Die Katze ist aus dem Sack! Jetzt wird es ernst! - 500 Beiträge pro Seite

[emtec3000]

Wie es aussieht, wollen die Politiker ein zweites Mal ihr Raubrittertum versuchen. Mit einer überfallartigen Abschaffung von Verrechnungsmöglichkeiten nach der Kanzlerwahl am 22.11. Diese Nachricht habe ich gerade bekommen:

Sehr geehrte Frau ...,

das vorgesehene Sparpaket von Union und SPD sieht u. a. auch die Streichung von Subventionen und die damit verbundene Verlustausgleichsbeschränkung bei Medienfonds vor. Aus gut unterrichteten Kreisen haben wir erfahren, dass mit einer Wahrscheinlichkeit von über 80% eine entsprechende Regierungserklärung am 22.11.2005 nach der Kanzlerwahl erwartet wird. Dabei ist von einer Übergangsfrist nichts bekannt.

Es ist davon auszugehen, dass diese Maßnahmen aufgrund der katastrophalen finanziellen Lage des Bundes - unabhängig von einer evtl. Frage der Rechtstaatlichkeit und steuerlichen Planungssicherheit - umgesetzt werden.

Konkret heißt das: Nach dem 22. November 2005 ist eine Beteiligung an steuerorientierten Fondsbeteiligungen nicht mehr möglich. Das Jahresendgeschäft und die Ära der Steuersparmodelle endet nunmehr endgültig am 22. November 2005.

Wobei es wohl so geplant ist, dieses Thema hinter etlichen unwichtigen zu verstecken. Damit wir möglichst wenig Zeit haben, noch zu reagieren! Das ist die übelste Abzocke, die jemals stattgefunden hat! Erst wollten sie alle die Steuern senken. Jetzt überbieten sie sich darin, die Steuern zu erhöhen. Wie versprochen, so gebrochen!

[antonazubi]

Wieso ist es Abzocke, wenn ein Steuerschlupfloch geschlossen wird?

[emtec3000]

[posting]18.575.733 von antonazubi am 04.11.05 15:28:07[/posting]Weil es eben kein Steuerschlupfloch ist. Schliesslich sind auf spätere Einkünfte aucxh Steuern zu zahlen. Und ausserdem werden davon alle Verrechnungsmöglichkeiten betroffen sein, also auch Immobilien, Wind und was weiss ich noch alles, wenn das etwa so kommt, wie es schon im Sommer kommen sollte. Ausserdem haben auch die schwarzen das für Anfang 2006 angekündigt.

Aber das ist wieder mal typisch deutsch, besonders von Politikern, von denen wohl die wenigsten schon mal ihr Geld mit anständiger Arbeit verdient haben. Das Risiko soll man alleine tragen. Aber wenn dann wirklich mal was dabei rausschaut, halten sie alle wieder die Hand auf. Die haben wohl noch nie begriffen, daß die Investition in eine Immobilie, wenn sie in D genaut wird, dem Finanzamt SOFORT viel mehr Geld einbringt (Lohnsteuern, Umsatzsteuern usw.) als es auf mehrere Jahre verteilt evrtl. rausrücken muss. Von möglichen Gewinnbesteuerungen ganz zu schweigen!

[koschi_d]

hört sich für mich sehr vage an, der brief. evtl ein versuch, den schlussverkauf vorzeitig anzukurbeln?

[schnutzelpuh]

Finde ich richtig! Trägt nicht zur allg. Wohlstandmehrung in unsrem Land bei. Also warum dann fördern?
Wobei ich auf der anderen Seite natürlich auch konstanieren muss, dass den "Dreckspolitikern", egal welcher Richtung, nichts besseres einfällt als zu überlegen, wo man mehr Steuern einnimmt oder bei den Bürgern zu sparen, um den ganzen verschwenderischen Moloch zu finanzieren. Aber über Einsparungen beim Staat nachzudenken (uneffziente Bürokratie in vielen Ämtern) oder bei unserer Gesundheitsmafia (Kassenärtzliche Vereinigung, Apotheker, Krankenkassen, Pharma) das wäre zuviel verlangt. Na ja, solange sich der Deutschmichl das gefallen lässt kann man ja ungeniert weiter wursteln. Ich glaube, in keinem anderen Land in dieser Form denkbar. Also irgendetwas muss an Pisa doch dran sein, dass wir immer schlechter sind. Heute tut es mir schon wieder leid, dass ich entgegen meinem ersten Überzeugung doch zur Wahl gegangen bin. Wenn ich betrachte, was da jetzt so fabriziert wird.

[Paul8]

Also ich finde die exakt mit 80% Wahrscheinlichkeit erwartete Presseerklärung schon interessant, das klingt nach hohem Insiderwissen bzw.
Sprachvermögen ;-)


Ich kann koschi_d nur zustimmen.

Ausserdem ist das doch alles ein alter Hut oder ?

[office97]

[posting]18.576.810 von schnutzelpuh am 04.11.05 16:25:37[/posting]Ich meine, dass emtec3000 soweit richtig liegt, als zumindest manche Fonds sehr wohl zum allgemeinen Wohlstand beitragen. Nämlich die, welche in Deutschland investieren. Also keine Finanzierung von Filmen in Hollywood, Schiffen auf koreanischen Werften oder ähnlichem Unsinn. So etwas ist künftig zu verhindern. Bin übrigens kein Vermittler, sondern Kreditsachbearbeiter. Aber ich zeichne meine Fonds nicht bei meiner Bank.

Aber mal am Beispiel der Eigenheimzulage illustriert. Die Betrachtung stammt zwar aus demm Jahr meines Hausbaus, 2001, dürfte aber noch recht aktuell sein: Der Fiskus nimmt bei einem durchschnittlichen Einfamilienhaus an Steuern rund DM 150.000,-- ein. Aus dem Gewinn vom Verkauf der Steine, beton etc., Umsatzsteuer auf alles, Lohnsteuern der Bauarbeiter, Körperschaftsteuern und Gewerbesteuern der Baufirma und so weiter. Dem gegenüber stehen maximal DM 64.000,-- Eigenheimzulage, verteilt auf 8 Jahre! Macht also, ganz ohne Berücksichtigung des Zinsesnzinseffektes, ein Plus von rund DM 86.000,--! Bei einem Haus!

Der deutsche Michel wird nur ganz bewußt dumm gehalten, damit er gegen sowas nicht aufmuckt!

Sogar im Extremhochsteuerland Schweden ist der ganz gewaltig steuerlich begünstigt, welcher in Schweden investiert. Warum geht so etwas bei uns nicht?

Im übrigen glaube ich nicht, dass hier irgendein Geschäft angekurbelt werden soll. Schliesslich haben wir gerade mal Anfang November, und, so wie ich, wollten wahrscheinlich die meisten wie immer eigentlich erst in der zweiten Dezemberhälfte investieren. Doch hatten wir sowas nicht schonmal, anfang Mai? Da sollte doch auch am 4.5. verkündet werden, dass Beteiligungen nach dem 4.5. nicht mehr verrechnen könnten. Würde mich nicht wundern, wenn diese unfähigen Abzocker (Ja, ich habe gewählt. NEIN, euch rot/schwarzen Wahlverlierer nicht!) da oben das wieder probieren.

Meine 2 ct.

[mikezock]

Es wird höchste Zeit, daß diesen unhaltbaren Medienfonds einhalt geboten wird.

[antonazubi]

Ich finde es manchmal schon naiv, wie sich manche drauf stützen, bisher gewährte steuerliche Vorteile auch weiterhin nutzen zu dürfen. Dabei muß doch eigentlich jedem denkenden Menschen klar sein:

Unser Staat hat nicht nur kein Geld (hatte er nie), er hat sich auch so verschuldet, daß man ihn eigentlich wegen Konkursverschleppung einbuchten müsste.

Unser Staat wird auch in der für uns noch erlebbaren Zukunft nicht annähernd **den** Zuwachs an Einkünften haben, den er bräuchte, um eine noch tiefere Verschuldung verhindern zu können. Die Einkünfte, die er bräuchte um seine Verschuldung signifikant abzubauen, könnte er wohl nicht mal durch Exploration ausgiebiger Gas- und Ölvorkommen zwischen Flensburg und Passau erzielen.

Daraus folgt doch für jeden nicht gerade des Infantilismus Verdächtigen, daß in zunehmender Zahl fiskalische Verzweiflungstaten folgen müssen, um den unabwendbaren Big Bäng ins Rentenalter der heutigen als verantwortlich Bezeichneten oder darüberhinaus zu verschieben.

Wobei ich persönlich eine Verlustausgleichsbeschränkung bei Medienfonds noch nicht einmal als tragisch empfinden würde. Guck doch an, was passiert denn in realo? High risk Filme in Hollywood, dümmlichste Talkshows und Jodelshows für Halbsenile werden mit ersparten (deutschen) Steuern gedreht, um es mal plastisch auszudrücken. Muß nicht sein, finde ich.

[office97]

[posting]18.577.566 von antonazubi am 04.11.05 17:10:22[/posting]Geschmäcker sind verschieden. Und der Wurm muß dem Fisch schmecken, nicht dem Angler.

Soll heißen: Ich hätte, um bei dem Beispiel Medienfonds zu bleiben, keine Probleme damit, wenn u.a. mit meinem Geld irgendein komischer Film gedreht würde. Sofern das hier in Deutschland geschieht! Und solange ich einigermaßen Gewißheit habe, meinen Einsatz und einen Schnaps obendrauf zu bekommen, wäre das auch ganz gut.

Ansonsten kann ich dir hinsichtlich deiner Betrachtungsweise zu unseren politikern - leider - nur zustimmen.

Meine 2 ct.

[Tachometer47]

Das ist Politik

Ein Kind fragt den Vater: "Papi, was ist eigentlich Politik?"
Da sagt der Vater: "Mein Kind, das ist ganz einfach:

Ich bringe das Geld nach Hause, also bin ich der KAPITALISMUS.
Deine Mutter verwaltet das Geld, also ist sie die REGIERUNG.
Der Opa passt auf, dass hier alles seine Ordnung hat, also ist er die GEWERKSCHAFT.
Unser Dienstmädchen ist die ARBEITERKLASSE.
Wir alle haben nur eins im Sinn, nämlich dein Wohlergehen. Folglich bist du das VOLK.
Und dein Geschwisterchen, das noch in den Windeln liegt, ist die ZUKUNFT.
Hast du das verstanden, mein Kind?"

Das Kind überlegt und will erst noch eine Nacht darüber schlafen. In der Nacht wird es wach, weil das Geschwisterchen in die Windeln gemacht hat und furchtbar brüllt. Da es nicht weiß, was es tun soll, geht es ins Schlafzimmer der Eltern. Da liegt aber nur die Mutter und die schläft so fest, dass es sie nicht wecken kann. So geht es weiter ins Zimmer des Dienstmädchens, wo der Vater sich gerade mit derselben vergnügt, während der Opa durchs Fenster unauffällig zuschaut. Alle sind so beschäftigt, dass sie nicht mitbekommen, dass das Kind vor ihrem Bett steht. Und so geht es unverrichteter Dinge wieder schlafen.

Am nächsten Morgen fragt der Vater, ob es nun mit eigenen Worten erklären kann, was Politik ist.

Das Kind antwortet:

"Der KAPITALISMUS missbraucht die ARBEITERKLASSE,
die GEWERKSCHAFT schaut zu
während die REGIERUNG schläft.
Das VOLK wird vollkommen ignoriert
und die ZUKUNFT liegt in der Scheiße.

Das ist Politik"

[shoter]

tja nur sollte man bedenken, dass Hollywood zu über 90% den Weltmarkt bestimmt und deutsche Filmproduktionen in der Auswertung sehr schwach sind! Der Weltmarkt will nunmal Hollywood, englischspachige Filme und vor allem den US-look... und jetzt wo die die deutschen Fondsinitiatoren langsambegriffen haben wie das Geschäft funzt, da ist es um so ärgerlicher, dass uns dieses Geschäft jetzt verdorben wird... klar bin ich auch dafür in Deutschland Arbeitsplätze zu schaffen und unsere Einnahmen- und Ausgabensituation zu verbessern... aber mit dem geplanten 15 b oder nem ähnlichen § wird es wohl sowieso nicht völlig gelingen und wer weiß, der 2 b ist wohl verfassungswidrig und nen 15 b vielleicht auch, erinnern wir uns an den Jahresanfang, da hat die CDU/CSU gesagt: "Keinen 15B aus verfassungsrechtlichen Bedenken" zugelassen, nicht in der Sache, sondern weil unser Rechtsstaat halt sehr kompliziert ist... und das ist den polikern wohl bewusst. Wir dürfen also gespannt sein wie es da weitergeht...

übrigends der 22. November zu Eurem Hintergrund ist ja nach aktueller Lage gar nich relevant, und wenn Ihr zeichnet, dann lass Euch ein erweitertes Widerrufsrecht bis zu 15. Dezember geben und ggf. könnt Ihr ja dann was anderes zeichnen...

[WePeHA]

man kann es ja nicht mehr hören...
Also wie kommen denn die "Verlustzuweisungen" zustande?
Es werden Abschreibungen vorgenommen und kräftig Fremdkapital genommen. Das sind alles legale Dinge die Hunderte von Unternehemn täglich in diesem Land machen.
Von der Idee her könnte man geschlossene Fonds ja auch beschreiben als Möglichkeit einer breiteren Menge die Möglichkeit zu geben als Unternehmer zu handeln.

Die Frage ist doch für die meisten was man nächstes Jahr macht? Ganz einfach, man gründe dieses Jahr ein Unternehmen und bilde eine Rücklage für eine Investion, nächstes Jahr führt man die Investition durch (Solaranlage, oder was auch immer der Geldbeutel hergibt) und nimmt einen Kredit und Eigenkapital in Höhe der Abschreibungen. Et voila wieder ganz legal Steuern verschoben...
Ich weiß auch nicht was das Gezeter mit den Filmen soll:
1) Entweder die laufen gut, dann muß dafür Steuer gezahlt werden und die Allgemeinheit profitiert. Oder
2) die laufen schlecht, dann liegt der Schaden beim Investor und das ist doch dann Strafe genug.

[brunch68]

das war es dann wohl:

Sehr geehrter Herr ....,

Heute wurde ein Kabinettsbeschluss des alten (!) Kabinetts im Umlaufverfahren gefasst, der im Nachgang vom neuen Bundestag und vom Bundesrat genehmigt wird.

Im Kabinettsbeschluss heißt es, dass die Verlustausgleichsbeschränkung (§ 15b EStG) bereits für Steuerstundungsmodelle gilt, denen der Steuerpflichtige nach dem 10.11.2005 beigetreten ist oder für die der Außenvertrieb nach dem 10.11.2005 begonnen hat.

eFonds24 hält Sie weiter auf dem Laufenden.

Viele Grüße

[B3S]

Und keine 20 min. nach der Meldung trudeln die Mails der Vertriebe ein. Wie ein aufgeschrekter Hühnerhaufen! Aber so ist das wohl, wenn einem plötzlich die Existenzgrundlage wegbricht.

Aus meiner Sicht: Endlich hat der Schwachsinn ein Ende und endlich kann sich im Vertrieb die Spreu (können nur mit dem Thema Steuern argumentieren) vom Weizen (ist in der Lage echte Ertragsbringer zu identifizieren) trennen.

Just my 2 ct.
B3S