Ein letztes Wort zur Telekom - Flatrate - 500 Beiträge pro Seite

[Gatsby2]

Heute werden wir also die Flatrate der Deutschen Telekom zu Grabe tragen. Gelegenheit, ihr einen letzten Gruß zu entrichten.

Für 78,-- DM im Monat durfte man auch in Deutschland das Gefühl haben, es dem Rest der Welt gleichzutun. Rest der Welt -- z.B. USA: Meine dortigen Freunde und Bekannten zahlen durchschnittlich $24 im Monat für eine Flatrate. Und der Deutschen Telekom sind DM 78,-- noch nicht genug?

Gemessen an der bisherigen Leistung bekommt der Telekom Flatrate-Kunde ab heute 2 Stunden täglich zugeteilt und darf dafür DM 75,-- monatlich abdrücken.

Im Vergleich zu den USA sind damit für 1/12 der Leistung 150% an Zahlung fällig. Im Klartext: Die Deutsche Telekom verlangt 1800% des US-amerikanischen Durchschnittspreises für den Internetzugang!!

So möchte Deutschland also e-commerce aufbauen!

Gruß an alle

Gatsby

P.S.: Noch ein kl. Gruß an meine konservativen Freunde, vor allem die Kohlianer unter Euch: Habt Ihr Herrn Bundespostminister Dr. Christian Schwarz-Schilling schon vergessen? Leider konnte die Akkumulatorenfabrik Sonnenschein nur Kupferkabel herstellen. :O

[WonderbraBernd]

Auch wenn T- und T- ähnlich sind, so ist ein gleichsamer Austausch zw. diesen nicht richtig.
Die Frage, die sich wirtschaftlich für T-Sonstwas stellt ist doch nur die Maximierung unter gegebenen Marktbedingungen. Man kann diese Bedingungen anzweifeln, aber nicht das Verhalten der T-Familie, weder Telekom noch T-Online sind karitative Unternehmen im Non-Profit-Bereich; Dieses ist wirtschaftlich völlig i.O...

WBB

[Gatsby2]

Ayyeeeh, WBB,

und das von Dir!

Wir haben seit Jahren die höchsten Telekommunikationspreise der Welt, und für Netzzugänge gilt kartellrechtlich immer noch die essential-facilities doctrine. (Ja, auch in Deutschland, wenn auch verbrämt).

Die Telekom geriert sich nach wie vor wie ein Monopolist. Nachdem sie mit offensichtlich nicht haltbaren Voraussagen und offensichtlichem Beschiß bei ihrem Immobilienvermögen die Aktionäre abgezogen haben, wollen sie jetzt auf Teufel komm` `raus ihre Kunden melken.

Ich bin sehr gespannt, wie lange die Regulierungsbehörde dem Druck noch Stand hält, bevor sie ihren Kumpels `mal richtig vor den Bug schießen.

Quintessenz: Die Deutsche Telekom hat lange genug Zeit gehabt, sich auf den Übergang einzustellen. Wenn sie es nicht schaffen, dann sollen sie halt übernommen oder aufgelöst werden.

[WonderbraBernd]

Wieso "Ayyeeeh, WBB", ich plädiere nur, und ausschließlich für wirtschaftliche Varianten, nachweisbar immer, wenn auch ungerne, oder mangels Kapazität nicht nachvollzogen (im Board)...

Ist ja alles richtig, was du beschreibst, aber, die T-Family wird max. den Freiraum hergeben, der ihr von der Politik auferlegt wird. Mehr als einfach...

Solange natürlich der Interessenszirkel zw. Staat und Telekom existiert wird ohne jedes wirtschaftliches Verständnis (wie in der Politik i.A.) nichts großartig bewegendes passieren.
So war und ist meine Rede; Die Telekom tut alles, was möglich ist für Kapitaleigner und Angestellte mit Latenz zu ersterem...

WBB

[Gatsby2]

"Ayeeeh WBB" war nichts als der Ausruf des Entsetzens über Deine vermeintliche Verteidigung dieser Zustände...

Da ich allerdings weiß, was Du wirklich denkst - in Deinem zweiten post wurde es auch wesentlich deutlicher -, beschränke ich mich schlicht darauf, Dir in aller Freundschaft eine gute Nacht zu wünschen.

[WonderbraBernd]

Dies muß nicht einmal schlecht sein. Meine, die Protektion von grundlegenden Netzwerken.

IMO wäre es bspw. richtig gewesen nur die Dienstleistung, nicht aber deren Medium (Kabelnetz, Telefonleitungen) zu privatisieren. Sehr gute Beispiele sieht man diesbezgl. in Skandinavien, ein staatlich gefördert/erbautes Breitbandnetz elches entsprechend leicht Investitionen in Regionen heranführt...
Genauso bei der Bahn; Was hilft es, wenn die Gewinnmaximierung (c.p.) dazu führt, das grundsätzlich geforderte Mindestbedingungen nicht mehr erfüllt werden können (Großbritanien)...

WBB

[WonderbraBernd]

n8

[blueseven]

Frage:
Warum soll heute die Flat zu Grabe getragen werden?

Ich meine T-Offline ist ein überflüssiger Ableger von
TKOM, welche mit aller Macht an Ihrem Monopol
festhalten will.

Gruss

bs

[Gatsby2]

Oh ja, aber dann hätten sie uns doch erstmal ein wirkliches Breitbandnetz bescheren sollen. Und nicht die Kupferkabel der "Akkumulatorenfabrik Sonnenschein", die zufällig Herrn Dr. Christian Schwarz-Schillings Gattin gehörte. Glasfaser war damals auch schon verfügbar, und die Diskussion wurde auch in den Medien geführt.

Und jetzt sitzen wir also da mit einem Schrott-netz, und die Telekom (Ok, die Untergesellschaft T-Online) melkt die Kunden mit dem zig-fachen des internationalen Preises ab?

OK, ja, Du hast völlig recht, wenn es in Bezug auf die konkrete Situation um liberale Prinzipien geht. Bloß: diese Marktsituation ist nicht unter normalen, sondern unter monopolistischen Gegegebenheiten entstanden, und daher hat sie auch keinen Schutz verdient.

Der erste Anbieter, der mir in einem Netz unabhängig vom Telekom-Netz eine vernünftige Flatrate (oder auch jede andere Telekom-Dienstleistung) anbietet, hat meinen Zuschlag.

Im Zweifel zahle ich lieber 300% ins Ausland, als 1.800% an den Rosa Monopolisten.

[WonderbraBernd]

Die dt. Netze sind nicht veraltet gg. dem Status Quo gerade der Internetwelt USA.

[WonderbraBernd]

So kann es eben nicht funktionieren. Die Stellung der Telekom entsprich einem "Natürlichen Monopol", d.h. nichts anderes, als das es wirtschaftlicher Unsinn ist, mehrere Telefonleitungen von x Anbietern in die Häuser zu legen. Ähnlich dem Strom.

In dem Moment der Liberalisierung darf IMO nicht das grundlegende Netz privatisiert sein, es verkommt, der Fortschrittsstandard in Dt. ist gefährdet...
Genau dann darf ich Netzwerke nicht in gewinnmaximierede Hand geben. Sieh in die USA. Dort hat nicht jeder Haushalt die Möglichkeit zur schnellen Anbindung, obwohl sie nach New-Econ. Zeitrechnung locker 3 Jahre voraus sind. Betrachtet Skandinavien...

WBB

[appendix75]

????????? Wieso heute ?????????? Dachte zum 01.06.01 ??? Habe übrigens bis heute keine Nachricht von T-Online erhalten, daß der Tarif umgestellt wird - soviel zum Thema Information !

[Kammerer]

moin appendix

auch ich habe noch keinerlei Post erhalten.
Die werden doch nicht "mir nichts dir nichts" die Leitung trennen ?

[Darkwitch]

Wollte zur Diskussion nur noch erwähnen, dass man doch auch die
Bevölkerung in Relation setzen sollte. Ist doch durchaus ein
marktwirtschaftlicher Faktor, ob nun z.B. 1 Mio Kunden sich die
Kosten teilen oder 3 oder 7 oder 8. Dazu muss man zwar auch die
benötigte Fläche berücksichtigen, doch trotz allem müssen die
Preise bei uns zwangsweise wesentlich höher als in den US liegen.

Betrachtet man jetzt AOL, die ja diesen "riesigen" Markt hinter
sich haben, mit Sicherheit mehr "Startkapital" als die DT haben
bzw. hatten, würde ich doch meinen, der Zugzwang liegt an AOL,
von einem Preisdumping hab ich bei denen noch nix gemerkt, eher
konnte die DT unterbieten und das ist für mich freie Marktwirtschaft.

DW

[fstein007]

wenn die 78.- flatrate-gebühr nicht kostendeckend war, warum wurde sie dann nicht einfach erhöht, z. b. auf 99.- oder sogar auf 149.- ? warum sofort ersatzlos streichen ?

[schubku]

Also mein jahresvertrag ist noch nicht zuende! Zumal wurde ich in keiner Weise von TO darüber informiert und in meinen Kundendaten steht immer noch die Flat


http://www.t-online.de/service/index/nadsvxaa.htm



schubku

[Krampfader]

@schubku
alle wurden informiert...angeblich
die flat fällt irgendwann weg.das heisst,an der rechnung ändert sich nichts,nur deine stunden reduzieren sich von jetzt ca:740 auf ganze 90 bei gleichem preis,wenn ich richtig informiert bin

[weisvonnix]

Die Kündigungsfrist von einem Jahr bleibt bestehen! Keine Bange!

Wenn Gatsby seinen Vertrag am 15.05.2000 geschlossen hat, dann wird auch seine Flat heute beerdigt!

Lasst ihn doch trauern!

[Gatsby2]

@weißvonnix

Vielleicht weißt Du ja mehr als ich, aber in den Pressemeldungen der Telekom hieß es, alle die nach Dezember 2000 in die Flatrate gegangen sind, werden nur noch bis heute damit bedient. Anschließend gibt`s noch 90 Stunden für 75,-- DM im Monat, und aus die Maus.

@WBB

He, Du Nachteule, bist ja doch noch länger dran geblieben.

Das mit dem natürlichen Monopol stimmt zwar, und bei isolierter Betrachtung gebe ich Dir auch Recht was den Unsinn mit mehreren Telefonleitungen in dasselbe Haus betrifft.

Allerdings schiele ich tatsächlich in die USA, und was sehe ich dort: sie haben mittlerweile mehrere Netzwerke. Neben das Telefonnetz sind das Fernsehkabelnetz und in abgelegenen Gebieten auch die Satellitenanbindung getreten. Im Transatlantischen Bereich entwickelt Global Crossing den modernsten Glasfaserbackbone, und Südamerika wird von Global Crossing und LMGT mit einem gemischten Kabel- und Satellitennetz erschlossen, etc, etc...

Und wo wären wir denn heute wohl mit unseren Telefongebühren, wenn das Netz immer noch in öffentlichem Monopol stünde? Seinerzeit waren nur noch die Japaner teuerer, als die Deutsche Bundespost. Mithin glaube ich nicht, daß es eine gute Idee gewesen wäre, das Fernmeldenetz nicht zu privatisieren.

Nee, nee, die Privatisierung mußte dringend sein. Wäre sie konsequent durchgezogen worden, würden wir heute vielleicht schon keine Telefongebühren für Ortsgespräche zahlen (s. USA).

[schubku]

@Gatsby
Eben. Ich bin seit Oktober 2000 bei denen...


schubku

[bodin]

Ciao Gatsby2,

habe heute ein E-Mail von T-Online erhalten mit folgendem
Inhalt :



Sehr geehrte Damen und Herren,

wir haben für Sie einen neuen Internetservice ins Netz gestellt.

Ab sofort können Sie die Leistungen der Deutschen Telekom noch
komfortabler unter

http://www.Poseidon-Portal.de/DTAG1.html

online beauftragen.

Nie wieder Anstehen und auch keine Warteschleifen oder
besetzten Telefonnummern - zudem 24 Stunden rund um die Uhr erreichbar.

Sie können dort zum Beispiel Ihren T-DSL Anschluss beauftragen
oder Ihren Wechsel auf ISDN-XXL oder auf andere Varianten organisieren
und natürlich auch einen ISDN-Neuanschluss beauftragen.
Und vieles mehr...

UNSER DANKESCHÖN:
Als Dankeschön bekommen Sie die Möglichkeit durch unseren
"PARTNER KLICK!" online Geld zu verdienen und zusätzlich an der
Gewinn-Aktion 2001 teilzunehmen.

Dies und noch mehr sehen Sie auf

http://www.Poseidon-Portal.de/DTAG1.html


Ihr Poseidon-Portal-Team
für Deutsche Telekom Leistungen
und IT Add-on`s


----------------------------------------------------------------------
T-INTERCONNECT STANDLEITUNGEN SIND SCHON WIEDER GÜNSTIGER GEWORDEN !!! +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Wollte es nur als Info posten.


Ich bin persönlich mit T-Online zufrieden.
Habe seit März 01 T-DSL-Flatrate für 49.- DM monatlich (im September 00 beantragt).


Ciao und DANKE für die Wünsche (Du weisst schon)

bodin

[Gatsby2]

@Bodin

Die Wünsche?! - Klar, kein Problem. Wenn jemand was zu feiern hat, dann gratuliere ich doch stets von Herzen. ... und vielen Dank für das Glas Champagner, auch.

Ach ja, und DANKE für die Information zur Telekom. Werde nachher zuhause `mal nachsehen, ob ich auch eine derartige email bekommen habe. Technisch bin ich mit der T-Online Verbindung durchaus zufrieden, aber leider habe ich derzeit keine Alternative zu deren Flatrate. T-DSL kommt wohl erst im Herbst (peinlich, peinlich, denn im Großraum FRA müßten sie es doch eigenlich langsam auf der Reihe haben ). ARCOR hat noch gar keinen Termin für DSL, und ISDN erst ab Herbst. Aber dann kann ich auch gleich wieder zu T-Online gehen, denn schließlich ist das schnellste gerade gut genug.

[weisvonnix]

Ja, Gatsby es stimmt! Ich habe diesen Dezember Stichpunkt vergessen!

Ich dachte Du hättest Die Flat > vor Dezember gehabt!

[sabbel]

sonntags mit xxl kann man mit einem trick kostenlos surfen
http://www.ftd.de/tm/it/FTD0UXYHBMC.htm

mfg sabbel

[Micky_Maus]

Als neuer T-Aktionär muß ich die Kritik doch entschieden zurückweisen. Amerikanische Verhältnisse wünsche ich mir hier nun wirklich nicht. Viele Dinge sind in den USA billiger, angefangen bei Levis-Jeans bis hin zur Playstation.

Die Flatrate gibt`s natürlich noch, allerdings nur für T-DSL, und zwar für nur 49,--DM. Seht euch mal die Preise bei Arcor-Mannesmann (bzw. Arcor-Vodaphone) an oder bei QSC, da kommt einem das Kotzen. In Berlin geht das mit dem ADSL-Anschluß auch relativ zügig, hab 3 Monate gewartet.

[SaveEarth]

Die Telekom ist ein Witzverein.
Im Dezember 00 habe ich telefonisch T-Online-Flat und DSL beantragt.
DSL wurde zum 31.März.01 zugesagt.
In der Zwischenzeit wollte ich die normale Flatrate nutzen.
Im Januar rufe ich wieder an wann endlich die Post zur Bestätigung kommt.
Antwort: von einer FlatrateBestellung wissen wir nichts.
frühesterFlatratezugang in Februar01.
Ich sagte O.k.
In Februar noch keine flatrate.
Nochmals bestellt.
Dann endlich (nach gewaltigen Beschwerdeterror) die Flatrate anfang März im Hause.
Im April informierte ich mich über den Stand der Dinge bezüglich DSL.
Von Bestellung wußten sie wieder nichts.
Nun neueste Info: Erst ab September DSL.
Nochmals bestellt, mit der Hoffnung in September DSL zu haben. Zur Überbrückung wollte ich die normalflat nutzen.
Dann die Hammerinfo, das flatrate abgeschafft wird.
Seit gestern nun mit diesem beschissenen 90-Stunden-Tarif.

So jetzt muß ich sehen wie ich die 4 Monate überbrücke.
Doch glaub ich kaum das es in September was wird.
Dann heißt es: Bestellung? Kennen wir nicht!
Weiter: Das schaffen wir erst im März02.
Telekom ist der mieseste Verein den ich kenne. Gleich danach kommt t-online.
Aol nimmt keine neuen Flatrate-Kunden an.

Ich bin total Sauer!

Wo finde ich eine ISDN-Flatrate für unter 130 DM?
Rettet bitte einen 14h/Day User!

[Micky_Maus]

Bei mir hat alles prima geklappt.
Im Februar in einem T-Punkt T-DSL beantragt.
Bestätigung kam umgehend.
vor 3 Wochen kamen die Geräte (Netzwerkkarte,
Splitter & Modem),
Installation kinderleicht.

Und das beste bei der Telekom: zu jeder Zeit wird
einem geholfen, wenn`s Probleme gibt.
Keine 0190er-Nummern mit langer
Warteschleife, sondern kostenlose 0800er-Nr.

Aber typisch deutsch: man will alles sofort haben,
natürlich kostenlos. Klappt`s dann nicht, wird genörgelt.

Seht euch doch mal nach einer Flatrate um,
unter 100 DM geht da gar nichts. Die Stunden-Pakete
von T-Online sind ziemlich günstig: zu 1,6 Pf/Minute,
da kann keiner mithalten.

Nur bei T-DSL: Flat zu 49,-- DM. Danke, Telekom

[Iguana]

@SaveEarth: Jau - bei mir ist es ähnlich gelaufen. Aber so wie
man heute behandelt wird, das vergisst man dann nicht, wenn man
Alternativen bekommen wird.

Iguana

[miura]

@ SaveEarth

probier´s mal bei Freenet. Flat für 59.- allerdings nur
mit Mobilcom Ortsanschluß. Auf dieser Seite kannst du
checken ob es bei dir verfügbar ist :
http://www.freenet.de/freenet/tarifanmeldung/flatrate/index.…
(Bei mir leider nicht)
Für Vielsurfer die auch eine hohe Upload Geschwindigkeit
brauchen ist vielleicht auch das DSL-SAT von Freenet interessant
rückkanalfähig über Satellit immerhin mit 150kb Upstream.
Ab Herbst bundesweit verfügbar, leider mit 179.- / Monat
nicht ganz billig.

Gruß
miura

[miura]

Ich habe mir in der Zwischenzeit mal die technischen und
betriebswirtschaftlichen Kommentare im Freenet DSL-SATT
Forum durchgelesen. Kann leider nur noch davon abraten,
es wird zu langsam da die Transponder nur eine Bandbreite
von 8Mbit haben, auch für Online Gaming nicht geeignet da
Ping-Zeiten von über 600ms auftreten können.
Wäre auch zu schön gewesen.

Aber was wäre wenn man QSC Aktien für 2500€ kauft. In 2
Jahren sollten die schon 60% von heute an machen. Dann hat
man die Kosten für 2 Jahre QSC-Flatrate wieder raus.

Gruß
miura

[SaveEarth]

Danke für die vielen Antworten:
@mickyMaus
49,-DM würde ich sofort annehmen.
Nur gehöre ich zu den 50% der Bevölkerung, die nicht in Stadtumgebung wohnen. Immerhin befinden sich in direkter Umgebung viele Gewerbebetriebe, die DSL nutzen wollen.
Von Kostenlos habe ich nichts gesagt. Mittlerweile bin ich sogar bereit 150,-DM auf dem Tisch zu legen.
In Vergleich dazu, sind deine 49,- Bucks schmarotzerhaft.
Gib mir eine ISDN-Flat für 100,-DM an, es gibt nichts.

@Iguna
Die Quasi-Monopolstellung der Telekom wird nur in städtischen Ballungsgebieten gebrochen.
Bei vergleichbaren Alternativen ein Wechsel? Sofort!
Zumindest werde ich nicht auf das 90h-Angbot der Telekom zurückkommen.
Ich hatte mir NGI-Premium(Sekundengenaue Abrechnung) vorgestellt, mit einem automatischen Logon/Logout Utilitie.
Problem ist aber das Trading da ich in EQ-Online ständig online sein möchte.
Wegen der sicheren Verbindung (SLK?) wäre ein ständiges Einloggen erforderlich. Da werden die Einlogpins schnell aufgebraucht.
Andererseits wenn ich bedenke was eine einzige falsche Tradingposition kostet, dann sind bei ca. 240h/Monat ca 260,- DM Onlinegebühren nicht viel Geld.

@miura
Der Mobilcom Ortsanschluß basiert vermutlich auf Vorinstallierung des Telekom-DSL Netzes.
Daher erhalte ich die Mobilcomflatrate auch nicht schneller als die Telekomflatrate.
Das ist übrigens der Haken bei allen anderen Flatrate-Angboten. Die basieren alle auf DSL und sind zum Teil sogar erheblich teurerals das Telekomangbot.
In manchen Gebieten gibt es Alternativen. Das ist aber hauptsächlich in großen Ballungsräumen so.
Alle Anbieter ähnlich der Mobilcom warten, das bis Herbst die Telekom für Ortsanschlüsse gesorgt hat. Dann bieten sie parallel zur Telekom ihre Dienste an.
Wie ich schon mal schrieb, selbst das darf ruhig bezweifelt werden.
Die vollmundige Ankündigung bald eine DSL-Flat in meinem Gebiet anzubieten, hatte mich dazu bewogen bei der Telekom die Flatrate zu bestellen.
Hätte ich damals geahnt, welcher Rattenschwanz an Problemen auf mich zukommt, so hätte ich bei AOL einen Vertrag gemacht. Damals gabs günstige AOL Flatrate angebote. AOL warf seine Kunden nicht aus dem Vertrag raus.


Dein 2.Posting gefällt mir. Doch ob ich eine QSC Flatrate in diesem/anfang nächsten Monat erhalten kann, muß ich noch prüfen
mfg