3M - Belegschaftsaktien - 500 Beiträge pro Seite

[Hay]

Hallo 50`er Club,

Ich bin bei 3M ( MINNESOTA MNG MFG ) beschäftigt und habe die Möglichkeit Belegschaftsaktien zu kaufen.

Hier ein paar Fakten:
*Die 3M Aktien werden mit einem
Preisnachlaß von 15% auf den
aktuellen Kurswert angeboten.

*Der Stichtag für den aktuellen Aktienkurs ist jeweils der erste Börsenarbeitstag
des Monats an der New Yorker Wall Street. Dieser Stichtag gilt auch für den
Umrechnungskurs DM/US-Dollar.

*Die Kauforder für die Aktien muss bis
zum 20. des Vormonats der Abteilung
Entgelt vorliegen. Der Aktienkauf findet
dann im Folgemonat statt.

*Bei einer Festlegung der Aktien für
6 Jahre (Sperrfrist) ist der durch den
Preisnachlaß von 15% entstehende
geldwerte Vorteil in einer Höhe bis zu
300,- DM pro Jahr steuer- und sozial-versicherungsfrei.

*Sollen die Aktien nur für 1 Jahr (Mindestsperrfrist)
fest angelegt werden,
oder überschreitet der geldwerte Vorteil
die gesetzlich festgelegte Grenze von
300,- DM pro Jahr, muß der geldwerte
Vorteil individuell versteuert werden,
und es müssen eventuell Sozialversicherungsbeiträge
gezahlt werden.

*Pro Monat können Sie im Rahmen des
Aktienkaufprogramms Aktien im
Wert von 10 % Ihres durchschnittlichen
Monatseinkommens kaufen, jährlich
darf eine Summe von 15.000 DM nicht
überschritten werden.

*Transaktons- und Depotkosten übernimmt 3M

*Es ist möglich einen Dauerauftrag einzurichten

Nun meine Fragen:
Was haltet ihr von diesem Angebot?
Sollte ich noch Aktien ordern, wenn ich die Steuerliche Freigrenze von 300 DM überschritten habe?
Wieviel % meines Depotsbestandes sollten 3M-Aktien höchstens einnehmen?

Als relativer Neuling auf dem Börsenparkett,
hoffe ich, dass ich ein paar Antworten auf meine Fragen bekomme.

P.S.: Seit 10 Monaten nehme ich an diesem Aktienkaufprogramm teil. (1 Aktie monatlich mit einer Sperrfrist von 6 Jahren )

Hay

[day_sleeper]

Du bekommst die Aktien mit 15% Rabatt und musst sie 6 Jahre liegen lassen. Völlig unattraktiv! Es gibt weitaus bessere Firmenprogramme, bei HP bspw. gibt die Firma nach eine gewissen Haltefrist noch gratis Aktien dazu.

[helmut_kohl]

Klingt nach einem sehr netten Angebot. Die 6 Jahre Sperrfrist sollten Dirch nicht weiter stoeren. 15% Preisnachlass bedeuten ca. 2.36% zusaetzliche Rendite pro Jahr. Als Langfrist-Investor wuerdest Du 3M ohnehin ueber 6 Jahre halten.

Wieviel Depotanteil? Nun er sollte nicht zu gross sein. Diversifikation heisst das Stichwort und wenn Du fuer den Laden arbeitest, dann sollte der 3M Anteil am Depot wohl hoechstens 20-25% betragen. Man muss es mal so sehen: Wenn Dein 3M Anteil zu hoch ist, dann hast Du ein Double-Jeopardy: Geht es dem Laden mal schlecht, dann ist nicht nur Dein Depot im Keller, sondern auch Dein Job in Gefahr. Also nicht alles auf eine Karte setzen!

[day_sleeper]

Völliger Unsinn!
Welche Rendite erwarte ich, wenn ich mein Geld 6 Jahre fest anlegen muss, wirklich ohne die Möglichkeit einer vorfristigen Kündigung? Wenn man die Sache so angeht, merkt man schnell, dass deine gerechneten 2,3% einfach unakzeptabel sind. Man geht auch ein nicht unerhebliches Risiko ein, schließlich könnte die Firma in ernsthafte wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten (wer weiss das schon ?) und dann sitzt du auf deinen Aktien, die du nicht verkaufen kannst.

[helmut_kohl]

@ day sleeper

Völliger Unsinn!

Ich glaube Du hast selbst ziemlichen Unsinn geschrieben. Erstens gehe ich mal davon aus, dass der Aktiensparplan dem langfristigen Vermoegensaufbau dient (z.B. Altersversorgung). Da ist es vielleicht gar nicht so dumm, wenn man sich die Haende bindet und nicht uebereilt verkauft. Schliesslich ist Hay ja nach eigener Auskunft ein Boerenanfaenger. Ausserdem ist 3M keine Internet-Hinterhof-Klitsche, die in den naechsten Jahren pleite geht, sondern ein solides High-Tech Unternehmen, das konstant Gewinne macht.

Um zu zeigen, wie attraktiv die 15% Rabatt sind, kann man ja mal die 6-Jahres Durchschnittsrenditen plotten (einschliesslich 15% Rabatt).
Seit 1982 lagen die so errechneten Renditen durchweg ueber 10%, meist sogar ueber 15%. Nur in den 70er Jahren hatte diese Strategie leicht negative Renditen - ca. -3.6%. Kann mir jemand eine Aktie nennen, die die 74er Rezession mit nur 3% Verlust ueberstanden hat?

Also, Hay, lass Dich von day-sleeper nicht bange machen. Ich fuerchte der hat nicht allzu viel Ahnung.

[day_sleeper]

Das 3M ein solides Unternehmen ist, weiss ich auch. Nichtsdestotrotz kann jedes solide Unternehmen mal durch Managmentfehler oder andere Ereignisse in ernsthafte Schwierigkeiten geraten. Mit welcher Gewißheit also kannst du das ausschliessen ?

Ich bleibe dabei, dass eine Aktie mit 15% Rabatt zwar attraktiv ist, aber nicht um den Preis, dass diese 6 Jahre lang nicht verkauft werden kann.

Und ob du mir unterstellst, ich hätte keine Ahnung von der Börse ist mir ehrlich gesagt mörderisch egal!

[Hay]

Ruhig Blut ihr beiden.
Ich bin natürlich in der Lage die 3M-Aktie vor Beendigung, der 6 Jährigen Haltefrist zu verkaufen.
Dann werden die 15% Rabatt nachträglich versteuert.

Danke für Eure Reaktionen.


Gruss Hay

[day_sleeper]

Hmmm, Hay. Das ist ja interessant! Also ich kenne auch Programme, wo man garantiert nicht vor Ablauf der 6 Jahre verkaufen kann. Damit ändert sich natürlich die Lage.

[penny01]

hallo freaks,

wenn der kurs ausgesetzt wird, kannst du auch nicht mehr verkaufen . brauchst dann aber auch nichts nachzuversteuern .

gruß penny - belegschaftsaktionär