varetis - dazu noch ein paar Worte - 500 Beiträge pro Seite

[gant]

Hallo beisammen,

irgendwie habe ich den Eindruck, dass das Niveau in diesem Board schon am höher war.
Da wird ein Herrn Bulan beschimpft und es werden unhaltbare Dinge behauptet.
Ja sind wir denn hier im Kindergarten?
Eigentlich sollte es um eine sachliche Bewertung von Firmen gehen.

Zum Fall varetis folgendes:
1. Warum wurden die Quartalsziele (3.) nicht erreicht?
Weil ein, zwei oder vielleicht drei Aufträge nicht rechtzeitig zustande kamen.
Leider lässt sich das im Frühjahr/Sommer nicht vorhersehen. Man kann bestenfalls Prognosen abgeben.
2. Man kann der Firma in keinerlei Hinsicht unseriöses Handeln unterstellen (man hätte diese adhoc
sicherlich ein paar Wochen später präsentieren können, wenn möglichweise das Börsenumfeld besser ist).
Die Tatsache, dass keine Vertuschungsaktion stattfand, spricht doch eindeutig für diese Firma (und kann
somit nicht mit anderen Pleitegeiern wie Infomatec, Metabox oder Gigabell verglichen werden).
3. Es wurde lediglich berichtet, dass sich Großprojekte verzögern (sind ja deswegen nicht gestorben).
Was nicht mehr dieses Jahr in die Bilanz einfließt, das erscheint eben nächstes Jahr im traditionell schwachen
ersten Quartal.

Also dieser Abschlag auf den schon verprügelten Kurs ist bei weitem nicht gerechtfertigt.
Im Moment liegen eben nach wie vor die Nerven blank.
Das Kurs-Umsatz Verhältnis liegt bei etwas über eins.
Zudem müssten in den nächsten Wochen noch einige positiven Nachrichten kommen.
Schließlich müssen noch ca. 20 Mio. DM Umsatz generiert werden.
Zudem dürfte noch genügend Cash aus dem Börsengang für etwaige Kooperationen/Übernahmen und/oder
Aktienrückkäufe vorhanden sein.
CEO Herr Baierl hat ja Übernahmen/Kooperationen zur Chefsache gemacht.

So, soweit mein Senf dazu
gant

[kontor]

!

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[glad647]

Hallo Kontor,

auch kreidebleich geworden am Freitag???

jetzt gebe ich meinen Senf auch noch dazu....

der heutige Abschlag ist schon gerechtfertigt. Warum soll Varetis besser behandelt werden als eine Kretztechnik oder oder oder....
Mir völlig unverständlich wie Firmen bereits nach einem halben Jahr an der Börse die Planzahlen korrigieren. Da wird doch beim IPO mit Luftschlössern gearbeitet und wenn diese platzen dann fällt in Gottes nahmen halt auch der Kurs. Die Parallelen zu Kretztechnik (bei denen ich rechtzeitig raus bin....) sind nicht zu leugnen. Auch hier fiel der Kurs bereits 2 Tage vor der Bekanntgabe der Zahlen und das dicke Ende kam dann noch, wie auch bei Varetis am Donnerstag. Auch hier wurde das Wort "Grossauftrag" überstrapaziert und als Entschuldigung herangezogen. Aber wer glaubt diesen Entschuldigungen heute noch?
Ich nicht!


Nun zu Herrn Bulan....

Kontor, erinnere Dich, dass ich bereits bei den letzten Zahlen gewisse Sätze und Allgemeinplätze aufs Heftigste kritisiert habe. Herr Bulan und Herr Beierl haben trotz der letzten 2 oder 3 veröffentlichten "Grossaufträge" niemals auch nur ein Wort über den Einfluss dieser Aufträge auf das Gesamtjahr gesagt. Das hat mich ebenfalls ziemlich genervt. Entschuldigung, aber wenn ich von "Grossaufträgen" spreche, erwarte ich nicht nur deren Bekanntgabe sondern auch deren Einfluss auf die Zunkunft und Perpektiven. Ich mutmasse heute einfach, dass das "Rumpfgeschäft" nicht läuft und die Aktionäre wenigstens mit den "Grossaufträgen" bei Laune gehalten worden sind.
Ich behaupte noch weiter, dass Varetis sehr wohl schon länger wusste, dass das Ziel dieses Jahr verfehlt werden wird. Hier stimmt irgendwo der Informationsfluss zu den Aktionären nicht ganz. Man muss ja nicht gleich so ein dummes Marktgeschrei wie Metabox machen, aber einen Ausblick auf die Zunkunft kann ich doch erwarten? Ich stelle weiter fest, dass die Aussage ".....Umsätze im 4 Q. werden überproportional generiert" wohl nicht haltbar ist.
Es würde micht nicht überraschen, wenn auch die Zahlen für 2001 verändert werden. Siehe Bintec... erst schlechte Zahlen dann Änderung für die nächsten Jahre: jetzt bei ca. 6€

Zurückblickend erklärt sich doch der Kursverfall nun zunehmend von selber.......
Schade eigentlich, dass sich Varetis in die Reihe der "weniger seriösen Firmen" (ich vermeide ganz bewusst das Wort unseriös) einreihen kann.

Vertrauen ist bei mir erst wieder hergestellt, wenn Zahlen stimmen, sprich wenn es schwarz auf weiss geschrieben steht. Aktienrückkauf, Übernahmen, Chefsache bla bla bla bla. Fakten zählen im Moment mehr als Luftschlösser.
ein Glück dass Varetis nur eine kleine Beimischung bei mir ist. Aber ärgern tut mich es schon, dass ich nicht vor 3 Monaten raus bin. In der Zeit hätte ich.....scheiss drauf!


So jetzt gehe ich was essen!

Gruss
Glad

[kontor]

Hi glad

zum Thema Großauftrag:
Das Geschäft von varetis bringt es nun mal mit sich, dass es hauptsächlich sog. Großaufträge gibt
(im Mio. DM Bereich). Zudem sind doch die Aufträge in das Ergebnis eingeflossen.
Wo kämen sonst die 19 Mio. Euro Umsatz her?
Bestimmt nicht alleine aus dem Wartungsgeschäft.
Ich bleibe bei meiner Aussage:
Leider ist das Projektgeschäft bei varetis so konzipiert, dass man keine sehr zuverlässigen Aussagen
über die zukünftigen Projektabwicklungen machen kann. Es kann mal leicht passieren, dass sich ein Auftrag um
ein paar Wochen oder Monate verzögert. Allerdings ein Trend (der immer noch
klar nach oben zeigt) ist auszumachen.
Dass die Aktie zu hoch rauskam, ist vollkommen klar. Aber was hättest du in der Euphoriephase anfang
Februar gemacht? Nicht zu vergessen der Einfluss der Emissionsbank. Die berät doch eine Firma und
legt den Emissionskurs fest.
Letztendlich ist das Geld ja der Firma für ihre Expansionspläne zugute gekommen.
"Vor dem Ernten kommt eben das Säen"
Was interessiert die Vergangenheit? Es zählen die zukünftigen Geschäfte und Aussichten.
Und die sind bei varetis nach wie vor hervorragend.
Ich würde sagen, wir lassen mal bis zum Jahresende die Fakten sprechen, dann sehen wir weiter.

[glad647]

Hey Kontor,

ja die Emissionsbank, die berät mal, gut mal schlecht.
Kein Kommentar zu HypoVereinsbank.....
Während des Hypes sind ja einige zu teuer auf den Markt gekommen, richtig. Aber fliesst dass Geld wirklich in die Kasse der Firma. Während des IPO`s sah ich mal ein Interview mit Baierl auf NTV. Er wurde als erstes gefragt oder anders herum, ihm wurde vorgeworfen, ob die Emission bei dem Preis nicht nur Kasse machen bei den Altaktionären wäre. Er hat sich gewunden wie ein Fisch in der Hand.......
na ja, jetzt würde es sich doch anbieten wenn Varetis den Rückkauf startet, so billig wie die sind, und noch werden.
Ob Varetis jetzt in den hochheiligen Kreis der Zockeraktien kommt?

Mich ärgert an den Herren eines ganz besonders, die Aussage Mitte September, dass die Planzahlen nicht verändert werden.
Es stäubt sich etwas in mir, das so zu glauben als wäre die Welt damals noch in Ornung gewesen.
Das ist es halt mit dem Thema Vertrauen, wenns ruiniert ist, dauert es lange bis es wieder hergestellt ist.

Du gibts mir aber bestimmt Recht, was den Sturz am Do angeht, da muss doch was durchgesickert sein.......

Gruss
Glad

[kontor]

Was hilft`s mit dem Insiderwissen?
So oder so hat der Kleinaktionär das Nachsehen ...

Mag sein, dass für das Management schon vorher eine Umsatzkorrektur absehbar war.
Aber Spekulationen helfen da auch nicht weiter.
Dann wäre eben der Kurs schon früher runter.
Und dies in Kauf nehmen, wenn man sich nicht sicher ist, ob die Planzahlen für Q3 geschafft werden?
Das wäre wohl ein bißchen zu voreilig.
Entweder man glaubt in dieser Situtation an die Firma oder man lässt es bleiben und verabschiedet sich.

[noch-n-zocker]

Ich habe bei Varetis auch nachgefragt, wann sie denn gedenken, den beschlossenen Aktienrückkauf
in die Tat umzusetzen. "Glücklicherweise" kann ich schon fast sagen hat das Unternehmen auf die
Anfrage nicht reagiert. Ein solches Verhalten führt bei mir nämlich meistens zum sofortigen Verkauf
und diese "Strategie" hat sich auch bei Varetis wieder ausgezahlt. Grundsätzlich ist die Aktie auf dem
jetzigen Niveau nicht uninteressant, denn das Geschäftsfeld wird kräftig weiterwachsen. Aber wenn wie
hier systematisch Vertrauen kaputt gemacht wird, dann wird es lange dauern, das wieder herzustellen.