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    Philosophie lebt! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 26.07.00 20:43:01 von
    neuester Beitrag 27.05.02 00:55:06 von
    Beiträge: 93
    ID: 196.982
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      Avatar
      schrieb am 26.07.00 20:43:01
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Leute,
      da ich noch nicht allzu lange hier bin, mich auf dem Sofa trotz letztzeitiger Niveaulosigkeit aber gerne aufhalte, wollte ich mal ein wirklich gehaltvolles Thema anfangen.
      Was haltet ihr davon, wenn ihr eure Lieblingsphilosophen vorstellt mit einer kleinen Aussage dazu?

      Ich fange mal an.
      Wenn hier jeder nach diesem Prinzip handeln würde, wären viele Diskussionen vielleicht gar nicht entstanden.

      Also, mein Lieblingsphilosoph kam aus Königsberg ( früheres Ostpreußen )
      und hieß Immanuel Kant.
      Sein kategorischer Imperativ aus der "Kritik der reinen Vernunft"
      " Handle so, als ob die Maxime deiner Handlung durch deinen Willen zum allgemeinen Naturgesetz werden sollte."

      Oder auf neudeutsch: "Was dir schlecht bekommt, das tue keinem anderen an."

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 20:53:30
      Beitrag Nr. 2 ()
      @Sittin bull
      das hab´ich jetzt davon, dass ich in der Schule nicht richtig aufgepasst habe. Kenne eigentlich nur den Kerl aus der Tonne - hieß er nicht Diogenes?
      Wenn ich auch überhaupt nicht mehr weiß, welche Lebensweisheiten er von sich gegeben hat, so finde ich seinen genügsamen Charakter sehr symphatisch...

      Oh Gott - wie soll ich jemals helfen hier das allgemeine Niveau zu heben, Sorry Sittin...
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 20:55:42
      Beitrag Nr. 3 ()
      Mein Lieblingsphilosph:

      Jostein Gaarder, weil er Wahrheiten zeitgemäß verpackt, seine philosophische Meinung auch mit
      einfachen Worten rüberbringt und damit viele, auch jüngere Leser anspricht.
      Er ist m.M. nach derjenige, der am Meisten dazu beiträgt, dass Philosophie in der heutigen Welt
      (noch) nicht (ganz) ausgestorben ist!
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 20:58:09
      Beitrag Nr. 4 ()
      @uka

      Als sich Alexander der Große vor Diogenes stellte und ihm sagte, er würde ihm einen Wunsch
      erfüllen, sagte Diogenes "Geh mir aus der Sonne!"

      Genau das Gegenteil der meisten heutigen Menschen!
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 20:58:47
      Beitrag Nr. 5 ()
      @ uka
      allein deine Anwesenheit hebt doch das Niveau schon ;)

      Tja, Diogenes ist glaube ich gar kein Philosoph, sondern eher Eremit...

      Ich könnte mir auch vorstellen, in einer Tonne zu leben,
      bräuchte nur einen Internetanschluß und einen Fernseher um die Telebörse zu sehen.


      :laugh:
      Sittin...

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      Avatar
      schrieb am 26.07.00 20:59:30
      Beitrag Nr. 6 ()
      laotzus Liebling ist, na ?

      lao-tzu ;)
      und sein Buch "Tao-te-king"

      nette Grüße
      laotzu
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:03:49
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ laotzu
      Poste doch mal ein paar Weisheiten aus dem Buch vom Weltgesetz und seiner Kraft!

      Das ist bestimmt sehr interessant...

      Wer war das noch, der da sagte: " Störe meine Kreise nicht! "
      Plato?

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:07:27
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hey, ich hab eine Idee, wollen wir uns nicht im Chat treffen?
      Das ist doch viel zu umständlich hier!
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:12:52
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ sober
      Nicht, das sich dann rausstellt, das du in der Schule mein Philosophie-Lehrer warst, wo ich doch immer so schlechte Noten hatte. ;)

      Gaarder ist eine klasse für sich...
      Nicht ohne Grund war Sofies Welt über ein Jahr vorne in der Bestseller-Liste.

      Moderne Philosophie bringt er damit aber nicht rüber...
      Er gibt nur einen klasse Überblick über die Philosophie-Geschichte...

      Waren nicht die letzten großen Philosophen der Ansicht, das Philosophie tot ist?


      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:17:30
      !
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      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:21:33
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Sober
      jetzt ist mir Diogenes noch symphatischer - toller Spruch
      Er m u s s Philosoph gewesen sein....

      @Sittin bull
      ...Du machst mich ganz verlegen, das nenn´ich Gentlemen :kiss:
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:21:54
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ Jagger2000

      Nana, wer wird denn gleich...
      Kaum versuchen wir mal uns mal ernsthaft über Philosophen und Lebensweisheiten auszutauschen, kommst du daher und beschimpfst uns als Narzißten...

      Hättest du es lieber, wenn hier alle in das dumpfe Board-Niveau eintauchen?
      Sollen die gebildeten auch dumme Äußerungen tätigen?

      Sorry, bist auf meiner Skala gerade abgerutscht...

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:22:14
      Beitrag Nr. 13 ()
      Keine Angst,

      habe vor einem viertel Jahr noch selbst die Schulbank gedrückt

      Ich dachte jetzt nicht so an Sofies Welt (obwohl da am Schluss auch ne Menge eigene Philosophie
      drin ist, denke ich), sondern an andere Sachen, wie "Das Kartengeheimniss", "Hinter einem Spiegel
      in einem dunklen Wort" und ein anderes cooles Buch, dessen Name ich im Moment nicht weiß.

      Ich denke, daß Philosophie nie ganz aussterben wird. Es wird wohl immer eine Menge Gründe
      geben, Existenzphilosophie zu betreiben (Beziehungsende, Pubertät, Job verloren...)

      Ich fürchte aber, dass in Zukunft niemand mehr auf solche Probleme eines Menschen eingehen wird, weil
      sich alle mitirgendeinem Schwachsinn ablenken ("Der Maulwurf" gucken und Lieder von BB-Stars
      anhören *würg*)
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:23:53
      Beitrag Nr. 14 ()
      @MICK
      ich bin entsetzt!!! War das nötig?
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:25:22
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ Jagger

      Ich philosophiere nicht, weil ich es toll finde, große Sprüche zu reißen, oder weil ich mit meinem
      Wissen rumprahlen will, sondern weil ich es MUSS.

      Ich muss mir einfach Gedanken machen in dieser Welt voll von oberflächlichen "Mit-dem-Strom-Schwimmern",
      die denken sie wären tolerante Individuen
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:29:21
      Beitrag Nr. 16 ()
      ich bin sicher, Jagger2000 könnte qualifiziertere Beiträge als den o.a. hier posten ;)

      nette Grüße
      laotzu
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:39:39
      Beitrag Nr. 17 ()
      @ sober
      Es ist wohl tatsächlich so, das die meisten Leute sich ihr leben lang ablenken, bloß um nicht über sich selbst nachdenken zu müssen.
      Es gibt dafür nur eine Erklärung: Dieser Weg ist bequemer.
      Unsere heutige Gesellschaft macht es aber auch nicht allzu schwer.
      Früher hatte ich häufiger den Eindruck, das eine westliche Konsumgesellschaft am besten funktioniert, in dem man den Bewohnern Bedürfnisse einpflanzt,
      die in Wirklichkeit nicht existieren, und die Erfüllung dieser Wünsche sollte am besten die gesamte Ressorce Mensch und Natur verbrauchen.

      Jagger2000, verkneif dir bitte deinen Kommentar, ich wäre ein linker Spinner, wir wissen doch so wenig voneinander...

      Sittin...
      ( der weiter auf die chinesischen Weisheiten des Laot-zu wartet...)
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:50:51
      Beitrag Nr. 18 ()
      @ sittin bull

      Du sprichst mir aus der Seele :)

      Eine Frage: Ist für Dich Existenzialismus wichtiger, oder wissenschaftliche Philosophie?
      Ich fürchte, Du entscheidest Dich für das 2. (wg. Kant)

      Ich halte wissenschaftliche Philosohie für trocken und nicht so wichtig. Ich bewerte sie etwa
      wie Physik oder Chemie (sicherlich interessant, aber für mich nicht notwendig)
      Was ist Deine Meinung?

      Sober...
      (der sich auch brennend für fernöstliche Philosophie interessiert..)
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:00:52
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ sober
      Bevor man die wissentschaftliche Phliosophie ( ich bin mir nicht ganz sicher, was du meinst;
      den Abschied von der spekulativen Philosophie, um philosophische Betrachtungsweisen nur noch auf allgemeine Probleme anzuwenden,
      nicht aber auf das Dasein des Menschen selbst? )
      anwenden kann, muß man doch erst die gesamte Geschichte der Philosophie in ihrer Entwicklung kennen ( vielleicht noch nicht mal komplett begreifen )

      Kant`s kategorischer Imperativ ist auch heute noch anwendbar, obwohl sich die Philosophie weiterentwickelt hat.
      Deswegen ist dies ein möglicher Gedankenansatz zur Lösung zwischenmenschlicher Probleme...

      Sittin...
      ( der hier gleich selber nach Laotzu sucht! )
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:09:24
      Beitrag Nr. 20 ()
      Das gesamte Tao-te-king in altertümlicher Sprache, sicher etwas "mächtig"
      sicher auch interpretationsbedürftig ???

      http://www.lao-tzu.de/laotzu11.htm

      eine Suchmaschine brächte z.b. diese url

      http://www.laotzu.de/ ;)

      nette Grüße
      laotzu

      (der trotz flatrate nun mal nicht immer vorm PC sitzt ;););) )
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:10:09
      Beitrag Nr. 21 ()
      cool, was ihr da aufgezogen habt.

      kann mir mal jemand sagen, von wem das hier ist: "wer glaubt, gut zu sein, hat aufgehört, besser zu werden". kierkegard? bzw wie dieser aphorismus genau lautet.

      @ jagger: dein anlagen-thread ist ja wohl auch selbstbeweihräucherung. oder bist du eifersüchtig, daß uka hier gepostet hat? :D
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:13:23
      Beitrag Nr. 22 ()
      Mit "wissenschaftlicher Philosophie" meinte ich jetzt, über abstrakte Dinge, wie z.B. die Methode
      des Philosophierens, zu philosophieren. Um was es mir geht, ist dieses Erlebnis: Ich wollte mal
      Hegel lesen, weil mich der Abschnitt in Sofies Welt neugierig gemacht hat. Ich kaufte mir "Die
      Phänomenologie des Geistes". Nach der 10. Seite der Einführung hab ich dann aufgegeben. Ich hab
      mich zwar mühsam durchgearbeitet, dachte auch ich würde es verstehen, hab mir dann aber gesagt
      "wozu?", weil ich keine Verbindung zu meinen persönlichen Erfahrungen herstellen konnte.

      So, das reicht für heute. Ich bin müde, verfolge den Thread aber weiter und schau morgen oder
      übermorgen nochmal rein.

      Jeder, der Interesse hat, kann sich mal die Seite angucken: www.freenet.de/Schickeulentum
      Hat ein Kumpel von mir gemacht. Interessant ist eigentlich nur die "Gedanken"-Abteilung

      Und zum Abschluss noch was von mir : "Der steilere Pfad führt auf den höheren Gipfel"

      Sober
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:15:16
      Beitrag Nr. 23 ()
      @ laotzu Danke!
      Da hast du uns ja den Stoff für ne ganze Woche gegeben ( nur zum lesen-nicht zum verstehen ;) )
      193-195 gefällt mir nach dürftigem überfliegen sehr gut...

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:16:23
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ laozu

      Cooler Link! :)
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:20:11
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hahahahaha

      Hab gerade den Anlagen-Thread von Jagger gelesen.
      Jetzt versteh ich sein Posting hier: Das war ironisch gemeint ;)
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:20:58
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ sober
      Ah, geblickt...
      Hegel? Hast du dir ja gleich den richtigen ausgesucht.
      Tja, es ist schwierig, diesen Mann zu verstehen, zumal immer der historische und der persöhnliche Kontext zu berücksichtigen sind.
      Da ist dann eine bereits interpretierte Version eines Authors wie Gaarder besser.
      Habs mal mit Schopenhauer und nicht lachen Nietsche versucht.
      Mit mittelprächtigen Erfolg...

      Bis dann...

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:25:51
      Beitrag Nr. 27 ()
      Bin immer noch da, kann`s nicht lassen.

      Also ich halte viel von Nietzsche. Ich les grad was von ihm, was gar nicht so krass ist
      Hier ein Beispiel (das musste rein ;)):


      Hat man wohl beachtet, inwiefern zu einem eigentlichen religiösen Leben (und sowohl zu jener mikroskopischen Lieblings-Arbeit der Selbstprüfung als zu jener zarten Gelassenheit, welche sich "Gebet" nennt und eine beständige Bereitschaft für das "Kommen Gottes" ist-) der äußere Müßiggang oder Halb-Müßiggang not tut, ich meine der Müßiggang mit gutem Gewissen von alters her, von Geblüt, dem das Aristokraten-Gefühl nicht ganz fremd ist, daß Arbeit schändet - nämlich Seele und Leib gemein macht? Und das folglich die moderne, lärmende, Zeit-auskaufende, auf sich stolze, dummstolze Arbeitsamkeit, mehr als alles übrige, gerade zum "Unglauben" erzieht und vorbereitet? Unter denen, welche zum Beispiel jetzt in Deutschland abseits von der Religion leben, finde ich Menschen vielerlei Art und Abkunft der "Freidenkerei", vor allem aber eine Mehrzahl solcher, denen Arbeitsamkeit, von Geschlecht zu Geschlecht, die religiösen Instinkte aufgelöst hat: so daß sie gar nicht mehr wissen, wozu Religionen nütze sind, und nur mit einer Art stumpfen Erstaunens ihr Vorhandensein in der Welt gleichsam registrieren. Sie fühlen sich schon reichlich in Anspruch genommen, diese braven Leute, sei es von ihren Geschäften, sei es von ihren Vergnügungen, gar nicht zu reden vom "Vaterlande" und den Zeitungen und den "Pflichten der Familie": Es scheint, daß sie gar keine Zeit für die Religion übrighaben, zumal es ihnen unklar bleibt, ob es sich dabei um ein neues Geschäft oder ein neues Vergnügen handelt, - denn unmöglich, sagen sie sich, geht man in die Kirche, rein um sich die gute Laune zu verderben. Sie sind keine Feinde der religiösen Gebräuche; verlangt man in gewissen Fällen, etwa von seiten des Staates, die Beteiligung an solchen Gebräuchen, so tun sie, was man verlangt, wie man so vieles tut -, mit einem geduldigen und bescheidenen Ernste und ohne viel Neugierde und Unbehagen: -sie leben eben zu sehr abseits und außerhalb, um selbst nur ein Für und Wider in solchen Dingen bei sich nötig zu finden. Zu diesen Gleichgültigen gehört heute die Überzahl der deutschen Protestanten in den mittleren Ständen, sonderlich in den arbeitsamen großen Handels- und Verkehrszentren; ebenfalls die Überzahl der arbeitsamen Gelehrten der ganze Universitäts-Zubehör (die Theologen ausgenommen, deren Dasein und Möglichkeit daselbst dem Psychologen immer mehr und immer feinere Rätsel zu raten gibt). Man macht sich selten von seiten frommer oder auch nur kirchlicher Menschen eine Vorstellung davon, wie viel guter Wille, man könnte sagen willkürlicher Wille, jetzt dazu gehört, daß ein deutscher Gelehrter das Problem der Religion ernst nimmt; von seinem ganzen Handwerk her (und, wie gesagt, von der handwerkerhaften Arbeitsamkeit her, zu welcher ihn sein modernes Gewissen verpflichtet) neigt er zu einer überlegenen, beinahe gütigen Heiterkeit gegen die Religion, zu der sich bisweilen eine leichte Geringschätzung mischt, gerichtet gegen die "Unsauberkeit" des Geistes, welche überall dort voraussetzt, wo man sich noch zur Kirche bekannt. Es gelingt dem Gelehrten erst mit Hilfe der Geschichte (also nicht von seiner persönlichen Erfahrung aus), es gegenüber den Religionen zu einem ehrfurchtsvollen Ernste und zu einer gewissen scheuen Rücksicht zu bringen; aber wenn er sein Gefühl sogar bis zur Dankbarkeit gegen sie gehoben hat, so ist er mit seiner Person auch noch keinen Schritt weit dem, was noch als Kirche oder Frömmigkeit besteht, näher gekommen: vielleicht umgekehrt. Die praktische Gleichgültigkeit gegen religiöse Dinge, in welche hinein er geboren und erzogen ist, pflegt sich bei ihm zur Behutsamkeit und Reinlichkeit zu sublimieren, welche die Berührung mit religiösen Menschen und Dingen scheut; und es kann gerade die Tiefe seiner Toleranz und Menschlichkeitsein, die ihn vor dem feinen Notstande ausweichen heißt, welchen das Tolerieren selbst mit sich bringt. - Jede Zeit hat ihre eigne göttliche Art von Naivität, um deren Erfindung sie andre Zeitalter beneiden dürfen: - und wieviel Naivität, verehrungswürdige, kindliche und unbegrenzt tölpelhafte Naivität liegt in diesem Überlegenheits-Glauben des Gelehrten, im guten Gewissen seiner Toleranz, in der ahnungslosen schlichten Sicherheit, mit der sein Instinkt den religiösen Menschen als einen minderwertigen und niedrigeren Typus behandelt, über den er selbst hinaus, hinweg, hinauf gewachsen ist, - er, der kleine anmaßliche Zwerg und Pöbelmann, der fleißig-flinke Knopf- und Handarbeiter der "Ideen" , der "modernen Ideen"!

      Friedrich Nitzsche: "Jenseits von Gut und Böse" Hrsg. Leipzig 1886



      Aber jetzt...
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:35:59
      Beitrag Nr. 28 ()
      Toller Thread!! Ich liebe Philosophie :)
      Mein Freund ist Schopenhauer, am meisten liebe ich ein recht unbekanntes Werk von ihm
      Die Kunst Recht zu behalten

      Gott Grüss die Kunst

      DeepBlue71
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:44:36
      Beitrag Nr. 29 ()
      Wegen Nietsche:
      Den meisten fällt dabei ein:
      " Und wenn du zum Weibe gehst, vergiß die Peitsche nicht "

      Davon nehme ich sowohl geistig als auch körperlich Abstand ;)
      ( Nietsche hatte wohl vergleichbares Sexualleben wie unser 13-jähriger...)


      Schopenhauer, werde ich morgen mal suchen und mein Lieblingspassus hier reinstellen.

      Gute Nacht...

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 01:14:32
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Jagger
      Da so ziemlich alles im Leben eines Menschen mit Narzißmus und Selbstbefriedigung zu tun hat, kann Dein posting nicht den fordergründigen Sinn haben. Mit Deinem Smiley stellst Du uns aber auf eine harte Probe. :) Sehr beeindruckend! :D

      @alle
      Da alle Philosophen Ich-Freaks sind und auch irgendwie nicht ganz da sind (man denke nur an "ich denke also bin ich" - ha! -, "ich beleidige jemanden -> er haut mir auf`s Maul -> ich habe Schmerzen -> also bin ich" ist doch z.B. viel überzeugender) lautet mein Beitrag:

      Vernichte dein Ich ganz und gar, auf dass du die Wahrheit erblickest.

      ciao superhirni
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 02:11:56
      Beitrag Nr. 31 ()
      Lieblingsphilosoph: Gaarder/
      wissentschaftliche Phliosophie/
      kierkegard/
      Phänomenologie (Hegels) wozu? weil ich keine Verbindung zu meinen persönlichen Erfahrungen
      herstellen konnte...(nach Seite 10 aufgegeben)/
      Nietsche/
      ..les grad was von ihm, was gar nicht so krass ist/
      Nitzsche/
      Mein Freund ist Schopenhauer/
      Hegel?...ist schwierig....der persöhnliche Kontext zu berücksichtigen.../
      Physik oder Chemie.....für mich nicht notwendig/
      Bildungs-Demonstration/
      cool.../ [i/]
      Sorry, meine Herren !
      Würde ich auf diesem Niveau über Charttechnik o.ä. posten - was ich nicht tue, denn ich hoffe,
      meine Wissenslücken halbwegs einschätzen zu können, - die kenntnisreichere Meute würde mich
      vor Ort zerreissen.Die obigen Extrakte führen mich zu einer Bitte, die ihr mir vermutlich abschlagen
      werdet: Lest sooft und soviel von den Autoren, bis ihr ihre Namen kennt; wenn ihr nicht sofort versteht,
      lest gerade weiter und immer wieder; wenn euch das aus persönlichen Gründen nicht notwendig erscheint:
      geht besser in den Baumarkt.
      Der sich auch manchmal einen Gedanken machende,
      Bartleby
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 02:17:44
      Beitrag Nr. 32 ()
      ...und postet niemals ohne Vorschau !
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 09:36:18
      Beitrag Nr. 33 ()
      Tja, bei dem Username kann er nur Friedrich Nietzsche heissen.
      Mein guter Freund der seine letzten 9 Jahre in geistiger Umnachtung verbrachte.
      Der Geist geschändet, die Seele erstickt an der Genialität die ein Großteil der Welt
      nicht verstanden hat.
      Nie war mir ein Mensch näher im Geiste.

      Meine Favoriten sind: ZARATHUSTRA und GÖTZENDÄMMERUNG

      Wer die Götzendämmerung kennt, kennt meine Gedanken über die Kirche, Gott, Moral und
      Gewissen.

      Wer den Zarathustra kennt, weiss was ich von den Menschen halte.

      Nietzsche hatte einen brillanten Verstand, doch war er leider nur von Kleingeistern umgeben,
      nahezu Waschweibern, die seinen Durst nach Verständnis niemals stillen konnten.
      Eine tragische Figur.

      Z.

      Schopenhauer ist auch noch ok. Die Welt als Wille und Vorstellung. Sehr interessant

      Der sagte übrigens :" Was macht das Weib für ein Geschiss um ein Loch,
      welches nur 1/2 Zoll vom Arschloch entfernt ist!" (freies Zitat)

      Also, nicht nur Nietzsche war so drauf.

      Ich denke, daß die Frauen eine starke Triebfeder der Philosophie sind. Sie bringen den
      Männern den Schmerz bei, über diese Welt nachzudenken.
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 09:59:54
      Beitrag Nr. 34 ()
      @Zaratustra
      Du sagst "Nietzsche hatte einen brillanten Verstand, doch war er leider nur von Kleingeistern umgeben, nahezu Waschweibern, die seinen Durst nach Verständnis niemals stillen konnten.".
      Hat ein brillanter Verstand überhaupt Verständnis nötig?
      Muss er nicht im Gegenteil Verständnis für die Unverständigen zeigen?
      These: Durst nach Verständnis => Ursache von Unverständnis nicht durchschaut => kein brillanter Verstand.
      Okay, das ist alles ein bisschen Wortklauberei, aber paßt es nicht gerade deswegen gut in einen Philosophie-Thread? :D

      ciao superhirni
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 11:59:46
      Beitrag Nr. 35 ()
      Auch für einen Philosophen ist es ein Trost, wenn jemand seine Gedanken teilt.
      Ihn versteht.Sein Wort annimmt.

      Und ein Philosoph muss kein Verständnis haben.Nee,nee.Dann wäre es ein Pope
      und kein Philosoph.
      Er darf keine Achtung und keinen Respekt vor nichts zu haben, sonst wird seine Sicht der
      Dinge von Emotionen getrübt.

      Es ist grausam in einer Welt gefangen zu sein, in der einem alles logisch, und nur die eigenen
      Gedanken die richtigen sind.
      Nur keiner sieht es genauso.

      Wo treibt es Dich hin? ZUM WAHNSINN!!

      Z.
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 12:28:05
      Beitrag Nr. 36 ()
      @ Bartleby
      Mann o Mann, was bist du denn für einer :(
      Kaum läßt man das hier unbeaufsichtigt, kommt einer daher und macht sich über uns lustig!
      Frage: Was bist du für eine Person? Wahrscheinlich jemand, der sich selbst für unfehlbar hält und wenn andere Fehler machen,
      diese gleich in den Baumarkt schickt!?
      Ich denke, das sagt eine Menge über dich aus.
      Du mußt so einer sein, von denen Jagger2000 sprach.
      Schreibe lieber was philosophisches, oder beleidigen wir Kleingeister dich ?

      @ Zaratustra, Superhirni
      Vielen Dank für eure Beiträge, wir sollten Leute wie Bartleby ignorieren...
      Die Welt als Wille und Vorstellung ist gut, habe ich auch gelesen ;)
      :)

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 12:43:26
      Beitrag Nr. 37 ()
      laßt bartleby doch. solche kleingeister, die sich über den stil anderer mokieren, gibt es hier zuhauf; leute, die selbst diejenigen fehler machen, die sie bei anderen anprangern. lest sein posting mal etwas genauer.

      bartleby: wer im glashaus sitzt, sollte mit steinen nicht werfen!
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 13:10:25
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo

      Genialer Thread
      Kann Euch leider keinen Philosophen vorstellen, da ich selbst glaube einer zu sein.

      Wenn wir Menschen weiter denken
      wie wir immer dachten
      werden wir erhalten was wir immer erhielten
      die selben alten Ideen
      und werden so den Untergang der Erde mit eigenen Augen selber sehn...

      Bis bald
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 18:03:40
      Beitrag Nr. 39 ()
      " Wie Papiergeld statt des Silbers, so kursieren in der Welt statt der wahren Achtung und der wahren Freundschaft die äußerlichen Demonstrationen und möglichst mimisierten Gebärden derselben.
      [...]
      Wahre, echte Freundschaft setzt eine starke, rein objektive und völlig uninteressierte Teilnahme am Wohl und Wehe des andern voraus und diese wieder ein > Sich mit dem Freund Identifizieren<.
      Dem steht der Egoismus der menschlichen Natur so sehr entgegen, daß wahre Freundschaft zu den Dingen gehört, von denen man, wie von den kolossalen Seeschlangen, nicht weiß, ob sie fabelhaft sind oder irgendwo existieren.
      [...]
      Die Echtheit eines Freundes zu erproben, hat man, nächst den Fällen, wo man ernstlicher Hilfe und bedeutender Opfer bedarf, die beste Gelegenheit in dem Augenblick, da man ein Unglück, davon man soeben getroffen worden, berichtet.
      Alsdann nämlich malt sich in seinen Zügen entweder wahre, innige, unvermischte Betrübnis, oder aber sie bestätigen durch ihre gefaßte Ruhe und [ein Lächeln ihre Unechtheit ]"


      Arthur Schopenhauer, " Aphorismen zur Lebensweisheit "
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 21:30:20
      Beitrag Nr. 40 ()
      Die Message von Schopi kam rüber.

      Aber Deine nicht so ganz.Aus welchem Anlass hast Du das gepostet?

      Z.
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 21:50:56
      Beitrag Nr. 41 ()
      - sollte man die alten Philosophen nicht im Original lesen?

      - wer für Sophies Welt schwärmt, soll sich mal die CD kaufen!?

      - mein Vorschlag: Paramahansa Yogananda!!!

      :)
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 21:57:43
      Beitrag Nr. 42 ()
      Wer wie ich von diesem Vogel noch nie etwas gehört hat: http://www.yogananda-srf.org/

      ciao sh
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 22:53:56
      Beitrag Nr. 43 ()
      @ goo & Freunde
      Auch wenn es niemand mehr hören mag: Wittgenstein, Tractatus 7 ...
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 22:56:41
      Beitrag Nr. 44 ()
      Bin auch etwas philosophisch vorgebildet, ist aber beim Hobby geblieben. Im Gegensatz zu bartleby freue ich mich aber über jeden, der sich Gedanken über seine Existenz macht und nicht einfach nur dem Fun hinterher jagt.

      Was den Lieblingsphilosophen betrifft, mir gefällt Karl Popper ganz gut:
      "Wissenschaft wird immer eine Suche sein, niemals wirklich eine Entdeckung."

      und dann noch ein bekanntes Zitat von José Ortega y Gasset:
      "Je mehr wir wissen, um so tiefer schweigen wir und um so hoffnungsloser vereinsamen wir."

      Spock´s Beard
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 23:26:24
      Beitrag Nr. 45 ()
      @ Zaratustra

      Das gefiel mir vom Schopi einfach...
      Und es paßt auch heute noch gut...
      Philosophie ist bei mir auch immer nur Hobby geblieben, Börse ist wichtiger ;)

      So hatte ich den Thread gemeint:
      Jeder schreibt das von einem Philosophen, was ihm/ihr am besten gefällt.
      Ob es einen aktuellen Anlaß für Philosophie gibt, muß dann jeder selbst beurteilen.
      Wenn wir uns Gedanken darüber machen, ist das doch schon gut...

      Einer, der Philosophie um ihrer selbst willen ganz gerne mag...

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 23:36:50
      Beitrag Nr. 46 ()
      Das Problem bei den Philosophen ist doch:
      Zu jedem Erdzeitalter gab es komplett andere Bedingungen für das Ich, weswegen auch jedesmal andere Lösungsansätze für die Philosophen gab.
      Bei den Chinesen waren Lao und Tschuangtse die großen Denker, und für Ihre Zeit leisteten sie großartiges.

      Irgendwann kamen die griechischen Philosophen, die sich aus einem ganz anderen Blickwinkel um ihre Philosophie kümmerten.

      Und Popper ist ziemlich das letzte Glied der Kette, er leistet sicher auch großartiges, wobei ich über seine Gedankengänge nicht mehr allzu informiert bin.

      Aber da muß ich Spocks Beard rechtgeben, es ist schön, wenn man sich überhaupt Gedanken über seine Existenz macht...

      In diesem Sinne...

      morgen ein neuer Philosoph...
      mal sehen, welcher es wird...

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 10:23:23
      Beitrag Nr. 47 ()
      Mein Freund öffnete die Kommodenschublade seiner Ehefrau und holte
      ein in Seidenpapier verpacktes Päckchen heraus. Es ist nicht
      irgendein Päckchen, sondern ein Päckchen mit Unterwäsche darin. Er
      warf das Papier weg und betrachtete die Seide und die Spitze. "Dies
      kaufte ich, als wir zum ersten Mal in New York waren. Das ist jetzt 8
      oder 9 Jahre her. Sie trug es nie. Sie wollte es fur eine besondere
      Gelegenheit aufbewahren. Und jetzt, glaube ich, ist der richtige
      Moment gekommen."
      Er näherte sich dem Bett und legte die Unterwäsche zu den anderen
      Sachen, die vom Bestattungsinstitut mitgenommen würden. Seine Frau
      war gestorben.
      Als er sich zu mir umdrehte, sagte er: "Bewahre nichts fur einen
      besonderen Anlass auf; jeder Tag, den du lebst, ist ein besonderer
      Anlass."
      Ich denke immer noch an diese Worte... Sie haben mein Leben
      verändert.
      Heute lese ich viel mehr als früher und putze weniger. Ich setze mich
      auf meine Terrasse und geniesse die Landschaft ohne auf das Unkraut
      im
      Garten zu achten. Ich verbringe mehr Zeit mit meiner Familie und
      meinen Freunden und weniger Zeit bei der Arbeit. Ich habe begriffen,
      dass das Leben eine Sammlung von Erfahrungen ist, die es zu schätzen
      gilt.
      Von jetzt an bewahre ich nichts mehr auf. Ich benutze täglich meine
      Kristallgläser. Wenn mir danach ist, trage ich meine neue Jacke, um
      in den Supermarkt zu gehen. Auch meine Lieblingsdüfte trage ich dann
      auf, wenn ich Lust darauf habe, anstatt sie für Festtage aufzuheben.
      Sätze, wie z.B. `Eines Tages...` oder `An einem dieser Tage...` sind
      dabei, aus meinem Vokabular verbannt zu werden. Wenn es sich lohnt,
      will ich die Dinge hier und jetzt sehen, hören und machen.
      Ich bin mir nicht ganz sicher, was die Frau meines Freundes gemacht
      hätte, wenn sie gewusst hätte, dass sie morgen nicht mehr sein wird
      (ein `Morgen`, das wir oft zu leicht nehmen). Ich glaube, dass sie
      noch ihre Familie und engen Freunde angerufen hätte. Vielleicht
      hätte sie auch ein paar alte Freunde angerufen, um sich zu versöhnen
      oder sich für alte Streitigkeiten zu entschuldigen. Der Gedanke, dass
      sie vielleicht noch chinesisch essen gegangen wäre (ihre Lieblings-
      küche), gefällt mir sehr.
      Es sind diese kleinen unerledigten Dinge, die mich sehr stören
      würden, wenn ich wüsste, dass meine Tage gezählt sind. Ärgern
      würde mich auch, gewisse Freunde nicht mehr gesehen zu haben, mit
      denen ich mich `an einem dieser Tage` in Verbindung hätte setzen
      sollen. Ärgern würde mich, nicht die Briefe geschrieben zu haben,
      die ich `an einem dieser Tage` schreiben wollte. Ärgern würde mich,
      meinen Nächsten nicht oft genug gesagt zu haben, wie sehr ich sie
      liebe.
      Jetzt verpasse, verschiebe und bewahre ich nichts mehr, was uns
      Freude
      und Lächeln in unser Leben bringen konnte. Ich sage mir, dass jeder
      Tag etwas Besonderes ist....
      jeder Tag, jede Stunde sowie jede Minute ist etwas Besonderes.
      Erhältst du diese Botschaft, dann gibt es jemanden, der Dir Gutes
      will und Du deinerseits Leute hast, die dir teuer sind. Bist Du aber
      zu beschäftigt, Dir ein paar Minuten zu nehmen, um diese Botschaft an
      andere zu verschicken und Du Dir sagst: an einem dieser Tage ....
      morgen ist lange hin.... vielleicht wirst Du es nie tun....



      Dieses Tantra kommt aus Nordindien. Ob abergläubisch oder nicht, nimm
      Dir einige Minuten um es zu lesen, o.k.? Es enthält ein paar
      Botschaften, die der Seele gut tun. Das ist ein Totem-Tantra, das
      Glück bringt. Dieses Totem ist Dir geschickt worden. Es ist schon
      mindestens zehnmal um die Welt gegangen. Behalte diese Botschaft
      nicht für Dich.
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 11:02:54
      Beitrag Nr. 48 ()
      @ Spocks Beard

      Danke,daß Du mich auf Popper aufmerksam gemacht hast. Hatte mich nie mit ihm
      beschäftigt.
      Seine Eigenschaft, die Falsifizierung der Verifizierung einer Sachlage (oder Theorie,Prognose)
      gegenüber zu bevorzugen, um der "Wahrheit" näher zu kommen ist auch mir Eigen.
      Sehr problematisch für meine Umwelt. Der ewige Hinterfrager.
      Ich werde meiner Sippe mal ein Buch von Popper schenken.Vielleicht kann ich deren Horizont
      ja doch noch erweitern.

      Lustig ist, daß Popper nie als Philosoph bezeichnet werden wollte und einige Philosophen vielleicht
      sogar verachtete.
      Aber war er Philosoph? Oder "nur" Wirtschaftstheoretiker ? Im Kurzabriss ist er für mich nicht der t
      "typische" Philosoph.

      HABE MUT, FREI ZU SEIN UND DICH DEINES EIGENEN VERSTANDES
      ZU BEDIENEN.

      I. Kant

      Z.
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 11:34:06
      Beitrag Nr. 49 ()
      Wissenschaftstheoretiker, nicht Wirtschaftstheoretiker.Sorry.
      Es ist Freitag.Wo sind nur meine Gedanken.

      @Eisi Gulb

      Es gibt Dinge auf die es sich lohnt zu warten.Das weiss man aber erst wenn man
      nicht gewartet hat.Schicksal.

      Der Tod ist ein Schlusstrich.Alles ist vorbei.Unerheblich was Du gemacht hast, oder eben
      auch nicht.Keine Reue, kein Leid, kein Vermissen, kein Schmerz.
      Absolut unerheblich.

      Du glaubst an die Reinkarnation?Umsobesser. DU HAST ALLE ZEIT DER WELT!!!

      So what?

      Das Tantra soll aus Nordindien sein??????

      Z.
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 13:18:45
      Beitrag Nr. 50 ()
      Die Liebe Das Leben
      Wer hat sie uns gegeben?
      War´s Gott der uns gegeben
      Die Liebe und Das Leben.

      Niemand kann belegen
      Wer oder Was UNS
      Die Liebe und Das Leben gegeben.

      Aber bald sich schließt der Kreis
      Und dann auch der letzte weiß,
      Das DIESE Gesellschaft sie uns genommen,
      Die Liebe Das Leben,
      Die WIR bekommen...
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 16:50:06
      Beitrag Nr. 51 ()
      Wow!
      Da schau ich zwei Tage später hier rein und es sind schon 50 Postings!
      Freut mich wirklich, dass sich so viele für Philosophie interessieren!

      Es ist auch gut, dass jeder seine Meinung sagt, auch wenn ich sie nicht mit allen teile (zu bartleby
      sag ich nichts, da sittin bull schon alles gesagt hat, was mir dazu einfällt)

      @SuperHirni :
      Was Du sagts, hört sich interessant an ("Vernichte dein Ich ganz und gar, auf dass du die Wahrheit erblickest")
      Deshalb wäre es schön, auch von Dir einen Schriftsteller genannt zu bekommen.
      Aber dass "alle Philosophen Ich-Freaks sind" ist wohl ein Vorurteil von Deiner Seite!

      @sittin bull :
      Genau das meinte ich. Alle halten Nitzsche für einen krassen Religions- und Frauenfeind (und manche sehen sogar Paralellen zur Nazi-Ideologie :()
      Ich weiß nicht, ob Du gelesen hast, was ich gepostet habe, aber ich denke dass er dort eigentlich sehr
      hoch von Religion spricht und vor allem die Menschen kritisiert, die ihr nur oberflächlich angehören.
      Was meinst Du dazu?
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 17:26:30
      Beitrag Nr. 52 ()
      @Sober
      Ja, das ist nur eine Vermutung von mir gewesen. Jedenfalls bestimmt nicht empirisch ermittelt, weil ich keinen Philosoph kenne oder je von denen ein Buch gelesen habe.

      Das mit dem Vernichten des Ichs ist ein Gedanke des Zen. Hier finde ich den Autor Zenkei Shibayama sehr empfehlenswert. Ein gutes Buch von ihm ist "Zu den Quellen des Zen" oder "Eine Blume lehrt ohne Worte".

      superhirni
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 18:13:07
      Beitrag Nr. 53 ()
      Das ist ja cool: Du interessierst dich für Zen?
      Sowas hab ich mir schon gedacht. Ich hab auch schon viel über Zen gelesen (und näturlich Zazen praktiziert!).
      Praktizierst du auch?
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 18:23:34
      Beitrag Nr. 54 ()
      @SuperHirni

      "Vernichte dein Ich ganz und gar, auf dass du die Wahrheit erblickest"

      Immerhin die Worte hast Du verstanden:-)
      Aber solange wir Menschen solch geniale Aussage als Gedanke verstehen, solange wird der Untergang des homo sapiens besiegelt sein.
      Es ist kein einfacher Gedanke als viel mehr die Lösung.

      Hast Du Dir schon einmal die beiden grundlegensten Fragen gestellt auf die ein Mensch kommen kann:"Wer bin ich überhaupt? Was ist der Sinn meines Daseins?"

      Und hast Du die Antwort parat?

      Der Mensch

      Er kann sich nicht ewig an sein Leben binden
      Drum versucht er
      so schnell wie möglich
      “Glück”
      also Karriere und Reichtum zu finden,
      Der Weg des Lebens, er zählt nicht viel
      Auch die Art und Weise nicht
      Nur das Ziel
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 19:28:43
      Beitrag Nr. 55 ()
      @Sober
      Nee, ich schlurfe so durch`s Leben. :D

      @Rammbock
      Wer bin ich: Die Antwort "ich weiß es nicht" gibt es schon, "ein Sack voller Knochen" ist so unpoetisch, "nichts und niemand" ist wirklich abgegriffen, wie wäre es mit "". Irgendwie gefällt mir das alles nicht, ich werde noch etwas darüber nachdenken müssen, das ist man dieser Frage wirklich schuldig.
      Da ist das mit dem Sinn schon einfacher: mein Dasein hat keinen Sinn.

      ciao
      superhirni
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 20:08:58
      Beitrag Nr. 56 ()
      Sind wir nicht alle nur ein Stück Sternenstaub?
      Rudimentäre Elemte...

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 20:31:56
      !
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      Avatar
      schrieb am 28.07.00 20:43:05
      Beitrag Nr. 58 ()
      Yogananda

      eine kleine Geschichte: natürlich aus Indien:
      ein Suchender wollte sich in die Einsamkeit zurückziehen,
      ihr wisst ja sicherlich, dass die Heiligen im Himalaja sitzen.
      Also, ein Guru will ds meditieren lernen und geht in ein kleines
      Dorf weit ab von allem Leben. Der Lehrer bringt ihn hin.
      Nach der ersten Nacht erwacht der Guru und oh Schreck, eine Maus hat in sein einziges Kleidungsstück, seinen Umhang, Löcher gefressen.
      Die Leute aus dem Dorf kommen ihn sich ansehen und geben den guten
      Ratschlag, sich eine Katze zu halten.
      Die Katze braucht Milch, so müssen die Dorfbewohner jeden Tag mit frischer Milch kommen. Sie geben den Ratschlag, eine Kuh her zu schaffen, für die Milch für die Katze.
      Gesagt, getan, die Kuh muß aber gemolken werden. Dafür sollen die
      Kinder der Dorfleute mittags heraufkommen.
      Die Leute sagen, unsere Kinder sollen aber bei uns auf dem Feld helfen, schaff dir doch eine Frau an und mach selber Kinder
      (die die Kuh melken, für Milch für die Katze, die die Mäuse...)
      .. Just dann kommt der Lehrer wieder vorbei und fragt, wie es dem angehenden Guru so ergeht, ob er schon schön meditiert. dieser erzählt alles.
      .. Da bin ich gerade noch rechtzeitig gekommen, sagt der Lehrer.

      Fazit: Stille zur Medidation muß von innen kommen, nicht von außen.

      :)

      -
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 20:49:12
      Beitrag Nr. 59 ()
      - gehe nie mit leeren Händen zu deinem Guru -

      die Leute besuchten gerne den Guru im Wald, der dort abgeschieden
      mit einer Maus lebte. Sie brachten Essen für den Guru und etwas Käse für die Maus mit, wenn sie ihn besuchten und um Rat angingen.
      Einmal schlich sich eine Katze ein, die der Maus nachjagte.
      Die Maus sprang am Guru vorbei und rief, hilf mir!
      Schnipp, aus der Maus wurde eine Katze. - jetzt lebte eine Katze beim Guru.
      Einmal schlich sich ein Hund ein, der die Katze jagte. Die Katze sprang am Guru vorbei und rief, hilf mir!
      Schnipp, aus der Katze wurde ein Hund, der jetzt beim Guru lebte.
      Also brachten die Leute Hundekuchen mit.
      Einmal schlich sich ein Löwe ein, der den Hund jagte. Der Hund sprang am Guru vorbei und rief, hilf mir!
      Schnipp, aus dem Hund wurde ein Löwe. Jetzt lebte ein Löwe beim Guru.
      Einmal schlich sich der Löwe an den Guru an und setzte zum Sprung an -
      schnipp, aus dem Löwe wurde wieder die Maus!!!

      :)

      Ich liebe happy endings.
      Avatar
      schrieb am 29.07.00 00:45:35
      Beitrag Nr. 60 ()
      @Rammbock
      Dann nenne mir einen überzeugenden Sinn, den mein Leben haben soll. Danke.
      Achso, wie beantwortest Du diese Deine Fragen denn?

      ciao
      superhirni
      Avatar
      schrieb am 29.07.00 11:59:28
      Beitrag Nr. 61 ()
      Der Sinn des Lebens?
      Natürlich sich fortzupflanzen und die Art zu erhalten, so einfach ist das!
      Wir kommen nämlich aus der Natur und da ist das nunmal so!

      Wir sind einfach zu intelligent für die Natur, denken zuviel nach und erwarten zuviel, deshalb glauben
      wir, dass es einen Sinn für unsere Intelligenz und ein hohes Ziel im Leben geben muss.
      Ist aber leider nicht so.

      Meine Meinung
      Avatar
      schrieb am 29.07.00 12:24:01
      Beitrag Nr. 62 ()
      @Sober

      Das mit dem Sinn des Lebens ist eine Frage der Interpretation: praktisch oder philosophisch-abstrakt? Wenn ich Fortpflanzung gelten lassen, dann gehört zum Sinn meines Lebens auch: Gesund bleiben, Geld scheffeln, keine Kapitalverbrechen begehen, putzen (kann wie alles eine sehr spirituelle Tätigkeit sein :D), Steuern zahlen, etc.

      Übrigens dient Fortpflanzung in erster Linie der Arterhaltung, die Überbefölkerung gefärdet diese jedoch massiv. So gesehen würde ich im Sinne der Fortpflanzung "Harmonisches Gleichgewicht auf der Erde" als Ziel unseres menschlichen Lebens bevorzugen. Dieses Ziel, eine stabile Ordnung für Jahrtausende, wäre das nicht ein guter Sinn des Lebens?

      ciao
      superhirni
      Avatar
      schrieb am 29.07.00 12:37:45
      !
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      Avatar
      schrieb am 29.07.00 12:44:28
      Beitrag Nr. 64 ()
      @Rammbock

      Also Geld scheffeln ist verwerflich und Fortpflanzung ein hehres Ziel?

      Die ideale Anzahl der Menschen auf der Erde würde ich bei 100-500 Millionen sehen.

      ciao
      superhirni
      Avatar
      schrieb am 29.07.00 13:04:59
      Beitrag Nr. 65 ()
      @Rammbock

      Nochmal zum Geld: Geld vereinfacht nur den Tauschhandel, ohne Geld wäre der Fortschritt (moderne Wissenschaft, Krankenhäuser, moderne Verkehrssysteme, Internet, ...) undenkbar. Nicht das Geld macht den Menschen schlecht, sondern der Mensch braucht ganz einfach eine stabile Ordnung. Er braucht Gesetze die das Miteinander regeln und jedem eine maximale Freiheit ermöglichen, ohne die Gesellschaft zu zerstören.

      ciao
      superhirni
      Avatar
      schrieb am 29.07.00 13:36:39
      !
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      Avatar
      schrieb am 29.07.00 15:07:13
      Beitrag Nr. 67 ()
      @Rammbock

      Energie: Das verstehe ich nicht so ganz. Der Mensch hat im Gegensatz zum Schaf doch die Möglichkeit erneuerbare Energie (Sonne, Wind, Wasserkraft...) zu nutzen. Begrenzende Faktoren sind für mich Umweltverschmutzung, Wassermangel, etc. Bestimmt könnte man mit modernen Mitteln auch 10 Milliarden ewig am Leben erhalten. Aber wozu? Es ist doch viel einfacher für 100 Millionen ein stabiles System aufzubauen. Diese 100 Millionen hätten viel angenehmere Lebensbedingungen, es gäbe ausreichend Raum für Natur, Umweltverschmutzung wäre auch kein Thema mehr. Schade, dass stattdessen alle Zeichen auf Chaos deuten.

      Geld: Man kann zu Recht fortgesetztes Wirtschaftswachstum in Frage stellen, aber warum sollte ein stabiles Finanzsystem nicht auf Geld basieren dürfen? Angenommen es gibt einen Betrag X der gleich dem Wert aller existierenden Güter ist. Dieser Betrag wird wie die Güter unter allen Menschen (nicht notwendigerweise gleich) aufgeteilt.

      Beispiel: 3 Menschen a,b,c besitzen Kekse und Euro
      a) 3 Kekse und 5€
      b) 5 Kekse und 4€
      c) 8 Kekse und 1€
      a kauft jetzt von c 3 Kekse für 3 €:
      a) 6 Kekse und 2€
      b) 5 Kekse und 4€
      c) 5 Kekse und 4€

      Geld ist nur eine praktische Methode, um den Austausch von Gütern zu vereinfachen. Einen grundsätzlichen Fehler kann ich darin nicht erkennen.

      ciao
      superhirni
      Avatar
      schrieb am 29.07.00 20:29:16
      !
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      Avatar
      schrieb am 30.07.00 13:12:24
      Beitrag Nr. 69 ()
      Meiner Meinung existiert eine praktische Überbevölkerung nicht, ja es kann sogar gar keine geben, da es immer ein Gleichgewicht geben muß.
      Es leben auf der Erde ca. 6 Mrd. Menschen, und sie leben ja alle.
      Das es Millionen von Menschen trifft, die nicht mehr zum Gleichgewicht "passen" und deswegen sterben, ist für die Individuen, die unmittelbar betroffen sind höchst tragisch, dient wohl aber dem übergeordneten Zweck der Arterhaltung.
      ( das ist eher nicht philosophisch, sondern biologisch gesehen so! )

      Aber ihr habt recht, wie lange der jetzige Zustand beibehalten werden kann, ist nicht zu sagen, da die Ressourcen endlich sind.
      Aber! noch sind sie endlich, Fortschritt und Technik läßt vielleicht irgendwann 20 Mrd. Menschen auf diesem Planeten leben.

      Viel schlimmer für die Gattung Mensch ist der Geburtsort, die alles für das Individuum determiniert...

      Zum Thema Geld:
      Nicht das Geld ist das Problem, so lange es nur als Tauschfunktion fungiert.
      Zum Problem wird es erst, wenn das Verhältnis Geld / Sachgüter in Ungleichgewicht kommt.

      Und das ist chronisch so, die Geldmenge wächst seit Jahren wesentlich schneller als z.B. das BIP

      Wie kann das sein?

      Wann wird jeder merken, das es keinen Gegenwert für all die Mrd. Dollar gedachten Firmenwerte gibt?

      Oder glaubt jemand, Bill Gates kann zur Bank gehen und seine 100 Mrd. Dollar flüssig machen?

      Fazit: Die Geldentwertung steht wie 1923 vor der Tür, und es interessiert zur Zeit nicht wirklich...

      So long...

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 30.07.00 21:59:25
      Beitrag Nr. 70 ()
      hi Ihr Philosophen,
      die Geldmenge ist doch kein philosophisches Thema, oder ;)

      Ich möchte mal ein schönes Nietzsche - Zitat hier reinstellen, das zum Thema Sinn und IMHO auch zum Thema Börse passt:

      Werte legte erst der Mensch in Dinge, sich zu erhalten - er schuf erst den Dingen Sinn, einen Menschen - Sinn! Darum nennt er sich Mensch, das ist: der Schätzende.
      Schätzen ist schaffen: hört es, ihr Schaffenden. Schätzen selber ist aller geschätzten Dinge Schatz und Kleinod.
      Durch das Schätzen erst gibt es Wert: und ohne das Schätzen wäre die Nuß des Daseins hohl. Hört es, ihr Schaffenden!
      Wandel der Werte - das ist Wandel der Schaffenden. Immer vernichtet, wer ein Schöpfer sein muß.


      Gruss vom heimwerker
      Avatar
      schrieb am 30.07.00 22:35:18
      Beitrag Nr. 71 ()
      All` diese Behauptungen um den menschlichen Geist und den Ursprung des Universums kann ich beileibe nicht folgen...werde wirre im Döz...;)

      Die Nuß ist hohl...:p
      das muß sie wohl

      ich werde sie nu` nicht dabei stören:laugh:
      kann dafür das Gras wachsen hören

      Katz und Maus wollen die Kuh gern` melken:)
      doch sie sehen das Gras verwelken:rolleyes:

      die Kuh wird keine Milch mehr geben
      das werden sie wohl nie erleben

      denn die Kuh hat nichts mehr zu fressen:(
      dann fahren sie nach Essen:)

      doch das Schaf, ist es nicht zu dick
      das ist doch nun nicht allzu schick;)

      es hat `nen BMI von mehr als zweihundert
      das hat mich sehr verwundert:laugh:

      doch das Schaf, meine lieben Leute,
      es lebt nur noch heute:(

      denn schon morgen ist es geschlachtet
      das habe ich schon immer sehr verachtet

      denn jetzt kann es gar nicht mehr alle Energiequellen nutzen
      wollen wir die Erdbewohner nicht etwas stutzen?

      das Schaft ist bereits unterwegs
      und ißt gerade einen Keks:laugh:

      der Schöpfer wandelt im Dunkeln durch die Nacht
      bis er von seinem Traum erwacht:)
      Avatar
      schrieb am 31.07.00 19:49:31
      Beitrag Nr. 72 ()
      @ ficko :kiss:

      Du stellst uns ja wieder auf eine harte Probe, ich habs fast gefast, aber noch nicht gänzlich...


      @ heimwerker

      Über Geld zu philosophieren ist auch schön und sollte auf dem WO-Sofa wohl am besten möglich sein...
      Avatar
      schrieb am 31.07.00 20:13:44
      Beitrag Nr. 73 ()
      Jakob von Uexküll ( geb: 1864, gest. 1944 ):
      " Niegeschaute Welten "

      " Kein Tier wird je in Gedanken den Umweltraum seiner Sinne verlassen, dessen Mittelpunkt er bildet.
      Es mag noch so weit wandern; stets wird es vom Umweltraum, der von seinen Sinnessphären erfüllt ist,
      umgeben bleiben, mögen die Gegenstände noch so häufig wechseln.-
      Es ist nichts als eine Denkbequemlichkeit, von der Existenz einer einzigen objektiven Welt auszugehen,
      die man möglichst seiner eigenen Umwelt angleicht und die man nach allen Seiten räumlich und zeitlich erweitert hat. "

      Die meisten Menschen denken heutzutage noch nicht einmal über ihre Sinnesspähre nach,
      sie lenken sich in dieser sogar von jedem tieferen Sinn ab.
      Sittin , anno 2000
      Avatar
      schrieb am 31.07.00 21:06:18
      Beitrag Nr. 74 ()
      Ach weißt Du, Sittin, ich hab`s ja selber noch nicht gefaßt:):):):):cool::cool:
      Avatar
      schrieb am 06.08.00 21:31:58
      Beitrag Nr. 75 ()
      Habe gerade etwas von meinem Freund, dem Schopenhauer entdeckt, was ich mit euch teilen will!

      Aus " Die Welt als Wille und Vorstellung "

      Metaphysik der Geschlechtsliebe:

      "Das schwindelne Entzücken, welches den Mann beim Anblick eines Weibes von ihm angemessener Schönheit ergreift
      und ihm die Vereinigung mit ihr als das höchste Gut vorspiegelt, ist eben der Sinn der Gattung, welcher,
      den deutlich ausgedrückten Stempel derselben erkennend, sie mit diesem perpetuieren möchte.
      Auf diesem entscheidenen Hange zur Schönheit beruht die Erhaltung des Typus der Gattung:
      daher wirkt derselbe mit so großer Macht.
      [...]
      Was also den Menschen hierbei leitet, ist wirklich ein Instinkt, der auf das beste der Gattung gerichtet ist, während der
      Mensch selbst bloß den erhöhten Genuß zu suchen wähnt.

      Schwebt jetzt hinter jedem Liebesakt der göttliche Plan der Erhaltung der eigenen Art mit?
      Wie unromantisch...

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 16:39:28
      Beitrag Nr. 76 ()
      Sei das, was Du bist, gib, was Du hast, und nimm das, was Du bekommst.:)

      Tue stets das, was Du willst, tue dies aber nur, wenn Du es mit dem tiefen Gewissen und mit den Urgesetzen verbinden kannst.

      Hab Freude am Leben und an Deiner Arbeit und nutze Deine Zeit zur Evolution. Das Leben besteht aus Zeit. Verschwende daher Deine Zeit nicht.

      Lass Herz, Kopf und Körper sprechen und sei Dir stets bewusst, dass jede Einstellung ansteckend wirkt. Wenn Du dies begreifst, dann öffnen sich neue Türen und Tod und Leben werden sinnvoll werden.

      Du wirst erkennen, dass alles nur Wandlung ist. Dass alles strebt und auch Du streben sollst.

      Werde ein Mensch, der sich an seinen eigenen Taten misst. Nichts geht über die Erfahrung.

      Wer aufhört, besser zu werden, der hört auf, gut zu sein. Investiere ständig in Dich selber. Dies ist es, ein froher, unerschrockener und freier Mensch zu sein.


      Ram Aleph
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 18:41:36
      Beitrag Nr. 77 ()
      Ist ja Wahnsinn, was ich alles verpasst habe hier.
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 19:11:57
      Beitrag Nr. 78 ()
      der stand zu Unrecht auf Seite 1598 ;)


      werde mal den Aktienbetreff herausnehmen lassen-
      da ist Jagger dran schuld! :mad:


      Schau mal Jagger, schön haben wir uns gefetzt! :D


      wo sind die anderen Philosophen hin? :confused:
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 19:19:30
      Beitrag Nr. 79 ()
      sit...na fetzen konnt man das ja nicht grade nennen..:D
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 19:20:55
      Beitrag Nr. 80 ()
      du Warmduscher hast es gerade nötig!

      :D


      so, jetzt was philosophisches oder ab hier!

      also ab hier! :D
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 19:23:36
      Beitrag Nr. 81 ()
      lass dir mal was neues einfallen..:yawn::D:D
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 19:25:58
      Beitrag Nr. 82 ()
      Du Threadzerstörer wirst gleich für die nächste Sperrungsrunde vorgemerkt! :D



      BTW: was macht dein Übergewicht? :D
      da könnte man ja drüber philosophieren! ;)
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 19:30:47
      Beitrag Nr. 83 ()
      übergewicht...ist eine ansichtssache..:D

      dicke bäuche ..auch..:D:D
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 19:33:36
      Beitrag Nr. 84 ()
      Hättest mal den Sport nicht aufgeben sollen mit 13! :eek:



      Und was gibts sonst neues im Osten,
      wenn du schon nicht philosophieren kannst? :D
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 19:36:06
      Beitrag Nr. 85 ()
      schweife nicht ab.:D
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 19:38:30
      Beitrag Nr. 86 ()
      was ist mit deinem Schweif?

      das wollte ich doch gar nicht wissen!


      es ist so typisch...
      fast 74 gehaltsvolle Postings ( na ja bis auf ficko ;) , ich hoffe dir gehts gut!)
      dann kommt nautiker, und alles ist fürn Arsch!
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 19:43:02
      Beitrag Nr. 87 ()
      na dann viel spass in deinem thread..:):laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 20:10:50
      Beitrag Nr. 88 ()
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 21:48:09
      Beitrag Nr. 89 ()
      Avatar
      schrieb am 26.05.02 02:15:24
      Beitrag Nr. 90 ()
      huhu ... :D
      Avatar
      schrieb am 26.05.02 09:30:48
      Beitrag Nr. 91 ()
      da isser ja! :D
      Avatar
      schrieb am 26.05.02 16:54:50
      Beitrag Nr. 92 ()
      Sokrates, Platon und Aristoteles
      Kant Nietzsche und die üblichen Klassiker natürlich Pflicht.

      Aktuell wichtig vor allem der jüngst verstorbene Richard M. Hare und der Moralphilosoph Peter Singer (schrieb wohl das für die Masse einflussreichste Buch im 20. Jahrhundert). Aber ihr wisst das ja bereits von mir, so will ich euch nicht weiter nerven ;)

      dipsy
      Avatar
      schrieb am 27.05.02 00:55:06
      Beitrag Nr. 93 ()
      Vergeßt mir Sigmund Freud nicht. Ist eigentlich eher ein Nervenarzt gewesen, aber er hat das menschliche Sein erklärbar gemacht.
      Sigmund Freud war genial.


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