Basisaktien gesucht... - 500 Beiträge pro Seite

[Learner6]

Guten Morgen 50-er,

hier in diesem Thread möchte ich gern mit Euch über mögliche „Basisaktien“ diskutieren, die NICHT aus den Bereichen Internet, Telekommunikation und Biotech (siehe dazu diverse Extrathreads) sind.

Als Basisaktien gelten für mich „gestandene“ (Welt-)Unternehmen, die über ein gutes Management verfügen, eine sehr gute Markstellung inne haben und auch weiterhin über gute Zukunftsperspektiven verfügen. Es gibt noch jede Menge mögliche andere Kriterien, wie Profitabilität, Gewinnentwicklung in der Vergangenheit und und und.
Aber das wäre vielleicht mal ein Thema für den Bereich "Konkrete, praktizierte und angewandte Aktienauswahlkriterien".

Hintergrund, warum ich diesen Thread aufgemacht habe, ist meine neue Depotstrukturierung, die eine Aufteilung meines Depots in Basis-, Basiskandidaten und Spielaktien vorsieht. Hier soll es bitte nur um die Basisaktien gehen, die man „theoretisch“ getrost jahrelang in seinem Depot liegen lassen kann, ohne eine schlechtes Gewissen haben zu müssen.
Sie gehören zwar nicht zu den sog. 1000 %íger, sind aber auch keine lahmen Enten, da sie in der Vergangenheit bewiesen haben, daß sie ihre Anleger mit einer kontinuierlichen guten Performance erfreuen können...

Hier mal zwei Werte, die ich mir demnächst mal genauer unter die Lupe nehmen will. Was meint Ihr dazu?

- Bombardier
- General Electric (habe heute gelesen daß J. Welch noch ein Jahr „dranhängt“...)

Wo liegen hier die Chancen, wo liegen die Risiken ?

Es geht hier nicht um die Fragestellung ob dreistellige Kursperformancezahlen im Schnitt erreicht werden können , sondern vielmehr, ob bei diesen „Bollwerken des Depots“ mit angrenzender Wahrscheinlichkeit auch weiterhin mit guten durchschnittlichen jährlichen Kurszuwächse (20 bis 30 %) gerechnet werden kann...

Liebe Grüsse

Rolf

[disciple]

Hi,

gute Idee, Rolf.

Meine Vorschläge wären:
Cisco
Microsoft
L`Oreal

Gruß
Stephan

[shakesbier]

hi rolf

da hast du gerade langfristig auch ein währungsrisiko....was machst du, wenn der euro tatsächlich wieder um 40% zulegt in drei jahren? dann ist jegliche performance dahin.....sofern sie bei diesen werten überhaupt eintritt.

ferner ist es heute nicht mehr angesagt, aktien zu kaufen und sie nicht zu verfolgen.....dieses tablettenschlucken und fünfzehn jahre schlafen ist gogolores.

man muss immer wachsam sein, und die entwicklung genau verfolgen. ausserhalb der biotechbranche würde ich nirgendwo einfach so langfristig einen wert kaufen und ihn achtlos liegen lassen....

ignoriere nicht immer deutsche substanztitel, auch mit einer bayer wirst du gerade auf sicht von drei bis fünf jahren eine super performance hinlegen, sehe ich ebenso bei schering. da haste kein währungsrisiko und die firmen vor der "haustüre".

nebenan hab ich dir ja dazu auch schon was geschrieben, wobei anlagen in emerg. markets immer riskant sind, das ist wohl klar.....no risk, no fu!


gruss
shakesbier - der biotechanleger

[bimbesverwalter]

Hi Rolf,

ich sehe das wie Shakesbier, bedenke das Währungsrisiko und warum keine deutschen Blue Chips ?
Aber kontrollieren sollte man auch diese Werte und gegebenenfalls umschichten.
Biotech-Werte sehe ich etwas anders als Shakesbier. Ich würde kein Biotech-Wert kaufen und einfach liegen lassen. Auch bei Biotech immer schön ein Auge drauf haben.

In meinem Depot baue ich im Moment Positionen in Thyssen, MAN, Daimler auf (über short put).
Von Bayer und RWE habe ich schon mehrere Säcke voll und behalte sie bzw. reduziere (via short calls deutlich im Geld) etwas RWE (liege hier gut im PLus) und kaufe von dem Geld Thyssen, MAN, Daimler..

Ich könnte mir auch gut eine VW oder BASF vorstellen.


Grüße vom Bimbes, dem der Kaffee kalt wird.

[Joe_Cool]

Hi Rolf,

da du ja kein Hightech oder Biotech in diesem Thread haben wolltest und man im Zuge der Diversifikation über verschiedene Sektoren auch einmal über den Finanzsektor nachdenken könnte, meine Idee: Citigroup



Gruß Joe

[Tschines]

Hallo Rolf,

ich führe ja keine so genaue Buchhaltung und Auswertungen wie du.

So dacht ich auch immer mein Depot sei technologie lastig.

Dank ein zwei Finanzwerten, die gut performten ist dies aber nicht der Fall.

Der eine, spekulativ und momentan sehr hoch bewertet ist die Diraba.

Der andere, den hat ich vor 5 Jahren schon mal, dann verdoppelung verkauft und vor drei Jahren (mit höherem Preis) wieder reingelegt.

Und seitdem läuft er und läuft und...
http://finance.lycos.de/finance/charts/chart_gross_2x.html?s…

Jetzt bin ich mir nicht sicher, ob der Chart angezeigt werden wird!
Also dann halt so: Der Finanzwert ist MLP.
Anfangs war ich skeptisch, ob das Wachstum so weitergehen könne.
Zwischenzeitlich bin ich von dem Wert überzeugt und ordne ihn meinen KUH`s zu (=kaufen und halten)

[schnübbel]

hallo rolf,
schon mal über die post nachgedacht?
von der zuteilung über die zeichnung an liegen lassen.
ich werd die post 2mal zeichnen, bekomme ich sie beide mal wird der eine anteil bei etwaigen zeichnungsgewinnen wieder vertickt, der rest bleibt mittel bis (je nach entwicklung) längerfristig liegen.

für alle die jetzt aufstöhnen von wegen "da kommt der schnübbel schon wieder mit der post an" : wir sprechen uns dann später nochmal zu diesem thema.

gruß
schnübbel

[duessel]

@Shaky:
Einspruch! Warum habe ich mit deutschen, bzw. Aktien aus dem Euro-Raum kein Währungsrisiko? Die von Dir genannten Unternehmen sind alles global player, die einen Großteil ihres Geldes im Ausland verdienen. Da besteht sehr wohl ein Währungsrisiko, dass sich naturgemäß auch auf den Aktienkurs durchschlägt.

@Learner6:
Mir scheint, Du hast den Thread von Aktienfilter gelesen. Hab selber erst ein Drittel geschafft, ist aber hochinteressant.

Gruß

duessel

[Learner6]

Hallo 50-er,

Klasse: Jetzt kommen schon die ersten Vorschläge, welche Einzeltitel (hauptsächlich aus der Old Economy) man sich mal näher anschauen könnte...

- Bombardier
- General Electric
- Microsoft
- L`Oreal
- Bayer
- Schering
- Thyssen
- MAN
- Daimler
- VW
- BASF
- Citigroup

Übrigens habe ich NICHTS gegen deutsche Standardtitel. Für mich kommen als Basiswerte momentan USA und EUROland Aktien in Frage.
Bei der Auswahl der Werte möchte ich darauf achten, daß ich möglichst keine zwei Werte der selben Branche im Depot halte.
Aber wie gesagt, ich lerne nie dazu..

Shaky, Du hast Recht "Tablettschlucken" und "Augen zu" ist sehr ungesund, weshalb ich auch bei den Basisaktien immer am bald Ball bleiben will. Im Unterschied zu den "Spielaktien" bin ich hier allerdings nicht auf eine tägliche Überwachung angewiesen...

Hier in diesem Thread möchte ich gern ausschließlich über sog. Standardtitel diskutieren.

Die Wachstumswerte, die kurz vor dem Sprung in die "1.Liga" stehen(bei mir sog. "Basiskandidaten", die z.B. das Zeug haben mal absoluter Marktführer zu werden...), möchte ich später mal in einem separaten Thread diskutieren.

Liebe Grüsse

Rolf

[shakesbier]

@duessel

einspruch abgelehnt!

wenn es so wäre, dann frage ich dich, wo ist die performance von bayer jetzt, wo der euro da nieder liegt? die profitieren zwar und keiner merkts, na schön, mal sehen, wie lange noch.....

nach unten, d.h. wenn der dollar fällt, sind solche konzerne immer abgesichert, deshalb sehe ich hier kein grosses risiko für werte wie bayer auf der währungsseite.


@rolf

daimler? ja, seit zwei jahren rate ich zum verkauf, ich tue es noch immer. ist schwer, das zu begreifen, ich weiss, aber die zukunft wird mir nach wie vor recht geben.

man? wo ist da die phantasie? ich sehe selbst langfristig keine.


übrigens: bei basiswerten kommst du an global playern aus der schweiz nicht vorbei. das ist substanz pur:

roche holding, novartis (pharma + chemie)
nestle (lebensmittel)
ubs (einer der besten finanztitel weltweit)

denk darüber nach!


gruss
shakesbier - der biotechinvestor

[supermausi]

@Learner6

Hallo Rolf

hier mal was ganz anderes. Ich habe mit Zertifikaten recht gute Erfahrung gemacht. Die Performance des besten Einzelwertes wirst Du zwar nicht erreichen, aber dafür wird auch das Risiko geringer die absolute Lusche erwischt zu haben. Denk mal an den Nokia Absturz im Juli. In einem Zertifikat merkst Du das kaum.

http://www.gz-bank.de/content/privatkunden/images/tort_gtr.g…
http://www.gz-bank.de/content/privatkunden/images/tort_gte.g…


Gruß Rolf, der heute wieder ein Stück näher an die FU gekommen ist

[Learner6]

Hallo 50-er

Also, da ist doch schon einiges zusammen gekommen an mögliche Basisaktien.

@Shaky
Ich habe einfach erstmal grundsätzlich alle für mich in Frage kommende Einzelwerte aufgeführt (da tauchte dann auch Daimler auf).

Neben den genannten Einzelwerte habe ich noch einige andere Einzelwerte mal notiert, so daß ich jetzt (nach einer subjektiven Vorauswahl) mal von folgenden Werte ausgehe, die ich näher unter die Lupe nehmen will:

- Bayer / BASF(Chemie)
- Novartis / Pfizer / Roche / Schering (Pharma)
- Bombardier (Tranport)
- Citigroup (Finanzen)
- General Electric (Technologie)
- Lóreal oder Nestle (Konsum)

Meine persönliche Einschätzung (vor Analyse, "rein aus dem Bauch"):

Kaufen werde ich:
- General Electric
Nachdem ich heute gelesen habe das Jack Welch noch ein Jahr "dranhängt" werde ich mir konkret überlegen wie ich einsteigen will (DM-Wert, Börsenplatz, Einstiegslimit etc.).

Sicher bin ich mir, daß ich einen Wert aus den Bereichen
- Finanzen
- Konsum
- Pharma
ins Depot legen werde.

Ein gutes Gefühl habe ich zudem noch bei Bombardier.

Unentschlossen bin ich mir bei Chemie. Vielleicht auch deshalb, weil ich zum Beginn meiner "Börsenkarriere" durch mein ständiges kaufen und verkaufen von Bayer und BASF den Bereich in schlechter Erinnerung habe...

Nun gut.
- Jetzt will ich mal mein gutes Gefühl bei Bombardier faktenmässig belegen (oder auch nicht).
Wer von Euch kennt Bombardier?
Gibt es etwas zu berücksichtigen (evt. Führungswechsel, Teilaus- oder -einstieg in einer Sparte), daß man "nicht" zwischen den Zeilen herauslesen kann ???

- Welchen Pharmawert seht Ihr als den Standardtitel schlechthin an ?
Pfizer vielleicht, oder doch Schering ???
Wie gesagt, es geht hier um BASISaktien, also nicht um evt. Highflyer.

- Bei den Konsumwerte tue ich mich noch schwerer. Nestle und Lóreal sind hier meine Favoriten. Wo sind die Aktionäre dieser beiden Einzelwerte ? Gibt es Infos, die man nicht aus den Zahlen herauslesen kann, aber aufgrund seiner persönlichen Erfahrung mit diesen Einzelwerten erwähnenswert sind.

Ich werde mal als nächstes in die Phase der Informationsbeschaffung reingehen und mir
1. Zahlenmaterial besorgen über die o.g. Werte
2. Charts ausdrucken
3. Unternehmensinfos besorgen
4. Meinungen einholen

Danach wird dann zügig geordert oder der Wert landet in der Watchliste bzw. das ausgedruckte Papier in dem Papierkorb.

Was meint Ihr zu den o.g. Einzelwerte?
Wo gibt es evt. Risiken, die man bei der Infobeschaffung übersehen kann ??

Liebe Grüsse

Rolf

[duessel]

@shaky:
Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass es bei weltweit agierenden Unternehmen kein Währungsrisiko gibt. Konzerne wie Coca Cola oder McDonalds z.B. machen ihren Hauptumsatz außerhalb der USA. Deren Ergebnis leidet in der Tat unter dem schwachen Euro.
Ich selber arbeite in einem international tätigen Konzern. Reines Tradinggeschäft. Unsere Geschäfte werden fast ausschließlich auf Dollar-Basis abgeschlossen. Bei gleichbleibendem Nutzen von dagen wir 10 USD/To macht es für uns sehr wohl einen Unterschied, ob der Dollar bei 1,80 oder bei 2,30 steht. Entsprechend wird unser Ergebnis beeinflußt. Und ich arbeite bei einem langweiligen Dax-Unternehmen, dass eben doch nicht frei von Währungseinflüssen ist.

Gruß

duessel

[torstelino]

Auch auf die Gefahr hin, daß sicherlich einige die Nase rümpfen werden:

Big MO mit einer momentanen Dividendenrendite von 10 %.

Bitte, MO ist nicht nur der Marktführer bei den Tabakerzeugnissen,
sondern gleichzeitig der zweitgrößte Nahrungsmittelhersteller der Welt: "Jacobs, Milka,
Kraft" sind nur einige der Marken von Philip Morris.

Einen interessanten Thread findet Ihr hier:Thread: Welchen KGV hat Philip Morris??

Grüße

Torsten

[Toru]

Hallo Rolf,

ich würde meinen Schwerpunkt auch auf Basisaktien aus dem Euroraum legen.

Neben den schon erwähnten Bayer und Nestle würde ich mir auch mal eine Siemens, Alcatel, Novartis, Aventis und insbesondere eine Allianz anschauen.

Die Versicherer vom Schlage einer Allianz werden in Zukunft ganz erheblich von dem Zwang zur Zusatzrente profitieren können.

Hinzu kommt das sehr lukrative Geschäft der Vermögensverwaltung und die Fantasie die durch die Steuerreform in Bezug auf den steuerfreien Verkauf von Beteiligungen entsteht.

Weiterhin kaufst Du mit der Allianz aufgrund der vorhandenen Beteiligungen einen Großteil des Dax gleich mit.

Hier hast Du also Substanz gepaart mit Fantasie, also genau die Mischung aus der steigende Kurse gemacht werden.

Der jetzige Kurs ist meiner Meinung nach auf einem Level auf dem man sich eine erste Position ins Depot legen kann.

[BurningByte]

Eine Aktie die ich als sehr gutes Basis-Langfrist-Investment ansehe ist die Aktie
von Beiersdorf.
Zu Beiersdorf zählen zum Beispiel solch starke Marken wie Nivea, Hansaplast oder Tesa.
Das Wachstum ist seit Jahren robust im zweistelligen Prozentbereich und auch
der Chart lässt einen baldigen Ausbruch erwarten.
Der Langfristchart sieht auch hervorragend aus.

Also Beiersdorf ist mein Tip zum anschauen.

Grüsse

BB

[luckyhb]

Hallo Rolf,

Deine Auswahl

BOMBARDIER
und
GENERAL ELECTRIC

ist exellent.

Grüße

lucky

PS. Wo finde ich den Aktienfilter??????????????

[Learner6]

Hallo 50-er,

vielen Dank für die vielen Anregungen.

Ich werde am Wochenende mit der "Informationsphase" starten, wie oben beschrieben. Das mache ich eigentlich immer so, wenn ich ein Basisinvestment kaufen möchte.

@Lucky, gebe bitte mal das Wort "aktienfilter" links oben unter Suche ein (Stichwort User). Dann entdeckst Du u.a. einen Thread "Erfahrung gewünscht ?" und Du wirst begeistert sein. Nehme Dir vorsichtshalber schon mal einen Tag frei...

Liebe Grüße

Rolf

[hornwatz]

Hallo,

ich weiß,das ich Wiederspruch ernten werde,aber ich weise hier einfach
nochmal auf ein Basisinvestment in meinem Depot hin,das mit Internet,Biotech und Telekommunikation nichts zu tun hat,aber dennoch
vielen als zu spekulativ erscheinen wird:Lukoil.Ich habe die
Vorzugsaktien im Sommer 99 zu 6 Euro gekauft,momentan notieren sie bei über 25 Euro.In diesem Jahr war Lukoil einer der stabilsten Werte
in meinem Depot!Die Ölreserven von Lukoil werden immer noch mit einem
Abschlag von 80-90% gegenüber westlichen Konzerne bewertet,man kauft
also mit dieser Aktie eine enorme Substanz.Dieser Substanz steht
sicher ein politisches Risiko gegenüber,aber inzwischen halte ich
dieses Risiko für kalkulierbar.
Die Hälfte meiner 300 Vorzüge habe ich inzwischen verkauft(mit 300%Gewinn),aber jetzt ärgere ich mich darüber.Ich halte Lukoil für eine
sinnvolle Investition mit Blick auf die nächsten 5 Jahre.

Viele Grüße Hornwatz

[Tschines]

Hallo Rolf

scheinst ja wohl bei MLP kein gutes Gefühl zu haben.

Hatte ich lange auch nicht. Aber die Performance hat mich doch überzeugt, so daß sie zwischenzeitlich zu meinen "Basisaktien" gehören und ich nur noch gelegentlich auf den Kurs schaue.

Seit Ende Juli bin ich voll ganz überzeugt. Da war ich auf einer Hütte in den Bergen und ein Schulmeister aus dem Allgäu war dabei. Der kennt einen Bauern aus dem Allgäu, der wiederum einen Bekannten hat der eine MLP-Filliale leitet.
Ok. Dieser Bekannte hat den Allgäuer Bauern vor ca. 6-7 Jahren überzeugt sein hart erarbeitetes Geld in MLP anzulegen. S`Bäuerle ist jetzt FU. Und der Schulmeister ebenfalls stark in MLP investiert.

MfG und Ade
Tschines

[Learner6]

Guten Morgen 50-er,

@Tschines
Ich habe bei MLP kein schlechtes Gefühl !
Nur sind sie für mich keine Basisaktie in dem Sinne, das sie schon zu den Global Player gehören.

Sie gehören für mich nach meiner Definition eher zu den Basiskandidaten, also zu den Werten die beste Chancen haben einmal unter den Global Player mitzumischen.
Damit ich mich aber nicht verzettel, möchte ich hier erstmal nur die ganz "Großen" unter die Lupe nehmen, auch wenn die jungen, dynamischen Aufsteiger vielleicht viel interessanter sind...
(dafür gibts dann demnächst einen eigenen Thread).
Supermausi: Zertifikate habe ich auch auf meiner "Watchliste" (will aber gemäß meiner "Campingmentalität" immer eins nach dem anderen machen...).

Heute schaue ich mir General Electric an, wie, wo und wann ich dort "einsteigen" möchte.
Kennt Jemand von Euch evt. wichtige Termine bei GE, die u.U. die Kurse in den nächsten Tagen noch beeinflussen könnten ???

Liebe Grüße

Rolf

[shakesbier]

guten morgen rolf

die bessere general electric heisst: siemens ag.

die werden klar besser laufen die nächsten jahre.... dollarkurs hin oder her.

aber dein faible für us. aktien ist ja bekannt....


gruss
shakesbier - der biotechaktionär

[Learner6]

Hallo Shaky,

Siemens sehe ich auch als eine Alternative an.

Sag mal Shaky, Du kennst Dich doch bestimmt aus:
Auf welcher Internetseite kann ich
- nachbörsliche Notierungen sehen
- Eröffnungskurse für Einzelwerte, bereits Nachts zuvor sehen

Liebe Grüsse

Rolf, der Siemens auch für eine Basisaktien hält, aber trotzdem GE kauft.(vielleicht sogar schon heute zu 1/3, schwanke noch zwischen Tageslimit 62,50 bis 64,00 Euro).

[torstelino]

Also, langfristig schaut aber GE bißchen besser aus...



Grüße

Torsten

[shakesbier]

@torstelino

kennst du das? irgendwann schliesst sich die schere....


gruss
shakesbier - in eile

[shakesbier]

rolf

unter anderem hier:

http://www.bigcharts.com/

einfach kürzel des wertes eingeben....


gruss
shakes

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Hier eine Einschätzung von Kant VM zu General Electric:


General Electric neutral Datum : 24.10.2000
Zeit :17:54


Nach Angaben der Analysten vom Kant Vermögensmanagement setze sich die
Erfolgsgeschichte von General Electric (WKN 851144) weiter fort.
Das Wachstum von General Electric werde nicht zuletzt mittels Übernahmen
generiert. In den vergangenen 3 Jahren seien im Durchschnitt 100
Akquisitionen p.a. durchgeführt worden. Jetzt habe man aber einen neuen
Meilenstein in der Unternehmensgeschichte setzen können. Für eine Summe
von 45 Mrd. USD habe man Honeywell International übernehmen können. Mit
diesem Schritt sei GE auf einen Schlag um fast ein Drittel gewachsen, was
die Marktposition deutlich verbessere.

Der Erwerb werde dadurch finanziert, dass GE für ein Honeywell-Aktie 1,055
eigene Aktien bezahlt. Außerdem solle GE die Schulden von Honeywell
übernehmen. Das Geschäftsfeld von Honeywell bestehe aus
Kraftwerksgeneratoren, Komponenten für die Luftfahrt, Kunst- und
Faserstoffe sowie weitere chemische Produkte. 120000 Mitarbeiter , die
Honeywell beschäftige haben nach Angaben der Experten bei Erlösen von
23,74 Mrd. USD einen Gewinn von 1,54 Mrd. USD erzielen können.

Aus Gründen der Übernahme verbleibe der CEO und Chairman von GE John F.
Welch noch bis Ende 2001 im Konzern. Honeywell-Chef Michael R. Bonsignore
und 2 weitere Topmanager sollen zukünftig in den Vorstand von GE
aufrücken.

Nach Unternehmensangaben soll in diesem Jahr ein Umsatz von 130 Mrd. USD
erzielt werden können. Den größten Umsatzanteil erwirtschafte dabei die
Finanzdienstleistungstochter GE Capital Services. GE gelte dem Vernehmen
nach als profitabelstes Unternehmen der Welt. So habe der Gewinn in den
letzten 20 Jahren von 1,6 Mrd. auf heute 10,7 Mrd. USD zulegen können. Der
Konzern rechne damit, dass durch die Übernahme das Ergebnis nicht belastet
werde, sondern schon sofort zu einer Steigerung des Gewinns führen könne.

Die Spezialisten von Kant sind der Meinung, dass GE schon eine recht
ambitionierte Bewertung vorweisen könne, was die Folge einer
kontinuierlichen und vor allem herausragenden Geschäftsentwicklung sei.
Fraglich erscheine jedoch ob die prognostizierten Wachstumsraten
angesichts der nachlassenden Konjunktur erfüllt werden können. Der Titel
sei daher als Marktperformer einzuschätzen.


Gruß Warren

[MarkV]

Hallo,
habe zwar im Moment nicht so viel Zeit, um viel zu schreiben, aber ich versuche zumindest beim mitlesen auf dem aktuellen Stand zu bleiben.

Zum Thema Basisinvestment außerhalb der heißen Branchen:

Im Juli hat der Vivendikonzern eine Ausgliederung durchgeführt und Vivendi environment ins Leben gerufen.
Dieses Unternehmen ist einer der Marktführer im Umweltsektor, insbesondere beim Thema Wasserwirtschaft, das in Zukunft immer wichtiger werden wird.
Für mich ein Unternehmen mit großem LANGFRISTIGEM Potential




Gruß,
MarkV
der um 19.20 Uhr noch im Büro ist

[shakesbier]

was ist eine basisaktie?

ich meine, ich habe ausschliesslich basisaktien im depot....

dürfen basisaktien "kein" risiko haben? das funktioniert eh nicht. man erwartet allgemein 15-20% performance im jahr, richtig?

also, warum keine turbobasisaktien ?

z.b. hole ich 15-20 % p.a. mit meiner vertex auch dann, wenn sie sich demnächst halbiert....um mal ein beispiel zu nennen. hier scheinen einige angst zu haben, den turbo ins depot zu legen...nunja, auch eine general electric ist nicht ohne risiko, sind hoch bewertet, siemens wäre für mich wenn überhaupt der viel günstigere wert.

das ist natürlich geschmacksache. auch würde ich asien nicht prinzipiell ignorieren - ihr seht, ich ändere mich - wie schon mal gesagt, eine samsung ist geradezu lächerlich billig, das ist ein vervielfältigungskanditat, langfristig auf jeden fall.

vivendi ist eher ein medienkonzern, aber ein interessanter. haben nur noch nicht alle entdeckt, richtig mark v. ein wert mit super potential.

selbst am neuen markt gibt es basisaktien, computerlinks, comroad, lpkf laser oder thiel würde ich langfristig als turbowerte einstufen.

so rolf, nun bleib mal locker und verrate mir, was du z.b. von deinem basiswert medion noch erwartest....


gruss
shakesbier - der etwas andere anleger

[shakesbier]

ach so

mark meint die umwelt vivendi. die ist auch gut, ohne frage. ich bleib immer bei der konzernmutter (siehe siemens oder sap), davon verspreche ich mir langfristig noch mehr.

es ist müssig, über aktien zu erzählen, die keiner kennt, sonst hätte ich mal ein paar nasdaq-kandidaten vorgestellt.....vielleicht ein anderes mal, "basis-kanditaten" sind das ohnehin keine...

aber es gibt dort draussen in der grossen welt aktien, die eine story bieten, und diese zu finden, ist meine aufgabe...

gruss und schönen abend noch

shakesbier

[Forticus]

Shakes,

die Frage, was eine Basisaktie sein könnte,
füllt Regale. Ich habe da einen Jahrgang Börse Aktuell vom SAC
Bücher von und über Graham und Buffet etc auf dem Regal.
Ich denke, daß man "Basisaktien" als schwere Tanker mit ins Depot
nimmt um einen einigermaßen "berechenbaren" Weg nach Norden
zu nehmen auch in stürmischen Zeiten. Die kleineren schnellern Boote
flitzen dann um den Pfad des großen herum und ab und zu kippt halt mal
eines um.

Auch das Anlageziel (Betrag und Datum) dürften zu unterschiedlichen
persönlichen Risikoklassen führen. Eine meiner wenigen Bedingungen,
die ich für meine Basiswerte habe ist die Marktführerschaft und ein
überdurchschnittliches Gewinnwachstum (schwarze Zahlen), so daß
der Wert über KGV und KWV "irgendwie" greifbar ist. Das von
Aktienfilter geforderte Kriterium der Managementqualität gefällt mit
aber das kann ich nicht prüfen. Ich wüßte nicht wie.

Zwei Beispiele:
Saba fällt für mich daher nicht in diesen Bereich (MF ja, pos. GW nein)
Autonomy, die ich mir gestern gekauft habe, halte ich für eine
Basisaktie (MF ja, pos. GW ja).


(das heißt nun aber nicht, daß ich Saba nicht kaufen würde,
habe immer noch nicht ganz verstanden ob das nur ein Portal ist,
oder ob die auch ein eigenes Produkt haben)


Gruß
Forticus

[Learner6]

Guten Morgen 50er,

Danke für Eure Infos über einige Global Player, die bereits in der Vergangenheit bewiesen haben, daß sie zu recht an der (Welt-)Spitze in ihren Bereichen stehen.

Bei einem Depotkapital von ca. 200 TDM, was ich spätesten Ende des Jahres erreichen werde und dem Ziel so ca. 60 % meiner Gelder in Basisaktien anzulegen (=ca. 120 TDM) muß ich aufpassen, daß ich mir zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht zuviele Einzelwerte in diesem Bereich zulege...

Momentan habe ich 8 WErte (vier aus Europa), dazu kommt General Electric, wahrscheinlich Bombardier, dann sind wir bei Zehn. Auf jeden Fall will ich noch einen Wert aus Finanzen, Konsum und Pharma, dann sind wir mal wieder bei 13 Einzelwerten.

13 Werte: Das ist mir dann doch von der Anzahl (bei ca. 120 TDM Gesamtsumme) zuviel, weshalb ich zwei, drei Werte aus meinem derzeit bestehenden Depot wohl kritisch unter die Lupe nehmen werde.

Zudem will ich auch darauf achten, daß ich ein einigermaßen ausgeglichenes Länderdepot in dem Bereich Basisaktien habe (ich rede hier immer nur von dem konservativen Bereich der Aktien, die auch in "schweren" Zeiten nicht so tief absacken, wie die Masse). Schließlich soll der Bereich Basisaktien meine Grundlagen für eine solide, relativ risikoarme, aber dennoch chancenreiche Investiton für die FU sein.

Also, "gesetzt" sind bei mir (wie gesagt, wir reden nur über Basisaktien, die Highflyer, potentiellen Global Player, Überflieger etc. möchte ich gern in einem separaten Thread besprechen):

- EMC
- General Electric (kaufe ich demnächst)
- Nokia
- Qiagen
- Sun Microsystem
- "Konsumwert"
- "Finanzwert"
= 7 Werte=
-----------------------------------------------------------------
Die nachfolgenden Einzelwerte finde ich auch gut. Da ich zuviele "Bewerber" für meine Basisaktien habe, müssen zwei, drei Werte weichen).
-----------------------------------------------------------------
2. In der "Diskussion":
- Aixtron
- Bombardier (momentan auf der Watchliste)
- Medion
- "Pharmawert"
= 4 Werte; kumuliert 11 Werte =
Welchen Pharmawert seht Ihr denn als "den" Basiswert an ?

3. Unentschlossen:
- Cisco
- Oracle
= 2 WErte, kumuliert 13 WErte =
Wie ist Eure Meinung zu den beiden Werten (unter Berücksichtigung, daß ich mit EMC und SUN schon zwei Internetwerte im Basisaktiendepot habe) ?

Wie gesagt, ich lerne nie aus.

Momentan will ich mich auf den Kauf von GE; die Entscheidung welche Werte evt. weichen müssen (siehe Pkt. 2+3), weil sonst zu viele Werte und auf die Auswahl eines Basiswertes in den Bereichen Finanzen, Konsum und Pharma konzentrieren.

Danach sind meine sog. Basiskandidaten (blöder Begriff, muß mir da noch was besseres einfallen lassen) dran. Tipps gabs hier ja für diesen Bereich schon reichlich. Aber erstmal eins nach dem anderen...

Liebe Grüsse

Rolf

[shakesbier]

@forticuß

mangementqulität kann man sehr wohl prüfen, akt. umfragen werden u.a. im handelsblatt immer wieder veröffentlicht.

allerdings, damit kommt man auch nicht immer weiter, siehe emtv, denen immer ein topmanagement bescheinigt wurde....

@rolf

auf umweltaktien bzw. biotech stehste nicht, was? gerade langfristig finde ich das schade, dass du dies nicht berücksichtigst.

dein depot ist mir zu hightechlastig im weitesten sinne, einen bereich, den ich nicht mehr so stark berücksichtige. dennoch wünsche ich dir viel erfolg bei deinen "umstrukurierungen".

"die" pharmaaktie ist roche, ist allerdins ein bisschen teuer.....die splitten nämlich nie. allerdings kann man die tatsächlich jahrzehnte liegen lassen.....eine von wenigen aktien, wo das möglich ist.



gruss
shakesbier am morgen

[Forticus]

Moin,
die Zeitschrift Aktienresearch titelt heute "10 sichere Aktien für die Rente"
oder so ähnlich. Grad am Kiosk gesehen. GE ist auch dabei. Bekomme AR heute mit
der Post. Interesant... die "zweite MedienWelle" über "sichere Aktien".

Gruß
Forticus

[shakesbier]

eine aktie, die gerne übersehen wird, ist siebel systems.

eine mussanlage, gerade auf sicht von mehreren jahren. die topaktie im softwarebereich weltweit.

ich werde, nachdem ich vor zwei jahren schon mal investiert war und es leider nicht blieb, wieder einsteigen.

oracle weiss ich nicht, was du von denen erwartest, da gefällt mir sap viel besser, aber siebel ist ein absoluter topwert.

hier mal der zweijahreschart :




gruss
shakesbier am morgen

[Forticus]

Mahlzeit, die Post ist da...

Hier die Liste aus Aktienresearch für die Rente...

Reihenfolge gemäß Ranking nach Auswahlergebnis
der Deutschen Bank für Aktienresearch:

1. Carrefour
2. L`Oreal
3. Citigroup
4. Hewlett-Packard
5. Medtronic
6. General Electric
7. Ericsson
8. VNU
9. Novartis
10. Prudential

Wichtige Auswahlkriterien waren langjähriges
Renditewachstum über 10 Jahre und
Wachstumsstetigkeit. Jede Aktie wird mit
einem Kurzportrait dargestellt. Im Text wird das
Auswahlverfahren natürlich etwas
detailierter dargestellt.

Gruß
Forticus

[Learner6]

Danke Forticus,

wollte mir heute abend für die Heimfahrt eh den Aktionär kaufen, dann hole ich mir (ausnahmsweise) auch mal Aktienresearch.

Danke

Liebe Grüsse

Rolf

[Forticus]

Rolf,
ich wollte nicht den Eindruck erwecken, daß es sinnvoll ist,
Aktienresearch zu kaufen. Über diese 10 Aktien
wirst Du wohl nichts neues finden. Ich sehe die Liste
vielmehr als Startpunkt für eigene Recherche.
Im Internet findest Du über die Firmen weit mehr,
als in dem Artikel.

Vielleicht buchst Du die gespaarten DM 4,- auf ein Rücklagenkonto
zum Aktienkauf in 2001 ?

Gruß
Forticus

[Learner6]

Hallo 50-er,

das Thema „Basisaktien“ neigt sich ihrem Höhepunkt zu, da folgende Hausaufgaben erledigt wurden:

- Zuordnung bestehender Depoteinzelwerte (Aixtron, EMC, Medion, Nokia, Qiagen, Sun Micro) zu dem Bereich „Basisaktien“ (ca. 60 % des Gesamtdepots)

- Ermittlung fehlender Bereiche (Konsum, Finanzen und Pharma) bzw. Einzelwerte (General Electric, Bombardier = beide heute Erstorder aufgegeben).

- Berücksichtigung eines einigermaßen ausgeglichenen Branchen- und Regionenmixes (USA-Europa) mit einer erträglichen Anzahl von Einzelwerten.
Dabei fielen Oracle und Cisco aus dem Raster (für beide habe ich heute eine Verkaufsorder abgegeben). Für sie werde ich evt. später unter meinen „Basiskandidaten“ (=zweiter Depotbereich) ihre schärfsten Konkurrenten ins Depot nehmen (Juniper Networks, Siebel Systems).

Was wir jetzt „nur“ noch fehlt ist jeweils ein Einzelwert für die nachfolgenden Bereiche. Hier werde ich mich am Wochenende schlau machen und meinen Drucker strapazieren, um dann Anfang nächster Woche evt. schon die jeweiligen Erstorder aufzugeben.

1. KONSUM (im weiteren Sinne) Es stehen momentan zur Debatte:
- Beiersdorf
- Lóreal
- Nestle
- Wal-Mart
Momentaner Favorit (ohne Detailanalysen gemacht zu haben) ist Nestle.
Wenn IHr noch Infos habt zu den o.g. oder von Euch zu dem Bereich favorisierten Werte, immer her damit...

2. FINANZEN
- Allianz
- Citigroup
--- Hier habe ich momentan noch keinen mit „Liebe auf dem ersten Blick“ gefunden. Wenn IHr noch Infos habt zu den o.g. oder von Euch zu dem Bereich favorisierten Werte, immer her damit...

3. PHARMA
- Aventis
- Novartis
- Pfizer
- Roche
- Schering
Noch keinen Favoriten ausgemacht. Wenn IHr noch Infos habt zu den o.g. oder von Euch zu dem Bereich favorisierten Werte, immer her damit...


Kennt Ihr vielleicht Magazine, Links etc. die sich evt. in der letzten Zeit (zufälligerweise) mit einem Bereichsvergleich Konsum, Finanzen, Pharma beschäftigt hatten ???

Liebe Grüsse

Rolf
P.S. Danke Forti, dann spare ich mir das Geld lieber und kaufe meiner Frau eine Rose...

[Forticus]

Rolf,
falls Du Dich je über Fonds als "Basisaktie" ausgelassen hast,
habe ich es nicht mitbekommen....

Ich habe kürzlich Pfizer vertickt und überlege, den PharmaFonds
ApoAesculap (973204), in den ich 15 Monate eingespaart habe
nund als Basisinvestment erstmal zu behalten (Sparplan gekündigt).
Performance ist jedenfalls in Ordnung bis her. Obwohl mich der Bereich
Pharma persönlich interessiert, habe ich nicht die Zeit dazu, Aktien
Stapelweise selbst zu analysieren etc...


Gruß
Forticus

[Forticus]

Rolf,
was ist denn mit der Branche Freizeit?
Fällt das bei Dir unter Konsum?
zB Preussag

Gruß
Forticus

[BillGehts]

Hallo, ich habe auch eine Basisaktie:

BASIS 100 INC
Nasdaq OTC Kürzel: BSIHF.NAP Kostet gerade 1,72 Dollar

Billi - der sich vornimmt, heut auch noch ein sinnvolles Posting zu verfassen

[Learner6]

Hallo 50-er,

@Forti: mit Fonds, Baskets, Zertifikaten, OS etc. will ich mich erst später mal beschäftigen. Bisher bin ich AUSSCHLIESSLICH nur in Einzelwerte investiert.
Freizeit würde ich auch im erweiterten Dunstkreis des Bereiches Konsum sehen...

Liebe Grüsse

Rolf, der für heute offline geht und heute abend feiert...
Bis morgen

[BillGehts]

Hallo, jetzt kommt der um 16:58 angekündigte sinnvolle Beitrag:

Also im Bereich Konsum/Freizeit/Luxus fallen mir spontan ein:
Rodriguez, Swatch und LVMH. Bei LVMH würde mich die Meinung der Chartspezialisten interessieren.

Billi

[Learner6]

Guten Morgen Billi, Der Du gestern um 19:02 einen sinnvollen Beitrag gepostet hast !

Wer oder was ist Rodriguez. Muss man die kennen ???

Liebe Grüsse

Rolf

[BillGehts]

Hallo Rolf,

Rodriguez ist Hersteller von Luxussegeljachten; die WKN Nummer in Paris ist die 006299; seit April 50%; sauberer Chart; die Stammkunden führen regelmäßig Modellwechsel durch; die Instandhaltung bietet eine regelmäßige Einnahmensquelle.
Ich schaue mir das mal nächste Woche hier auf der Hanseboot an.

Billi

[Learner6]

Hallo 50-er,

bald habe ich es geschafft und mein Depotbereich „Basisaktien“ steht.

Er wird 11 Einzelwerte umfassen und Ende des Jahres (hoffentlich) rd. 60 % meines Gesamtdepots ausmachen. In dieser Woche durfte ich General Electric und Bombardier in meinen Depot begrüssen (Gruß an Lukyhb). Was mir immer noch fehlt sind jeweils ein Einzelwert in den Bereichen Konsum, Finanzen und Pharma.
Hier habe ich als Erstes eine Vorauswahl mittels Marktkapitalisierung getroffen. Danach habe ich die allgemeine Nachrichten und die Meinungen hier im Thread berücksichtigt, um dann letztendlich meine sämtlichen Börsenmagzine die ich aufbewahrt hatte (es waren leider nur noch rd. 60) gezielt nach den bereits ausgewählten Einzelwerten zu durchforsten.

Jetzt habe ich für jeden Bereich zwei Einzelwerte die in Frage kommen, die ich Euch hiermit vorstellen möchte:

FINANZEN:
- Citygroup (USA)
- MLP (D)

KONSUM
- Ahold (NL)
- Nestle (CH)

PHARMA
- Aventis (F)
- Novartis (CH)

Bei der letzten Vorauswahl fielen US-Aktien tlw. raus, weil ich sonst eine deutliche Übergewichtung in diesem Bereich hätte.

[/b]Was haltet Ihr von den jeweiligen zwei Werten, vielleicht auch im direkten Vergleich.[/b]

Ich werde jetzt erstmal dahingehend meine „Hausaufgaben“ machen, daß ich mir jetzt nochmal sämtliche Zahlen, Prognosen etc. unter die Lupe nehme..

Meine acht Basisaktien, die bereits im Depot sind:
- Aixtron (Spezialmaschinen, D)
- Bombardier (Verkehrstechnik, CAN)
- Medion (Elektronik, D)
- Qiagen (Biotech, NL)
- Nokia (Telekom, FIN)
- Sun Micro (Internet, USA)
- EMC (Internet, USA)
- General Electric (Elektro, USA)

Nach Regionen verteilt sieht es wie folgt aus:
4 aus Europa, davon 2 aus Deutschland
3 aus USA
1 aus Kanada

Es wäre schön, wenn Ihr Eure Meinung zu den jeweiligen zwei Favoriten pro Bereich geben könntet.

Liebe Grüsse

Rolf
P.S. Danke Billi für die "Aufklärung"...

[luckyhb]

Hallo Rolf,

denke bitte bei Finanzen daran, das GE fast 50% seines Umsatzes mit Finanzen macht.

Schau Dir mal alternativ die Branche Outcourcing und hierbei speziell SOLECTRON an.

LG lucky

PS Bitte Adresse an [e-mail]

[Learner6]

Hallo 50-er,

es ist (wahrscheinlich) das letzte Mal das ich Euch mit meinen "Basisaktien" auf dem Wecker gehe, da ich sie jetzt alle Beisammen habe. Ich habe mich jetzt für folgendes "Basisaktiendepot" entschieden:

Bereit im Depot vor "Neustrukturierung":
- Aixtron (Spezialmaschinen, D)
- Medion (Elektronik, D)
- Qiagen (Biotech, NL)
- Nokia (Telekom, FIN)
- Sun Micro (Internet, USA)
- EMC (Internet, USA)

Neu im Depot
- General Electric (Elektro, USA)
- Bombardier (Verkehrstechnik, CAN)

Wird nächste Woche geordert
- Ahold (Konsum, NL)
- Citygroup (Finanzen, USA)
- Novartis (Pharma, CH)

Für die letzten Drei werde ich mir noch ein passendes Einstiegslimit suchen und dann ist mein "vorläufiges" Basisaktientraumdepot da.

Übrigens den letzten Ausschlag für Novartis hat meine Frau mir gegeben, da sie viele Pharmareferenten von den meisten großen Pharmakonzernen kennt und Novartis den besten Eindruck bei ihr gemacht hat...

Als nächstes suche ich sog. "Basiskandidaten", daß sind die Aktien, die nah dran sind an den jeweiligen Markführer bzw. mittel- bis langfristig die Chance haben die o.g. Basisaktien vom "Thron" zu hieven. Sie haben also schon eine sehr große Marktkapitalisierung, sind auch schon länger auf dem Markt.

Es handelt sich also schon um "Hochrozentige", allerdings nicht um "höchst spekulative" Einzelwerte (diese kommen dann sozusagen als Teil 3 dran, unter "Spielaktien")...

Ich werde demnächst einen neuen Thread aufmachen, in dem ich nach "Basiskandidaten" Ausschau halte...

Danke an Alle, die mir durch ihre kritische und konstruktiven Postings bei der Auswahl meiner "Basisaktien" geholfen haben.

Liebe Grüsse

Rolf

[oobarth]

Hallo Learner6,

nichts gegen den Geschmack Deiner Frau, sie hat schließlich ja Dich genommen, aber ich möchte anregen, den Pharma/BiotechAnteil in DWS Pharma0/Biotech0 zu gleichen Teilen zu tauschen;schließlich Ahold in Nestlé, evtl. Citi in Aegon. Und sei kein Ideologe im Halten der Papiere über länger als 1 Jahr.

gut goahn, oo

[gnomi]

Hallo Rolf,

anstatt Ahold würde ich Nestle in das Depot legen, nicht zuletzt wgen der Wasserphantasie.
Ich guck mal, ob ich darüber in meinen Aufzeichnungen noch was finde, habe aber sowas im Kopf, das Nestle verdammt gut positioniert ist.


Grüsse, Gnomi

[shakesbier]

@rolf

dein depot stimmt mich traurig :O

viel zu wenig biotech, auch du hast diese jahrhundertchance noch nicht begriffen, das betrübt mich.


gruss
shakesbier - der biotechaktionär

[shakesbier]

@gnomi

richtig erkannt. habe hier 7 seiten über nestle rumliegen, ein wert, der seinen weg gehen wird. substanz pur gepaart mit viel phantasie, nicht nur des wassers wegen.

wenn ich ne sekretärin hätte, würde ich mehr hier reinschreiben. ahold sehe ich nicht so positiv, aber jedem das seine.


gruss
shake the snake

[Learner6]

Hallo 50-er,

@Shaky: Ich habe bereits den größten Teil in Biotech angelegt, nämlich rd. 27 % meines jetzigen Depotwertes (neben der Basisaktie "Qiagen" als "Zulieferer" habe ich noch Millennium als "Forscher" und Vertex als "Hersteller" in meinem Depot (allerdings zähle ich diese nicht zu dem Bereich "Basisaktien").

Hier in diesem Thread geht es mir nicht um mögliche Highflyer, sondern wie bereits mehrfach gepostet um Werte, die es bereits in ihren jeweiligen Branchen "geschafft" haben und dies auch langjährig durch solide Managementleistung und Ergeniszahlen bestätigt haben.

Die acht Einzelwerte die ich als Basisaktien im Depot habe, sind nicht alle meine WErte. So werde ich demnächst meinen sog. Bereich "Basiskandidaten", das sind aus meiner Sicht genau die Werte, die Du immer favorisiert, durchleuchten. Hier habe ich momentan zwei Biotechwerte (Millennium und Vertex) sowie Intershop.

Was die Auswahl der Finanz, Konsum und Pharmawerte angeht, so habe ich mich auch sehr schwer getan damit. Wie IHr wißt bin ich schon seit einer Woche dran...

Bei Pharma bin ich mir mittlerweile ziemlich sicher, daß Novartis für mich die beste Wahl ist.

Bei Finanzen bin ich mir auch sicher, zumal mir persönlich Citygroup als Einer der Wenigen erscheint, der (fast) weltweit überall vertreten ist.

Bei Konsum habe ich auch lange Zeit zwischen den beiden WErten geschwankt, bin mir auch jetzt noch nicht 100 % sicher. Aber Nestle erscheint mir irgendwie nicht so dynamisch wie Ahold und die Strategie ist auch nicht so agressiv wie bei Ahold.
Aber ich gebe gerne zu, das ich hier noch am ehesten schwanke...

@oobath
Danke für das Kompliment.
Ich werde mich nicht sklawisch an einer einmal festgelegten STruktur halten, wenn ich merke, das es für mich keinen Sinn macht...

Liebe Grüsse

Rolf

[Forticus]

Rolf,
schau Dir als Alternative zu Novatis noch Bayer an.
Scheinen mir rein von den KGV und KWV interesanter.
Auch die Empfehlungen unter onvista liegen ein tick höcher
als bei Novartis.

Gruß
Forticus der überlegt einen Bayercall als "Basispapier" in sein Depot zu legen

[Learner6]

Hallo 50-er,

ich habe NOCH KEINE Order aufgegeben für die drei Werte. Wobei ich doch bei einem Wert, nämlich Ahold mittlerweile ins Grübeln gekommen bin...

Finanzen und Pharma sind für mich aber ziemlich sicher. Trotzdem Danke Forti für den Bayer Tip.

Übrigens habe ich die teilweise irreführende Bezeichnungen geändert, da meine Frau, der ich mal meine Vorgehensweise geschildert hatte wie ich zu den Werten kam, mit meiner Begriffsaufteilung nach Basis, Baiskandidaten und Spielaktien auch überhaupt nicht zurecht kam.

Also hier meine neue Namensgebung meiner drei Risikoklassen innerhalb meines Depots:

- Global Player (meine Basisaktien)
- Power Aktien (meine Basiskandidaten) und
- Turbo Aktien (meine Spielaktien)

Für den Bereich KONSUM werde ich noch mal meine Gehirnzellen anstrengen...

Liebe Grüsse

Rolf

[hornwatz]

Hallo Rolf,

angesichts des augenblicklichen Marktumfeldes begreife ich dein
Bedürfnis nach sicheren Werten,nach Aktien von gestandenen Weltunternehmen nur zu gut.Dein jetziges Depot ist aber dennoch nicht
nach meinem Geschmack,es ist mir zu konservativ,zu wenig dynamisch.
Deine Schlachtschiffe sind zwar ganz gut gepanzert,aber gleichzeitig
auch schwerfällig.Überhaupt sehe ich bei einer solch breiten Auswahl
von Standardtiteln wenig Sinn darin,sich die Aktien selber einzeln
ins Depot zu legen.Da würde ich lieber auf einen soliden Fond zurück-
greifen,dort selektieren dann Leute die großen Werte,die deutlich
mehr Ahnung von den einzelnen Unternehmen haben als ich.
Der Sinn eines Depots mit Einzelwerten kann doch nur drin liegen,daß man sich zutraut,Unternehmen mit besonderer Fantasie herauszupicken.
Und damit wären wir beim Stichwort,denn die Fantasie fehlt mir
ein wenig bei deinem jetzigen Depot.
Selbstverständlich soll das keine persönliche Attacke sein,ich verstehe nur nicht ganz,warum du dein Geld nicht in drei,vier gute
Fonds steckst,die sich in der Vergangenheit bewährt haben.Dann würdest
du viel Zeit sparen und brauchtest nicht darüber nachzudenken,ob du
dein Geld lieber in Ahold oder Nestlé stecken sollst.Ein kompetenter
Manager würde dir das abnehmen.-Vielleicht liege ich ja auch völlig schief,und die Zukunft wird zeigen,daß deine Auswahl ganz hervorragend
war,während ich jede Menge Geld vernichtet habe,aber vorläufig bleibe
ich ein wenig risikofreudiger mit der Auswahl meiner Papiere.-
Ich glaube,in ein gut strukturiertes Depot gehören auch Nebenwerte.
Aus einer geringen Marktkapitalisierung wird unter Umständen eine
große,während aus einer gigantischen wohl nicht so schnell eine
megagigantische werden wird.Deshalb stehe ich auch einer General Electric eher zurückhaltend gegenüber.Wo soll denn diese ungeheure
Marktkapitalisierung noch hin?Es gibt auch bei gestandenen und
in der Vergangenheit erfolgreichen Unternehmen die berühmten "Grenzen
des Wachstums".Deshalb richte ich mein Augenmerk auf Firmen,die
möglicherweise das größte Wachstum noch vor sich haben.Siehe auch
Gnomis Zukunftsthread!

Viele Grüße Hornwatz

[Forticus]

Rolf,
der Begriff "Global-Player" ist ein wenig schwammig.
Auch Infomatec ist... äh, war ein Global Player.
Warum nicht schlicht und einfach World-Leader oder Marktführer.

Hornwatz,
ich möchte Rolf nicht ins Wort greifen, ist ja sein Ding.
Aber die von Dir "geforderte" Dynamik ist wohl in seiner
Risikoklasse 2 und 3 gegeben.
Ich stimme Dir aber insofern zu, daß es sich bei
Rolfs Basisdepot eher um ein "Rentner-Depot" eines FUlers
zur relativ gesicherten Entnahme von Lebensunterhalt
handeln könnte. Für jemanden der dagegen erst die FU erreichen
möchte, sollte dagegen mehr Pepp in die Sache. So verstehe
ich Rolfs Depot 2 und 3.

Auch ich habe (und vielleicht gerade durch die Verluste mit Zockerei)
das Bedürfnis mit einem Teil meiner Aktien den Weg zu FU "berechenbar"
zu gestalten. Während ich in den vergangenen Jahren typischerweise
teure Hightech Werte in meinem Basisdepot hatte, neige ich derzeit zu Indexwerten,
wo ich aber in Form von OS Scheinen hoffe mehr rausholen zu können.

Gruß
Forticus

[shakesbier]

guten morgen folks!

möchte noch betonen, das qiagen kein biotechunternehmen im herkömmlichen sinne ist. deren technik könnte irgendwann mal überflüssig werden, könnte, wohlgemerkt.....noch gibt es keinen ersatz am markt.
dennoch: vor diesem hintergrund würde ich heute nicht mehr an dieser aktie festhalten. sicher, sie wird erstmal weiter performen, aber es gibt interessantere story`s, gerade bei den biotechs.

warum braucht rolf konsumaktien in seinem depot nun, das ist wirklich schwer zu verstehen. horni hat irgendwo recht, die power fehlt komplett bei diesen werten.

rolf, du hast offensichtlich keine lust, dich mit werten wie computerlinks oder comroad oder teleplan vom neuen markt zu beschäftigen, das sind ebenfalls basisaktien, allerdings von einem ganz anderen kaliber als die von dir genannten.

dennoch, die frage nach einem fonds ist nicht von der hand zu weisen:

der direktfonds welt von metzler, ausgabeaufschlag 2% ist so ein beispiel von sicher mehreren.... hat sich gut gehalten die letzten wochen und liegt immer noch 40% im plus dieses jahr. da sollte man wirklich drüber nachdenken, wenn man ein standard-portfolio mit 10 oder mehr aktien weltweit wünscht......





gruss
shakesbier am morgen

[shakesbier]

würde ich ein depot mit 10 aktien weltweit wünschen, die nicht nur einen bereich abdecken und die ich jahre lang liegen lassen möchte wären das z.b.

1. emc
2. juniper networks
3. siebel systems
4. samsung electronics
5. comroad
6. millennium pharma
7. vertex
8. medarex
9. cell therapeutics
10.saba software


das sind nur beispiele....alles meine favoriten für die nächsten jahre, das schliesst natürlich nicht aus, dass man diese aktien immer wieder einer prüfung unterziehen sollte. ausgewählte biotechs ganz klar übergewichtet, weil hier potential schlummert, das gigantisch ist, der turbo soll schliesslich gezündet werden.

so, jetzt wartet mein nusszopf, bis später


gruss
shakesbier am morgen

[Learner6]

Guten Morgen 50-er,

Wie bereits mehrfach gepostet, werde ich mein Depot in drei Risikoklassen aufteilen:

1. Risikobereich = Global Player, meine Basisaktien = 60 %
Hier ist das Kursrisiko "relativ" gering, deshalb sind auch keine "Traumrenditen zu erwarten. Diese Bereich soll ca. 60 % meines Depots ausmachen.
In diesem Thread geht es ausschließlich um diese Aktien.

2. Risikobereich = Poweraktien = 30 %
Hier ist das Risiko, aber auch die Kurschance höher. In diesem Bereich möchte ich gerne Einzelwerte aufnehmen, die ein großen Kurswachstum auf Sicht von min. 1 Jahr haben.
Zu den Werten, die für mich hier in Frage kommen, ist u.a. auch der Bereich Biotech. Diesen "Powerbereich" möchte ich in einem separaten Thread diskutieren. Hier in diesem Thread sollen bereits gestandene, solide Global Player diskutiert werden.

3. Risikobereich = Turbobereich = 10 %
Hier ist das Risiko sehr hoch, allerdings auch die Chance groß einen "Überflieger" zu erwischen. In dem Turbobereich spielen steuerliche Aspekte kaum eine Rolle, da hier neben spekualtiven Einzelwerten (z.B. Rambus) auch Optionsscheine, kurzfristige Gewinnmitnahmen aus Neuemissionen (evt. Post ??!)anstehen.

Nochmals, in diesem Thread möchte ich ausschließlich über die 1. Risikoklasse diskutieren. Zum Powerbereich mache ich gleich einen neuen Thread auf...

@Shaky
Sag mal, möchtest Du mich eigentlich nicht verstehen ?!
Ich sagte doch bereits, daß der größte Depotbereich bei mir Biotech ist; daß ich die von Dir genannten Werte auch ins Auge fasse, allerdings NICHT in dem Bereich Global Player, sondern eher im Powerbereich, wo ich bereits eine Millennium und eine Vertex im Depot habe und Juniper Networks und Siebel aussichtsreiche Kandidaten sind.

@Forti, Horni
Hier in diesem Thread geht es nur um den Bereich der konservativen Aktien, wobei ich mal die einzelnen Begriffe, wie ich die drei Risikoklassen bezeichne, außen vor lasse.
Selbstverständlich brauche ich neben den Standardtiteln auch dynamischere, chanchenreichere Werte, das ist mir vollkommen klar.

So werde ich z.B. in dem "Powerbereich" ca. 5 Einzelwerte aufnehmen und in dem "Turbobereich" für 20 TDM in spektulativen WErten investieren.

Aber wie gesagt hier in diesem Thread möchte ich nur über die 1. Risikoklasse diskutieren.

Ich mache gleich mal einen neuen Thread auf, in dem ich Poweraktien suche...

Bis gleich und noch eines: Danke für Eure Hinweise, Kritik und Hilfe, schließlich bin ich noch ein Learner und bin für jede Hilfe dankbar !

Liebe Grüsse

Rolf

[jaroel]

Hi MarkV,

dein Vorschlag Vivendi environment ist auch in meiner Watchlist ganz oben. Nachdem ich relativ lang Vivendi beobachtet hatte, die aber nun den lukrativen Wasserbereich ausgegliedert haben, konzentriere ich mich nun auf Vivendi environment.
Allerdings habe ich erhebliche Schwierigkeiten fuer diesen Wert Zahlen und Prognosen ueber Gewinn, Umsatz etc. zu erhalten.
Wie ich dich kenne, hast du bestimmt schon mehr recherchiert. Kannst du mir einige Infoquellen nennen, wo ich Aufschluß ueber die oben genannten Groeßen erhalte?
Danke und glueckauf
jaroel

[Learner6]

Hallo 50-er,

nachdem ich auch die letzte Transaktion im Bereich der "Global Player" durchgeführt habe, melde ich Euch das Ergebnis meiner Bemühungen, was den Depotbereich "Global Player" angeht.

Wert (Anteil innerhalb des Bereiches "Global Player"):

Qiagen 18,0%
Aixtron 15,8%
Sun Mic 14,8%
EMC 14,1%
Nokia 10,4%
Medion 10,0%
GE Electric 4,6%
Bombardier 4,6%
Citygroup 4,4%
Novartis 3,2%

Die letzten vier Einzelwerte werden, da neue im Depot bei günstiger Gelegenheit nachgekauft.
Da ich mir nicht sicher war und auch kein gutes Gefühl dabei hatte, habe ich (vorerst?!) auf ein Konsumwert verzichtet.
Zehn Einzelwerte in diesem Bereich müßten auch ein gutes Bollwerk für schlechtere Börsenzeiten sein.

So, die "Basis" ist erledigt, die Hausaufgaben gemacht, jetzt geht mit Power in den "Powerbereich"...

Vielen Dank an Allen für die Hilfestellung. Momentan habe ich mein Wunschbasisdepot und werde meine ganze Konzentration auf den Powerbereich richten...

Liebe Grüsse

Rolf

[shakesbier]

du bist noch nicht fertig, rolf!

du hast vergessen, medion gegen ipc archtec auszutauschen.

hab dir mal ne interessante einschätzung hereinkopiert:


Die im Jahre 1992 gegründete und in Niederaichbach bei Landshut ansässige
IPC Archtec (WKN 525280) zählt zu den führenden deutschen
Full-Service-Vermarktern von Produkten aus dem Bereich Multimedia und der
Konsumelektronik, wie z.B. Notebooks, PCs, Monitore, Set-Top-Boxen und
Consumer Electronics, berichten die Analysten von Suntrade.
Dabei fungiere das Unternehmen als unverzichtbares Bindeglied zwischen den
Herstellern und dem Handel. IPC Archtec kaufe Geräte in großen Mengen ein
und gebe sie dann an die Handelsunternehmen weiter. Der Schwerpunkt der
Geschäftstätigkeit sei die Konzeptionierung und Realisierung von
Verkaufsaktionen für Lebensmitteldiscounter, Warenhäuser und
Computer-Fachmarktketten im margenstarken Non-Food-Bereich. So würden den
Hard- und Softwareanbietern wie IBM, AMD, Intel, Samsung, Seagate, Lotus
und Microsoft neue Vertriebswege eröffnet.

Am Stammsitz unterhalte man eine eigene Endmontage, mit der sich
individuelle Kundenwünsche realisieren lassen würden. IPC Archtec
unterstütze mit seinem Geschäftskonzept den sich zunehmend verstärkenden
Non-Food-Trend im Lebensmittelhandel. Verkaufsaktionen im Non-Food-Bereich
seien nicht nur dazu geeignet, die Kundenfrequenz signifikant zu erhöhen,
sondern auch die ansonsten extrem niedrigen Margen in diesem Segment
aufzubessern.

Im kommenden Quartal setze das Niederaichbacher Unternehmen seinen Fokus
auf die Set-Top-Boxen, die den Internet-Zugang über das Fernsehen möglich
machen sollen. Hierzu habe man Ende Juni mit dem Provider Gigabell, der
ebenfalls am Neuen Markt notiere, einen Kooperationsvertrag abgeschlossen.
Dieser sehe vor, dass IPC Archtec im Lebensmitteleinzelhandel eine
TVinternetBOX anbiete, für die Gigabell den Internet- Zugang bereitstellen
solle. Neben den Verkaufserlösen würde IPC für die freigeschalteten Boxen
sowohl Einmalprovisionen als auch laufende Provisionen für die
Nutzungsdauer im Internet erhalten.

Über drei große Lebensmittelketten solle das neue Produkt vertrieben
werden. Als dann vor kurzem bekannt geworden sei, dass Gigabell einen
Insolvenzantrag gestellt habe, sei auch der Kurs von IPC Archtec unter
Druck geraten, da man aufgrund einer eventuellen Zahlungsunfähigkeit von
Gigabell ein Verzögern des Projektes und einen finanziellen Schaden
befürchtet habe. Aber zu unrecht, denn auch hier habe der
Marketing-Dienstleister vorgesorgt: Sollte der Frankfurter
Multi-Service-Provider den Vertrag nicht erfüllen können, werde AOL als
Zugangsprovider einspringen. Zudem würde bei einer Zahlungsunfähigkeit von
Gigabell der finanzielle Schaden gerade einmal 16.000 DM betragen.

Neben den genannten Kernprodukten würden die Bayern zudem künftig
verstärkt Digitalkameras, DVD-Laufwerke, CD-Brenner, Navigationssysteme
und MP3-Player unters Volk bringen wollen. Für dieses Jahr seien 144
Verkaufsaktionen geplant, während es letztes Jahr noch 97 und 1998 gar 47
gewesen seien. Man beabsichtige diese Zahl bis zum Jahr 2002 auf 330 zu
steigern, was einer jährlichen Steigerungsrate von mehr als 50 Prozent
entspreche.

Einen erheblichen Anteil werde das zunehmende Auslandsgeschäft beitragen,
was zu einer Risikodiversifizierung in der Kundenstruktur führen werde.
IPC Archtec verfüge über einen Kundenstamm von derzeit mehr als 4.000
Kunden, mit denen durchschnittlich mehr als zwei Werbeaktionen
durchgeführt würden. Zu den Referenzkunden würden u.a. Karstadt-Quelle,
Kaufhof, Metro, Real, ReWe, Norma, Pro-Markt und Conrad gehören. Allein
dieses Jahr hätten u.a. Quelle, Wal-Mart, Kingfisher und Staples als
Neukunden gewonnen werden können.

Dabei würden die fünf größten Kunden etwa 40 Prozent des Umsatzes
ausmachen. Bis zum Jahr 2002 solle dieser Anteil aufgrund der Gewinnung
von weiteren zahlreichen Kunden auf unter 30 Prozent fallen. Dies würde
eine geringere Abhängigkeit von den Großkunden bedeuten, was als sehr
positiv angesehen werde. In den letzten Wochen und Monaten habe IPC
Archtec seine Expansionsstrategie überzeugend umsetzen können. Dass der
Aufwärtstrend beim Marketing-Dienstleister weiter anhalte, werde dadurch
deutlich, dass man im September einen Rekordumsatz von mehr als 55
Millionen DM und den höchsten Auftragseingang der Firmengeschichte in Höhe
von über 40 Millionen DM habe erzielen können.

Einen besonderen Coup habe IPC mit der Deutschen Telekom abschließen
können. IPC Archtec habe einen Großauftrag über die Lieferung von 3.000
kompletten Computersystemen, die für das Projekt „Schulen ans
Netz“ benötigt würden erhalten. Der Auftrag habe ein Volumen von 3,7
Millionen DM und enthalte eine Kaufoption über 19.000 weitere Rechner. Ein
weiterer Meilenstein sei ein Kooperationsvertrag mit dem US-Betreiber von
Office-Stores Staples für den britischen Markt gewesen, durch den die
zunehmende Internationalisierung noch weiter beschleunigt werden könne.

Das stetige und kräftige Geschäftswachstum werde in den letzten
Geschäftszahlen des ersten Halbjahres deutlich. So sei der Umsatz im
Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 72,4 % auf 128,3 Mio. Euro gestiegen.
Der Gesamtumsatz für das laufende Jahr solle sich auf etwa 337 Mio. Euro
belaufen. In den nächsten Jahren rechne man mit einer Steigerung auf 607
Mio. Euro in 2001 und sogar auf 911 Mio. Euro in 2002. Das
Vorsteuerergebnis habe um über 75 % auf 6,03 Mio. Euro zugelegt. Der
Gewinn solle sich auf Jahresbasis auf 16,1 Mio. Euro verdoppeln und in den
darauffolgenden Jahren auf 30,4 Mio. Euro (2001) und 45,9 Mio. Euro (2002)
erhöhen. Für das erste Halbjahr habe sich damit ein Ergebnis je Aktie von
0,84 Euro ergeben. Für die Jahre 2000 und 2001 rechne man mit einem
Ergebnis je Aktie von 1,68 und 3 Euro. Daraus ergebe sich ein KGV auf
2001er Basis von etwa 24. Im Vergleich dazu habe der Konkurrent Medion
immerhin ein KGV von 50.

Die Geschäftszahlen vom 3. Quartal würden am 18. November bekannt gegeben.
Man erwarte auch hier sehr positive Geschäftszahlen, die sogar über den
Erwartungen ausfallen sollten. Die Analysten würden IPC Archtec für einen
der derzeit interessantesten Werte am Neuen Markt erachten, da das
Unternehmen schon profitabel arbeite und zudem über gute
Wachstumsaussichten verfüge. Sollte das Unternehmen seine bisher
überzeugende internationale Expansionsstrategie weiter so konsequent
fortsetzen, so könnten sich die Analysten vorstellen, das IPC bald dem
Konkurrenten Medion die Marktführerschaft im europäischen Marketing- und
Dienstleistungsmarkt streitig mache.

Bei IPC Archtec würden die Stärken und Chancen überwiegen, so dass die
Aktie dringend zum Kauf empfohlen werde. Vor allem die ungerechtfertigt
hohe Unterbewertung im Vergleich zum direkten Konkurrenten Medion lasse
noch viel Kurspotential zu, so dass auf kurzfristige Sicht Kurse im
Bereich von 100 Euro und auf Sicht von 6 Monaten Kurse von über 150 Euro möglich seien.


nimm das mit den kurszielen nicht so ernst, das interessiert nicht weiter. langfristig ist der wert um vieles besser als medion.


gruss
shakesbier - der mit den vielen basisaktien im depot

[Learner6]

Hallo Shaky,

Du hast vollkommen Recht: Ich bin noch nicht fertig !

Das dauert mit Sicherheit noch mindestens 5 Jahre... (dann evt. FU, oder vielleicht auch erst in 10 Jahren, mal sehen.)

Mit der jetzigen Depotstruktur der "Global Player" bin ich erstmal zufrieden. Das heißt natürlich nicht für alle Zeiten. Jetzt will ich mich aber um den viel interessanteren Bereich kümmern, den Poweraktien und dem Turbobereich.

Schließlich will ich mich nicht "verzetteln" und nicht "auf zu vielen Hochzeiten" gleichzeitig tanzen.

Shaky, ich danke Dir nochmals für Deinen unermüdlichen Einsatz. Du bist ein echter Aktienfreak...

Liebe Grüße

Rolf, der jetzt zu seiner 3. Familie geht (Schützenzug "Der letzte Versuch"), dort wird nämlich gefeiert. Nachwirkungen für morgen nicht ausgeschlossen...

[MarkV]

Hallo Jaroel,

habe gestern Abend schon mal gepostet, aber irgendwie ist der Post wohl im web stecken geblieben.

Du hast Recht, daß es schwierig ist über Vivendi environment Daten zu kriegen, zumal die noch keine eigene Homepage aufgebaut haben.

Trotzdem gibt es auf der Homepage vom Mutterkonzern Vivendi einige sehr interessante Infos
schau doch mal hier nach

http://finance.vivendi.com/environment/frameset_drwat00.htm

An sonsten habe ich auch scho ein wenig in den Printmedien über das Unternehmen gelesen.

Allerdings kann man nicht alle Aktien haben und Vivendi environment steht auf meiner Watchlist nicht sehr weit vorne.
Deshalb bin ich da nicht so gut informiert wie Du wohl glaubst.
Ich denke wir können uns hier auch noch ein wenig Zeit lassen, das ist erst der Boom von Übermorgen.

Gruß,
MarkV

[shakesbier]

markv

du hast in meinem thread das gepostet mit ein paar homepages-angaben.

damit jaroel es auch findet......ist aber bestimmt schon wieder 100 beiträge zurück....


gruss
shakesbier - der ebenfalls einige wasserperlen kennt (besser als wasserleichen)

[luckyhb]

Hallo Rolf,

auch wenn ich mich jetzt schon wieder oute. Folgenden Artikel fand ich bei Börse Aktuell. Über diese Aktie solltest Du Dir für Dein Basisdepot nochmal Gedanken machen!

LG Lucky

Freitag, den 3. November 2000

Sonderthema: Medizintechnik

Sie stehen im Schatten der internationalen Pharmagiganten: Medizintechnik-Unternehmen. Doch die Hersteller von Defibrillatoren & Co. sind mindestens genauso wichtig wie die größten Pillendreher der Welt. Wir haben uns die Branche genauer angesehen und stellen Ihnen drei der bekanntesten Vertreter vor.

Eines muss an erster Stelle festgehalten werden: Die Medizintechnikbranche steht zu unrecht im Schatten der großen Pharmamultis, denn die Grundlage für künftige Geschäftserfolge ist bei den Medizintechnikern dieselbe wie bei den Pharmariesen: Die Menschen möchten gesund und aktiv bleiben. Dafür werden Jahr für Jahr Milliardensummen ausgegeben - Tendenz steigend. Und das völlig unabhängig von der konjunkturellen Lage. Schließlich kann es sich niemand leisten, an der eigenen Gesundheit zu sparen.
Der Nährboden für das künftige Wachstum der Medizinbranche ist die steigende Bevölkerungszahl auf unserem Planeten und die Tatsache, dass die Lebenserwartung der Menschen stetig zunimmt. Immer bessere Lebensbedingungen und kontinuierliche Fortschritte in der Medizin machen es möglich. Gleichzeitig steigt jedoch im hohen Alter der Bedarf an medizinischen Leistungen. Alles in allem bescheren diese Grundvorraussetzungen den Medizintechnikern rosige Aussichten.

Das hierzulande wohl bekannteste Unternehmen der Branche ist Fresenius Medical Care. Der Bad Homburger Konzern ist der weltweit führende Anbieter von Dialyse-Geräten und zugehörigen Dienstleistungen. So traurig es für die Betroffenen ist - das Geschäft läuft gut. Mit der immer älter werdenden Weltbevölkerung steigt die Anzahl der Menschen mit Nierenfunktionsstörungen. FMC profitiert von dieser Entwicklung und stockt die Anzahl der Dialysezentren ständig auf. Im ersten Halbjahr 2000 übernahm der Konzern mehr als 100 Dialyse-Kliniken. Am gestrigen Donnerstag gaben die Bad Homburger die Übernahmen eines weiteren Anbieters von Dialyseprodukten und –dienstleistungen bekannt. Auch der Aktienkurs von Fresenius Medical Care zeigt mittlerweile wieder nach oben. Nachdem es mit den Papieren seit dem Börsengang 1996 erst einmal zwei Jahre deutlich abwärts ging, notieren die Aktien nun „nur noch“ zwanzig Prozent unter den damaligen Kursen. Fazit: Fresenius Medical Care ist ohne Zweifel ein interessantes Unternehmen, das durch stetige Übernahmen wächst. Ob sich diese Entwicklung dauerhaft fortsetzen kann, bleibt allerdings abzuwarten. Aktuell bietet die Branche vielversprechendere Aktien.

Wesentlich kleiner als Fresenius Medical Care ist das Berliner Unternehmen Eckert & Ziegler. Die Medizintechniker haben sich auf den Einsatz kleiner radioaktiver Strahlenquellen zur Krebs- und Tumorbehandandlung spezialisiert. Ferner arbeitet Eckert & Ziegler in der Entwicklung von Medizinrobotern, die präzise Operationen möglich machen. Mit diesen Produkten erzielte die Firma in den letzten Monaten kräftige Zuwächse bei Umsatz und Gewinn. Die Euphorie um die Aktien hat sich indessen gelegt. Im Mai 1999 erstmals an der Börse notiert, katapultierten sich die Papiere bis zum Februar 2000 um über 400 Prozent nach oben. Mittlerweile ist die Begeisterung der Investoren jedoch deutlich gedämpft und die Anteilscheine notieren gut 60 Prozent unter ihren Höchstständen. Fazit: Sicherlich weist das Unternehmen hohe Wachstumsraten auf, allerdings sind die Risiken enorm groß. Im Geschäftsjahr 2000 erwartet Eckert & Ziegler Umsätze in Höhe von lediglich 20 Millionen Euro. Damit ist das Unternehmen ein absoluter Winzling der Branche und somit extrem anfällig. Probleme eines einzelnen Produkts könnten sich verheerend auf die gesamte Geschäftsentwicklung auswirken.

Unser Favorit im Bereich Medizintechnik ist der US-Konzern Medtronic. Aus gutem Grund: Medtronic ist unangefochtener Weltmarktführer bei Herzschrittmachern, Herzklappen und –kathetern. Weltweit stellt das Unternehmen mehr als die Hälfte aller Herzschrittmacher her. In den vergangenen zehn Jahren steigerte Medtronic dabei kontinuierlich seine Gewinne im zweistelligen Bereich. Mit den im August vermeldeten Zahlen für das letzte Quartal bestätigte der Konzern sein Wachstum: Der Gewinn kletterte im Vergleich zum Vorjahr um 19 Prozent auf 300 Millionen Euro.
Neben der einmaligen Marktposition und den kontinuierlichen Gewinnzuwächsen spricht die erfolgreiche Akquisitionspolitik für den Medizintechnik-Riesen. Medtronic übernimmt ausschließlich Unternehmen, die perfekt zur Strategie des Konzerns passen. Erfolgreiche Innovationen wie die Internetplattform „Medtronic.com“ – über die Ärzte beispielsweise von jedem Punkt der Erde die Gesundheit ihrer Herzpatienten überwachen können – verdeutlichen die Innovationskraft des Konzerns. Last but not least untermauert der seit zehn Jahren mit durchschnittlich 35 Prozent steigende Aktienkurs die Erstklassigkeit Medtronics.

Fazit:
Die demographische Bevölkerungsentwicklung liefert den Nährboden für eine glänzende Zukunft der Medizintechnik-Branche. Nichtsdestotrotz sollten Anleger hier, wie in jeder anderen Branche auch, nicht blind investieren. Das angesprochene Unternehmen Eckert & Ziegler wächst zwar stark, ist aber auf Grund der geringen Größe und der kurzen Börsenzugehörigkeit eine sehr riskante Investition. Fresenius Medical Care verzeichnet mittlerweile zwar gesunde Zuwächse, im Vergleich zu unserem Favoriten Medtronic ist das Unternehmen jedoch lediglich zweite Wahl. Anlegern, die von den Zukunftsperspektiven der Medizintechnik profitieren möchten, raten wir deshalb ganz klar zu den Anteilscheinen von Medtronic. Diese bieten einerseits die Sicherheit eines Großkonzerns und andererseits kräftige Wachstumsraten.

[luckyhb]

Hallo Rolf,

auch wenn ich mich hierdurch als Leser von Börse Aktuell oute Medtronic als Anwärter für Deine Basis Kandidaten.

LG Lucky

Freitag, den 3. November 2000

Sonderthema: Medizintechnik

Sie stehen im Schatten der internationalen Pharmagiganten: Medizintechnik-Unternehmen. Doch die Hersteller von Defibrillatoren & Co. sind mindestens genauso wichtig wie die größten Pillendreher der Welt. Wir haben uns die Branche genauer angesehen und stellen Ihnen drei der bekanntesten Vertreter vor.

Eines muss an erster Stelle festgehalten werden: Die Medizintechnikbranche steht zu unrecht im Schatten der großen Pharmamultis, denn die Grundlage für künftige Geschäftserfolge ist bei den Medizintechnikern dieselbe wie bei den Pharmariesen: Die Menschen möchten gesund und aktiv bleiben. Dafür werden Jahr für Jahr Milliardensummen ausgegeben - Tendenz steigend. Und das völlig unabhängig von der konjunkturellen Lage. Schließlich kann es sich niemand leisten, an der eigenen Gesundheit zu sparen.
Der Nährboden für das künftige Wachstum der Medizinbranche ist die steigende Bevölkerungszahl auf unserem Planeten und die Tatsache, dass die Lebenserwartung der Menschen stetig zunimmt. Immer bessere Lebensbedingungen und kontinuierliche Fortschritte in der Medizin machen es möglich. Gleichzeitig steigt jedoch im hohen Alter der Bedarf an medizinischen Leistungen. Alles in allem bescheren diese Grundvorraussetzungen den Medizintechnikern rosige Aussichten.

Das hierzulande wohl bekannteste Unternehmen der Branche ist Fresenius Medical Care. Der Bad Homburger Konzern ist der weltweit führende Anbieter von Dialyse-Geräten und zugehörigen Dienstleistungen. So traurig es für die Betroffenen ist - das Geschäft läuft gut. Mit der immer älter werdenden Weltbevölkerung steigt die Anzahl der Menschen mit Nierenfunktionsstörungen. FMC profitiert von dieser Entwicklung und stockt die Anzahl der Dialysezentren ständig auf. Im ersten Halbjahr 2000 übernahm der Konzern mehr als 100 Dialyse-Kliniken. Am gestrigen Donnerstag gaben die Bad Homburger die Übernahmen eines weiteren Anbieters von Dialyseprodukten und –dienstleistungen bekannt. Auch der Aktienkurs von Fresenius Medical Care zeigt mittlerweile wieder nach oben. Nachdem es mit den Papieren seit dem Börsengang 1996 erst einmal zwei Jahre deutlich abwärts ging, notieren die Aktien nun „nur noch“ zwanzig Prozent unter den damaligen Kursen. Fazit: Fresenius Medical Care ist ohne Zweifel ein interessantes Unternehmen, das durch stetige Übernahmen wächst. Ob sich diese Entwicklung dauerhaft fortsetzen kann, bleibt allerdings abzuwarten. Aktuell bietet die Branche vielversprechendere Aktien.

Wesentlich kleiner als Fresenius Medical Care ist das Berliner Unternehmen Eckert & Ziegler. Die Medizintechniker haben sich auf den Einsatz kleiner radioaktiver Strahlenquellen zur Krebs- und Tumorbehandandlung spezialisiert. Ferner arbeitet Eckert & Ziegler in der Entwicklung von Medizinrobotern, die präzise Operationen möglich machen. Mit diesen Produkten erzielte die Firma in den letzten Monaten kräftige Zuwächse bei Umsatz und Gewinn. Die Euphorie um die Aktien hat sich indessen gelegt. Im Mai 1999 erstmals an der Börse notiert, katapultierten sich die Papiere bis zum Februar 2000 um über 400 Prozent nach oben. Mittlerweile ist die Begeisterung der Investoren jedoch deutlich gedämpft und die Anteilscheine notieren gut 60 Prozent unter ihren Höchstständen. Fazit: Sicherlich weist das Unternehmen hohe Wachstumsraten auf, allerdings sind die Risiken enorm groß. Im Geschäftsjahr 2000 erwartet Eckert & Ziegler Umsätze in Höhe von lediglich 20 Millionen Euro. Damit ist das Unternehmen ein absoluter Winzling der Branche und somit extrem anfällig. Probleme eines einzelnen Produkts könnten sich verheerend auf die gesamte Geschäftsentwicklung auswirken.

Unser Favorit im Bereich Medizintechnik ist der US-Konzern Medtronic. Aus gutem Grund: Medtronic ist unangefochtener Weltmarktführer bei Herzschrittmachern, Herzklappen und –kathetern. Weltweit stellt das Unternehmen mehr als die Hälfte aller Herzschrittmacher her. In den vergangenen zehn Jahren steigerte Medtronic dabei kontinuierlich seine Gewinne im zweistelligen Bereich. Mit den im August vermeldeten Zahlen für das letzte Quartal bestätigte der Konzern sein Wachstum: Der Gewinn kletterte im Vergleich zum Vorjahr um 19 Prozent auf 300 Millionen Euro.
Neben der einmaligen Marktposition und den kontinuierlichen Gewinnzuwächsen spricht die erfolgreiche Akquisitionspolitik für den Medizintechnik-Riesen. Medtronic übernimmt ausschließlich Unternehmen, die perfekt zur Strategie des Konzerns passen. Erfolgreiche Innovationen wie die Internetplattform „Medtronic.com“ – über die Ärzte beispielsweise von jedem Punkt der Erde die Gesundheit ihrer Herzpatienten überwachen können – verdeutlichen die Innovationskraft des Konzerns. Last but not least untermauert der seit zehn Jahren mit durchschnittlich 35 Prozent steigende Aktienkurs die Erstklassigkeit Medtronics.

Fazit:
Die demographische Bevölkerungsentwicklung liefert den Nährboden für eine glänzende Zukunft der Medizintechnik-Branche. Nichtsdestotrotz sollten Anleger hier, wie in jeder anderen Branche auch, nicht blind investieren. Das angesprochene Unternehmen Eckert & Ziegler wächst zwar stark, ist aber auf Grund der geringen Größe und der kurzen Börsenzugehörigkeit eine sehr riskante Investition. Fresenius Medical Care verzeichnet mittlerweile zwar gesunde Zuwächse, im Vergleich zu unserem Favoriten Medtronic ist das Unternehmen jedoch lediglich zweite Wahl. Anlegern, die von den Zukunftsperspektiven der Medizintechnik profitieren möchten, raten wir deshalb ganz klar zu den Anteilscheinen von Medtronic. Diese bieten einerseits die Sicherheit eines Großkonzerns und andererseits kräftige Wachstumsraten.

[luckyhb]

Sorry für das doppelt gemoppelte. Lucky

[shakesbier]

das ist gefährlich, lucky, wenn du nur auf einen "analysten" hörst....

ich persönlich halte eckert&ziegler für wesentlich interessanter....

rolf muss erstmal in die materie einsteigen, die zweifelsfrei interessant ist.....aber irgendwie nicht zu ihm passt.

von logistikaktien will er auch nichts wissen, obwohl man stinnes oder kühne&nagel z.b. zur zeit sehr sehr günstig einsammeln könnte....


gruss und schönen abend

shakesbier am sonntag