Will langfristig in Fonds ansparen bitte um Beratung - 500 Beiträge pro Seite

[granni]

Hallo!
Ich bin jetzt 30 Jahre alt und will mich für meine Zukunft absichern. Damit es mir mit 50 aber spätestens 60 Richtig gut geht!!!
150€ im Monat will ich anlegen! genug?200 evt.auch möglich
1 Fond Schwerpunkt Russland China Indien
2 Fond Schwerpunkt Alternative Energie (Wasser - Solar -Wind etc.)
3 Fond Schwerpunkt Europäische Bluechips
Jeweils will ich 50€ anlegen die Fonds sollten Sparplanfähig sein und über DAB handelbar sein.
Ich hab evt. noch einen Schwerpunkt Vergessen einen heissen Tipp von jemand nem ich gerne an. Die Finanzierung ist null problem hab mir das Rauchen abgewöhnt und die 150 sind nun zusätzlich da da will ich mich auch richtig belohnen und was für mich tun.
Also wer kann mir WKN s geben von Seriösen Fonds welche meinem Anlagehorizont entsprechen. Wer hat noch ne Idee welchen Schwerpunkt ich evt. Wechseln bzw übergewichten sollte. Zu mir sei gesagt ich bin durchaus Risikofreudig aber werte wo der Totalverlust droht nem ich nicht an. lg granni. Ach ja im Oktober gehts dann los also Helft mir bitte.

[Daxdachs]

Hallo Granni,

am besten Du kaufst Dir die aktuelle Ausgabe von Finanztest, da ist hinten immer eine Übersicht der besten Fonds (ausgewertet nach verschiedenen Kriterien). Meines Erachtens solltest Du einfach einen weltweit anlegenden Fonds einer der Big Four (DWS, Deka, Union, Adig) wählen, bspw. der UniGlobal.

Viele Grüße

Daxdachs

PS: Hast Du schon eine Riester-Rente abgeschlossen? Mein Tipp: die UniPowerRente - da hast Du auch den Vorteil, dass teilweise Gewinne gesichert werden und in sichere Zinsprodukte umgeschichtet werden.

[DerHans]

Vorschlag:
1.A0D85R oder 972996
2.797735 oder A0BL7N
3.979583 oder 973270

[kn_2011]

Also mit exotischen Randthemen wie BRIC und Öko würde ich nie 2/3 des Depots abdecken ! Und dann noch für 20-30 Jahre, bis dahin sind solche Modefonds längst abgewickelt (vergleich mal, wie viele von den Tele-Medien-Fonds von vor gerade mal 5 Jahren noch übrig sind).
Ich würde 1 Fonds Europa, 1 Welt und 1 meinetwegen Emerging Markets allgemein nehmen. Da ist das Risiko immer noch hoch genug. Wenn die Renditen doch noch mal wieder deutlich gestiegen sind, sollte man auch eher 2 Aktien und 1 Rentenfonds nehmen. Alternativ 1-2 halbwegs flexible Mischfonds.

[us.watergate]

kn hat absolut Recht. Aber wenn Du möchtest, dass Dein Depot "in" ist, dann probier es ruhig aus. Viele reden ohnehin schon davon, dass es die Rente zukünftig erst mit 75 gibt. Da hast Du noch ein bißchen Zeit zum Experimentieren.

Und wieso legst Du Dich auf das DAB-Depot fest. Für den von Dir beschriebenen Zweck solltest Du ein 2. Depot über einen Fondsvermittler bei ebase oder Frankfurter Fondsbank eröffnen. Das DAB-Depot kannst Du dann ja für die restlichen Wertpapieranlagen (ausgenommen Fonds) weiter nutzen.

[Erwin74]

Hi,

also als reines Fondsdepot würde ich dir auch ein ebase-Depot, z.B. über www.happyfonds.de, empfehlen. Da bekommst du bis zu 100 % Rabatt auf den AA und die Depotgebühr von 36 Euro p.a. bekommst du von happyfonds erstattet.

Bei deinen Fonds wäre ich auch skeptisch, ob das die richtigen sind.

Ich hab mich in Sachen Fondssparpläne wie folgt entschieden (je 50 Euro/Monat)

1) H&A Lux Vermögensaufbaufonds (ISIN LU0144224713)
2) Fidelity Founds Germany Fund Reg. Shares A (ISIN LU0048580004)
3) Invesco GT Energy Act. Nom. A (ISIN LU0123357419)

Dazu dann noch einen VL-Sparplan. da hab ich mich für

DIT Nebenwerte Deutschland (ISIN DE0008481763)

entschieden.

Vielleicht hilft dir das ja etwas für deine Fondsauswahl.

[Teufelstaube]

..also wenn Du Dich auf Aktienfondssparpläne konzentrieren willst und eine "ordentliche" Risikobereitschaft mitbringst, würde ich ähnlich wie kn vorgehen.

extra Fondsdepot einrichten (z.B. ebase); um die AA zu sparen.

Allerdings sehe ich Bric nicht als eine kurzfristige Moderscheinung an. Wenn man sich überelgt welcher Anteil der Menschheit in diesen Ländern wohnt und welcher Rohstoffanteil dort gebunkert ist (incl. brain), kann man das wohl kaum als Modethema abtun.
Dennoch würde ich aufgrund des Sparvolumens in einen globalen EM Fonds ansparen.

Vorschläge f. Zusammenstellung.

AF Welt: 977479/972580/933882; alternativ

AF Europa: 979583/982584 alternativ

AF EM: 972996/577954 alternativ

[seracer]

Der heute beste Fond kann später z.B. auf dem 11. Platz etc. sein. Es reicht, einen der besseren Fonds auszuwählen. Sehr wichtig erscheint mir den Ausgabeaufschlag einzusparen, diese Prozente muß der Fond schon nicht erwirtschaften.

Vergiß nicht, daß die Öko- Wirtschaft teilweise subventioniert wird und Subventionen teilweise momentaner Natur sind. Dieser "Markt" kann sehr leicht in eine beträchtliche Underperforance laufen.

Für Aktien käme für mich ein global anlegender Fond infrage. Ein Europa- oder gar Deutschland- weit agierender Fond stellt eine schwer zu begründende Einschränkung der Renditemöglichkeiten dar. (Ich hab sogar einen Regionalfond, welchen ich aus reinem Lokalpatriotismus führe, aber er macht nur einen kleinen Anteil meines Depots aus.

Also: 40 % globaler Aktienfond
40 % Rentenfond
20 % BRIC- Fond (wobei ich Indien und Rußland
nicht soviel zutraue)
Cashanteil und Einzelaktieninvestments ergeben sich
aus den Ausschüttungen des Rentenfond und evtl. zusätzlichen Einzahlungen

Viel Glück, Ser.

[granni]

Danke für die vielen guten Ratschläge! Deshalb hab ich hier gefragt ihr seid die Auskenner ich werde eure Ratschläge so gut es geht befolgen.Bric Staaten will ich aber haben und die Alternativen Energien vielleicht findet sich ein Fond der die mit drinn hat aber nicht ausschlieslich. Damit müsste sich das Risiko evt. eindämmen lassen. Ich möchte auf die Alternativen Energiequellen nicht verzichten denn früher oder später werden diese immer Wichtiger und ich denk da werd ich nicht so ganz falsch liegen.Gibt es noch mehr zu berücksichtigen. Ich werde versuchen alle eure Ratschläge in meine Fondauswahl mit einfliesen zu lassen. Was ist eigentlich die Monatliche mindestanlagesumme für einen Fondsparplan bei - ebase-Depot, z.B. über www.happyfonds.de,- und was ist das überhaupt?! Da kann ich alle Fonds handeln ohne AA und Kosten? Hab noch nie von denen gehört Danke und lg granni

[Erwin74]

[posting]17.942.955 von granni am 18.09.05 14:28:23[/posting]Hi,

bei ebase, wie auch bei den meisten anderen Banken und Depotanbietern, beträgt die Mindestanlagesumme für Sparpläne 50 Euro.

Die ebase ist ein Tochterunternehmen der Commerzbank. Im ebase-Depot kann man ausschließlich Fonds deponieren, also keine Aktien oder Anleihen.

Happyfonds.de ist die Seite eines Vermittlers (dima24.de), der die ebase-Depots vermarktet. Die Depotgebühr bei ebase beträgt 36 Euro und wird dir von happyfonds.de erstattet nach Antrag (Einreichung des Kontoauszuges, wo die Abbuchung drauf ist).

Der Ausgabeaufschlag über ebase wird rabattiert. Die meisten fonds haben dort 100 % Rabatt auf den AA, gibt aber auch welche mit 80 oder 90 % oder so. Auf jeden Fall bekommst du hier mehr Rabatt als bei Codi, Diba, DAB usw.

[einschwabe]

[posting]17.942.955 von granni am 18.09.05 14:28:23[/posting]Der Vorschlag von Teufelstaube scheint mir von der Aufteilung auch vernuenftig zu sein.

Ergaenzend dazu folgendes: Schau dir mal hier
http://www.morningstarfonds.de/
die Fonds an. Dort kannst Du einen Langzeitvergleich machen. Such Dir dort die Fonds mit solider Fondsgesellschaft und gutem rating raus.

Unter Instant X-ray gibts dann auch Details zu Deinem Fondsportfolio, wenn Du es eingibst.

Viel Spass debei

PS: Und vergiss nicht bei steigendem Einkommen Deine Sparquote zu erhoehen

[granni]

Nochmals Danke für Eure Antworten. Die Sparquote Erhöhen? Ich will ja auch noch Spass am leben haben sind 150-200€ Monatlich bei einem Zeitraum von 20 bis 30 Jahren noch nicht genug Wieviel denkt ihr muss man anlegen um abgesichert zu sein oder besser was kann bzw. könnte den aus dem Geld so in 20-30 Jahren Realistisch werden. Ich erwarte schon das der Staat noch Rente zahlt schließlich zahl ich ja auch ein.Was zahlt ihr denn so Monatlich ein? Ist ja auch eine Frage wie alt man schon ist und was man erreichen will. Für mich soll das Alter abgesichert sein und viele Reisen Hausreperaturen etc. sollten drinn sein. lg granni

[Procera]

also abgesichert willst Du sein , viel Reisen und Hausreparaturen und das mit einer monatlichen Sparquote von 150-200 € ? und dann nur ein Zeitraum von 20- 30 Jahren

Geh mal in den Berechnungen davon aus, dass es nur eine minimale Grundrente für alle gibt, wovon Du später nicht mal deine Arztkosten finanzieren kannst !

Ich invstiere monatlich etwa 2000 € in Fonds
Daneben noch aktien, renten, festgeld usw.

Also 200 € erscheint mir echt zu wenig

[einschwabe]

[posting]17.947.635 von granni am 19.09.05 00:14:09[/posting]procera hat nicht unrecht ... insbesondere wenn man noch die inflation beruecksichtigt

aber im endeffekt kommt es auf deine ausgangslage und deine ziele an.

mach dir mal die arbeit und bau ne kleine tabellenkalkulation auf, in der du mit zinssaetzen und anlage- oder auszahlungsbetraegen variieren kannst. oder such dir die tools im internet.

das ergebnis kann dann ungefaehr so aussehen (aber rechne selbst nach, keine Gewaehr, nur ueberschlagswerte):

200 EUR im Monat bei 8 % x 20 Jahre = rd. 125.000 EUR
125.000 EUR mit 8% Auszahlung = rd. 800 EUR / Monat
100.000 EUR bei 2.5 % Inflation / Jahr / 20 Jahre
= 58.000 EUR inflationsbereinigt
800 EUR damit rd. 500 EUR

Bei 30 Jahren sieht es wesentlich besser aus (Zinseszins Effekt):
300.000 EUR (180.000 inflationsber.)
2.000 EUR / Monat (1.200)

aber wie gesagt, nur ueberschlagsrechnung auf die schnelle ... aber vielleicht wird dabei etwas transparent, wie es aussehen koennte. die annahmen ueber die zinsen bleibt auch dir ueberlassen. aber meistens kommt es eh anders als man denkt

und wann DU leben willst und wie, ist deine entscheidung. beschwer dich spaeter nur nicht

[einschwabe]

nachtrag, hatte noch einen rechenfehler drin, inflation fuer die jahre 21-30 vergessen ...

damit sind 300.000 nur noch rd. 135.000
und die 2000 nur noch knapp ueber 900


komme mir fast vor wie ein politiker: die (manchmal) grausame wahrheit einfach verdraengen ...

falls noch jemand fehler findet, bitte richtigstellen

vom prinzip her sollte es aber wohl transparent werden

viel spass und durchhaltevermoegen (!!!!!) beim sparen

[OblongFitzOblong]

# granni
O.K. also rechnen wir 30 Jahre bis zu Deinem 60sten.
Und dann nochmal 30 Jahre Rentenbezug bis zu Deinem 90isten.
Die Inflation kalkulieren wir mit ca. 2%. (Und zwar auch während des Rentenbezugs!) Das angesparte Kapital verzinst sich während des Rentenbezugs mit angenommenen 6%. Dann brauchst du pro 1.000,- € Rente entsprechend heutiger Kaufkraft roundabout 400.000,- €. (Für den Inflationsausgleich in 30 Jahren rechne über den dicken Daumen mit ungefähr einer Halbierung des Geldwertes) Um dahin zu kommen, mußt Du für Deinen Sparvorgang ca. 230,- € monatlich ausgeben, wenn wir von 9% Rendite p.a. ausgehen.
Die Rente ist übrigens mit Kapitalverzehr gerechnet - also keine Rede davon "von den Zinsen zu leben". Nun bricht mit 1.000,- € monatlich natürlich noch nicht der grosse Reichtum aus... aber du kannst ja nun hochrechnen - gibste das Doppelte aus, kriegste auch das Doppelte...

[seracer]

Also da kann man sich ja ganz schön verrechnen. Wir müssen berücksichtigen, daß beim Granni auch das Gehalt stetig steigt, denn er schafft ja hoffentlich kräftig und wird es zu was bringen...

Im Ernst, Granni, spar das, was du monatlich entbehren kannst. Rechne diesen Wert, über den Daumen gepeilt, für die letzten 6 Monate aus. Fonds aufstocken geht immer.

Viel Glück, Ser.

[Procera]

" daß beim Granni auch das Gehalt stetig steigt, denn er schafft ja hoffentlich kräftig und wird es zu was bringen... "

Bist Du da sicher ?

Du weißt doch, Lohnsenkungen stehen auf der Tagesordnung, vom eventuellen Verlust des Arbeitsplatzes ganz zu schweigen

[Meku]

Gibt es auch Nachteile zu der benannten Homepage happyfonds.de?

Auf der Seite sieht es so aus, als ob man sich gegenseitig werben muss???Wirkt ein bisschen unserioes?

Vielen Dank,
Meku

[Erwin74]

Meku, das geht auch, ohne das du einen Werber da einträgst. Hat bei mir auch gefunzt.

[Godspeed]

[posting]17.959.696 von Procera am 20.09.05 00:17:53[/posting]Hier ein Investmentrechner von der DWS. Damit kann man sehr schön die zu erwartenden Erträge und Auszahlungen aus möglichen Auszahlungsplänen berechnen:

http://info.dws.de/dws/nav_tools.nsf/frameset/NAEH-6476Q5?Op…

[Meku]

# Erwin 74

Aber wie finanziert sich denn happyfonds.de?

Es gibt ja anscheinend sogar noch Provisionen, wenn jemand einen anderen weiterempfehlt.

Bisher waren mir z.b. avl-fondsvermittlung.de oder fondsdiscount.de ein Begriff, aber bei Avl muss man bis 25000 z.b. Depotgebuehr zahlen.

Was sind die Nachteile bei happyfonds.de?
Hat sonst jemand Erfahrungen?

[TKD]

#13 von Procera 19.09.05 00:21:44 Beitrag Nr.: 17.947.658
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also abgesichert willst Du sein , viel Reisen und Hausreparaturen und das mit einer monatlichen Sparquote von 150-200 € ? und dann nur ein Zeitraum von 20- 30 Jahren

Geh mal in den Berechnungen davon aus, dass es nur eine minimale Grundrente für alle gibt, wovon Du später nicht mal deine Arztkosten finanzieren kannst !

Ich invstiere monatlich etwa 2000 € in Fonds
Daneben noch aktien, renten, festgeld usw.

Also 200 € erscheint mir echt zu wenig

hallo, wenn du es dir erlauben kannst jeden monat 2000,- euro (in worten zweitausend :eek anzulegen, dann herzlichen glückwunsch

nur welcher ottonormalverbruacher kann sich sowas denn erlauben???

wenn jemand monatlich 200,- euro für später spart und dieses geld gut angelegt ist, so sollte man zumindest eine gute zusatzeinnahme zur rente haben.


gruß

TKD
schönen tag noch

[Procera]

Der eine investiert in Frauen oder Männer, der andere in Reisen, der dritte in Autos, wieder andere investieren in internationale Märkte. Es gibt viele Wege sein Geld zu verlieren

[Procera]

" wenn jemand monatlich 200,- euro für später spart und dieses geld gut angelegt ist, so sollte man zumindest eine gute zusatzeinnahme zur rente haben "

Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Eine nette ZUSATZEINNAHME. Aber ob das für viele Reisen plus Hausreparaturen reichen wird ? Ich bin da sehr skeptisch.
Eine kleine Vorsorge ist aber wesentlich besser als gar keine Vorsorge.

[Erwin74]

[posting]17.964.664 von Meku am 20.09.05 13:35:32[/posting]Meku: Nachteile hab ich bis dato noch keine gefunden bei Happyfonds. Die werden sich das sicher durchgerechnet haben, wie die ihr Geld verdienen. Auf jeden Fall ist happyfonds mit eines der besten Angebote um Kosten zu sparen in diesem Bereich.

[granni]

Danke für die vielen guten Ratschläge und die Tips. Besonderen Dank an einschwabe mit seiner tollen Rechnung. Werde die Sparquote sobald möglich erhöhen. In 2 Jahren ist mein Auto abbezahlt da sind dann 500€ monatlich möglich. Mehr geht dann bei mir nicht und das muss auch reichen!!!Will nur jetzt schon anfangen auch wegen besagten Zinsezinseffekt. Noch was monatlich 2000€ anlegen zu können ist ja Toll aber bei den meisten Arbeitern Angestellten und so weiter niemals möglich also für mich absolut unrealistisch. Aber wer ko der ko!!! lg granni

[einschwabe]

[posting]17.997.925 von granni am 22.09.05 18:16:58[/posting]gern geschehen

wenn man nicht gerade geld erbt oder im lotto gewinnt kommt man nur durch verzicht zu etwas. aber kurzfristig verzichten kann auch langfristig gewinnen bedeuten.

wenn du langfristig in fonds invstieren willst, setze nicht auf kurzfristige trends. wenns da mal runtergeht verlierst du die geduld und verkaufst (und dann meistens zum falschen zeitpunkt). setze lieber auf bereits langfristig erfolgreiche fonds mit breiterem anlagespektrum. da sind die chancen kurzfristig nicht so gross, aber langfristig faehrst du wahrscheinlich besser.

aber das beste investment ist: investiere in dich selbst, lese viel und bilde dich weiter ... damit wirst du von anderen eher unabhaengig und bist nicht auf ratSCHLAEGE angewiesen

viel erfolg dabei, ich drueck dir die daumen

[DerEchteBerater]

[posting]17.997.925 von granni am 22.09.05 18:16:58[/posting]Hallo Granni,

ich bin in der Branche Wirtschafts und Finanzberatung tätig. Ein Tip von mir investiere nicht in zu stark schwankenden oder sogenannten Modefonds. Mit 200Euro pro Monat sparen kann auch mit "sicheren" Fonds ein Ansparbetrag von 560000Euro erreicht werden. Die monatliche Rente wird dann 4500Euro bis 5000Euro betragen.
Wenn jemand auch noch Vermögendswirksame Leistung von seinem Arbeitgeber bekommt kann sogar dieses Geld für den Rentenaufbau genutzt werden. Es gibt dafür einen super Sparplan einer auf VWL spezialisierten Bank.

Viele Grüße
DerEchteBerater

[granni]

Hallo!
Eine Frage an DerEchte Berater.
Sicherlich kann man auch mit 200€ Monatlich 560000€ erreichen die Frage aber ist wie lang muss man das dann laufen lassen? Ich bin wie gesagt 30! Jahre alt und will 20 bis 30 Jahre Geld anlegen und danach dieses ausgeben. Ich kann ja nicht davon ausgehen dass ich mal 110 Jahre alt werde und erst mit 80 an die Kohle ran also will ich maximal 30Jahre ansparen. die andere Sache ist doch eher was für unsere Kinder wo man schon mit 50€ ab der Geburt monatlich angespart viel erreichen kann.Also nenn das ding beim Namen welcher Fond welche Laufzeit damit man die Prognostizierten 560000€ erreichen kann auszugehen von 30Jahren ansparzeit. Danke und lg granni

[Teufelstaube]

@#30,

wenn Du mit gleichbleibend 200€ mtl. in 30 J. 560T€ ansparen willst, brauchst Du eine Rendite nach Steuern und Kosten von rd. 11,5% p.a. . Wie realistisch das ist, musst Du selbst überlegen.

Daraus ergibt sich -als Anhaltspunkt für Deine Kalkulation- für die Verrentung bei einem Versicherer z.Zt.(!) eine monatliche Garantierente (jährlich steigend) ab 60 von ca. 2400€ mtl.

Dabei ist allerdings die zwischenzeitliche Geldentwertung noch nicht berücksichtigt. Unterstellt man 2% p.a., bleiben ca 55% übrig, d.h. 1320€ mtl.
um das auszugleichen, musst Du Deine Sparrate jedes Jahr um ca 6,75% erhöhen.

[granni]

@ Der echte berater. Nenn mir doch bitte mal die Bank welche diesen Sparplan für die Vermögenswirksamen Leistungen hat. Und wie heist der Sparplan. Dies könnte für mich in Frage kommen ist zwar wenig VWL aber egal warum nicht bis jetzt hab ich da so einen Sparplan bei der SP.kasse der läuft immer 7 Jahre könnte natürlich auch was anderes sein was bis 60-65 läuft. Danke

[GPXRacer]

Habe gerade mit großem Interesse diesen Tread gelesen.

Mir stellt sich die Frage, warum happyfonds.de und nicht AVL ?
happyfonds nimmt keine Depotgebühren, zumindest solange sie es zurückerstatten. Dafür haben nicht alle Fonds einen 100% Discount auf den Ausgabeaufschlag.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe kostet das Depot bei AVL zwar je nach Depotvolumen zwischen 12 und 40€ pro Jahr, dafür ist auf alle Fonds ein 100% Discount.

Ich hatte mich jetzt schon fast für AVL entschieden, ich lasse mich aber gerne aufklären