Unentdeckte Hightech-Perle (Billig-CNC-Software) mit Superpotenzial - 500 Beiträge pro Seite

[Anlegen]

Der CNC-Bereich ist mit Sicherheit aüßerst zukunftsträchtig, nur sind die herkömmlichen Produkte für viele einfach zu teuer. Hier stößt PA Power Automation in eine Lücke, die eine Goldgrube ist. Lest euch selbst die Presseaussendungen durch und macht euch ein Bild (WKN 692 440). Ich rechne mit einer Gewinnverdoppelung für nächstes Jahr (= 2,50 Euro) und Kursziel mindestens 50 Euro. Nach dem Kursanstieg nach den letzten Zahlen verschnauft die Aktie derzeit und ist noch deutlich unterbewertet. Die Aktie halte ich sowohl für einen kurzfristigen Zock geeignet, vor allem aber auch als längerfristige Anlage.
Haupthandelsplatz der Aktien (WKN 692 440) ist Frankfurt.

PA Power Automation - vom Mauerblümchen zum Börsenstar? (Von Onstock,13.12.00, 02:27)

Sichtlich erfreut dürften wohl die Aktionäre der PA–Power Automation AG gewesen sein, als sie die Ad hoc–Mitteilung vom vergangenen Dienstag studiert hatten. In dieser Mitteilung meldete die PA Power AG einen Ergebnisrekord für das vierte Quartal, der deutlich über den geplanten Zahlen lag. Bereits im Oktober übertraf PA Power die Planungen für das dritte Quartal. Der Umsatz lag gegenüber den Planungen für das dritte Quartal von 3,039 Mio. DM, bei 5,362 Mio. DM. Das Ergebnis schnellte noch stärker in die Höhe, denn mit 0,964 Mio. DM lag es 400% über Plan. Der Ergebnisrekord für das vierte Quartal stellt nun aber sogar das dritte Quartal in den Schatten. Wie die Gesellschaft berichtete, hat sie bereits Anfang Dezember den Planwert des gesamten Jahres deutlich überschritten. Es wurden bis Anfang Dezember 16,1 Mio. DM Umsatz erlöst, woraus sich ein Ergebnis vor Steuern von 3,7 Mio. DM ergibt. Geplant war ein Umsatz von 11,2 Mio. DM und ein Ergebnis von 0,56 Mio. DM. Damit hat die Gesellschaft das erst für das Jahr 2001 geplante Ergenis pro Aktie bereits in 2000 erwirtschaftet. Dies sollte zu einer erheblichen Angleichung der Planzahlen für die Folgejahre führen und somit zu einer Neubewertung der Aktie.
Das Tätigkeitsfeld der PA Power Automation, ist die Automatisierungstechnik. Hier besetzt die PA Power einen Bereich in dem sie zum Marktführer werden könnte: Der Bereich des sogenannten Soft-CNC. Es handelt sich hier um PC-basierte Steuerungssysteme, welche eine effizientere und kostengünstigere Lösung darstellen, als die üblichen Möglichkeiten in diesem Bereich. Diese PC-basierte Steuerungstechnik erfreut sich immer größerer Beliebtheit, da sie ein sogenanntes offenes System darstellt. Das heißt, der Kunde kann individuell ein Steuerungssystem für seine Anlagen zusammenstellen, welches auch noch in Zukunft erweiterbar ist und somit mit dem technologischen Fortschritt Schritt hält. Die Hardware besteht aus handelsüblichen PC–Komponenten. Die CNC Software PA 8000/NT (CNC = Computerized Numerical Control), welche von PA selbst entwickelt worden ist, und für die Steuerung das eigentliche Kernstück darstellt, läuft auf dem Betriebssystem Windows NT. Sie bietet eine weitaus benutzerfreundlichere Bedieneroberfläche als die herkömmlichen, eher komplizierteren, Steuerungssysteme im Bereich der Automatisierungstechnik.
Durch das eben schon erwähnte offene System hebt sich PA Power deutlich von seinen Mitbewerbern ab. Dies sind unter anderem Siemens, aber hauptsächlich Fanuc. Viele Hersteller von CNC Anlagen ( Maschinenbauer ) haben sich hauptsächlich auf die Entwicklung der eigentlichen Anlagen konzentriert. Es werden für die Anlagen zwar Steuerungen mitgeliefert, diese sind aber meistens nicht erweiterbar und oft für den jeweiligen Bediener schwierig zu verstehen. Außerdem sind sie meistens um ein Vielfaches teurer. Die führenden Anbieter machen daher einen Bogen um Soft – CNC. Ein Grund ist hierfür sicherlich die Kostenersparnis auf Kundenseite. Ein Fanuc–Steuerungssystem beispielsweise kostet 15000 bis 18000 DM. Würde Fanuc die kostengünstigere Soft–CNC Variante liefern, so läge der Preis nur noch bei 4000 bis 5000 DM. Dies würde zu einem Umsatzrückgang führen. Es ist also einfach nachzuvollziehen, warum die Anbieter von klassischen CNC - Steuerungen vor der PC – Variante zurückschrecken. Gerade dieser Umstand eröffnet für PA Power enormes Potential, da viele Anwender von CNC immer modernere Systeme für ihre Anlagen wollen, die auch die nötige Benutzerfreundlichkeit bieten. Das der Anwender bei einem Kauf bei PA Power auch noch erheblich Geld spart, ist ein weiterer Pluspunkt für das Unternehmen.
Schaut man auf den Markt für Soft – CNC Systeme, so stellt man fest, dass sich dieser Markt noch in den Kinderschuhen befindet. Das amerikanische Marktforschungsunternehmen ARC Automation Research Corp. prognostiziert, daß der Weltmarkt für CNC-Systeme von 3,7 Milliarden Mark bis zum Jahr 2003 auf 4,9 Milliarden Mark wächst, also um rund 32,4 Prozent. Im gleichen Zeitraum soll der Markt für Soft-CNC-Systeme von neun Millionen Mark auf 361 Millionen Mark explodieren. Dies entspricht einer beachtlichen Steigerung von rund 4000 Prozent. Der Anteil der Soft-CNC am gesamten CNC-Markt wird dann von 0,24 Prozent auf 7,3 Prozent steigen. Dies sollte das enorme Wachstumspotential für Soft – CNC schlüssig belegen. Die Entwicklung einer ausgereiften Soft–CNC–Lösung ist ziemlich aufwendig und vor allem langwierig. PA Power hat für sein Produkt PA 8000/NT über 65 Mannjahre gebraucht, wie der Vorstandsvorsitzende Bernhard Hilpert berichtet. Deshalb sollte es für Wettbewerber schwierig sein, PA von seiner jetzigen Marktposition zu vertreiben. Dass die Produkte von PA bei den Kunden ankommen zeigt die renommierte Kundenliste, die mit Namen wie, Airbus, ABB, BMW und Zeiss gespickt ist.
Unlängst hat PA eine Kooperation mit einem der fünf größten Maschinenbauer Amerikas geschlossen, dessen Namen aus vertraglichen Gründen nicht genannt werden darf, der die Produkte von PA unter seinem Namen vertreibt. Damit hat sich PA auf einem der größten Märkte gut positioniert und die Auftragseingänge für die nächsten 10 Jahre gesichert. Dass dieses Vertriebskonzept gut funktioniert, hat PA bereits im Mai diesen Jahres bewiesen, als man über Auftragseingänge aus Asien berichten konnte, die ein jährliches Volumen von 1 Mio. Euro aufweisen sollen. Somit gelingt es PA mehr und mehr seine Produkte auf der ganzen Welt zu vermarkten. Ein weiteres innovatives Vertriebskonzept der PA, stellt das B2B-Konzept dar. Die Produkte werden ausschließlich über das Internet vermarktet. Dadurch entstehen erhebliche Einsparungen, die PA voll an seine Kunden weitergibt. Ebenso sind neue Produkte und Ergänzungen sofort für die Kunden verfügbar - ohne Umwege über komplexe Vertriebsstrukturen. Damit hat Power Automation für seine Automatisierungsprodukte den kürzesten Weg von der Produktion bis zum Betrieb. Die Zielgruppe sind Kunden, die ihre eigene CNC-Steuerung auf Basis von Industrie-PCs realisieren wollen. Ein weiteres Feature dieses Konzeptes, ist eine Wissensdatenbank, die es den Kunden ermöglicht, bei eventuellen spezifischen Problemen auf diese zurückzugreifen. Diese Datenbank wird auch von den Mitarbeitern der PA genutzt und erweitert. Damit schöpft das Unternehmen die Möglichkeiten des Knowledge–Managements voll aus. Ein Blick auf die Finanzsituation bei PA zeigt, dass das Unternehmen keine Verbindlichkeiten Banken gegenüber besitzt. Finanziert wurde es vor allem durch die Großaktionäre, zu denen auch Vorstandsvorsitzender Bernhard Hilpert gehört und die TFG Venture. Nach den nun vorgelegten Zahlen dürfte das Vertrauen der Großaktionäre mehr als belohnt worden sein. Leider spiegelt die momentane Kursentwicklung in keiner Weise das Potential des Unternehmens wieder. Deshalb wird bei PA auch schon seit längerer Zeit über einen Segmentwechsel nachgedacht. Ob dies der Neue Markt sein wird, wurde bisher noch nicht bestätigt. Möglich wäre es, zumal PA im Gegensatz zu anderen Unternehmen am Neuen Markt, die Voraussetzungen für eine Zulassung wohl eher übererfüllen könnte als nicht. Welches Marktsegment es auch werden mag, der Segmentwechsel soll im ersten Halbjahr 2001 vollzogen werden. (ich. unabhängig davon ist der Wert deutlich unterbewertet).
Für ein Engagement in die Aktie der PA Power Automation sprechen viele Aspekte: Wenn wir uns aber nun einmal den Aspekt der Bewertung anschauen, so wird schnell klar das dies wohl der überzeugendste Aspekt sein sollte. PA Power bringt es momentan auf eine Markkapitalisierung von etwas mehr als 30 Mio. Euro. Da die endgültigen Zahlen für 2000 noch nicht vorliegen, aber wie bereits per Ad hoc mitgeteilt, der gesamte Gewinn für 2001 schon in 2000 erwirtschaftet wurde, kann man also von einem Gewinn pro Aktie von mindestens 1,32 Euro ausgehen. Dies würde bedeuten, dass das KGV bei einem Kurs 28,50 Euro für 2000 bei moderaten 20 liegt. Wenn nun die Planzahlen ( und dies ist angesichts der Geschäftsentwicklung durchaus wahrscheinlich ) für 2001 deutlich angehoben werden, könnte dies ein einstelliges KGV für 2001 bedeuten. Dass sich dieses Szenario positiv auf den Kurs auswirken sollte, ist selbstredend.
In Anbetracht der günstigen Bewertung, der guten Geschäftsaussichten sich als Marktführer in ihrem Segment zu etablieren, und des nicht zuletzt erwähnten Segmentwechsels, sollte sich ein Engagement in diesen Qualitätstitel mehr als bezahlt machen. Die Chancen überwiegen hier ganz eindeutig die Risiken.

Liebe Grüße, Peter.

[Galahad]

du bist ja ein richtiger frühaufsteher . . . !

[Mucky1]

"Billig-CNC-Software" hört sich irgendwie schlecht an.
Dabei ist die Software und damit auch die Steuerungen vom Feinsten!

Nicht nur der Preis sondern auch die Leistungsfähigkeit ist beeindruckend.

[Anlegen]

Du sagst es!
Grüße, Peter.

[mabed]

Bin auch dabei.
Wenn die 30 Euro genommen sind dürfte der
Weg frei sein.

Viel Glück

mabed

[Anlegen]

An Mucky1!
Inwieweit kennst du Power Automation genauer?
Liebe Grüße, Peter.

[Rainolaus]

Sein zweiter Vorname ist "PA"..., ein PA-FAn der ersten Stunde...

[Mucky1]

Hi Peter!

Ich bin seit 1998 Aktionär und mit PA bestens vertraut.
Bis Dezember 1999 ging der Kurs richtungslos auf und ab. Seit Dezember 1999 sehen wir einen schönen Aufwärtstrend, der noch lange nicht zu ende sein dürfte.

Die Aussichten für das Unternehmen sind hervorragend. Hinzu kommt, das PA die Planzahlen seit einigen Quartalen regelmäßig übertrifft. Das Management ist seriös und erfahren.

PA ist ein sehr gutes Langfristinvestment mit dem man aber auch schon kurzfristig viel Freude haben dürfte.

[aktienhund]

hallo freunde

die GERÜCHTEKÜCHE brodelt- warum?
weil die börse nach süden geht.

da am 19. dezember einen haufen optionsscheine auslaufen und die banken fette gewinne einstreichen werden.
die banken haben doch gar kein interesse daran das der kurs nach oben geht, sonst verlieren diese auf den letzten paar tagen noch geld.

so genug "ausgekotzt" wer die neuesten gerüchte über die nächsten spekulatius kekse erfahren will sollte mir eine mail senden, aber schaut vielleicht erst mal ab dem 20. dez. wieder auf die kurse.

[e-mail]

cu auf bald euer GURU in der hoffnung das ihr nicht allzuviel verzockt habt.

[Mucky1]

PA wechselt übrigens am 19.12. in den SMAX.

Aufgrund der sehr guten Wachstumsaussichten hätte der NM zwar besser gepaßt, aber hinsichtlich der derzeitigen Turbulenzen halte ich den SMAX im Augenblick für besser.

[Anlegen]

An Mucky1!
Vielen Dank für deine Antwort.
Längerfristig hielte ich NEMAX trotzdem für sinnvoller, aber ein guter Wert wird so und so seinen Weg gehen.
Übrigens: falls du ihn noch nicht kennen solltest, kannst du dir mal meinen AT&S-Thread (Analyse, Bewertung) ansehen - top interessant!
Liebe Grüße, Peter.

[mabed]

Nicht vergessen ab morgen im SMAX.

Viel Glück

mabed

[Charlieee]

Kaum bringt EaS einen kleinen Absatz über PA Power und schon gehts dem Kurs wesentlich besser. Das KGV 2002 ist immer noch unter 10, so daß auch noch einiges an Kursfantasie drin ist.

[mabed]

Aktuell +14 Prozent in Frankfurt

Grüße

mabed

[fireball11]

Hallo mabed: Nichts für ungut aber ich hoffe Du postest nicht auch noch die Kursveränderungen wenn PA mal um 0,2 % rauf oder runter gehen sollte.

Bringt eigentlich überhaupt nichts aber wenns Spaß macht bitte.
Ich bitte Dich allerdings zu beachten, daß interessierte PA Boardteilne´hmer diese ganzen Informationen mit lesen müssen bei ihrer Forschung nach neuen Einträgen.

Also ich bin gegen diese Postings. Ist eben meine Meinung: " nur das Wesentliche und das in aller Kürze ohne was wirklich Wichtiges zu vergessen - sonst nichts!!!"

[DoktorKulka]

hallo Power Freunde

es geht saftig gen Norden... Vielleicht 5o bis Ostern

bin mit 1ooo Stück dabei

gruss der nervenarzt

[joman1]

blubb

[DoktorKulka]

@jomani

blubb??????... was soll dieses Geräusch?? oder hast du ein
ein Blubber im Bauch vor einer neutorischen Störung
oder kursziel 7o Dollar???

drkulka etwas nervös nach den letzten Biotechverlusten..

im nächsten odr übernächsten heft des Aktionator erscheint
un
ter S max ein Artikel über PA Power will Förtsch powern?!

grussdr.kulka

[GloablStar]

@Doktor Kulka

Bist du dir mit dem Bericht im Aktionär sicher?
Da könnte man sich ja mal den Wisch kaufen.
Wäre für den Bekanntheitsgrad unserer PA Power
nicht schlecht.

[DoktorKulka]

hallo

ist absolut sicher

gruss drkulka

[Anlegen]

Ich kann wieder einmal nur den Kopf schütteln über die meisten Beiträge in den anderen Threads(ihr habt offenbar nicht genug Börsenerfahrung):
Vor den Zahlen schreibt ihr dauernd wie super die Firma sei und welche fantastischen Aussichten sie habe. Dann bringen sie die Planzahlen und die Umsatzplanzahlen entsprechen für heuer etwa der allgemeinen Marktwachstums-Erwartung und für nächstes Jahr sind sie sogar darunter gehalten (ich habe den Eindruck die Firma will nicht zu euphorisch erscheinen, man kann sie ja immer noch anheben).
Die Gewinnzahlen ergeben sich ja aufgrund der Marge "von alleine". Sie haben also nur die Zahlen gebracht die eurem bisherigen Geschreibe entsprechen - und jetzt seid ihr alle baff. Wollt ihr schizophren spielen?
Wenn ihr der Firmenleitung nicht vertraut solltet ihr nicht investiert sein. Für mich sind die Zahlen in Ordnung, allerdings etwas Börse-unerfahren publiziert worden (speziell das mit dem Auftragsbestand).
Zur TFG-Debatte: die meisten Firmenleute haben kein besonderes Gefühl für aktuelle Börsenbewertungen. Sie haben mit PA einen sehr guten Schnitt gemacht und versuchen (nun) mit dem gewonnenen Geld eine andere Investition. Wirklich interessant ist nicht wer kauft oder verkauft sonder wie die Zukunft von PA einzuschätzen ist und wo dazu im Vergleich der derzeitige Kurs steht.
Und bei eurer Chart"diskussion" vergesst ihr wohl, dass die Kurse nicht vom Chart abhängen sondern die Meinung der Börsianer wiedergeben, längerfristig also den Firmenwert wiederspiegeln (sollen). Also: nicht die Aktie nähert sich der 200-Tagelinie sonder die 200-Tagelinie läuft dem Aktienkurs hinterher.
In Wirklichkeit ist es so dass mit den neuen Zahlen (Gewinn 2001 ~ 5,50 Euro je Aktie) eine Bewertung stattfinden muss die bisher nicht auf der Rechnung gestanden hatte, also NEUBEWERTUNG: mindestens KGV 30, also "fairer" Kurs JETZT schon mindestens 165 (und Gaps bis dahin könnt ihr vergessen). Selbst wenn der Kurs auf 250 wäre wäre er akzeptabel. Es ist einfach eine Frage welches KGV der Markt dem Wert zubilligt (und eine Faustregel ist: KGV=längerfristiges Wachstum).
Mein Beitrag entspricht nicht eurer Vorsichts- und Ängstlichkeitsmentalität, aber die habe ich eben auch nicht. Ich will die Dinge sehen wie sie sind.
Liebe Grüße, Peter.

[crashtestdummy]

Hi Anlegen,

getretener Quark wird breit nicht stark !
Warum müllst Du denn hier gleich alle Threads voll?

Und ob Du so ein furchtbar schlauer Bursche kann man zumindest dann bezweifeln, wenn man Dein "dummes Geschwätz von gestern" (K.Adenauer) liest, dass Dich heute wohl nichts mehr angeht.

Nachdem Du als so ziemlich letzter am 14.12.00 gemerkt hast, wie toll PA ist und uns hier dies als neuste Info unterjubeltest, bist Du seltsamerweise auch von 2,50 für dies Jahr und Kursziel 50 ausgegangen. Bißchen unerfahren oder was

Also freu Dich mit uns (wenn Du ordentlich investiert bist) und las das Genöle. Und schon sind wir die besten Freunde.

Nix für ungut

ctd

[DoktorKulka]

@Anlegen (Peter)

also ich muß Respekt vor Deiner Analyse am 14.12.oo zollen.
Die jetzige Kursentwicklung und die Aussichten wurden
m.E. sehr gut prognostiziert. Die verhaltenen Umsatzplanungen
wurden auch erwähnt und werden sicherlich weit übertroffen,
so daß das Kurspotenzial enorm ist. Ich habe meine Anleger-verhalten u.a. auch nach diesem Posting ausgerichtet

grussdr.kulka

[Anlegen]

Nur für crashtestdummy!
(Ich kann auch unter die Gürtellinie zielen: Dummies werden durch die vielen Crashtests wohl nicht intelligenter? - aber nix für ungut.)
Ich bitte untertänigst um Verzeihung, dass ich mir erlaubt hatte EURE PA Power Automation erst so spät zu entdecken und dann noch dazu die Kühnheit besaß, ohne vorher um Erlaubnis gebeten zu haben, einen eigenen Thread zu schreiben.
Und zu den 2,50 Euro Gewinn je Aktie für heuer: selbst EURE HOHEIT samt Hofstab waren von der nunmehr von der Firma in Aussicht gestellten Marge überrascht, da DURFTE doch ich, in euren Augen armes, kleines Würstchen, keine höheren Zahlen bringen. Wie hätte denn das ausgesehen?
Und nun zu IHREM letzten Satz, EURE HOHEIT: (mit vielmaligen Bücklingen) zu Befehl, EURE HOHEIT!

Untertänigst, Leibeigener Peter.

PS: wenn ich mir eure Threads ansehe, dann ist dort (auch ohne meinen Beitrag) genügend Müll vorhanden und zwar sich ständig wiederholender, zB. bezüglich TFG. Vielleicht nimmst du mal deine Augenbinden ab, sodass du wieder etwas klarer siehst.
Ich bin nicht nachtragend - von mir aus kann dieses Kapitel somit wieder beendet sein.
Grüße, Peter.

[Anlegen]

An Doktor Kulka!
Danke schön, Peter.

[kastoliny]

PEACE for all Board-Members.
Gibt doch keinen Grund für Sreitigkeiten, das Consors Board ist schon voll genug damit, das soll reichen.

Also gebt euch die Hand...

[Anlegen]

An kastoliny!
Wie meiner vorstehenden Antwort zu entnehmen ist habe ich ja gleichzeitig wieder Frieden (und Respektierung des Anderen) angeboten.
Grüße, Peter.

[fireball11]

Für all diejenigen unter uns, die keine Möglichkeit oder einfach keine Zeit hatten sich bisher das Interview von Börsenradio-Network ( unter www.brn-ag.de ) mit Herrn Hilpert als Gesprächspartner vom 26.01.2001 zum Thema: "Planzahlen" selbst anzuhören, habe ich mir hier die Mühe gemacht das Interview Wort wörtlich in Textform zu übersetzen und für jeden leicht zugänglich zu machen.
Auch insbesondere für diejenigen die noch Zweifel darin haben, ob die neuen Planzahlen nun konservativ oder vielleicht auch überzogen sein könnten, scheint dieses Interview recht aussagekräftig zu sein:



Sprecher von Börsenradio Network ( brn): Die Bekanntgabe von Planzahlen ist ja nichts besonderes könnte man denken. Anders war das heute bei der am SMAX gelisteten PA Power Automation AG.

Deren Vorstandsvorsitzender Bernhard Hilpert konnte satte Steigerungsraten vermelden:

Hilpert: Wir haben, ich möchte das mal kurz andeuten, im letzten Jahr eine Steigerung um fast 350 % gegenüber dem Vorjahr gehabt - das war natürlich ein phantastisches Jahr und auch das erste Jahr in dem wir Gewinne machten.
Die Zahlen für 2001 und 2002 zeigen eine Umsatzsteigerung von ca. 100% - aber eine Ergebnissteigerung nochmals um ca. 300 % !"



brn: Neben dem Verkauf von Hard- und Softwareprodukten an Maschinenbaubetriebe, haben sich die Schwaben einen weiteren Absatzkanal erschlossen:

Hilpert: Und zwar das Linzenzgeschäft global, also unseren Firmen die Möglichkeit geben, unsere Produkte in gewissen Rahmenbedingungen nachzubauen und dafür Linzenz zu bezahlen. Und das hat den Vorteil des Linzenzgeschäfts, daß die Ergebnissituation wesentlich besser noch ist.

brn: Dank dieser beiden Ertragsquellen sind die Planzahlen keine Utopie.

Hilpert: Wir gehen eigentlich davon aus, das kann man sicher sagen, die Zahlen so interessant sie sein mögen, sind solide und wir hoffen natürlich, daß wir sie sogar etwas überschreiten können.



brn: Der Aktienkurs der PA Power Automation AG ist nach Bekanntgabe der Planzahlen ist mit 24 % Tagessieger im SMAX.

- Ende des Interviews -



Anderes Thema:

Da ich immernoch keine Antwort auf meine Gewerbesteuerfrage bekommen habe möchte ich sie nochmals wiederholen und Euch bitten, diese Frage nach Eurerem aktuellen Wissensstand zu beantworten um díe effektive Steuerbelastung von PA noch besser annähern zu können:

Könnt Ihr mir erklären hier viele auf eine effektive Steuerbelastung ( Gewinn vor Steuern minus effektive Steuerbelastung = Gewinn nach Steuern) von 40 % in 2001 und 2002 kommen?
Verlustvortrag in 2001 ist mit ca. 10 Mio DM klar.

Ich bin immer davon ausgegangen daß die Körperschaftssteuer für AG`s ab 2001 auf 25 % gesenkt wird.

Woher dann die 40 % Steuern?

Soll da die Gewerbesteuer mit dabei sein? Falls ja wie hoch ist die nochmal?

Da hat jemand vor nicht allzu langer Zeit sich schon mal die Mühe gemacht und die Gewerbesteuerlast bei PA ganz genau mittels Hebensatz Pleidersheim errechnet. Wer war das nochmal ? - auf jeden Fall ein Steuerkenner. Könnte dieser jemand bitte nochmals diese Sätze und die dadurch errechnete Gewerbesteuer posten?

Das einzige was ich bisher weiß, ist daß die Gewerbesteuer komplett als Betríebsausgabe verbucht werden darf.

Wirkt sich die Gewerbesteuer dann nur indirekt auf den Gewinn vorteilhaft aus ? oder aber wird auch die Gewerbesteuer dirkekt vom EBIT abgezogen genauso wie die Körperschaftssteuer? Oder aber die Gewerbesteuer wird erst auf den Nettogewinn/ JÜberschuss errechnet udn abgeführt?

Was ist richtig?


Mandrella, Loom, chameleon, charlieee, ForFree, Anlegen, Sigus, markwain, ctd, rainolaus, RedRyderLE und all die anderen wenn auch nicht namentlich genannten PA Checker sind aufgerufen .

Steuerexperten vor!

Vielen Dank schon mal im voraus.

fireball11

[Anlegen]

Hallo Fireball 11 !
Danke für deinen Service. Werde mich um exakte Antwort bemühen.
Liebe Grüße, Peter.

[crashtestdummy]

Hi Anlegen

Leicht verschnupft, oder was?
Muß doch nicht sein.

"Getretener Quark ..." ist immerhin von Goethe (oder war`s Schiller), ich bin nun mal der Meinung, persönliche Ansichten müssen nicht gleiche x-mal auftauchen, einmal reicht.
Es gibt nämlich Leute, die Lesen alle Threads zu PA, und dann nervt das.

Wenn du dir dein posting nochmal durchliest, dann merkst du sicher, dass du da ganz schön rumprollst (ihr habt offenbar nicht genug Börsenerfahrung, Vorsichts- und Ängstlichkeitsmentalität)
Wer austeilt, muß auch einstecken können.
Den Beitrag von Pretchot fand ich einfach genial. Versuche nicht das zu imitieren, das kriegen wir beide nicht hin.

Das mit der Marge ist m.E. eben nicht so ganz trivial.
Da die Grenzkosten gegen null gehen, muß man eine ungefähre Vorstellung von den Fixkosten und deren Wachstum haben um sich dem Gewinn anzunähern.
Dann läßt sich die Kostenkurve und damit die Gewinnkurve ableiten. Von Marge kann man eigentlich garnicht sprechen.
Und da habe ich (gebe ich hier gerne nochmal zu, habe ich an anderer Stelle auch schon gemacht) schlicht linear gerechnet. Datt haut nicht hin.

Schlußendlich sehe ich es so, dass dieses board uns allen immense Vorteile bringt, wenn wir uns gegenseitig schnell und umfassend informieren und komplexe Sachverhalte mit dem geballten Sachverstand der hier versammelten PA-Freunde freundschaftlich diskutieren.
Also mal ein bißchen frozzeln, und dann wieder vertragen.
Shake hands und auf gute Gewinne

Gruß

ctd

[Anlegen]

Hallo ctd!
Der Ordnung halber möchte ich dir hier doch noch auf deine Frage „leicht verschnupft, oder was?" antworten, um dir meine Sichtweise verständlich zu machen:
Ja schon, über die Art wie ihr hier mit anders Meinenden umgeht und ich empfinde es als anmaßend wenn sich jemand herausnehmen will zu bestimmen was andere posten dürfen. Du hast dich als unnötiger pöbelnder Polizist aufgespielt und überhaupt nicht sachlich mit meinem Beitrag auseinander gesetzt. Ich hatte weder inhaltlich noch mengenmäßig (in Summe 3 Postings) „gemüllt" (im Gegensatz zu euren zum Teil seitenlang nutzlosen (da nicht verifizierbar) TFG-Diskussionen aber auch einfach belanglosen Plaudereien. Die TFG-Verkäufe zum Jahresende hin waren sowieso ziemlich klar.)
Weder der Satz bezüglich zu wenig Börsenerfahrung noch der bezüglich Vorsichtigkeit/Ängstlichkeit waren als Beleidigung gedacht. Wen es nicht betrifft der braucht sich auch nicht betroffen fühlen, und wen es betrifft, bei dem ist es berechtigt und keine Beleidigung (natürlich auch nicht gerade erfreulich). Eure Reaktionen empfand ich nicht als angemessen. So reagieren üblicherweise nur überempfindliche Gemüter.
Börse betreibe ich seit Ende 1986, und lebe davon. Ich denke daher zu wissen worüber ich schreibe.
Ich entspreche tatsächlich nicht der Durchschnittsmentalität und manchen trete ich damit auf die Zehen, aber beleidigen will ich üblicherweise niemanden.

So und damit sollte dieser leidige Teil erledigt sein, shake hands ist längst durchgeführt und die Lage hat sich ja inzwischen auch entspannt.
Auf erfolgreiche Tätigkeit, liebe Grüße, Peter.

[Anlegen]

Hallo Fireball 11: die versprochene Antwort habe ich mir erspart nachdem ctd im anderen Thread die Steuerfrage so schön und richtig aufgeschlüsselt hat.
Die Summe der Steuern beträgt tatsächlich 40% und unter Berücksichtigung des Verlustvortrages ergeben sich für heuer somit aufgrund der Firmenplanzahlen etwa 5,50 Euro Gewinn je Aktie.
Liebe Grüße, Peter.

[Anlegen]

Ad hoc-Service: PA Power Automation AG <PPA > PLAN 2001/2

Ad-hoc Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist allein der Emittent verantwortlich.
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Die PA Power Automation AG gibt hiermit folgende Planzahlen für 2001 und 2002 bekannt: (alle Angaben in TDM)
Q1 2001: Umsatz 4.571, Ergebnis v. St. 2.071
Q2 2001: Umsatz 6.565, Ergebnis v. St. 3.736
Q3 2001: Umsatz 9.913, Ergebnis v. St. 3.834
Q4 2001: Umsatz 12.253, Ergebnis v. St. 8.327

2001: Umsatz 33.302, Ergebnis v. St. 17.968
2002: Umsatz 46.357, Ergebnis v. St. 25.352

Die Forcierung des Lizenzgeschäftes im Rahmen der globalen Vertriebsoffensive ZEIGT WIRKUNG.
Pleidelsheim, den 26. Januar 2001, Der Vorstand.

PA Power Automation ist ein High-Tech Unternehmen im Wachstumsmarkt Automatisierungstechnik. Als Weltmarktführer im Bereich pc-basierter Soft-CNC-Steuerungen nutzt PA ihre Chancen: Höchstes Know-how und höchste Leistung bei niedrigstem
Wareneinsatz.
Für Rückfragen steht Ihnen das Investor Relations-Team unter 07144-899-100 zur Verfügung.
E-Mail:[e-mail]. Weitere Informationen erhalten Sie auf unserer Homepage unter
http://www.powerautomation.com. Wertpapierkennummer 692 440.

[fireball11]

Hallo Anlegen - mein Kompliment Du vergißt wirklich nichts was Du versprochen hast. Weiter so!!

Aber wenn Du auf mein Steuerposting nicht geantwortet hast dann vielleicht auf die folgenden Fragen:

Habt Ihr eigentlich schon mal an die neue Aktionärsstruktur gedacht nachdem TFG draussen ist?

Nach meiner Berechnung sind dann ca. 75 % der Aktien im Streubesitz ( d.h. ohne Altaktionäre und Anteile von PA Mitarbeitern) das ist doch ein interessanter Aspekt wie ich meine.
Hoher handelbarer Streubesitz macht sich gut für die Aufnahmekriterien in einem Index und senkt den Einfluss von Großaktionären auf das Management (d.h. ShareholderValue Ansatz der Firmenspitze ist wahrscheinlicher als würde die Mehrheit der Aktien bei einem oder wenigen Großaktionären liegen) jedoch auch gut für die interessierte Konkurrenz die sich eventuell mal bei PA - wenn auch nur zur Vorsicht einkaufen möchte.

Dies birgt für den Anteilseigner natürlich auch die Gefahr, relativ billig per Übernahmeangebot "abgespeist" zu werden.

Der einzig richtige Plan um die Wahrscheinlichkeit eines solchen Szenarios zu vermindern ist einzig und alleine:

Performance der Firma sowie des Aktienkurses - ich denke das hat die Geschäftsleitung bei PA auch schon hinter beide Ohren geschrieben und arbeitet mit Hochdruck an der Fortführung der bisher erzielten unternehmerischen Erfolge.
Nicht wahr meine Herren aus dem Hause PA?


Ein anderer sehr wichtiger Punkt der mir immer wieder zu denken gibt, sind Patente und Gebrauchsmuster.

Was hat PA in dieser Hinsicht seit der HV im letzten Jahr getan?

Wenn ich mich richtig erinnere hat man einen Patentanwalt mit in der Aufsichtsrat rein genommen. Weiß jemand ob der nur dort sitzt oder ob da auch schon irgendwelche Synergien
erzielt wurden.

In der heutigen Zeit wo doch alles daran gesetzt wird, lukrative Software zu kopieren / cracken - was macht PA gegen diese mögliche Bedrohung?

Gibt es dahingehend überhaupt schon kompetente Antworten oder Stellungnahmen direkt aus dem Hause PA?

Hat jemand gegenüber PA derartige Befürchtungen schon mal kund getan?



Sorry für das Doppelposting aber scheinbar will sich hier keiner mehr die Mühe machen, und auf wie ich meine fundamental wichtige Fragen und Aspekte sein Wissen preisgeben. Die obigen Aspekte können im Worst Case ein ganzes Businesskonzept aushebeln wenn irgendwo eine Schwachstellen stecken sollte.

Viele Grüsse

fireball11

[Anlegen]

Hallo fireball11!
(Ich hatte mich zwar auch gleich am nächsten Tag darum gekümmert aber da ctd deine Steuerfrage so schnell beantwortet hatte war für mich die Sache in deinem Sinn erledigt.)
Bezüglich deines Vorwurfes dass sich niemand mehr um die Beantwortung wichtiger Fragen kümmere: das sehe ich etwas anders: Wissen erarbeiten bzw. Informationen besorgen ist ist Vielen zu schwierig oder zu aufwendig, sonst hättest du zB. ja auch selbst bei der Firma anfragen können. Aber das ist eben nicht jedermanns Sache. Und deine Frage ist eben doch außerhalb des üblichen Wissensbereiches.
Und nun zu deiner Software-Frage:
laut Auskunft der Firma wäre das Kopieren zwar denkbar (möglich), aber die Zusammenhänge sind so komplex dass für eine Verwertung so ein spezielles Wissen in Verbindung mit umfangreicher Praxis-Erfahrung nötig ist(für Installation, Adaptierungen,Handhabung, Einschulung usw.), dass niemand damit etwas ernsthaft anfangen könnte.
Dass ein Aufsichtsrat Patentanwalt ist, ist rein zufällig.
Ich hoffe dass damit deine Sorgen beseitigt sind,
liebe Grüße, Peter.

[fireball11]

@ Anlegen:

Vielen DAnk für die Mühe / Aufwand für die Beantwortung meiner Frage!

Mit dem "zu bequem sein" magst Du bei vielen recht haben.

Bei mir ist dies nicht so. Ich wollte einfach mal vorab wíssen was zu diesem Thema allgemein im Board schon so bekannt ist um meine Gedanken und Fragen auszubauen bzw. zu verfeinern.
Das hat auch den Hintergrund, daß ich nicht wegen jeder kleinen Frage am selben Tag noch bei H. Kuhl anrufen möchte, denn wenn das jeder Aktionär machen würde, müsste PA noch 5 Mann nur für die IR einstellen und die Qualität der Antworten/ Gesprächspartner am Telefon könnten dann auch schlechter werden. ( Wer will schon mit dem Hänschen sprechen wenn der Hans auch im Hause ist)

Das finde ich in der momentanen Situation der Firma dann eher negativ dem ShareholderValue zuträglich ( wenn auch nicht vermeidbar wenn zuviel Anfragen da sind).
5 Mann kosten doch immerhin ca. 350 TDM oder ca. 0,15 DM weniger Gewinn nach Steuern je Aktie.

Natürlich könnte das, falls PA die Planzahlen einhalten sollte, auch wirklich noch eine Anregung für den hier ab und an mitlesenden Herrn Kuhl sein, nur ja nicht am Personal der IR zu sparen - die Aktionäre werden es PA sehr danken.

Deshalb bemühe ich mich meist per Mail ausführlich formulierte Fragen zu sammeln und dann an PA weiterzuleiten.


Nur so zum Verständnis meiner Denkweise.

Von wann stammt die Info - ganz aktuell?

Viele Grüsse
fireball11

[Anlegen]

Hallo fireball11!
Gern geschehen, Auskunft ist von gestern.
Übrigens: ich würde es begrüßen, wenn in meinem Thread mit den Zeilenabständen etwas sparsamer umgegangen würde - ist für´s lesen (scrollen) angenehmer.
Grüße,Peter.

[crashtestdummy]

Mein Thread, Dein Thread, der Thread ist für uns alle da

Sagt mal, daß es jetzt wieder times & Sales hier bei WO gibt ist ja nett.
Aber wenn ich mir PA heute ansehe, scheint da einiges durcheinander zu purzeln.
Vielleicht wird`s ja noch.

Gruß

ctd

[Anlegen]

An die interessierten Anleger!
Da die Erfolgsstory von PA Power Automation (WKN 692 440) erst am Anfang steht und daher das größte Potential noch bevorsteht, die Aktie aber von weniger gut Informierten und Branchenfremden ungläubig beäugt wird, liefere ich hier nochmals eine Zusammenfassung des Werdeganges der Firma seit Beginn 2000.
Allgemein: die Aktie ist als kleiner Nebenwert mit dem Fragezeichen ob sie den Durchbruch schaffen oder nicht naturgemäß sehr preiswert an die Börse gekommen. Die bisherigen Kurssteigerungen erscheinen also größer als sie tatsächlich sind. Die Firma bewegt sich in einem erst am Anfang stehenden Wachstumsmarkt und ist technologisch und dadurch inzwischen auch mengenmäßig weltmarktführend. Die Firma informiert konservativ und seriös und die Planzahlen wurden dadurch seither auch stets und zunehmend deutlich übertroffen, was belegt dass sie sich immer besser am Markt etablieren. Zuletz konnten sie es sich sogar erlauben auf die wesentlich margenträchtigeren Lizenzverträge umzusteigen und Werbung zugunsten von PA Power geschiet bereits durch Kunden-Mundpropaganda! Gemäß den Planzahlen für heuer sind 5, 50 Euro je Aktie zu erwarten!!
Anschließend eine Chronologie der Meldungen seit Jänner 2000:

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Donnerstag, 27.01.2000: (Ad-hoc) PA zielt auf 15 Prozent Umsatzrendite ab 2001 (Anmerkung: inzwischen weit übertroffen): PA Power Automation ist ein High-Tech-Unternehmen im Wachstumsmarkt Automatisierungstechnik. Als Weltmarktführer im Bereich Soft-CNC-Steuerungen nutzt PA ihre Chancen: Höchstes Know-how und höchste Leistung bei niedrigstem Wareneinsatz. Ziel der PA Power Automation AG ist eine jährliche Umsatzrendite von 15% nach Steuern. Das High-Tech Unternehmen teilt mit, dass dieses Ziel nach der vorliegenden Planung bereits im Jahre 2001 erreicht wird. Das entspricht bei einem Umsatz von DM 18,5 Mio. einem Gewinn von DM 2,8 Mio. Die detaillierten Zahlen sind der Tabelle zu entnehmen:
PLANZAHLEN 2000 und 2001 (in TDM)
..............................................Qu I............Qu II.............Qu III.............Qu IV.............Gesamt 2000.....................Gesamt 2001
Umsatz...............................1.029...........2.457.............3.039..............4.260..... ............10.785...............................18.563
Ergebnis nach Steuern*.....-994............-252.................182..............1.133.........................69.................................2.841
* Aufgrund vorhandener Verlustvorträge wird PA erst ab 2003 gewinnabhängige Steuern zahlen.

Mittwoch, 16.03.2000, Pressemitteilung ZERTIFIKAT VON MICROSOFT:
Die PA Power Automation AG, Pleidelsheim, hat von Microsoft die offizielle Zertifizierung als Solution Provider erhalten. Diese zweithöchste Auszeichnung, die Microsoft vergibt, begründet sich auf langjährige Produkterfahrung und ist Anerkennung für das erworbene Know-how der Power Automation bei der Umsetzung von Automatisierungslösungen auf Basis von Windows NT.

Dienstag, 28.03.2000: (Ad-hoc) Testierte Zahlen 1999 --- GAAP und IAS --- PA Low cost-Antriebe:
Testierte Zahlen 1999: Der Aufsichtsrat der PA Power Automation AG hat in seiner Sitzung vom 24.03.2000 den testierten JAHRESABSCHLUSS festgestellt: Der Umsatz des Geschäftsjahres 1999 beträgt demnach DM 4,659 Mio., das Ergebnis nach Steuern DM - 3,787 Mio.. Somit hat die Gesellschaft ihre ehrgeizigen Ziele in 1999 übertroffen. Der Umsatz wurde mehr als verdoppelt.
GAAP und IAS: Um für den Wechsel in neue Börsensegmente vorbereitet zu sein, werden die Jahresabschlüsse 1998 und 1999 zusätzlich nach GAAP und IAS aufgestellt.
PA Low cost-Antriebe: PA erweitert sein Produktspektrum um Low cost-Antriebe. Bei jeder Lowcost-Werkzeugmaschine werden Low cost-Antriebe, die aus Leistungsverstärker und Motoren bestehen, eingesetzt. Unsere Kunden kaufen diese bisher von Drittanbietern zu. Um die Absatzchancen insbesondere in den kostensensitiven Stückzahlmärkten Nordamerika und Asien weiter auszubauen, entwickelt Power Automation momentan eigene Low cost-Antriebe. Mittel- bis langfristig ergibt sich damit eine DEUTLICHE UMSATZETSEIGERUNG. Die Serienlieferung erfolgt bereits in 2001.

Dienstag, 11.04.2000: (Ad-hoc) QUARTAL 1/2000 + 117 Prozent Umsatzsteigerung zum Vorjahresquartal:
Die PA Power Automation AG hat im ersten Quartal 2000 mit einem erzielten Umsatz von TDM 1.065,8 ihren Umsatz gegenüber dem entsprechenden Vorjahresquartal (TDM 490,1) um 117 Prozent gesteigert. Das Ergebnis vor Steuern verbesserte sich im ersten Quartal 2000 im Vergleich zum entsprechenden Vorjahreszeitraum um TDM 167,0 auf TDM -987,5. Im Vorjahr betrug das Quartalsergebnis vor Steuern TDM -1.154,5. Die PA Power Automation AG setzt somit ihren Erfolgskurs fort. Dies zeigt das erneute Überschreiten des Umsatz- und Ergebnisziels.

Dienstag, 9.05.2000: (Ad-hoc) PA E-Commerce:
Ab sofort liefert Power Automation sein Produkt PA CNC-Engine (der Kern der PA CNC-Komplett-Steuerung) ausschließlich über das Internet (www.cncengine.com). Power Automation ist damit Vorreiter bei E-Commerce (business to business) in der Automatisierungstechnik. Da CNC-Produkte sehr beratungsintensiv sind, hat Power Automation in den letzten zwei Jahren die Einführung der business to business-Aktivitäten für die PA CNC-Engine massiv vorbereitet. Ein Vorteil des Internetvertriebs sind radikal niedrigere Vertriebskosten. Diesen Kostenvorteil gibt Power Automation voll an die Kunden weiter um damit maximale Umsatzpotentiale zu erschließen. Ebenso sind neue Produkte und Ergänzungen sofort für die Kunden verfügbar ohne Umwege über komplexe Vertriebsstrukturen. Damit hat Power Automation für seine Automatisierungsprodukte die kürzeste `time to market`. Die Zielgruppe sind Kunden, die ihre `eigene` CNC-Steuerung auf Basis von Industrie-PCs realisieren wollen. Dies ist ihnen ab sofort mit der PA CNC-Engine möglich. Mittelfristig werden alle Produkte, auch die Komplett-CNCs von Power Automation, über das Internet vertrieben.
Power Automation wird im laufenden Jahr die GEWINNSCHWELLE erreichen; schon in 2001 soll ein Ergebnis pro Aktie von Euro 1,32 erzielt werden.

Dienstag, 23.05.2000: (Ad-hoc) PA + Asien:
Power Automation hat über seinen nordamerikanischen Vertriebspartner, der die PA-Steuerung unter eigenem Namen vertreibt, 10 wichtige Maschinenbauer in Asien gewonnen. Mit diesen Kunden erwartet unser Vertriebspartner, mit einer für unsere Branche typischen Anlaufzeit von ca. 1 bis 2 Jahren, einen Absatz von mehr als 1.000 CNC-Steuerungen per annum, was für Power Automation einen Deckungsbeitrag von mindestens 2 Mio. DM p.a. ergibt.
Dieser Vertriebserfolg ist aus zwei Gründen besonders bemerkenswert: Zum einen ist es über unseren Vertriebspartner gelungen, IN DIE DOMÄNE der japanischen Steuerungshersteller in Asien EINZUBRECHEN, zum anderen wird dies ein Signal für viele andere asiatische Maschinenhersteller sein, von der bisher dominierenden japanischen Steuerungstechnik auf (PA-basierte) amerikanische Steuerungstechnik zu wechseln.
Dieser VERTRIEBLICHE DURCHBRUCH in Asien ist ein wichtiges Element, um die mittel- und langfristige Wachstumsperspektive der Power Automation auszubauen. Power Automation wird im laufenden Jahr die Gewinnschwelle erreichen; schon in 2001 soll ein Ergebnis pro Aktie von Euro 1,32 erzielt werden.

Freitag, 2.06.2000: Power Automation - 25 % MARKTANTEIL bei Soft-CNC:
In der im Mai 2000 veröffentlichten Studie "Open Motion Control Software Worldwide Outlook" von ARC Advisory Group, hat PA einen Marktanteil bei pc-based CNC (Soft-CNC) von 25 %. Laut ARC, dem führenden Analysten in der Automatisierungstechnik mit Sitz in Dedham, Massachusetts/USA entwickeln sich die Umsätze von Soft-CNCs in 1999 von 9,3 Mio. Dollar auf 195,7 Mio Dollar in 2004. (Anm.: Ver20igfachung!) PA will an diesem Wachstum teilhaben und seinen Marktanteil von 25 Prozent halten.

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Mittwoch, 14.06.2000 (Ad-hoc): 5,5 Mio DM Auftrag in China:
Die PA Power Automation AG hat den ersten Großauftrag für das Produkt CNC-Engine erhalten. Auftraggeber ist die Firma Capital Automation, mit Sitz in Shanghai, die mit Hilfe der PA CNC-Engine und zugekauften asiatischen Industrie-PCs den chinesischen Markt mit hochwertigen CNC-Steuerungen zu sehr günstigen Preisen beliefern wird. Das Auftragsvolumen beläuft sich auf DM 5,5 Mio. Dem Rahmenauftrag sind verschiedene einzelne Lieferungen mit erfolgreicher Installation in China vorausgegangen. Die hohe Akzeptanz dieser ersten Installationen im chinesischen Markt war der Anlass für Capital Automation, einen umfassenden Rahmenvertrag mit Power Automation abzuschließen. Power Automation erhält damit in dem RIESIGEN und schnellwachsenden AutomatisierungsMARKT der Volksrepublik CHINA eine führende Vertriebsposition für PC-basierte CNC-Steuerungen. Erste Lieferungen aus diesem Rahmenvertrag werden noch in diesem Jahr erfolgen. Langfristiges Ziel ist eine Lieferung von mehr als 1.000 CNC-Engines pro Jahr. Power Automation wird im laufenden Jahr die Gewinnschwelle erreichen; schon in 2001 soll ein Ergebnis pro Aktie von Euro 1,32 erzielt werden.

Donnerstag, 13.07.2000: (Ad hoc) PA Power Automation ERHÖHT PLANZAHLEN:
Nach Abschluß des ZWEITEN QUARTALS 2000 kann der Vorstand der PA Power Automation AG Erfreuliches berichten.
Der Quartalsumsatz überstieg mit DM 2,794 Mio. den Planwert von DM 2,457 Mio. um DM +337.000. Das Quartalsergebnis vor Steuern übertraf mit DM +233.000 den Planwert von DM -252.000 um DM +485.000.
Die Gesellschaft erwartet nun für 2000 ein Planergebnis vor Steuern von DM +560.500 (anstatt bisher +69.000) bei einem Jahresumsatz von DM 11,159 Mio. (anstatt bisher DM 10,785 Mio).

Freitag, 1.9.2000: (Ad hoc) PA übernimmt CNC-Vertrieb von Giddings & Lewis:
Mit Wirkung zum 1.9.2000 hat die PA Power Automation AG den Vertrieb der auf PATechnologie basierenden Soft-CNC "MACHINEMATE" (TM) von Giddings & Lewis in Fond du Lac, Wisconsin, USA übernommen. Im Rahmen der Vereinbarung übernimmt Power Automation den gesamten Kundenstamm in USA und Asien, die Vertriebsmitarbeiter für MACHINEMATE sowie die Markenrechte an "MACHINEMATE". Hierzu wurde die 100 %ige Tochtergesellschaft "Machine Mate, Inc." mit Sitz in Fond du Lac, Wisconsin, USA mit einem Nominalkapital von US$ 500.000 installiert. Machine Mate, Inc. wird schon vom 6. bis 13. September auf der wichtigsten nordamerikanischen Werkzeugmaschinenmesse IMTS in Chicago ausstellen.
Dies ist ein WICHTIGER Meilenstein in der globalen VERTRIEBSOFFENSIVE der PA Power Automation AG - weitere Schritte werden folgen.

Freitag, 15.9.2000: Messe IMTS in Chicago für PA Power Automation ein VOLLER ERFOLG!
PA Power Automation AG war auf der IMTS, der größten Maschinenbaumesse Nordamerikas, welche vom 6. bis 13. September stattfand, mit ihrer neuen Tochterfirma "MACHINEMATE Inc." präsent. Die Resonanz der amerikanischen und asiatischen Kunden, welche MACHINEMATE Inc. wie kürzlich berichtet, mit Wirkung zum 1. September von Giddings and Lewis übernommen hat, war ausnahmslos positiv. Darüber hinaus gab es während der Messe sehr viele Kontakte, von welchen mehr als 30 mit hoher Wahrscheinlichkeit in den nachsten Monaten zu Aufträgen führen werden. Dies wird durch die feste Vereinbarung von 8 Testinstallationen von CNC-Steuerungen untermauert. Testinstallationen mündeten bisher IMMER IN AUFTRÄGEN. Die Präsenz von PA Power Automation mit einer eigenen Tochterfirma in den USA wurde auch von europäischen und asiatischen Kunden von PA sehr begrüsst und gilt als Beleg, dass PA ihre internationale Vertriebs- und Serviceoffensive schnell vorantreibt.

Mittwoch, 4.10.2000: Quartalsplanzahlen werden deutlich ÜBERTROFFEN:
PA Power Automation AG liegt auch im 3. QUARTAL 2000 deutlich über den geplanten Werten.Nach den vorläufigen Zahlen zum 30.9.2000 wird der Quartalsumsatz in Höhe von 5,3 Mio. DM den geplanten Wert von 3,0 Mio. DM deutlich überschreiten. Das Ergebnis v. St. wird somit den geplanten Wert von +182 TDM erheblich übertreffen. Die genauen Zahlen werden bis spätestens 16.10.2000 veröffentlicht.

Donnerstag, 12.10.2000: BIMU in Mailand - Ein weiterer MESSE-ERFOLG:
Nach der IMTS in Chicago war auch die BIMU in Mailand ein voller Erfolg für PA Power Automation. Vom 3. bis 8. Oktober 2000 präsentierte sich PA zusammen mit Ihrem italienischen Vertriebspartner Partec auf der BIMU. Der Messeerfolg zeigt sich in der Vereinbarung von 4 Testinstallationen von CNC-Steuerungen mit OEM-Kunden. Bislang mündeten Testinstallationen immer in Aufträgen. Daneben gab es während der Messe weitere vielversprechende Kontakte. Der Messeerfolg ist ein Beleg, dass PA Ihre internationale Vertriebsoffensive weiter erfolgreich vorantreibt.

[Anlegen]

Freitag, 17.11.2000 (Pressemitteilung): PA-Tochter ERFOLGREICH in Taiwan:
Die erst im September diesen Jahres gegründete US-amerikanische Tochter "Machine Mate" der PA Power Automation AG kann erste Vertriebserfolge aus Taiwan verbuchen. Die fünf Aufträge sind nur acht Wochen nach der international bedeutsamen Messe IMTS in Chicago erteilt worden. Die Lieferung erfolgt noch vor Ende des Jahres. Bis zu 18 Monate liegen üblicherweise zwischen dem Erstkontakt mit dem Kunden und der Auftragserteilung. Die PC-basierten CNC-Steuerungen haben sich gegen namhafte Konkurrenz durchgesetzt und mit ihrem TECHNISCHEN KONZEPT ÜBERZEUGT. PA sieht in den Bestellungen den AUFTAKT ZU EINEM LANGFRISTIGEN VOLUMENGESCHÄFT.
Die börsennotierte PA Power Automation AG (WKN 692440) hat in diesem Jahr die GEWINNZONE ERREICHT und wird ihren begonnenen Erfolgskurs fortsetzen. Im 3. QUARTAL 2000 wurde bei einem Umsatz von 5,3 Mio. DM (Vorjahreszeitraum: 1,2 Mio. DM) ein Ergebnis vor Steuern von 0,9 Mio. DM (Vorjahreszeitraum: -0,9 Mio. DM) erwirtschaftet.

Dienstag, 23.01.2001 (Pressemitteilung): PA Power Automation AUF ERFOLGSKURS - Umsatzsteigerung in 2000 um 248 %:
Die am SMAX notierte PA Power Automation AG hat heute die vorläufigen Zahlen für das abgelaufene GESCHÄFTSJAHR 2000 bekanntgegeben. Der WELTMARKTFÜHRER im Bereich pc-basierter Soft-CNC-Steuerungen steigerte den Umsatz im Vergleich zum Vorjahr um 248 Prozent auf 16,24 Mio. DM. Der geplante Umsatz von 11,15 Mio. DM wurde um mehr als 5 Mio. DM übertroffen (+ 45,5%). Dieses massive Umsatzwachstum spiegelt sich auch im Ergebnis vor Steuern wieder. Das vorläufige Ergebnis vor Steuern beträgt 4,4 Mio. DM, geplant waren 0,5 Mio. DM. Das ERGEBNIS PRO AKTIE nach DFVA/SG beträgt 3,03 DM (1,55 Euro). Am 26. Januar 2001 werden die Planzahlen für die Geschaftsjahre 2001 und 2002 veröffentlicht.

Freitag, 26.01.2001 (Ad-hoc): PLANZAHLEN 2001/2002:
Die PA Power Automation AG gibt hiermit folgende Planzahlen für 2001 und 2002 bekannt (alle Angaben in TDM):
Q1 2001: Umsatz 4.571, Ergebnis v. St. 2.071.....................Q2 2001: Umsatz 6.565, Ergebnis v. St. 3.736
Q3 2001: Umsatz 9.913, Ergebnis v. St. 3.834 ....................Q4 2001: Umsatz 12.253, Ergebnis v. St. 8.327
Gesamt 2001: Umsatz 33.302, Ergebnis v. St. 17.968
Gesamt 2002: Umsatz 46.357, Ergebnis v. St. 25.352
Die Forcierung des LIZENZGESCHÄFTES im Rahmen der globalen Vertriebsoffensive ZEIGT WIRKUNG.
Pleidelsheim, den 26. Januar 2001, Der Vorstand.

PA Power Automation ist ein High-Tech Unternehmen im Wachstumsmarkt Automatisierungstechnik.
Als Weltmarktführer im Bereich pc-basierter Soft-CNCSteuerungen nutzt PA ihre Chancen: Höchstes Know-how und höchste Leistung bei niedrigstem Wareneinsatz - WKN 692440.
Investor Relations Tel. [phone], Fax [phone], [e-mail]

[GFri]

@anlegen: servus Öschi ! Weiß, dass ich mich unbeliebt mache, aber das was Du grad tust, nennt man bei uns "Pfeifen im Wald". Nix für ungut...

[DoktorKulka]

hallo Peter
die Zusammenfassung ist schon beeindruckend lassen wir uns von der Zukunft weiterhin positiv überraschen und Fonds steigen ein
Ski heil
Günther

[Anlegen]

@GFri!
Wenn du davon ausgehst dass es keine neuen Interessenten mehr geben kann und die alten sowas nicht brauchen -vielleicht.
Ansonsten kann ich mit deiner Antwort nichts anfangen und verschiebe sie in den geistigen Papierkorb.
Grüße, Peter.

[Anlegen]

@GFri!
Wenn du davon ausgehst dass es keine neuen Interessenten mehr geben kann und die alten sowas nicht brauchen -vielleicht.
Ansonsten kann ich mit deiner Antwort nichts anfangen und verschiebe sie in den geistigen Papierkorb.
Grüße, Peter.

[Anlegen]

Tja, mit der gestern verkündeten Aufnahme in den SDAX rückt PA Power nun auch ins Blickfeld der Fonds, der nächste Schritt beim zunehmenden Bekanntheitsgrad. Beim nächsten Mal kann der MDAX dran sein, die Kriterien hatten sie ja jetzt schon erfüllt. Jedernfalls wird es weiter aufwärts gehen.
Momentan dürften Viele die den Wert nicht wirklich kennen charttechnisch wieder ausgestoppt worden sein, damit ist der Weg nach oben (ohne "zittrige Hände) wieder frei.
Liebe Grüße, Peter.

[Anlegen]

Hallo PAler!
Lasst euch doch nicht durch das "Spielchen" eines Großen zum Narren machen. Der freut sich dass er soo billig einsammeln kann.
Leider ist das in einem engen Wert offensichtlich sehr einfach möglich.
WENN es fundamentale Gründe hätte würde jeder einigermaßen Vernünftige bis zur nächstwöchigen Analystenpräsentation gewartet
haben, denn die anschließend zu erwartenden Kaufempfehlungen treiben normalerweise den Kurs nach oben. Statt dessen findet das
Gegenteil statt: irgendwer benutzt im Vorfeld der zu erwartenden Kaufempfehlungen die leicht erzielbare Verunsicherung (siehe auch im
Jänner nach der unglücklichen Bekanntgabe der Auftragseingänge des letzten Quartales), um sich billigst einzudecken.
Seht euch noch mal die letzte Pressemitteilung von PA an: so etwas kann man nicht schreiben ,wenn die Aufträge nicht Realität wären.
So unerfreulich die Kursentwicklung auch sein mag, hier trennt sich die Spreu vom Weizen, bedeutet: jetzt wird sichtbar wer überzeugter
PA-ANLEGER ist und wer nur Mitläufer war. Während die Ersteren längerfristig die Gewinner sein werden, zahlen Letztere die Zeche.
Liebe Grüße, Peter.

Freitag, 16.02.2001 (Pressemeldung): Kooperation mit Rexroth Indramat GmbH bei High-Tech-Antrieben
Im Rahmen einer Kooperation zwischen der PA Power Automation AG , Pleidelsheim, und der zum Bosch-Konzern gehörenden Rexroth
Indramat GmbH, Lohr/Main erweitert PA das Produktangebot über PC-basierte CNC-Steuerungen hinaus auf High-Tech-Antriebe und
Motoren.
Rexroth-Indramat ist einer der weltgrössten Hersteller von hochwertigen Antrieben und Motoren mit einer umfassenden Angebotspalette
für alle Anwendungen im Maschinenbau.

Durch diese Zusammenarbeit kann PA jetzt seinen High-Tech-Kunden eine Komplettlösung anbieten, die durchgängig von der
Verarbeitung der Programmdaten in der CNC bis zur Umsetzung in entsprechende mechanische Bewegungen der Maschine reicht. IN
DIESER WOCHE WERDEN DIE ERSTEN KOMPLETTSYSTEME AUSGELIEFERT. DARÜBERHINAUS LIEGEN BEI PA BEREITS
AUFTRÄGE FÜR WEITERE KOMPLETTSYSTEME AUS EUROPA, ASIEN UND USA VOR. Die Kooperation ist global angelegt und wird
Power Automation neue Kundenkreise erschliessen.

Pleidelsheim, den 16. Februar 2001. Der Vorstand.

[Anlegen]

Wieder mal Interessantes über PA:
Wie bekannt ergibt sich aus den Planzahlen unter Berücksichtigung des Verlustvortrages und 40% Steuerquote für heuer ein Gewinn von rund 5,5o Euro je Aktie.
Diese Zahl wurde lange ungläubig betrachtet wurde inzwischen aber verständlich, unter anderem durch ein neues sehr aggressives Vertriebssystem, genannt PA-Stars. Inzwischen wurde auch seitens PA mitgeteilt dass die Ziele für´s erste Quartal per 12. März schon erreicht worden sind (was die Wahrscheinlichkeit der Planzahlen somit bestätigt).

Die "PA-Stars" kann man grob mit einer Mischung aus Franchice und Strukturvertrieb vergleichen: in vorerst 13 wichtigen Märkten werden zügig von inländischen Interessenten Vertriebszentren errichtet und betrieben, wobei die Errichtungskosten von den örtlichen Betreibern getragen werden. PA kann und wird sich ab Erreichen der Gewinnschwelle (und das geht bei diesem System sehr schnell) mit(bis zu) 50% beteiligen und somit praktischohne eigenen Aufwand 50% der zukünftigen Gewinne erhalten.
Man könnte sagen PA verschenkt quasi die andere Hälfte der Gewinne, das ist aber nur bedingt richtig: selbst könnten sie die Aufbauarbeit bei weitem nicht so schnell vorantreiben. Mit dem Stars-System erwartet man sich eine etwa 4fach schnellere Ausbreitung, sodass sich auch unter Berücksichtigung des nur 50%-Anteils faktisch sogar eine zusätzliche Steigerung des Gewinnes auf das Doppelte ergibt. Die Kosten sind für PA verschwindend gering und da der PA-Einstieg erst bei Erreichen der Gewinnschwelle erfolgt werden sie auch gleich von den ersten Gewinnen wieder hereingespielt. Zur Orientierung: der PA-Star MachinMate (USA, also einer der großen) hat 500 000 DM = 250 000 Euro gekostet. Der Hälfteanteil entspricht also bloß 125 000 Euro. Man kann also im Durchschnitt für die Star-Beteiligungen mit etwa 100 000 Euro rechnen, die sich sofort "von selbst" verdient haben werden. Das System ist so gut dass es sich PA hat schützen lassen.
Die Ertragskurve wird also weiter steil bergauf gehen und die Planzahlen sind tatsächlich noch sehr vorsichtig gehalten. Für die nächsten Jahre ist mit Wachstumsraten von deutlich über 50% zu rechnen, eher Richtung 100%. Die derzeitige Bewertung trägt dem überhaupt nicht Rechnung. Angemessen wären wohl 150 Euro, Kurse unter 100 betrachte ich schlicht als Witz.
Liebe Grüße, Peter.

[radziwill]

@ anlegen:
Nirgendwo steht, dass PA einen halben Star für 100.000 € erwerben kann.
PA hat auch das "Star-System" nicht schützen lassen (geht gar nicht), sondern lediglich die Trademark "PA Stars".
Ich würde aufhören, mich so unbekümert reich zu rechnen, wenn die Geschichte tatsächlich eher sehr spannend ist.

Freundliche Grüße

[crashtestdummy]

@radziwill

also hier muß ich mal anlegen unterstützen
Die PA-Stars werden mit Sicherheit für PA nicht sehr teuer.
Ob`s denn nun 100.000 oder 250.000 werden dürfte keine große Rolle spielen, denn ...

Wenn ich`s richtig mitgekriegt habe sollen die Dinger anschließend (nämlich nach Erreichung der Gewinnzone und dem Einstieg von PA) an die Börse gebracht werden.
Ich schätze mal, dass PA dann vielleicht 10 - 15% wieder abgibt, aber das zu einem Preis, der bei einem mehrfachen des Einsatzes liegen dürfte.
Hierdurch müßten zwar die langfristigen Erträge aus dem Geschäft der STARS entsprechend nach unten korrigiert werden. Kurz- und mittelfristig bringt das aber reichlich Cash.
Denn ich gehe mal davon aus, dass in einigen Jahren ein Börsengang eines mit Gewinn operierenden High-Tech-Vertriebsunternehmens durchaus wieder lukrativ sein dürfte, auch wenn`s im Moment zappenduster auf diesem Gebiet aussieht.
Die Bewertung der verbleibenden Anteile nach dem Börsengang will ich an dieser Stelle mal ganz außer Acht lassen.

Jaja, man wird in Pleidelsheim wohl doch noch einen Geldspeicher anbauen müssen

Gruß

ctd

[radziwill]

@ ctd

Vielleicht kostet für PA der halbe Star auch 2,5 Mio (niemand kennt die endgültige Vertragsgestaltung mit dem Venture-Capitalist). Und nach Erwerb durch PA haben diese schöne Firmenwertabschreibungen...
Wenn nur ein Anteil von 10-15% an die Börse gebracht werden sollte (selbst wenn der andere Besitzer zu gleichen Anteilen abgibt), haben wir nicht gerade eine hohe Quote an Streubesitz.
Ich würde den Ball lieber flach halten.
Hier im Board hatten wir auch immer die träumerische Vermutung, wenn erst genügend Marktteilnehmer auf PA aufmerksam geworden wären, würde der Kurs seinen "unterbewerten" Status verlieren und sich vervielfachen. Jetzt ist PA sogar im S-Dax gelistet, läuft übers n.tv-Band und alle einschlägigen Publikationen haben sich mit dem Baby schlecht und recht auseinandergesetzt - und: der Kurs ist so halbwegs da, wo er war. Ich gehe i.A. nicht davon aus, dass es unterbewertete Aktien gibt, sondern dass allgemein zugängliche Informationen sehr wohl durch alle Teilnehmer eingepreist sind. Kursbewegung kommt zustande, wenn neue Informationen auftauchen oder bisherige Informationen neu gewichtet werden. Die verbreitete spekulative Hochrechnung auf einen "fairen Wert" führt deshalb nach meiner Erfahrung nur zu einem überzogenen Erwartungshorizont, der anschließend nur wieder zur Frustration führen kann (s. auch "anlegen" und seine AT&S: tut mir leid für ihn, dass er unter dem "Unverständnis" seiner Mitanleger leiden muss - sowas kann man sich aber auch ersparen).

Freundliche Grüße

[derbayer]

@radziwill: nun ja man sollte nicht vergessen, daß sich pa in diesem jahr bereits wieder besser entwickelt als alle indizees. wir stehen immerhin noch über 46 % prozent im plus. das schlechte marktumfeld u. zwei "intelligente" verkaufsempfehlungen (b.o. u. der "aktionär") haben ihr übriges dazu getan, daß sich die aktie vom höchstkurs wieder entfernt hat. man sollte bedenken, daß pa hauptsächlich im software-bereich tätig ist. ergo schliessen natürlich die meisten anleger auf "high-tech". und wie die seit einem jahr läuft, dürfte jedem bekannt sein!

ich gehe auch davon aus, daß viele pa gekauft haben, aber wegen hoher vorheriger verluste am neuen markt, bei der kleinsten unsicherheit wieder verkaufen. wer will denn schon weitere kursverluste riskieren? aktien die sich in schwierigen zeiten gut halten, werden beim allgemeinen aufschwung sicherlich profitieren, da man sich zurückerinnert! desweiteren werden nebenwerte zur zeit ebenfalls entdeckt. bereits in der zweiten woche hintereinander gibt es in der "euro" einen bericht über den smax u. den sdax. lass nur mal die fonds kommen. letzte woche stand z.b. in der "euro", daß sich das gehandelte volumen im smax in den nächsten 5 jahren verfünffachen wird!!! den rest kannst du dir denken!


in diesem sinne

servus der bayer

p.s.: zur adhoc-publikation von pa möchte ich noch anmerken, daß ich sie sehr gelungen finde! die dürfen ruhig auch hin u. wieder mal mit schlagworten "sensation" um sich schmeissen. nur nicht übertreiben u. bisher lief das doch gut.

[BartS.]

@derbayer: Auch meiner Meinung nach gibt es nicht den geringsten Anlass zur Klage, wenn man mal den Kurs von PA mit dem anderer Aktien oder Indizes vergleicht. Allerdings bin ich nicht der Ansicht, dass PA bereits von vielen Anlegern gekauft wurde. Denn es ist eine Illusion, zu glauben, dass viele Leser einer Zeitschrift sofort bei der ersten Kaufempfehlung zugreifen - dafür haben alle Anleger in den letzten zwölf Monaten viel zu schlechte Erfahrungen gemacht. Meiner Meinung nach wird die Unterbewertung nur dann nach und nach abgebaut werden, wenn PA immer mal wieder positiv in den News der Börsenzeitschriften erwähnt wird. Nur dann lernen die Anleger PA wirklich kennen und kaufen die Aktie vermehrt.

[Anlegen]

@Radziwill:
Okay, der Markenschutz war irreführend oder falsch formuliert, aber den Rest deines Postings finde ich ärgerlich.
Da ihr ja angeblich alle Threads lest solltest du mitbekommen haben dass ich schon kastoliny geantwortet hatte, dass ich mir das mit den Stars-Kosten nicht aus den Fingern gesaugt habe, sondern dass es nach Rücksprache mit PA (Herrn Kuhl) zustande gekommen ist. Du kannst also ihm sagen dass das Blödsinn wäre. Es bleibt die Möglichkeit dass Herr Kuhl mit seinen Äußerungen teilweise vorschnell oder unüberlegt ist, wovon ich jedoch nicht ausgehe.
Wenn ich Mutmaßungen anstelle dann schreibe ich es entsprechend, und ich hatte nichts von Spekulation geschrieben. Ich empfinde es daher als Missachtung meiner Person wenn du mir so etwas unterstellst ohne das Gegenteil beweisen zu können. Dieses hier häufig anzutreffende Muster dass Aussagen angezweifelt werden ohen STICHHALTIGE Gegenargumente finde ich unseriös. Ich bin verärgert dass du dein oder anderer Personen Verhalten auf mich überträgst.
Bezüglich "reich rechnen": ichglaube nicht dass du meine Vermögenslage kennst und ob ich mich reich rechnen würde oder nicht - was hat dich das zu kümmern?
Ich bin verärgert, Peter.

@ctd: interessante Gedanken.

[Why_not]

@peter

Volle Zustimmung zu deinem letzten Posting!
Auch deine Zusammenfassung der PA Stars-Etablierung kommt den Aussagen seitens PA bisher am nächsten. Ich möchte auch noch einmal an die PA-Aussage der Möglichkeit der Übernahme der jeweiligen PA Star-Beteiligung zum Nominalwert erinnern, sobald dieser die Gewinnschwelle erreicht hat.

@all
Bitte fangt nicht wieder an, den Unterschied zwischen Nominalwert und -kapital zu erläutern.

Bezüglich der Kursentwicklung von PA und dem Abbau allfälliger Unterbewertungen würde es mich überraschen, wenn diese im derzeitigen Umfeld des Gesamtmarktes stattfinden könnte. Letztlich ist es jedoch - wenn die Planzahlen eingehalten werden - nur eine Frage der Zeit; mittelfristig wird es passieren.

Gruß

Why_not

[radziwill]

@ anlegen:

Ich kann es halt nicht leiden, wenn riesige Kursziele gepostet werden (es sei denn, wir machen eine hübsche kleine Zielwette zur HV a la ctd - da ist der Rahmen klar definiert), ohne dass ich darüber gleich verärgert bin. Das letzte Mal, dass hier diese fantastischen Ziele en masse verbreitet wurden, hatten wir einen Kurs von 56, seitdem bis zu 50% Verlust, jetzt immer noch 30% Verlust. Ich kenne Firmen, die mit ihrer Erfolgsgeschichte wachsen, aber keine Firmen, die das 4-fache ihres Börsenkurses wert sind, auch keine Firmen, bei denen der gegenwärtige Kurs ein Witz ist, weil er weniger als 40% des tatsächlichen Wertes beträgt (habe ich in 25 Jahren an der Börse nie getroffen).
Wenn ich solche Ballons sehe, schau ich schon mal, ob nicht etwas viel Luft darin ist.
Ansonsten: die Vermögenslage der Boardteilnehmer interessiert mich ziemlich wenig (wenn hier einer schreibt, er handelt mit 15.000 PA und das übernächste Mal, er hätte mit 500 gehandelt - so messe ich weder Glaubwürdigkeit noch besondere Bedeutung zu). Mit "reichrechnen" ist natürlich gemeint, dass dieses schöne Papier nichtmal 40 kostet, und dann verschiedene Anstrengungen gemacht werden, um nachzuweisen, dass es eigentlich das Vierfache kosten sollte - in der Hoffnung, dass du nun weniger verärgert bist.
Dem Erreichen der Planzahlen im Q 1 messe ich bislang keine besondere Bedeutung zu und hoffe nur, dass im Gegensatz zur Vorabveröffentlichung der Q 4-Zahlen dies Mal noch etwas zusätzlicher Umsatz (und Gewinn) im Restquartal erwirtschaftet wird. Interessant wird das Erreichen der Planzahlen frühestens ab Q 3, wahrscheinlich erst ab Q 4.

Freundliche Grüße

[Share-Dealer]

@ Radziwill, natürlich setzt sich der aktuelle Kurs immer aus Angebot und Nachfrage zusammen und natürlich sind hierin alle Informationen enthalten. Die Frage ist halt nur, wie rational der Markt diese Informationen gewichtet. Für mich ist es überhaupt gar keine Frage, daß sich ein Aktienkurs früher oder später seinem inneren Wert annähert. Es war ziemlich klar, daß die dot.coms früher oder später abstürzen und es ist klar, daß sich PA nach Erreichen der Planzahlen (wovon wir nach unseren Informationen ausgehen können) sehr positiv entwickeln wird. Es ist ebenfalls klar, daß Wachstumsunternehmen wie PA kapitalmarkttheoretisch in der Wachstumsphase hohe KGVs haben müßten, die dann sukzessive auf ein normales Niveau absinken, wenn das Unternehmen ein geringeres Wachstum aufweist. Ansonsten wären die zu erwartenden Renditen in den Folgejahren zu hoch, und diese werden dann durch das anfangs hohe KGV abgepuffert.
Daß die Kapitalmarkttheorie kurzfristig nicht greift, ist mir auch klar, über die Effizienz der Informationsverarbeitung kann man nur den Kopf schütteln. Bezogen auf PA sind die Analysten zum Großteil offenbar noch nicht einmal in der Lage, ein KGV richtig zu berechnen. Wie soll man bei soviel Fachkompetenz erwarten können, daß die das jeweilige Produkt und dessen Erfolgsaussichten verstehen? Zum Glück haben wir ja dieses Board.

Viele Grüße,
Share-Dealer

[Anlegen]

Radziwill, okay.
Grüße, Peter.
PS: wenn du Probleme mit realistischen Kurszielen hast - siehe Psychologie-Thread.

[effectenmeister]

Ein Punkt, warum viele Markteilnehmer den gegenwärtigen Kurs von PA nicht als billig ansehen, ist die relativ hohe Marktkapitalisierung zum Umsatz (KUV). Beträgt z.Zt um die 3
und resultiert aus den hohen Margen.

Es gibt im Moment profitable Unternehmen mit einem KUV von 0,5 am Markt. Ob die billiger als PA sind ?

Das Wort "billig" ist nicht so einfach zu definieren.

Am besten, man bewertet die zukünftigen Chancen eines Unternehmens, und die sind bei PA wirklich nicht schlecht.


Gruss em

[RCZ]

ja das ist mal wieder typisch
Thread im falschem Forum

[RCZ]

von derbayer 25.03.01 13:19:24
...desweiteren werden nebenwerte zur zeit ebenfalls entdeckt. bereits in der zweiten woche hintereinander gibt es in der "euro" einen bericht über den smax u. den sdax. lass nur mal die fonds kommen. letzte woche stand z.b. in der "euro", daß sich das gehandelte volumen im smax in den nächsten 5 jahren verfünffachen wird!!! den rest kannst du dir denken!

>hier besteht die Gefahr, wenn jetzt überall zum einstieg der Nebenwerte geblasen wird wie seinerzeit beim Neuen Markt...
und nur weil in den Zeitschriften wie Focus Money, Euro am Sonntag, Telebörse und Börse Online solche Aktien empfohlen werden ist dies kein Zeichen daß die Fonds in solche Werte einsteigen, in den letzten 2 Wochen hat man bei diesen Werten genau das Gegenteil gesehen. teilweise hoher Abgabedruck bei gestiegenem Volumen.
Das Volumen im Smax wird sich erhöhen, nur kann ich mir vorstellen, daß in Zukunft mehr Neuemissionen in den Smax kommen als früher, weil hier die Vorstände keine Beteiligunsverkäufe offen legen müssen. Mehr gelistete Firmen => mehr Umsatz
Fickel hat sich übrigens zu PA geäußert in der FTD
leßt Ihr diese Zeitung nicht?

[RCZ]

übrigens positiv geäußert,
könnte also sein, daß er sich bereits Aktienpakete für seinen Fonds gekauft hat????????

[fireball11]

@ Fickel: Wenn der noch nicht drin ist, wann oder wer denn dann?
Ich denke man mit Sicherheit davon ausgehen, daß Lupus schon eine ganze Ladung PA an Board hat. Kann uns nur recht sein, wo ein Fonds da hagelt es dann auch positive Komentare und oft wird auch bei mit geringen Stückzahlen Kurspflege betrieben.

Insgesamt positiv zu sehen!

Grüsse

[Anlegen]

Ich finde es ärgerlich dass sich der Diskussionsstil nicht endlich verändert. Es wird ständig nur nach Haaren in der Suppe gesucht, zum Teil völlig verkrampft und offenbar auch mutwillig.
Fast außer Acht gelassen werden die WICHTIGSTEN Rahmenpunkte, nämlich ob sich PA am Markt behaupten bzw. durchsetzen kann! Was braucht es dafür? - ein gutes Produkt und ein funktionierendes Vertriebssystem, und dafür wiederum eine Finanzierung die solange reicht bis die Markteroberung gelungen ist.
Jetzt zu den einzelnen Punkten:
Ist das Produkt in Ordnung?: ein eindeutiges Ja, wird sowohl von Technikern bestätigt (ich bin übrigens auch gelernter Techniker, daher auch meine große Überzeugung), als auch durch Kooperationen wie mit KENT. Wem das noch nicht klar ist der sollte sich nicht mit dieser Aktie beschäftigen, denn sinnvollerweise sollte man in eine GeschäftsIDEE investieren und DIESE nicht aus den Augen verlieren, dann reagiert man auch nicht so panisch wenn vorübergehende Schwierigkeiten auftreten, die bei jungen Aktienfirmen immer wieder auftreten. Nach diesem Gesichtspunkt hätte man kaum eine Internetaktie angreifen dürfen (wie man an den heutigen Kursen ja sieht) denn bei denen war es (mir) klar dass das Geschäftsmodell nicht funktionieren kann, denn alle wollten von Werbeeinnahmen leben obwohl die Kunden an besagter Werbung nicht interessiert sind (ich habe noch keinen der Banner angeklickt).
Bei PA läuft hingegen seit längerem genau das Gegenteil: hier wird völlig übersehen dass sich diese "Geschäftsidee" fast automatisch durchsetzen wird, weil die Industrie nach immer mehr und besserer Automatisierung verlangt, und Soft-CNC ala PA ist nun mal gleichzeitig bedeutend billiger und flexibler.

Thema Vertriebssystem: die herkömmliche Verbreitung durch die Firma selbst wäre durchaus normal und (soweit überschaubar) akzeptabel erfolgreich. Wesentlich erfolgversprechender erscheint allerdings das Stars-Konzept, was ja früher auch durchaus so erkannt worden war; dafür braucht es allerdings ein erweitertes Finanzierungskonzept.

Thema Finanzierung: es wäre beinahe egal welche Lösung getroffen wird, selbst wenn es mit GEM GEDACHT wäre, denn das WICHTIGE ist dass es eine längerfristige GIBT. Wochenlang über Negativaspekte zu spekulieren das entspricht nicht dem Verhalten von entscheidungsfähigen Erwachsenen. Viele erwecken den Eindruck als ob sie nur überlegten wie ein Negativ"ziel" erreicht werden könnte und sie "übersehen" dabei völlig dass DAS wohl nicht das Ziel der Firma sein kann!
Natürlich gibt es bessere Lösungen als mit GEM und genau daran wird seitens PA auch gearbeitet. Wer aufgepasst hat der wüsste dass es derzeit 2 lokale Stars gibt, dass aber PA seit einiger Zeit vorschwebt eine Investmentgesellschaft für alle Stars zu haben, denn das hat durchaus eindeutige Vorteile, zB. wenn ein einzelner Star nicht wie erhofft liefe. Das Investitionsrisiko wird umso kleiner je größer die Gruppe ist die es betrifft.
Dass auch PA für sich (=uns) bei diesen Verhandlungen möglichst viel herausholen will und dass die jüngsten Turbulenzen dafür nicht gerade förderlich waren sollte doch wohl jedem klar sein. Mit der GEM-Linie in der Hinterhand (und der inzwischen testierten Bilanz) hat PA aber jetzt wieder mehr Verhandlungsspielraum, DAS SOLLTE ERKANNT WERDEN. So gesehen ist der GEM-Vertrag sehr positiv und man sollte PA nicht unter Zeitdruck setzen! Wichtiger ist ein möglichst gutes Verhandlungsergebnis.

Übrigens zu Steuer"diskussion": es wird ja fast der Eindruck erweckt dass keine Steuern zu entrichten wären wenn die Einnahmen erst (zB.) nächstes Jahr erfolgten. Dass dem nicht so ist ist hoffentlich jedem klar?

Zusammengefasst: PA wird sich, ob mit oder ohne Stars-Konzept, HÖCHSTwahrscheinlich mit seinen Produkten durchsetzen und eine sehr erfolgreiche Firma werden. Mit dem Stars-Konzept wird es zweifellos umso schneller gehen und dann wird auch die operative Umsatzkurve kräftig steigen, ob das schon heuer oder erst nächstes Jahr ist ist für die längerfristige Entwicklung von PA nicht wirklich wichtig.
Der momentane Kurs gibt meiner Meinung nach nur die Ängste wieder und beinhaltet in keinster Weise das sehr große Potenzial. Der alte Höchstkurs von 55 war schon stark Angst-gebremst. Jetzt wurden die Risiken klarer ersichtlich aber tatsächlich NICHT größer. Der Kurs sollte daher heute also über dem alten Höchstkurs stehen! Schon mal so überlegt?
Das ist meine Überzeugung. Die die sie zerpflücken wollen haben meinen Segen dazu, den anderen soll mein Beitrag wieder zu einer sachlicheren, angstfreieren Einstellung verhelfen.
Liebe Grüße, Peter.

[Rattlesnake]

@Anlegen

guter beitrag! am ende wirfst du die frage auf, warum der kurs nicht längst wieder alte höchststände sieht. tatsächlich halte ich einen abschlag von ca. 60% gegenüber den alten höchstkursen ebenfalls für lächerlich.
im moment sind die PA-interessierten immer noch verunsichert. das grosse problem heisst: "operatives geschäft" hier muss PA etwas einfallen, den anstieg des geschäftes, welches tatsächlich selbst UND von den stars abgewickelt wird, transparent zu machen. das stars-konzept hat zwar vorteile gegenüber einer gebräuchlichen firma-tochterfirmen-konstruktion, jedoch ist es umo schwieriger, die marktdurchdringung eines produktes zu belegen, wenn man an den vertriebsgesellschaften NOCH nicht beteiligt ist. und hier liegt wohl der schlüssel zum aktuell niedrigen kurs. niemand kann im moment wirklich sagen, wie gut sich die PA-soft-CNC wirklich verkauft. das weiss nur PA. PA selbst kann aber nicht einfach über die umsätze und gewinne anderer gesellschaften berichten; gerade dies würde aber die marktdurchdringung beweisen...
...eine echte zwickmühle

Rattlesnake

[Joscht]

Hi,
schaut euch lieber mal PLAUT an, Kurs/Sonderangebot.
Wird von Kooperation SAP/IBM profitieren.