MobilCom Chef läßt sich von einem Spartaner seine Aktie kaputtreden - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 15.06.01 18:13:42 von
neuester Beitrag 18.02.02 17:11:00 von
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Glückwunsch und weiterhin gute Zu....
Die Wege des Herrn sind unergründlich.
Wer über Gute richtet, muß sich der Konsequenzen
bewußt sein
bei netIPO das gleiche Spiel
das ist das plumpeste, was ich in meinen 16 Jahren
Börse erlebe.
Das sind keine gestörten Kleinaktionäre, die da netIPO
in Grund und Boden stampfen, sondern eiskalt kalkulierte
Aktionen...
da mir die Hintergründe soweit bekannt sind, habe ich heute
definitiv einen 2. Brief an das BAWE gesandt.Sobald ich Rückmeldung bekomme, werde ich mir überlegen, ob die Sache
an den Staatsanwalt geht.
ES REICHT JETZT
das ist das plumpeste, was ich in meinen 16 Jahren
Börse erlebe.
Das sind keine gestörten Kleinaktionäre, die da netIPO
in Grund und Boden stampfen, sondern eiskalt kalkulierte
Aktionen...
da mir die Hintergründe soweit bekannt sind, habe ich heute
definitiv einen 2. Brief an das BAWE gesandt.Sobald ich Rückmeldung bekomme, werde ich mir überlegen, ob die Sache
an den Staatsanwalt geht.
ES REICHT JETZT
Mal eine ganz ernsthafte Frage: Glauben Sie selbst den Unsinn, den Sie hier verzapfen? Wie unglaubwürdig und realtätsfern Ihre Postings sind, konnte jedermann schon vor langer Zeit verfolgen, als Sie die ESCOM-Aktie mit allem und jedem in Verbindung brachten. Offenbar liegt Ihnen etwas daran, ein solches Debakel zu wiederholen.
Grüße
Peer Share
Grüße
Peer Share
Ich würde es begrüßen, wenn Sie das mit dem Staatsanwalt möglichst schnell in die Wege leiten könnten. So wie es aussieht bekommen Sie dann auch von offizieller Seite einmal einen auf den Deckel und müssen anschließend nicht weiter andere Leute belästigen.
Grüße
Peer Share
Grüße
Peer Share
Sehr geehrter PeerShare,
da Sie es bevorzugen gesiezt zu werden, werde ich dem entsprechen. Warum etablieren Sie eigentlich ihre Meinung in einem Thread zu einem Wert der wohl nie in Ihrem Anlagehorizont etabliert sein wird? Dennoch werde ich das Gefühl nicht los, daß Ihre bewußt inszenierte Distanz nur ein Mittel ist, sich über alle Mobilcom Fans lustig zu machen. Da ich, trotz breitgestreuter Aktienanlage bis gestern noch 14% Gewinn hatte und heute mich ärger, daß alle Aktien (vom Dax über Fonds, Gold und NM) nur noch 5% Gewinn aufweisen, auch in die Idee von Mobilcom vertraue. (Ich habe diese Aktie bei 12,58€ gekauft). Sie müssen sehr viel Zeit haben! Denn letztendlich würde ich nie in 98% der NM Aktien auch nur EINE Meinung abgeben. bei Mobilcom liegen einfach betriebswirtschaftliche Gründe vor: Wenn Sie die Frage stellen, wie man sich 500 Mio Verlust erklären sollte, so muß man bejahen, daß hier ein unkalkulierbares Risiko liegt.
da aber die UMTS-Sache letztendlich eine Wertsteigerung, nach Abbezahlung, bedeutet: so steht hier ein erheblicher Wertzuwachs an. Darin liegt der Reiz. Denn wer in Warren Buffet oder microsoft oder gar Appel vertraut hat, der ist heute wohlhabend und investiert in sichere Anleihen.
Doch wer darauf wettet irgendein Unternehmen dürfte auch mal eine tolle Performance aufweisen, der hofft u.a. auf Mobilcom.
Hören Sie auf die Leute in den Threads bloßzustellen. Denn LauraGerhard weiß mehr als Sie wissen, ich kenne ihre Strategie und alle wissen, daß Mobilcom risikoreich ist, daß muß man keinem im NM sagen! Und hören Sie auf diese gesieze-Tour zu fahren. Selbst in den DAX-Threads duzt man sich...es gab mal ein Urteil, wo ein Arbeitnehmer geklagt hatte, auf das Sie zu bestehen. der Betrieb (mittelständisch)duzte sich bis hoch zur Geschäftsführung. der Arbeitnehmer berief sich dabei auf das Grundgesetz. Er verlor den Prozeß, da er das "Betriebsklima" gefährde.
Also: bringen Sie konstruktive Kritik oder ich werden Sie in "gehobenen" Threads suchen und finden....
da Sie es bevorzugen gesiezt zu werden, werde ich dem entsprechen. Warum etablieren Sie eigentlich ihre Meinung in einem Thread zu einem Wert der wohl nie in Ihrem Anlagehorizont etabliert sein wird? Dennoch werde ich das Gefühl nicht los, daß Ihre bewußt inszenierte Distanz nur ein Mittel ist, sich über alle Mobilcom Fans lustig zu machen. Da ich, trotz breitgestreuter Aktienanlage bis gestern noch 14% Gewinn hatte und heute mich ärger, daß alle Aktien (vom Dax über Fonds, Gold und NM) nur noch 5% Gewinn aufweisen, auch in die Idee von Mobilcom vertraue. (Ich habe diese Aktie bei 12,58€ gekauft). Sie müssen sehr viel Zeit haben! Denn letztendlich würde ich nie in 98% der NM Aktien auch nur EINE Meinung abgeben. bei Mobilcom liegen einfach betriebswirtschaftliche Gründe vor: Wenn Sie die Frage stellen, wie man sich 500 Mio Verlust erklären sollte, so muß man bejahen, daß hier ein unkalkulierbares Risiko liegt.
da aber die UMTS-Sache letztendlich eine Wertsteigerung, nach Abbezahlung, bedeutet: so steht hier ein erheblicher Wertzuwachs an. Darin liegt der Reiz. Denn wer in Warren Buffet oder microsoft oder gar Appel vertraut hat, der ist heute wohlhabend und investiert in sichere Anleihen.
Doch wer darauf wettet irgendein Unternehmen dürfte auch mal eine tolle Performance aufweisen, der hofft u.a. auf Mobilcom.
Hören Sie auf die Leute in den Threads bloßzustellen. Denn LauraGerhard weiß mehr als Sie wissen, ich kenne ihre Strategie und alle wissen, daß Mobilcom risikoreich ist, daß muß man keinem im NM sagen! Und hören Sie auf diese gesieze-Tour zu fahren. Selbst in den DAX-Threads duzt man sich...es gab mal ein Urteil, wo ein Arbeitnehmer geklagt hatte, auf das Sie zu bestehen. der Betrieb (mittelständisch)duzte sich bis hoch zur Geschäftsführung. der Arbeitnehmer berief sich dabei auf das Grundgesetz. Er verlor den Prozeß, da er das "Betriebsklima" gefährde.
Also: bringen Sie konstruktive Kritik oder ich werden Sie in "gehobenen" Threads suchen und finden....
@Brueller
Geh endlich in den Wald und mach den Urschrei, du
komischer Mensch.
Werde deinem Namen gerecht.
Hoffentlich verlierst du alles, ich verfolge so Affen
wie dich schon lange.
Geh endlich in den Wald und mach den Urschrei, du
komischer Mensch.
Werde deinem Namen gerecht.
Hoffentlich verlierst du alles, ich verfolge so Affen
wie dich schon lange.
Die Beleidigungen nehmen wieder zu. Der Markt scheint schlecht zu sein. Wer nur beleidigen kann, hat selber Verluste. Das ist lustig darauf zu antworten, denn ihr scheint ja wohl auf Kredit Aktien gekauft zu haben, sonst würde Euch allen der Arsch nicht auf Grundeis gehen. Aktien sind Schackermoos! Kein Lebensinhalt. Deswegen würde ich niemanden beleidigen! Schade wegen dieser Unsportlichkeit, denn bei steigenden Kursen sind ja alle wieder glücklich und WOHLWOLLEND.
@PeerShare,
das ganze hatten wir doch schon. Nochmals: Solange Du nicht im Ansatz den wirtschaflichen Nutzen darlegen kannst, reicht mir Deine einseitige Kostenbetrachtung nicht aus. Ich vertraue da eher dem Management von MobilCom. Der Businessplan ist realistisch. MOB ist in der Lage einen Marktanteil von 15 % in D zu erlangen.
Daß Du eine andere Bilanzierungsform vorziehst ist Deine Sache. Ich kenne den Geschäftbericht. Mir sind die Zinsaufwendungspositionen bekannt. Nur: Ich gehe ganz klar davon aus, daß UMTS ein Riesenerfolg werden wird. Du anscheinend nicht.
Und glaube mir: G. Schmid und FT werden sich bei der Übernahme des Aktienanteils (frühstens in 2003) einigen. Und Du weißt auch, was ein abdiskontierter Cash-flow ist. Aber erwarte von mir keine Zahlen, da ich auch nicht den Nutzen von UMTS quantifizieren kann. Aber mindestens zwei Investmentbanken werden einen angemessenen Übernahmepreis feststellen.
Grüße
Flip69
das ganze hatten wir doch schon. Nochmals: Solange Du nicht im Ansatz den wirtschaflichen Nutzen darlegen kannst, reicht mir Deine einseitige Kostenbetrachtung nicht aus. Ich vertraue da eher dem Management von MobilCom. Der Businessplan ist realistisch. MOB ist in der Lage einen Marktanteil von 15 % in D zu erlangen.
Daß Du eine andere Bilanzierungsform vorziehst ist Deine Sache. Ich kenne den Geschäftbericht. Mir sind die Zinsaufwendungspositionen bekannt. Nur: Ich gehe ganz klar davon aus, daß UMTS ein Riesenerfolg werden wird. Du anscheinend nicht.
Und glaube mir: G. Schmid und FT werden sich bei der Übernahme des Aktienanteils (frühstens in 2003) einigen. Und Du weißt auch, was ein abdiskontierter Cash-flow ist. Aber erwarte von mir keine Zahlen, da ich auch nicht den Nutzen von UMTS quantifizieren kann. Aber mindestens zwei Investmentbanken werden einen angemessenen Übernahmepreis feststellen.
Grüße
Flip69
@Peershare
mich würde ganz ernsthaft interessieren, warum Sie sich
explizit
a) in Sachen "von einem Spartaner"
b) in Sachen Staatsanwalt
überhaupt ANGESPROCHEN fühlen
das müssen Sie mir bitte erklären
wenn Sie nichts zu befürchten hätten, könnten Sie
den "Quatsch", den Brueller hier von sich gibt
unkommentiert stehen lassen.
Das wirft ein schlechtes Licht auf Sie
mich würde ganz ernsthaft interessieren, warum Sie sich
explizit
a) in Sachen "von einem Spartaner"
b) in Sachen Staatsanwalt
überhaupt ANGESPROCHEN fühlen
das müssen Sie mir bitte erklären
wenn Sie nichts zu befürchten hätten, könnten Sie
den "Quatsch", den Brueller hier von sich gibt
unkommentiert stehen lassen.
Das wirft ein schlechtes Licht auf Sie
@merchandiser
sag mal bei dir hakts wohl nicht ganz richtig
Brueller einen "Affen" zu nennen, ist eine Gemeinheit
Flip69
schön, dass du noch mitkämpfst
es wird langsam unerträglich, was man sich hier gefallenlassen muß
Grüße
sag mal bei dir hakts wohl nicht ganz richtig
Brueller einen "Affen" zu nennen, ist eine Gemeinheit
Flip69
schön, dass du noch mitkämpfst
es wird langsam unerträglich, was man sich hier gefallenlassen muß
Grüße
@Flip69&GodimEnBosko
ihr bekommt einen GuteNachtKuss
und Peer bekommt erst einen wenn er das Friedensbeil
ausgegraben hat
@Peer
immer locker bleiben und lasst den Dingen ihren Lauf, dann
commt es wie es commen muß
ihr bekommt einen GuteNachtKuss
und Peer bekommt erst einen wenn er das Friedensbeil
ausgegraben hat
@Peer
immer locker bleiben und lasst den Dingen ihren Lauf, dann
commt es wie es commen muß
@MangoJo,
meine Meinung sollte hinreichend bekannt sein. Deshalb äußere ich mich hier nicht mehr so oft.
Mit dem Kursverlauf kann ich und auch viele andere MOB-Aktionäre nicht einverstanden sein. Größere Investoren lassen z.Zt. die Finger vom Neuen Markt. Für Zocker ist MOB auch kein Investment wert, denn diese tummeln sich eher in den Penny Stocks. Der derzeitige Kursverlauf ist m.E. größtenteils technisch bedingt. Ich hoffe, daß die 16 € halten. Ansonsten sehen wir wahrscheinlich nochmals tiefere Kurse. Richtig interessant wird es, wenn es gilt, die 100-Tage-Linie als Wiederstand zu knacken. Es dürft noch ein paar Monate dauern, aber ich bin überzeugt davon, daß charttechnische und wahrscheinlich auch gesamtwirtschafliche Gründe einen nachhaltigen Anstieg der MOB-Aktie bis € 50 zulassen werden.
So long
Euer Flip69
meine Meinung sollte hinreichend bekannt sein. Deshalb äußere ich mich hier nicht mehr so oft.
Mit dem Kursverlauf kann ich und auch viele andere MOB-Aktionäre nicht einverstanden sein. Größere Investoren lassen z.Zt. die Finger vom Neuen Markt. Für Zocker ist MOB auch kein Investment wert, denn diese tummeln sich eher in den Penny Stocks. Der derzeitige Kursverlauf ist m.E. größtenteils technisch bedingt. Ich hoffe, daß die 16 € halten. Ansonsten sehen wir wahrscheinlich nochmals tiefere Kurse. Richtig interessant wird es, wenn es gilt, die 100-Tage-Linie als Wiederstand zu knacken. Es dürft noch ein paar Monate dauern, aber ich bin überzeugt davon, daß charttechnische und wahrscheinlich auch gesamtwirtschafliche Gründe einen nachhaltigen Anstieg der MOB-Aktie bis € 50 zulassen werden.
So long
Euer Flip69
Hallo an alle Leidensgenossen !
Ich muß hier dringlichst vor einer Verwahrlosung der Umgangsform unter einander wahrnen !
Bitte unterlassen Sie Ihre agressiven und sakastischen Bemerkungen gegenüber Herrn PeerShare.
Denn Herr PeerShare ist ein sehr kompetenter und höflicher Chat-Teilnehmer.
Übrigens, für den der es noch nicht weis, Bewertungen und Analysen sind PeerShare´s berufliche Aufgaben.
Statt unsere Skepsis, solten wir für Seine Beiträge dankbar sein.
Kann aus Erfahrung schreiben, wenn ich auf solche Meinungen viel früher gehört hätte, könnte ich mir heute
mit dem verlohrenem Geld ein mittelklasse Auto kaufen.
Der gesamte Neue Markt einschließlich Mobilcom, ist doch nur noch häufchen Elend.
Wer hat für mich einen Strick ?
Chris de Money der 1
Ich muß hier dringlichst vor einer Verwahrlosung der Umgangsform unter einander wahrnen !
Bitte unterlassen Sie Ihre agressiven und sakastischen Bemerkungen gegenüber Herrn PeerShare.
Denn Herr PeerShare ist ein sehr kompetenter und höflicher Chat-Teilnehmer.
Übrigens, für den der es noch nicht weis, Bewertungen und Analysen sind PeerShare´s berufliche Aufgaben.
Statt unsere Skepsis, solten wir für Seine Beiträge dankbar sein.
Kann aus Erfahrung schreiben, wenn ich auf solche Meinungen viel früher gehört hätte, könnte ich mir heute
mit dem verlohrenem Geld ein mittelklasse Auto kaufen.
Der gesamte Neue Markt einschließlich Mobilcom, ist doch nur noch häufchen Elend.
Wer hat für mich einen Strick ?
Chris de Money der 1
@MangoBrueller: Asche auf mein Haupt. Ich wußte eigentlich schon vorher, daß eine Reaktion auf Ihre Beiträge reine Zeitverschwendung sind. Ich versuche, diese zukünftig noch stärker zu ignorieren als bisher.
@die anderen: Ich habe unlängst eine Diskussion mit Investment-Profis über die Zahlendarstellung von MOB geführt. Als Fazit war man sich im Grunde einig, daß es die Gesellschaft alleine nicht schaffen wird und eine Übernahme durch FT der einzige Ausweg sein wird.
Als Tip für Sie: Versuchen Sie die Situation von MOB in 2 Jahren einigermaßen in Zahlen zu quantifizieren und anhand dieses Ergebnisses eine grobe Unternehmensbewertung vorzunehmen. Orientieren Sie sich dabei an den Regeln, welche bei einer klassischen Unternehmensbewertung angewendet werden (damit meine ich nicht die, mit deren Hilfe bei EM-TV eine Kapitalerhöhung bei ca. 60 Euro platziert wurde). Berücksichtigen Sie dabei, daß ein Gutachten in diesem Szenario vom Käufer in Auftrag gegeben würde.
Damit bin ich bis auf weiteres erst einmal wieder aus der Diskussion heraus.
Viel Erfolg bei Ihren Börsengeschäften.
Grüße
Peer Share
@die anderen: Ich habe unlängst eine Diskussion mit Investment-Profis über die Zahlendarstellung von MOB geführt. Als Fazit war man sich im Grunde einig, daß es die Gesellschaft alleine nicht schaffen wird und eine Übernahme durch FT der einzige Ausweg sein wird.
Als Tip für Sie: Versuchen Sie die Situation von MOB in 2 Jahren einigermaßen in Zahlen zu quantifizieren und anhand dieses Ergebnisses eine grobe Unternehmensbewertung vorzunehmen. Orientieren Sie sich dabei an den Regeln, welche bei einer klassischen Unternehmensbewertung angewendet werden (damit meine ich nicht die, mit deren Hilfe bei EM-TV eine Kapitalerhöhung bei ca. 60 Euro platziert wurde). Berücksichtigen Sie dabei, daß ein Gutachten in diesem Szenario vom Käufer in Auftrag gegeben würde.
Damit bin ich bis auf weiteres erst einmal wieder aus der Diskussion heraus.
Viel Erfolg bei Ihren Börsengeschäften.
Grüße
Peer Share
@PeerShare,
nach meinen Informationen wird G. Schmid ebenfalls einen Gutachter (Investmentbank) beauftragen, eine fairen Wert für MOB festzustellen.
Von den Telekommuniationsgesellschaften werden die zu den Gewinnern zählen, die UMTS frühzeitig mit Leben füllen werden. Ich bin sehr guter Hoffnung, daß MOB zusammen mit D1 und D2 zu diesen gehören wird. Die Probleme hinsichtlich KPN (E-Plus) sind Dir bekannt.
Auch Du wirst nicht bestreiten können, daß MOB in diesen Zusammenhang zu den innovativsten Unternehmen gehört. Ich erinnere nur an die MobilBank (Kooperation mit der LBBW).
Und wenn Du die Berichterstattung zum Thema Kooperationen beim Aufbau des UMTS-Netzes verfolgt hast, wirst Du den Punkt "Kosteneinsparung in Millardenhöhe" interessiert gelesen haben. Für mich sind Einsparungen in Höhe von möglichen 2 Mrd. € für MOB eine wichtiger Wert. Denn je früher MOB den break-even erreichen wird, desto besser wird die Presse hinsichtlich MOB berichten und sich auch der Kurs entwickeln.
Schade, daß Du dann nicht dabei bist!
Flip69
nach meinen Informationen wird G. Schmid ebenfalls einen Gutachter (Investmentbank) beauftragen, eine fairen Wert für MOB festzustellen.
Von den Telekommuniationsgesellschaften werden die zu den Gewinnern zählen, die UMTS frühzeitig mit Leben füllen werden. Ich bin sehr guter Hoffnung, daß MOB zusammen mit D1 und D2 zu diesen gehören wird. Die Probleme hinsichtlich KPN (E-Plus) sind Dir bekannt.
Auch Du wirst nicht bestreiten können, daß MOB in diesen Zusammenhang zu den innovativsten Unternehmen gehört. Ich erinnere nur an die MobilBank (Kooperation mit der LBBW).
Und wenn Du die Berichterstattung zum Thema Kooperationen beim Aufbau des UMTS-Netzes verfolgt hast, wirst Du den Punkt "Kosteneinsparung in Millardenhöhe" interessiert gelesen haben. Für mich sind Einsparungen in Höhe von möglichen 2 Mrd. € für MOB eine wichtiger Wert. Denn je früher MOB den break-even erreichen wird, desto besser wird die Presse hinsichtlich MOB berichten und sich auch der Kurs entwickeln.
Schade, daß Du dann nicht dabei bist!
Flip69
@chris....
das der ton manchmal ruppig wird, stoert mich auch. aber deine bemerkungen zu den leistungen peershare`s sind doch eher witzig. mein bankberater verdient auch sein geld mit analysen und bewertungen. wenn ich auf ihn gehoert haette, wuerde mein depot noch leerer aussehen. nur weil jemand seinen aufgabenbereich in der analyse von aktien sieht, heisst dies noch lange nicht, das er die notwendige kompetenz und voraussicht hat. als beispiel kann ich etliche analysten aus der vergangenheit nennen, welche die baisse auch nicht vorhergesehen haben. deswegen bin ich jedem gegenueber skeptisch, der mir zu einer anlage raten will. ist ja schliesslich mein geld. solch eine skepsis wuerde ich dir auch anraten. dann kannst du dir vielleicht auch mal ein oberklasse-auto kaufen.
@peershare:
fuer die erkenntnis, das mob irgendwann von ft geschluckt werden muss, um ueberlebensfaehig zu sein, brauchten sie eine diskussion mit investmentprofis? das weiss doch nun inzwischen jeder, der sich eine zeitlang mit mob beschaeftigt hat.
da sie den boardteilnehmern einen tip geben, wie mob in zwei jahren zu bewerten sein wird, heisst das im umkehrschluss fuer mich, das sie die bewertung schon naeherungsweise kennen. wie quantifizieren sie denn jetzt die vermutlichen milliardeneinsparungen und die auswirkungen daraus?
fuer eine erleuchtende antwort waere ich doch inzwischen unendlich dankbar.
gruesse,jrb1
das der ton manchmal ruppig wird, stoert mich auch. aber deine bemerkungen zu den leistungen peershare`s sind doch eher witzig. mein bankberater verdient auch sein geld mit analysen und bewertungen. wenn ich auf ihn gehoert haette, wuerde mein depot noch leerer aussehen. nur weil jemand seinen aufgabenbereich in der analyse von aktien sieht, heisst dies noch lange nicht, das er die notwendige kompetenz und voraussicht hat. als beispiel kann ich etliche analysten aus der vergangenheit nennen, welche die baisse auch nicht vorhergesehen haben. deswegen bin ich jedem gegenueber skeptisch, der mir zu einer anlage raten will. ist ja schliesslich mein geld. solch eine skepsis wuerde ich dir auch anraten. dann kannst du dir vielleicht auch mal ein oberklasse-auto kaufen.
@peershare:
fuer die erkenntnis, das mob irgendwann von ft geschluckt werden muss, um ueberlebensfaehig zu sein, brauchten sie eine diskussion mit investmentprofis? das weiss doch nun inzwischen jeder, der sich eine zeitlang mit mob beschaeftigt hat.
da sie den boardteilnehmern einen tip geben, wie mob in zwei jahren zu bewerten sein wird, heisst das im umkehrschluss fuer mich, das sie die bewertung schon naeherungsweise kennen. wie quantifizieren sie denn jetzt die vermutlichen milliardeneinsparungen und die auswirkungen daraus?
fuer eine erleuchtende antwort waere ich doch inzwischen unendlich dankbar.
gruesse,jrb1
@flip: Wieviel Kunden konnte die MOBILBANK bisher gewinnen? Wie hoch sind die Investitionskosten, wie hoch muß der Deckungsbeitrag je Kunde sein, um kostendeckend zu arbeiten? Sie werden mir zustimmen, daß eine solche Aktion wie die MOBILBANK nur dann positive Auswirkungen hat, wenn sie kostendeckend oder profitabel ist.
@jrb1: Mal grundsätzlich: Anlageempfehlungen gebe ich Ihnen keine, das müssen Sie schon selbst für sich entscheiden. Vielleicht kann ich Ihnen aber einmal an der einen oder anderen Stelle eine abweichende Meinung vermitteln, die Sie in Ihrem Entscheidungsprozeß als zusätzliche Information berücksichtigen.
Warten wir mal ab, wie das in der Praxis aussieht mit den Einsparungen und der Leistungsfähigkeit der UMTS-Infrastruktur und wie das alles untereinander verrechnet wird. Grundsätzlich ist der Schritt positiv zu werten, allerdings blieb den Beteiligten bei der aktuellen Finanzlage auch nicht viel anderes übrig.
Die exakten Daten für MOB in 2 Jahren lassen sich nur schätzen. Ich denke aber, daß im Kurs noch weitere Luft vorhanden ist. Es sollte mich für engagierte MOB-Aktionäre freuen, wenn ich mich hier täusche.
Haben Sie übrigens den Artikel gelesen, daß es eventuell zu einer Fusion von MOB und E-Plus kommen könnte. In diesem Fall würde eine der teuer erworbenen Lizenzen sang- und klanglos untergehen. Das haben sich die Verantwortlichen bestimmt so nicht gedacht und der Vorgang verdeutlicht das Dilemma, in dem sich die ganze Branche befindet.
Warten wir einmal die Halbjahreszahlen ab. Meine Schätzung: Mehr als 1 Mrd. Verlust auf HGB-Basis.
Insgesamt sehe ich auf den NM eine neue Pleitewelle zurollen. Ehemalige Lieblinge des NM wie beispielsweise BROKAT stehen kurz vor dem Aus. Auch anderen Unternehmen geht nach und nach das Geld aus und Kapitalerhöhungen lassen sich aktuell nur sehr schwer beim Publikum platzieren. Wenn diese Pleitewelle kommt, dürfte das Anlegervertrauen in den NM noch weiter sinken (was subjektiv betrachtet kaum noch möglich erscheint). Warten wir es ab, ob sich die MOB-Aktie in einem solchen Szenario den wesentlichen Markteinflüssen entziehen kann.
Grüße
Peer Share
@jrb1: Mal grundsätzlich: Anlageempfehlungen gebe ich Ihnen keine, das müssen Sie schon selbst für sich entscheiden. Vielleicht kann ich Ihnen aber einmal an der einen oder anderen Stelle eine abweichende Meinung vermitteln, die Sie in Ihrem Entscheidungsprozeß als zusätzliche Information berücksichtigen.
Warten wir mal ab, wie das in der Praxis aussieht mit den Einsparungen und der Leistungsfähigkeit der UMTS-Infrastruktur und wie das alles untereinander verrechnet wird. Grundsätzlich ist der Schritt positiv zu werten, allerdings blieb den Beteiligten bei der aktuellen Finanzlage auch nicht viel anderes übrig.
Die exakten Daten für MOB in 2 Jahren lassen sich nur schätzen. Ich denke aber, daß im Kurs noch weitere Luft vorhanden ist. Es sollte mich für engagierte MOB-Aktionäre freuen, wenn ich mich hier täusche.
Haben Sie übrigens den Artikel gelesen, daß es eventuell zu einer Fusion von MOB und E-Plus kommen könnte. In diesem Fall würde eine der teuer erworbenen Lizenzen sang- und klanglos untergehen. Das haben sich die Verantwortlichen bestimmt so nicht gedacht und der Vorgang verdeutlicht das Dilemma, in dem sich die ganze Branche befindet.
Warten wir einmal die Halbjahreszahlen ab. Meine Schätzung: Mehr als 1 Mrd. Verlust auf HGB-Basis.
Insgesamt sehe ich auf den NM eine neue Pleitewelle zurollen. Ehemalige Lieblinge des NM wie beispielsweise BROKAT stehen kurz vor dem Aus. Auch anderen Unternehmen geht nach und nach das Geld aus und Kapitalerhöhungen lassen sich aktuell nur sehr schwer beim Publikum platzieren. Wenn diese Pleitewelle kommt, dürfte das Anlegervertrauen in den NM noch weiter sinken (was subjektiv betrachtet kaum noch möglich erscheint). Warten wir es ab, ob sich die MOB-Aktie in einem solchen Szenario den wesentlichen Markteinflüssen entziehen kann.
Grüße
Peer Share
@peershare
natuerlich ist es aergerlich, wenn bei einer fusion eine lizenz untergeht. aber welche chancen tun sich da auf. wenn kpn gezwungen ist e-plus zu veraussern, wird der kaufpreis sich nicht zusammensetzen aus normaler kaufpreis+preis der lizenz. ich vermute, dass die lizenz dann nicht voll bezahlt wird, sondern niedriger angesetzt wird. dann wuerde aber mob, oder besser auf lange sicht gesehen, orange ueber einen schlagartig gewachsenen kundenstamm verfuegen. bedauerlicherweise kenne ich die aktuelle kundenzahl von e-plus nicht. ich meine, es waeren so um die 4 mio. kann mich aber auch taeuschen. dann waere mob bzw. orange automatisch der dritte grosse player im dt. mobilfunkmarkt. ich denke, dies waere eine ganz gute ausgangsposition. abgesehen von der tatsache, dass dies weitere kosteneinsparungen fuer mob mit sich bringt (roaming, netzaufbau, standorte). die uebernahme durch orange waere zwar keine klassische win-win-situation, aber immerhin positiv zu bewerten.
zum nm:
natuerlich wird sich eine mob nicht den allgemeinen geschehnissen am nm entziehen koennen. geht er noch weiter runter, wird auch mob fallen. geht er aber rauf, so wird auch mob steigen. ich persoenlich glaube, dass es nicht mehr weit runter gehen kann, das risiko nach unten (auch bei mob) also begrenzt ist. aber warten wir es ab. fuer ueberraschungen war der nm ja immer gut.
natuerlich ist es aergerlich, wenn bei einer fusion eine lizenz untergeht. aber welche chancen tun sich da auf. wenn kpn gezwungen ist e-plus zu veraussern, wird der kaufpreis sich nicht zusammensetzen aus normaler kaufpreis+preis der lizenz. ich vermute, dass die lizenz dann nicht voll bezahlt wird, sondern niedriger angesetzt wird. dann wuerde aber mob, oder besser auf lange sicht gesehen, orange ueber einen schlagartig gewachsenen kundenstamm verfuegen. bedauerlicherweise kenne ich die aktuelle kundenzahl von e-plus nicht. ich meine, es waeren so um die 4 mio. kann mich aber auch taeuschen. dann waere mob bzw. orange automatisch der dritte grosse player im dt. mobilfunkmarkt. ich denke, dies waere eine ganz gute ausgangsposition. abgesehen von der tatsache, dass dies weitere kosteneinsparungen fuer mob mit sich bringt (roaming, netzaufbau, standorte). die uebernahme durch orange waere zwar keine klassische win-win-situation, aber immerhin positiv zu bewerten.
zum nm:
natuerlich wird sich eine mob nicht den allgemeinen geschehnissen am nm entziehen koennen. geht er noch weiter runter, wird auch mob fallen. geht er aber rauf, so wird auch mob steigen. ich persoenlich glaube, dass es nicht mehr weit runter gehen kann, das risiko nach unten (auch bei mob) also begrenzt ist. aber warten wir es ab. fuer ueberraschungen war der nm ja immer gut.
wenn peer das Glas absetzen würde, könnte man ihn besser
erkennen
ich hoffe Sie verstehen Spaß...mann ich bin doch kein Ungeheuer
ich halte eigentlich auch große Stücke auf peershare,
aber ich habe auch noch eine eigene Meinung und die ist
mir wichtig.Und eine gewisse Intelligenz besitze ich,
so hoffe ich doch auch noch :O
Das ich ein liebenswürdiger Mensch bin, mit dem man
wirklich vernünftig reden kann, wissen alle, die mich
kennen.
Wenn merchandiser hier schreibt ich wäre ein "Affe"
so bin ich darüber sehr erschüttert
Immerhin habe ich auch Gefühle.
schönen Tag wünsche ich noch
Brueller
erkennen
ich hoffe Sie verstehen Spaß...mann ich bin doch kein Ungeheuer
ich halte eigentlich auch große Stücke auf peershare,
aber ich habe auch noch eine eigene Meinung und die ist
mir wichtig.Und eine gewisse Intelligenz besitze ich,
so hoffe ich doch auch noch :O
Das ich ein liebenswürdiger Mensch bin, mit dem man
wirklich vernünftig reden kann, wissen alle, die mich
kennen.
Wenn merchandiser hier schreibt ich wäre ein "Affe"
so bin ich darüber sehr erschüttert
Immerhin habe ich auch Gefühle.
schönen Tag wünsche ich noch
Brueller
Brüller
merandiser der kleiner klappspaten
hat nicht alle nadeln auf der pfanne!!
ein kleiner w..... der mal mächtig was auf den po
verdient
purche
lass dich mal treffen
merandiser der kleiner klappspaten
hat nicht alle nadeln auf der pfanne!!
ein kleiner w..... der mal mächtig was auf den po
verdient
purche
lass dich mal treffen
vielleicht wisst ihr das schon,aber ich setze es trotzdem mal rein.
ftd.de, So, 17.6.2001, 17:20
UMTS: E-Plus verhandelt mit Mobilcom über Kooperation
Der drittgrößte deutsche Mobilfunkanbieter E-Plus verhandelt einem Zeitungsbericht zufolge mit
seinen Konkurrenten Mobilcom und 3G über eine Kooperation beim Ausbau des
UMTS-Mobilfunknetzes.
Das Netzwerk solle schneller und kostengünstiger als bisher geplant aufgebaut werden, berichtete die „Welt am
Sonntag“ unter Berufung auf Branchenkreise. E-Plus, Mobilcom und 3G wollten bereits beim Mobilfunkstandard GSM
kooperieren. Ob die UMTS-Zusammenarbeit zustande komme, hänge von technischen Möglichkeiten ab. Die
Unternehmen waren am Sonntag zu einer Stellungnahme nicht zu erreichen.
Deutsche Telekom und British Telecom hatten in der vergangenen Woche bereits eine Kooperation beim Aufbau und
Betrieb des UMTS-Mobilfunks angekündigt. Damit wollen die beiden Unternehmen ihre Investitionskosten um rund
30 Prozent senken. In Deutschland hatte die Regulierungsbehörde für Post und Telekommunikation den Firmen vor
Kurzem solche Kosten senkende Allianzen erlaubt. Die Betreiber könnten dadurch nach eigenen Angaben ihre
geschätzten Investitionskosten von jeweils fünf bis zehn Mrd. DM um bis zu 40 Prozent reduzieren.
gruss
tb 2
ftd.de, So, 17.6.2001, 17:20
UMTS: E-Plus verhandelt mit Mobilcom über Kooperation
Der drittgrößte deutsche Mobilfunkanbieter E-Plus verhandelt einem Zeitungsbericht zufolge mit
seinen Konkurrenten Mobilcom und 3G über eine Kooperation beim Ausbau des
UMTS-Mobilfunknetzes.
Das Netzwerk solle schneller und kostengünstiger als bisher geplant aufgebaut werden, berichtete die „Welt am
Sonntag“ unter Berufung auf Branchenkreise. E-Plus, Mobilcom und 3G wollten bereits beim Mobilfunkstandard GSM
kooperieren. Ob die UMTS-Zusammenarbeit zustande komme, hänge von technischen Möglichkeiten ab. Die
Unternehmen waren am Sonntag zu einer Stellungnahme nicht zu erreichen.
Deutsche Telekom und British Telecom hatten in der vergangenen Woche bereits eine Kooperation beim Aufbau und
Betrieb des UMTS-Mobilfunks angekündigt. Damit wollen die beiden Unternehmen ihre Investitionskosten um rund
30 Prozent senken. In Deutschland hatte die Regulierungsbehörde für Post und Telekommunikation den Firmen vor
Kurzem solche Kosten senkende Allianzen erlaubt. Die Betreiber könnten dadurch nach eigenen Angaben ihre
geschätzten Investitionskosten von jeweils fünf bis zehn Mrd. DM um bis zu 40 Prozent reduzieren.
gruss
tb 2
Zeitung - Mobilfunkbetreiber verhandeln über UMTS-Kooperation
Frankfurt, 17. Jun (Reuters) - Der drittgrößte deutsche Mobilfunkanbieter E-Plus verhandelt einem Zeitungsbericht zufolge mit seinen Konkurrenten Mobilcom und 3G über eine Kooperation beim Ausbau des UMTS-Mobilfunknetzes. Das Netzwerk solle schneller und kostengünstiger als bisher geplant aufgebaut werden, berichtete die "Welt am Sonntag" unter Berufung auf Branchenkreise. E-Plus, Mobilcom und 3G wollten bereits beim Mobilfunkstandard GSM kooperieren. Ob die UMTS-Zusammenarbeit zustande komme, hänge von technischen Möglichkeiten ab. Die Unternehmen waren am Sonntag zu einer Stellungnahme nicht zu erreichen. Deutsche Telekom und British Telecom hatten in der vergangenen Woche bereits eine Kooperation beim Aufbau und Betrieb des UMTS-Mobilfunks angekündigt. Damit wollen die beiden Unternehmen ihre Investitionskosten um rund 30 Prozent senken. In Deutschland hatte die Regulierungsbehörde für Post und Telekommunikation den Firmen vor Kurzem solche Kosten senkende Allianzen erlaubt. Die Betreiber könnten dadurch nach eigenen Angaben ihre geschätzten Investitionskosten von jeweils fünf bis zehn Milliarden Mark um bis zu 40 Prozent reduzieren. iws
bis zu 40% Einsparung!
Frankfurt, 17. Jun (Reuters) - Der drittgrößte deutsche Mobilfunkanbieter E-Plus verhandelt einem Zeitungsbericht zufolge mit seinen Konkurrenten Mobilcom und 3G über eine Kooperation beim Ausbau des UMTS-Mobilfunknetzes. Das Netzwerk solle schneller und kostengünstiger als bisher geplant aufgebaut werden, berichtete die "Welt am Sonntag" unter Berufung auf Branchenkreise. E-Plus, Mobilcom und 3G wollten bereits beim Mobilfunkstandard GSM kooperieren. Ob die UMTS-Zusammenarbeit zustande komme, hänge von technischen Möglichkeiten ab. Die Unternehmen waren am Sonntag zu einer Stellungnahme nicht zu erreichen. Deutsche Telekom und British Telecom hatten in der vergangenen Woche bereits eine Kooperation beim Aufbau und Betrieb des UMTS-Mobilfunks angekündigt. Damit wollen die beiden Unternehmen ihre Investitionskosten um rund 30 Prozent senken. In Deutschland hatte die Regulierungsbehörde für Post und Telekommunikation den Firmen vor Kurzem solche Kosten senkende Allianzen erlaubt. Die Betreiber könnten dadurch nach eigenen Angaben ihre geschätzten Investitionskosten von jeweils fünf bis zehn Milliarden Mark um bis zu 40 Prozent reduzieren. iws
bis zu 40% Einsparung!
5-10 Mrd. DM Investitionskosten für die Infrastruktur? Die MOB-Planung lag nach meiner Erinnerung darunter.
Das Einsparungspotential beim Aufbau der Infrastruktur besteht zweifellos, der größte Brocken bei dem UMTS-Abenteuer war aber der Kauf der Lizenzen und diese Kosten, die jetzt für die gigantischen Zinsverpflichtungen verantwortlich sind, nimmt MOB niemand mehr ab.
Grüße
Peer Share
P.S. MOB heute +6%, soll ja keiner sagen ich würde mich nur bei fallenden Kursen melden
Das Einsparungspotential beim Aufbau der Infrastruktur besteht zweifellos, der größte Brocken bei dem UMTS-Abenteuer war aber der Kauf der Lizenzen und diese Kosten, die jetzt für die gigantischen Zinsverpflichtungen verantwortlich sind, nimmt MOB niemand mehr ab.
Grüße
Peer Share
P.S. MOB heute +6%, soll ja keiner sagen ich würde mich nur bei fallenden Kursen melden
ein echter Brüller
und die Berufspusher Mongo-Joe und Flip sind wie immer auch dabei.
und die Berufspusher Mongo-Joe und Flip sind wie immer auch dabei.
a.head
du traurige Gestalt-du kannst auch nur auf wehrlose Kinder
einschlagen.
Für mehr reichts bei dir offenbar nicht.
@peer
wie kommentieren sie den heutigen Kursanstieg gegen den
schwachen Markt?
wissen Sie, ich wünsche ihnen, dass Sparta pleite geht.
Das einzig gute, was Sparta besitzt, ist netIPO.
Was da aktuell abläuft ist in hohem Maße kriminell.
Aber da werden sich noch einige wundern und bald die Quittung becommen.
kismet
du traurige Gestalt-du kannst auch nur auf wehrlose Kinder
einschlagen.
Für mehr reichts bei dir offenbar nicht.
@peer
wie kommentieren sie den heutigen Kursanstieg gegen den
schwachen Markt?
wissen Sie, ich wünsche ihnen, dass Sparta pleite geht.
Das einzig gute, was Sparta besitzt, ist netIPO.
Was da aktuell abläuft ist in hohem Maße kriminell.
Aber da werden sich noch einige wundern und bald die Quittung becommen.
kismet
Hallo peershare,
nach Deinem heutigen Posting mit +6% fiel natürlich der Kurs umgehendst.
Wie macht man eigentlich die lustigen smilies in den Text?
Gruß
fe
nach Deinem heutigen Posting mit +6% fiel natürlich der Kurs umgehendst.
Wie macht man eigentlich die lustigen smilies in den Text?
Gruß
fe
rumms,
13.000 Aktien auf xetra um 20.06 -> Schlußkurs 16.63.
Weg sind die +6%
Ich vermute peershare hat die verkauft und Brueller hat sie ihm abgenommen.
Gruß
fe
13.000 Aktien auf xetra um 20.06 -> Schlußkurs 16.63.
Weg sind die +6%
Ich vermute peershare hat die verkauft und Brueller hat sie ihm abgenommen.
Gruß
fe
@a.head,
kurze Frage: Was verstehtst Du unter einem "Berufspusher"?
Ich wünsche immer noch von Dir, auch wenn es zwecklos ist, Beiträge mit MEHR INHALT!
Gute Besserung
Flip69
kurze Frage: Was verstehtst Du unter einem "Berufspusher"?
Ich wünsche immer noch von Dir, auch wenn es zwecklos ist, Beiträge mit MEHR INHALT!
Gute Besserung
Flip69
@Christoph Schäfers ("alias PeerShare"),
ich muß ja zugeben, daß es mir nicht gefällt, wenn Du MOB in einem Atemzug mit Gigabell, Let`s buy it.com oder New York Broker nennst (vgl. "Mahnungen" auf Deiner homepage). Es ist Dein gutes Recht, auf die Risiken hinzuweisen, die in Zusammenhang mit UMTS verbunden sind. Es ist auch Dein Recht, die Bilanzierung von MOB zu kritisieren. Aber ich habe auch realisiert, daß Du Dich mit relativ wenigen Unternehmen beschäftigst. Diesen Umstand begrüße ich, da Du ansonsten auch den Überblick verlieren könntest.
Aber wenn Du Dich schon so intensiv mit MOB beschäftigst, frage ich Dich:
1. Warum hast Du Deine Meinung nicht auf der HV in HH vertreten? Für einen Vorstand wird Dein Einkommen wohl noch für 1 Aktie reichen!
2. Gibt es weitere Gründe, warum Du ein Unternehmen wie MOB in eine Schublade mit den o.a. Unternehmen schiebst?
3. Da Du zugegeben hast, daß Du den Nutzen von UMTS nicht beziffern kannst, sind Deine "Warnungen" nur die halbe Weisheit. Entweder ist das Glas halb leer oder halb voll.
Du wirst sagen, daß ich mich bei MOB verrenne. Ich glaube eher, daß Du bei MOB langfristig, ich betone langfristig, mehr als falsch liegen wirst. Nochmals gebe ich zu, daß ich Deine Bedenken in Bezug auf die UMTS-Kosten verstehe. Aber diese werden sich als Nr. 3 von den Telekommunikationsgesellschaften in D mehr als rechnen.
Ich habe die Hoffnung, daß Du als Vorstand auch in der Lage sein wirst, wenn Deine Indikatoren es zulassen sollten, Deine Meinung bezüglich MOB zu ändern. Denk daran, daß MOB von Deinen "Warnungen" der größte Fisch ist, der m.E. auch im großen Karpfenteich überleben wird.
Schönen Abend
Flip69
ich muß ja zugeben, daß es mir nicht gefällt, wenn Du MOB in einem Atemzug mit Gigabell, Let`s buy it.com oder New York Broker nennst (vgl. "Mahnungen" auf Deiner homepage). Es ist Dein gutes Recht, auf die Risiken hinzuweisen, die in Zusammenhang mit UMTS verbunden sind. Es ist auch Dein Recht, die Bilanzierung von MOB zu kritisieren. Aber ich habe auch realisiert, daß Du Dich mit relativ wenigen Unternehmen beschäftigst. Diesen Umstand begrüße ich, da Du ansonsten auch den Überblick verlieren könntest.
Aber wenn Du Dich schon so intensiv mit MOB beschäftigst, frage ich Dich:
1. Warum hast Du Deine Meinung nicht auf der HV in HH vertreten? Für einen Vorstand wird Dein Einkommen wohl noch für 1 Aktie reichen!
2. Gibt es weitere Gründe, warum Du ein Unternehmen wie MOB in eine Schublade mit den o.a. Unternehmen schiebst?
3. Da Du zugegeben hast, daß Du den Nutzen von UMTS nicht beziffern kannst, sind Deine "Warnungen" nur die halbe Weisheit. Entweder ist das Glas halb leer oder halb voll.
Du wirst sagen, daß ich mich bei MOB verrenne. Ich glaube eher, daß Du bei MOB langfristig, ich betone langfristig, mehr als falsch liegen wirst. Nochmals gebe ich zu, daß ich Deine Bedenken in Bezug auf die UMTS-Kosten verstehe. Aber diese werden sich als Nr. 3 von den Telekommunikationsgesellschaften in D mehr als rechnen.
Ich habe die Hoffnung, daß Du als Vorstand auch in der Lage sein wirst, wenn Deine Indikatoren es zulassen sollten, Deine Meinung bezüglich MOB zu ändern. Denk daran, daß MOB von Deinen "Warnungen" der größte Fisch ist, der m.E. auch im großen Karpfenteich überleben wird.
Schönen Abend
Flip69
Zu 1.) Warum soll ich eine Aktie kaufen, die ich für überbewertet halte? Der Grund meiner Abwesenheit auf der MOB-HV ist aber viel einfacher: Ich hatte aus geschäftlichen Gründen keine Zeit!
zu 2.) Eine Warnung ist eine Warnung. MOB läßt sich ansonsten mit den von Ihnen genannten Unternehmen in keinster Weise vergleichen. Danke übrigens für den Hinweis, wieder einmal auf die Seite zu schauen. Die Warnung bezüglich INTERSHOP aus dem Herbst `98 war ja grundsätzlich nicht so schlecht. Wohlgemerkt tätige ich Hinweise zu Unternehmensdaten und -entwicklungen im Vergleich zu Marktbewertungen. Schon damals war INTERSHOP teuer (und wurde bekanntermaßen noch wesentlich teurer).
zu 3.) Die Warnung ist als Aufforderung zu verstehen, bei einer Anlagenentscheidung die nachgewiesenen und quantifizierten Risiken nicht außer Acht zu lassen. Wenn Sie auf der Basis möglichst vieler vorhandener und am besten noch kontroverser Argumente zu dem Schluß kommen, daß Sie unbedingt in MOB investieren wollen, werde ich Sie nicht davon abhalten. Am Ende müssen Sie Ihre Anlageentscheidung ohnehin alleine treffen und ich habe für mich die Entscheidung getroffen, daß mir ein Engagement in MOB-Aktien zu risikoreich erscheint, weil die Zinsen das Unternehmen auffressen. Wenn die Zinsproblematik beseitigt oder wesentlich (!!) abgemildert werden könnte, könnte ich vielleicht auch für mich zu einem anderen Urteil kommen. Dafür fehlen aktuell allerdings die Voraussetzungen.
Grüße
Peer Share
zu 2.) Eine Warnung ist eine Warnung. MOB läßt sich ansonsten mit den von Ihnen genannten Unternehmen in keinster Weise vergleichen. Danke übrigens für den Hinweis, wieder einmal auf die Seite zu schauen. Die Warnung bezüglich INTERSHOP aus dem Herbst `98 war ja grundsätzlich nicht so schlecht. Wohlgemerkt tätige ich Hinweise zu Unternehmensdaten und -entwicklungen im Vergleich zu Marktbewertungen. Schon damals war INTERSHOP teuer (und wurde bekanntermaßen noch wesentlich teurer).
zu 3.) Die Warnung ist als Aufforderung zu verstehen, bei einer Anlagenentscheidung die nachgewiesenen und quantifizierten Risiken nicht außer Acht zu lassen. Wenn Sie auf der Basis möglichst vieler vorhandener und am besten noch kontroverser Argumente zu dem Schluß kommen, daß Sie unbedingt in MOB investieren wollen, werde ich Sie nicht davon abhalten. Am Ende müssen Sie Ihre Anlageentscheidung ohnehin alleine treffen und ich habe für mich die Entscheidung getroffen, daß mir ein Engagement in MOB-Aktien zu risikoreich erscheint, weil die Zinsen das Unternehmen auffressen. Wenn die Zinsproblematik beseitigt oder wesentlich (!!) abgemildert werden könnte, könnte ich vielleicht auch für mich zu einem anderen Urteil kommen. Dafür fehlen aktuell allerdings die Voraussetzungen.
Grüße
Peer Share
@Brueller: Was für eine Aussagekraft messen Sie Tagesschwankungen bei? Wenn ich täglich alle Kursschwankungen der von mir beobachteten Werte (zu denen MOB übrigens aktuell nicht gehört, weil wir den NM seit Anfang des Jahres als zu risikoreich eingestuft haben und es keine Veranlassung gibt, bisher von dieser Einschätzung abzuweichen) täglich kommentieren müßte, käme ich zu gar nichts mehr.
Was für seltsame Wünsche Sie haben..... Ich wünsche mir für Sie, daß ESCOM einen Weg aus der Pleite findet, aber die Chancen sind ausgesprochen schlecht. Auf diesen Sachverhalt habe ich sie schon vor über einem Jahr hingewiesen. Sie haben aber schon damals die Eigenschaft gehabt, rationale Argumente konsequent zu ignorieren.
Ich muß sie übrigens enttäuschen. SPARTA hat keine net.IPO-Aktien. Die Stücke liegen bei der Deutschen Balaton AG, an welcher die SPARTA mehrheitlich beteiligt ist. Dieser Sachverhalt ist allerdings allgemein bekannt. Ich kann Ihnen daher hier nicht weiterhelfen, zumal ich selbst seit Beginn des Jahres ausschließlich für die FALKENSTEIN AG tätig bin. Ich glaube jedoch bei subjektiver Betrachtung Ihrer Beiträge, daß einmal mehr Ihre Phantasie mit Ihnen durchgeht.
Grüße
Peer Share
Was für seltsame Wünsche Sie haben..... Ich wünsche mir für Sie, daß ESCOM einen Weg aus der Pleite findet, aber die Chancen sind ausgesprochen schlecht. Auf diesen Sachverhalt habe ich sie schon vor über einem Jahr hingewiesen. Sie haben aber schon damals die Eigenschaft gehabt, rationale Argumente konsequent zu ignorieren.
Ich muß sie übrigens enttäuschen. SPARTA hat keine net.IPO-Aktien. Die Stücke liegen bei der Deutschen Balaton AG, an welcher die SPARTA mehrheitlich beteiligt ist. Dieser Sachverhalt ist allerdings allgemein bekannt. Ich kann Ihnen daher hier nicht weiterhelfen, zumal ich selbst seit Beginn des Jahres ausschließlich für die FALKENSTEIN AG tätig bin. Ich glaube jedoch bei subjektiver Betrachtung Ihrer Beiträge, daß einmal mehr Ihre Phantasie mit Ihnen durchgeht.
Grüße
Peer Share
@peer
lebt die Börse nicht von Phantasie
kann man eigentlich ein Zuviel an Phantasie besitzen
letzthin lobte man mich hier sogar für meine "blühende"
Phantasie
Was für seltsame Wünsche Sie haben..... Ich wünsche mir für Sie, daß ESCOM einen Weg aus der Pleite findet, aber die Chancen sind ausgesprochen schlecht. Auf diesen Sachverhalt habe ich sie schon vor über einem Jahr hingewiesen. Sie haben aber schon damals
aha...da wären wir also beim Thema...
ein Erlebnis mit escom können Sie mir nicht mehr
nehmen
ganz allein bin ich da draufgecommen und habe durch
die Blume von einem lieben Menschen eine nette
Mitteilung becommen.Er hat wie auch ich einen guten
Freund durch eine tragische Geschichte verloren.
...freut mich, dass Sie schlechte CHANCEN sehen-das
ist doch mal was
aber die sahen Sie vor langer Zeit ja schon, nur war
da der KUrs zu hoch.
Lassen wir alles GUT sein, dann wird das schon
Grüße
..ich wünsche Sparta natürlich nicht, dass sie Probleme
becommen
lebt die Börse nicht von Phantasie
kann man eigentlich ein Zuviel an Phantasie besitzen
letzthin lobte man mich hier sogar für meine "blühende"
Phantasie
Was für seltsame Wünsche Sie haben..... Ich wünsche mir für Sie, daß ESCOM einen Weg aus der Pleite findet, aber die Chancen sind ausgesprochen schlecht. Auf diesen Sachverhalt habe ich sie schon vor über einem Jahr hingewiesen. Sie haben aber schon damals
aha...da wären wir also beim Thema...
ein Erlebnis mit escom können Sie mir nicht mehr
nehmen
ganz allein bin ich da draufgecommen und habe durch
die Blume von einem lieben Menschen eine nette
Mitteilung becommen.Er hat wie auch ich einen guten
Freund durch eine tragische Geschichte verloren.
...freut mich, dass Sie schlechte CHANCEN sehen-das
ist doch mal was
aber die sahen Sie vor langer Zeit ja schon, nur war
da der KUrs zu hoch.
Lassen wir alles GUT sein, dann wird das schon
Grüße
..ich wünsche Sparta natürlich nicht, dass sie Probleme
becommen
Die Betonung lag nicht auf CHANCEN, sondern auf AUSGESPROCHEN SCHLECHT. Glauben Sie diesen ESCOM-Quatsch immer noch? Nicht zu fassen...
Peer Share
Peer Share
Nun ja, die allein entscheidende Frage für die Zukunft
wird sein, welche der Telefongesellschaften das enorme
zuküftige Wachstumspotential im Bereich Mobilfunk/Mobiles
Internet (UMTS) finanzieren kann. Es ist klar, dass am
Anfang erhebliche Vorfinanzierungsaufwendungen stehen werden.
Es is mir klar, dass dies nur wenige große Telefongesellschaften
finanziell schaffen werden und darunter wird mit Sicherheit auch
eine Mobilcom sein und diese großen Gesellschaften
werden von dem Sterben der kleineren Telefongesellschaften
erheblich profitieren.
Wenn ich sehe, dass hier in München mit hoch zahlungskräftiger
Kundschaft in den besten Citylagen (Fußgängerzone, Leopoldstr.etc.)
viele neue Mobilcom-Shops eröffnet haben, so ist
von den angeblichen MC Liquiditätsproblemen ( geäußert
von Peer Share, Möchte-Gern Guru Prior und anderen)aber
auch wirklich nichts zu spüren. Nun ja MC kann ja auch von der
erst kürzlich von FT zugesagten Kredilinie von bis zu 2 Mrd
Euro im Hinblick auf das Wachstum aus dem Vollem
schöpfen.
Die ganzen Diskussionen, ob der Verlust 2001 100 Mio höher
ist oder nicht oder das HGB Ergebnis lt. Peer Share maßgeblich
ist, sollte doch im Hinblick der ernormen zuküftigen
Wachstumsmöglichkeiten des mobilen Internets längerfristig
belanglos sein, denn auf lange Sicht ist das Ergebnis egal ob
nach HGB, IAS oder US-Gaap immer das Gleiche !!!
wird sein, welche der Telefongesellschaften das enorme
zuküftige Wachstumspotential im Bereich Mobilfunk/Mobiles
Internet (UMTS) finanzieren kann. Es ist klar, dass am
Anfang erhebliche Vorfinanzierungsaufwendungen stehen werden.
Es is mir klar, dass dies nur wenige große Telefongesellschaften
finanziell schaffen werden und darunter wird mit Sicherheit auch
eine Mobilcom sein und diese großen Gesellschaften
werden von dem Sterben der kleineren Telefongesellschaften
erheblich profitieren.
Wenn ich sehe, dass hier in München mit hoch zahlungskräftiger
Kundschaft in den besten Citylagen (Fußgängerzone, Leopoldstr.etc.)
viele neue Mobilcom-Shops eröffnet haben, so ist
von den angeblichen MC Liquiditätsproblemen ( geäußert
von Peer Share, Möchte-Gern Guru Prior und anderen)aber
auch wirklich nichts zu spüren. Nun ja MC kann ja auch von der
erst kürzlich von FT zugesagten Kredilinie von bis zu 2 Mrd
Euro im Hinblick auf das Wachstum aus dem Vollem
schöpfen.
Die ganzen Diskussionen, ob der Verlust 2001 100 Mio höher
ist oder nicht oder das HGB Ergebnis lt. Peer Share maßgeblich
ist, sollte doch im Hinblick der ernormen zuküftigen
Wachstumsmöglichkeiten des mobilen Internets längerfristig
belanglos sein, denn auf lange Sicht ist das Ergebnis egal ob
nach HGB, IAS oder US-Gaap immer das Gleiche !!!
Ich meine dass Schmiddi für seine Milliarden
die er für den Verkauf an FT erziehlt hat,
sich bessere Pusher als euch leisten könnte
mfg a.head
die er für den Verkauf an FT erziehlt hat,
sich bessere Pusher als euch leisten könnte
mfg a.head
moin moin,
da wir uns hier übelste Verleumdungen wie
"bezahlte Pusherbande" gefallen lassen müssen
lade ich alle MobilCom interessierten ein,
AUCH auf trustshare de über Mob zu diskutieren.
@flip69,laura,godim,...schaut mal vorbei-
mal sehen wenn sich die dünnen-oder ist es nur
der Dünne hier die Birne einschlagen.
da wir uns hier übelste Verleumdungen wie
"bezahlte Pusherbande" gefallen lassen müssen
lade ich alle MobilCom interessierten ein,
AUCH auf trustshare de über Mob zu diskutieren.
@flip69,laura,godim,...schaut mal vorbei-
mal sehen wenn sich die dünnen-oder ist es nur
der Dünne hier die Birne einschlagen.
@Peer
warum bellen Sie so zu escom ??
sie haben die Grüße vergessen
das finde ich ausgesprochen ungut
warum bellen Sie so zu escom ??
sie haben die Grüße vergessen
das finde ich ausgesprochen ungut
@a.head,
anscheinend kannst Du nichts dafür, aber eines frage ich mich ernsthaft: Tut das weh, wenn zwei Gehirnzellen Packen spielen?
Mit den besten Genesungswünschen grüßt Dich Flip69
@all,
auch heute wieder ein bei relativ hohen Umsätzen sehr schwacher Markt bei MOB. Die in den letzten Tagen gezeigte Bewegung erfreut mich nicht im geringsten. Ganz im Gegenteil! Warum?
Bei den "großen Adressen" sollten die fundamentalen Zahlen größtenteils bekannt sein. Das Problem ist: Wie bewertet man heute im Vergleich zu anderen Unternehmen, die in D eine UMTS-Lizenz erworben haben, MOB? Wie sieht die Bewertung aus im Jahr 2002, 2003, etc.? Jedem UMTS-Interessierten ist auch klar geworden, warum D1 und D2 die Preise bei der UMTS-Versteigerung in die Höhe getrieben haben. Die aktuelle Nachrichtenlage spricht dabei für sich.
Ich bin davon überzeugt, daß MOB, auch wenn es z.Zt. nicht danach aussieht, mit der Unterstützung von FT die Nr. 3 in D werden wird. Denn im Vergleich zu E-Plus, ViagIntercom und G3 wird MOB UMTS mit Inhalten füllen, die auch den nötigen Cash-flow erzeugen werden. Leider sind aber diese Hoffnungen nicht mit Zahlen zu unterlegen. Und das ist das ganze große Problem von MOB und deren Kursverlauf!
M.E. gibt es z.Zt. Adressen am Markt, die bei der geringen Nachfrage (Grund s.o.) das Kurstief vom April nochmals testen wollen. Mich würde es auch nicht wundern, wenn in diesem Fall wieder einmal die "geliebten" Leerverkäufer dafür verantwortlich sind. Für mich sind deshalb auch in den nächsten Tagen Kurse mit einer 11 vor dem Komma vorstellbar. Aber Ihr wißt ja, gerade weil heute Sommer-(T-Aktie?)Anfang ist: Nach jedem Regenschauer scheint auch wieder die Sonne!
P.S. Manager-Magazin
Das Ergebnis für G. Schmid ist eins Desaster. Wirklich? Aber nur dann, wenn es in D 30 Unternehmen geben würde. Also haltet Euch nicht mit diesem sinnlosen Journalistengeschreibsel auf. Und glaubt keinem (z.B. Infineon-)Analysten, denn sie wissen nicht was sie tun oder schreiben sollen.
Herzlichst grüßt Euch
Flip69
anscheinend kannst Du nichts dafür, aber eines frage ich mich ernsthaft: Tut das weh, wenn zwei Gehirnzellen Packen spielen?
Mit den besten Genesungswünschen grüßt Dich Flip69
@all,
auch heute wieder ein bei relativ hohen Umsätzen sehr schwacher Markt bei MOB. Die in den letzten Tagen gezeigte Bewegung erfreut mich nicht im geringsten. Ganz im Gegenteil! Warum?
Bei den "großen Adressen" sollten die fundamentalen Zahlen größtenteils bekannt sein. Das Problem ist: Wie bewertet man heute im Vergleich zu anderen Unternehmen, die in D eine UMTS-Lizenz erworben haben, MOB? Wie sieht die Bewertung aus im Jahr 2002, 2003, etc.? Jedem UMTS-Interessierten ist auch klar geworden, warum D1 und D2 die Preise bei der UMTS-Versteigerung in die Höhe getrieben haben. Die aktuelle Nachrichtenlage spricht dabei für sich.
Ich bin davon überzeugt, daß MOB, auch wenn es z.Zt. nicht danach aussieht, mit der Unterstützung von FT die Nr. 3 in D werden wird. Denn im Vergleich zu E-Plus, ViagIntercom und G3 wird MOB UMTS mit Inhalten füllen, die auch den nötigen Cash-flow erzeugen werden. Leider sind aber diese Hoffnungen nicht mit Zahlen zu unterlegen. Und das ist das ganze große Problem von MOB und deren Kursverlauf!
M.E. gibt es z.Zt. Adressen am Markt, die bei der geringen Nachfrage (Grund s.o.) das Kurstief vom April nochmals testen wollen. Mich würde es auch nicht wundern, wenn in diesem Fall wieder einmal die "geliebten" Leerverkäufer dafür verantwortlich sind. Für mich sind deshalb auch in den nächsten Tagen Kurse mit einer 11 vor dem Komma vorstellbar. Aber Ihr wißt ja, gerade weil heute Sommer-(T-Aktie?)Anfang ist: Nach jedem Regenschauer scheint auch wieder die Sonne!
P.S. Manager-Magazin
Das Ergebnis für G. Schmid ist eins Desaster. Wirklich? Aber nur dann, wenn es in D 30 Unternehmen geben würde. Also haltet Euch nicht mit diesem sinnlosen Journalistengeschreibsel auf. Und glaubt keinem (z.B. Infineon-)Analysten, denn sie wissen nicht was sie tun oder schreiben sollen.
Herzlichst grüßt Euch
Flip69
Die Quittung
Offensichtlich scheint PeerShare in Mobilcom zu investieren. Da er nicht auf mein Statement geantwortet hat scheine ich auch nicht sein Interesse geweckt zu haben. Selbstverständlich antworten Sie auch bei steigenden Kursen. Mobilcom ist eine WETTE. bislang kann ich mich nicht beklagen, noch ist der Kurs nicht unter meinem BEP gefallen. Und wenn, ist das auch nicht schlimm. Das tut keinem in diesem Thread ernsthaft weh. Wenn Sie so ein toller Investmentstratege sein sollen, wie Sie es vorgeben, warum diskutieren Sie in diesem Board? Das ist doch Zeitverschwendung! Gehen Sie doch mal in den Gold-Thread, hier wäre Ihre Meinung viel wichtiger. Als Profi fahren Sie doch eh alle an die Wand.
Die Fans wissen welches Risiko sie mit MOB eingehen. Keine Frage, aber Ihr pikiertes Getue scheint hier nicht angebracht zu sein! Da es zur Zeit langweilig an den Märkten ist, finde ich es toll hier zu posten. Sie verstehen nicht, das eine Fangemeinde Scheuklappendenken bevorzugt. Solange der Kurs dümpelt, dürften Sie noch oft hier Ihre Meinung kund tuen. Und wenn Mobilcom nicht aufsteigt werden sie auch alle aburteilen.
PRIMA! Und was haben Sie dann erreicht? Falls Ihnen das Spaß macht,bitte, aber posten Sie doch mal bei Gold Fields, E.ON, Elmos, Plenum... Wie gut sind Sie wirklich. Rumunken kann ich auch. Aber hier WETTEN die Leute auf Mobilcom, auch wenn einem der Arsch auf Grundeis geht. Sie als Profi können jeden Beitrag gegen die Wand klatschen, aber solche hochgebildeten Menschen wie Sie in gottähnlicher Funktion sind in meinen Augen nur Sauerteigtypen. Das erlebe ich zeitweise auch in meinem Beruf. Im Mobilcom-Thread wollen wir nur etwas Spaß und gemeinsames Hoffen.Keinen Alltag. Keine Korinthenkacker, die überall nur Ernst sehen. Wir wollen einfach ein bischen spinnen. Posten Sie doch mal zu Gold und den Mining Aktien, schreiben Sie mal was wichtig ist, wo Ihr analytischer Sachverstand gefragt ist. Bei Gold wird nicht gesponnen, hier können Sie sich etablieren.
Sie, PeerShare kommen mir vor, wie jemand, der den falschen Beruf erwählt hat und sich nicht freuen kann. Diskutieren Sie mal in wirklich trockenen Sachen, wie Gold. Antworten sie im Gold Fields Thread, das macht zwar weniger Spaß, würde mir aber zeigen wie gut Sie wirklich sind. Denn zur Zeit glaube ich nur, daß Sie bei mobilcom bei 200€ investiert sind. Dumme Sache, wenn Sie dachten, die UMTS-Sache geht in den ersten Jahren glatt. Man kann den NM auch mit einem Casino vergleichen, die meisten spielen hier zum Spaß an der Sache....mit hohem Verlustrisiko. Sie haben langfristig gesehen gar nichts verstanden. Dann wird es noch lange dauern bis endlich die WARP-Technologie entwickelt wird.
GodimEnBosko
Offensichtlich scheint PeerShare in Mobilcom zu investieren. Da er nicht auf mein Statement geantwortet hat scheine ich auch nicht sein Interesse geweckt zu haben. Selbstverständlich antworten Sie auch bei steigenden Kursen. Mobilcom ist eine WETTE. bislang kann ich mich nicht beklagen, noch ist der Kurs nicht unter meinem BEP gefallen. Und wenn, ist das auch nicht schlimm. Das tut keinem in diesem Thread ernsthaft weh. Wenn Sie so ein toller Investmentstratege sein sollen, wie Sie es vorgeben, warum diskutieren Sie in diesem Board? Das ist doch Zeitverschwendung! Gehen Sie doch mal in den Gold-Thread, hier wäre Ihre Meinung viel wichtiger. Als Profi fahren Sie doch eh alle an die Wand.
Die Fans wissen welches Risiko sie mit MOB eingehen. Keine Frage, aber Ihr pikiertes Getue scheint hier nicht angebracht zu sein! Da es zur Zeit langweilig an den Märkten ist, finde ich es toll hier zu posten. Sie verstehen nicht, das eine Fangemeinde Scheuklappendenken bevorzugt. Solange der Kurs dümpelt, dürften Sie noch oft hier Ihre Meinung kund tuen. Und wenn Mobilcom nicht aufsteigt werden sie auch alle aburteilen.
PRIMA! Und was haben Sie dann erreicht? Falls Ihnen das Spaß macht,bitte, aber posten Sie doch mal bei Gold Fields, E.ON, Elmos, Plenum... Wie gut sind Sie wirklich. Rumunken kann ich auch. Aber hier WETTEN die Leute auf Mobilcom, auch wenn einem der Arsch auf Grundeis geht. Sie als Profi können jeden Beitrag gegen die Wand klatschen, aber solche hochgebildeten Menschen wie Sie in gottähnlicher Funktion sind in meinen Augen nur Sauerteigtypen. Das erlebe ich zeitweise auch in meinem Beruf. Im Mobilcom-Thread wollen wir nur etwas Spaß und gemeinsames Hoffen.Keinen Alltag. Keine Korinthenkacker, die überall nur Ernst sehen. Wir wollen einfach ein bischen spinnen. Posten Sie doch mal zu Gold und den Mining Aktien, schreiben Sie mal was wichtig ist, wo Ihr analytischer Sachverstand gefragt ist. Bei Gold wird nicht gesponnen, hier können Sie sich etablieren.
Sie, PeerShare kommen mir vor, wie jemand, der den falschen Beruf erwählt hat und sich nicht freuen kann. Diskutieren Sie mal in wirklich trockenen Sachen, wie Gold. Antworten sie im Gold Fields Thread, das macht zwar weniger Spaß, würde mir aber zeigen wie gut Sie wirklich sind. Denn zur Zeit glaube ich nur, daß Sie bei mobilcom bei 200€ investiert sind. Dumme Sache, wenn Sie dachten, die UMTS-Sache geht in den ersten Jahren glatt. Man kann den NM auch mit einem Casino vergleichen, die meisten spielen hier zum Spaß an der Sache....mit hohem Verlustrisiko. Sie haben langfristig gesehen gar nichts verstanden. Dann wird es noch lange dauern bis endlich die WARP-Technologie entwickelt wird.
GodimEnBosko
@PeerShare
also ich find das auch eine schwache Leistung von Ihnen: Immer nur rumjammern, Haare in der Suppe suchen statt die wirklichen Chancen sehen.
Es wurde hier ja schon oft gesagt, nicht auf irgendwelche bilanzen oder zinszahlungen oder solchen Blödsinn kommt es an (das ist nur für die lustlosen buchhaltungstypen, die eh keinen Spaß im Leben haben)sondern auf die GESCHÄFTSIDEE. Un die ist doch in den meisten fällen sehr vielversprechend. Deshalb ist es langfristig auch völlig egal, ob wir MOB oder ADVA oder Balda oder ESCOM? oder irgenein anderes dieser Zukunftsträchtigen Unternehmen kaufen. Langfristig werden wir gewinnen - und nicht die Problemseher.
Einer, der MOB auch gerne bei EUR 12 gekauft hätte!
also ich find das auch eine schwache Leistung von Ihnen: Immer nur rumjammern, Haare in der Suppe suchen statt die wirklichen Chancen sehen.
Es wurde hier ja schon oft gesagt, nicht auf irgendwelche bilanzen oder zinszahlungen oder solchen Blödsinn kommt es an (das ist nur für die lustlosen buchhaltungstypen, die eh keinen Spaß im Leben haben)sondern auf die GESCHÄFTSIDEE. Un die ist doch in den meisten fällen sehr vielversprechend. Deshalb ist es langfristig auch völlig egal, ob wir MOB oder ADVA oder Balda oder ESCOM? oder irgenein anderes dieser Zukunftsträchtigen Unternehmen kaufen. Langfristig werden wir gewinnen - und nicht die Problemseher.
Einer, der MOB auch gerne bei EUR 12 gekauft hätte!
@flip
ich kann Dein ewiges pochen auf den "Nutzen" von UMTS nicht mehr lesen!
Der "wirtschaftliche Nutzen" besteht aus der abdiskontierten Differenz zwischen den Erträgen und den Kosten von UMTS aus Sicht des jeweiligen Betreibers.
Und genau diese Rechnung ist hier an verschiedenen Stellen vorgeführt worden und jedesmal sah es für Mobilcom ziemlich düster aus.
Aber nicht nur hier im Board, auch professionellere Beobachter der Szene sehen das ähnlich (McKinsey, Durlacher etc.)
Also hör bitte ein für alle Mal mit diesen Behauptungen auf, es sei denn Du zeigst mir, wo sich die bisherigen Business-Cases irren!
lusch
ich kann Dein ewiges pochen auf den "Nutzen" von UMTS nicht mehr lesen!
Der "wirtschaftliche Nutzen" besteht aus der abdiskontierten Differenz zwischen den Erträgen und den Kosten von UMTS aus Sicht des jeweiligen Betreibers.
Und genau diese Rechnung ist hier an verschiedenen Stellen vorgeführt worden und jedesmal sah es für Mobilcom ziemlich düster aus.
Aber nicht nur hier im Board, auch professionellere Beobachter der Szene sehen das ähnlich (McKinsey, Durlacher etc.)
Also hör bitte ein für alle Mal mit diesen Behauptungen auf, es sei denn Du zeigst mir, wo sich die bisherigen Business-Cases irren!
lusch
@lusch,
mea culpa, daß ich "ewig" über den wirtschaftlichen Nutzen "poche".
Aber wenn Du Dich auch zukünftig ernsthaft mit dem Unternehmen MobilCom beschäftigen solltest, werden Dich die Begriffe "Nutzen" oder auch "Leistung" verfolgen. Der Begriff "Kosten" bezüglich UMTS wird, wie Dir auch bekannt ist, hier hinreichend erläutert.
Jetzt zum Thema "professionelle Beobachter der Szene":
Ich beziehe mich nachfolgend auf die McKinsey-Studie, die mir über Spiegel Online vom 24.03.2001 vorliegt.
Sicher, McKinsey ist eine bekannte Unternehmensberatung. Doch ich bezweifle, daß eine Unternehmensberatung in der Lage ist, eine Studie zu erstellen, die besagt, daß sich die UMTS-Investitionen "nur unter sehr optimistischen Annahmen" ab 2017!!! rechnen. Das Hauptproblem ist (s. Gabler Wirtschaftslexikon), daß die Kosten-Nutzen-Analyse manipulationsanfällig ist, weil die Bewertungsmaßstäbe der Kosten und Nutzen,..., die Bestimmung des Diskontfaktors sowie die Berücksichtigung von Nebenwirkungen nicht "objektiv" festgelegt werden können.
Leider sind mir die von McKinsey getroffenen Annahmen, auf die ihre Studie aufbaut, nicht bekannt. Solltest Du diese kennen, bitte ich Dich, diese mir mitzuteilen.
Ich vertraue allerdings ganz dem business-case von MobilCom. Ich verweise hier auf das Interview von G.Schmid im manager-magazin. G.Schmid: "Ich mache folgende Rechnung auf. Heute gibt ein durchschnittlicher Vertragskunde 100 DM im Monat aus. Dafür kann er telefonieren und Kurznachrichten - SMS verschicken. Halbieren sich in den nächsten fünf Jahren die Gebühren, macht der Kunde noch 50 DM Umsatz. Wenn es billiger wird, telefoniert er ein bisschen mehr, die Rechnung liegt dann bei vielleicht 60 DM. Die Lücke von 40 DM, also 40 Prozent vom Umsatz, wollen wir 2005 mit neuen Angeboten füllen." ... " Unseren Geschäftskunden bieten wir zum Beispiel ein mobiles Büro mit Zugang zum Internet und zum Intranet der eigenen Firma an. Sie haben auf Ihrem Handy einen Kalender, in den die Sekretärin aus der Ferne Eintragungen machen kann. Außerdem wird Videotelefonie zur Selbstverständlichkeit, und es gibt ein breites Unterhaltungsangebot, von Firmen bis zu Computerspielen."
Ich gebe zu, daß auch die von MobilCom-Management getroffenen Annahmen keineswege sicher sind. Aber als MobilCom-Aktionär, der den Werdegang von MOB seit 1997 verfolgt, bin ich mir sicher, daß sich deren Planungen erfüllen werden. Selbst ein Aktionärsvertreter hat mir auf der HV bestätigt, daß der Business-Plan als konservativ zu bezeichnen ist.
Als Nicht-Aktionär fällt die Beurteilung z.Zt. sicherlich sehr schwer. Wer das Risiko scheut, sollte sich aufgrund der oben beschriebenen Problematik von MOB oder auch ganz vom Aktienmarkt fernhalten. Für den Anleger, der seinen Einsatz in den nächsten Jahren vervielfachen möchte, sollte sich allerdings näher mit MobilCom beschäftigen.
Grüße an alle, auch die, die meine Meinung nicht mögen!
Flip69
mea culpa, daß ich "ewig" über den wirtschaftlichen Nutzen "poche".
Aber wenn Du Dich auch zukünftig ernsthaft mit dem Unternehmen MobilCom beschäftigen solltest, werden Dich die Begriffe "Nutzen" oder auch "Leistung" verfolgen. Der Begriff "Kosten" bezüglich UMTS wird, wie Dir auch bekannt ist, hier hinreichend erläutert.
Jetzt zum Thema "professionelle Beobachter der Szene":
Ich beziehe mich nachfolgend auf die McKinsey-Studie, die mir über Spiegel Online vom 24.03.2001 vorliegt.
Sicher, McKinsey ist eine bekannte Unternehmensberatung. Doch ich bezweifle, daß eine Unternehmensberatung in der Lage ist, eine Studie zu erstellen, die besagt, daß sich die UMTS-Investitionen "nur unter sehr optimistischen Annahmen" ab 2017!!! rechnen. Das Hauptproblem ist (s. Gabler Wirtschaftslexikon), daß die Kosten-Nutzen-Analyse manipulationsanfällig ist, weil die Bewertungsmaßstäbe der Kosten und Nutzen,..., die Bestimmung des Diskontfaktors sowie die Berücksichtigung von Nebenwirkungen nicht "objektiv" festgelegt werden können.
Leider sind mir die von McKinsey getroffenen Annahmen, auf die ihre Studie aufbaut, nicht bekannt. Solltest Du diese kennen, bitte ich Dich, diese mir mitzuteilen.
Ich vertraue allerdings ganz dem business-case von MobilCom. Ich verweise hier auf das Interview von G.Schmid im manager-magazin. G.Schmid: "Ich mache folgende Rechnung auf. Heute gibt ein durchschnittlicher Vertragskunde 100 DM im Monat aus. Dafür kann er telefonieren und Kurznachrichten - SMS verschicken. Halbieren sich in den nächsten fünf Jahren die Gebühren, macht der Kunde noch 50 DM Umsatz. Wenn es billiger wird, telefoniert er ein bisschen mehr, die Rechnung liegt dann bei vielleicht 60 DM. Die Lücke von 40 DM, also 40 Prozent vom Umsatz, wollen wir 2005 mit neuen Angeboten füllen." ... " Unseren Geschäftskunden bieten wir zum Beispiel ein mobiles Büro mit Zugang zum Internet und zum Intranet der eigenen Firma an. Sie haben auf Ihrem Handy einen Kalender, in den die Sekretärin aus der Ferne Eintragungen machen kann. Außerdem wird Videotelefonie zur Selbstverständlichkeit, und es gibt ein breites Unterhaltungsangebot, von Firmen bis zu Computerspielen."
Ich gebe zu, daß auch die von MobilCom-Management getroffenen Annahmen keineswege sicher sind. Aber als MobilCom-Aktionär, der den Werdegang von MOB seit 1997 verfolgt, bin ich mir sicher, daß sich deren Planungen erfüllen werden. Selbst ein Aktionärsvertreter hat mir auf der HV bestätigt, daß der Business-Plan als konservativ zu bezeichnen ist.
Als Nicht-Aktionär fällt die Beurteilung z.Zt. sicherlich sehr schwer. Wer das Risiko scheut, sollte sich aufgrund der oben beschriebenen Problematik von MOB oder auch ganz vom Aktienmarkt fernhalten. Für den Anleger, der seinen Einsatz in den nächsten Jahren vervielfachen möchte, sollte sich allerdings näher mit MobilCom beschäftigen.
Grüße an alle, auch die, die meine Meinung nicht mögen!
Flip69
Was ist schon ein kleines Arschloch gegen solch beeindruckende Bilder
was sind schon kleine Arschlöcher gegen die Weite des Raums
und was sind Intelligenzlose Wesen gegen die Unendlichkeit der Zeit
wenn MobilCom erstmal richtig Gas gibt, dann wird die DTAG um ihr Leben laufen
was sind schon kleine Arschlöcher gegen die Weite des Raums
und was sind Intelligenzlose Wesen gegen die Unendlichkeit der Zeit
wenn MobilCom erstmal richtig Gas gibt, dann wird die DTAG um ihr Leben laufen
bei uns in der Stadt hat die Commerzbank mal wieder so viel
Geld über, das die wunderschöne erst 10 Jahre alte Marmorfassade wieder mal fällig ist.
Armes Deutschland
Die verdienen einfach zuviel Geld und zwar viel zu einfach!
Mal sehen, wieviel die MobilBank verdienen wird
Geld über, das die wunderschöne erst 10 Jahre alte Marmorfassade wieder mal fällig ist.
Armes Deutschland
Die verdienen einfach zuviel Geld und zwar viel zu einfach!
Mal sehen, wieviel die MobilBank verdienen wird
offenbar wird nun auch seitens der FWB der Kurs von
MobilCom gezielt unten gehalten bzw. heruntergeschleust.
Vielleicht sollte ich das mal untersuchen lassen
sehr comisch...
MobilCom gezielt unten gehalten bzw. heruntergeschleust.
Vielleicht sollte ich das mal untersuchen lassen
sehr comisch...
Wer oder was ist die FWB? Feindliche Wertpapier Besitzer?
@allesegal
friedlichewichsbudenbeschatter
furchtbarewachsfigurenbegatter
fantastischewhiskybananen
friedlichewichsbudenbeschatter
furchtbarewachsfigurenbegatter
fantastischewhiskybananen
@MangoJo
Ich nehme ein Kilo von Nr.3
Aber bitte Scotch!
Ich nehme ein Kilo von Nr.3
Aber bitte Scotch!
3 Kilo fantastischewhiskybananen an den letzten Herrn,
der sich gleich ins Wasser stürzt
Wo ist denn dieser Spartaner
15,20€ -- geht ja direkt auf die 23 €uromarke zu --
aktuell ist MobilCom eine klare 400 % Chance
...ohh Gott..wer ist der blonde mit der Männerstimme auf ntv
der sieht ja aus wie eine Frau
der sich gleich ins Wasser stürzt
Wo ist denn dieser Spartaner
15,20€ -- geht ja direkt auf die 23 €uromarke zu --
aktuell ist MobilCom eine klare 400 % Chance
...ohh Gott..wer ist der blonde mit der Männerstimme auf ntv
der sieht ja aus wie eine Frau
Nun hat Herrchen den wauwau wohl zurückgepfiffen
tut gut-der Mohr hat seine Schuldigkeit getan
Sparta geht nun den Bach runter und das ist gut so
wo sind denn die ganzen Zombies die immer dann auftauchen,
wenn es gilt draufzuprügeln?
MobilCom sieht heute besser aus, als jemals zuvor!!!
Die aussichtsreiche Situation läßt sich nicht wegdiskutieren
und mein thread mit Kursziel 295 € wird demnächst sein
revival erleben
ich bin frei
Brueller
tut gut-der Mohr hat seine Schuldigkeit getan
Sparta geht nun den Bach runter und das ist gut so
wo sind denn die ganzen Zombies die immer dann auftauchen,
wenn es gilt draufzuprügeln?
MobilCom sieht heute besser aus, als jemals zuvor!!!
Die aussichtsreiche Situation läßt sich nicht wegdiskutieren
und mein thread mit Kursziel 295 € wird demnächst sein
revival erleben
ich bin frei
Brueller
Den interessierten MOB-Anlegern empfehle ich, neben den zu veröffentlichenden IAS-Ergebnissen vor allem den HGB-Abschluß zum 30.6. unter die Lupe zu nehmen und hier einen genauen Blick auf die Veränderung des Eigenkapitals, die Veränderung der Verbindlichkeiten (gegenüber den jeweiligen Gläubigergruppen), die Umsatzrendite vor Zinsen und Steuern, die Zinslast und die laufenden Abschreibungen (wohlgemerkt die der HGB-Bilanz) zu werfen. Weiterhin muß berücksichtigt werden, daß der Aufbau der UMTS-Infrastruktur in den nächsten Monaten weitere Kosten verursachen wird, welche die Ertragslage zumindest in den nächsten Quartalen belasten werden. Diese Sachverhalte sollten bei einer Investitionsentscheidung auf jeden Fall mit einbezogen werden.
MOBILCOM ist jedenfalls noch lange nicht aus dem Schneider und die Risiken sind unverändert (was in diesem Fall soviel heißt wie "unverändert hoch").
Grüße
Peer Share
MOBILCOM ist jedenfalls noch lange nicht aus dem Schneider und die Risiken sind unverändert (was in diesem Fall soviel heißt wie "unverändert hoch").
Grüße
Peer Share
Am Donnerstag ist MobilCom Chat auf w-o
ich denke, die Zahlen werden überraschend gut ausfallen
Hallo Brueller,
ich schieße in die selbe Richtung. es ist zwar weit hergeholt, aber die Theorie hat schon was. Schmid wird sich wohl kaum dem Mob stellen - hey ein Wortspiel- wenn die Zahlen schlecht ausfallen.
Gruß
fe
ich schieße in die selbe Richtung. es ist zwar weit hergeholt, aber die Theorie hat schon was. Schmid wird sich wohl kaum dem Mob stellen - hey ein Wortspiel- wenn die Zahlen schlecht ausfallen.
Gruß
fe
Lassen wir uns einmal überraschen, ob wir in überhaupt in dieser Woche die HGB-Zahlen zu Gesicht bekommen. Falls nicht, kann man Herr Schmid ja im Chat danach fragen.
Grüße
Peer Share
Grüße
Peer Share
ein echter Brüller
was machen Deine Net Ipo push-threads?
was machen Deine Net Ipo push-threads?
Am Donnerstag, den 9.08.01 ist Gerhard Schmid, CEO der Mobilcom AG im Vorstands-Chat zu Gast.
Herr Schmid wird heute Eure Fragen zu den Zahlen des 2. Quartals und zu den Aussichten beantworten.
http://chat.wallstreet-online.de
Raum Interview
Herr Schmid wird heute Eure Fragen zu den Zahlen des 2. Quartals und zu den Aussichten beantworten.
http://chat.wallstreet-online.de
Raum Interview
@PeerShare !
Sie mieser Pusher !!!
Letztes Jahr noch die Hornblower-Aktie gen Himmel jubeln
und nun wo der Kurs in der Scheiße notiert und der Vorstand der letzte Müll zu scheinen scheint, ist nichts mehr
vom selbsternannten Analysten(der persöhnlich mit dem Vorständen über das jeweiligen Unternehmens bespricht)
zu lesen.
Sie mieser Basher !!!
Aber nun ganz dicke über Mobilcom schreiben,
welches sich nach Ihren Bemerkungen doch schon längst konkurs anmelden hätte müssen.
Was für ein riesigen Schuldenberg, UMTS ist doch nur was für Traumtänzer oder Schmitt ist ein
hervorragender Glücksverkäufer.
("Ihr Sinn in mein Wort")
Chris
Sie mieser Pusher !!!
Letztes Jahr noch die Hornblower-Aktie gen Himmel jubeln
und nun wo der Kurs in der Scheiße notiert und der Vorstand der letzte Müll zu scheinen scheint, ist nichts mehr
vom selbsternannten Analysten(der persöhnlich mit dem Vorständen über das jeweiligen Unternehmens bespricht)
zu lesen.
Sie mieser Basher !!!
Aber nun ganz dicke über Mobilcom schreiben,
welches sich nach Ihren Bemerkungen doch schon längst konkurs anmelden hätte müssen.
Was für ein riesigen Schuldenberg, UMTS ist doch nur was für Traumtänzer oder Schmitt ist ein
hervorragender Glücksverkäufer.
("Ihr Sinn in mein Wort")
Chris
Tut mir leid, ChrisdeMoneyder1, im April 2000 habe ich erläutert, daß ich kein Unternehmen der SPARTA-Gruppe (incl. Töchter und Enkeltöchter) mehr kommentieren werde. An diesen Grundsatz habe ich mich gehalten. Sollten Ihnen diese Ausführungen neu sein, so verstehen Sie jetzt vielleicht, warum ich mich zu HORNBLOWER nicht mehr geäußert habe, obwohl es hier mit Sicherheit einiges zu kommentieren gegeben hätte.
Dass in den letzten 18 Monaten viele Hoffnungen und Erwartungen nicht erfüllt wurde, ist keine sehr aufregende Neuigkeit. Sie können dies an sämtlichen Aktienindizes ablesen (und bei den High-Techwerten und den Vorbörslichen ganz besonders).
Was MOBILCOM angeht, so sollten Sie vielleicht nochmal meine Ausführungen genau nachlesen. Von "hätte längst den Konkurs anmelden müssen" kann keine Rede sein. Lesen Sie meine Ausführungen einfach auf der Webseite http://www.share-infos.de oder hier in den Boardthreads nach. MOBILCOM hat sich nach meiner Meinung mit den UMTS-Lizenzen gewaltig verhoben und die Schuldenlast ist dabei, das Unternehmen zu erdrücken und auf Sicht von 2-3 Jahren ohne die Zufuhr neuen Eigenkapitals geeignet ist, das Unternehmen in Existenznöte zu bringen.
Ein wenig mehr Sachlichkeit von Ihrer Seite würde einer Diskussion mit Sicherheit nicht schaden.
Grüße
Peer Share
Dass in den letzten 18 Monaten viele Hoffnungen und Erwartungen nicht erfüllt wurde, ist keine sehr aufregende Neuigkeit. Sie können dies an sämtlichen Aktienindizes ablesen (und bei den High-Techwerten und den Vorbörslichen ganz besonders).
Was MOBILCOM angeht, so sollten Sie vielleicht nochmal meine Ausführungen genau nachlesen. Von "hätte längst den Konkurs anmelden müssen" kann keine Rede sein. Lesen Sie meine Ausführungen einfach auf der Webseite http://www.share-infos.de oder hier in den Boardthreads nach. MOBILCOM hat sich nach meiner Meinung mit den UMTS-Lizenzen gewaltig verhoben und die Schuldenlast ist dabei, das Unternehmen zu erdrücken und auf Sicht von 2-3 Jahren ohne die Zufuhr neuen Eigenkapitals geeignet ist, das Unternehmen in Existenznöte zu bringen.
Ein wenig mehr Sachlichkeit von Ihrer Seite würde einer Diskussion mit Sicherheit nicht schaden.
Grüße
Peer Share
und da ist er schon wieder ... dieser seltsame Spartaner und hat die ersten 100 Prozent von 13 auf 26 verpasst
und die nächsten 200 Prozent auf 75 wird er auch verpassen!
spätestens bei 150 wird er nochmal anfangen zu rechnen, da sich bis dahin ganz neue Dinge ergeben haben die eigentlich heute schon erkennbar sein sollten
und die nächsten 200 Prozent auf 75 wird er auch verpassen!
spätestens bei 150 wird er nochmal anfangen zu rechnen, da sich bis dahin ganz neue Dinge ergeben haben die eigentlich heute schon erkennbar sein sollten
up
Hi
seit dem Tag, an dem der DAX plus 160 Punkte war und
Mobilcom keinen Mucks nach oben gemacht hat, war mir
klar, dass da irgendwas schief läuft.
Die Absage der Mobilbank hat dem ganzen die Krone aufgesetzt.
Schmid tut mir leid :O
Er hat das so nicht verdient
bei 14,50-15€ sollte man spekulativ ein paar Mobilcoms
einsammeln
seit dem Tag, an dem der DAX plus 160 Punkte war und
Mobilcom keinen Mucks nach oben gemacht hat, war mir
klar, dass da irgendwas schief läuft.
Die Absage der Mobilbank hat dem ganzen die Krone aufgesetzt.
Schmid tut mir leid :O
Er hat das so nicht verdient
bei 14,50-15€ sollte man spekulativ ein paar Mobilcoms
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