Neues Kapital für Warenstrom - 500 Beiträge pro Seite

[Joe-NY]

Nun wird es sehr schwer für Warenstrom neues Kapital zu beschaffen. Große Highflyer wie Intershop mit erstklassigem Management fallen mit ihren Aktienwerten in den Keller. Es ist schon eher ein tiefer Abgrund.
Also warum sollte man sein Geld zusätzlich bei Warenstrom verbrennen?

[zweifler]

@Joe-Ny

Wenn Du meinst dein Geld mit Warenstrom zu verbrennen, dann biete doch deine Aktien zum verkauf an!

gruß zweifler

[Joe-NY]

@zweifler

Mach mal ein Angebot

Gruß Joe-NY

[Brokerhajo]

Hallo leute

ja denke auch das es sehr lukrativ erscheint in dem bestehenden Markt zu investieren allerdings muß ich dazu sagen das es auch Vorteile hat das noch keine Kurse bei Warenstrom ermittelt wurden. Zu dir Joe ich denke wohl kaum das du deine Aktien an einen Altaktionär los wirst!!!!!!!
Da wir ja die neuen Aktien für 5 € bekommen willst du wirklich darunter verkaufen????????????. Ich weiss es ja auch nicht wie es weitergehen soll jedoch sinkt die Marktkapitalisierung von Warenstrom durch diese Kapitalmassnahme um mehr als 50% das scheint schon sehr lukrativ zu sein. Problem könnte sein die gehen Pleite und selbst die billigeren Aktien werden zum Pennystock!!!!!
( oh je ich hoffe nicht!) Aber wenn ich sehe welche groß Unternehmen in Venture Kapital investieren besteht Hoffnung ( siehe Daimler chrysler deutsche bank nokia.....)

Ich bin auch auf den nächsten Aktioärsbrief gespannt! Leider bin ich momentan auch nicht schlussig obwohl es sich bei mir dann wie manche sagen nur um Peanuts handelt.FG


Gruß brokerhajo
Auf ein gutes neues Jahr

[zweifler]

@Brokerhajo

Ich glaube Deine Schlußfolgerung ist nicht ganz richtig. Wieso sinkt die Marktkapitalisierung um 50%. Jetzt hast du 1 Aktie zu 44. Nachher 3 Aktien zu 18. Somit steigt der Wert sogar noch an. Wenn man davon ausgeht das der Wert der Firma gleichgeblieben ist. Wovon ich nach der HV ausgehe. Warum sollte Joe-NY seine Aktien zu 5 Euro abgeben. Man bekommt NEUE zu 5Euro aber keine alten.
Natürlich ist es bedenklich wenn Firmen wie Intershop oder Broadvision abstürzen. Allerdings ist eine Investition in die Produkte der Firmen auch gleich eine Investition von mehreren hunderttausend Mark. Warenstrom kann sein Produkt aber unter 100000 anbieten. Das kommende Jahr ist für Warenstrom sehr wichtig. Entweder sie schaffen den Durchbruch oder sie gehen pleite. Auch wenn im Moment Internet-Aktien nicht gerade der Renner sind, bin ich davon überzeugt das weiterhin kräftig dort investiert wird.

gruß zweifler

[Joe-NY]

Also erstmal besten Dank, dass der Thread mal aktiver wird.

@Brokerhajo
Zweifler hat recht, alte Aktien gibt es nicht für fünf EURO.

@Zweifler
Die Firma bzw die Aktien werden nicht mehr Wert. Das ist reine Optik bzw. simple Mathematik. In Wirklichkeit sind die damaligen 44 EURO heute und damals hoffnungslos überzogen. Aber Schwamm drüber wir haben ja gekauft.

Sicher könnte man sagen, wer die KE nicht mitmacht verschenkt was. Aber anderseits wenn man das bisherige Investment abschreibt und kein Geld mehr nachschießt, dann wird der Verlust nicht so teuer. Denn nachdem, wie der Hase bei Warenstrom läuft, gehen die Pleite so sicher wie das Amen in der Kirche.
Um Gotteswillen, ich will nichts platt reden, aber bisher ist doch nichts an Geschäften gelaufen. Und nur das zählt!!
Die Nummer mit: Am Anfang sind eben viele Kosten und man kommt erst in ein paar Jahren in den Breakeaven.
Vergesst es, die Zeiten sind vorbei. Schaut mal zu INtershop. Die haben einen exelenten Job gemacht. Und trotzdem...
Warenstrom ist eine me-to Plattform und konnte nur ein paar Aktien wegen dem Internet/e-Commerce Hype verkaufen.

Bisher meine lahmste vorbörsliche Beteiligung.
Bitte keine Ausreden wegen der schlechte Börsensituation. Die haben alle.

Gruß Joe-NY

[Brokerhajo]

Ja Hallo

denke war wohl ein Rechenfehler bei mir.
Also bin ich richtig in der Annahme das die Marktkapitalisierung weier ansteigt.
Jetzt 200000 Aktien +50000 Optionen die in Aktien umgewandelt werden können. Das bedeutet momentan ist die MK bei 11 Mio€ und nach der KE 13,5Mio€ hmmmmmm also noch mehr wert als jetzt es ist sehr komisch finde ich das die MK ansteigt also ehrlich kann mich mal jemand aufklären warum den das Unternehmen noch weiter im Wert steigt? Die MK der gesamten Unternehmen sind im Schnitt mehr als 50% gefallen und die 20% mehr wert auf einmal.


Gruß Brokerhajo

[Joe-NY]

Hallo Brokerhajo,

mir kommt das auch alles spanisch vor. Sieht eher danach aus, dass das Geld alle ist und was neues in die Kassen/Taschen muß.

Bin gespannt, ob sich überhaupt Leute für die KE finden lassen.
Meiner Meinung nach kann das Vertrauen eher durch einen anständigen Split zu 1:4 oder 1:5 wieder vergestellt werden.
Wenn man die Landschaft am Neuen Markt bezüglich Bewertung ansieht, dann wären jetzt aus 44EUR bloß noch 4,4EUR übrig. Folglich wäre Splitt zu 1:10 oder 1:20 das Beste.


Weitere Merkwürdigkeit:
230 Aktionäre und nur ein Aktionär bei der Hauptversammlung, wo gibt es den sowas? 0,4% aller Aktionäre waren anwesend. Puhhh, da kommt man ins Grübeln.

Gruß Joe-NY

[zweifler]

@Joe-NY
Wo machst Du deine Aussage fest, das das Deine lahmste Beteiligung ist. Wenn man keine Kurse kennt kannst Du doch auch keine Bewertung abgeben.
Pleite gehen die mit Sicherheit wenn die KE scheitert.
Zeige mir bitte mal die Firma die von Anfang an Gewinn macht. Jeder rechnet immer mit Anlaufverlusten. Warum stehst Du Warenstrom die nicht auch zu.

zur HV:

Es waren 23 Aktionäre angemeldet. Vertreten waren 6. Vier durch Herrn Siebert, einer vom AR und meine Wenigkeit.
Ich würde auch gerne hier mal ein paar Gründe hören warum die angemeldeten Personen nicht erschienen sind.

gruß zweifler

[ust]

Hallo Zweifler,
wenn wirklich nur 6 Aktionäre auf der HV waren, dann
hätten doch gar keine Beschlüsse gefasst werden können
(weiß leider nicht, wieviel % der Aktionäre zustimmen
müssen, aber bestimmt nicht unter 50% !)

ust

[zweifler]

@ust
es kommt nicht auf die Anzahl der Aktionäre an sondern auf die Anzahl der vertreteten Stimmen. Da Herr Siebert über die Aktienmehrheit verfügt ist immer eine Abstimmung möglich.

gruß zweifler

[Brokerhajo]

Hallo Ihr

Lasst uns jetzt mal nachrechnen wie das mit der MK ist?
Wieviele Aktien sind jetzt im Umlauf und nach der KE?
also da war was gestanden von 200000Aktien und 50000 Aktienoptionen. Jetzt wurde für die Übernahme von WSE noch mal 26000 Aktien bezahlt!!

So wer von euch ist den nun derjenige der darüber Bescheid weiss?

Steigt den nach meiner alten Berechnung die MK an auf 13,5 Mio € an oder wird das von den Aktien der Altakionäre getätigt klärt mich mal auf!

Gruß Brokerhajo

[Joe-NY]

Hallo ihr mühden Krieger.

Gibt es eigentlich hier nichts zu diskutieren?
Wann ist den mal wieder was los im Thread?

Gruß Joe-NY

[Joe-NY]

@alle

Wer möchte Warenstomaktien kaufen?

Gruß Joe-NY

[ust]

Hallo Joe,

sag mir lieber mal, wie die KE jetzt praktisch abläuft.
Bekommen wir noch einmal eine e-mail oder muß ich den Zeichnungsschein direkt bei Warenstrom anfordern. Frist geht nur bis Mitte Februar (glaub ich).

Gruß ust

[Joe-NY]

Hallo ust

diese KE´s sind immer wieder Grund zum Ärgern. Und da trennt sich ach Spreu vom Weizen. Gute vorbörsliche Companies geben einen genauen Fahrplan mit an ihre Aktionäre.Denn, bei einer KE wird immer wieder viel falsch gemacht.
Warum Warenstrom trotz Internetaffinität keine Anleitung für seine Investoren auf der Webseite abbildet, spricht für die genaue Kenntnis von Warenstrom was man vorteilhaft per Internet erledigen kann.
Die Frage die sich mir da aufdrängt, wie wollen die dann damit Geschäfte machen?

Okay, nun zu deinem Problem
(Hallo Herr Siebert, das was ich hier mache sollten sie eigentlich tun)
Also den Zeichnungsschein bekommst du eigentlich von deiner Depotbank zugeschickt. Wenn nicht nerv Warenstrom bis du was bekommst, andernfalls ist dein Aktienpaket nur noch die Hälfte wert. Im übrigen wenn du was falsch machst ebenso. Du siehst, wie wichtig es ist bei einer KE alles richtig zu machen.

Beispiel, Du hast 100 Aktien.
KE Bezugsverhältnis 1:2 bedeutet:
Du besitzt 100 Aktien, darfst 200 kaufen.

In unserm Falle 200 Aktien mal 5 Euro = 1000 Euro an Warenstrom auf das genannte Konto überweisen.
Wichtig, erste Falle: Nur auf das angegebene Konto.
Wichtig, zweite Falle: Du bist dafür verantwortlich, dass es dort ankommt.

Dann den richtig ausgefüllten Zeichnungsschein an Warenstrom schicken (Einschreiben Rückschein).
Warenstrom sollte umgehend eine Bestätigung schicken, das alles in Ordnung ist.

Noch Fragen?

Ach PS Wer die KE nicht zeichnet, macht aus seinen 44EURO Aktien automatisch 19EURO Aktien. Praktisch oder?

Gruß Joe-NY

[Brokerhajo]

Hallo Leute

Zeichnungsschein habe ich natürlich von der Comdirect Bank nicht bekommen echt toller Laden. Muß mir halt Warenstrom was schicken!!!!!!!
Noch mal zu der Bewertung weil ich mir noch einmal alles durchgelesen habe.
Also wieder mal 50000Stück Ausgabe zur Zeichnung Februar 00
zu 44€ / 150000 Stück bei den Altaktionären/ dazu 50000 OS
so nur die Aktien zu 44 € gerechnet ergibt sich eine MK von 200000 Aktien mal 44€ 8,8Mio €

So nun haben wir am 09.02.2000 de3n Vorstand ermächtig das Kapital um bis zu 75000 Aktien zu erhöhen. am 07.08.2000 wurden 26127 Aktien schon genommen um so viel ich weiß in WSE zu investieren. nun kommen noch die restlichen 48873 Stückaktien zum verkauf. zu je 5€ ( Frage mich wer den bei einem 1:2 Split keine Aktien bekommt wenn der Freefloat bei 50000 Aktien liegt. Gut dann haben wir nach meiner Berechnung 275000 Stückaktien mit einem neuen Kurs von 18€ für uns Aktionäre das ergibt dann 4,95Mio € !!!!!!!

So nun sagt mal wieso das nicht fast eine halbierung ist?


Bitte um rege Antwort da die Zeichnung nur noch bis16.02.2001 läuft.

Gruß Brokerhajo

[Joe-NY]

Hallo Brokerhajo,

wie du sagts und ich einem anderen Posting behauptete, es ist die Hälfte.
Unsere Kohle ist weg. Schade, da man das Geld jetzt in was lohnendes hätte stecken können.
Und die stärkste Nummer ist, dass wir noch dafür wieder einzahlen.

Ich finde es eine Frechheit, uns so abzuzocken.

Die einzige Lösung wäre wieder ein Splitt, den ich in einem vorangegangenen Posting gefordert hatte.
Oder die KE hätte man mit einem Euro machen müssen

Gruß Joe-NY

[zweifler]

Hallo Brokerhajo,

deine Aufstellung ist nicht ganz richtig. Bei der Kapitalerhöhung im Februar 2000 sind nicht alle Aktien gezeichnet worden. Genaue Zahl habe ich jetzt nicht mehr. Es waren ca. 23400 St. Somit ist gewährleistet das jeder 2 neue für eine alte bekommt. Deine Berechnung sieht dann zwar etwas anders aus aber nicht viel positiver für uns.

gruß zweifler

PS: Habt Ihr die Veränderung auf der Homepage bemerkt

[Brokerhajo]

Hallo Ihr

Ja selbst wenn nicht die gesamte Stückzahl unter den Mann gebracht wurde so ändert das nichts an der Aktienanzahl.
Fakt ist die Hälfte des geldes ist schon weg und nun sollen wir quasi noch mal was nachschiessen? puh ähm ja nehmt ihr den alle teil an dieser KE?
Hm ist halt die Frage was nachschoessen und dann ist das Geld auch noch weg oder alles beim alten lassen und abwarten was machen wir da nur?
Zeichnungsschein habe ich auch keinen von der Bank erhalten und auf der Homepage von Warenstrom ist er auch nicht zum downloaden ist ja wohl der Hit hat den jemand so einen Zeichnungschein schon erhalten?

Gruß Brokerhajo

[zweifler]

Hallo,

also in meiner Benachrichtigung von der Bank steht eindeutig drin, das der Zeichnungsschein bei der Gesellschaft anzufordern ist.
@Brokerhajo

Nochmal zu Deiner Berechnung. Sehe es doch mal positiv. Aktien mit einer nicht gerechtfertigten Marktkapitalisierung werden doch gnadenlos abgestraft. Ich finde es lobenswert das uns die Gesellschaft die Möglichkeit gibt, nachdem Sie eingesehen hat das Sie uns letztes Jahr abgezockt hat, unseren Einstandskurs auf ein vernünftiges Maß zu reduzieren. Ich habe es früher schon mal gesagt und wiederhole es nochmal, mehr als die Hälfte des Geldes ist nur für die verloren die nicht an der Kapitalerhöhung teilnehmen.
Es steckt auch ein gewisser Hintergedanke des Vorstandes dahinter. Wer jetzt noch an dem Unternehmen festhält und die Kapitalerhöhung mitmacht, ist zu einem günstigeren Kurs dabei. Wer vor einem Jahr nur auf das schnelle Geld aus war und jetzt enttäuscht ist, der wird nicht bei der KE mitmachen und sitzt auf dicken Verlusten.

Habt Ihr euch schon mal Gedanken gemacht was mit den Aktien passiert die jetzt nicht gezeichnet werden?. Ein Gedanke der sehr nah an der Wahrheit liegt ist, die werden nochmal den Aktionären angeboten die jetzt bei der KE mitmachen. Was das für den Einstandskurs bedeutet könnt Ihr euch selber ausrechnen. Jeder weiß das ein vorbörsliches Engagement ein hohes Risiko aber auch ein hohes Gewinnpotenzial beinhaltet. Also jammert nicht rum. Was hat sich für uns Aktionäre geändert. Viele andere B to B Unternehmen sind von der Bildfläche verschwunden oder haben dramatische Kurseinbrüche hintersich. Warenstrom hat sich weiterentwickelt und sich von dem ursprünglichen Geschäftsziel entfernt, da das Unternehmen selbst gemerkt hat, das Sie da nicht erfolgreich auftreten können. Ruft Herrn Siebert doch mal an und stellt Ihm persönlich Eure Fragen und schildert Ihm Eure Ängste.
Ich für mein Teil habe auf der HV ausführlich mit Ihm sprechen können ( und nicht nur mit Ihm sondern auch mit dem AR) und bin weiterhin guten Mutes das mein Geld eine gute Rendite abwerfen wird. Zwar nicht dieses Jahr und auch nicht im nächsten Jahr. Aber das wußte ich auch vorher. Ich werde mir jedenfalls die Chance nicht entgehen lassen und an der KE teilnehmen auch wenn ich vor einem Jahr nicht vor hatte noch mehr dort zu investieren.

gruß zweifler

[Joe-NY]

@alle.

HAbe den Zeichnungsschein von Consors automatisch bekommen.
Dazu noch eine Bescheinigung über die Anzahl der Aktien am 19.01.01 in meinem Depot.
Service pur, oder?

Gruß Joe-NY

[Cyberfreund]

Hallo Warenstromer,

habe bereits im November 2000 (per E-Mail) und im Dezember 2000 per Brief an den Vorstand geschrieben mit der Bitte um
Übersendung von Jahresabschlußzahlen bzw. Umsatzzahlen für
das Jahr 2000.

Leider habe ich bis HEUTE weder eine Nachricht noch irgendwelche Unterlagen erhalten.

Eine TOP-FIRMA, wo Schreiben von Aktionären nicht einmal
beantwortet werden.

Wieso nicht ???

Vermutlich weil es gar keine Umsätze gab.

Schaut euch mal die Angebote bei Warenstrom an. wer soll da etwas kaufen, nur Ladenhüter zu überhöten Preisen.

Nun die Kaptalerhöung, Geldvernichtung pur, EVALIS & Co lassen grüßen. Lediglich die Informationsplitik war bei Evalis ERHEBLICH besser.

Bei Warenstrom sehe ich jedoch nicht die geringsten Chancen
unser Geld wider zu sehen. Und der Vorstand schweigt dazu.

Gruß Cyberfreund

[Joe-NY]

Hallo Cyberfreund, hallo Warenstromaktionäre

Es ist so, es wurden keine Umsätze gemacht.
Geschäftsidee und Website war da, Käufer leider nicht.
Deshalb äußert sich der Warenstrom Vorstand nicht.
Zu gar nichts.

Was soll er uns den auch erzählen?

Ich habe mein Invest abgeschrieben und kann hier den Warenstömern nur ein unprofessionelles Agieren bescheinigen.

[Cyberfreund]

Hallo Warenstromer,

der Vorstand wird sich spätestens nachdem die Kapialerhöhung fehlgeschlagen ist melden.

Und wo???

Bei den Aktionären? Nein

Beim Konkursgericht? JA


Der Vostand hat JETZT (spätestens bis 16. Februar 2001)die letzte Möglichkeit den Aktionären zu erklären, weshalb wir noch einen Euro in Warenstrom investeieren sollen.

Gruß Cayerfreund

[Joe-NY]

Mensch Leute versteht doch,

hier wird sich keiner vom Warenstromvorstand melden. Die wissen doch garnicht, das es hier einen Thread gibt.
Wahrscheinlich schauen die nur unter www.sparkasse.de mal rein.
Oder die wissen garnicht was ein Internet ist.

...schlimm genug.

Hallo hallo Herr Siebert melden sie sich doch mal.

[zweifler]

@alle

Gestern eine Mail an Herrn Siebert geschrieben. Antwort kam um 23.55Uhr . Ich zitiere:
Ich muß feststellen, daß auch das INteresse der Aktionäre am Board ähnlich gering ist wie die Teilnahme an der HV ( drei Aktionäre im Board aktiv) Zitat Ende.

Herr Siebert weiß wohl was hier abgeht. Ich kann euch nur nochmals raten, ruft in Deggendorf an wenn Ihr was wissen wollt.

gruß zweifler

[Brokerhajo]

Ja Hallo

sehr interessante Aussage mit den 3 oder 4 Leuten ja ist wohl wahr allerdings bin ich nicht sicher wie viele Aktionäre von Warenstrom gar nicht dieses Board kennen.
Nun trotzdem noch mal zur KE werde wohl auch teilnehmen sonst ist das Geld ja sowieso weg da hoffe ich immer noch das aus warenstrom ein richtig profitabler Player wird. Ich denke das bei einer neuen Euphorie am NM auch die Leuten wieder mehr für solche Unternehmen bezahlen.
Dennoch eins ich habe den Zeichnungsschein am Sonntag angefordert und die e-Mail kam am Montag mit dem Zeichnungsschein als doc datei. Also damit bin ich schon mal sehr zufrieden dieser Postweg läuft gut danke an die Frau Gutekunst!

Nun wir werden sehen wie es weitergeht ich weiss es nicht ich hoffe nur es wird noch was. Ein echt schlechtes Börsenjahr 2000 hat mich echt Nerven gekostet da kommt es auf Warenstrom auch nicht mehr an.

Allerdings erwarte ich für dieses Jahr mehr Informationen und auch Feedback von der Warenstrom Crew.
Gebt uns Bitte neue Nahrung die uns beweisen das das Geld in guten Händen ist!!!!!!!!

Also Leute Kopf hoch

Gruß Brokerhajo

[zweifler]

Nochmal zur Marktkapitalisierung:

Stammkapital €200.000 + Kapitalerhöhung für Altaktionäre €50.000 (ca.) €50.000 Option + neues Kapital bis zu €150.000( ca.)
macht gesamt € 450.000 x € 19 pro Aktie ( nach Durchführung der KE)
= € 8,55 Mio.

Ursprünglich 250.000 x 44 = 11 Mio.

Der Verlust ist im Vergleich mit Intershop oder Broadvision doch akzeptabel.

gruß zweifler

[Joe-NY]

Hallo Zweifler,

leider kann ich dein "Ach ist nicht so schlimm, weil Intershop auch..." Ansatz nicht nachvollziehen. Von einer Bewertung wie Intershop ist Warenstrom noch Lichtjahre entfernt.
Warenstrom hat überhaupt noch keine nachweislichen Umsätze getätigt.
Ich erwarte keine Nennung von Kundendaten, aber was wird mit dem in Aktien gegossenem Geschäftsmodell bei Warenstrom an Umsätzen erzielt?
Ich weiß, jetzt kommst du wieder mit deinen "Ach wir sind doch eine junge Company" und den berühmten "Anfangsverlusten".
Die ist ja auch okay, wenn wir detailiert wissen wofür und was als Haben auf der anderen Seite steht.

Denn....nur von (Anfangs-) Verlusten kann man nichts werden.

Hier mal ein Tipp:
Schau mal bei Infinigate rein. Da wird gut kommuniziert.

Gruß Joe-NY

[Joe-NY]

Hallo zusammen,
hier nochmal eine Stellungnahme zu es gibt nur 3-4 Leute im Thread. Hier mal die Namen, die sich schon mal geäußert haben. Streicht man die Leute von Warenstrom zur anfänglichen Kurspflege (unteres Drittel) ab, dann sind es immer hin noch ein paar. Also ihr Zweifler bzw. Herr Siebert. Schreibt mal mehr. Gruß Joe-NY

zweifler
Brokerhajo
ust
Cyberfreund
ZorroZocker
granate
Schorsch.
ThomasCrown
oko
K1
TMagnum
nexus
DocGuinness
flager
Räuber Hotzenpl
Daisy Duck
oma leuschel
Agfeo
astop
lallloo
Vispar
Miss LINUX
gainesville
Alius
Paravisiodio

und ich

[zweifler]

Eine schöne Liste hast du da zusammengestellt. Aber sei doch mal ehrlich. Die obersten 4 und vielleicht noch 2 aus der Liste sind aktiv. Wenn sich jemand vor 6 Monaten zu Wort gemeldet hat, willst du den doch wohl nicht aktiv nennen.

gruß zweifler

[Brokerhajo]

Hallo

Würde mich schon interessieren wie die Umsatzprognosen und die Gewinnaussichten für dieses und letztes Jahr aussehen bevor ich weiteres geld investiere. Sollte eigentlich als Selbstverständlich auf der Homepage von warenstrom reingestellt werden. Noch und zu letzten mal zur MK so wie ich das sehe müssten es 276000 Aktien + 50000 Optionen sein.
bei 19€ ergebe das 6,2 Mio und bei 18€ 5,9Mio €!!!!!!!

nix mit 150000 neuen Aktien 76000 sind genehmigt


Gruß brokerhajo

[zweifler]

@Brokerhajo
Wenn du dir die Einladung zur außerordentlichen HV durchliest, findest du was zu genehmigtem Kapital in Höhe von ca. 150.000 €. Das ist dort genehmigt worden und das soll im Laufe des Jahres die Kapitalerhöhung zu 19€ werden.

gruß zweifler

[zweifler]

Zu den Gewinnaussichten habe ich im HV Bericht doch schon was geschrieben.

gruß zweifler

[Joe-NY]

Hallo Zweifler,

meine Liste bezüglich Threadteilnehmer ist glaube ich schon interessant.
Sie spiegelt nicht die Aktivitäten hier im Thread wieder, sondern soll aufzeigen, wenn man hier im Board bessere Informationen von Warenstrom posten könnte, dass eine gewisse Anzahl Leute da ist, die bei einem spannenden Posting mit machen werden.

Wir kennen heute immer noch nicht was für Geschäfte gemacht wurden. -> aktueller Umsatz
Das rauf-und-runter Rechnen von Aktienstückzahlen und Marktkapitalisierungsansätzen ist für mich eher nicht spannend. Denn es bleibt Kaffeesatzlesen, wenn nicht Umsatzzahlen den Trend untermauern. Trotzdem finde ich das gut, dass Brokerhajo und du das ordentlich betreiben.

Wir sind heute alle in der Lage uns einen Businessplan zu erarbeiten der Anfangsverluste beinhaltet und den Break-Eaven in drei bis vier Jahren vorsieht.
Trotzdem platzt so etwas in kurzer Zeit in der Realität. Warenstrom ist zur Internetblase gestartet und wird den Trend mitmachen.

Überlegt doch mal. Wenn eine GmbH gegründet wird, dann erwarten die Banken, das schon recht früh was in die Kasse kommt und die Ausssenstände eingetrieben werden. Jeder Geschäftsführer bekommt die Gerte, wenn keine Geschäfte gemacht werden.
Auf der anderen Seite haben wir die vom Geschäftsführer mutierten Vorstände einer Start-Up AG, die von der Chance ihres Lebens faseln und die maximal nach zwei Jahren zugeben müssen, das sie sich überschätzt haben. Allerdings ist das Kapital dann schon weg. Gute Zeit gehabt, aber Ziel nicht erreicht.

Ich kann nur an Herrn Siebert appellieren: Early bad news are good news.
Jeder von uns wird verständnisvoll einer Firma die Stange halten, die es schwierig hat, die Rückschläge erleidet oder die sich neu positionieren muss, wenn sie uns Aktionäre offen informiert über die Sachverhalte.

Am Anfang einer Beziehung steht immer das Vertrauen und das haben wir mit der Aktieneinlage bestätigt. Jetzt ist die Gegenseite dran.

Gruß Joe-NY

[Brokerhajo]

Hallo Leute

Also das mit der KE von 150000 habe ich wohl überlesen denke mal das du recht hast.

Somit bedeutet das für mich das das Unternehmen immer noch zu hoch gepreist wird nach diesem Internetabsturz.
Ausserdem bedeutet es für mich das ich mit immer größerer wahrscheinlichkeit nicht an dieser KE teilnehmen werde!!

Zu Joe
Also ich finde die MK einer der wichtigsten Faktoren in einer AG da man Schlüsse auf andere Unternehmen ziehen kann nach dem Internetabsturz und den gravierenden Reduzierungen im B2B Bereich hätte ich einen Split ohne KE als die bessere Lösung gesehen. Da aber von der Firma keine neuen Zahlen zu hören sind und die Homepage auch keine besseren Infos hergeben obwohl wir jetzt seit Februar 2000 investiert sind also 1 Jahr und keine Umsatz und Gewinnprognosen sehen lesen und hören bin ich sehr sehr verunsichert.

Hoffe auf schnelle Infos bevor die KE abgeschlossen ist den ich denke doch das die Firma Warenstrom wohl das Geld der KE benötigt.

Man sollte noch eine e-Mail mit Geschäftszahlen vor der KE publizieren!!!!!!!!!!!


gruß Brokerhajo

[zweifler]

@Brokerhajo

Eine Aktionärsinfo wirst du in den nächsten Tagen erhalten. Darin werden aber wohl nicht die erhofften Zahlen stehen, sondern nochmals den Ablauf der KE erklärt. Ich habe Herrn Siebert auch schon mehrmals auf Zahlen angesprochen (geschrieben). Als Antwort erhalte ich dann, das das Unternehmen nicht klassisch nach dem Umsatz bewertet werden kann! Es sind aber trotzdem Umsätze erzielt worden, auch wenn man das auf Grund der Homepage nicht glauben mag. Warenstrom ist auch mit einem Verband von Kleinumternehmern im Gespräch um diesen ihre Software zu verkaufen. Da das aber noch nicht in den Büchern ist, werden natürlich keine Namen genannt. Desweiteren hat wohl auch ein Unternehmen Interesse bei Warenstrom einzusteigen. Herr Siebert sieht sich dadurch bestätigt, das Warenstrom auf dem richtigen Weg ist. Keiner von uns kann zur Zeit das Unternehmen so richtig einordnen da uns die nötigen Informationen fehlen. Das was ich euch hier mitteile beruht auf einem Telefonat mit Herrn Siebert. Ich bin also genauso schlau
wie ihr auch. Trotzdem rate ich jedem bei der KE teilzunehmen. Natürlich ist es immer noch ein hohes Risiko. Wenn Warenstrom aber jetzt kein Geld bekommt, können wir unser Investment mit Sicherheit abschreiben. Andernfalls besteht aber die Möglichkeit das sich das Unternehmen in 2001 behaupten kann und wir unser Geld doch noch vermehren können. Der Deal mit Ruhrkohle scheint wohl auch langsam in Fahrt kommen. Ich empfehle euch nochmal, für alle die mehr Infos haben wollen, ruft in Deggendorf an und informiert euch. Ich bin sicher das ihr danach etwas mehr Vertrauen habt. Natürlich kann man dagegenhalten, das dort alles schön geredet wird. Den Eindruck hatte ich bisher nicht.

gruß zweifler

PS. Bin jetzt eine Woche offline. Fahre in die Berge ohne Internet.

[Qnibert]

Wieso wird den Aktionären eigentlich nichts darüber mitgeteilt, daß die zum 01.01.2001
Geschäftsbereiche Außenwerbung, Softwareentwicklung und Internet-Service-Providing aus-
gegliedert wurden ?
Erst kauft die Warenstrom AG die WSE GmbH (www.wse.de) offenbar von Hrn. Wirtz
und gliedert sie jetzt gleich aus (www.tradion.de). Vorstand der Tradion ist Hr. Wirtz.
Kommt jemand an HR-Auszüge ran und kann mal nachsehen, wer Gesellschafter der Tradion ist ?

http://www.tradion.de/index.html?link=News


Bye, Q

[zweifler]

Hier habe ich noch ein paar Infos:

Man hat mit dem abgeben der Geschäftsbereiche an Tradion auch den Großteil der Mitarbeiter abgegeben. Bei Tradion wird die Software "Warenstrom" weiter entwickelt und die Hardware zur Verfügung gestellt auf dem die Software läuft.
Beides Bereiche die sehr kostenintensiv sind. Warenstrom selbst sieht sich jetzt als B2B-Dienstleister der nicht nur die "eigene" Software weiter anbieten kann ( abgesichert über Verträge) sondern auch Produkte anderer Entwickler ( z.B. Openshop). Man konzentriert sich jetzt darauf Unternehmen B2B-Marktplätze zu errichten.
Vorteilhaft ist sicherlich, das man immer auf den neuesten Stand zu greifen kann, ohne das man dafür die vollen Entwicklungskosten tragen muß. Dadurch das die laufenden Kosten erheblich sinken werden, reichen die liquiden Mittel bis Ende 2002. Man ist also nicht undedingt daraufangewiesen das die KE zu 19 Euro ein voller Erfolg wird. Bei der jetzigen Börsensituation ist auch nicht davon auszugehen.

Für uns als Anleger bedeutet das, das unser Investment nicht ganz so schnell den Bach runtergeht. Wie das Auswirkungen auf die Bewertung des Unternehmens hat weiß ich auch nicht.
Herr Siebert sagt, das das abgeben positiv gesehen wird, da man schon als "Bauchladen" bezeichnet wurde.
Wenn das Unternehmen in diesem Jahr nicht alleine zum Erfolg geführt werden kann, so kann man sich durchaus vorstellen es an einen größeren Partner anzulehnen.

Gruß zweifler


PS:

@Joe-NY

Du hast bisher nur negativ geschrieben und echte Infos hat es von Dir auch nicht gegeben. Vielleicht solltest du H. Siebert nicht nur anpöbeln sondern mal vernünftig mit Ihm telofonieren.

[EasyTech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 2.955.955 von zweifler am 21.02.01 20:12:17

dann nenn doch mal die aktuelle telefonnummer von dem abzocker.