Wer glaubt, dass Schröder nochmal Kanzler wird???? - 500 Beiträge pro Seite

[Perkins]

Was meint ihr????

Wird er nochmal Kanzler???


mfg
perkins

[Jagger2000]

Klar,
wer denn sonst, einen besseren Kanzler-Darsteller kriegen wir doch nicht!

Jagger

[Börsenguru2001]

Schröder würde es nur, wenn er bei der CDU/CSU wäre, da die restlichen Politiker von der SPD und den Grünen nicht als Idioten sind!!!

[Swiftnick]

Logisch machts der Gerd nochmal- Frau -oder Fräulein Merkel kann ja wohl nicht die Alternative sein?

[rothfuchs]

da musst du die leute aus nrw fragen, die spd freunde....


unser kanzler.....


ich hab 0 ahnung, sonst hätte ich nämlich schon gewettet



aber warum soll er auch verschwinden, unser guter ????


-SCHRÖDER kontrolliert die medien....der zaubert noch was vor, 1 tag vor der wahl



gruss
aus
THÜRINGEN

( CDU-land schon seit IMMMER )

hoffentlich auch für immer

[Glückspfennig]

Ich sehe im Moment keine Alternative, dennoch wäre mir ein Lafontaine stets lieber gewesen. Hier spürte man noch im Ansatz ehrliche Ideale, die wirklich dem Volk zum Guten dienen wollten. Ein Umstand, an dem er dann ja auch letzendlich gescheitert ist.

[Al_Coholic]

Hoffentlich nicht- meine Stimme kriegt er auf keinen Fall. Aber er hat ja noch etwas Zeit, um es sich mit seinen letzten treuen Wählern zu verscherzen. Ich bin zuversichtlich, daß er das packt.
Am Wochenende hab ich gehört, die Beamtenpensionen will er auch kürzen....(fallen die also nach den faulen Arbeitslosen als potenzielle Wähler wohl auch weg- die dummen "selbst schuld" Börsianer ebenfalls)
Ich glaub also Nö- grübel nur noch, wer uns dann wohl blüht. Aber egal- nur nicht mehr diesen selbstgefälligen Beau.

[Masterdesaster]

Ich wähle den nicht mehr !!
Aber Kanzler wird er bestimmt wieder sie wie ich die Deutschen kenne.
Hauptsache die Grünen bekommen nur noch 4% die sind am Schlimmsten !

[Perkins]

@Glückspfennig

Du überraschst mich immer wieder.

Der rote Oskar hat sich seine Pension gesichert und
ist aufs Altenteil abgedampft!!

Na Danke für solche Ideale.

Wenn er die gehabt hätte, hätte er die SPD und seine
Anhänger nicht so im Stich gelassen und wäre
für seine Ideale eingestanden.
Alternativen in der SPD gibt´s keine. Das stimmt allerdings.

Allerdings glaub ich auch, dass es die SPD noch mal schaft!
Wenn es Schröder gelingt nochmal die Grünen als Sündenbock
für alles Schlechte in dieser Legislaturperiode hinzuhängen!
Wie seinerzeit in Niedersachsen.


mfg
perkins

[slayer]

Naja,

Schröder, Fischer, Scharping und Eichel finde ich alle wirklich vernünftig was aber den Rest der Rot-Grünen Mannschaft angeht muß ich sagen, daß mich das nur sehr wenig an politik erinnert.

Das ganze geht vielmehr darum, wer an der Macht sitzt und nicht was man zu tun hat. Egal ob jetzt schwar, grün, gelb oder rot man streitet sich doch viel zu sehr um das prestige als das man seine eigenen Aufgaben machen würde.
Stichwort BSE, MKS Nicht als gegenseitige beschuldigungen.....
Stichwort: normative und positive Theorie der Politik
(ich hoffe das hier einige Wissen was ich meine),......

[Dr_Hasenbein]

Schröder ist nicht soo toll, daß er es nochmal werden müßte, aber es gibt schlichtweg keinen.

Traurig,traurig, das tolle Deutschland bringt nur einen Kanzlerkanditaten in 4 großen Parteien zu Stande.Naja, vielleicht nähern wir uns irgendwann mal den USA und Schauspieler/Künstler werden Kanzler.
Wie wärs mit Udo Lindenberg?
Nina Hagen als Bundestagspräsidentin löst den Thierse ab.

[MMUNNA]

Da Deutschland immer weiter im Niveau und in der Wirtschaftskraft absinkt, werden die Massen, die nicht wissen was wirklich gute und hochqualifizierte Leute sind Schröder wieder zum Kanzler wählen bei 50% Nichtwählern, die wegen Auswahlmangel gleich zu hause bleiben. Schade dass so einem Industriestaat wie Deutschland nicht wirklich die qualifiziertesten und intelligentesten Menschen vorstehen. Schröder hat nicht einmal eigene Kinder, wie will der die Interessen der Menschen und des Volkes wahrnehmen?

[Dr_Hasenbein]

Ja, es ist sicher ein Armutszeugnis.

Aber wen, nehmen wir mal alle Politiker zur Auswahl, könnten wir uns als guten Kanzler vorstellen?

Stoiber,Geißler,Möllemann,Fischer j.,Merkel,?????Einer der tausend anderen?

[Glückspfennig]

@ Perkins

Auch Du bist für eine Überraschung immer gut, von Dir hatte ich erwartet, dass Dir die wahren Umstände für ein Scheitern Lafontaine`s , als aufmerksamer Beobachter der politischen Szene, ins Bewußtsein gerückt sind. Umstände, die ihm keinen gangbaren Ausweg mehr aufgezeigt haben, weil hier die Ehrlichkeit gesprochen hat, der er sich verpflichtet gefühlt hat.

[Perkins]

@Glückspfennig

Vor 3 Jahren hätte ich dir zugestimmt.
Aber nach sovielen linken Herzschlägen!!
Es wäre doch für Lafontaine nicht schwer gewesen, den
Medienkanzler Schröder auszumnövrieren.
Es bleibt die Frage, warum hat er nicht für seine Ideen gekämpft?
Bei allem Idealismus, der in deinem Posting mitschwingt,
sei doch mal ehrlich, warum hat Lafontaine sich denn nicht durchgebissen?
Intrigen von Hombach hätten einen Oskar Lafontaine doch nicht
fertigmachen dürfen!!!
So dünnhäutig nach all den Jahren????
Das Attentat? Naja, dann hätte er ja wohl gar nicht erst Minister werden dürfen.
Ich glaube, der hat die Gelegenheit beim Schopf gepackt und
sich aufs Altenteil zurückgezogen.
Enttäuschend war es trotzdem und Art und Weise seines Abgangs sprechen meiner
Meinung nach gegen deine Theorie!!!

mfg
perkins

[Immanuel_K]

Ich hoffe (jedenfalls derzeit noch), dass Schröder trotz des schmerzhaft peinlichen Faulenzerei-Geschwafels noch einmal Kanzler wird.

Frau Merkel hat meiner Einschätzung nach allerdings das Zeug, eine gute Kanzlerin zu werden, wenn sie in der CDU endlich mal Stärke zeigt. Ich habe Merz&Meyer im Verdacht, dass sie Merkel ausbooten wollen. Wenn sich die CDU nicht endlich hinter Merkel versammelt und ihre Skandale vollständig bereinigt, wird sie 2002 keine Chance haben.

Von Lafontaine halte ich gar nichts - das ist doch ein unsicherer Kantonist ohne politischen Spürsinn, der Wirtschaftspolitik mit der Brechstange machen wollte. Gut, dass der weg ist.

Es grüsst der Wechselwähler, I_K.

[Perkins]

Ja, Ja die Wechselwähler!!!
Das wird spannend.

[technostud]

@I_K, sei mir herzlich gegrüsst. Auch ich bin Wechselwähler und stolz drauf. Oft genug bin ich darüber entsetzt, wieviele Leute streng auf Parteilinie getrimmt sind und sogar die Kriminellen in ihren Parteien bis aufs Messer verteidigen.

Wenn kein mittleres bis schweres Drama passiert, hat Schröder als einziger 2002 nochmal echte Chancen Kanzler zu werden.

technostud

[watto]

das neueste von schröder

[Glückspfennig]

@ Perkins

Verehrter Perkins, jetzt hast Du mich ärgerlich gestimmt.
Du gestattest, dass ich meinen geistigen Senf zu Deinem fehlgeschlagenen Lafontaineportrait dazugeselle.

Lafontaine ist und war nie ein Politiker, der bereitwillig u. leichtfertig die Flinte ins Korn geworfen hat. Lafontaine ist es gewesen, der die Sozialdemokratie Deutschlands wieder als Einheit im Wahlkampf zusammengeführt hat, der den Macht- und Medienmenschen, sowie Volksliebling Schröder, mit Erfolg geformt und somit den Regierungswechsel herbeigeführt hat. Dies alles war sicherlich harte Arbeit und hat viele Entbehrungen gekostet.

Und nun möchtest Du mir allen Ernstes verkaufen, das all die Arbeit Lafontaine`s, für ihn Anlass war, um beim erstbesten Problem dann seinen Abschied zu nehmen? Nein Perkins, so war und ist Lafontaine nicht eingestellt. Hier gab es für Lafontaine unüberwindbare Barrieren, die ihn zur Aufgabe zwangen. Für mich verkörpert Lafontaine das ganze Wesen der "wahren" Sozialdemokratie, er hat die politischen Themen und Probleme, die auch den ganz einfachen Menschen auf der Straße interessiert haben, auf die Tagesordnung gesetzt und zwar mit der festen Absicht und dem Idealismus, auch tatsächlich an der Lösung dieser Probleme zu arbeiten.

Der Kopf, der Denker u. Lenker der SPD, der den Satz "Politiker sind Volksvertreter", für seine eigene Person immer als Antrieb und Motivation verstanden hat, das war Lafontaine. Richtig, Ideale, die hatte Lafontaine und er war ein Idealist (kein Fantast), der an seine Ideale und an die Durchführbarkeit der Selben, vielleicht etwas blauäugig, geglaubt hat. Und das macht ihn für mich zu einem ehrlichen Menschen, der sich wohltuend aus dem grossen Brei der heutigen, nur noch pfründesichernden Politikerkaste, hervorhebt. Lafontaine ist ein Politiker, der, wie kaum ein anderer, komplexe und komplizierte Zusammenhänge erfassen und im Detail zerlegen konnte, um dann funktionierende Lösungswege aufzuzeigen.

Ein Idealist scheitert dann, wenn er für seine Ideale nicht mehr den Hauch einer Chance sieht, wenn er sich einer verletzenden Täuschung aufliegen sieht und vor unüberwindbaren Systembarrieren steht. Er sieht sein persönliches Bestreben als gescheitert an, wenn zuvor gesetzte Abmachungen und Vereinbarungen sowie geleistete Wahlversprechen, schlichtweg nicht mehr eingehalten werden. Lafontaine hat hier mit Recht die Gefahr gesehen, sein Gesicht zu verlieren, zu verlieren vor dem Volk, zu dem er als die führende Person im Wahlkampf gesprochen hat und dem er sich verpflichtet gefühlt hat.

Ich nenne soetwas korrekte u. konsequente Aufrichtigkeit. Der nun eingeschlagene Weg Schröders, war nicht mehr der versprochene Weg Lafontaines. Es gibt heute kaum noch Politiker dieser Art, vielleicht wäre hier noch ein Heiner Geißler dazuzurechnen, der z.B. schon vor vielen etlichen Jahren, vehement an den schwarzen Kassen Kohls, Kritik geübt hat und sich hiermit beileibe keine Freunde gemacht hat.

Aber so sind Idealisten nunmal, sie können nicht aus ihrer Haut. So Perkins, das war mein Senf zum Thema Lafontaine, nun schwing die Keule und überrasch mich wieder.

Gruß
Glückspfennig

[exekutor]

ich wähle auch nächstes mal wieder gerd mit pferd, kann kommen, was mag! die tröten von der cdu sind doch nur ein schlechter witz. außerdem habe ich von 16 jahren kohl noch so die nase voll, daß die spd bis 2002 anstellen kann, was sie mag.

ich finde, man sollte die bundestagswahl 2002 ausfallen lassen. das würde viel geld sparen, das ergebnis steht nämlich ohnehin schon fest: die cdu hat null chancen!

gerd, du bist der kanzler meiner wahl!

[Perkins]

@Glückspfennig

Ich werde keine Keule schwingen!
Diesmal nicht. Weil ich Deine Sicht der Dinge verstehe
und in gewissen Punkten sogar Deiner Meinung bin!!
Ja, Oskar Lafontaine hat die SPD wieder stark gemacht!
Ja, ohne Lafontaines Unterstützung wäre Schröder nicht Kanzler!
Dass er ein herrausragender Polititker ist, kein Zweifel!!
Die SPD hatte einen Vorsitzenden, der hieß Oskar Lafontaine.
Und es wäre sein Job gewesen zu sagen:
Hey, Gerd, so läuft die Chose nicht, wir sind die SPD und
wir haben eine Verantwortung unserer Partei, den Wählern und dem Land gegenüber!!
Und es ist mir wurscht, wer unter mir Kanzler ist, also paß auf, Gerd !!!
Hat er aber nicht gemacht, Dein Held Oskar, der Idealist!!!!
Er hat gekniffen!!!
Von welchen unüberwindbaren Barrieren redest Du????
Wäre es nicht seine Aufgabe gewesen zu sagen:
Stop, Gerd, so haben wir nicht gewettet. Das war anders abgemacht!!
Du willst mir doch nicht im Ernst weißmachen, dass sich ein Gerhard Schröder
gegen Oskar Lafontaine durchgesetzt hätte, wenn es zum offenen Machtkampf gekommen wäre!!

Oskar Lafontaine war ja nicht erst seit gestern in der Politik!!

Wäre Oskar Lafontaine dann nach einem verlorenen Machtkampf mit dem Kanzler zurückgetreten, würde ich
Dir ohne zu zögern recht geben.
Es gab aber keinen Machtkampf. Keinen Parteitag, keine Fraktionssitzung, keine Kabinettssitzung, wo
er offen gesagt hätte: Mit mir nicht, lieber Gerd - und tschüß - nix - er ist einfach zurückgetreten.
Von heute auf morgen.
Wenn man in der Politik nach Lösungen sucht, braucht man Mehrheiten.
Die hätte er gefunden, wenn er gesucht hätte. Da bin ich sicher!!

Wie gesagt ich würde Dir voll und ganz zustimmen, wenn ich den Eindruck gehabt hätte, Oskar Lafontaine
hätte sich für seine Ideale stärker ins Zeug gelegt, nach Mehrheiten gesucht.
Hat er aber nicht. Er ist sang- und klanglos zurückgetreten.
Schon mit der Drohung seines Rücktritts hätte er die SPD wieder hinter sich bringen können.

Immerhin war er der Boss der Genossen und Schröder nur der Genosse der Bosse!


mfg
perkins

[Perkins]

Kein Kommentar, Glückspfennig???

mfg
perkins

[Glückspfennig]

@ Perkins

Was soll ich Dir entgegnen, jeder hat hier seine eigene Auffassung über diesen hausgemachten Politskandal. Als amtierender Finanzminister lässt sich schlecht eine offene Opposition gegen den eigenen Bundeskanzler führen, zudem diese dann sicherlich auch öffentlich ausgetragen worden wäre, dieser Umstand lässt sich dann garnicht mehr abwenden.

Sicherlich hat Lafontaine hier auch die gesamte SPD im Blickfeld gehabt, die, bei dieser Variante eines offenen Schlagabtausches, sicherlich aus der Richtung der öffentlichen Meinung einen wesentlich grösseren Schaden davongetragen hätte. Und ich unterstelle Lafontaine einfach, das er dies unbedingt vermeiden wollte, auch wenn er sicher erkannt hat, dass er diesen Schlagabtausch hätte gewinnen können. Die wohlwollenden Mehrheiten für diesen internen Sieg gegen Schröder waren jedenfalls, wie Du das auch schon bemerkt hast, sicherlich vorhanden und doch hat er es unterlassen, um den Schaden für das Ganze möglichst gering zu halten.

Lafontaines politische Entscheidungen waren immer auf Langfristigkeit ausgelegt, es sollte langfristig etwas zum wesentlich Besseren gewendet werden. Das hat dann aber in der Regel dazu geführt, das zunächst viele kleine Einbußen für viele Menschen hingenommen werden mußten, um nach einer gewissen Vorlaufzeit das "Ganze" zum deutlich Besseren umzuformen. Dieses ehrliche Bestreben von Lafontaine ist oft verkannt worden, weil es halt nicht viele Menschen gibt, die in dieser Form wie Lafontaine analytisch an komplexen Problemen arbeiten können und was noch wichtiger ist, auch Lösungen für diese Probleme entwickeln. Das alles hat immer dazu geführt, dass Lafontaines Ansehen in der Öffentlichkeit auf der Beliebtheitsskala nie den Stellenwert eines Ansehens Schröders erreicht hat. Ein Umstand der auch Verantwortung dafür hat, dass Schröder und nicht Lafontaine als Kanzlerkandidat aufgestellt wurde.

Und der selbe Umstand hat Lafontaine auch bei seiner eigenen Kanzlerkandidatur im Antreten gegen Kohl, eine Niederlage beschert. Dennoch ist seine Politik, immer die Richtige, Vernünftige, dem Ganzen und dem Volk verhaftete und ehrliche Politik, gewesen.

Nur hat Lafontaine nie schauspielerische Fähigkeiten wie ein Schröder oder Kohl entwickelt, sondern war stets und ausschließlich seinem politischen Selbstveratändnis unterworfen, und das sagt ihm: Du hast ein Gewissen und eine Aufgabe die dem Volk zu dienen hat, und Attribute wie Heuchelei sind ein Betrug vor dem Volk und vor deiner Selbstachtung.

Ein Mann nach meinem Geschmack, wer so handelt wird sofort zu meinem Freund.

Gruß
Glückspfennig

[prinzeugen]

Ich wähle Stoiber

[Perkins]

@Glückspfennig

Danke für Deine Antwort.
Du siehst das so, ich sehe das so.
Und wie du dir denken kannst, war ich über seinen Rücktritt nicht betrübt.

Eine Bemerkung aber noch:
Lafontaine hat dann aber, nach dem,was du schreibst, die Macht für die SPD
und ihre Interessen eindeutig über die Interessen des Landes
gestellt.
Eine Sache die ein Idealist eigentlich nicht macht, weil er dann
seine Ideale verrät, es sei denn die Macht allein ist das Ideal.

mfg
perkins

[Glückspfennig]

Hallo Perkins,

Lafontaine hat nicht in Eigenregie seine Ideale demontiert, diese Aufgabe hat Schröder schon vortrefflich als Chefsache abgearbeitet, Lafontaine blieb es nur noch, hieraus seine Konsequenzen zu ziehen.

Gruß
Glückspfennig

[Perkins]

Hallo Glückspfennig,

der Glaube ist des Menschen Himmelreich, oder so ähnlich!!
Ich fürchte ich werde dich nicht von meiner Sicht der Dinge
überzeugen können, aber vielleicht ziehst du ja wenigstens die Chance
einer Möglichkeit in Betracht!!!


Lies das mal:
http://www.focus.de/G/GP/GPA/gpa.htm?snr=88421&streamsnr=7" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.focus.de/G/GP/GPA/gpa.htm?snr=88421&streamsnr=7

Ich denke, dass Oskar Lafontaine bei solchen Meldungen vor Freude Luftsprünge macht!!!
Ich nicht!!!


@Prinzeugen
Ich bezweifle, dass Stoiber antritt!!!

mfg
perkins

[springbank]

1998 ist nicht Schröder gewählt worden, sondern Kohl nicht gewählt worden, die SPD hätte damals auch nen Sandsack hinstellen können, bloss weg mit dem Kohl, das war die Wahlaussage.

Wenn die CDU nicht bald eine ernst zunehmende personelle Alternative aufbaut, wird es 2002 Schröder mangels Konkurrenz schaffen können. Mit den 3 M wird es nichts. Und CSU-Kandidaten haben im Norden und Osten keine Chance, das wird sich nicht ändern.

[Glückspfennig]

@ Perkins

Ich verstehe nicht, was für Unterstellungen Du hier machst. Warum sollte sich Lafontaine kindisch über die Austrickserei von Pflichtversicherten bei den Krankenkassen freuen, schon gemerkt, Lafontaine zeichnet nicht mehr verantwortlich. Und wenn Du Dich mit gutem Recht, über derartige Meldungen nicht freuen kannst, dann sollte Dein Ansprechpartner für die Kritikadresse, Schröder lauten und nicht Lafontaine.

Gruß
Glückspfennig

[Perkins]

@Glückspfennig

Wieso?
Diese Art der Politik geht doch genau in seine Richtung.
Ich denke hier vor allem an den Mindestkassensatz.
Weniger Markt und mehr Regulierung.
Der falsche Ansatz, wenn du mich fragst!!!

mfg
perkins

[Marciavelli]

Hallo Perkins,

mußte mich ja mal umschauen, wer mir seine Achtung im lepenseur-Thread schenkt.

Gerd ist besser als Lafontaine, weil man mit ihm eine Flasche Bier trinken kann im Stadion der Freundschaft (Cottbus, dieses Wochenende). Oskar versucht kompromißlos
seine Ziele zu erreichen und hat dabei Scheuklappen auf.
Somit kann er diese nicht verkaufen.

Ich wollte das mal mit Volkes Meinung auf den Punkt bringen, da ihr das Thema ansonsten schon detailliert
erörtert habt. Die beiden stehen meiner Meinung nach in einem ähnlichen Verhältnis wie Schröder + Eichel. Der letztere macht gute Arbeit, kann sie aber nicht verkaufen
(siehe Hessen). Er hat das Land hochgebracht, unterlag aber dem "Staatbürgerschafts-Populismus" von Koch. Schröder repräsentiert dagegen ausschließlich und beschmutzt sich nicht mit dem politischem Tagesgeschäft; dann schon lieber der Holzmann-Retter sein. Nur vermißt Eichel im Gegensatz zu Oskar nicht die Aufmerksamkeit des Volkes.

Ich als Niedersachse mag Schröder lieber, weil er einfach
sympathischer ist und gut mit Menschen umgehen kann. Das öffnet ihn manchmal mehr Türen als eine gute inhaltliche Argumentation.

Gruß

Marciavelli

[exekutor]

@springbank

völlig meine meinung! ich zähle mich nicht zur spd-stammwählerschaft. der grund, warum ich schröder gewählt habe, war nur, weil ich den alten einfach nicht mehr sehen konnte. meine abneigung gegen die cdu der damaligen zeit ist so groß, daß ich der spd für 2002 einen blanko-wahlzettel gebe. es wäre für mich unerträglich, wenn die cdu nach nur vier jahren wieder an die macht käme, zumal mit diesen unsäglichen tröten.

außerdem mag ich den gerd. er ist einer der wenigen aufschneider mit der gewissen ironischen distanz zu sich selbst

[Perkins]

@Marcialvelli

Wenn das Dein Kriterium für einen Kanzler ist, mit ihm
ein Bier trinken zu können, sind das keine besonders hohen Anforderungen.
Sorry, aber mir reicht das nicht.
Lafontaine ist Geschichte! Es sei denn er gründet doch noch mit Gysi eine
Partei!
Dass Schröder Dinge gut verkaufen kann, da gebe ich dir recht!!!
Ob das allerdings reicht, um ein Land gut zu regieren, bezweifle ich
sehr.
Es geht hier schließlich um den Regierungschef und nicht um den Oskar.
Auch ein nettes Wortspiel!
Über die Scheuklappen bei Lafontaine wird Glückspfennig Dir sicher
gerne einen Vortrag halten!!
Der Kanzler hat mal versprochen, nicht alles anders aber vieles besser, als Kohl
zu machen.
In meinen Augen ist ihm das bisher nicht gelungen!!!

@exekutor
Aufschneider?!!!
Interessante Beschreibung für den Regierungschef eines
Landes, das 80 Mio Einwohner hat.
Ob das reicht???!!
Irgendwann muß jeder Farbe bekennen und der erste Lack bröckelt schon!!!!
Und wie man an den Äußerungen seiner Minister erkennen
kann, gibt es da tatsächlich ein ziemlich große Distanz.
Distanz nämlich zu dem, was in diesem Land wirklich passiert.

mfg
perkins

[exekutor]

@perkins

schröder ist so etwas wie die sympathische ausgabe eines möllemann. schröder ist zwar ein hoppla-jetzt-komm-ich-typ, wichtige, staatstragende statements von sich gebend. wie wir alle einschließlich seiner selbst wissen, nimmt ihm das aber keiner ab. das macht ihn so sympathisch!

sorry, für die eher unorthodoxe personenbeschreibung

[Immanuel_K]

Wow, so viele Meinungen, und alle bleiben höflich .

Zu Lafontaine: Mag ja ein Idealist gewesen sein, aber Idealisten sind meist nicht besonders gute Politiker. Oder hält hier jemand Bismarck, Stresemann, Churchill, H. Schmidt und Gorbatschow (ja, der war Pragmatiker reinsten Wassers!) für Idealisten?

Überdies halte ich Lafontaine für jemanden, der hier und da auch mal das Händchen aufgehalten hat - für mich hat der eine weniger weisse Weste als Schröder, ganz davon abgesehen, dass er zu wenig Selbstdisziplin besitzt.

Kollege exekutor trifft meine Haltung zu Schröder ganz gut. Ich habe allerdings auch aus einer grösseren inhaltlichen Nähe (ich gebe zu, man brauchte schon das Mikroskop dafür) beim letzten Mal SPD gewählt. Und wenn die CDU aus ihrer Lethargie wirklich aufwachen und reinen Tisch machen würde, wäre Angela Merkel wirklich eine Alternative. Vielleicht braucht sie aber auch noch etwas Zeit, um genügend Erfahrungen in der Politik zu machen.

Stoiber würde ich auf gar keinen Fall wählen (integre Person? neue politische Konzepte, die auch ausserhalb Bayerns taugen?), und wenn die R. Koch aufstellen, trete ich in die SPD ein und mache Wahlkampf für die Sozn .

Grüsse, I_K.

[jem]

Natürlich wird Schröder noch einmal Kanzler.
Warum?
Weil er die beste PR-Maschine hat.
Vorsichtig geschätzt würde ich maximal 25 % der Wähler in die Kategorie einordnen "Wählen nach Inhalten". Der Rest fällt auf die billigsten Tricks rein. Natürlich hat Schröder politisch nicht viel drauf, aber dazu hat ihn die SPD auch nicht. Schröder muß die Politik nur verkaufen, machen tun sie die Leute im Hintergrund.
Schröder schafft es beispielsweise sehr gut, daß die Grünen die Deppen sind und er und die SPD die Leute, die eigentlich anders wollen, aber wegen den bösen Grünen nicht können.
Beispiel Ökosteuer: von beiden zu verantworten, aber die bösen Buben sind die Grünen. Schröder bringt unterschwellig rüber, daß er eigentlich dagegen ist, aber nicht anders kann. Und damit trifft er Volks Meinung, das sich im übrigen über eine Anhebung der Mehrwertsteuer nicht halb soviel aufgeregt hätte, obwohl diese 100 mal asozialer gewesen wäre.
Oder diese Woche: Schröder war im Stadion der Freundschaft um angeblich Cottbus zu unterstützen. Schröder geht das Schicksal von Cottbus am A... vorbei, aber sein Statement: "Ich bin der Meinung, daß die Bundesliga zwei ostdeutsche Mannschaften braucht!" ist doch genial. Damit schleimt er sich im Osten ein, wahrscheinlich waren die Umfrage-Werte in letzter Zeit am fallen und übel nehmen tut ihm die Sympathie für Cottbus mit der Begründung auch niemand.
Usw. usw. Schröder ist ein reiner Marketingmanager der SPD.
Worüber man erstaunt sein kann, ist, daß soviele darauf reinfallen, aber es gibt ja auch Leute die denken , daß die Spice Girls singen können und die Riemann schauspielern kann.

Deshalb mein Fazit: Schröder wird Kanzler bleiben, weil wir auf amerikanische Verhältnisse zusteuern und die Deutschen IMO dumm genug sind Schröder für einen Politker zu halten. Allerdings wird es diesesmal eine sozialliberale Koalition geben, weil die Grünen zu blöde sind, um zu begreifen, wie man Wahlen gewinnt. Würden die sich weniger um die Inhalte, sondern ein bißchen mehr um die Show kümmern, dann hätten sie eine Chance. Aber das begreifen die nie.

Gruß

jem

[farniente]

Ich bin für Schröder. Da gibt es ganz klasse Gründe dafür. Schröder hat ein einmaliges Händchen seine no-basic-position mit einer wahren Flut von global denkenden Ministern auszugleichen. Da wird endlich mal Politik für Deutschland gemacht. Man denke nur an den genialen Einfall mit dem Dosenpfand ! Ach, Trittin, das Musterbeispiel für einen global denkenden Minister. Der weigert sich sogar auf seinem Briefpapier den Bundestag als "deutsch" zu bezeichnen. Ich freue mich schon auf den Tag wenn der Atomminister Trittin nicht nur den Zug fährt sondern auch gleichzeitig die Demonstranten anführt. Sollten die Franzosen oder andere Europäer darüber lachen wird zur Strafe Französisch in Deutschland Amtssprache und Deutsch als 1. Fremdsprache eingeführt. Wie man hört soll ohnehin der Duden öffentlich verbrannt werden, damit das Wort "Stolz" ein für allemal vernichtet wird. Es ist sowieso zu überlegen ob es nicht besser wäre Filme in Deutschland in türkisch (oder sonst einer Sprache) zu zeigen und nur mit deutschen Untertiteln zu versehen. Das wäre Bildungspolitik ! Da ein Kabinett mit solchen Koryphäen und einer- na - sagen wir mal subtilen Vergangenheit, wirklich nur von Schröder gebildet wird, bin ich für Schröder. Da kann ich mir dann wenigstens sicher sein daß der Benzinpreis bald bei 10.-DM, Entschuldigung, 5.-Euro ist, und wir ökomäßig und einwanderungsspezifisch die Welt retten.
Dieser Situation der speziellen "deutschen" Politik angepaßt werden wir natürlich nicht mehr das Deutschlandlied singen, ist Trittin ohnehin noch nie über die Lippen gekommen, sondern, anbetrachts der Anwesenheitsliste im Kabinett Schröder die Weise des schönen deutschen Volksliedes: "Alle Vögel sind schon da, alle Vögel alle." Als Text verwenden wir dann natürlich anbetrachts einer gigantischen Rentenpolitik: "All you need is love". Um nicht den Eindruck zu erwecken daß wir allzuviele deutsche Interessen mit der Änderung der deutschen Hymne klammheimlich einfordern wollen wird schwarz-rot-gold abgeändert auf ein reines weiß. Dies erspart im übrigen das Aufhängen der deutschen Fahnen in Ministerbüros sofern die Wände weiß gestrichen sind. Der Sparminister Eichel wird es dem Kanzler danken, braucht er doch in Zukunft die Leute mit seinen Volksaktien nicht mehr zu bescheissen, bei solchen Spareffekten.
Als größtes Problem für eine zweite Wahlperiode des Kazlers könnte sich sein unmäßiger Durst nach Bier entpuppen. Aber nachdem wir schon die Kreuze in den Schulen abgehängt haben kann es ja kein Problem sein den Alkohol zu verbieten, und damit ein klares Zeichen setzen und daß die Deutschen bereit sind sich in Deutschland zu integrieren. Das Problem der Faulheit hat der Kanzler ja bereits angesprochen. Unser aller Weltenlenker hat klar erkannt daß Kirchenglocken und ähnlicher Christenkram nur von der Arbeit abhält, weswegen ja auch sein Kabinett nur z.T. einer Vereidigung einen Sinn abgewinnen kann und dem Gottesdienst vor der Parlamentssaison fernblieb. Ach, ich könnte die Vorzüge eines Bundeskanzlers Schröder und seines Kabinetts noch stundenlang fortführen, aber der Zeitmangel....
Kurzum: Schröder - the man for all and nothing - we love you.

[Perkins]

Das mit dem Amtseid ohne "so wahr mir Gott helfe" hat bei mir
auch einen komischen Nachgeschmack hinterlassen.

mfg
perkins

[Mersey63]

@Farniente
..Du hast recht..aber das fehlgeleitete Wählervolk(vorsichtig ausgedrückt)versteht so etwas nicht..

[Minolta]

@jem: Stimme weitgehend zu. War auch sehr geschickt, dass er sich ein Spiel von Cottbus ausgesucht hat, bei dem es gegen "Bayern" ging. Keine Stimmen zu verlieren

Seine diplomatischen Fähigkeiten scheinen sich inzwischen ja herumgesprochen zu haben. Aber auch sein Mut zu unpopulären Äusserungen: So einen Eiertanz wie ihn Fischer in Sachen Toaster-Bush hingelegt hat, gibt es mit ihm einfach nicht. Das macht ihn relativ glaubwürdig.

In SPD-Kreisen schätzt man seine hohe, schnelle Auffassungsgabe. Er hat die Fähigkeit aus einem Berg von Informationen das Wichtigste herauszufiltern und so einzusetzen, als habe er sich damit tagelang auseinander gesetzt; was natürlich schon aus Zeitgründen nicht das Fall ist.

Ausserdem wird er immer noch unterschätzt. Das ist ein unglaublicher Vorteil, denn es bietet ihm die Chance, seine Kritiker immer wieder zu überraschen.

Und abgesehen von seinen interlektuellen Fähigkeiten hat er einfach Charisma. Wer ihn mal live erlebt hat, weiss wovon ich rede. Es gibt eben Menschen, die betreten einen Raum. So wir die meisten von uns, Frau Merkel,...
Und dann gibt es Menschen, die treten auf. So wie Gerhard Schröder

Gruss Minolta

[Nando]

Hi,

natürlich wird Schröder gewählt schon mangels Alternative.

Stoiber - Bayern mag keiner (ist überspitzt!!)
Merkel - ich bitte Euch
Merz - der Fettnapfsucher, GAU für die BRD
Schäuble - wer ist das?

Da ist Möllemann noch die größte Konkurrenz ;-))).

Wenn der Wahlkampf wieder rollt, dann wird sich Schröders Medienpräsenz durchsetzen (da hat Minolta recht), das schafft keiner von den anderen. Um Inhalte geht es dann eh nicht mehr, Jems hat Recht mit seinem USA-Vergleich.

Und das Böse (Ökosteuer, Atomausstieg etc.) müssen die Grünen vertreten und die werden leiden!

Gruß
Nando

[Perkins]

Ja der Möllemann, die unbekannte Größe !!

[Marciavelli]

@Perkins

Natürlich sollte ein Kanzler sachlich & inhaltlich auf der Höhe sein, aber die eigentliche Arbeit (Ausarbeitung von
konkreten Vorhaben) machen doch eigentlich andere, meist
unbekannte Leute.

Der Kanzler ist für mich für die grobe Richtung der Politik zuständig. Dafür bedarf es selbstverständlich ein Gefühl für das Umsetzbare. Als Schröder zu Beginn der Amtszeit verlauten ließ, die Arbeitslosenzahl soll auf 2 Mio. reduziert werden und daran will er sich messen lassen nach 4 Jahren, habe ich schon die Hände vor dem Kopf geschlagen.
Das wird er noch bereuen.

Gut finde ich, daß er bei elementaren & auch unpopulären
Vorhaben zumindest teilweise hart bleibt (Ökosteuer, Finanzpolitik, Kürzung von Subventionen bei Bauern). Bei
manchen Sprüchen fehlt mir allerdings auch jedes Verständnis (Arbeitslosigkeit).

Gerds Wiederwahl würde meines Erachtens Merkel am ehesten
gefährden, da sie eine Frau ist. Das sollte man nicht unterschätzen.

Gruß Marciavelli

(meine ID drückt in etwa meine Meinung zur Basisdemokratie
aus)

[Perkins]

@Marciavelli

Einerseits kann ich dich verstehen!!

Aber jetzt stell Dir vor Du gehörst zu einer dieser Gruppen,
bei denen die Regierung, wie du es sagst hart bleibt!

Soziale Gerechtigkeit hatte sich die SPD auf die Fahnen
geschrieben?
Was ist daraus geworden. Lächerlich - Ich warte nur noch auf die
Oberabzocke: Mehrwertsteuererhöhung!

Auch mit der Ausarbeitung hast du recht, siehe Eichel, der
sagt sogar man braucht als Finanzminister nicht mal Mathe zu
können.
Eine sehr riskante Theorie, wenn du mich fragst!!

Und das mit der groben Richtung war wohl ein Witz????
Es geht hier um ein Land mit ca 80 Mio Einwohnern.
Mit all seinen Problemen!!
Da reicht doch keine grobe Richtung!

Kein Wunder, dass nur rumgeeiert wird, wenn die NUR UNGEFÄHR
wissen, wo die Reise hingeht.
Das Wort Visionen ist wohl ein Fremdwort, oder was???

Und was passiert, wenn der Regierungschef nur oberflächlich
informiert ist???
Es werden Versprechungen gemacht, die nicht eingehalten werden!!

Also bitte, Deutschlands Wort hat doch seit Rot-Grün dran ist
stark an Gewicht verloren!!!
In USA darf der Kanzler ne Stunde auf dem Sofa vor der Tür warten
bevor man bitten läßt.LOL

Trotzdem wird er wohl wiedergewählt werden, weil viele auf den
Medienkanzler reinfallen!!!

mfg
perkins

[MinMacker]

"...Trotzdem wird er wohl wiedergewählt werden, weil viele auf den Medienkanzler reinfallen!!!..."

Ist es nicht einfach so, Perkins, dass, soweit das Auge reicht, keine Alternative in Sicht ist
Nicht mal ansatzweise! Bei den Schwarzen grassiert der MMM-Chaos-Virus, bei den Blau-Gelben der Größenwahn, bei den Blau- Weißen halt der sich selbst am meisten liebende Edi.

Wo soll er denn also herkommen, dein "neuer" Kanzler, von dem du träumst?

[Perkins]

@Minmacker

Weißt du viele Leute entscheiden sich bei der Wahl für
das "kleinere Übel".
Die Frage ist, ob Schröder das kleinere Übel ist, oder
er sich nur als solches gut verkaufen kann.

mfg
perkins

[MinMacker]

Völlig unerheblich.
Die Frage, deine Frage, war: Wer glaubt, dass Schröder nochmal Kanzler wird?
Ich habe nur versucht, sie zu beantworten und eine Begründung zu geben.
MM

[Glückspfennig]

Das kleinere Übel wäre seinerzeit Lafontaine gewesen, der zumindest bemüht war Versprechen einzuhalten, aber die Eleganz und Repräsentanz sprach nicht aus ihm, denn er wollte einfach nur gute Politik machen, nur das war ihm wichtig.

Ja ja, unser lieber Perkins, jedem Poster gibt er zumindest ansatzweise recht, und dann holt er die Kanonen aus dem Waffenschrank. So eine hinterhältige Kriegsführung!

[..cumshot]

Hier wird tatsächlich von Lafontaine geredet. Ich fass es nicht!!!!
Was der an Bezüge bekommt, damit könnte man den Hunger in der Dritten Welt stillen.
Einer der die DDR toll fand und Mauerschützen gut hiess.
Auweier!!!

[Perkins]

@Glückspfennig

Hinterhältige Kriegsführung???
Was soll das??
Wir führen hier keine Kriege, sondern diskutieren über Politik!!!
Wenn du Diskussionen im Board mit einem Krieg vergleichst....AUA.
Sonst tut dir aber nichts weh???
Ich darf ja wohl noch schreiben, dass ich eine Meinung in bestimmten Bereichen teile oder verstehe
und gegen den anderen Teil Argumente aufzeigen.
Was soll da so eine Bemerkung??
Jeder kann hier seine Meinung äußern!!
Die einen tun das sachlich und mit Niveau, andere leider nicht.
Von dir hätte ich da mehr erwartet.
Schade!!

mfg
perkins

[Mersey63]

@Perkins..Glückspfennig ist ein A*loch..er begreift nichts..

[Marciavelli]

Autsch, mich hat gerade eins von Perkins Ausrufezeichen in
den Arm getroffen...

Perkins, !!! und ???? bringen Unwohlsein in den Thread,
weil sich hierdurch manche latent "angemacht" fühlen.

Hups, auf mein Konto habe ich gerade eine Million gefunden.
Wo kommt die denn her????

Gruß Marciavelli

[Perkins]

@Marciavelli

Das wollte ich nicht

Wenn du nicht weißt, wohin mit der MIO, ich geb dir gerne meine Kontonummer.
Scheint momentan ne Krankheit zu sein, die ich aber gerne hätte!!
Aber ich finde wir sollten beim Thema bleiben und eine
interssante Diskussion nicht durch niveaulose Zwischenrufe
kaputtmachen.

Also wer vertritt noch die Auffassung, dass Schröder nochmal Kanzler wird??

mfg
perkins

[Neemann]

Ich

Weil unter den Blinden der Einäugige König ist

[Glückspfennig]

@ Perkins

Wie ich feststellen kann, hast Du hier irgendwas gewaltig in die falsche Kehle bekommen. Meinem letzten Posting lag durchaus keine Böswilligkeit zu Grunde, sondern es war einfach nur als Verulkung gedacht und das anmontierte grinsende Smilie sollte dies eigentlich auch verdeutlichen. Also wenn dies nun tatsächlich an meinem Schreibstil gelegen haben soll, dann hier nun meine ganz offizielle Entschuldigung an Dich. Aber Deine Überreaktion hierauf fasse ich dann doch schon als Tiefschlag unter die Gürtellinie auf, mit Fragestellungen wie...."Sonst tut Dir aber nichts weh?" Nein mir tut nichts weh und es geht mir gut und auch mein Umfeld betrachtet mich durchaus als völlig normalen Menschen. Ist schon merkwürdig, was Du in so einen popeligen Dreizeiler von mir alles hinein interpretierst.

Nun gut, ich habe verstaaaaaanden und hoffe das diese mickrige Lächerlichkeit damit beseitigt ist. Ich für meinen Teil werde mich jedenfalls künftig entsprechend verhalten, um nicht nochmal der empfindsamen Persönlichkeit "Perkins" zu Nahe zu treten.

Heute o. Gruß
Glückspfennig, der sauer ist!

[Glückspfennig]

@ Mersey63

Mag ja sein, dass ich nicht alles verstehe. Bin ja auch nicht so vermeßen, zu behaupten, ich sei allwissend. Bin halt einfach nur Mensch. Aber was Du hier in meine Richtung vom Stapel lässt, habe ich jedoch sehr wohl registriert und verstanden. Was hast Du denn für ein Problem mit mir? Hatten wir schon mal das Vergnügen? Ich biete Dir ein offenes Wort an, nimm es an oder verkrümel Dich, aber ergieß Dich hier nicht in einer besudelnden Fäkalsprache, die sich niemand bieten lassen muß, denn ausser das sich hierbei Dein wahres Wesen im Board verewigt, ist diese Art des Umgangs zu nichts anderen gut.

[Mersey63]

@Glückspfennig
..da du jetzt erst antwortest,gehe ich davon aus,daß du wie ich tagsüber arbeiten warst.Zum Punkt:In deiner Antwort an mich beginnst du soft,um anschließend ausfallend zu werden.(siehe auch Antwort an Perkins)Also:ich nehme das A*loch zurück und sage es in deiner Sprache oder politischen Richtung:Mit Verlaub..Sie sind ein A*loch..ok?

[Mersey63]

P.S.@Glückspfennig..das müßte doch gesellschaftsfähig sein..kann man mit Außenminister werden...

[Glückspfennig]

@ Mersey63

Was willst Du Mersey, das Thema ist durch u. gegessen? Du liegst bei mir nach Deiner disqualifizierenden Antwort bereits in einer Schublade. Und nun zieh los und such Dir einen anderen Spielgefährten. Alles klar?

[Mersey63]

@Glückspfennig..Einverstanden..aber wieviel Schubladen magst du haben?..Ich möchte wirklich keine Antwort von dir
lesen..Spar dir die Online-Gebühren für neue Postings..

[Perkins]

Hallo, Glückspfennig!!

Ich bin nicht empfindlich.
Ich bin sogar ein ganz netter Kerl. Wenn ich Freunde hätte, könnten die das bestätigen!

Dass es ironisch gemeint war, hab ich wohl nicht richtig mibekommen!
Was mich geärgert hat, war hinterhältige Kriegsführung"!!!
Besonders das Wort hinterhältig , weil jeder ja die Möglichkeit hat meine Argumente
durch bessere ganz offen und frei heraus hier zu widerlegen, sollte er welche finden!!
Und Kriegsführung, naja du kennst ja jetzt meine Meinung zu diesem Ausdruck!!!

Mit Deiner Erklärung und Entschuldigung ist die Sache für mich erledigt!!
Also Schwamm drüber, war alles ein blödes Mißvertsändnis, OK?

Was das Thema Fäkalsprache angeht, sind wir einer Meinung!!!


Hab ich schon gefragt, wer noch glaubt, dass Schröder nochmal Kanzler wird???


mfg
perkins

[jem]

@Perkins

"Ich bin sogar ein ganz netter Kerl. Wenn ich Freunde hätte, könnten die das bestätigen!"


Geil!

jem

[Perkins]

@jem


@Neemann

Wenn ich gemein wäre, würde ich sagen:
Ich weiß schon lange, dass du auf einem Auge blind bist,
nämlich auf dem linken!!!!

Aber ich bin ja nicht gemein!!!!

mfg
perkins

p.s.: Für Ferletzungen ob pyschischer oder körpperlicher Ard
ferursachd durch Vragezeichn oder Ausruffezeichn übernimt der Ußer keine Havtung.

[Caldor]

@ perkins :

ich muss es echt sagen , aber neemann hat diesmal recht ! unter den blinden wird der einaeugige koenig , und das wird leider wirklich schroeder sein !

waehrend sich die konkurrenz selbst zerfleischt mit innerparteilichem gezaenk wie die fdp oder mit spendenquatsch wie die cdu , macht der medienkanzler schoenes licht fuer sich .
er laesst dann ncoh eifrig die gruenen sich demontieren , mit ihren abstrusen forderungen nach noch mehr oekosteuer und ideologischem quatsch .

er bringt dann selbst die paar guten vorschlaege so ein , dass er als der gute dasteht und sackt am ende ein plus fuer die spd ein . dann kann er waehlen , mit wem er naechstes mal koaliert .

tja , nur fuer uns buerger wirds dann schlimm ! entweder freidemokratische spitzensteuersatzsenker und dafuer die normalen buerger mit freiwilliger vorsorge noch mehr belaster ?
oder aber die oekosteuer am bestem auf 10 dm-erhoeher und zwangssteuer ohne ende einfuehrer aus dem gruenen lager an der regierung .

guten morgen deutschland !

[Perkins]

@Caldor

Unter: Der Einäugige ist König, verstehe ich was anderes.
Dass die anderen Parteien mit ihrem eigenen Knatsch
beschäftigt sind, heißt ja nicht, dass ihre Konzepte
schlechter sind.
Die Grünen wird Schröder im Bund abservieren wie in Niedersachsen.
Ich bin sicher, dass Schröder Richtung FDP geht.
Die Frage bleibt wie stark die FDP wird und ob sich
die Union bis 2002 etwas erholen kann und wer Kanzlerkandidat wird.

Ich stimme dir zu: Schröder agiert geschickt. Die Frage ist,
ob die Wähler den Medienkanzler durchschauen und wie sich
Wirtschaft und Arbeitslosenzahl entwickeln.
Ich glaube, dass Schröder im Wahljahr die Erhöhung der Ökosteuer aussetzt!!


mfg
perkins

p.s.
Das mit Neemann bezog sich übrigens auf eine andere Diskussion.

[raila]

Guten Abend

Was haltet Ihr von der These, dass, wenn Schröder nochmal Bundeskanzler werden soll, 8% NPD-MDB`ler eine erfrischende Unruhe in der Polit-soap wären !?

Der Gedanke amüsiert mich!

[ConnorMcLoud]

Ich!

[ConnorMcLoud]

Ich.

[ConnorMcLoud]