Kaufleute vom 1.09.00: Interessiert´s noch jemanden? - 500 Beiträge pro Seite

[Idoc]

Hier die Kaufleute vom 1.9.00 (Schlusskurse). Wieder zeigt sich, dass bei den Low5 relativ schnell Veränderungen auftreten, während bei der RP 5 -Variante seit Wochen unverändert Thyssen, Degussa, MAN, Daimler und Lufthansa dabei sind. Für letztere Variante gibt es aber bekanntlich noch keine statistischen Daten für den DAX. Wenn dieses Board nicht total den Bach runtergeht, gibt es ja vielleicht doch noch mal retrospektive Zahlen????

Also:
Aktie ------------Dividendenrendite------Kurs
1. Thyssen Krupp......4,21%..............17,10
2. Degussa-Hüls.......3,62%..............31,73
3. MAN................2,88%..............31,95
4. Commerzbank........2,27%..............35,20
5. BASF...............2,68%..............42,11

6. RWE................2,37%..............42,22
7. Metro..............2,37%..............43,05
8. Bayer..............2,79%..............46,65
9. Linde..............2,36%..............47,80
10.DaimlerChrysler....4,06%..............57,93

Ich wäre für eine kurze Antwort dankbar, wenn Euch diese Informationen noch interessieren.

[tai]

interessiert sehr!
Danke

[Rabbithole]

Hallo Idoc,

auf einer anderen Finanzseite habe ich jemanden gefunde, der
mehrere Dividendenstrategien mal in Deutschland überprüft hat.

Hier ist der Link:

http://boards.fool.de/Message.asp?mid=1000280

Viel Spaß

Rabbithole

[Idoc]

Danke rabbithole,

das werde ich mir gleich mal ansehen. Ansonsten werde ich mich hier verabschieden.

[rollo123]

Hallo Idoc,

bin Neuling und habe schon mich schon mit einigen Informationen
von Wallstreet village beschäftig. Bin an der Kaufleutestrategie
sehr interessiert, da ich mich langsam an das Thema Börse herantasten
möchte. Auch an deinen Infos welche Unternehmen Kaufleute sind bin ich sehr interessiert. Danke.
Noch zwei Fragen: Woher bekommst du die Dividenden?
Was bedeute eigentlich Aktiensplit?

Gruß /rollo123

[Peter_Pan.com]

Klar gibt es hier noch Leute die an der Kaufleute Strategie interessiert sind. Leider (je nach Einstieg) liegt die Strategie z.Zt. kräftig im Minus, deutlicher als der Dax. Das wird sich aber in Jahresfrist ändern, denke ich

@rollo 123

Die Dividende erhält die Bank bei der du dein Depot hast, wo also deine Wertpapiere liegen. Und die leiten sie dann an dein Konto weiter. Normalerweise ist die HV der Auzahlungstermin.

Ein Splitt wird bei recht teuren Aktien vorgenommen. Dadurch ist die Aktie für "Kleinanleger" wieder attraktiv. Wer kauft sich schon 100 Allianz für je 400 Euro ??? Das sind knapp 80.000 Mark. Falls die Aktie splittet z.B. 1:10 kosten 100 Allianz lediglich 7000 Mark. Ist ein Unterschied für den Anleger und für Altktionäre ein toller Weg noch mehr Geld aus den Aktien herauszuholen

Schönen Gruß an alle Dividendenstrategen und auf einen fliegenden Thyssen

[rollo123]

Danke Peter Pan, fuer die Antwort. Für die Berechnung der Unternehmen,
die ins Kaufleute Depot gehören brauche ich ja die Dividenden. Hast
Du eine gute Internet Adresse wo ich die, für die einzelnen Dax Werte,
in einer Übersicht sehen kann?

Ansonsten liegt der Sinn mir fern auf Dividen zu spekulieren. Ich glaube das wäre auch müßig.
Schönen Gruß Rollo 123

[for4zim]

Die aktuellen Dividenden stehen z.B. im Kursteil der Frankfurter Allgemeinen Zeitung in der Tabelle der DAX100-Werte - manchmal ist auch schon der altmodische Papierweg empfehlenswert.

[Peter_Pan.com]

@rollo 123

es gibt jedoch enige "Dividenden-Abzocker" die die Papiere immer kurz vor der Hauptversammlung kaufen und nach Erhalt der Dividende wieder verscherbeln. Ist manchmal gar nicht soo schlecht das mit in Ueberlegunfgen einfliessen zu lassen.

Schoenen Gruss Peter

[krautholg]

Doch interessiert sehr! Auch wenn es den Kaufleuten zur Zeit nicht so 100 % gut geht, so ist die Strategie doch (hoffentlich) weniger starken Schwankungen unterworfen, als andere die vielleicht einen hoeheren CAGR haben. Ich persoenlich habe die Flinte jedenfalls noch nicht ins Korn geworfen.....

[Idoc]

@ krautholg:

Danke für Dein Interesse. Ich bin wie Du der Meinung, dass eine Langfriststrategie nicht wegen kurzfristiger Rückschläge aufgegeben werden sollte.

Meine wöchentlichen Kaufleute findest Du ab sofort hier:

http://www.investor-village.de/html/forum

[Peter_Pan.com]

Ich find es schöner, wenn Adressen gleich ins URL Format gepackt werden :

http://www.investor-village.de/html/forum

[Peter_Pan.com]

Halbzeit meines Kaufleute-Depots

vor einem halben Jahr hatte ich 30.000 Mark (15361) in diese Strategie investiert und bin richtig zufrieden :

Thyssen, 200 Stück, Kaufpreis 15,20
Kurs 21.2.01 20,40

Degussa, 100 Stück, Kaufpreis 28,30
Kurs 21.2.01 39,12

MAN, 100 Stück, Kaufpreis 32,00
Kurs 21.1.01 33,70

RWE, 90 Stück, Kaufpreis 35,15
Kurs 21.2.01 43,50

Metro 85 Stück, Kaufpreis 36,80
Kurs 21.2.01 52,00


Differenz heute +27,86 % (+4280€)
Depotstand 19.641,-


Wenn ich mein anderes Depot ansehe könnte ich heulen nicht min gesamtes Geld in dieser Strategie angelegt zu haben.

Gruss PP

[schnauff]

@ Peter_Pan

seit wann verfolgst du diese strategie?
hast du erst seit einem halben jahr begonnen?

wenn du umschichtest, machst du das jährlich?

danke fuer die antwort,
schnauff

[Peter_Pan.com]

@ schnauff

im Juli 2000 hatte ich Geld aus einer Lebensversicherung bekommen und fand die Kaufleute Strategie recht einleuchtend. Das Depot hab ich bei meiner Hausbank eingerichtet um nicht in Versuchung zu kommen bei Kurseinbrüchen kurzfristig online zu verkaufen. Mein Ziel war es eigendlich das Depot zu vergessen und nicht besonders auf die Kurse zu achten, das ist aber sehr schwierig wenn nicht unmöglich.

Mein Ziel ist es im Juli/August 2001 erneut die aktuellen Kaufleute zu ermitteln und ggfls. umzuschichten. Zum einen um die Gewinne steuerfrei zu halten, zum Anderen um die Dividenden zu erhalten. Nach der Umschichtung werd ich die "Resultate" wieder hier reinstellen. Umschichten werd ich allerdings nur wenn sich "erhebliche" Veränderungen ergeben. Wie ich das festlege....ich hab noch keine Ahnung.

Wenn ich nun meine Depots vergleiche, vor allem das Kaufleute mit den Werten die ich vom Neuen Mart halte denke ich an eine Aufstockung des KL-Depots im Juli um weitere 30TDM

Gruss PP

[IndexfondsAnleger]

In den USA gibt es diese Dividendenstrategien schon seit seit längerem. Früher schienen sie erfolgreich zu sein - aber sie wurden ja auch den Daten konstruiert was Data Mining nahe legt.
Laut US Untersuchungen scheint die statistische Relevanz der Dividendenstrategie scheint nicht sehr groß zu sein.
Positiv ist aber der Value-Ansatz zu sehen der langfristig bessere Renditen brachte als der Markt bzw. "Wachstumswerte".

IndexFondsanleger
www.IndexfondsInvest.de

[rothfuchs]

hab ich auch gedacht...verluste über dividende reinholen...

hab also kleine unbekannte unternehmen/hohe div. gesucht
und zugelangt !!!!

was passiert ???

----> misst !

die unekannten werden fast 0 gehandelt, haben ihre dividende gesenkt....

-denkt euch den verlust !!!


ROTHfuchs

[e-mail]

schreibt, was bei euch passiert ist !

[Peter_Pan.com]

Im Smax und Mdax muss man neben der Dvidendenrendite unbedingt auf einen relativ hohes Handelsvolumen achten, dass ist aber schon länger bekannt, oder ?

Wurde in früheren threads schon erwähnt, dass die Kaufleute-Strategie eigendlich nicht auf kleine Unternehmen übertragbar ist.

Gruss PP

[Peter_Pan.com]

Endstand meines Kaufleute-Depots

vor einem Jahr hatte ich 30.000 Mark (15361) in diese Strategie investiert und das ist dabei rausgekommen (ohen Dividenden, die ich im Neuen Markt verbraten habe

Thyssen, 200 Stück, Kaufpreis 15,20
Kurs 18.7.01 15,27

Degussa, 100 Stück, Kaufpreis 28,30
Kurs 21.2.01 31,00

MAN, 100 Stück, Kaufpreis 32,00
Kurs 21.1.01 25,74

RWE, 90 Stück, Kaufpreis 35,15
Kurs 21.2.01 49,02

Metro 85 Stück, Kaufpreis 36,80
Kurs 21.2.01 43,71


Differenz heute +9,72% (+1494,15)
Depotstand 16.855,15

Dividende ca. 486 Euro (abzügl. der einbehaltenen Steuern)

Da ich mit diesem Depot bereits weit über 30 % im Plus war werde ich keine Veränderungen vornehmen.

Gruss PP

[Peter_Pan.com]

Zwischenstand meines Kaufleute-Depots

vor eineinhalb Jahren hatte ich 15361 Euro in diese Strategie investiert und das ist dabei rausgekommen :

Thyssen, 200 Stück, Kaufpreis 15,20
Kurs 13.3.02 18,04

Degussa, 100 Stück, Kaufpreis 28,30
Kurs 13.3.02 34,89

MAN, 100 Stück, Kaufpreis 32,00
Kurs 13.3.02 29,10

RWE, 90 Stück, Kaufpreis 35,15
Kurs 13.3.02 41,54

Metro 85 Stück, Kaufpreis 36,80
Kurs 13.3.02 40,38


Differenz heute +11,81% (+1814,40)
Depotstand 17.175,90

Dividende ca. 875 Euro (abzügl. der einbehaltenen Steuern)

Ich werde den Wert MAN in Kürze durch Deutsche Post oder Telekom ersetzen, ich tendiere zur Post.


Gruss PP

[Peter_Pan.com]

Aktuelle DAX Kaufleute anhand der geschätzten zukünftigen Dividende (12/2002)



1, Thyssen 3,74%
2, DTE 3,30 %
3, Preussag 2,83 %
4, Degussa 3,85 %
5, Bayer 2,87 %

Dt. Post 1,68%

Damit revidiere ich mein Posting von vorhin und werde MAN (2,05% )gegen Preussag tauschen. Bei DTE bin ich mir nicht sicher ob die überhaupt Dividende zahlen werden, und wenn dann wirds eine Substanzdividende die für ein so hoch verschuldetes Unternehmen nicht gut sein kann. Lufthansa hat sich selber disqualifiziert in dem sie die Dividendenzahlung für 2001 auf 0 gesetzt hat.

P.S. kennt hier jemand eine online-adresse in der ich die aktuellen geplanten Dividenden des Dax und des Stoxx bekomme ?

Gruss pp

[Peter_Pan.com]

Aktuelle DAX Kaufleute, die ich in den nächsten 4-6 Wochen beobachten werde und mein Depot entsprechend umschichte :



Aktie ............. Preis .. Dividende .. Rendite .. Nr

1.Commerzbank ........... 6,80 .. 0,40 .. 5,8 .. 5
2.MLP .............................. 7,90 .. 0,50 .. 6,3 .. 2
3.Thyssen .................... 10,10 .. 0,60 .. 5,9 .. 4
4.Bay Hypo Vereinsb . 12,15 .. 0,85 .. 6,9 .. 1
5.TUI .............................. 12,16 .. 0,77 .. 6,3 .. 3

6. MAN 13,47 0,60 4,4 7
7. Bayer 16,40 0,90 5,4 6
8. DCX 27,35 1,00 3,6 8

Damit fliegen Degussa, RWE und Metro raus und werden durch Commerzbank, MLP (mit Bauchschmerzen) und Bay Hypo ersetzt.

Sobald ich die Umschichtung abgeschlossen hab stell ich die Ergebnisse und die aktuellen Umsätze hier rein.

Gruß pp

[kofferdiebin]

@Peter
Dividende ist für mich (zumindest für Long-Positionen) auch sehr wichtig.
Thyssen hat diese jetzt jedoch gesenkt, auf ,40 Cent je Aktie.

Trotzdem beginne ich erste Positionen aufzubauen!

Kofferdiebin
(guckt sich aber auch die anderen Werte mal an)

[Peter_Pan.com]

danke für die Info