von zahlreichen Leuten jetzt behauptet wird, sondern bei splitbereinigt 300 Euro - längst deutlich übertroffen.

zu 3) Ich traue vor allem aufgrund der exzellenten Technologie von deren Produkten Infomatec weitaus mehr zu als Met@box. Außerdem ist die Produktpalette bei Infomatec breiter und man verfügt mit JNT über einen möglichen künftigen Standard.

zu 4) Man muss erst einmal abwarten, was die Met@box-Abschlüsse wirklich wert sind und ob sie überhaupt ausgeführt werden können (woran ernsthafte Zweifel bestehen), falls sie von nennenswerter Substanz sein sollten. Es handelt sich bei den vermeintlichen Großaufträgen um zwei Rahmenverträge und im Falle von Inter-Nordic eine Absichtserklärung mit einer Briefkastenfirma. Was aus einem aufgebauschten „Rahmenvertrag" werden kann, hat leider ausgerechnet Infomatec gezeigt (Mobilcom-Deal).

Da Du weitere Fragen nicht stellen wolltest, gw, kann ich diese leider auch nicht beantworten.

Gigaguru

[maexe]

@giga: Meinst Du nicht daß der Vergleich Infomatec/Intershop etwas hinkt??

Leider kenne ich mich mit Infomatec nicht so gut aus, sorry.
Aber Intershop hat nun mal eine Sonderstellung und das WELTWEIT!
Vergleiche mal Openshop/Intershop. Da sieht man eben wer Nummer 1 und wer Nummer XY ist.

Deshalb wäre ich Vorsichtig irgentwelche Aktien mit dem (werdenden) Weltmarktführer zu vergleichen.
Das funktioniert meist nicht!

So long, maexe.

[Gigaguru]

!

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[maexe]

nochmal @giga:

Zu MBX: Es sollten keine Probleme bzgl. Produktionsenpässen kommen. Siehe Interview auf n-tv!!
Der Frankreich-Deal beinhaltet ja dass die Franzosen die Boxen bauen.
Und ich denke man darf sich nicht zu negativ auf MBX einschiessen, das könnte teuer werden.
Sicherlich darf man skeptisch sein, aber ob man damit gut fährt wird die Zukunft zeigen müssen.
Ausserdem schreibst Du selbst daß MBX nicht sonderlich hoch bewertet ist.
Laß die 2 Ausstehenden Deals bekannt werden und MBX notiert weit höher als im Moment.
Höchsten Neueinsteiger sollten vorsichtig sein.
Aber die die drin sind sollten den fahrenden Zug nicht verlassen.

Meine Meinung, maexe.

[Gigaguru]

Ein solcher Fahnenstangen-Chart (200% über der 200-Tage-Linie) schreit schon alleine aus charttechnischer Sicht nach einer massiven Korrektur. Zudem endet nächste Woche bekanntlich die einjährige Spekulationsfrist für Erstzeichner, die bezogen auf den Emissionspreis von 45 Euro immerhin einen steuerfreien Gewinn von etwa 370% realisieren könnten (und teilweise auch werden). Auf die Fragwürdigkeit der gemeldeten Großaufträge und die Zweifel an der Umsetzbarkeit dieser Aufträge durch Met@box bin ich - wie einige andere - bereits eingegangen. Diese Fragen werden solange im Markt bleiben, bis Met@box hierauf angemessene Antworten gegeben hat. Wenn die Antworten offenbaren sollten, dass möglicherweise - warum auch immer (um einigen Erstzeichnern einen guten Ausstieg zu ermöglichen?) - einiges an heißer Luft in den Wert gepumpt wurde, wird der Markt entsprechend reagieren.

Gigaguru

[gw_2011]

Und genau da sind wir an dem Punkt!

Entweder man vertraut einem Unternehmen (Recherchen sind trotz allem notwendig), deren Geschäftsführern und Mitarbeiter oder man läßt es bleiben.

Überproportionale Kurgewinne lassen sich immer nur mit Vertrauen und Zuversicht auf die positive Geschäftsentwicklung eines Unternehmens erzielen (unter der Annahme man spekuliert auf der Call-Seite).

Wenn wir die Fakten betrachten so haben die Geschäftsführer von MBX noch einiges an Material in der Hinterhand um den Kurs oder den Firmenwert zu steigern.

-Veröffentlichung der Auftraggeber des ersten Deals.
-Vorstellung der MBX 1000 oder/und 2000.
-restliche Spezifizierung der weiteren angekündigten Vertragsverhandlungen


PS: Giga - warum läßt Du nicht die Katze aus dem Sack. Sollten sich deine Infos auf das SET-TOP-BOX-Betriebssystem (mutmaße ich mal) beziehen, so kann ich mich sehr beruhigt zurücklehnen. Im Internet sind hierzu genügend Infos vorhanden. Ich bin überzeugt dass Met@box genauestens geprüft hat und weiß welches Sie zu wählen hatten (und das vor einiger Zeit). Falls Du dann den Entwickler findest - dann schau doch mal was der noch sonst in der Röhre hat und das genauestens dokumentiert und austestbar (per download)!

Und Ihr bekommt doch keine einzige Aktie von mir!
gw

[Gigaguru]

Korrektur: Met@box liegt aktuell um 200% über der 100-Tage-Linie (und nicht, wie versehentlich geschrieben, der 200-Tage-Linie) und sogar um 375% über der 200-Tage-Linie!

Gigaguru

[Gigaguru]

Natürlich sollte man den Unternehmen vertrauen, in die man investiert, gw. Allerdings ist für die Kursentwicklung maßgebend, wie sich die Mehrzahl der Marktteilnehmer gegenüber einem Unternehmen positioniert. Beispielsweise leidet Infomatec derzeit unter einem massiv negativen Sentiment, während Met@box von vielen Marktteilnehmern und auch von Analysten geradezu kritiklos gehypt wird. Beides kann sich sehr schnell ändern, in vorliegendem Fall möglicherweise schneller als viele denken.

Gigaguru

[Gill Bates]

Produziert der Guru immer noch seine Giga-Flops!

Die Infomatec-Leier dauert schon zwei Jahre - genauso wie der stetige Verfall.

Vieleicht erzählt uns ja noch etwas von seinen anderen Pleiten wie Odeon, Cybernet....


Seine Wettschulden hat er nach nunmehr 6 Monaten auch noch nicht zahlen können. Wenn das so weitergeht, müssen wir eine Sammlung für ihn organisieren.

Gruß

Gill Bates

[interrupter]

Ach, Gill...
Daß du dich über Giga noch aufregst...

@Giga: Freilich kann sich das schnell ändern mit der Anlegergunst. Genauso wie IFO an jedem Tag dieses Jahres den Turn-Around hätte schaffen können... (zumindest, wenn ich nach deinen Postings gehe)

Gurus werden an der vergangenen Performance gemessen und nicht an den Versprechungen für die Zukunft!! Oder doch nicht?? Hey, das probier ich aber jetzt gleich mal:

IFO wird DER gigagurumäßige Megarenner! Morgen kommt die gigagurumäßig-ultimativ-fette Bombennachricht, alle Lemminge rammeln gigagurumäßig von MBX zu IFO und der Kurs wird an einem Tag um mindestens gigagurumäßige 500% steigen und alles ist wieder gigagurumäßig gut! Danach folgen mehrere gigagurumäßige Übernahmen und schließlich gehört IFO die halbe Welt! Langfristiges Kursziel auf gigiagurumäßige 3 Monate MINDESTENS gigagurumäßige 1 Mio. Euros! Das natürlich NACH dem gigagurumäßigen Split 1:1000! Wenn nicht noch mehr! Was mit MBX passiert?? Die gehen gigagurumäßig pleite, das sowieso. Oder wenn unsere gigagurumäßige IFO mal Zeit hat, kaufen sie die vielleicht für gigagurumäßige 10 oder 20 DM...
Glaubet mir, denn ich bin der einzig wahre Guru!! Nur ich kann euch aus dem Tal der Tränen in die lichtdurchfluteten Sphären der erfolgreichen Börsenmilliardäre führen! Allein meine Prophezeiungen werden euch das ewige Glück bescheren! Deshalb glaubet mir, und der Aktienkurs wird eure Treue reichlich belohnen!

So, wenn das stimmt, müßte meine Popularität jetzt sprunghaft steigen... ;-)

Ach übrigens: Das was Giga hier ständig von "Value Investor" erzählt, ist eigentlich nur eine armselige Strategie, um seine Verluste vor den Boardteilnehmern bemänteln zu können. Derart kann man ja jahrelang bei fallenden Kursen argumentieren, daß der Turn around kurz bevorstünde...
Und auf extrem lange Sicht gibts für eine Firma dieses Risikos ja sowieso nur zwei Möglichkeiten: Entweder sie steigt wirklich ins Unermeßliche oder sie geht pleite. Bei letzterem wird das Board dichtgemacht, und dann kann sich auch keiner mehr über Giga aufregen...

[gw_2011]

Toll der Thread,

ich finde aufgrund der glänzenden Gewinnaussichten könnte man auch Metabox empfehlen.
Es steht die Markteinführung von metabox 250, metabox 1000 und metabox 2000 kurz bevor.
Für diese Boxen gibt es auch schon erste Aufträge mit etwas mehr als 1 Milliarde DM von mindestens 3 Unternehmen. Mit Metatv liefert diese Fa. content für diese Boxen.

Wer sich informieren will kann die Seite http://www.metabox-info.de besuchen.
gw

[Arne_Leibusch]

Vorsicht Freunde,

ich kann nichts zu Metabox sagen, aber Infomatec steht kurz vor der Pleite und wird 2001 nicht erleben

[thefragile]

hey giga, dein edel-Tipp war ja mal wieder allererste Sahne!
Du bist die reinste Geldvernichtungsmaschine

[DARVAS]

ich werde diesen Thread mal wieder Ende des Jahres ausgraben...*lol*

[Gigaguru]

12.07.2000
edel music Kritik an VWD
Ad hoc

Die Nachrichtenagentur vwd hat auf unseriöse und unrichtige Art das Unternehmen edel music AG (WKN 564950) mit aktuell kursierenden "Todeslisten" in Verbindung gebracht. Der aktuell in der Presse kursierende Begriff "Todesliste" geht auf eine Untersuchung von PricewaterhouseCoopers zurück, die Internet- Unternehmen am Neuen Markt hinsichtlich ihrer zukünftigen Liquiditätssituation analysiert hat. edel music wurde von PwC niemals im Zusammenhang mit dieser Untersuchung genannt.

edel Vorstandsvorsitzender Michael Haentjes: "Durch diese unrecherchierte und unseriöse Berichterstattung wird auf unverantwortliche Art das Kapital unserer Aktionäre vernichtet. Unsere guten Finanzzahlen beweisen, wie falsch und haltlos die Verknüpfung von edel mit dieser Todesliste ist. Unser Umsatz erreichte im vergangenen Geschäftsjahr 451 Mio. DM und wird dieses Jahr auf 1 Milliarde DM steigen. Der Cashflow für 1999 - die international anerkannte Größe für die Finanzierungskraft eines Unternehmens - betrug zum Bilanzstichtag 31.12. über 10 Mio. DM. Der Finanzmittelbestand des Unternehmens liegt bei 54,7 Mio. DM und bietet damit eine Liquiditätssicherheit, die weit über die Sicherung des operativen Geschäfts hinausgeht. Das Betriebsergebnis wird 2000 auf über 90 Mio. DM steigen.

Wir stehen gegenüber unseren Aktionären, Mitarbeitern und Geschäftspartnern in der Verantwortung, uns gegenüber derart falscher und geschäftsschädigender Berichterstattung zu wehren. Die edel music AG behält sich deshalb vor, gegen vwd rechtliche Schritte einzuleiten, sollte die Nachrichtenagentur nicht von sich aus den Sachverhalt richtig stellen."

[Gigaguru]

12.07.2000
Aktientipp BB Biotech
aktiencheck.de

Die Aktie der BB Biotech (WKN 888509), so die Experten des Platow Briefs, sei eine gute Kaufempfehlung.

Im Prinzip, so Platow, sei das Papier nichts anderes als ein Fond, da das Unternehmen nach eigenen Angaben mit derzeit 28 Beteiligungen der derzeit weltgrößte auf diesem Sektor sei. 7 Unternehmungen machten 65 Prozent aus, 35 Prozent entfielen auf kleinere Investments.

In der Biotechbranche sei das Wachstum unbestritten günstig (derzeit sollen sich 230 potentielle Medikamente in der letzten Stufe der Entwicklung befinden). Allerdings sei die Gefahr für ein Unternehmen zuviel in ein Projekt zu investieren sehr groß, wobei auch einmal ein Flop herauskommen könnte. Ein Papier wie BB Biotech mit einer fondsähnlichen Struktur minimiere das Risiko der Anleger.

Eine günstige Gelegenheit zum Einstieg sei derzeit gekommen: Der Kurs liege momentan mit 115 Euro nur knapp über dem inneren Wert.



12.07.2000
BB Biotech kaufen
NewTec-Investor

Die Wertpapierspezialisten vom Börsenbrief NewTec-Investor sehen in der Aktie der BB Biotech AG (WKN 910468) ein vielversprechendes Investment.

Das schweizer Unternehmen beteilige sich an den international führenden Firmen im Biotechnologie-Sektor. Die Aktie sei bestens geeignet, um mit relativ geringem Kapitaleinsatz am Aufschwung solider Biotechnologie-Unternehmen teilhaben zu können.

Charttechnisch befinde sich die Aktie nach einer mehr technisch bedingten Korrektur wieder auf Wachstumskurs. Angesichts des angedeuteten langfristigen Wachstumspotentials der gesamten Branche sollte sich der einzige Widerstand bei 150 ? nicht lange als Bremslevel erweisen.

Der Anleger sollte umgehend den Titel ordern, so die Expertenmeinung.



10.07.2000
BB Biotech kaufen
Platow Brief

Die Aktie der BB Biotech AG (WKN 910468) biete derzeit eine günstige Kaufgelegenheit, so das Platow Team.

Die Aktie sei im Prinzip nichts anderes als ein Fonds. Der nach eigenen Angaben weltweit größte Anleger in diesem Sektor komme derzeit auf 28 Beteiligungen. Auf dem Sprung an die Börse seien mit TMC und 3-Dimesnional Pharmaceuticals 2 kleinere Beteiligungen.

Seit Jahresanfang habe der sogenannten Miteigentumsanteil gute 62% zugelegt. Die Auswahl der Beteiligungen werde mit Hilfe von Biologen und Ärzten der Bellevue Asset Management getroffen. 7 Kernunternehmen machten zusammen 65% aus. Die restlichen 35% würden auf kleinere Beteiligungen entfallen.

Das Wachstum der Biotechbranche sei unbestritten. Aktuell würden sich 230 potenzielle Medikamente in der letzen Stufe der klinischen Entwicklung befinden und damit nahe der Markteinführung. Die Kehrseite der Medaille sei die Gefahr eines Unternehmens, viel zu investieren und dann einen Rohrkrepierer zu landen. Mit einer Aktie, die eine fondsähnliche Struktur aufweise, minimiere der Anleger sein Risiko durch Diversifikation.

Da die Marktschwäche auch vor den Biotechnologen nicht Halt gemacht habe, notiere Das Wertpapier mit 115 ? nur knapp über dem inneren Wert von 111,9 ?. Damit ergebe sich eine günstige Gelegenheit zum Einstieg. Von Seiten MedImmune, die mit 32% den Kurs von BB Biotech nicht unerheblich mitbestimmten, erwarten die Börsenexperten ebenfalls keinerlei Störfeuer. Darüber hinaus sollten die anstehenden Börsengänge den Wert der Beteiligungen steigern können, so das Platow Brief.

[marcodo]

kommen heute nicht die Zahlen raus?

Wann und wo?

[thefragile]

Hey giga,

echt spannendes rennen zwischen edel und ifo : wer wird zuerst die 5€ nach unten durchbrechen
Gegen dich ist sogar Börse Online ein Qualitätsblatt !!!

cu
thefragile

[Janox]

Hallo Giga!

Du solltest Dich über BB Biotech ein wenig informieren. "BB" ist nicht direkt an den Bio-Techs beteiligt, sondern beteiligt sich über Tochterunternehmen an den aussichtsreichen Unternehmen.

Nachteil: Die Tochtergesellschaften befindet sich in den Steueroasen wie z. B. Panama. Desweiteren erhalten die Tochterunternehmen eine hohe Prov. bei entsprechenden Kurssteigerungen (wesentlich höher als bei Fonds!!)

2. Nachteil: Die Töchter entscheiden nicht selbs über ihre Beteiligungen, sondern ein Vermögensverwalter aus der Schweiz trifft die Entscheidungen. (nachtürlich für eine entsprechnd hohe Prämie)

Ich behaupte nicht, dass "BB" seine Anleger betrügen will, aber bei einem Konkurs (mutwillig oder nicht) kann ein Konkursverwalter die Beteiligung nicht veräußern, da sie sich in Panama befinden.

Desweiteren gehen die hohen Prämien zulasten der Performence. Es ist also allemal besser sich an einem BioTech-Fonds zu beteiligen!!

Gruß Janox

[fSch_2,5]

Einen schönen guten Abend Herr Dr. Gigagnu o.s.ä.!
Bevor Sie weiterhin (wahrscheinlich ohne Sachbezug zu erfassen) den
gesamten Internetbereich Ihres Studentenwohnheimes lahmlegen - zu Ihrer Erinnerung!
Bitte an alle Neuinvestoren - lest diesen Thread von gaaanz vooorne!
Ein erneut sehr :O

ES

[roger11]

@Giga

verdammte scheisse, Du kannst es doch nicht lassen! Ich lach mich zwar immer tot über die vielen Diesel, die auf Dich anspringen, dennoch kann und will ich nicht verstehn, warum Du Dich immer so wichtig machst. Mensch, das muss Dir doch selbst langsam aufgehen, wie peinlich das ist !?! Die CEO`s z.B. sehen in Dir doch nur den verhinderten, gestrauchelten BWLer, der so gern an Ihrer Stelle wär. Du wirst ausgelacht, capice? Nicht unbedingt von mir, aber von all denjenigen, die bisher mehr erreicht haben, als Du. Kann sich ja noch ändern. Wollt ich Dir nur mal sagen.

mfG
roger

[esarkon]

@alle

was soll eigentlich das rumgemaule? Wenn Ihr bessere, verläßlichere und qulalitativ hochwertigere Postings habt, warum schreibt Ihr uns nicht. Ich habe es langsam dick das Leute die sich die Mühe machen hier etwas zu posten regelmäßig runter gemacht werden weil sie anderer Meinung als jemand anders sind. Das ist der Zweck dieser Forem : Meinungen auszutauschen! Das heißt für alle beteiligten das auch Meinungen ANDERER AKZEPTIERT werden müssen. Wenn Ihr konkret Ihrgendetwas anderes Meint schreibt es! Aber das ewige gemeckere über andere geht mir auf den Sac... . Ich denke auch nicht immer wie unser erwähnter Freund, aber wenn ich was zur Sache zu sagen habe tue ich es und zwar in einem Zivilisierten Ton. Es geht nicht an das man jemand anderen verunglimpft nur weil er anders denkt, da könnten wir ja gleich aufhören zu posten, wenn nicht jeder seine eigene Meinung sagen kann, dann hat nämlich das lesen von anderen Postings keinen Wert mehr und Ihr könnt gleich das machen was Ihr denkt. Ein Dialog soll eine Bereicherung für alle sein, keine Einmannkiste in der nur der jenige Recht bekommt, der am meisten Schimpft. Das Wort Netiquette ist nicht nur ein Grundsatz von Chats und Webseiten sondern auch für Foren.

Also, wenn Ihr was auszusetzen habt an anderen schreibt daoch lieber eine Gegendarstellung als Euch in Schimpftiraden über den anderen auszulassen. Laßt Fakten sprechen, der Inteligente Leser, von dem ich überzeugt bin das es Ihn gibt, wird schon selbst herausfinden wem man glauben kann und wem nicht. Die Bewertung einer anderen Meinung das nur sachlich erfolgen und nicht persöhnlich.

In der Hoffung das sich das verhalten mancher Teilnehmer zum Zivilisierteren ändert

Gruß

esarkon

[for4zim]

Manche treten gern auf am Boden liegende Menschen. Aber anständig ist das nicht.

[a.head]

Dann soll der am Boden liegende aber auch mal die Klappe halten, und nicht diejenigen die er in den Abgrund gestossen hat noch mit schwachsinnigen Äusserungen reizen.


mfg a.head

[offline]

a.head
ist das in Deinen Augen das erklärte Ziel ? Jemand der eine andere Meinung zu verhauen bis er liegen bleibt und nichts mehr sagt ??
Ich kann das kaum glauben. Das ist doch keine Straßenprügelei.
Wer mit jemandem in den Abgrund stürzt ist Ihm GEFOLGT und NICHT gestossen worden.
Das Verhalten in den Foren ist echt schlimm geworden. Hier wird nur noch gejammert und rüde angepöbelt. Ein Meinungsaustausch ist nach m.E. nicht mehr möglich. Da ich lieber mit Leuten wie Giga diskutiere (auch wenn ich nicht immer seiner Meinung bin) und nicht 90% nutzloses lese, werde ich mich nun auch von hier abmelden. Insofern könnt Ihr es euch sparen nun auch über mich herzuziehen, da ich es eh nicht mehr lesen werde.

Gruß Offline

[roger11]

Hast ja Recht