SGL Carbon und seine Rolle im Kohlenstoff-Zeitalter - 500 Beiträge pro Seite

[guuruh]

kohlenstoff als material ist mindestens so interessant wie silizium.
die natur hat es vor milliarden von jahre entdeckt.
die boerse noch nicht.

die vielfalt von komplexen verbindungen und strukturen
eroeffnet eine ganze reihe neuer anwendungen.
gerade in den letzten jahren wurde ein enormer fortschritt
auf dem gebiet der kohlenstoff-molekuelen (fullerene, nanoroehrchen)
und diamant-schichten verzeichnet.

interessant ist, inwieweit sgl davon profitieren kann.
soll sgl als ein high-tech unternehmen eingestuft werden, oder
ist nur ein zulieferer von graphit-elektroden fuer
die zyklische stahl-industrie?

schreibt mehr dazu, qualifizierte meinungen sind erwuenscht.

cheers, guuruh

[Slim00]

Ist keine uninteresante Firma (High-Tech Bremsen für Porsche 911, 50 bis 70 einer Brennstoffzelle), aber ein Kauf drängt sich z.zt. aus 2 Gründen nicht auf:
Hohe Verschuldung (siehe Bilanz Comdefekt oder W:o) und ein Gemischtwarenladen.

[thefarmer]

SGl ist derzeit nur ein wenig mehr wert,

als Gigabell zum Höchstkurs!

Oder:

Für die Firma Qiagen bekommt man 4 mal SGL.

mfg
thefarmer

[giaccomo]

hallo guru,
im grunde ist an allem was du anführst etwas dran. es ist auch okay, ein Unternehmen in "Schubladen" zu sortieren. einziger denkfehler - und auch vieler fondsmanager - ihr müßt jetzt eure schubladen anders beschriften. selbst thyssen wirst du bald in hiTec wiederfinden, weil ohne nutzung dessen wird niemand auf dauer überleben können. auf der anderen seite werden die bisherigen hiTecs in den nächsten 1-2jahren zu stinknormalen zyklikern. ergo: nach alter zählweise wird alles ein brei.
Lösung: (und das ist MEIN denkansatz, andere sind sehr willkommen!)
1. Es ist nicht relevant, wer hiTec NUTZT, sondern ENTWICKELT & VERMARKTET.
2. der bisherige hiTec-begriff wandelt sich. folgt man der kondratiev-theorie kann der jetzige zyklus noch 1-2jahre bestehen wobei die jetzigen hiTecs bereits zyklische anzeichen tragen - also durch andere mit neuer systematik abgelöst werden. das heißt im klartext: viele jetzige hiTecs werden zukünftig mit konventionellen kennzahlen bewertet werden (KGV etc.)und werden nie wieder alte kurshöhen erleben! deutsche anleger könnten hier noch mit einem blauen auge davonkommen weil wir den usa einige jahre hinterherhinken, also schau dorthin welche branchen sich nach der momentanen bereinigung (nicht)behaupten können. was sich z.zt. in usa abspielt ist keine normale korrektur, ist auch noch lang nicht zu ende! usa begann den kondratiev zuerst (beginn 90er jahre) und beendet ihn auch vor allen anderen! es ist also keine frage des ökonomischen hard-/softlanding, sondern wie schnell neue technologien den crash abfangen können.
Welche technologien könnten das sein? ökonomen & wissenschaftler glauben daß der bereich biotec, gesundheit, lebensverlängerung etc. diese rolle übernehmen wird, genau dies sind also die langfristinvestments für die nächsten 10(?)jahre. meine persönliche meinung: umwelttechnologie (incl. ökolog. energie- & wassererzeugung) werden sicher hinzugezählt werden müssen

wo also sortierst du sgl ein? es ist weder ein (alter)hiTec, weil er sich nicht mit info-technologie befaßt, noch einer nach (offizieller!)neuer systematik. aber: nach meiner überzeugung ein entwickler von werkstoffen, deren vorhandensein erst den neuen kondratiev ermöglicht. sgl läuft dem markt voraus, einsteins gedanken hätte man 100jahre früher auch nicht nutzen können.
gedankensprung: wem ist schon bekannt, daß kohlenstoff nicht nur als diamant oder graphit existent ist? unter bestimmten bedingungen läßt sich kohlenstoff auch als metall herstellen mit variablen leitungseigenschaften und gittereigenschaften die an utopie grenzen. da weiß noch niemand so recht welche anwendungen sich eröffnen...

ciao emes89

[guuruh]

in einem parallelthread wurde angedeutet, dass SGL an
wasserstoff-speicherung in einer neuen form von
kohlenstoff arbeitet. ich habe leider nichts gefunden,
was diese these bestaetigt. gibt es dazu gegenmeinungen?

@thefarmer
boerse ist ungerecht; manchmal muss man zaehneknirschend
in die werte investieren, die fundamental
schwach sind. es gibt genugend beispiele fuer eine
abstrakte bewertung, sowohl ueber-, als auch untertriebene.

@giaccomo
es ist natuerlich eine definitionssache, ob ein unternehmen
als ein high-tech einzustufen ist. fuer mich verfuegt ein
pharmaunternehmen ueber mehr high-tech als ein gen-tech
startup, das 1000 rechner im keller hat
und DNA sequenzen analysiert. ich vermute, dass aspirin oder penicillin
statistisch gesehen mehr zur lebensverlaengerung beitragen,
als noch nicht existierende gentherapien.

nb. heute im CAPITAL s. 128 ist ein artikel ueber brennstoffzellen.
nichts ueber SGL.

[guuruh]

.
...und ein beitrag im focus-money (facit: kaufen).

die carbon-scheiben sind sicherlich interessant.
ein vergleich mit keramik waere HIER wuenschenswert.

noch @thefarmer
fuer den `groessten virus der welt` (microsoft)
bekommt man 8 daimlerchryslers.

noch @giaccomo
a propos dcx: die bewertung hat einen verrueckten mass
erreicht. sind sie die nuetzer oder entwickler?
ist ein zentrifugenproduzent (mit einem dcx-aehnlichen
kgv ein (mit einem dcx-aehnlichen kgv) ein nuetzer
oder entwickler? diese zentrifugen sind in der
(angewandten) biotechnologie absolut unverzichtbar.
.

[giaccomo]

gruß guruuh,

leider ist mein beitrag von gestern nicht hier im board angekommen, die entwicklung von heute hat meine warnungen der letzten tage bestätigt. das ist der ausverkauf. vor allem fomds/institutionelle haben abgestoßen was nur geht. das ist die stunde von sgl, obwohl ich nicht völlig sicher bin ob wir heut den letzten tiefstand bei sgl gesehen haben.
fakt ist: die TrueRange & umsatzentwicklung zeigt eine für die phase ungewöhnliche aggressivität, ein sicheres zeichen für ein drehendes sentiment.
aber zu deiner frage: sehen wirs mal so, man läßt sich oft irritieren in einer zeit wo jeder gern hitec sein möchte. wenn man genau hinschaut sprechen wir aber von einem zulieferer, maschinen- oder anlagenbauer (z.b. bei einem zentrifugenhersteller). daran ändert auch nichts daß er hochinnovative technik verwendet. wer nicht in der lage ist alle 3 jahre seine produktpipeline zu erneuern geht ohnehin über die wupper, ganz zu schweigen von börsennotierungen. oftmals haben solche firmen nur einen ganz speziellen kundenstamm (in deinem beispiel biotec-firmen) auf die sie auf gedeih & verderb angewiesen sind. bröckeln deren ratings, wie jetzt, neigt sich diese abhängigkeit eher zum verderb. genau das sind die verlierer des ausleseprozesses weil sie zu preiswerten übernahmekandidaten werden oder aber zukünftig mit konventionellem KGV gemessen werden und ergo alte kurse nicht mehr sehen werden. möglich höchstens daß einige fonds diese frösche nochmal zu elefanten aufblasen um günstiger rauszukommen.
ciao emes89
ps zu aspirin &penicillin: stimmt ja, aber die börse wichtet die zukunft höher, daran ändern wir beide nichts

[thefarmer]

Kommt jetzt die Weltwirtschaftskrise,

oder spielen da einige mächtige Investoren Wirtschaftskrise?


mfg
thefarmer

[giaccomo]

hi farmer,

es hat zumindest den anschein - ist es aber nicht. auch wenn ich denke daß da 2001 noch ein dicker brocken in den standardwerten kommt (von usa importiert)weil sich deutschland & damit euroland nicht abkoppeln kann (weichenstellung durch politik miserabel), an den neuen märkten ist licht am ende des tunnels.
allerdings: die privatanleger werden jetzt auch unruhig, denken an verkäufe. schätze, der nächste sell-out der kommenden 14tage sollte nochmal ca. -10% haben und das sind dann echte kaufkurse. einzelnes ist schon fair zu bekommen.

ciao emes89

[guuruh]

DCX hat eine riesenklage am hals. hier aus zwei grunden interessant:
1. technologie-abnehmer von SGL
2. wird es mit dieser US-klage aehnlich verlaufen, wie bei SGL?

cheers, guuruh

[babytrader]

Das soll alles sein ?

Wann kommt die richtige Sauerei ans Licht ?