H5B5 - Wertpapierleihe vom Vorstand - 500 Beiträge pro Seite

[Berta Roker]

Also, nachdem wir das Thema nun schon begonnen haben zu diskutieren, stelle ich doch mal folgende Frage in den Raum, berichtigt mich, falls ich mich irre:

Die Bank verkauft also aus "Absicherungsgründen" die Aktien, ggf. sogar als Leerverkauf, um sie "billiger wieder einzusammeln" (so die Theorie von einigen hier, ich halte dies nur für eine Durchhalteparole, aber egal), aber, warum sollte die Bank dies nur einmal tun, warum nicht immer und immer wieder, sobald der Kurs sich erholt hat, geht das Spiel wieder von vorn los? Oder nicht?

Wie lange ist denn die Verleihung? Mal angenommen, der Kurs erholt sich wieder auf 5,5-6 Euro, na dann verkauft die Bank wieder und kauft sie wieder " billiger" zurück, oder?
Na nun bin ich mal gespannt!

Einen Kursaufschwung sind durch diese Überlegung, vorausgesetzt, ich habe keinen Denkfehler, aber ihr könnt mich ja berichtigen, extrem enge Grenzen gesetzt!

[Dacksman]

@ Berta

Leerverkäufe sind in Deutschland verboten. Oder konntest Du vielleicht bei deinem Broker schon mal mit einer Aktie short gehen

Short gehen kannst Du in D lediglich an der Eurex mit Optionen.

Servus Dacksman

[Berta Roker]

Noch etwas:

Die IR Arbeit hat sich trotz vollmundiger Ankündigung in keinster Weise verändert, es gitb keine Info´s nach aussen, im Gegenteil, es wird sogar noch die maximale Frist bei der Verööfentlichung der meldepflichtigen WP Geschäfte ausgenutzt, statt dies zumindest zeitgleich zu machen un din einer PM evtl. mal die Sache näher zu erläutern.

Und noch etwas, laut BO Schätzung soll HBD einen Gewinn pro Aktie von 0,80 EUro im Jahr 2002 einfahren, das hiesse bei Kursen von 4,5 Euro ein KGV von 5,6---wer´s glaubt :-)))

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, das eine böse Überraschung bevorsteht, es ist nur so ein Gefühl, aber, kann es eine Gewinnwarnung sein, kann es eine Kapitalerhöhung sein, kann es sein, das die Vorstände an HBD Kredite geben, weil das Geld knapp wird---wir werden es erfahren, irgendwann.

PA Power hat laut gestriger Ad Hoc ein KGV bei ca. 1, was der Kurs macht, sieht ja jeder selbst!

CU

[Berta Roker]

Oh gott, Dachsmann, das kann doch nicht Dein Ernst gewesen sein "Leerverkäufe in Deutschland verboten"!

1. Würdest Du damit die schöne Theorie aller HBD Anhänger komplett über den Haufen werfen und sie würden nach einem neuen Grund für den Kursverfall suchen müssen

2. Ich sage jetzt einfach mal nur---jede professionelle Bank kann in D shorten, der Privatanleger shortet über SIno und MTH und seit einigen Tagen sogar bei Consors---einem jedermann Broker! Alles klar---insofern kann die unter 1.) angesprochene Theorie durchaus denkbar sein!

[nobes]

Also wenn die Aktien für die Absicherung eines Darlehen dienen verstehe ich die Aufregung nicht.
Das ist als würde man der Bank den Erbschmuck zur Absicherung bringen.
Es könnte auch sein dass ein laufendes Darlehen durch den Kursverfall der Aktie zusätlich abgesichert werden musste.

[Nuukman]

Danke nobes!

Bei H5B5 sieht man es genau so!!

Nuukman

[Berta Roker]

genau, welche aufregung, kurs fast halbiert in den letzten tagen, aber "welche aufregung"

rofl


das ist wieder typisch für nuukman, inhaltlose kommentare zu aufgeworfenen fragen

wenn es als absicherung für das darlehen dient, warum verkauft die bank dann? häää?

rechnen wohl auch mit weiterem kursverfall und deswegen die "absicherung"---hmmm, ja, das macht sinn, dann verstehe ich die bank, lieber bei 5 euro verkaufen, als bei 2!

[Berta Roker]

"bei h5b5 sieht man es genau so"---klar nuuki, dir geben sie ja immer als erste die informationen, weil du ja so super wichtig bist---die haben dir sicher auch schon seit 40 euro gesagt, das du dir keine sorgen machen brauchst oder???

am besten immer verbilligen, immer schlechtem geld gutes nachwerfen

rofl

[Sir Tom]

Hallo @Berta

es wurde vor einigen Tagen schon im Board geschrieben, auch von meiner Intuition her, dass hier irgendwer am großen Rad dreht und Kurse manipuliert.

H5B5 unter 5,-€ ist schon vor einiger Zeit technisch erkennbar geworden und die Münchener Macher sollten aufpassen, das ihnen nicht die Aktionäre davonlaufen.

Für einen gut aufgestellten Medientitel- zeigt sich der Kurs von innen heraus, sehr schwach.

Wer sind die Designated Sponsors- welche lock-up Fristen gibt es, wer grillt am liebsten Kleinanleger und löst SLosse aus?

Welche Sales sind von aktuellen Herstellungen zu welchem Preis zu erwarten.
Die big Medienplayer bestimmen den Preis und den Zeitpunkt ihrer Engagements selbst.
H5B5 ist auf die Launen der Mogule angewiesen!

Viele Fragen und kein schöner Sommer.

SirTom

[Berta Roker]

"kurse manipulieren" "billig einsammeln" usw. usf.


das ist ja der gesamte wortschatz aus metabox, gigabell, pa power, emtv threads


merkt ihr es immer noch nicht?

[FantaUp]

@Berta

Du weist ja wie es scheint ganz genau bei welchen Brokern
man in Deutschland "shorten" kann!
Da Du meist immer dann hier Deine Meinung verbreitest, wenn es mit dem Kurs runter geht:
Du bist doch nicht etwa eine "Zockerin"?
Dich interessieren (wie man in Deinen Postings sieht) vor
allem Dinge, die es möglich machen den Kurs weiter nach unten zu drücken.
Interessiere dich doch einfach auch f. d. Chancen d. Firma,
bezüglich: Iceplanet, Was ist Was, OceanMen usw. usw.
Egentlich ganz einfach: Je günstiger d. Kurs u. je mehr
Verunsicherung (zum Beisp. durch deine neg. Theorien
in deinen Postings), desto besser lässt sich zocken.
Bleib doch einfach mehr bei den "Tatsachen" und spekulier hier nicht wild rum, nur in d. absicht d. Leute (wie mich)
z. veranlassen ihre Aktien zu verkaufen.
TT z.B., das kann auch ich erkennen, hat wirklich ahnung.
Da er sich in m. d. Rechtslage bezüglich Pfändung und Beleihung gut auskennt, kann er seine Theorie auch gut schlüssig hier im Board darstellen.
Du hast keine Aktien v. HBD.
Du beschätigt dich so gut wie gar nicht mit den pos. Geschäftsfeldern d. Firma.
Du entwickelst (im gegensatz z.B. v. TT) haltlose Theorien
z. Nachteil v. HBD.
Dir passt es überhaupt nicht, wenn Leute jetzt z. günstgeren
Kursen wieder einsteigen., warum? Sind dir die Kurse noch
nicht niedrig genug?
Bitte warne uns nicht o Berta, vor dieser angeblich schlechten AG.
Wir kommen ohne deine Theorien zurecht, brauchen uns nicht
vor Dir mit unseren Entscheidungen zu rechtfertigen.

P.S.

Info: Wir sind nicht mit Deinem Geld in HBD investiert!

Eher etwas weniger Grüße

FU

[Nuukman]

@Bertchen
Warten wir die Zeit ab und wir werden sehen wer Recht behält!!

Diejenigen die hinter jedem Pups dunkle Machenschaften vermuten und immer die tollsten Vergleiche mit irgendwelchen Pleitefirmen ziehen, oder ich, der behauptet in ein grundsolides Medienunternehmen, das nachhaltig durch gute Zahlen und Wachstum bestechen wird, investiert zu sein!

Fragt sich nur, wann denn die sogenannten Kritiker verstummen würden?

.........Wenn man die 2001er Zahlen erreicht hat??

.........wenn Ice-Planet verkauft ist??

.........Wenn die 200000 Aktien sich wieder in den Depot´s von H.Hey und Jan Herrmann befinden???

.........Ab einem bestimmten Kurs??

Ich habe schon oft gedacht, es würde hier Ruhe einkehren, aber immer wieder werden aberwitzige Behauptungen aufgestellt.

Kaum GrüßeNuukman, der übrigens nie behauptet hat, irgendeine Bank würde irgendwelche Aktien verkaufen!!


Wenn 10 Katastrophenheraufbeschwörer verkaufen, verkaufen 10 weitere um tiefer wieder einzusteigen,dann folgen Stopp-Los Verkäufe, Panikverkäufe..................

[Dacksman]

@Berta

Laut Auskunft meines Brokers ist es in Deutschland nicht möglich, mit Aktien Leerverkäufe zu tätigen.
Aber da du ja gezeigt hast, was für´n Profi du bist, werd ich Montags bei meinem Broker doch nochmal anfragen. Wenn schließlich der Berta Roker sagt es geht....


Dacksman

[Berta Roker]

wer ist denn dein "broker"? die sparkasse pinneberg oder was?

ich sprach von professionellen banken mit investmentabteilung und derivate-center

und sino sowie mth (für dich momentum trading house)sagen dir sicher auch nichts, aber nur mal so, die haben sogar eigene webseiten, auf denen man das nachlesen kann, mann bist du ein anfänger, blamier ´ dich doch nciht immer weiter mit solchen äusserungen

lies doch mal die threads deiner hbd freunde, die reden doch die ganze zeit davon, das die bank die aktien möglicherweise sogar leerverkauft, shorten (fremdwort für dich??) geht sogar on (overnight---bei dir muss man ja alles noch etwas mehr erläutern)

so long

[Dacksman]

@Berta

Mein Broker ist Fimatex.

Dacksman

[Elrond]

@Berta

Zitat: "Die Bank verkauft also aus "Absicherungsgründen" die Aktien, ggf. sogar als Leerverkauf, um sie "billiger wieder einzusammeln" (so die Theorie von einigen hier, ich halte dies nur für eine Durchhalteparole, aber egal), "

Berta, es ist eigentlich gar nicht so schwer, oder?

1. Die Bank verkauft nicht aus Absicherungsgründen, die Bank hat aus Absicherungsgründen für ein Darlehen
200.000 Aktien erhalten.
Das ist was völlig normales. Wenn du einen Kredit beantragst musst du eine Sicherheit hinterlegen
in irgendeiner Form.

2. Die Bank kann die Aktien in ihr Depot legen, auf dem Klo verstecken oder zum Zigarette anzünden benutzen.
Zum Zeitpunkt der Darlehensablösung müssen sie allerdings zurückgegeben werden.
Da Banken allerdings Geschäfte machen wollen können sie (auf ihr eigenes Risiko)
aber auch mit diesen Aktien handeln und somit Kurse bewegen und manipulieren solange diese Papiere
in ihrem Besitz sind.

Die Herren Hey und Herrmann können der HypoVereinsbank mit Sicherheit nicht vorschreiben was diese mit ihren
als Sicherheit hinterlegten Papieren zu machen hat!

El - der jetzt mit dem Bike in die Berge öttelt
.

[Berta Roker]

@elli

wieso tust du so, als hätte ich mir das mit den "absicherungsgeschäften" ausgedacht---das ist alles andere als auf meinem mist gewachsen

interessant, deine meinung zu der verleihung, mal angenommen, du hast einen kredit aufgenommen, dein haus dient als sicherheit, dann ist es für dich also egal, wenn die bank das haus also ziwschenzeitlich mal verkauft (hier vgl. leerverkauf), dann ein gutachten über das haus rausgibt, wo es heisst, totale baumängel z.b. (hier vgl. studie der hvb diese woche mit rating underperformer) und dann das haus billig zurückkauft (hier vgl. covern leerverkauf)---wer hat nun den schaden zu tragen---du, denn dein haus steht angeschlagen im regen, mit einem miesen gutachten und einem schlechten preis!

das ist in ordnung so? und du hast direkt neben deinem haus 15 weitere gleiche häuser in der gleichen strasse (hier vgl. restl. aktienbestand von hh), die sind plötzlich alle genauso weniger wert, auch das ist in ordnung so, und du dankst deiner bank dann ncoh, wenn du dein haus dann zurückbekommst? na , ich weiss nicht


hier 2 postings von tt und sogar von dir dazu:




von TThaler 22.06.01 13:29:38 3796030 H5B5 MEDIA AG O.N.

Der Vorstand selbst hat nicht´s auf den Markt geworfen.

Jedoch die Bank, an welche die Aktien ausgeliehen wurden.
Die Zocken jetzt mit den ausgeliehenen Aktien. Denn Leihe bedeutet, daß die Bank den Gebrauch der Aktien hat.

Die Auswirkungen der Meldungen waren vorher absehbar (siehe Board). Da die Bank gutes verdienen will hat sie die ausgeliehenen Aktien auf den Markt geworfen und damit den Kurs gedrückt.

Mit Bekanntgabe der Wertpapiertransaktion ging es dann auch entsprechend abwärts. Jetzt sammelt die Bank billiger wieder ein. 10 bis 20 % Gewinn bei 200.000 Stück gibt eine schöne Gewinnspanne für einen kurzen Trade.

Nachdem man alle 200.000 Aktien wieder eingesammelt hat, wird der Kurs wieder nach oben gezogen. Und schon macht man wieder einen schönen Gewinn.

Nach einer gewissen Zeit bekommen die Herren Hey und Herrmann Ihre Aktien wieder zurück.

TT
von Elrond 22.06.01 14:15:42 3796490 H5B5 MEDIA AG O.N.

H5B5-Gründer haben Aktien nur geliehen, nicht verkauft!


Berlin (Bluebull) – Die beiden Gründer und Vorstände der H5B5 Media AG, Jan Herrmann und Hendrik Hey, haben jeweils 100.000 Aktien zur Absicherung eines Darlehens zur Verfügung gestellt. Auf Nachfrage von Bluebull wurde uns seitens des Unternehmens mitgeteilt, dass es sich dabei um ein Darlehen im Zuge des IPO’s handelt, welches jetzt umgeschichtet wird. Es wurde von einem Sprecher nochmals ausdrücklich darauf hingewiesen, dass es sich keinesfalls um einen Verkauf handelt. Das höhere Volumen in den letzten Tagen könnten demzufolge Sicherungsgeschäfte der Bank gewesen sein.
H5B5 verlieren heute knapp ein Prozent. ph

Gruss El

[TThaler]

Berta, Berta,

das sind Beispiele. Haus und Leihe, wo gibt´s den sowas? Zur Absicherung bei einem Haus gibt es die Hypothek oder eine Grundschuld - doch keine Leihe! Ist doch alles völlig anders und überhaupt nicht vergleichbar! Diesbezüglich solltest Du Dich noch etwas belesen, kann man auch gut im Alltag gebrauchen.

TT

[Berta Roker]

^tt, du weisst, das das unsinn ist, ich hätte statt dem haus ja ganz einfach z.b. ein auto nehmen können, gibt es da auch eine grundschuld?

fakt ist doch, das das "verliehene Eigentum" offenbar "beschädigt" wird, oder?

[otili]

Wenn hier so mancher Beteiligter Eure philosophischen Betrachtungen liest, der muß vor Lachen hinterher seine Unterhosen wechseln.
Ich bin Betriebsprüfer und glaubt mir, es gibt nichts, was es nicht gibt, wenn es um Geld geht. Und umso mehr Geld es geht, umso kompliziertere Gedanken machen sich die Leute.

Für mich als Kleinanleger stellt es sich ganz einfach so dar:

Der Kurs fällt ins bodenlose-Nachrichten (firmenbezogen) gibt es nicht. Wann fällt ein Kurs lt. Kostolany: Wenn es mehr Papiere als Idioten gibt.

Ende meiner philosophischen Betrachtungsweise. Macht es Euch doch nicht so kompliziert: Viele Papiere kommen auf den Markt und die Nachfrage ist bestenfalls auf ganz niedrigem Niveau vorhanden-also Kurs fällt. So einfach kann das Leben sein.

Jetzt muß jeder für sich entscheiden: Mitverkaufen, Aussitzen, Zukaufen oder in Vermutungen schwelgen, um dem Geschehen hinter den Kulissen auf die Schliche zu kommen. Das werdet Ihr mit Sicherheit nicht, außer Ihr seit in irgendeiner Form daran beteiligt.

Gruß otili

[FantaUp]

@Berta:
<>

[TThaler]

Berta,

beim Auto hättest Du dann die Sicherungsübereignung und die Verpfändung ansprechen müssen.

TT

[TThaler]

@ Berta,

kleiner Nachtrag: Kannst Du Dich nicht mal wieder mit der IR-Abteilung in Verbindung setzen. Mich würde nämlich interessieren, ob die Vorstände noch mehr von Ihren Wertpapieren verliehen haben.

Die Umsätze bei HBD kommen mir nämlich - für einen so kleinen Wert - seit geraumer Zeit schon sehr hoch vor (im Vergleich zu beispielsweise Brainpool, Helkon).

TT

[Berta Roker]

tt


nö, mit der ir setze ich mich garantiert nicht mehr in verbindung.

obwohl ich sagen muss, zwischenzeitlich habe ich sogar schon mal den gedanken gehegt, der rebattu hat es mit mir nur gut gemeint, evtl. tue ich ihm unrecht, schliesslich hat er mcih mit seiner art von dem investment abgehalten und mich sofort zweifel aufkommen lassen, was mir bei anderen firmen noch nie passiert ist, die haben immer meinen bis dahin recherchierten positiven eindruck (sonst hätte ich die jeweilige firma nciht schlussendlich angerufen) bestätigt, bei hbd wurde ich quasi abgehalten zu ivestieren

am ende muss ich ihm dankbar sein, hätte mein geld schliesslich halbiert, das es mal soweit kommen würde, wer hätte das gedacht

lol

[gravedigger]

Eigentlich wollte ich schon vor dem Einbruch vom Freitag posten - aber ich dachte mir warum einmischen?

Freitags kaufte ich H5B5 zu 5,45um 9Uhr - bereits 9Uhr 35 verabschiedete ich mich wieder zu 5,8.

Warum? Weil ich erkannte, daß massive Order von 10 000 St. im Ask nicht vom Marketmaker stammte und Pakete von ca. 2700 St. bestens verkauft wurden.

Was hält euch an dieser Klitsche - es gibt bessere Medienwerte. Wie oft wird z.B. H5B5 im TV ausgestrahlt - schaut euch Brainpool an, jeden Tag im TV und können ebenfalls nicht profitabel arbeiten.

Wenn schon Medienwerte, dann die Big Player (NM50) - dort steigen wenigstens irgendwann die Fonds ein.

Wer weiss wie tief der Wert noch fällt - die Verkäufer interessiert die Charttech. nicht - Alltimelow oder nicht, denen egal.
.

[TThaler]

@ Berta,

hat halt alles zwei Seiten. Schick dem Rebattu für seine gute Tat doch einfach eine Flasche Moet vorbei.

TT

[FantaUp]

@gravedinger u. d. meisten anderen

Das Wort Klitsche möchte ich aber mal überhört haben.
Und daß d. großen Investoren zuerst in d. großen Werte
einsteigen da hast Du schon recht.
Viele HBD-Investierte hier im Board setzen halt
auf d. Zukunft, d. Fantasie d. Aktie. Wenn d.
rechnung aufgeht sind wir "kleinen" damit den
"großen" überlegen mit unserer Anlageentscheidung.
Überhaubt muß man sagen, daß d. Macher d. großen Fonds
ihre Neuer Markt Fonds bald dichtmachen können wenn
sich d. Kursniveau d. meisten Titel bald zwischen
0,10 u. max. 10 Euro bewegen sollte.
Hoffen wir mal daß es so weit nicht kommt!
Sag mal Grave: bist Du ein Daytrader, oder wie kannst
du innerhalb einer halben Stunde kaufen u. verkaufen?
Bei welcher Bank/Broker bist Du?
Von Charts bin ich auch überhaupt kein Fan, d. versuchen
(meist vergeblich) v. d. Vergangenheit auf d. Zukunft
zu schliesen. Bei dem hektischen u. immer aktuellen
Markt im Nemax AS?
Wie soll das funktionieren?
Gewinnwarnung hier, Greenspan da, Brancheneinbrüche
dort oder z.B. unfähige Analysten d. meist d. falschen Titel
empfehlen u. andere die dies nicht verdienen niedermachen.
Comroad z.B. wäre so eine Aktie.

MfG

FU

[gravedigger]

.


Comdirect - beobachte meine Aktien über Times&Sales - bei plötzlich eintretenden größeren, ungewöhnlichen Verkaufsdruck, verkaufe ich ruckzuck.

Bei H5b5 wird eine größere Korrekturphase nach dem Verkaufsdruck eintreten - man muß nur beobachten, wenn dieser aufhört - dann zuschlagen.

Was heißt innerhalb einer halben Stunde? Ich kann innerhalb von Minuten kaufen und verkaufen.
.

[FantaUp]

Dann wünsch ich Dir viel erfolg mit deinen Aktionen,
kannst den Kurs ruhig ein bisschen fördern.