Erfolgreiches Debüt von Praktiker - 500 Beiträge pro Seite (Seite 23)

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.955 von Bergen2000 am 20.09.12 20:38:26

Da hast Du ohne jeglichen Widerspruch Recht.
Darüber brauchen wir garnicht weiter zu diskutieren.
Bemerkenswert finde ich allerdings hier zu lesen, was man in "Momentaufnahmen zweier Praktiker-Parkplätze" so Alles hinein interpretieren kann.

[Cooltrader1]

Zitat von Bergen2000:

Zitat von marco77: Hornbach, OBI usw. schreiben doch alle gute schwarze Zahlen, warum bekommt da Praktiker nicht hin! Es muss doch möglich sein so einen Laden zu sanieren! Aber irgendwie kommt es einen vor wie wenn die Führung und auch die Großaktionärin einen Kindergeburtstag feiern!
Die 15% die sie halten sind 10 Millionen das ist für einen GROSSINVESTOR kein Geld!

Vor 2 Jahren wäre Praktiker noch relativ leicht zu sanieren gewesen. Praktiker ist ein typisches Beispiel für ein Unternehmen, welches durch Mißmanagement heruntergewirtschaftet wurde. Es sind zuletzt brutale Verluste entstanden, die sich in einer Wertberichtigung mit 10 Euro/Aktie bzw. nach Steuerberichtigung mit 3 Euro/Aktie auswirken. Praktiker steht finanziell mit dem Rücken an der Wand und das Problem ist, daß jetzt aus allen Ecken "Leichenfledderer" kommen, die ein Geschäft mit dem Untergang von Praktiker machen wollen.

Vor 2 Jahren war Praktiker schon genau so eine Bruchbude wie jetzt, der Ruf war saniert, die ersten Läden haben dicht gemacht, Umsätze rückgängig, schlechte Arbeitsmoral usw. Es gibt da immer so einen gewissen Vorlauf bis sich dies in den Bilanzen auch zeigt. Leicht wäre Praktiker auch 2010 bestimmt nicht so sanieren gewesen, die Chancen wären aber natürlich besser gewesen als heute.

[DonVladimir]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von Bergen2000: ...


Vor 2 Jahren wäre Praktiker noch relativ leicht zu sanieren gewesen. Praktiker ist ein typisches Beispiel für ein Unternehmen, welches durch Mißmanagement heruntergewirtschaftet wurde. Es sind zuletzt brutale Verluste entstanden, die sich in einer Wertberichtigung mit 10 Euro/Aktie bzw. nach Steuerberichtigung mit 3 Euro/Aktie auswirken. Praktiker steht finanziell mit dem Rücken an der Wand und das Problem ist, daß jetzt aus allen Ecken "Leichenfledderer" kommen, die ein Geschäft mit dem Untergang von Praktiker machen wollen.

Vor 2 Jahren war Praktiker schon genau so eine Bruchbude wie jetzt, der Ruf war saniert, die ersten Läden haben dicht gemacht, Umsätze rückgängig, schlechte Arbeitsmoral usw. Es gibt da immer so einen gewissen Vorlauf bis sich dies in den Bilanzen auch zeigt. Leicht wäre Praktiker auch 2010 bestimmt nicht so sanieren gewesen, die Chancen wären aber natürlich besser gewesen als heute.

Ich gebe Dir hier uneingeschränkt recht, cooltrader!

Der alte Vorstand Werner hat sich an Praktiker bereichert ohne Ende und nun kommt nichts mehr richitiges zu Stande.

Für die nächsten Tage werde ich mich hier verabschieden, da mich der MOD ärgert. Es ist schon erstaunlich, dass hier Beiträge gelöscht werden und Beiträge mit Beleidigungen immer noch im Thread stehen.

Ich knn es nur immer wieder sagen; So hat Wallstreet-online keine Zukunft!

[Ralph100]

...bin man gespannt, wer da wirklich gerettet wird. Die Kreditkonditionen von Semper Constantia sind doch fast identisch mit den vorher gebotenen Konditionen. Sie will 13%!! Zinsen und Max Bahr als Sicherheit. Wenn man überlegt, dass die Anleihegläubiger auf Ihre geringer verzinslichen Anleihen möglichst ganz verzichten sollen, damit Semper Constantia mal locker 13% einstreichen kann und dann soll Vedder, den sie an die Hand nimmt, noch Kapital einschießen, damit auch das Geld da ist um ihr Darlehen zu bedinen.

Eine echte Rettung sieht anders aus.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.628.872 von Ralph100 am 21.09.12 08:04:08

...die Rettung wird zwar kommen. Aber Semper Constantia will auch einen super Schnitt damit machen. Wo bekommt sie schon 13% Zinsen.

[daeon]

Zitat von Ralph100: ...die Rettung wird zwar kommen. Aber Semper Constantia will auch einen super Schnitt damit machen. Wo bekommt sie schon 13% Zinsen.

...einfach Put`s von PRA kaufen -->kleiner Scherz, aber garnicht soweit von der Wirklichkeit entfernt....wir werden sehen...

[Bergen2000]

@Don Vladimir
Wenn ich ehrlich bin, habe ich das mit dem Löschen der Beiträge von Dir auch nicht ganz verstanden. Ok, es waren Beiträge dabei, wo es im allgemeinen über Aktien ging und die keinen direkten Bezug zu Praktiker hatten.

Auf der anderen Seite sollte es jedem auch m a l gestattet werden, etwas über Anlagestrategie und andere Aktien zu schreiben. Egal, nicht aufregen. Lohnt sich eh` nicht.

[Bergen2000]

Zitat von Ralph100: ...die Rettung wird zwar kommen. Aber Semper Constantia will auch einen super Schnitt damit machen. Wo bekommt sie schon 13% Zinsen.

Weißt Du schon mehr? Bis jetzt habe ich lediglich davon gehört, daß über die Rettung von Praktiker verhandelt wird- nicht mehr und nicht weniger.

[cathunter]

Bei der Konstellation kann eigentlich nur die Rettung für die Retter herausspringen, mehr nicht.

Wenn eine Rettung von Praktiker einfach und mit relativ kleinem Kapitalaufwand möglich wäre, wie interessierte Kreise glauben machen wollen, dann würden die potentiellen Retter "Schlange" stehen, da die Rettung ein lukratives Geschäft wäre.


Hat jemand schon besagte "Schlange" gesehen ?


Oder beurteile ich da etwas falsch ?

Ein 85-Milionkredit zu 2% als Wandelschuldverschreibung ohne Max Bahr als Pfand wäre da ein hoffnungvolles Zeichen, allerdings reichen die nicht sonderlich lange und wie die Historie gezeigt hat, sind signifikante Verbesserungen bei P ein äusserst zähes und langwieriges Unterfangen.

[avalus]

wird wohl wieder mal versucht die 1,4€ zu brechen. Mal sehen wie das wieder ausgeht

[sekko1982]

Die Aktie steigt seit einigen Tagen, die Anleihe hingegen ist gefallen bzw. stagniert. Da die Anleihe (WKN A1H3JZ) kursmäßig noch nicht gezündet ist, habe ich mir mal soeben 10.000 Stück ins Depot gelegt. Ich denke sobald die positive news raus ist, gehts da auch ein gutes Stück bergauf.

[marco77]

Zitat von sekko1982: Die Aktie steigt seit einigen Tagen, die Anleihe hingegen ist gefallen bzw. stagniert. Da die Anleihe (WKN A1H3JZ) kursmäßig noch nicht gezündet ist, habe ich mir mal soeben 10.000 Stück ins Depot gelegt. Ich denke sobald die positive news raus ist, gehts da auch ein gutes Stück bergauf.

[marco77]

Zitat von sekko1982: Die Aktie steigt seit einigen Tagen, die Anleihe hingegen ist gefallen bzw. stagniert. Da die Anleihe (WKN A1H3JZ) kursmäßig noch nicht gezündet ist, habe ich mir mal soeben 10.000 Stück ins Depot gelegt. Ich denke sobald die positive news raus ist, gehts da auch ein gutes Stück bergauf.

10000 Stück oder für 10000€ nominal? Wenn du für 3,5 Mio gekauft hast, dann Respekt mutig

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.836 von marco77 am 21.09.12 11:11:23

10.000 nominal zum Preis von 35%. Das ist auch fast das Jahrestief, also sobald da news rauskommen, gehts denke ich auf 50% rauf. Derweil kommt nun Volumen auf bei der Anleihe, es sind gerade 55.000 Stück gekauft worden:

https://www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Anleihen/Kurs-Sna…

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.940 von sekko1982 am 21.09.12 11:26:19

Hier der Link nochmal:

https://www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Anleihen/Kurs-Sna…

[marco77]

Zitat von sekko1982: 10.000 nominal zum Preis von 35%. Das ist auch fast das Jahrestief, also sobald da news rauskommen, gehts denke ich auf 50% rauf. Derweil kommt nun Volumen auf bei der Anleihe, es sind gerade 55.000 Stück gekauft worden:

https://www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Anleihen/Kurs-Sna…

Ich hoffe du hast recht, ich habe 100.000 nominal aber mit einen Kurs von 55%. Ich könnte heulen

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.974 von marco77 am 21.09.12 11:32:11

Das ist eine ganze Menge. Die Aktie ist ja schon gut angelaufen, die Anleihe hingegen noch nicht. Daher habe ich mich für den Kauf der Anleihe entschieden. Sobald die news über die Finanzierung veröffentlich wird, dürfte das auf den Anleihekurs stärker positiv auswirken als auf die Aktie, da die Anleihe am Jahrestief notiert und noch gar nicht angelaufen ist.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.999 von sekko1982 am 21.09.12 11:36:23

Die Gespräche über die Finanzierungsmodalitäten von Praktiker finden ohne Teilnahme der Anleihegläubiger statt. Die Verpfändung von Max Bahr würde die Werthaltigkeit der Anleihe wesentlich beeinträchtigen.


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5006586-dgap-news-…

[techniker2005]

Die Verpfändung von Max Bahr beeinträchtigt die Werthaltigkeit der Aktie ebenfalls wesentlich...

[Cooltrader1]

Zitat von Bergen2000: @Don Vladimir
Wenn ich ehrlich bin, habe ich das mit dem Löschen der Beiträge von Dir auch nicht ganz verstanden. Ok, es waren Beiträge dabei, wo es im allgemeinen über Aktien ging und die keinen direkten Bezug zu Praktiker hatten.

Auf der anderen Seite sollte es jedem auch m a l gestattet werden, etwas über Anlagestrategie und andere Aktien zu schreiben. Egal, nicht aufregen. Lohnt sich eh` nicht.

Also ich finde schon dass man sich darüber aufregen soll. Es gibt Wochen da werden hier seitenweise Beiträge mit sinnlosen Gesabbel eingestellt, wo die Schreiber keine 5 Sekunden ihr Gehirn benutzt haben. So etwas beleidigt die Intelligenz jedes halbwegs gebildeten Menschen. Warum wird sowas nicht gelöscht?

Und wenn sich jetzt jemand die Mühe macht gut durchdachte Beiträge zu verfassen dann werden die sofort gelöscht. Ich weiß jetzt nicht was DonVladimir da geschrieben hat, aber ich bin bestimmt nicht der einzige, den das mehr interessiert hätte als das inhaltslose Geblubber von manch anderen hier. Ich finde das eine Frechheit, wenn solche Beiträge ohne Warnung gelöscht werden.

@Mods
wenn es sich nicht um sinnloses Gesabbel handelt, einfach die User bitten interessante themenfremde Diskussionen wo anders weiter zu führen.

[Anon666]

Ich habs jetzt nach langem beobachten auch mal mit der Anleihe versucht, die Aktie würde ich nur unter 1,15€ interessant finden.

Aber falls Praktiker Insolvenz anmeldet, dürfen sicherlich auch die Anleihengläubiger von einem Totalverlust ausgehen...

[Clue2oo7]

Warum steigt der Kurs eigentlich heute, ob da wieder was durchgesickert ist ?

[tippse]

Zitat von Clue2oo7: Warum steigt der Kurs eigentlich heute, ob da wieder was durchgesickert ist ?

Warum fällt der Kurs eigentlich heute, ob da wieder was durchgesickert ist ?

[cathunter]

Jo, dieses hohle, nichtsagende Gelabere ist immer wieder "erfrischend".


Wer hier investiert sollte sich im klaren sein, dass er Roulette spielt, 1,80 sind bei einer entsprechenden Meldung genauso schnell möglich wie 50 cent.

Mit einem einem echten Investment hat das aber rein gar nichts zu tun.

"Glücksspiel kann süchtig machen !"

[Konsument]

also meine Meinung ist, man hat heute versucht den Widerstand bei 1,43-1,45 zu durchbrechen - das hat aber nicht funktioniert. Daher haben bzw. mussten einige vor dem WE wieder glattstellen.
Da diese Bewegung aber erst ca. eine halbe Stunde vor Schluß eingesetzt hat - gab es da keine Aufnahmebereitschaft mehr.

Durchgedrungen ist bisher gar nichts - ich rechne mit News erst im Verlauf der kommenden Woche. Dann ist auch Quartalsschhluss - sollte es bis dahin keine Einigung geben - wird es kritisch. Bis dahin haben wir aber wahrscheinlich noch ein paar volatile Tage vor uns

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.632.334 von Konsument am 21.09.12 18:14:20

es kann aber auch gut sein, das am WE hier eine Meldung erfolgt. Würde zum heutigen Kursverlauf gut passen. Mal schauen, ob später die Kurse wieder anziehen!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.632.334 von Konsument am 21.09.12 18:14:20

Da haben mal eben ca. 1% des Grundkapitals den Besitzer gewechselt; in weniger als einer halben Stunde.
Für Glattstellungen ein wenig zu üppig, wie ich finde.

[Clue2oo7]

wer weiß... Sothic Capital ist mit 4,3% short...

btw:

Gegenantrag
des Herrn Dr. Karsten Wohlenberg
Auf dem Seif 5, 61462 Königstein, Deutschland
betreffend
den Beschlussvorschlag 1 (Bestellung von Herrn Rechtsanwalt Dr. Ingo Scholz als
gemeinsamer Vertreter der Anleihegläubiger) der Praktiker AG und des Abstimmungsleiters unter
Abschnitt B. der Aufforderung zur Stimmabgabe
betreffend die EUR 250.000.000 5,875 % - Inhaberschuldverschreibungen fällig 2016
(ISIN: DE000A1H3JZ8 / WKN: A1H3JZ / Common Code: 058554227, die „Anleihe“) und
veröffentlicht im elektronischen Bundesanzeiger am 29. August 2012 („Aufforderung zur Stimmabgabe“)

I. Gegenantrag des Herrn Dr. Karsten Wohlenberg

Mit Schreiben vom 19. September 2012 hat Herr Dr. Karsten Wohlenberg folgenden Gegenantrag zum Beschlussvorschlag 1 (Bestellung von Herrn Rechtsanwalt Dr. Ingo Scholz als gemeinsamer Vertreter der Anleihegläubiger) der Praktiker AG und des Abstimmungsleiters unter Abschnitt B. der Aufforderung zur Stimmabgabe (im Folgenden der „Beschlussvorschlag 1“; der folgende Gegenantrag nachstehend der „Gegenantrag“) gestellt:


„Die DGVA Deutsche Gesellschaft zur Vertretung von Anleihegläubigern mbH mit Sitz in Köln, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Köln unter HRB 74956, wird zum gemeinsamen Vertreter für alle Gläubiger der 5,875% der Anleihe mit einem Gesamtvolumen in Höhe von EUR 250.000.000 und fällig am 10. Februar 2016 (ISIN DE000A1H3JZ8/WKN A1H3JZ) bestellt. Die Bestellung ist bis zum 10. Februar 2016 (einschließlich) wirksam.“

II. Hinweise zur Stimmabgabe

Ein im Hinblick auf den Gegenantrag aktualisiertes Stimmabgabeformular steht auf der Internetseite der Emittentin (http://www.praktiker.com unter dem Abschnitt „Investor Relations“) zum Download zur Verfügung.

Die Anleihegläubiger können zu jedem der auf Verlangen der Gläubiger Alandsbanken Asset Management Ab und VPB Finance S.A. unterbreiteten Beschlussvorschläge 1 bis 4 der Praktiker AG und des Abstimmungsleiters nach Abschnitt B. der Aufforderung zur Stimmabgabe und daneben zum Beschlussvorschlag nach dem vorgenannten Gegenantrag ihre Stimme abgeben. Wird jedoch sowohl dem Beschlussvorschlag 1 (Bestellung von Herrn Rechtsanwalt Dr. Ingo Scholz als gemeinsamer Vertreter der Anleihegläubiger) der Praktiker AG und des Abstimmungsleiters unter Abschnitt B. der Aufforderung zur Stimmabgabe auf Verlangen der Gläubiger Alandsbanken Asset Management Ab und VPB Finance S.A. als auch dem Gegenantrag (Bestellung der DGVA Deutsche Gesellschaft zur Vertretung von Anleihegläubigern mbH als gemeinsamer Vertreter der Anleihegläubiger) mit der jeweils erforderlichen Mehrheit zugestimmt, so kommt kein Beschluss zustande.



Kirkel, 20. September 2012

Praktiker AG

Der Vorstand



Hamburg, 20. September 2012

Notar Dr. Paul-Joachim von Wissel

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.632.427 von bruder-nikolaus am 21.09.12 18:37:56

Bedenke, heute war Verfallstag !

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.633.225 von cathunter am 21.09.12 22:03:52

Welchen Einfluss könnte das auf den riesigen Abverkauf der letzten 30 Handelminuten gehabt haben?
Wie sehen Deine Vermutungen aus?
Siehst Du darüber hinaus noch andere Zusammenhänge?
Im Moment stehe ich ein wenig "auf dem Schlauch".

[DR.ZEISSLER]

das war eine ganz gezielte attacke auf den kurs, wazu werden wir wohl irgendwann erfahren.
ich glaube nicht dass so viele punkte zu diskutieren sind und dennoch ziehen sich die Verhandlungen
jetzt schon so lange hin... ich weis nicht was ich davon halten soll.

[Eitelsbacher]

irgendwann erfahren?

ich habs heute erfahren

da wurde mir bei Praktiker gesagt:

Wir bestellen nichts mehr !!!

Also kann man nur noch kaufen, was da ist .....

Steht denen das Wasser bis zum Hals ??

[DR.ZEISSLER]

Mal halblang! Wird aus der Filiale MB dann macht das Sinn, macht die Filiale dicht weil zu schlecht und nur Verlustbringer, dann auch klar...also bitte hier nicht mit Halbwissen Gerüchte streuen.

[gauner1]

wieso ist der kurs vom 1.43 innerhalb halbe stunde auf 1,30 gefallen ? attake muss auch seinen grund haben

[gauner1]

nach meiner meinung und nach dem tageschart muß jemand ein sehr enger und dicker SL gesetzt haben, aber warum ?

[Eitelsbacher]

Zitat von DR.ZEISSLER: Mal halblang! Wird aus der Filiale MB dann macht das Sinn, macht die Filiale dicht weil zu schlecht und nur Verlustbringer, dann auch klar...also bitte hier nicht mit Halbwissen Gerüchte streuen.

Halbwissen ??


Insiderwissen eines MA würde eher passen

[Bergen2000]

Zitat von Eitelsbacher: Wer in Daytraderbereichen unterwegs ist und auf Aktien wie Windhoff spekuliert, der weiß worum es geht, wenn es darum geht Gerüchte zu verbreiten. Schreib` bitte Fakten mit Bezugsquelle und nicht mögliche Aussagen von z.B. einem Staplerfahrer bei Praktiker.

[geldmanager]

Zitat von bruder-nikolaus: Welchen Einfluss könnte das auf den riesigen Abverkauf der letzten 30 Handelminuten gehabt haben?
Wie sehen Deine Vermutungen aus?
Siehst Du darüber hinaus noch andere Zusammenhänge?
Im Moment stehe ich ein wenig "auf dem Schlauch".

was ist mit den handelsplätzen ?
ich lese hier nur stuttgart, warum nur stu ?

weiß jemand mehr ...
nur m.m.
keine handelsempfehlung.

[avalus]

Guten Morgen,
haben sich alle von den Kursangriff von Freitag wieder beruhigt. Das hier gezockt wird sollte doch wohl jeden klar sein. Da wurde jedenfalls ordentlich abkassiert. Mal sehen wie das heute weiter geht. Da hat jemand gezeigt das es nicht über die Marke von 1.4 € groß gehen soll. Ein SL habe ich jedenfalls nicht gesetzt. Das war bestimmt auch mit der Auslöser für den Kursabfall.
Hier wird es erst interessant wenn Nachrichten kommen.

[Dag88]

Da sollten und haben noch einmal 300000
den Besitzer zu 1,30 gewechselt.
Folgen noch weitere Aktionen?
Wir werden sehen.

[Bergen2000]

Zitat von avalus: Guten Morgen,
haben sich alle von den Kursangriff von Freitag wieder beruhigt. Das hier gezockt wird sollte doch wohl jeden klar sein. Da wurde jedenfalls ordentlich abkassiert. Mal sehen wie das heute weiter geht. Da hat jemand gezeigt das es nicht über die Marke von 1.4 € groß gehen soll. Ein SL habe ich jedenfalls nicht gesetzt. Das war bestimmt auch mit der Auslöser für den Kursabfall.
Hier wird es erst interessant wenn Nachrichten kommen.;

Da werden welche am Freitag mächtig abkassiert haben, die bei 1,15 Euro bis 1,35 Euro eingekauft haben. Bei Aktien für über 1 Mio Euro ganz sicher keine Kleinaktionäre. Ein SL würde ich auch nicht setzen und schon garnicht, wie es der Aktionär mal empfohlen hat bei einem Euro. Da könnten so Cayman-Brüder mit ihren aufgebauten Leerverkaufspositionen wenn sie lust dazu haben, mal ganz schnell fishing betreiben bei den Investierten, die ein SL gesetzt haben.

[avalus]

Auf Xetra wird schon mal wieder mit Miniposis versucht nach unten zu drücken.

[Bergen2000]

Bei den jetzigen Umsätzen völliger Unsinn, den Kurs mit ein paar kilos nach unten drücken zu wollen. Das wird nichts.

[DrWatch]

Mal rauf, mal runter mit der Praktikeraktie in den vergangenen Monaten. Ich bin persönlich nur über einen Dicounter Laufzeit 12.2012 mit Cap 1,50 Euro investiert und lasse die Zeit für mich laufen. So habe ich nicht die Not, den Tiefstkurs erwischen zu müssen.

[floppenjoe]

würde mich nicht wundern wenn da die de krassny dahintersteckt ?

[belliora]

Und wieder zum Schluß runter....

[floppenjoe]

und wieder auf xetra-basis 2%tiefer irgendwer ladetgewaltig ab würde schnell einsammeln bevor der run-auf 8000 losgeht

[floppenjoe]

praktiker entwickelt gerade ein sehr starkes momentum signal fehlt nur die bad news

[floppenjoe]

und die wird eh no die woche kommen

[floppenjoe]

DOW-dreht gerade ins plus könnten auch die amis dahinterstecken um doch no die mehrheit zu erreichen und de krassny auszustechen

[floppenjoe]

wenigstens stützt no die38er linie

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.530 von floppenjoe am 24.09.12 21:36:20

Vielleicht merkst du es ja selber nicht. Das stört hier wenn du den Thread zumüllst.

Ich frage mich übrigens auch wie man als erwachsener Mensch hier hintereinander 10 schwachsinnge Einzeiler schreiben kann und dahinter dann jeweils 4 Smileys setzt.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.659 von Cooltrader1 am 24.09.12 22:04:42

[DR.ZEISSLER]

das dauert mir echt zu lange hier,
was soll das, es geht nur noch um details..seit Wochen...

[maximilian1999]

Die Aktionäre sind am Ende immer die Dummen!!!

[avalus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.243 von maximilian1999 am 25.09.12 12:08:11

die Verhandlung erfolgt mit Aktionären! Und die wollen doch einen guten Schnitt machen. Zeit ist Geld. Über Geld wird geredet und Zeit wird dazu gebraucht bzw. so genommen wie sie es möchten.
Ein Schelm wer da schlechtes denkt

[DR.ZEISSLER]

ich mache 10 kreuze wenn die verfluchte 4 mio short-position weg ist.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.243 von maximilian1999 am 25.09.12 12:08:11

...das wollen sie aber nicht wahrhaben.

Letztendlich werden sie es akzeptieren müssen.

[bruder-nikolaus]

Und heute mal die letzten 30 Min. in die andere Richtung?!

[Cooltrader1]

Zitat von cathunter: ...das wollen sie aber nicht wahrhaben.

Letztendlich werden sie es akzeptieren müssen.

Ich gehe jede Wette ein, auch wenn der Laden insolvent ist, wird es hier immer noch Leute geben, die das nicht akzeptieren und an eine wie auch immer geartete Rettung glauben. Frag doch mal den TomekValue, der hier auf Empfehlung Ottes bei 6 Euro eingestiegen ist und immer noch glaubt dass er keine Verluste gemacht hat.

[Clue2oo7]

http://www.immobilien-zeitung.de/1000010879/max-bahr-eroeffn…

Also ich war Samstag im Max Bahr in Frechen, die Filiale dort war früher in einem kleineren Gebäude, in zentralerer Lage gegenüber von einem Mediamarkt.

Jedenfalls war der Laden gut besucht, an allen drei Kassen ordentliche Schlangen und da wurden keine Rabattaktionen gefahren.

Ist sicherlich nur eine Momentaufnahme, aber ich denke das Konzept mit der Umwandlung in Max Bahr Filialen kann funktionieren, wenn die Finanzierung jetzt endlich mal gesichert wird!

[maximilian1999]

Das haben wir in der letzten Woche schon mal gesehen.Es werden wieder Shortpositionen aufgebaut

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.644.018 von maximilian1999 am 25.09.12 18:14:10

bitte genau erläutern, woran wird das mit dem shortaufbau festgemacht ?

[cathunter]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beleidigung

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.644.205 von cathunter am 25.09.12 18:50:38

Nicht jeder ist selbständiger Plakatmaler und hat eine Brieftasche voller Kundenkarten sämtlicher Baumarktketten, um in den Genuss jeder möglichen Rabattaktion zu kommen ...

Das mit der "Fresse halten" ist grundsätzlich keine schlechte Idee.
Allerdings sollte man diese Regel auch mal auf sich selbst anwenden ....

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.644.205 von cathunter am 25.09.12 18:50:38

Von den Leuten in der Schlange hat aber kaum einer eine Max Bahr Kundenkarte vorgelegt; zumindest nicht in den Minuten, wie wir an der Kasse standen... Und die Kassiererinnen fragten jeden nach der Kundenkarte...

Aber du bist ja hier der Hellseher und weißt natürlich was die Aktionäre "akzeptieren müssen"....

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.644.352 von bruder-nikolaus am 25.09.12 19:17:42

Zum besseren Verständnis:
Die Rabattaktionen bei Praktiker und Max Bahr gibt es nur für Inhaber einer Kundenkarte.
Cathunter ist im Besitz von Kundenkarten sämtlicher Baumarktketten und kann daher am Samstag wieder günstig einkaufen gehen.
Hoffentlich tut er es auch ...!

[cathunter]

Also wenn ich mich in besagten Läden "herumtreibe" dann sind die Kunden ohne Kundenkarte eher die Ausnahme, aber ich weiss, dass meine Beobachtungen alles andere als repräsentativ sind - deswegen steht der Praktikerkonzern ja auch 1A da...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.644.464 von cathunter am 25.09.12 19:43:53

"Kunden ohne Kundenkarte eher die Ausnahme!"
Was für ein Quatsch!
Da ich Dir hier keine bewusste Irreführung unterstellen möchte, nehme ich zu deinen Gunsten an, dass Du einfach nur Deine Strichliste nicht richtig geführt ...?
Buchführung ist nun mal nicht Jedermanns Sache.

[floppenjoe]

morgen werden quartalszahlen vom hornbach geliefert ob das praktiker helfen wird oder als contraindikator benutzt wird,wird sich am kurs feststellen lassen

[floppenjoe]

bis morgen läüft no die frist des einzigen ANLeihenglaübiger des H.Dr.KARSTEN WOHLENBERG,hat der gegenantrag ne gewichtung und wird aufgrund dieses gegenantrang die anleihe doch nicht gekürz,wie war der letzte stand,kann man damit durchkommen? WIRD WOHL SCHWER SEIN WENN DIE ANDEREN NICHT MITZIEHEN

[atze50]

...Bis Freitag, einen Tag nach der Eröffnung der ersten umgebauten Max-Bahr-Märkte, braucht er nach aktuellem Stand aus den Verhandlungszimmern eine Überweisung. Fließt das Geld, hat Rucktäschel wirklich gewonnen. Andernfalls droht die Insolvenz....

Quelle: FTD

[atze50]

eigentlich könnte man doch da einen schönen schnellen Zock wagen. Die Krassny wird schon zahlen, ansonsten wäre da schon was durchgesickert u. der Kurs runter...

gibts eigentlich noch Long-Optionsscheine?

[Henky68]

Ist hier vielleicht mal jemandem der Gedanke gekommen, das PRA auf eine Insolvenz hinarbeitet. So könnte man leichter Ballast abwerfen ( Anleihegläubiger, bockige Vermieter und Aktionäre, unrentable Filialen.....). Mir dauern die "Verhandlungen" mit Semper schon viel zu lange. Ich frage mich nur, wer hier wem die Pistole auf die Brust setzt.

[atze50]

ja könnte auch sein, aber ich glaub nicht dass man das so gut geheim halten könnte u. dann würde die Umstellung auf Max Bahr doch auch keinen Sinn machen, oder?

wobei man dadurch alte Schulden abbauen könnte u. dann Max Bahr aus der Insolvenzmasse herauskaufen...

[marco77]

sprecht doch bitte nicht alle über insolvenz, ich mache mir bald in die Hosen!

[onkelen]

Praktiker-Aktie: Weitere Marktumbauten von Praktiker auf Max Bahr

26.09.12 12:41
aktiencheck.de

Kirkel (www.aktiencheck.de) - Die Praktiker AG (ISIN DE000A0F6MD5 / WKN A0F6MD) setzt ihre Neuausrichtung des Deutschland-Geschäfts fort und stellt in einer dritten Welle Ende Oktober / Anfang November sieben weitere Standorte von Praktiker auf die höher positionierte Konzernmarke Max Bahr um.

Unternehmensangaben vom Mittwoch zufolge sollen in diesem und im nächsten Jahr insgesamt knapp 120 der 234 Praktiker-Filialen auf die noch überwiegend in Norddeutschland etablierte Marke Max Bahr umgestellt werden. Die ersten sieben Marktumstellungen von Praktiker auf Max Bahr wurden Ende September abgeschlossen. Die zweite Umstellungswelle, die derzeit läuft, umfasst sieben weitere Märkte.

durch weitere geplante umstellungen ist ein konkurs für mich ausgeschlossen

[atze50]

ich kauf mal u. sichere mit einem SL ab...

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.647.747 von atze50 am 26.09.12 14:16:36

der war gut

[bruder-nikolaus]

Bin erstmal raus. Das dauert mir Alles zu lange.
Anscheinend sind meine Nerven auch nicht mehr die besten ...!

[maximilian1999]

bin auch raus
Das Gewinn/Verlustverhältniss ist Bedenklich,es dauert mir auch zu lange.
Die Guten Nachrichten kommen in der Regel in der Handelszeit die Schlechten danach.Ich glaube zwar noch an eine Einigung aber???

[atze50]

http://forum.finanzen.net/forum/new

nur was für die profis...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.649.639 von atze50 am 26.09.12 20:26:53

... und für die, die sich dafür halten!

[onkelen]

Unternehmen & Märkte
BAUMARKTBRANCHE | 26.09.2012
Praktiker baut um und bangt um Notkredit

Der angeschlagene Baumarktkonzern kündigt an, sieben weitere Praktiker-Standorte auf die Marke Max Bahr umzustellen. Derweil droht dem Unternehmen laut einem Pressebericht das Geld auszugehen.
Foto: Praktiker

Wenig Licht, viel Schatten: Die Zukunft von Praktiker ist ungewiss.

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Die Pressemeldung der Praktiker AG vom heutigen Mittwoch versucht Optimismus zu verbreiten und einen normalen Geschäftsgang vorzutäuschen: "Die Neuausrichtung des Deutschlandsgeschäfts der wird planmäßig weitergeführt", kündigt der Konzern an. "In der dritten Welle werden zwischen Ende Oktober und Anfang November sieben weitere Marktumstellungen von Praktiker auf Max Bahr vorgenommen."

In Wahrheit hat sich der Sturm, der seit der turbulenten Hauptversammlung im Juli hinter den Kulissen um die Rettung des Unternehmens tobt, nicht gelegt. Der stark angeschlagene Konzern droht gar, von der nächsten Böe erdrückt zu werden.

Die Praktiker AG ist nur noch bis zum Monatsende durchfinanziert, schreibt die "Financial Times Deutschland" heute unter Berufung auf Verhandlungskreise. Wenn es bis zum Freitag dieser Woche zu keiner Einigung zwischen Vorstand, Großaktionären (Semper Constantia, Maseltov) und Investor (Clemens Vedder) komme, drohe die Insolvenz, so die "FTD".

Mehr offene als beantwortete Fragen zur Restrukturierung

Aber selbst wenn der dringend benötigte dreistellige Millionenkredit am Freitag fließen sollte, bleibt das weitere Schicksal von Praktiker ungewiss.

"Es gibt gegenwärtig mehr offene als beantwortete Fragen, so dass die Sichtbarkeit eines Restrukturierungserfolg für den Investor nicht gegeben ist", schreibt Christoph Schlienkamp, Leiter der Research-Abteilung beim Bankhaus Lampe, in einem Kommentar für das Wirtschaftsmagazin Der Handel (Oktober-Ausgabe).

Foto: Praktiker

Dunkel war´s, der Mond schien helle: Nach dem Umbau soll - wie hier in Lüneburg - alles schöner, heller und rentabler werden.

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Die geplante Umfirmierung sieht der Branchenkenner ebenfalls skeptisch: "Der Konsument sieht gegenwärtig, dass einige Praktiker-Märkte zu Max Bahr umgebaut werden. Inwiefern dies vom Kunden nachhaltig akzeptiert wird und zu einer steigenden Profitabilität und höheren Cash-flows im Konzern führt, kann heute nicht abschließend geklärt werden", so Schlienkamp.

Insgesamt 120 des 234 Praktiker-Märkte sollen im Zuge des "Projekts Zukunft" auf Max Bahr umgeflaggt werden. Am Donnerstag dieser Woche werden die ersten umgerüsteten Märkte in Lüneburg, Celle, Delmenhorst, Elmshorn, Gägelow (bei Wismar), Greifswald und Bentwisch (bei Rostock) nach vierwöchiger Umbaupause neu eröffnen.

Die dritte Umrüstungswelle ist terminiert

Die zweite Umstellungswelle läuft derzeit und umfasst die Märkte Paderborn, Kleve, Burscheid, Wittenberg, Teltow, Freiberg (Sachsen) und Unterwellenborn (Thüringen). Zwischen Ende November und Mitte Dezember sollen dann in einer dritten Welle die bisherigen Praktiker-Standorte in Wolfen, Bocholt, Trier, Unna, Erfurt-Elxleben, Marl und Bergheim als Max Bahr-Märkte neu eröffnen.

In sämtlichen vom Umbau betroffenen Märkten finden vor der Schließungsphase Räumungsverkäufe mit "attraktiven Rabattstaffeln" statt, wie das Unternehmen versichert. "Mit der Umstellung auf Max Bahr werden die früheren Praktiker-Märkte qualitativ aufgeladen und gewinnen an Attraktivität sowohl für anspruchsvolle Privatkunden als auch für semi-professionelle Heimwerker und Handwerker", heißt es in der Pressemitteilung.

Zu allem Überfluss findet der kostspielige Umbau mit ungewissem Erfolg auch noch in einem schwierigen Marktumfeld statt. Am morgigen Donnerstag stellt die Hornbach Holding AG, der zweite börsennotierte Baumarktbetreiber in Deutschland und ein Musterbeispiel an Solidität, ihre Halbjahresbilanz der Öffentlichkeit vor.

Analysten rechnen damit, dass Hornbach seine Jahresprognose nach unten korrigieren wird, aufgrund der witterungsbedingt schlechten Umsatzentwicklung in der für die Branche wichtigen Gartensaison in diesem Jahr.

hb

[DonVladimir]

Zitat von onkelen: Unternehmen & Märkte
BAUMARKTBRANCHE | 26.09.2012
Praktiker baut um und bangt um Notkredit

Der angeschlagene Baumarktkonzern kündigt an, sieben weitere Praktiker-Standorte auf die Marke Max Bahr umzustellen. Derweil droht dem Unternehmen laut einem Pressebericht das Geld auszugehen. ........
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Die Praktiker AG ist nur noch bis zum Monatsende durchfinanziert, schreibt die "Financial Times Deutschland" heute unter Berufung auf Verhandlungskreise. Wenn es bis zum Freitag dieser Woche zu keiner Einigung zwischen Vorstand, Großaktionären (Semper Constantia, Maseltov) und Investor (Clemens Vedder) komme, drohe die Insolvenz, so die "FTD".

Mehr offene als beantwortete Fragen zur Restrukturierung

Aber selbst wenn der dringend benötigte dreistellige Millionenkredit am Freitag fließen sollte, bleibt das weitere Schicksal von Praktiker ungewiss.
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hb

Onkelen, vielen Dank für diesen interessnten Beitrag.

Ich erinnere daran, dass ich bereits im Mai auf die Saisonfinanzierung hingewiesen habe, die nun ansteht. Daher war auch für mich August/September der Zeitraum für den großen Count-Down, auf den ich mehrfahc hingewiesen habe. Spätestens Ende August/Anfang September hätte man "Vollzug" zur Saisonfinanzierung melden müssen! Dies bleib aus!

Bisher ist nichts passiert, stellt sich zwangsläufig die Frage, ob noch fünf vor zwölf etwas passieren sollte.

In diesem Beitrag wurde auch auf einen dreistelligen Millionen-Betrag hingewiesen, der als Finanzierung inzwischen notwendig ist, ohne Zahlen zu nennen. Bekanntlich war immer von 85 Mio. EUR die Rede. Auch hier lag ich richtig, indem ich immer wieder von einem Finanzierungsbedarf detulich über 85 Mio. EUR schrieb und gab hier immer wieder 120 Mio. EUR und mehr an.

Wer sich die Umsatz- und Kostenstruktur dieses Ladens angesehen hat, weiß nicht erst seit Juni um den akuten Handlungsbedarf, der bei Praktiker besteht. Inzwischen können die Verantwortlichen diese extremen Schwächen nicht mehr vertuschen. Es wurde extrem viel kostbare Zeit vergeudet. De Krasny hat von Anfang an nichts auf die Beine gestellt, sondern nur kontraprodutkiv und teilweise sogar destruktiv mitgewirkt.

Sollte noch eine Finanzierung zu Stande kommen, bleibt die Frage offen, zu welchen Konditionen.

Ich persönlich sehe die Überlebenschancen von Praktiker mit 25%. Mit einer wahrscheinlichen Insolvenzmeldung rechne ich noch in diesem Jahr.

Um eines klar zu stellen: Das ist meine subjektive Meinung. Ich persönlich habe mich bei meinen Investmententscheidungen nie um die Meinung anderer gekümmert. Ich habe die Meinungen von einigen fähigen Leuten in meine Meinungsbildung mit einbezogen. Jeder ist für seine Investmententscheidungen selbst verantwortlich.

[Bergen2000]

Also, wenn ich an den Finanzierungsverhandlungen beteiligt wäre, dann würde ich erstmal garnichts melden, was die Finanzierung betrifft. Die ständig steigenden Umsatzzahlen an der Börse bei kaum veränderten Kurs sprechen eine eigene Sprache:

1. Die Meldung über den erfolgreichen Finanzierungsabschluß frühestens Freitag Abend, um 17:30h und spätestestens Sonntag Abend, um 23:30h, rausgeben.

2. Den Deckel auf den Kurs bei z.B. 1,25 Euro halten.

3. Bis dahin bekommen alle Kleinanleger das Nervenflattern und viele werden verkaufen. Der neue Investor bekommt so ausreichend Gelegenheit die Aktien zu einem Kurs von 1,20-1,30 Euro einzusammeln.

So würde ich das zumindestens machen.

[onkelen]

27.09.2012 08:29 Uhr

Druckansicht


Praktiker: Konzernumbau nach Plan, aber …

Markus Bußler
Bei der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker geht der Konzernumbau weiter. In einer dritten Welle sollen weitere sieben Filialen sieben Filialen bis Mitte Dezember auf Max Bahr umgestellt werden. Insgesamt will Praktiker rund 120 der insgesamt 234 Filialen umstellen.

„Am 27. September feiern nach einer umbaubedingten Schließungsphase von rund vier Wochen die ersten sieben neuen Max-Bahr-Märkte Eröffnung: Lüneburg, Celle, Delmenhorst, Elmshorn, Gägelow (bei Wismar), Greifswald und Bentwisch (bei Rostock). Die zweite Umstellungswelle, die derzeit läuft, umfasst die Märkte Paderborn, Kleve, Burscheid, Wittenberg, Teltow, Freiberg (Sachsen) und Unterwellenborn (Thüringen)", heißt es in einer Pressemitteilung des Unternehmens.

Die Aktie reagiert kaum auf diese Meldung. Im Anlegerinteresse steht noch immer die Refinanzierung des Unternehmens. Zuletzt hieß es, die Verhandlungen seien ins Stocken geraten. Eine offizielle Bestätigung gibt es jedoch nicht. Auch die Kapitalerhöhung steht nach wie vor im Raum. Letzter Stand: Der Vorstand wollte die Kapitalerhöhung in vollem Umfang durchziehen und so rund 60 Millionen Euro an frischem Kapital ins Unternehmen holen. Allerdings war dies auch eine Auflage des ursprünglichen Investors Anchorage, der mittlerweile aus dem Rennen ist. Ob die Kapitalerhöhung dennoch in vollem Umfang durchgezogen werden soll, ist somit nicht sicher. Die Aktie bleibt erfahrenen Anlegern vorbehalten, die notfalls auch bereit sind, einen Verlust zu realisieren.

[maximilian1999]

Der Aktionär schreibt!


Die Aktie reagiert kaum auf diese Meldung-Warum wohl

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.650.941 von onkelen am 27.09.12 09:30:15

Wie krank ist denn das ?

"Die Aktie bleibt erfahrenen Anlegern vorbehalten, die notfalls auch bereit sind, einen Verlust zu realisieren. "

Die "Anlegerbäckerblume" hat sich wieder einmal selbst übertroffen !

Seit wann sind denn Aktiengewinne "staatlich" garantiert ?

Ich ging immer davon aus, dass jemand, der nicht bereit ist Verluste zu machen rein gar nichtst am Aktienmarkt verloren hat.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.650.900 von Bergen2000 am 27.09.12 09:24:57

Ein neuer Investor würde hier über eine Kapitalerhöhung einsteigen und bestimmt keine Aktien vom Markt kaufen. Dass hier Kleinanleger aus der Aktie rausgeschüttet werden sollen, damit ein neuer Investor einsteigen kann ist totaler Unsinn, auch wenn es hier zehn mal am Tag wiederholt wird.

Ein Privatanleger (besser Zocker) muss sich hier doch Folgendes fragen:

1. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dass es überhaupt zu einem Finanzierungsabschluss kommt?
2. Zu welchen Konditionen gibt es die Finanzierung?

Entweder kommt jetzt so eine Art Pseudofinanzierung mit Max Bahr als Sicherheit, bei der die Insolvenz nur ein paar Monate nach hinten geschoben wird oder ein richtiger Investor (wie bei Skype) steigt hier ein, der aber als Gegenleistung auch entsprechende Anteile am Unternehmen verlangen wird oder es kommt gar keine Finanzierung zu stande.

Meine Meinung
a) kein Finanzierungsabschluss 50%, Aktie bricht 50% ein, langfristig Richtung NULL
b) Pseudofinanzierung 49%, Aktie steigt 30%, langfristig Richtung NULL
c) ernsthafter Investor 1%, Aktie steigt 100%, langfristig kann die Aktie steigen, aber starke Verwässerung der Altaktionäre, bis die operativen Probleme gelöst sind braucht es viel Geduld und Kapital eines neuen Investors

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.711 von Cooltrader1 am 27.09.12 11:55:05

Also sinnlos, hier noch eine Aktie halten zu wollen......

[belliora]

Hornbach Holding senkt wegen der gestiegenen konjunkturellen Unsicherheiten die Prognosen für das Geschäftsjahr 2012/2013 und erwartet nunmehr nur noch einen Umsatzwachstum im niedrigen (bisher im "mittleren") einstelligen Prozentbereich und ein EBIT auf (bisher "leicht über") dem Niveau des Vorjahres (€169 Mio).

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.711 von Cooltrader1 am 27.09.12 11:55:05

Das unterschreib´ ich dir so.

Es wird sich kein ernsthafter Investor finden. Es liegt auf der Hand, dass es lukrativer ist, nach Insolvenz sich die werthaltigen Teile des Unternehmens altlastenfrei einzuverleiben.

Auf nichts anderes zielt auch eine Pseudofinanzierung mit MB als Sicherheit meiner bescheidenen Meinung nach ab, ausser dass Kaufpreis und Investor bereits (vor einer relativ wahrscheinlichen Insolvenz) bekannt wären.

[atze50]

ja das mit der Pleite u. Einverleibung von MB hab ich mir auch schon gedacht. Am einfachsten u. lukrativsten wäre es für Investoren Praktiker pleite gehen zu lassen u. dann nur die wertvollen Filetstücke wie MB zu kaufen.

aber ist das denn rechtlich überhaupt so einfach möglich?

[Biotechinsider]

Kann mir hier vielleicht "nur einer" der vermeitlichen Experten, die Wissen wie es weitergeht und das es nur zwei Chancen gibt und das sie es ja schon immer wussten und schon immer allen mitgeteilt, erzählen was ihn antreibt? Wo ist der Sinn ununterbrochen das Gleiche zu schreiben und zu predigen? Ich meine das die, welche investiert sind, sich dauerhaft Hoffnungen machen indem sie nur das positive sehen ist ja nachvollziehbar, aber was ist mit den Geiern die hier über diesem Thread kreisen und darauf warten das vielleicht eine ihrer Weissagungen zutrifft? Um was geht es da? Darum irgendwann zu sagen ich habs ja immer schon gesagt? Oder um sich über andere lustig zu machen, die warum auch immer, evtl. ihr Geld verlieren? Was tut ihr wenn all eure Weissagungen nicht zutreffen? Einfach verschwinden, oder "Grösse zeigen" *lol* und hier schreiben oh ich hab mich wohl getäuscht.Sorry, egal was die Gründe sind, das ist doch armseelig. Wer short ist, kein Problem, weil er dann ähnlich wie die long investieren natürlich so sehr hofft, dass das eintrifft was ihm finanziell Vorteile bringt...aber bitte doch nicht dauerhaft diese Besserwisserei mit dem erhobenen Zeigefinger. Das ist nervig, daneben und die niedrigen Beweggründe sind m.E. tausendmal armseeliger und nerviger als jeder der aufgrund finanzieller Ängste freudig kommentiert wenn die Aktie 1 Cent steigt.

Und um mal noch persönlicher zu werden. Im realen Leben verabscheue ich solche Menschen, die sich an den Nöten anderer erfreuen auf das Extremste und ja, selbst wenn ich nur als Aussenstehender ähnliche Situtationen mitbekomme würde ich mich nicht davor scheuen sochen Typen die Meinung zu sagen..und bei Bedarf auch mehr.

kind regards
BI, der weiss das dieser Text nichts an den Tatsachen bei Praktiker oder hier im Thread ändert .....

PS: An die Geier, ihr könnt ja nen Deal machen. Wenn ihr dann recht hattet und es den Bach runter geht, dann macht euch weiter über die Leute lustig die hier auf ein gutes Ende hoffen. Aber wenn ihr falsch liegt...dann teilt doch einfach mal eure Adressen mit und ladet die Leute, über die ihr euch hier lustig macht mal zu euch ein. Die würden sich sicher gerne persönlich bei euch vorstellen und euch die Meinung sagen - nicht ausgeschlossen das euch auch gerne noch einer seiner Faust vorstellen möchte.

[Biotechinsider]

und kommt mir nicht mit was gutes tun wollen. Dann geht auf die Strasse, helft den Alkoholikern, den Drogensüchtigen oder den Rauchern von ihren Süchten los zu kommen. Da geht es nicht nur um Geld sondern um Leben. Oder nutzt eure Zeit um Armen, Kindern oder Alten zu helfen.

Zitat von Biotechinsider: Kann mir hier vielleicht "nur einer" der vermeitlichen Experten, die Wissen wie es weitergeht und das es nur zwei Chancen gibt und das sie es ja schon immer wussten und schon immer allen mitgeteilt, erzählen was ihn antreibt? Wo ist der Sinn ununterbrochen das Gleiche zu schreiben und zu predigen? Ich meine das die, welche investiert sind, sich dauerhaft Hoffnungen machen indem sie nur das positive sehen ist ja nachvollziehbar, aber was ist mit den Geiern die hier über diesem Thread kreisen und darauf warten das vielleicht eine ihrer Weissagungen zutrifft? Um was geht es da? Darum irgendwann zu sagen ich habs ja immer schon gesagt? Oder um sich über andere lustig zu machen, die warum auch immer, evtl. ihr Geld verlieren? Was tut ihr wenn all eure Weissagungen nicht zutreffen? Einfach verschwinden, oder "Grösse zeigen" *lol* und hier schreiben oh ich hab mich wohl getäuscht.Sorry, egal was die Gründe sind, das ist doch armseelig. Wer short ist, kein Problem, weil er dann ähnlich wie die long investieren natürlich so sehr hofft, dass das eintrifft was ihm finanziell Vorteile bringt...aber bitte doch nicht dauerhaft diese Besserwisserei mit dem erhobenen Zeigefinger. Das ist nervig, daneben und die niedrigen Beweggründe sind m.E. tausendmal armseeliger und nerviger als jeder der aufgrund finanzieller Ängste freudig kommentiert wenn die Aktie 1 Cent steigt.

Und um mal noch persönlicher zu werden. Im realen Leben verabscheue ich solche Menschen, die sich an den Nöten anderer erfreuen auf das Extremste und ja, selbst wenn ich nur als Aussenstehender ähnliche Situtationen mitbekomme würde ich mich nicht davor scheuen sochen Typen die Meinung zu sagen..und bei Bedarf auch mehr.

kind regards
BI, der weiss das dieser Text nichts an den Tatsachen bei Praktiker oder hier im Thread ändert .....

PS: An die Geier, ihr könnt ja nen Deal machen. Wenn ihr dann recht hattet und es den Bach runter geht, dann macht euch weiter über die Leute lustig die hier auf ein gutes Ende hoffen. Aber wenn ihr falsch liegt...dann teilt doch einfach mal eure Adressen mit und ladet die Leute, über die ihr euch hier lustig macht mal zu euch ein. Die würden sich sicher gerne persönlich bei euch vorstellen und euch die Meinung sagen - nicht ausgeschlossen das euch auch gerne noch einer seiner Faust vorstellen möchte.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.511 von Biotechinsider am 27.09.12 14:36:20

Dafür zwei grüne Daumen vom nikolaus!

[onkelen]

27.09.2012 14:30 Uhr



Praktiker-Konkurrent Hornbach kappt Prognose

Markus Bußler
Bislang hat die Baumarktkette Hornbach im Vergleich zum Konkurrenten Praktiker vieles richtig gemacht. Doch jetzt muss auch das Vorzeigeunternehmen die Prognose senken. Die Probleme sind allerdings nicht hausgemacht. Vielmehr traut man bei Hornbach der Konjunktur nicht mehr.

Trotz leichter Umsatzzuwächse im zweiten Quartal blickt der Baumarktkonzern Hornbach weniger zuversichtlich in die kommenden Monate. Hornbach rechnet für das Gesamtjahr nicht mehr mit einem Wachstum beim Betriebsergebnis (EBIT), sondern mit einem Wert auf dem Vorjahresniveau von rund 169 Millionen Euro. Als Grund verwies Hornbach auf gestiegene konjunkturelle Unsicherheiten und eine schlechtere Verbraucherstimmung in Europa.

Befürchtungen

„Die Eurokrise hat sich bisher nicht bei uns ausgewirkt, aber es besteht eine gewisse Gefahr, dass sie sich auswirken kann", sagte Konzernchef Albrecht Hornbach der Nachrichtenagentur dpa. Das Geschäft in Deutschland sei im ersten Halbjahr sehr zufriedenstellend verlaufen. Im zweiten Quartal (Juni bis August) machte der Konzern mit 878,7 Millionen Euro knapp zwei Prozent mehr Umsatz als im Vorjahreszeitraum. Die Baumarktsparte legte in Deutschland um mehr als drei Prozent zu, verlor aber im übrigen Europa 0,5 Prozent. Der Überschuss lag mit 49,7 Millionen Euro 0,4 Prozent über dem Wert des Vorjahresquartals.

Die Aktie der börsennotierten Vorzüge der Hornbach Holding reagieren erwartungsgemäß mit leichten Kursabschlägen auf die Nachricht. Zwar dürfte die Nachricht den Konzern kaum in seinen Grundfesten erschüttern, dennoch dürften auch die Kurstreiber in den kommenden Wochen und Monaten fehlen. Anleger sollten sich daher sukzessive von ihren Anteilen trennen. Das Papier des Konkurrenten Praktiker reagiert hingegen nicht. Hier gehen die Spekulationen über eine mögliche Refinanzierung weiter. Der Kurs dürfte deshalb vor allem von Meldungen über die finanzielle Lage des Unternehmens und mögliche Kapitalmaßnahmen getrieben werden.

[Clue2oo7]

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Hafner
Vorname: Monika

Beziehung zur Person mit Führungsaufgaben: Ehe- oder eingetragener Lebenspartner
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Praktiker AG Inhaberaktien ohne Nennbetrag
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0F6MD5
Geschäftsart: Kauf
Datum: 30.08.2012
Kurs/Preis: 1,10
Währung: EUR
Stückzahl: 9500
Gesamtvolumen: 10000
Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Praktiker AG
Am Tannenwald 2
66459 Kirkel
Deutschland
ISIN: DE000A0F6MD5
WKN: A0F6MD


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 27.09.2012

[Clue2oo7]

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Hafner
Vorname: Monika

Beziehung zur Person mit Führungsaufgaben: Ehe- oder eingetragener Lebenspartner
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Praktiker AG Inhaberaktien ohne Nennbetrag
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0F6MD5
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 10.09.2012
Kurs/Preis: 1,28
Währung: EUR
Stückzahl: 9500
Gesamtvolumen: 12000
Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Praktiker AG
Am Tannenwald 2
66459 Kirkel
Deutschland
ISIN: DE000A0F6MD5
WKN: A0F6MD


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 27.09.2012

[atze50]

also falls das stimmt mit dem Aktienverkauf, siehts nicht gut aus…

[atze50]

aber was soll dieses Mini-Volumen?

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.470 von atze50 am 27.09.12 20:23:20

evtl. wikl sich sich mit den paar kröten ein kleid kaufen, oder so....

ist doch m.e. nicht der rede wert.

wenn 1 oder 2 nullen dranhängen würden...ja dann

schönen abend noch

[floppenjoe]

wg läppischen 2000 euro gewinn ne mitteilungspflichtige insideraktion,eingetragener lebensgemeinschaft könnte auch wg harz 4 zur verschleierung oder steuerhinterziehung,urlaubsgeld gewessen sein von der monika haffner

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.478 von Biotechinsider am 27.09.12 14:32:21

Vor zwei Wochen hast Du doch hier mit dem Spruch, "die Kuh ist Eis" den Herr der Ringe gespielt - jetzt kommst Du mir vor, wie

http://www.google.de/search?q=gollum&hl=de&rlz=1C2CHMB_deDE3…

Wer an der Börse reich werden will muss kaufen, wenn die Kanonen donnern

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.510 von hardy14 am 27.09.12 20:30:53

Der Volksmund sagt, "von reichen Leuten kann man das Sparen lernen" und glaub mir, die weiss sehr wohl warum die ihren Bestand verklappt.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.648 von floppenjoe am 27.09.12 21:04:48

Sind 2000 Euro etwa kein Geld ?

Manch einer wäre froh, wenn er das in zwei Monaten verdienen würde !

Irgendwie scheint einigen hier die Bodenhaftung komplett abhanden gekommen zu sein.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.912 von cathunter am 27.09.12 22:08:03

ergänze ein "hat"

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.926 von cathunter am 27.09.12 22:11:50

Es sieht für mich nun fast so aus, als würde Dir die Geschichte tatsächlich Recht geben.
Die letzten Tage haben mir wirklich zu denken gegeben ...?!
Ein vernünftiges Chance-Risiko-Verhältnis ist für mich zum aktuellen Zeitpunkt nicht mehr gegeben.

Bin froh, raus zu sein und verschwinde erst einmal für 7 Tage in Richtung Süden.
Bin gespannt, wo Praktiker steht, wenn ich zurück bin.

Allen die Durchhalten wolleb wünsche ich viel Erfolg!
Allen Anderen selbstverständlich auch!

[Abenteurer1964]

Ich bewerte diesen Kauf und Verkauf mit ein klein wenig Spielgeld nicht übermässig bedeutend.

Die meisten von euch, die über den Verkauf jammern, haben wohl nicht das Verkaufsdatum angesehen: 10.9., da haben die Verhandlungen erst angefangen - ist 18 Tage Vergangenheit.

Und wer von euch spielt denn nicht mit einer kleinen Tradingsposi - ganz nett 2000 Euro in der kurzen Zeit.

[Henky68]

Warum gönnt ihr der Frau vom VV nicht das kleine Zubrot. Ich find´s Klasse! Aber warum hat Hafner nicht selbst mal eine größere Posi als Vertrauenmassnahme investiert? Muss ja nicht gleich sämtliche Meldeschwellen reißen!

[invest63]

Und nun--ist da was im Busch ????

[DonVladimir]

Zitat von Abenteurer1964: Ich bewerte diesen Kauf und Verkauf mit ein klein wenig Spielgeld nicht übermässig bedeutend.

Die meisten von euch, die über den Verkauf jammern, haben wohl nicht das Verkaufsdatum angesehen: 10.9., da haben die Verhandlungen erst angefangen - ist 18 Tage Vergangenheit.

Und wer von euch spielt denn nicht mit einer kleinen Tradingsposi - ganz nett 2000 Euro in der kurzen Zeit.

Die Verhandlungen haben nicht erst am 10.9. angefangen. Die Finanzierungsverhandlungen dauern seit letztem Winter an! Jetzt geht es in die heie mPhase, weil man den Rest vorher verschlafen hat.

Jetzt geht es nur noch um "sein oder nicht sein"! Und jeder, der sich in eine solche Situation begibt, muss sich fragen lassen: Kannst Du nicht oder willst Du nicht. Und bei Praktiker scheint beides der Fall zu sein. Man kann keine Finanzierung darstellen und man will auch keine angebotene Finanzierung annehmen.

Für peinlich halte ich es, wenn in solch einer Situation ein Lebenspartner Aktien in Höhe von nicht einmal T€ 10 verkauft. Wenn man zum Vergleich das Gehalt des VV ansieht und der Laden in den nächsten Wochen Insolvenz anmeldet, dann müßte hier ein Verfahren eingeleitet werden. Dies wird in der Regel aber immer wegen Geringfügigkeit eingestellt.

[Investor1975]

hier wird heute mal wieder "Flipper" gespielt. So schnell wie der Kurs sich bewegt, so schnell kann man gar nicht schauen bzw. handeln. Mich hat es hier leider rausgehauen.

[atze50]

ich frag mich ja nur wieso das dann genau jetzt veröffentlicht wird? wenn sie schon am 10.09. verkauft hat müsste das doch viel früher veröffentlicht werden u. nicht erst jetzt. gibts da keine vorschriften die sowas regeln?

[RachelBilson]

dpa-AFX: AKTIEN-FLASH: Praktiker springen an - Händler: Finanzierung vor Abschluss
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Praktiker <PRA.ETR> sind am Freitag mit plus
5,63 Prozent auf 1,369 Euro an die SDax-Spitze gesprungen. Händlern zufolge
keimen Hoffnungen auf eine erfolgreiche Finanzierung bei der Baumarktkette. Die
Krediteverhandlungen sollen Berichten zufolge vor einem erfolgreichen Abschluss
stehen, meinte ein Börsianer. Das beflügele die Aktien./fat/rum



-----------------------
dpa-AFX Broker - die Trader News von dpa-AFX
-----------------------
óPF #?†ÐÈt‡¨+Q˜ŽÇä0

[atze50]

"Berichten zufolge"???

[RachelBilson]

ganz fix wird es noch nicht sein - sonst müsste ja ne Ad Hoc kommen!

[cathunter]

Mit ausreichend "Experten" und einem Gerücht ließ sich an der Börse noch immer gut Geld verdienen.


"Händlern zufolge keimen Hoffnungen auf eine erfolgreiche Finanzierung bei der Baumarktkette. Die Krediteverhandlungen sollen Berichten zufolge vor einem erfolgreichen Abschluss stehen, meinte ein Börsianer. Das beflügele die Aktien./fat/rum"

Frei nach dem Motto: "Ich kenn einen, der kennt einen und von dem wieder ein guter Bekannter, der soll gehört haben, dass sich bei P möglicherweise was tun könnte bezüglich einer möglichen Finanzierung!"


Einfach köstlich und schon sind die Glücksritter alle wieder zur Stelle.

[Henky68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.200 von cathunter am 28.09.12 10:50:58

Heißt das nicht immer: " Buy the rumour. sell the fact!" ?

Laut FTD von dieser Woche reicht bis heute das Geld. Hat Pra denn nach den vielen Rabatt-Aktionen denn noch genug Stecker, um diesen zu ziehen?

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.200 von cathunter am 28.09.12 10:50:58

Laut Berichten sollte auch vor drei Wochen schon eine erfolgreiche Finanzierung bevorstehen.

Laut Berichten sollte auch Praktiker 2012 wieder Gewinne schreiben.

usw.


Und jedesmal finden sich ein paar Dumme die bei solchen Gerüchten oder Versprechungen aufspringen.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.050 von DonVladimir am 28.09.12 10:22:09

Für peinlich halte ich es, wenn in solch einer Situation ein Lebenspartner Aktien in Höhe von nicht einmal T€ 10 verkauft. Wenn man zum Vergleich das Gehalt des VV ansieht und der Laden in den nächsten Wochen Insolvenz anmeldet, dann müßte hier ein Verfahren eingeleitet werden. Dies wird in der Regel aber immer wegen Geringfügigkeit eingestellt.

Man beachte mal das Datum des Kaufs.

30.08 Kauf
31.08 Verhandlungen mit Vedder werden public

Da kommt doch schnell der Verdacht des Insiderhandels auf.

[Autoreifen]

Wo bleibt denn nun unser Supermann.
Ach so der ist ja gesperrt.
Supermann jetzt gehts ab.. Die großen kaufen.
Es geht heute hoch.

Hoffe du bekommst das auch trotz Sperre mit.

[onkelen]

Praktiker - Hochexplosives Setup
von André Rain
Freitag 28.09.2012, 12:15 Uhr
Download
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Praktiker Bau- und Heimwerkermärkte - WKN: A0F6MD - ISIN: DE000A0F6MD5

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 1,399 Euro

Nach mehrtägiger Stabilisierung am EMA50 (blau) zieht die Praktiker Aktie wieder nach oben an die Hochs der letzten Monate bei 1,437 Euro. Diese Preismarke ist gleichzeitig die Triggerlinie für einen Doppelboden als potenzielle untere Umkehrformation.

Mit jedem Angriff auf die 1,437 Euro steigen die Chancen auf einen Ausbruch nach oben. Geht es nachhaltig über 1,44 Euro, wird ein Kaufsignal mit Zielen bei 1,73 - 1,75 und dann 1,91 - 1,93 und darüber hinaus mittelfristig 2,697 Euro aktiv. Kippt der Wert hingegen wieder deutlich zurück und rutscht per Tagesschluss unter 1,19 Euro ab, drohen wieder Abgaben zu den Tiefs bei 1,01 - 1,07 Euro.

Kursverlauf vom 03.10.2011 bis 28.09.2012 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

"Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse nicht investiert."

[ThomasZuern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.655.512 von Henky68 am 28.09.12 08:31:50

Ich empfinde dieses Verkaufsgeschäft der Monika Hafner als eine grobe Vertrauensverletzung gegenüber der Firma Praktiker AG. Dem Vorstandsvorsitzenden scheinen die Privatgeschäfte der Lebensgefährtin wichtiger zu sein als das Überleben der Firma! Diese Aktiengesellschaft wird von vielen Seiten ausgenützt und betrogen! Die Gefahr der Insolvenz ist noch nicht gebannt, und die potentiellen Kreditgeber verlangen von Praktiker Wucherkreditzinsen in Höhe von 18 % p.a. oder zumindest 13 % p.a.. Zur gleichen Zeit vermehrt die Vorstandsehefrau durch unseriöse Insidergeschäfte den Inhalt ihrer Schatulle.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.792 von onkelen am 28.09.12 12:36:40

Also Chartechnik ist hier völlig fehl am Platz.

Von Interesse ist nur die Frage wieviel Geld Praktiker bekommt.

Dann lässt sich die maximale Überlebensdauer berechnen.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.817 von ThomasZuern am 28.09.12 12:41:50

der Hafner wird doch bald sowieso vor die Tür gesetzt. Wahrscheinlich hängt deswegen der "Haussegen" schief und aus Solidarität zu ihrem Mann hat die ihre Praktiker-Anteile verkauft!

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.817 von ThomasZuern am 28.09.12 12:41:50

Entweder ist die gute Frau einfach nur dumm oder verdammt dummdreist, weil sie weiß dass solche Vergehen in Deutschland nicht geahndet werden. Nach Steuern bleiben ihr bei dieser "Straftat" weniger als 1500 Euro. In was für einem Verhältnis steht das eigentlich zum Einkommen ihres Mannes.

Die Folge ist auf jeden Fall dass die Praktiker-AG noch mehr Vertrauen verloren hat. Wer hofft hier jetzt immer noch auf einen ernsthaften Investor?

[onkelen]

DAF

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-09/24725915…

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.414 von onkelen am 28.09.12 14:40:19

was für ein grenzdebiles Chart-Geschwurbel. Wie kann man nur 4 Minuten so eine Sch*** labern.

...wenn die Aktie die Marke von 1,40 überwindet steigt es weiter, aber wenn die Marke nicht überwunden wird kann es wieder fallen...blablabla

[Zingostar]

die 1,42 sind zugebolzt ...

[Henky68]

Bin mal gespannt, ob es ab 17.00 Uhr wieder so einen Abverkauf wie letzten Freitag gibt. Keiner mit gesunden Menschenverstand hält dieses Zockerpapier über´s Wochenende. Solange die Finanzierung nicht in trockenen Tüchern ist wird die Vola so bleiben

[Zingostar]

sobald es unter 1,40 geht kauft jemand alle aktien weg :-)

[onkelen]

Praktiker-Anleihe: Markt hat Baumarktkette noch nicht abgeschrieben

28.09.12 14:58
Anleihencheck Research

Westerburg (www.anleihencheck.de) - Nach Meinung des Analysten von Anleihencheck Research, Sven Krupp, ist die Anleihe (ISIN DE000A1H3JZ8 / WKN A1H3JZ) des Baumarktbetreibers Praktiker weiterhin ein spekulatives Investment, obwohl der positive Nachrichtenfluss zuletzt zugenommen hat.

Die Anleihe sei mit einem Kupon von 5,875% ausgestattet, laufe noch bis zum 10.02.2016 und weise eine anlegerfreundliche Stückelung von 1.000 EUR auf. Bei einem aktuellen Kurs von 38,50% biete die Anleihe eine jährliche Rendite von 50,01%.

Praktiker zähle zu den führenden Unternehmen der Baumarktbranche in Europa. Die Gesellschaft stecke derzeit allerdings in einer tiefen Krise. Auch im abgelaufenen zweiten Quartal habe man einen Verlust in Höhe von 20,5 Mio. Euro ausweisen müssen und damit weiter rote Zahlen geschrieben. Im Rahmen eines Sanierungskonzeptes wolle die Gesellschaft nun unter anderem mehr als die Hälfte der 234 Märkte auf die profitable Konzerntochter Max Bahr umstellen. Zur Umsetzung der Sanierung brauche Praktiker allerdings viel Geld.

Bezüglich der Sanierung sei es Ende August zu einer positiven Meldung gekommen. So habe die Geschäftsführung mitgeteilt, dass nach Aufkündigung der Exklusivitätsvereinbarung mit der Fondsgesellschaft Anchorage Capital Europe nun Gespräche mit der österreichischen Semper Constantia Privatbank aufgenommen worden seien. In diesem Zusammenhang wolle Praktiker nun doch ein Kreditangebot der Wiener Privatbank annehmen. Dabei habe der Konzern darauf verwiesen, dass der ursprünglich vorgesehene Finanzierungspartner Anchorage in den Kreditverhandlungen Nachforderungen gestellt habe, die Praktiker nicht habe erfüllen können.

Bis zu einer erfolgreichen Sanierung von Praktiker ist es aber nach Ansicht der Analysten von Anleihencheck Research noch ein weiter weg, wenngleich sie eine wahrscheinliche Einigung mit der Semper Constantia Privatbank grundsätzlich begrüßen. Zur Umsetzung des Restrukturierungskonzeptes plane Praktiker zudem auch noch eine Kapitalerhöhung, wodurch mögliche zukünftige Gewinne verwässert würden. Bei der Umsetzung der Finanzierungsverhandlungen sei jedoch Eile geboten, weil das Unternehmen dringend neue Gelder benötige. Dies schwäche die Position des Unternehmens bei den Kreditverhandlungen.

Die Baumarktkette bleibe vorerst ein sehr spekulativer Schuldner. Für das Management gebe es noch viel zu tun und bezüglich der weiteren operativen Entwicklung noch zahlreiche Unwägbarkeiten. Grundsätzlich halten die Analysten von Anleihencheck Research aber einen erfolgreichen Turnaround von Praktiker für möglich, so dass die o.a. Anleihe für spekulativ veranlagte Anleger durchaus interessant ist. Auch der Markt scheine noch an Praktiker zu glauben, denn der Anleihekurs habe zuletzt spürbar angezogen. (Analyse vom 28.09.2012) (28.09.2012/alc/a/a)

[onkelen]

Praktiker: Spektakuläre News im Anflug? – Aktie mit Kurssprung
28.09.2012 (www.4investors.de) - Die Praktiker-Aktie nimmt im Handel am Freitag einen durchaus spektakuläreren Verlauf. Nach einem ruhigen Handelsauftakt geht es am Morgen steil nach oben. Im Tagesverlauf legt die Aktie von knapp 1,27 Euro auf bis zu 1,42 Euro zu. Gegen 16:30 Uhr liegt das Papier bei 1,39 Euro mit mehr als 7 Prozent im Plus. Für den deutlichen Kursgewinn haben Nachrichten gesorgt. Laut Reuters sollen die Verhandlungen von Praktiker um einen Kredit sollen kurz vor dem Abschluss stehen. Die Nachrichtenagentur beruft sich auf Insiderkreise der Verhandlungen. Demnach soll in den nächsten Tagen eine Entscheidung anstehen.

Mit dem Kurssprung kommt die Praktiker-Aktie nach dem jüngsten erfolgreichen Test der Unterstützung bei 1,20/1,23 Euro wieder in den Einflussbereich einer sehr wichtigen charttechnischen Widerstandszone, die sich unterhalb von 1,44 Euro entlang zieht. Ein Anstieg hierüber wäre der Abschluss einer Bodenbildung und damit ein glasklares Kaufsignal für die Praktiker-Aktie. Gelingt ein solcher Sprung, könnte das Papier über den Tag hinaus in Richtung 1,93 Euro klettern, Zwischenwiderstandsmarken sind zwischen 1,63 Euro und 1,79 Euro zu finden.

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.692 von Henky68 am 28.09.12 15:38:38

Abverkauf blieb aus, an meinem Verstand braucht auch niemand zu zweifeln.

Müssen alles Irre sein, die eine Aktie länger als intraday halten

Man könnte auch sagen, es sind Investoren die an die AG glauben Die Zocker sind doch diejenigen, die sich an 20 Cent hoch oder runter hier aufgeilen, ja sich dadurch in ihren Insolvenzherbeisehnung gestärkt fühlen... Cooltrader sieht ja auch für Nokia ganz schwarz bzw. rot


Bei E.on war es auch so, als die bei 13 Euro standen, kamen auch die Pessimisten aus ihren Löchern. Selbst da wurde von gewissen Personen im Forum schon die Insolvenz des Wertes gepredigt. Ist leider still um diese Personen geworden

Hätte ich auf die Leute gehört, ich hätte mit 25 nicht meinen A5 bezahlt...

[Bergen2000]

Wenn ich die beiden "CC" hier im Forum höre, mit ihrem ständigen oberlerhaften Gerede von Insolvenz und Untergang, dann könnte ich denen so mal so richtig eine....verweise auf die Beiträge von Biotechinsider mit 11095 und 11096. Wenn ihr beide zufällig eine Person sein solltet, dann ab ins Gurkenglas und ich mach` den Deckel drauf.

[Bergen2000]

Anscheinend klopft ihr beide ( cooltrader + cuthunter ) euch beide auch bei jedem Beitrag auf die Schulter mit tollen Beiträgen, wenn es um Insolvenz, Untergang und "Verklappung" von Praktikeraktien geht.
Cathunter scheint anscheinend der "böse" Junge zu sein und Cooltrader der "vernünftige" Junge, der den bösen Jungen wieder in die Spur bekommt.

[Zingostar]

na nu, bid und ask ziehen an...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.658.432 von Clue2oo7 am 28.09.12 17:51:44

Sorry Meister, ich will dir ja nicht zu nahe treten aber eine "Pommesbude" wie Praktiker mit dem grössten deutschen Energieversorger zu vergleichen ist mehr als peinlich - da brauchen wir wohl nicht weiter reden...

[lisa46]

Check
Ob was geht

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.658.616 von Bergen2000 am 28.09.12 18:25:58

Leidest du inzwischen unter Verfolgungswahn oder ist das deiner erst kurzen Zugehörigkeit (als ZweitId) bei WO geschuldet ?

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.659.741 von cathunter am 28.09.12 22:52:25

Du musst meinen Beitrag nochmal lesen, du hast ihn nicht verstanden

[floppenjoe]

gibt es schon neuigkeiten von insolvenz,kreditzahlungen von kraasny müssen wir auf q3-zahlen warten früher o.später müssen sie die genauen zahlen für weiterleben kondizionen gür uberteuerte kredite bekanntgeben

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.660.643 von floppenjoe am 29.09.12 14:52:38

Früher oder später sollten sie dich hier bannen...

[Paradisvogel]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

"....Ein wichtiger Schritt scheint jedoch gemacht. Der Darlehensvertrag mit Semper Constantia soll bereits unterzeichnet sein, hieß es in unternehmensnahen Kreisen....."

[atze50]

Eigentlich sagt der HB-Artikel nichts Neues, aber es scheint wohl irgendwie weiterzugehen.

...Der Darlehensvertrag mit Semper Constantia soll bereits unterzeichnet sein, hieß es in unternehmensnahen Kreisen…. - das ist doch zutiefst unseriös u. eine Schweinere dass HB sowas druckt.

[onkelen]

29.09.2012, aktualisiert heute, 16:57 Uhr



PraktikerZukunft der Baumarktkette weiter ungewiss
von Kirsten Ludowig und Stefan Menzel Quelle: Handelsblatt Online

Bei Praktiker haben die Tage der Entscheidung begonnen. Noch immer ist unklar, wie es um die Zukunft der angeschlagenen Baumarktkette steht. Das Überleben hängt von einer Vielzahl von Verträgen und Vereinbarungen ab.


Düsseldorf/WienDie Zeit rennt Praktiker davon und noch immer ist ungewiss, ob die angeschlagene Baumarktkette eine Zukunft hat. An diesem Wochenende läuft ein Kredit über einen mittleren zweistelligen Millionenbetrag für das Warengeschäft aus, der den laufenden Betrieb aufrechterhält.

Zwar gab es in den vergangenen Tagen positive Signale aus dem Umfeld des Unternehmens, der Abschluss sei gesichert. Doch Zweifel bleiben. Der Hintergrund: Praktikers Überleben hängt an einer Vielzahl von Verträgen und Vereinbarungen - nicht nur mit Banken, auch mit anderen Stakeholdern. Alle Dokumente müssen geprüft und unterschrieben werden, jeder schaut auf den anderen. Versagt einer der Beteiligten die Unterstützung, gerät das Rettungsgebilde ins Wanken.

Eine Anfrage bei Praktiker blieb unbeantwortet. Ein wichtiger Schritt scheint jedoch gemacht. Der Darlehensvertrag mit Semper Constantia soll bereits unterzeichnet sein, hieß es in unternehmensnahen Kreisen. Die österreichische Privatbank, die sich nicht zu den Vorgängen äußert, will Praktiker 75 Millionen Euro für die Sanierung bereitstellen. Das Geld soll dazu dienen, bis 2014 etwa 120 der bundesweit 234 Filialen von Praktiker auf die Zweitmarke Max Bahr umzustellen.

In dieser Woche wurden, der Notlage zum Trotz, die ersten sieben Praktiker-Märkte unter der Flagge von Max Bahr neu eröffnet. Zudem soll eine geplante Kapitalerhöhung 60 Millionen Euro einbringen. Zuletzt hatte der Investor Clemens Vedder signalisiert, diese teilweise garantieren zu wollen. Die Rede war von einem Betrag über 25 Millionen Euro.

Die Situation ist ernst. Von Januar bis Juni sank Praktikers Umsatz im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 4,5 Prozent auf fast 1,6 Milliarden Euro. Der Fehlbetrag hat sich zwar deutlich verringert auf knapp 97 Millionen Euro. Der Bargeldbestand aber schrumpfte von 301 auf 48 Millionen Euro. Praktiker hat in den vergangenen Monaten kostbare Zeit verspielt. Die Chefs wurden ausgetauscht und mit ihnen das Sanierungskonzept.

Wochenlang wurde in Sachen Darlehen der US-Finanzinvestor Anchorage bevorzugt, erst seit Ende August verhandelt Praktiker mit Semper Constantia. Bei der Privatbank und dem mit ihr verbündeten Maseltov-Fonds - zusammen halten beide knapp 15 Prozent der Praktiker-Anteile - herrscht indes nüchterner Realismus. Immerhin werden noch Pläne geschmiedet. So soll dem Vernehmen nach Praktiker-Chef Kay Hafner, dessen Vertrag Mitte November ausläuft, vom Wiener Manager Armin Burger ersetzt werden, der seit kurzem im Aufsichtsrat sitzt. Bislang war der frühere Obi-Manager Andreas Sandmann für den Posten gehandelt worden. Er könnte Vertriebsvorstand werden.
Quelle: Handelsblatt Online

[ThomasZuern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.893 von Investor1975 am 28.09.12 12:55:07

Es ist mir daran gelegen, daß Praktiker den geplanten Kredit zu erträglichen Zinsbedingungen erhält. Weshalb hat die Praktiker AG das Fremdkapital nicht als Kredit bei der KfW beantragt? Die Heidelberger Druckmaschinen AG bekam dort eine Kreditsumme von mehreren hundert Millionen € zu 9,0 % p.a.. - Mit der Kapitalerhöhung vom September 2010 wurde dieser KfW-Kredit abgelöst, da er der Firma als zu teuer galt. Da das Zinsniveau in den letzten zwei Jahren weiterhin abgesunken ist, könnte Praktiker bei der KfW die Verbindlichkeiten zu 7,5 bis 8,0 % p.a. erhalten. Isabell de Krassny scheint mir kein "Weißer Ritter" zu sein, denn deren Zinsvorstellungen liegen bei immerhin 12 bis 13 % p.a.! Kann Praktiker keine günstigen Kreditgeber auffinden? Der EZB-Refinanzierungssatz liegt bei deutlich unter 1,0 % p.a.. Wenn es nach mir ginge, sollte die EZB auch an deutsche Industrie- und Handelsunternehmen direkte Kredite vergeben.

[atze50]

so ein quatsch… Schonmal dran gedacht, dass Praktiker gar keinen KfW-Kredit bekommt bzw. bekommen hätte. Es bekommt doch nicht jedes Unternehmen einfach so einen günstigen KfW-Kredit.

Der Kredit v. Anchorage od. jetzt der von der Krassny scheinen erstmal teuer zu sein, aber das ist einfach der Markt u. der verlangt für ein Unternehmen wie Praktiker, mit Unsicherheit u. Schwierigkeiten nun mal Zinsen von 10% und mehr. ist doch auch ganz logisch. Würdest du einem Unternehmen das am Abgrund steht einen 3% Kredit geben? Je tiefer ein Unternehmen, Land etc. in der Kriste steckt, desto höher ist der Zins!

[onkelen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.661.115 von ThomasZuern am 29.09.12 19:56:36

es wurden mit sicherheit alle möglichkeiten ausgelotet oder glaubst du die sind dumm (blöd)
somit erübrigt sich dieses zenario

ps
hornbach und praktiker 2. quartal identisch im umsatz 850 +
unterschied
hornbach 40 mio überschuß
praktiker 20 mio verlust

es wird sich ändern zum positiven

mfg
onkelen

[ThomasZuern]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.661.140 von atze50 am 29.09.12 20:11:09

Im Umkehrschluss solltest du aber bedenken, dass einem Unternehmen das am Boden liegt mit einem "Balkanaufschlag" auf die üblichen Kreditzinsen mitnichten geholfen ist.
Hilfe sieht anders aus, solche "unverschämten" Konditionen sind der endgültige "Sargnagel".

Du kennst die "Rendite" von Praktiker. Selbst wenn die die Kurve nochmal kriegen sollten, dann reicht das immer noch nicht, um neben der Anleihe noch einen weiteren Kredit auf gehobenem "Girozinsniveau" zu bedienen.

[atze50]

Zitat von cathunter: Im Umkehrschluss solltest du aber bedenken, dass einem Unternehmen das am Boden liegt mit einem "Balkanaufschlag" auf die üblichen Kreditzinsen mitnichten geholfen ist.
Hilfe sieht anders aus, solche "unverschämten" Konditionen sind der endgültige "Sargnagel".

Du kennst die "Rendite" von Praktiker. Selbst wenn die die Kurve nochmal kriegen sollten, dann reicht das immer noch nicht, um neben der Anleihe noch einen weiteren Kredit auf gehobenem "Girozinsniveau" zu bedienen.

ja, da geb ich dir Recht. Das ist aber unser perverses System. Bei Staaten ist es ja auch so, je tiefer sie in der Tinte sitzen desto mehr Zinsen müssen sie bezahlen u. das führt wiederrum dazu das sie noch weiter in die Tinte fallen. Aber so ist es nunmal, obs uns gefällt od. nicht…

im Übrigen macht ein Kredit auch immer nur dann sinn wenn der Zinssatz unter der Rendite des Unternehmens liegt, bei Praktiker macht es also keinen Sinn!

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.661.783 von cathunter am 30.09.12 12:12:12

Was für Anzeichen gibt es denn dass Praktiker die Kurve bekommt?

*Namen der Praktikerfilialien werden geändert, mehr muss man natürlich nicht ändern
*Konkurrenz (Hornbach) rechnet mit geringerem Wachstum, der wahre Grund dafür ist dass Praktiker so stark ist und der Konkurrenz Marktanteile wegschnappt
*starkes Auslandsgeschäft im stark vertretenen Südeuropa insbesondere in Griechenland

[marco77]

Ist jetzt eigentlich schon was konkretes raus, wie weiter geht?

[floppenjoe]

bin gespannt wenn die erste buy-empfehlung kommt von den analysten wird warscheinlich erst bei neuen news passieren

[ThomasZuern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.661.783 von cathunter am 30.09.12 12:12:12

Ich bin froh, daß Cathunter die Zinslage richtig erkannt hat. Mit zu hohen Zinsen kann Praktiker niemals glücklich werden, und Isabell de Krassny ist nicht von der Heilsarmee. --- Kann mir jemand die Frage beantworten, weshalb Praktiker keinen Kredit von der KfW erhalten kann? --- Ein weiteres Mitglied behauptete, daß ich der Ansicht wäre daß die Mitglieder des Praktiker-Vorstands "dumm" seien! Das habe ich natürlich nicht angeführt. Ich hege aber die Vermutung, daß bestimmte Leute von höheren Kreditzinsen mehr profitieren als von niedrigeren. Das bedeutet, daß es gewissen Führungskräften gleichgültig sein kann, falls Praktiker nur teure Kredite bekommen wird. Es besteht die Gefahr, daß der Praktiker AG solche hochverzinslichen Darlehen untergeschoben werden.

[floppenjoe]

DENKE,wenn das erst buy oder hold-empfehlungen den waren wert so um die 2€ der Kurs aktie wiederspiegel werden

[floppenjoe]

der längste call os-laüft bis 31.12.2013 dürfte dann ab jahresende-anfang neue herauskommen der hat einen strike bei 2€ das dürfte auch der faire wert der aktie sein der ist auch von der dz-bank wo ist eigentlich shorty superman ich vermisse seine kurskommentare er fehlt mir schon

[floppenjoe]

oder hat er sich ne id besorgt u gibt jetzt vernünftige kommentare

[Cooltrader1]

Zitat von floppenjoe: der längste call os-laüft bis 31.12.2013 dürfte dann ab jahresende-anfang neue herauskommen der hat einen strike bei 2€ das dürfte auch der faire wert der aktie sein der ist auch von der dz-bank wo ist eigentlich shorty superman ich vermisse seine kurskommentare er fehlt mir schon

Bist du nicht irgendwie mit ihm verwandt? Deine Beiträge sind nicht weniger sinnbefreit und nerven genau so viel.

[floppenjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.662.500 von Cooltrader1 am 30.09.12 20:56:34

nee warte auf die wichtige news aber untertage könnt ihr in ruhe weiterschreiben,weil ich dann bei der arbeit bin tut sich sowenig hier normalerweise gehören die fakten mit dem standpunk/veränderungen neu aufgerollt!!!!

[DonVladimir]

Gester war der Don auf Baumarkttour. Hornbach gut besucht - Obi gut besucht - Max Bahr gut besucht und erstaunlicherweise Praktiker gu besucht.

Praktiker´s neues Motto: "20% Rabatt auf alles - außer Pflanzen" Zudem eine Aktion für Restposten "Bis 60% Rabatt auf ausgewählte Artikel". Nur: DieHälfte dieser Artikel hat keine Preisschilder. Also auf zur Information und die nennt den normalen Preis. Auf Nachfrage wegen bis zu 60% Rabatt kommt die Antwort: "Das ist der Preis im Kassensystem." Man macht sich nicht die Mühe mit dem Kunden zum Regal zu laufen undnachzusehen. Das war enttäuschend. Das hat man bei Hornbach und Obi besser drauf. Die Mitarbeiter sind dort serviceorientierter.

Eine Sache fiel mir bei Praktiker auf: Iventur am 5.10 und 6.10. Das heißt man muss bis Mitte Oktober Zahlen liefern. Habt Ihr bei Euren Praktiker-Märkten ebenfalls Hinweise zu Inventuren gesehen?

Bei Max Bahr fiel mirzdem auf, dass man bereits Schneeschaufeln verkauft. Das haben die anderen Baumärkte noch nicht. Bei Max Bahr fiel mir auf, dass hier die Regale verhältnismäßig leer sind.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.662.753 von DonVladimir am 30.09.12 23:47:06

Ja, das ist mir am Samstag auch aufgefallen dass "alle" Baumärkte relativ gut besucht waren - war ebenfalls auf Tour da einige Besorgungen anstanden.

Bei vielen Obimärkten lief am Samstag eine 15%-Coupon Aktion - da war gefühlt auch am meisten los.

Keine Hinweise auf Inventur bei Praktiker, keine Hinweise bei MB.

Sollte für meine bessere Hälfte gestern zwei Mostfässer für die Obstweinproduktion kaufen, dachte ich unterstütze mal den "Konzern" und rein zu MB.

Mostfässer haben die nicht mal im Programm, Reinzuchthefe und alles was in diesen Bereich gehört, ebensowenig.
Findet man eigentlich zur Erntezeit in jedem gut sortierten Baumarkt.

Nach Schneeschaufeln habe ich nicht geschaut...

[onkelen]

Praktiker: Auf zum Showdown
01.10.2012 (www.4investors.de) - Die Praktiker-Aktie startet in eine wahrscheinlich sehr spannende Handelswoche. Presseberichten zufolge soll eine Einigung des finanziell angeschlagenen Unternehmens mit Geldgebern über neue Kredite kurz bevor stehen. Das könnte der tief gefallenen Aktie des Baumarktkonzerns einen weiteren Schub verpassen.

Aus charttechnischer Sicht käme eine solche Entwicklung an einer sehr wichtigen Stelle zustande. Die Praktiker-Aktie ist im Handel am Freitag wieder an die starke und übergeordnet sehr bedeutende Widerstandszone unterhalb von 1,44 Euro geklettert. Nach einem Tageshoch bei 1,42 Euro ging es mit 1,37 Euro ins Wochenende. Der volatile Titel bleibt damit weiter in Reichweite der charttechnischen Hürde. Gelingt ein Sprung über diese Marke, wäre ein klares Kaufsignal geschafft und eine lange Bodenbildungsformation abgeschlossen – in diesem Fall könnte die Praktiker-Aktie deutliche Kurspotenziale haben.

Fazit: Gelingt ein solcher Sprung, könnte das Papier über den Tag hinaus in Richtung 1,93 Euro klettern, Zwischenwiderstandsmarken sind zwischen 1,63 Euro und 1,79 Euro zu finden. Ohne dieses Kaufsignal könnte wieder die gerade erst bestätigte Unterstützung um 1,20/1,23 Euro ins Visier der Trader kommen.

[onkelen]

01.10.2012 08:44 Uhr




Praktiker: Rätselraten

Markus Bußler
Wie geht es weiter bei der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker? Die Antwort werden Anleger wohl erst in wenigen Tagen erhalten. Zwar soll Medienberichten zufolge der Vertrag mit der Privatbank Semper Constantia bereits unterzeichnet sein. Dennoch: Eine offizielle Bestätigung steht bislang aus.

Am Freitagabend machten bereits Gerüchte die Runde, die Kreditverhandlungen seien kurz vor dem Ziel. „Da ist jetzt Vernunft eingekehrt, weil jeder weiß, dass er es nicht scheitern lassen darf", sagte ein Verhandlungsteilnehmer laut der Nachrichtenagentur Reuters. Zusätzlich soll ein Kredit von rund 50 Millionen Euro verlängert worden sein. Das Darlehen, das die Commerzbank organisiert hat, ist am Wochenende ausgelaufen.

Von Seiten Praktikers hält man sich mit Bestätigungen oder Dementis der Nachrichten zurück. Derzeit gibt es noch keine offizielle Stellungnahme. Aber die Gerüchte verdichten sich, dass in den kommenden Tagen ein Abschluss der Finanzierungsverhandlungen bekannt gegeben werden dürfte. In diesem Zusammenhang dürfte es dann auch Details zur geplanten Kapitalerhöhung geben. Der Vorstand war zuletzt fest entschlossen, diese durchzuführen. Dem Unternehmen könnten so zusätzliche 60 Millionen Euro in die Kasse fließen. Eine aktuelle Einschätzung zur Praktiker-Aktie lesen Sie auch in der aktuellen Ausgabe der Print-Ausgabe von DER AKTIONÄR, die Sie gleich hier herunterladen können.

[DonVladimir]

Zitat von cathunter: Ja, das ist mir am Samstag auch aufgefallen dass "alle" Baumärkte relativ gut besucht waren - war ebenfalls auf Tour da einige Besorgungen anstanden.

Bei vielen Obimärkten lief am Samstag eine 15%-Coupon Aktion - da war gefühlt auch am meisten los.

Keine Hinweise auf Inventur bei Praktiker, keine Hinweise bei MB.

Sollte für meine bessere Hälfte gestern zwei Mostfässer für die Obstweinproduktion kaufen, dachte ich unterstütze mal den "Konzern" und rein zu MB.

Mostfässer haben die nicht mal im Programm, Reinzuchthefe und alles was in diesen Bereich gehört, ebensowenig.
Findet man eigentlich zur Erntezeit in jedem gut sortierten Baumarkt.

Nach Schneeschaufeln habe ich nicht geschaut...

Danke cathunter für Deine Antwort bzgl. Inventur.

Praktiker ist sowieso auf dem 1-EUR oder 10-cent-Resterampe-Niveau. In den Laen geheic äußerst ungern, weil ich hier nie was finde.

[DonVladimir]

Zitat von onkelen: Praktiker: Auf zum Showdown
01.10.2012 (www.4investors.de) - Die Praktiker-Aktie startet in eine wahrscheinlich sehr spannende Handelswoche. Presseberichten zufolge soll eine Einigung des finanziell angeschlagenen Unternehmens mit Geldgebern über neue Kredite kurz bevor stehen. Das könnte der tief gefallenen Aktie des Baumarktkonzerns einen weiteren Schub verpassen.

Aus charttechnischer Sicht käme eine solche Entwicklung an einer sehr wichtigen Stelle zustande. Die Praktiker-Aktie ist im Handel am Freitag wieder an die starke und übergeordnet sehr bedeutende Widerstandszone unterhalb von 1,44 Euro geklettert. Nach einem Tageshoch bei 1,42 Euro ging es mit 1,37 Euro ins Wochenende. Der volatile Titel bleibt damit weiter in Reichweite der charttechnischen Hürde. Gelingt ein Sprung über diese Marke, wäre ein klares Kaufsignal geschafft und eine lange Bodenbildungsformation abgeschlossen – in diesem Fall könnte die Praktiker-Aktie deutliche Kurspotenziale haben.

Fazit: Gelingt ein solcher Sprung, könnte das Papier über den Tag hinaus in Richtung 1,93 Euro klettern, Zwischenwiderstandsmarken sind zwischen 1,63 Euro und 1,79 Euro zu finden. Ohne dieses Kaufsignal könnte wieder die gerade erst bestätigte Unterstützung um 1,20/1,23 Euro ins Visier der Trader kommen.

Von 4investors bin ich ja immer äußerst dumme und inkompetente Beiträge gewohnt.

Dieser Beitrag ist jedoch nicht schlecht, was nicht bedeutet, dass er gut ist.

Mir fällt auf: Diese Beiträge sind sehr oberflächlich und ohne Sachverstand.
Hätte sich der Schreiber einmal die Mühe gemacht und den Chart nur fünf Minuten angesehen, die nötige Ahnung natürlich vorausgesetzt, die bei 4investors fehlt, fällt folgendes auf:

Praktiker Chart auf Wochenbasis:
Eine fallende Widerstandslinie, die sich von Oktober 2011 bei einem Niveau von 3,50 EUR im März 2012 über ein Niveau von 2,50 EUR erstreckt, bildet aktuell den nächsten Widerstand auf aktuellem Niveau bei ca. 1,60 EUR.
Eine Unterstützungslinie verläuft bei ca. 1,00 EUR. Die Eckpunkte der Unterstützungslinie wurden im Dezember 2011 - im Juni 2012 und im August 2012 markiert.
Zusammenfassend ergibt sich hieraus charttechnisch ein rechtwinkliges Dreieck oder ein leicht abfallender Keil, je nachdem, wie man dies interpretieren möchte. Letzendlich ist es einerlei, ob rechtwinkliges Dreieck oder fallender Keil, die Quintesenz ist die gleiche: Bei einer erfolgreichen Sanierung des Konzerns ergibt sich nach der Charttechnik ein Kursziel von 3,20 EUR auf Sicht von einem Jahr bis 18 Monaten. Voraussetzung hierfür ist fundamental gesehen, die Fortführung des Unternehmen mit entsprechenden finanziellen Spielräumen. Charttechnisch gesehen ein massiver Ausbruch über die Widerstandslinie von aktuell 1,60 EUR bei massiver Volumenszunahme.

Einstiegspunkte sind bei fundamental verbesserter Situation aktuell 1,60 EUR bei starker Volumenszunahme mit Kursziel ca. 3,20 EUR auf Sicht von einem Jahr.

Soweit zu mienen Ausführungen - hierfür habe ich gerade einmal zehn Minuten gebraucht, inkl. Chart anglotzen, Widerstände bestimmen, Chartformationen erkennen und das Ganze niederschreiben. Und das ist im Gegensatz zu 4investors Qualität.

[boyoboy]

Newsletter vom 01.10.2012
Guten Tag Herr Boyoboy!
Die Zwergenwochen von MAX BAHR gehen in die nächste Runde: Wir bieten Ihnen auch in dieser Woche zahlreiche Angebote zum besonders günstigen Preis. Wie wäre es z.B. mit strahlend-weißer Wandfarbe, sechs Lebensbäumchen zum Preis von vier oder einer Gratis- Bitbox zum Akkuschrauber? Außerdem haben Sie bei unserem Zwergengewinnspiel weiterhin die Chance auf 100.000 Euro.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.663.800 von boyoboy am 01.10.12 11:22:52

Mit Mostfässern wäre mir am Samstag und bestimmt vielen anderen auch, besser gedient gewesen als mit dem "Zwergenunfug". Fehlt nur noch Bumbumbecker als Werbeträger, Babs wirbt dort schon schon für Fussmatten......unglaublich, wo lässt dieses "Spitzenmangement" bloß denken...

So habe ich das Geld eben bei Hornbach liegen gelassen...Horbach hat es sicherlich gefreut.

[onkelen]

01.10.12 14:13
Mondeor Capital

Oberursel (www.anleihencheck.de) - Heute betrachtet der Experte Michael Bailleu von Mondeor Capital eine Aktienanleihe auf den Basiswert Praktiker AG (ISIN DE000A0F6MD5 / WKN A0F6MD).

Der aktuelle Kurs der Praktiker-Aktie betrage 1,307 Euro. Emittent der Anleihe sei die Commerzbank AG. Der Aktienkurs habe sich auf 52-Wochensicht mehr als halbiert, momentan stecke Praktiker weiter in zähen Kreditverhandlungen, um das Restrukturierungsprogramm zu finanzieren. Im Juni sei die neuerliche Talfahrt der Aktie gestoppt worden, seither bewege sich die Aktie seitwärts in einem Korridor zwischen 1,02 und 1,40 Euro.

Die Aktienanleihe der Emittentin Commerzbank AG auf den Basiswert Praktiker AG sei mit einem Zinskupon von 34,75% ausgestattet. Der zugrunde liegende Basiswert betrage 1,10 Euro. Die Aktienanleihe habe somit noch einen Puffer von ca. 0,20 Euro zum Basiswert. Die Andienung bei Fälligkeit und Unterschreiten des Basiswertes am Bewertungsstichtag (16.05.2013) betrage 909,0909 Aktien je 1.000 Euro nominal. Zahltag sei der 23.05.2013, die Restlaufzeit der Aktienanleihe betrage somit weniger als acht Monate.

Bleibe der Basiskurs der Aktie am Bewertungsstichtag über dem Basiswert, so werde die heute mit 98,88% gehandelte Anleihe zu 100% zurückgezahlt. Hieraus ergebe sich eine theoretische Renditechance von ca. 20,8% bezogen auf die Restlaufzeit oder umgerechnet ca. 32,53% p.a.

Aufgrund der Unsicherheiten im Geschäftsfeld der Baumarktketten und der laufenden Restrukturierungsmaßnahmen sowie der kurzen Restlaufzeit sollten Investoren dem Kursverlauf des Basiswertes besondere Beachtung schenken. (01.10.2012/alc/a/a)

[DonVladimir]

Zitat von onkelen: 01.10.12 14:13
Mondeor Capital

Oberursel (www.anleihencheck.de) - Heute betrachtet der Experte Michael Bailleu von Mondeor Capital eine Aktienanleihe auf den Basiswert Praktiker AG (ISIN DE000A0F6MD5 / WKN A0F6MD).

Der aktuelle Kurs der Praktiker-Aktie betrage 1,307 Euro. Emittent der Anleihe sei die Commerzbank AG. Der Aktienkurs habe sich auf 52-Wochensicht mehr als halbiert, momentan stecke Praktiker weiter in zähen Kreditverhandlungen, um das Restrukturierungsprogramm zu finanzieren. Im Juni sei die neuerliche Talfahrt der Aktie gestoppt worden, seither bewege sich die Aktie seitwärts in einem Korridor zwischen 1,02 und 1,40 Euro.

Die Aktienanleihe der Emittentin Commerzbank AG auf den Basiswert Praktiker AG sei mit einem Zinskupon von 34,75% ausgestattet. Der zugrunde liegende Basiswert betrage 1,10 Euro. Die Aktienanleihe habe somit noch einen Puffer von ca. 0,20 Euro zum Basiswert. Die Andienung bei Fälligkeit und Unterschreiten des Basiswertes am Bewertungsstichtag (16.05.2013) betrage 909,0909 Aktien je 1.000 Euro nominal. Zahltag sei der 23.05.2013, die Restlaufzeit der Aktienanleihe betrage somit weniger als acht Monate.

Bleibe der Basiskurs der Aktie am Bewertungsstichtag über dem Basiswert, so werde die heute mit 98,88% gehandelte Anleihe zu 100% zurückgezahlt. Hieraus ergebe sich eine theoretische Renditechance von ca. 20,8% bezogen auf die Restlaufzeit oder umgerechnet ca. 32,53% p.a.

Aufgrund der Unsicherheiten im Geschäftsfeld der Baumarktketten und der laufenden Restrukturierungsmaßnahmen sowie der kurzen Restlaufzeit sollten Investoren dem Kursverlauf des Basiswertes besondere Beachtung schenken. (01.10.2012/alc/a/a)

Es wird hier immer amateurhafter!

Wie blöd mus man eigentlich sein, eine Aktienanleihe zu kaufen?

Gigantisch blöd muss man sein, wenn man zudem eine Aktienanleihe auf Praktiker kauft - so dumm kann man doch gar nicht sein!

An der Eurex wurden kürzlich Optionen auf Praktiker eingeführt. Man kann - rein theoretsich - selbst diese Anleihe darstellen. Bei Verkauf des Juni-Kontraktes mit Strike 1,10 Laufzeit bis 21.06.2013 erhält man ca. 30 Cent pro Aktie. Dies entspricht einer Rendite von 27,3% - auf ein Jahr bezogen eine Rendite von sagenhaften 37% p. a.

Wenn man das Ding bei 32 Cent abschnappt, dann hat man 29,1% - entspricht ca. 39% p. a.

Das Schöne daran: Die Eurex-Optionen bekomme ich wieder los. Die Aktiennliehe nur, wenn Sie mir der Emittentzurück nimmt.

Merke:
Aktienanleihen sind Dummenfang! Diese Produkte kaufen nur unerfahrene Anleger und sind extra für diese Anlegerschicht kreiert.

[Clue2oo7]

Wo ihr gerad von der Anleihe sprecht... das notwendige Quorum für diese Abstimmung wurde nicht erreicht (siehe praktiker.com)

[Bergen2000]

Bleiben wir also bei der Aktie Praktiker als Option und die steht kurz vor der Explosion nach oben.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.665.416 von DonVladimir am 01.10.12 17:20:26

Solche Aktienanleihen implizieren kein gutes Ende, auch wenn es zwischenzeitlich noch eine Explosion nach oben geben sollte wie "Alter Ego von Irgendwem" erhofft.

...denn falls Praktiker endgültig "abrauchen" sollte, dann ist auch die Anleihe wertlos - so könnte man sich als Bank zumindest einen Teil der ausstehenden Kredite absichern.

[onkelen]

Praktiker-RettungAnleihegläubiger verhandeln noch nicht mit
Quelle: Handelsblatt Online

Die Anleihegläubiger der Baumarktkette Praktiker stehen bei den Rettungsgesprächen abseits. Die Kür eines Kandidaten scheiterte an der mangelnden Wahlbeteiligung. Bei der nächsten Versammlung soll es keine Mindestbeteiligung geben.
Krise: Praktiker ringt seit längerem um einen Rettungsdarlehen. Quelle: dpa
Krise: Praktiker ringt seit längerem um einen Rettungsdarlehen. Quelle: dpa

FrankfurtBei den Verhandlungen über die Rettung des Baumarktkonzerns Praktiker sitzen die Inhaber der Unternehmensanleihe vorerst nicht mit am Tisch. Bei einer brieflichen Abstimmung über die Wahl eines gemeinsamen Vertreters scheiterten beide konkurrierenden Kandidaten mangels Beteiligung, wie das Unternehmen am Montag auf seiner Internetseite mitteilte. Statt des erforderlichen Quorums von 50 Prozent hätten sich nur Vertreter von 10,5 Prozent der Anleihesumme von insgesamt 250 Millionen Euro beteiligt.

Praktiker bereitet nach Angaben eines Sprechers nun auf Verlangen der Antragsteller eine Versammlung vor, bei der erneut abgestimmt werden kann - diesmal ohne Mindestbeteiligung.

Der Baumarktkonzern ringt seit längerem um einen Rettungsdarlehen und um Anschlussfinanzierungen für seine laufenden Bankkredite, um das Geschäft aufrecht zu erhalten und den verlustträchtigen Konzern wieder fit zu machen. Diese Gespräche stehen Verhandlungskreisen zufolge kurz vor einem Abschluss.

Anleihegläubiger des Konzerns wollten nicht weiter abseits stehen und zur Wahrung ihrer Interessen einen gemeinsamen Vertreter wählen. Zu Abstimmung standen der Frankfurter Rechtsanwalt Ingo Scholz und die Deutsche Gesellschaft zur Vertretung von Anleihegläubigern (DGVA) aus Köln.
rtr
Quelle: Handelsblatt Online

[DR.ZEISSLER]

bis jetzt ist doch noch gar nix passiert.

[Bergen2000]

Bitte alle verkaufen, ich möchte noch nachkaufen wie heute Vormittag für 1,33 Euro. Danke an Alle, die propagieren lieber bei der Konkurrenz kaufen zu wollen oder zu kaufen. Bitte macht weiter, damit ich weiter nachkaufen kann. Danke schon mal im voraus.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.666.162 von Bergen2000 am 01.10.12 19:53:05

Haste "Debilitätsplätzchen" genascht ?


Das kann übelst enden "Alter"...

[Cooltrader1]

Zitat von Bergen2000: Bitte alle verkaufen, ich möchte noch nachkaufen wie heute Vormittag für 1,33 Euro. Danke an Alle, die propagieren lieber bei der Konkurrenz kaufen zu wollen oder zu kaufen. Bitte macht weiter, damit ich weiter nachkaufen kann. Danke schon mal im voraus.

Wenn man solche Sprüche liest, geht es fast immer weiter runter.

[Cooltrader1]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von onkelen: Praktiker: Auf zum Showdown
01.10.2012 (www.4investors.de) - Die Praktiker-Aktie startet in eine wahrscheinlich sehr spannende Handelswoche. Presseberichten zufolge soll eine Einigung des finanziell angeschlagenen Unternehmens mit Geldgebern über neue Kredite kurz bevor stehen. Das könnte der tief gefallenen Aktie des Baumarktkonzerns einen weiteren Schub verpassen.

Aus charttechnischer Sicht käme eine solche Entwicklung an einer sehr wichtigen Stelle zustande. Die Praktiker-Aktie ist im Handel am Freitag wieder an die starke und übergeordnet sehr bedeutende Widerstandszone unterhalb von 1,44 Euro geklettert. Nach einem Tageshoch bei 1,42 Euro ging es mit 1,37 Euro ins Wochenende. Der volatile Titel bleibt damit weiter in Reichweite der charttechnischen Hürde. Gelingt ein Sprung über diese Marke, wäre ein klares Kaufsignal geschafft und eine lange Bodenbildungsformation abgeschlossen – in diesem Fall könnte die Praktiker-Aktie deutliche Kurspotenziale haben.

Fazit: Gelingt ein solcher Sprung, könnte das Papier über den Tag hinaus in Richtung 1,93 Euro klettern, Zwischenwiderstandsmarken sind zwischen 1,63 Euro und 1,79 Euro zu finden. Ohne dieses Kaufsignal könnte wieder die gerade erst bestätigte Unterstützung um 1,20/1,23 Euro ins Visier der Trader kommen.

Von 4investors bin ich ja immer äußerst dumme und inkompetente Beiträge gewohnt.

Dieser Beitrag ist jedoch nicht schlecht, was nicht bedeutet, dass er gut ist.

Mir fällt auf: Diese Beiträge sind sehr oberflächlich und ohne Sachverstand.
Hätte sich der Schreiber einmal die Mühe gemacht und den Chart nur fünf Minuten angesehen, die nötige Ahnung natürlich vorausgesetzt, die bei 4investors fehlt, fällt folgendes auf:

Praktiker Chart auf Wochenbasis:
Eine fallende Widerstandslinie, die sich von Oktober 2011 bei einem Niveau von 3,50 EUR im März 2012 über ein Niveau von 2,50 EUR erstreckt, bildet aktuell den nächsten Widerstand auf aktuellem Niveau bei ca. 1,60 EUR.
Eine Unterstützungslinie verläuft bei ca. 1,00 EUR. Die Eckpunkte der Unterstützungslinie wurden im Dezember 2011 - im Juni 2012 und im August 2012 markiert.
Zusammenfassend ergibt sich hieraus charttechnisch ein rechtwinkliges Dreieck oder ein leicht abfallender Keil, je nachdem, wie man dies interpretieren möchte. Letzendlich ist es einerlei, ob rechtwinkliges Dreieck oder fallender Keil, die Quintesenz ist die gleiche: Bei einer erfolgreichen Sanierung des Konzerns ergibt sich nach der Charttechnik ein Kursziel von 3,20 EUR auf Sicht von einem Jahr bis 18 Monaten. Voraussetzung hierfür ist fundamental gesehen, die Fortführung des Unternehmen mit entsprechenden finanziellen Spielräumen. Charttechnisch gesehen ein massiver Ausbruch über die Widerstandslinie von aktuell 1,60 EUR bei massiver Volumenszunahme.

Einstiegspunkte sind bei fundamental verbesserter Situation aktuell 1,60 EUR bei starker Volumenszunahme mit Kursziel ca. 3,20 EUR auf Sicht von einem Jahr.

Soweit zu mienen Ausführungen - hierfür habe ich gerade einmal zehn Minuten gebraucht, inkl. Chart anglotzen, Widerstände bestimmen, Chartformationen erkennen und das Ganze niederschreiben. Und das ist im Gegensatz zu 4investors Qualität.

Was soll sich denn fundamental bessern? Meinst du damit so eine Art Pseudofinanzierung mit Max Bahr als Sicherheit oder dass hier ein neuer Investor einsteigt und sich an den Zahlen schon eine Besserung zeigt.

[atze50]

Hi Leute, war heute den ganzen Tag nicht online.

kann kurz jmd. zusammenfassen was heute entschieden wurde? gibts nun die Kreditverlängerung?

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.667.032 von atze50 am 01.10.12 23:26:58

Das wüsste ich auch gerne, der Kredit von der Commerzbank sollte ja dieses Wochenende auslaufen. Habe jetzt aber auch noch keine aktuellen News gefunden.

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE88R029201…

[Konsument]

gerade wurde einmal ein Ausbruch über die 1,439 versucht, aber fürs erste war der nicht erfolgreich...

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.667.030 von Cooltrader1 am 01.10.12 23:24:45

Der Kühlhändler (cooltrder) - nicht der Kuh-Händler schrieb:

"Was soll sich denn fundamental bessern? Meinst du damit so eine Art Pseudofinanzierung mit Max Bahr als Sicherheit oder dass hier ein neuer Investor einsteigt und sich an den Zahlen schon eine Besserung zeigt."

Meine Anmerkung bezog sich lediglich auf die Chartanalyse!

Die meisten Anfänger glauben immer, man könne Chartanalyse ohne Fundamentaldaten betreiben. Daher dieses Anhängsel. Die Frage ließ und lasse ich in diesem Falle offen, da es sich hier nur um die Chartanalyse handelt. 4investors läßt ja selbst die Fundamentaldaten fast immer weg - die Chartanalysen von denen sind amateurhaft.

[Biotechinsider]

Erstaunlich wie still es hier geworden ist seit der Kurs stabil bis ansteigend ist. Kaum mehr Geschrei bezüglich Insolvenz, pseudo-short-Positionen etc.

Gestern hatte jemand die Zusammenarbeit Barbara Becker und Max Bahr bemängelt bzw. negativ bewertet...demjenigen empfehle ich mal beim doch so heiligen Hornbach reinzuschauen auch dort ist die Dame nämlich mit dabei.

[onkelen]

Praktiker Holding - A0F6MD
Neues 13-Wochenhoch

[DR.ZEISSLER]

alles schön und gut, aber die performance ist doch bei sich abzeichnender sanierung grottig.
wird zeit, dass der kurs mal richtig anspringt. alles unter 3,50 ist doch lächerlich.
ich hoffe auf dei auflösung bzw. das covering der short-pos., wenn die 4 mio in den kauf
kommen, kann es hier ganz schnell richtung und über 2 gehen.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.668.687 von Biotechinsider am 02.10.12 12:24:25

Die kommt früher als du glaubst, falls kein besseres Konzept mit einer ausreichenden Finanzierung vorgelegt wird. Wenn da nichts ordenliches kommt, dann reicht das höchstens als Verzögerung.

Erst mal Abwarten wie hoch die Cashburnrate ist. Den Umbau, die zeiweise geschlossenen Filialen und den Abverkauf des nicht mehr benötigten Sortiments gibt es nicht für lau.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.668.735 von DR.ZEISSLER am 02.10.12 12:35:55

Da werden erst richtig Shortpositonen eröffnet, wenn der erste Hype um das angedachte Sanierungskonzept vorbei ist, so meine Vermutung.

Eine bessere Steilvorlage mit Ansage gibt es nicht.


--------------------------------------------------------------------------

Aber lassen wir uns überraschen, vielleicht kommt es ganz anders und es taucht ein weisser Ritter auf, der Praktiker 1 Mrd zu 1% zur Verfügung stellt.
Damit können sämtliche Verbinlichkeiten getilgt und der Umbau finanziert werden. Dazu gibt es noch ein Sanierungkonzept das den Namen verdient, denn Alfred Horbach übernimmt persönlich die Führung.
Alles wird gut und die Praktikeraktionäre dürfen sich über 3000% Kursgewinn freuen.
__________________________________________________________________________

[Autoreifen]

Supermann würde jetzt schreiben.
Bei 1,47 und 1,48 liegen dicke Brocken.
Die großen Verkaufen.

Aber glücklicherweise ist er noch gesperrt.

Hoffe das hält noch lange an.
Es sickert aber auch gar nichts durch wie weit die Kreditverhandlungen sind.
Auch vom Coba Kredit hört man nichts.

Hoffe dass das gute Zeichen sind.

Seit supi fehlt gehts bergauf.
Na hoffentlich hat er seine Short losgeworden.

[Cooltrader1]

Der Kühlhändler (cooltrder) - nicht der Kuh-Händler schrieb:

Na gut, ein paar Seitenhiebe müssen sein.


"Was soll sich denn fundamental bessern? Meinst du damit so eine Art Pseudofinanzierung mit Max Bahr als Sicherheit oder dass hier ein neuer Investor einsteigt und sich an den Zahlen schon eine Besserung zeigt."

Meine Anmerkung bezog sich lediglich auf die Chartanalyse!

Die meisten Anfänger glauben immer, man könne Chartanalyse ohne Fundamentaldaten betreiben. Daher dieses Anhängsel. Die Frage ließ und lasse ich in diesem Falle offen, da es sich hier nur um die Chartanalyse handelt. 4investors läßt ja selbst die Fundamentaldaten fast immer weg - die Chartanalysen von denen sind amateurhaft.

Ich sehe das genau so. Meine Anmerkung war nur dass ich mir nicht vorstellen kann dass sich hier fundamental etwas verbessert. Die Läden laufen heute nicht und werden auch morgen nicht laufen, nur weil der Namen geändert wird.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.668.861 von Autoreifen am 02.10.12 12:59:18

daher macht es hier bei praktiker kein spass ohne suppi. in jedem board gibt es einen cloun

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.668.861 von Autoreifen am 02.10.12 12:59:18

der bengel hatte immer pech. jedes mal, wenn er short war, ist der kurs gestiegen

[Cooltrader1]

Zitat von cathunter: Da werden erst richtig Shortpositonen eröffnet, wenn der erste Hype um das angedachte Sanierungskonzept vorbei ist, so meine Vermutung.

Eine bessere Steilvorlage mit Ansage gibt es nicht.


--------------------------------------------------------------------------

Aber lassen wir uns überraschen, vielleicht kommt es ganz anders und es taucht ein weisser Ritter auf, der Praktiker 1 Mrd zu 1% zur Verfügung stellt.
Damit können sämtliche Verbinlichkeiten getilgt und der Umbau finanziert werden. Dazu gibt es noch ein Sanierungkonzept das den Namen verdient, denn Alfred Horbach übernimmt persönlich die Führung.
Alles wird gut und die Praktikeraktionäre dürfen sich über 3000% Kursgewinn freuen.
__________________________________________________________________________

Genau so ist es, wenn überhaupt etwas kommt dann wahrscheinlich ein halbherziges Sanierungskonzept mit Max Bahr als Sicherheit. Wer soll die Aktie dann kaufen wollen? Die ganzen Zocker sitzen aber auf Positionen, welche die so schnell wie möglich loswerden wollen.

[atze50]

gibts news?

[DR.ZEISSLER]

eine aktie nur knapp über atl liegt zu shorten ist bei aktueller nachrichtenlage selbstmord.
aber ihr ganz schlauen könnt das ja gerne machen.

die 4mio short wurden vermutlich positioniert für den fall, dass die gespräche scheitern.
daher erwarte ich sehr bald deren auflösung.

Doc

[Autoreifen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.669.063 von atze50 am 02.10.12 13:49:28

Scheinbar

Aber wohl noch nicht für alle.

[Autoreifen]

Na dann sind jetzt mal die 1,50 dran.
Mal sehen wie lange es dauert bis die 50K gefuttert sind

[DonVladimir]

Zitat von Biotechinsider: Erstaunlich wie still es hier geworden ist seit der Kurs stabil bis ansteigend ist. Kaum mehr Geschrei bezüglich Insolvenz, pseudo-short-Positionen etc.

Gestern hatte jemand die Zusammenarbeit Barbara Becker und Max Bahr bemängelt bzw. negativ bewertet...demjenigen empfehle ich mal beim doch so heiligen Hornbach reinzuschauen auch dort ist die Dame nämlich mit dabei.

Blödsinn!

Soll ich hier wohl jeden Tag schreiben, dass ich immer noch von einer Insolvenz des Ladens ausgehe? Ich ändere meine Meinung nicht täglich, wie viele andere das hier tun!

[atze50]

Die Praktiker AG ist nur noch bis zum Monatsende durchfinanziert, schreibt die "Financial Times Deutschland" heute unter Berufung auf Verhandlungskreise. Wenn es bis zum Freitag dieser Woche zu keiner Einigung zwischen Vorstand, Großaktionären (Semper Constantia, Maseltov) und Investor (Clemens Vedder) komme, drohe die Insolvenz, so die "FTD".

[atze50]

so bin raus… es gibt keine News u. der Kredit ist am Sonntag abgelaufen.

wünsche euch noch viel Erfolg...

[Abenteurer1964]

Zitat von atze50: Die Praktiker AG ist nur noch bis zum Monatsende durchfinanziert, schreibt die "Financial Times Deutschland" heute unter Berufung auf Verhandlungskreise. Wenn es bis zum Freitag dieser Woche zu keiner Einigung zwischen Vorstand, Großaktionären (Semper Constantia, Maseltov) und Investor (Clemens Vedder) komme, drohe die Insolvenz, so die "FTD".

Ist die FTD überhaupt noch glaubwürdig?

Letzte Woche war es der letzte Freitag und die Insolvenz.
Diese Woche ist es diesen Freitag.
... und nächste Woche gibt es auch wieder einen Freitag ...

[DonVladimir]

Zitat von Cooltrader1: Der Kühlhändler (cooltrder) - nicht der Kuh-Händler schrieb:

Na gut, ein paar Seitenhiebe müssen sein.


"Was soll sich denn fundamental bessern? Meinst du damit so eine Art Pseudofinanzierung mit Max Bahr als Sicherheit oder dass hier ein neuer Investor einsteigt und sich an den Zahlen schon eine Besserung zeigt."

Meine Anmerkung bezog sich lediglich auf die Chartanalyse!

Die meisten Anfänger glauben immer, man könne Chartanalyse ohne Fundamentaldaten betreiben. Daher dieses Anhängsel. Die Frage ließ und lasse ich in diesem Falle offen, da es sich hier nur um die Chartanalyse handelt. 4investors läßt ja selbst die Fundamentaldaten fast immer weg - die Chartanalysen von denen sind amateurhaft.

Ich sehe das genau so. Meine Anmerkung war nur dass ich mir nicht vorstellen kann dass sich hier fundamental etwas verbessert. Die Läden laufen heute nicht und werden auch morgen nicht laufen, nur weil der Namen geändert wird.

Wir halten nochmals fest:
- Vermögenswerte sind kaum vorhanden
- Kosten aktuell deutlich über den Erträgen
- hoher Schuldenstand, der zusätzliche herkömmliche Darlehen nicht mehr erlaubt

Eine Sanierung kann nur erfolgreich sein, wenn die Erträge gesteigert werden und die Kosten gesenkt werden. Kapitalspritze von Minimum 150 Mio. EUR nötig, damit der Laden überlebt. Folglich kann hier nur eine Sonderfinanzierung mit Hilfe eines Investors helfen. Aber man hat seit fast einem Jahr keinen Invetor gefunden. Aus meiner Sicht steht das alles auf Messer´s Schneide. Kommt ein Investor ist es mehr als fraglich, ob der Laden dennoch in der Form einer AG überlebt. Und da habe ich erhebliche Zweifel. Einzige Möglichkeit sehe ich in einem Schuldenschnitt der Gläubigerbanken und das wird schwierig, wenn kein tragfähiges Konzept auf dem Tisch liegt.

Ich würde hier nicht als Investor einsteigen wollen. Begründung: Ich erbe mit dem Einstieg einen extrem hoch verschuldeten Laden, den ich komplett umkrempeln müßte und hierfür nochmals viel Geld investieren müßte. Lieber kaufe ich mir die Teile dann später aus der Insolvenzmasse ohne Schulden.

Fazit:
Das Risiko in die PRA-Aktie zu investieren ist viel zu hoch, da die Insolvenzgefahr seit April dieses Jahres extrem gestiegen ist.

[DonVladimir]

Zitat von atze50: Die Praktiker AG ist nur noch bis zum Monatsende durchfinanziert, schreibt die "Financial Times Deutschland" heute unter Berufung auf Verhandlungskreise. Wenn es bis zum Freitag dieser Woche zu keiner Einigung zwischen Vorstand, Großaktionären (Semper Constantia, Maseltov) und Investor (Clemens Vedder) komme, drohe die Insolvenz, so die "FTD".

Dann lese doch einfach meine Threads einmal durch, die ich hier im Mai/Juni geschrieben habe. Da hatte ich bereits geschrieben, dass denen im September/Oktober das Geld ausgeht. Wenn man eine Bilanz lesen kann, dann lag das bereits zu diesem Zeitpunkt auf der Hand!

Hinter den geschlossenen Türen der Verhandlungspartner wird es aktuell heftig knallen!

Vielleicht sollte ich mir doch noch ein paar Put-Optionen zulegen.

[DonVladimir]

Zitat von Abenteurer1964:

Zitat von atze50: Die Praktiker AG ist nur noch bis zum Monatsende durchfinanziert, schreibt die "Financial Times Deutschland" heute unter Berufung auf Verhandlungskreise. Wenn es bis zum Freitag dieser Woche zu keiner Einigung zwischen Vorstand, Großaktionären (Semper Constantia, Maseltov) und Investor (Clemens Vedder) komme, drohe die Insolvenz, so die "FTD".

Ist die FTD überhaupt noch glaubwürdig?

Letzte Woche war es der letzte Freitag und die Insolvenz.
Diese Woche ist es diesen Freitag.
... und nächste Woche gibt es auch wieder einen Freitag ...

Manchmal ist es sehr erstaunlich, wie lange es bis zur Insolvenzanmeldung kommt. Ich hatte das so grob einmal mit "vor Weihnachtn" taxiert. Sehe aber, falls eine Insolvenz denn kommt Ende Oktober/Anfang November alswahrscheinlich an. Begründung kann sehr ausührlich in meinen alten Threads lesen.

[atze50]

ja ich sehe die Insolvenzgefahr auch, deshalb bin ich raus. U. weil der Kredit noch nicht verlängert wurde bzw. es dazu noch keine Meldung gibt… ich bin ja vor ein paar Tagen nur rein, weil ich auf eine positive Meldung gehofft hatte. Die blieb aber aus u. somit bin ich raus.

U. selbst wenn jetzt dann noch die Kreditverlängerung kommen sollte, wie gehts dann weiter? - langfristig siehts echt mau aus...

[Biotechinsider]

Zitat von Cooltrader1: Der Kühlhändler (cooltrder) - nicht der Kuh-Händler schrieb:

Na gut, ein paar Seitenhiebe müssen sein.


"Was soll sich denn fundamental bessern? Meinst du damit so eine Art Pseudofinanzierung mit Max Bahr als Sicherheit oder dass hier ein neuer Investor einsteigt und sich an den Zahlen schon eine Besserung zeigt."

Meine Anmerkung bezog sich lediglich auf die Chartanalyse!

Die meisten Anfänger glauben immer, man könne Chartanalyse ohne Fundamentaldaten betreiben. Daher dieses Anhängsel. Die Frage ließ und lasse ich in diesem Falle offen, da es sich hier nur um die Chartanalyse handelt. 4investors läßt ja selbst die Fundamentaldaten fast immer weg - die Chartanalysen von denen sind amateurhaft.

Ich sehe das genau so. Meine Anmerkung war nur dass ich mir nicht vorstellen kann dass sich hier fundamental etwas verbessert. Die Läden laufen heute nicht und werden auch morgen nicht laufen, nur weil der Namen geändert wird.

"nur weil der Namen geändert wird". Ich denke man sollte nicht grundsätzlich davon ausgehen das "nur" der Namen geändert wird.

[Biotechinsider]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von Cooltrader1: Der Kühlhändler (cooltrder) - nicht der Kuh-Händler schrieb:

Na gut, ein paar Seitenhiebe müssen sein.


"Was soll sich denn fundamental bessern? Meinst du damit so eine Art Pseudofinanzierung mit Max Bahr als Sicherheit oder dass hier ein neuer Investor einsteigt und sich an den Zahlen schon eine Besserung zeigt."

Meine Anmerkung bezog sich lediglich auf die Chartanalyse!

Die meisten Anfänger glauben immer, man könne Chartanalyse ohne Fundamentaldaten betreiben. Daher dieses Anhängsel. Die Frage ließ und lasse ich in diesem Falle offen, da es sich hier nur um die Chartanalyse handelt. 4investors läßt ja selbst die Fundamentaldaten fast immer weg - die Chartanalysen von denen sind amateurhaft.

Ich sehe das genau so. Meine Anmerkung war nur dass ich mir nicht vorstellen kann dass sich hier fundamental etwas verbessert. Die Läden laufen heute nicht und werden auch morgen nicht laufen, nur weil der Namen geändert wird.

Wir halten nochmals fest:
- Vermögenswerte sind kaum vorhanden
- Kosten aktuell deutlich über den Erträgen
- hoher Schuldenstand, der zusätzliche herkömmliche Darlehen nicht mehr erlaubt

Eine Sanierung kann nur erfolgreich sein, wenn die Erträge gesteigert werden und die Kosten gesenkt werden. Kapitalspritze von Minimum 150 Mio. EUR nötig, damit der Laden überlebt. Folglich kann hier nur eine Sonderfinanzierung mit Hilfe eines Investors helfen. Aber man hat seit fast einem Jahr keinen Invetor gefunden. Aus meiner Sicht steht das alles auf Messer´s Schneide. Kommt ein Investor ist es mehr als fraglich, ob der Laden dennoch in der Form einer AG überlebt. Und da habe ich erhebliche Zweifel. Einzige Möglichkeit sehe ich in einem Schuldenschnitt der Gläubigerbanken und das wird schwierig, wenn kein tragfähiges Konzept auf dem Tisch liegt.

Ich würde hier nicht als Investor einsteigen wollen. Begründung: Ich erbe mit dem Einstieg einen extrem hoch verschuldeten Laden, den ich komplett umkrempeln müßte und hierfür nochmals viel Geld investieren müßte. Lieber kaufe ich mir die Teile dann später aus der Insolvenzmasse ohne Schulden.

Fazit:
Das Risiko in die PRA-Aktie zu investieren ist viel zu hoch, da die Insolvenzgefahr seit April dieses Jahres extrem gestiegen ist.

Was dich dazu bewegt dich hier rumzutreiben bei all dem Wissen das du hast (kann man ja jetzt dann in jeder deiner Nachrichten nachlesen das du alles schon viel früher wusstest), das erstaunt mich schon. Normal musst du doch in Geld schwimmen und dich mit anderen Sachen beschäftigen als "Beiträge in einem mittelmässigen Forum zu schreiben"?

Ich gehe davon aus, dass du nicht nur die Bilanz bei Praktiker lesen konntest sondern auch die vieler anderer Unternehmen und damit, entsprechend deiner Beiträge, stets dem Großteil der Teilnehmer an der Börse einen Schritt voraus bist.

Jaja, wenn Börse nur sooooo einfach wäre

[gauner1]

wieso ist der kurs plötzlich wie ein stein gefallen? sl ?

[antje4711]

hier braucht man nerven wie drahtseile

[lisa46]

zack runter - krass!

[hardy14]

http://www.wiwo.de/unternehmen/handel/rettungskredite-gesich…

tja....

[DonVladimir]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von DonVladimir: ...


Wir halten nochmals fest:
- Vermögenswerte sind kaum vorhanden
- Kosten aktuell deutlich über den Erträgen
- hoher Schuldenstand, der zusätzliche herkömmliche Darlehen nicht mehr erlaubt

Eine Sanierung kann nur erfolgreich sein, wenn die Erträge gesteigert werden und die Kosten gesenkt werden. Kapitalspritze von Minimum 150 Mio. EUR nötig, damit der Laden überlebt. Folglich kann hier nur eine Sonderfinanzierung mit Hilfe eines Investors helfen. Aber man hat seit fast einem Jahr keinen Invetor gefunden. Aus meiner Sicht steht das alles auf Messer´s Schneide. Kommt ein Investor ist es mehr als fraglich, ob der Laden dennoch in der Form einer AG überlebt. Und da habe ich erhebliche Zweifel. Einzige Möglichkeit sehe ich in einem Schuldenschnitt der Gläubigerbanken und das wird schwierig, wenn kein tragfähiges Konzept auf dem Tisch liegt.

Ich würde hier nicht als Investor einsteigen wollen. Begründung: Ich erbe mit dem Einstieg einen extrem hoch verschuldeten Laden, den ich komplett umkrempeln müßte und hierfür nochmals viel Geld investieren müßte. Lieber kaufe ich mir die Teile dann später aus der Insolvenzmasse ohne Schulden.

Fazit:
Das Risiko in die PRA-Aktie zu investieren ist viel zu hoch, da die Insolvenzgefahr seit April dieses Jahres extrem gestiegen ist.

Was dich dazu bewegt dich hier rumzutreiben bei all dem Wissen das du hast (kann man ja jetzt dann in jeder deiner Nachrichten nachlesen das du alles schon viel früher wusstest), das erstaunt mich schon. Normal musst du doch in Geld schwimmen und dich mit anderen Sachen beschäftigen als "Beiträge in einem mittelmässigen Forum zu schreiben"?

Ich gehe davon aus, dass du nicht nur die Bilanz bei Praktiker lesen konntest sondern auch die vieler anderer Unternehmen und damit, entsprechend deiner Beiträge, stets dem Großteil der Teilnehmer an der Börse einen Schritt voraus bist.

Jaja, wenn Börse nur sooooo einfach wäre

Tja Junge, die einen haben das Wissen und verdienen Geld - und die anderen müssen so dumme Postings los lassen wie Du!

Aber Du hast recht! Warum soll ich hier weiter schreiben - qulifizierte Antworten kommen hier wenige - siehe Deine eigene Antwort.

[Biotechinsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.669.840 von gauner1 am 02.10.12 16:11:16

enttäuschte Zocker die auf den schnellen Euro gehofft haben
die, die der Meinung sind das die Kredite nicht ausreichend sind
SL

mal schauen wie´s weitergeht, zumindest ist jetzt erst mal die Luft bereinigt.

[DonVladimir]

Zitat von Biotechinsider: enttäuschte Zocker die auf den schnellen Euro gehofft haben
die, die der Meinung sind das die Kredite nicht ausreichend sind
SL

mal schauen wie´s weitergeht, zumindest ist jetzt erst mal die Luft bereinigt.

Wieder ein sehr geistreicher Beitrag!

Man beachte die Fakten in diesem Beitrag!

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.669.907 von hardy14 am 02.10.12 16:22:07

Müsste da jetzt nicht eigentlich eine Ad-Hoc-Meldung kommen?

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung, bitte per BM klären

[Biotechinsider]

Zitat von Biotechinsider: enttäuschte Zocker die auf den schnellen Euro gehofft haben
die, die der Meinung sind das die Kredite nicht ausreichend sind
SL

mal schauen wie´s weitergeht, zumindest ist jetzt erst mal die Luft bereinigt.

sorry das meine Erklärung auf die nachfolgende Frage von gauner:

wieso ist der kurs plötzlich wie ein stein gefallen? sl ?

[Clue2oo7]

Refinanzierungsvolumen in großen Teilen gesichert


• Praktiker erhält Finanzmittel in Höhe von 40 Millionen Euro sowie verbindliche Zusagen über weitere 20 Millionen Euro
• Gespräche über zusätzliches Darlehen in Höhe von 15 Millionen Euro sollen in Kürze finalisiert werden
• Hausbanken verlängern Kreditvereinbarung für das operative Geschäft
• Warenkreditversicherer sind bereit, die operative Restrukturierung durch Versicherungszusagen zu unterstützen


Kirkel / Hamburg – 02.10.12. Die Verhandlungen über die Fremdfinanzierung der Restrukturierung und der Neuausrichtung der Praktiker AG sind heute in zentralen Teilen erfolgreich abgeschlossen worden. Insbesondere wurde der zwischen der Gesellschaft und einer von der österreichischen Privatbank Semper Constantia beratenen Investorengruppe geschlossene Vertrag über die Gewährung eines besicherten Darlehens in Höhe von 40 Millionen Euro erfolgreich vollzogen. Zudem liegt Praktiker die verbindliche Zusage eines Kreditinstituts vor, nach erfolgreicher Durchführung der von der Hauptversammlung der Gesellschaft am 4. Juli 2012 beschlossenen Kapitalerhöhung zusätzliche Mittel in Höhe von 20 Millionen Euro zu gewähren. Da hierdurch wesentliche Finanzierungsmittel gesichert sind, ist die bestehende Kreditlinie unter Federführung der Commerzbank in Höhe von 40 Millionen Euro auf drei Jahre verlängert worden. Die Warenkreditversicherer der Gesellschaft sind schließlich bereit, den Restrukturierungsprozess durch entsprechende Limitzusagen gegenüber Lieferanten zu unterstützen. Letzter Baustein des Fremdfinanzierungspakets ist ein weiteres Darlehen in Höhe von 15 Millionen Euro. Die Gesellschaft geht davon aus, auch diese Verhandlungen kurzfristig zum Abschluss bringen zu können.

„Mit dieser Paketlösung haben wir den Durchbruch zur Finanzierung unseres Restrukturierungsprogramms weitestgehend geschafft“, betonte Dr. Kay Hafner, Vorsitzender des Vorstands der Praktiker AG. „Weil der Abstimmungsbedarf zwischen den verschiedenen Finanzierungsparteien recht komplex war, haben wir etwas mehr Zeit gebraucht als zunächst erwartet. Aber jetzt haben alle Beteiligten ihren in den Verhandlungen bezeugten Willen zur Kooperation bestätigt. Für uns ist das ein klares Zeichen, dass sie an den Turnaround des Unternehmens glauben, unser Restrukturierungsprogramm voll und ganz unterstützen und es auch weiter begleiten werden. Das gibt uns Sicherheit und Stabilität. Wir sind zuversichtlich, dass wir auch die Verträge über die weiteren 15 Millionen Euro kurzfristig schließen und uns dann voll und ganz auf die Neuausrichtung unseres Geschäftsmodells konzentrieren und es zügig vorantreiben können.“

Das Darlehen, das ursprünglich von einer internationalen Fondsgesellschaft zur Verfügung gestellt werden sollte, ist Dreh- und Angelpunkt des gesamten Konzepts zur Finanzierung der Restrukturierung des Konzerns. Mit den durch Unterstützung der Semper Constantia zugesagten Investorengeldern kann die Finanzierung für Praktiker deutlich günstiger gestaltet werden. Zum Abschluss mit den österreichischen Investoren erklärte Finanzvorstand Markus Schürholz: „Das Darlehensvolumen ist zwar etwas geringer als ursprünglich angestrebt. Aber dafür sind die Konditionen, auf die wir uns mit Semper Constantia einigen konnten, in der Gesamtbetrachtung günstiger als das, was wir an die internationale Fondsgesellschaft hätten leisten müssen.“

Das Darlehen der Investorengruppe von Semper Constantia wird heute ausgezahlt. Zusätzliche Finanzmittel in Höhe von 15 Millionen Euro sollen kurzfristig realisiert werden. Weitere 20 Millionen Euro stehen nach erfolgreicher Kapitalerhöhung zur Verfügung. „Ich bin zuversichtlich, dass wir auch die nun anstehende Kapitalerhöhung erfolgreich bewältigen werden“, so Schürholz, „mit ihr kann die Restrukturierung unseres Unternehmens planmäßig weiter umgesetzt werden."

Unterdessen kommt die operative Umsetzung der Neuausrichtung des Praktiker Konzerns zügig voran. Die erste Welle der Umstellung von Praktiker-Standorten auf die ertragsstarke Marke Max Bahr läuft derzeit, die Neueröffnung der ersten sieben Märkte fand am 27. September statt. Die zweite Welle mit ebenfalls sieben Marktumstellungen folgt in wenigen Wochen. Gleichzeitig werden die Arbeiten am Prototyp eines neuen Praktiker-Marktes forciert, der Rollout neuer Serviceelemente bei Max Bahr fortgesetzt und die notwendigen Verhandlungen zur Einbindung der Lieferanten in die Konzeptarbeit aufgenommen. Im Oktober findet schließlich der Aufbau der neuen Konzernzentrale in Hamburg seinen Abschluss.

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.669.953 von Cooltrader1 am 02.10.12 16:30:03

tja, was ist hier schon normal.
hab noch nichts gefunden....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.669.907 von hardy14 am 02.10.12 16:22:07

Peanuts, das reicht doch hinten und vorn nicht!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.669.907 von hardy14 am 02.10.12 16:22:07

Rettungskredite gesichert.....bevor die Nachricht die Runde macht, kommt man nun noch rein; schnelle 10 % sind allemal drin

[Clue2oo7]

Zitat von belliora: Peanuts, das reicht doch hinten und vorn nicht!

War so klar, dass solche Sprüche kommen. Wir warten noch auf "cooltrader" und Konsorten

Wars das?

[Cooltrader1]

Unter anderem erhalte Praktiker auf Vermittlung des österreichischen Großaktionärs Semper Constantia von einer Investorengruppe ein besichertes Darlehen in Höhe von 40 Millionen Euro. Zudem habe eine Bank zugesagt, nach der geplanten Kapitalerhöhung weitere 20 Millionen Euro zu gewähren. Überdies sei die bestehende Kreditlinie unter Federführung der Commerzbank über 40 Millionen Euro auf drei Jahre verlängert worden.

Ich vermute mal mit Max Bahr als Sicherheit. Das hier bis jetzt noch keine offizielle Ad-Hoc gekommen ist, ist auf jeden Fall eine Frechheit. Solche Informationen müssen alle Investoren gleichzeitig bekommen.

[maximilian1999]

Alles Klar

16.11 Uhr Refinanszierung in großen teilen gesichert

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung, bitte per BM klären

[Biotechinsider]

Zitat von belliora: Peanuts, das reicht doch hinten und vorn nicht!

Wenn man von den ursprünglich veranschlagen 150Mios ausgeht dann OK. Die Frage ist doch aber im Moment eher: Wie kam Madame von jeher darauf, das die Finanzierung niemals 150Mio hoch sein muss, sonder viel weniger Geld ausreichend ist?

[Biotechinsider]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von belliora: Peanuts, das reicht doch hinten und vorn nicht!

Wenn man von den ursprünglich veranschlagen 150Mios ausgeht dann OK. Die Frage ist doch aber im Moment eher: Wie kam Madame von jeher darauf, das die Finanzierung niemals 150Mio hoch sein muss, sonder viel weniger Geld ausreichend ist?

Was ja nun auch offensichtlich alle so eingestehen

[invest63]

Allen Shorties viel Spass !!
Könnte mir vorstellen, dass in ganz kurzer Zeit die Meldung über eine Kapitalerhöhung kommt was zusätzliche ca 80 Millionen bringen könnte.
Dann werden die Banken den Kurs hier schön hochdrücken.
Praktiker ist jetzt eine gaile Turn-Around-Story und Kurse von 3.-Euro bis Jahresende sehr realistisch.
Dann wird man weitersehen ob die Neuausrichtung auch greift.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.024 von Cooltrader1 am 02.10.12 16:43:51

Solche Informationen müssen alle Investoren gleichzeitig bekommen.

Bevor die Info offiziell verkündet wird, steht der Kurs bei 1,60 €.

[invest63]

Viele vergessen die Gelder aus der KE die sicher kommen wird--die bringen nochmal satt Geld und so kommt man doch auf die 150 Millionen !!

[maximilian1999]

Hier der Link dazu
http://www.presseportal.de/pm/32439/2336762/refinanzierungsv…

[invest63]

Eine KE 1:1 zu 1,25 Euro bringen 80 Millionen !
Also liebe beteiligte Banken ;schön den Kurs hochziehen, damit die KE attraktiv ist !

[fohlenpelzig]

Also ich hab das Laufband bei ntv gesehen und bin gleich reingesprungen, mal schauen ob 1,44 gut sind

[maximilian1999]

Baumarkt-Kette Praktiker gerettet - Finanzierung steht
HAMBURG (dpa-AFX) - Die Baumarkt-Kette Praktiker ist gerettet. Die Verhandlungen über die Fremdfinanzierung der Praktiker AG seien in zentralen Teilen erfolgreich abgeschlossen, teilte das Unternehmen am Dienstag mit. Danach wurde ein Finanzierungspaket geschnürt, das unter anderem ein Darlehen über 40 Millionen Euro enthält. 'Mit dieser Paketlösung haben wir den Durchbruch zur Finanzierung unseres Restrukturierungsprogramms weitestgehend geschafft', erklärte der Vorstandsvorsitzende Kay Hafner. Praktiker war mit seiner Rabattpolitik ('20 Prozent auf alles - außer Tiernahrung') zum Sanierungsfall geworden und suchte seit 2011 einen Weg aus der Krise.

Die Aktie des S-Dax-Unternehmens legte zuletzt 0,70 Prozent auf 1,44 Euro zu. Zwischenzeitlich war der Kurs bis auf 1,57 Euro gestiegen./hal/DP/sf

[DonVladimir]

Zitat von Clue2oo7: Refinanzierungsvolumen in großen Teilen gesichert


• Praktiker erhält Finanzmittel in Höhe von 40 Millionen Euro sowie verbindliche Zusagen über weitere 20 Millionen Euro
• Gespräche über zusätzliches Darlehen in Höhe von 15 Millionen Euro sollen in Kürze finalisiert werden
• Hausbanken verlängern Kreditvereinbarung für das operative Geschäft
• Warenkreditversicherer sind bereit, die operative Restrukturierung durch Versicherungszusagen zu unterstützen


Kirkel / Hamburg – 02.10.12. Die Verhandlungen über die Fremdfinanzierung der Restrukturierung und der Neuausrichtung der Praktiker AG sind heute in zentralen Teilen erfolgreich abgeschlossen worden. Insbesondere wurde der zwischen der Gesellschaft und einer von der österreichischen Privatbank Semper Constantia beratenen Investorengruppe geschlossene Vertrag über die Gewährung eines besicherten Darlehens in Höhe von 40 Millionen Euro erfolgreich vollzogen. Zudem liegt Praktiker die verbindliche Zusage eines Kreditinstituts vor, nach erfolgreicher Durchführung der von der Hauptversammlung der Gesellschaft am 4. Juli 2012 beschlossenen Kapitalerhöhung zusätzliche Mittel in Höhe von 20 Millionen Euro zu gewähren. Da hierdurch wesentliche Finanzierungsmittel gesichert sind, ist die bestehende Kreditlinie unter Federführung der Commerzbank in Höhe von 40 Millionen Euro auf drei Jahre verlängert worden. Die Warenkreditversicherer der Gesellschaft sind schließlich bereit, den Restrukturierungsprozess durch entsprechende Limitzusagen gegenüber Lieferanten zu unterstützen. Letzter Baustein des Fremdfinanzierungspakets ist ein weiteres Darlehen in Höhe von 15 Millionen Euro. Die Gesellschaft geht davon aus, auch diese Verhandlungen kurzfristig zum Abschluss bringen zu können.

„Mit dieser Paketlösung haben wir den Durchbruch zur Finanzierung unseres Restrukturierungsprogramms weitestgehend geschafft“, betonte Dr. Kay Hafner, Vorsitzender des Vorstands der Praktiker AG. „Weil der Abstimmungsbedarf zwischen den verschiedenen Finanzierungsparteien recht komplex war, haben wir etwas mehr Zeit gebraucht als zunächst erwartet. Aber jetzt haben alle Beteiligten ihren in den Verhandlungen bezeugten Willen zur Kooperation bestätigt. Für uns ist das ein klares Zeichen, dass sie an den Turnaround des Unternehmens glauben, unser Restrukturierungsprogramm voll und ganz unterstützen und es auch weiter begleiten werden. Das gibt uns Sicherheit und Stabilität. Wir sind zuversichtlich, dass wir auch die Verträge über die weiteren 15 Millionen Euro kurzfristig schließen und uns dann voll und ganz auf die Neuausrichtung unseres Geschäftsmodells konzentrieren und es zügig vorantreiben können.“

Das Darlehen, das ursprünglich von einer internationalen Fondsgesellschaft zur Verfügung gestellt werden sollte, ist Dreh- und Angelpunkt des gesamten Konzepts zur Finanzierung der Restrukturierung des Konzerns. Mit den durch Unterstützung der Semper Constantia zugesagten Investorengeldern kann die Finanzierung für Praktiker deutlich günstiger gestaltet werden. Zum Abschluss mit den österreichischen Investoren erklärte Finanzvorstand Markus Schürholz: „Das Darlehensvolumen ist zwar etwas geringer als ursprünglich angestrebt. Aber dafür sind die Konditionen, auf die wir uns mit Semper Constantia einigen konnten, in der Gesamtbetrachtung günstiger als das, was wir an die internationale Fondsgesellschaft hätten leisten müssen.“

Das Darlehen der Investorengruppe von Semper Constantia wird heute ausgezahlt. Zusätzliche Finanzmittel in Höhe von 15 Millionen Euro sollen kurzfristig realisiert werden. Weitere 20 Millionen Euro stehen nach erfolgreicher Kapitalerhöhung zur Verfügung. „Ich bin zuversichtlich, dass wir auch die nun anstehende Kapitalerhöhung erfolgreich bewältigen werden“, so Schürholz, „mit ihr kann die Restrukturierung unseres Unternehmens planmäßig weiter umgesetzt werden."

Unterdessen kommt die operative Umsetzung der Neuausrichtung des Praktiker Konzerns zügig voran. Die erste Welle der Umstellung von Praktiker-Standorten auf die ertragsstarke Marke Max Bahr läuft derzeit, die Neueröffnung der ersten sieben Märkte fand am 27. September statt. Die zweite Welle mit ebenfalls sieben Marktumstellungen folgt in wenigen Wochen. Gleichzeitig werden die Arbeiten am Prototyp eines neuen Praktiker-Marktes forciert, der Rollout neuer Serviceelemente bei Max Bahr fortgesetzt und die notwendigen Verhandlungen zur Einbindung der Lieferanten in die Konzeptarbeit aufgenommen. Im Oktober findet schließlich der Aufbau der neuen Konzernzentrale in Hamburg seinen Abschluss.

Heißt im Klartext:
Das Bankenkonsortium hält still - die bereits bestehenden 40 Mio. werden weiter verlängert - befreistet auf drei Jahre.

Semper zahlt 20 Mio EUR direkt aus, damit der Liquiditätsengpass beseitigt ist, sonst gehen in den nächsten wochen die Lichter aus - damit hat man nochmals Zeit gewonnen.

Die Warenkreditgeber sind bereit Policen abzuschließen. Dauer unbekannt - Kreditsicherheiten wahrscheinlich auf die Liquiditätsspritze von Semper abgestellt

Über ein weiteres Darlehen in Höhe von 15 Mio EUR wird verhandelt - Kreditgeber unbekannt.

Schön ist der Satz: "Weitere 20 Mio. EUR stehen nach erfolgreicher Kapitalerhöhung zur Verfügung" - und was ist bei erfolgloser Kapitalerhöhung?

Das heißt unter dem Strich: Neues Geld fließt in Höhe von 20 Mio von Semper - evtl. zusätzlich 15 Mio EUR vom großen Unbekannten - und eine Kapitalerhöhung soll nochmals 20 Mio. EUR bringen. Macht zusammen 55 Mio. EUR.

Das ist meines Erachtens nicht ausreichend. Da müßte der doppelte Betrag fließen. Aber was nicht ist, kann ja noch werden.

Der Hintergrund ist klar: Semper zahlt das Darlehen aus, um den Laden nicht über die Wupper gehen zu lassen. Damit gewinnt man nochmals Zeit. Nun muss man die Ertrags-Kosten-Struktur in den Griff bekommen. Das wird nicht leicht! Wenn sich dadurch die Bonität von PRA verbessert, werden Dritte das Sanierungskonzept mittragen. Die setzen aktuell alles auf eine Karte! Aber anders geht es nicht mehr in dieser Situation.

[Cooltrader1]

!

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[Biotechinsider]

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[invest63]

DonVladimir--deine Rechnung ist völlig falsch.
Es wird wohl eine KE 1:1 geben(60 Millionen Aktien)--dann rechne mal was das bei einem Kurs von 1-1,25 Euro bringt !
Genügend um ein vernünftiges Konzept zu realisieren !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.126 von fohlenpelzig am 02.10.12 16:59:46

sind gut , bis alle aufspringen, steht der Kurs höher

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.197 von RealJoker am 02.10.12 17:12:19

aktuell 1,54 €, manchmal ist Börse doch etwas berechenbar...


...bis man wieder eines Besseren belehrt wird...

[gauner1]

die gurke ist wieder da

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.174 von invest63 am 02.10.12 17:07:58

Bei den Mastertradern rechnet man mit einer KE unter Ausschluß der Aktionäre, angeblich soll diese von den banken allein gestämmt werden...

[antje4711]

Wegen Bezugsrecht mal Blick in § 186 AktG werfen.

[DonVladimir]

Zitat von invest63: DonVladimir--deine Rechnung ist völlig falsch.
Es wird wohl eine KE 1:1 geben(60 Millionen Aktien)--dann rechne mal was das bei einem Kurs von 1-1,25 Euro bringt !
Genügend um ein vernünftiges Konzept zu realisieren !

Es ist sehr einfach zu schreiben "Deine Berechnung ist völlig falsch", ohne jedoch eine jegliche Begründung zu liefern.

Wenn eine Kapitalerhöhung 1:1 käme - was ich im Übrigen bezweifle - dann käme hier maximal ein EUR rein - also rund 60 Mio. EUR.

Wahrscheinlicher sind die genannten 20 Mio. EUR und das wird schon nicht leicht - ist aber realistisch.

So, nachdem der Thread hier wieder dank dummer und uqualifizierter Beiträge einiger User leidet, werde ich mich für die nächste Zeit hier zurück ziehen und ziehe Foren mit einem deutlich höheren Niveau in nächster Zeit vor.

[cathunter]

Ich habe einfach ein Problem:

Der Laden ist nahezu völlig herunter gewirtschaftet, nicht profitabel und dazu noch klamm.

Mehr als eine halbe Milliarde wurde alleine letztes Jahr verbrannt.


...und nun wollen die das mit diesem "Pseudosanierungskonzept" hin bekommen, den Laden dauerhaft profitabel zu machen bei den anstehenden Belastungen.

In Schwaben sagt man dazu: " Spässle gmacht !"

Aber das ist Börse jetzt wird das Teil ein wenig hoch gezockt um dann noch steiler abzustürzen - langsam sollte man den Finger an der Shortknopf legen...die Finger jucken schon.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.430 von cathunter am 02.10.12 17:49:50

Schau einfach mal was für Leute die Aktie hier hochkaufen.

"Ey voll geil, bei NTV auf Laufband stand Praktiker bekommt Finanzierung. In ein paar Wochen verkaufe ich für 3 Euro und mache 100%"

Da hätte jetzt auch stehen können "Insolvenz abgewendet" und im kleingedruckten "Aktionäre verlieren durch einen Debt-to-Equity aber 99%" und die selben Schwachköpfe hätten die Aktie trotzdem gekauft.

[gauner1]

die gurke kostet 1,61

[invest63]

Da hat wohl jemand massiv Angst mit seinen Shorts
Möchte nicht wissen wieviele hier jetzt gerade Kopfschmerzen haben
Das kann ganz böse enden für die Shorties.

[invest63]

1,60 E
Ja ja, lauter Dummköpfe die kaufen.
Ich glaube die Dummköpfe sind eher auf der Shortseite zu finden !

[Cooltrader1]

Zitat von invest63: Da hat wohl jemand massiv Angst mit seinen Shorts
Möchte nicht wissen wieviele hier jetzt gerade Kopfschmerzen haben
Das kann ganz böse enden für die Shorties.

Wie kann man als erwachsener Mensch ein so sinnbefreites Posting hier ablassen?

[floppenjoe]

und dabei ist der dax,noch nichtmal im plus lasse es morgen grün werden ca 2%

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.521 von invest63 am 02.10.12 18:08:03

wird es auch

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.472 von Cooltrader1 am 02.10.12 17:56:26

Ich glaube meine 1,44 sind saugut

[Cooltrader1]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.615 von Cooltrader1 am 02.10.12 18:25:44

Mal ein gutes Beispiel:

Am 31. Januar hat Q-Cells verkündet dass das Eigenkapital aufgebraucht ist. Die Aktie ist dann innerhalb von 2 Tagen noch mal fast 100% gestiegen.

[Cooltrader1]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von invest63: DonVladimir--deine Rechnung ist völlig falsch.
Es wird wohl eine KE 1:1 geben(60 Millionen Aktien)--dann rechne mal was das bei einem Kurs von 1-1,25 Euro bringt !
Genügend um ein vernünftiges Konzept zu realisieren !

Es ist sehr einfach zu schreiben "Deine Berechnung ist völlig falsch", ohne jedoch eine jegliche Begründung zu liefern.

Wenn eine Kapitalerhöhung 1:1 käme - was ich im Übrigen bezweifle - dann käme hier maximal ein EUR rein - also rund 60 Mio. EUR.

Wahrscheinlicher sind die genannten 20 Mio. EUR und das wird schon nicht leicht - ist aber realistisch.

So, nachdem der Thread hier wieder dank dummer und uqualifizierter Beiträge einiger User leidet, werde ich mich für die nächste Zeit hier zurück ziehen und ziehe Foren mit einem deutlich höheren Niveau in nächster Zeit vor.

Ich bin auch an einem Forum mit deutlich höherer Qualität interessiert. Schreib mir aber eine Boardmail damit die Schwachköpfe hier nicht nachkommen.

[Konsument]

Die Aktie ist heute wirklich gut gelaufen! Wenn man sich das Massnahmenpaket anschaut, hält sich die Neuverschuldung in Grenzen. Davon müßte eigentlich die Anleihe profitieren, die zwar auch schon ein bisschen angezogen hat, aber im Vergleich zur Aktie deutlich hinterherhinkt. Die geplante Kapitalerhöhung, wenn sie erfolgreich durchgezogen wird, stärkt jedenfalls die Position der Anleihe-Gläubiger.

[File083]

Juhu.. gerade Heim gekommen... Super gemacht Praktiker...

Die kleine Kapitalerhöhung kann der Kurs verschmerzen, bzw. ist schon eingepreist.

Auf geht´s zu 2€!

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.615 von Cooltrader1 am 02.10.12 18:25:44

Du disqualifizierst dich selbst durch deine Beleidigungen, mehr ist nicht zu sagen und mehr Sage ich auch nicht mehr zu dir

[luisfabiano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.615 von Cooltrader1 am 02.10.12 18:25:44

Man, was bist Du für ein kaputter Typ, unerträglich...

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.694 von File083 am 02.10.12 18:46:12

Was ist heute genau passiert?

Praktiker hat eine verbindliche Zusage von Semper von 20 Mio. mit Max Bahr als Sicherheit bekommen.

Unter Fox wurden noch 500 Mio. für eine Sanierung veranschlagt.

Anchorage hat immerhin 85 Mio. für Max Bahr als Sicherheit geboten.

Die Mindestschätzungen für ein Darlehen von Semper lagen bei 85-120 Mio.

Und jetzt bekommt Praktiker lediglich 20 Mio. für Max Bahr als Sicherheit + Verlängerung der Kredite der Coba + Versprechungen einer KE und weiteren 15 Mio. von einem neuen noch unbekannten Investor

Wie lange reicht das Geld? Ein Quartal? Und dadurch soll jetzt die Sanierung gelingen...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.664 von Konsument am 02.10.12 18:40:07

Und womit wollen die die Anleihezinsen, geschweige denn die Anleihe am Laufzeitende zurückzahlen ?

Mit Hosenknöpfen ?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.661 von Cooltrader1 am 02.10.12 18:39:47

Wäre auch interessiert, dann sind die "Praktikerprofis" (boah ey, die 1,42 ist genommen gleich fliegt der Deckel weg, jetzt ist Luft bis knapp 2, die Shorties werden brennen) unter sich und niemand stört mehr deren Seelenfrieden.

[File083]

Könnte auch sein das es morgen 20% auf alles gibt , wenn die KE zu 1,20€ kommt

[File083]

Geht runter....SL Welle..meiner inklusive ;-)

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.782 von File083 am 02.10.12 19:04:55

Wieviel wirfst du denn? 2k?

[MichiMischtMit]

Ich bin mal mit dabei.
Mal sehen ob die eine schöne Turnaround-Story hinbekommen

[gauner1]

leider wird hier vergessen, dass je höher der kurs, werden umso weniger aktien ausgegeben. dass heußt weniger verwässerung. wir werden bis mindestens 2 laufen

shorties müssen schnell handeln, sonst ist verbrennung bzw glattstellen

[herwoe]

wie kann man denn feststellen, dass und wieviel shorts es gibt ?

[AND_1]

Zitat von herwoe: wie kann man denn feststellen, dass und wieviel shorts es gibt ?

Unter anderem gibt es den Sothic Capital European Opportunities Master Fund, der erst vor Kurzem eine Netto-Leerverkaufsposition von 4,35% gemeldet hat! Außerdem gehe ich davon aus, dass ggf. noch der ein oder andere der (vermeintlichen) Forumexperten, auf das - für mich eher unwahrscheinliche - Insolvenzszenario gewettet haben bzw. immer noch hoffen...

Sothic Capital European Opportunities Master Fund
Grand Cayman
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen nach § 30i WpHG

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Mitteilungspflichtigen eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Praktiker AG

ISIN: DE000A0F6MD5

Die Schwelle von 4,3 % wurde überschritten.

Handelstag, an dem die Netto-Leerverkaufsposition entstanden ist: 13.09.2012

Gehaltene Netto-Leerverkaufsposition: 4,35 %

[AND_1]

Ich hatte mir allerdings erhofft, dass in Zusammenhang mit der Bekanntgabe über den erfolgreichen Abschluss der Finanzierungsverhandlungen auch eine Meldung i.S. Vorstandspersonalie erfolgt! Naja, was nicht ist, wird (bestimmt) noch kommen...

[atze50]

was ist denn eine Netto-Leerverkaufsposition? was bedeuten die 4,3%?

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.175 von atze50 am 02.10.12 20:48:12

Die Höhe einer Netto-Leerverkaufsposition in einer Aktie ergibt sich, wie folgt:

Höhe einer Netto-Leerverkaufsposition = [Short Position(en) - Long-Position(en)] / Gesamtzahl der ausgegebenen Aktien

[AND_1]

Zitat von atze50: was ist denn eine Netto-Leerverkaufsposition?

Bedeutet, dass, wenn man alle der von o.g. Fund gehaltenen Finanzinstrumente saldiert, im wirtschaftlichen Sinne eine Leerverkaufsposition vorliegt. Defakto wurden/werden Aktien verkauft, die man nicht hat (und irgendwann am Markt [zurück-]kaufen muss).

Zitat von atze50: was bedeuten die 4,3%?

Ist auf die ausstehenden Aktien von Praktiker (= 58 Mio.) bezogen...

[gauner1]

finenzierung steht

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5014906-roundup-ba…

[Zingostar]

dürfte wohl um ca, 1,30 Euro sein ... Fondsmanager entlassen ;-)

[Clue2oo7]

http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:baumarkt…

Auch sonst ist das jetzt erzielte Ergebnis überraschend dicht an den Anchorage-Kredit angelehnt, den Praktiker-Aktionär Semper Constantia monatelang als Knebelkredit abgelehnt hatte, während das Praktiker-Management Semper-Constantias Gegen-Kreditangebot als von der Bank noch gar nicht finanziert gebrandmarkt hatte.
Neben der Stückelung, die die Zweifel an der von Semper Constantias versprochener Finanzkraft im Nachhinein bestätigt, sind auch die Kreditkonditionen ähnlich. Der genaue Zinssatz ist zwar nicht bekannt. Anstelle der 15 Prozent plus Euribor, die Anchorage verlangt hatte, liegt der Satz FTD-Informationen zufolge nun aber im Bereich von 13 Prozent plus Euribor. Gleichzeitig ist der Kredit mit Max Bahr besichert, dem einzig wertvollen Teil des Konzerns. Diese Sicherheit hatten die Österreicher Anchorage seinerzeit auf keinen Fall gewähren wollen, weil die Befürchtung bestand, dass Anchorage ohnehin an diesen Unternehmensteil herankommen wollte.

Diese Möglichkeit zumindest steht Semper Constantia nun nicht so einfach offen. Die Kreditbedingungen seien erheblich weniger strikt als bei Anchorage, sagte ein Firmensprecher. Das erschwert es dem Kreditgeber, den Kredit fällig zu stellen und die Sicherheit zu verwerten. Zudem würde sich Semper Constantia mit so einem Schritt in seiner Rolle als Praktiker-Großaktionär finanziell schaden. "Die Bedingungen sind zwar nicht viel besser, aber die ganze Geschichte dahinter ist eine andere", hieß es deshalb am Dienstag im Umfeld der Österreicher.

[100facher_Millionaer]

Ist der Clemens Vedder hier jetzt noch an Bord?
Ich erinnere mich an seine Aussage zu Praktiker kürzlich "Wir sind hier nicht bei Jugend forscht."

War das mal wieder nur heiße Luft, oder hat er noch was zu sagen?
Habe ihn dieses Jahr schon im Pony/Kampen steil gehen sehen und wäre ja schön, ihn auch mal wieder im Business zu sehen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.210 von RealJoker am 02.10.12 17:15:02

Die tolle Rettung ist doch sehr trauig. Jetzt bekommt Praktiker gerade einmal lächerliche 40 Mio Euro. Alleine die kurzfristigen Schulden betrugen zum 30.6. bereits 676 Mio Euro!!!. Der Anstieg der kurzfristigen Schulden im letzten halben Jahr betrug fast 70 Mio. Euro. Das heißt, dass Darlehen reicht gerade bis zur Kapitalerhöhung, die dann die Aktionäre ohne Sicherheiten machen sollen. Nur die Darlehensgeber haben sich Max Bahr gesichert. So kann man noch schnell die Kapitalerhöhung machen, die Sanierungskosten bezahlen und dann Insolvenz anmelden. Der dumme Aktionär geht leer aus und die Darlehensgeber erhalten Max Bahr zum Sonderpreis. Da kann man als Darlehensgeber doch nur noch die Insolvenz herbeisehnen.

Aktionär und MoneyMoney haben heute Morgen noch einmal mit charttechnischen Argumenten gut gepuscht. Ich habe meinen Gewinn vorsichtshalber realisiert. Allerdings weiß ich auch nicht, wieviele "Dumme" jetzt noch vor der Kapitalerhöhung einsteigen. Ich denke, man soll jetzt verkaufen, bevor es keine "Deppen" mehr gibt, die einem die Aktien nicht abnehmen. Aber das muss jeder selber entscheiden. Lieber den "Spatz" in der Hand als die "Taube" auf dem Dach.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.707 von Ralph100 am 02.10.12 22:58:10

http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:baumarkt…

Auch sonst ist das jetzt erzielte Ergebnis überraschend dicht an den Anchorage-Kredit angelehnt, den Praktiker-Aktionär Semper Constantia monatelang als Knebelkredit abgelehnt hatte, während das Praktiker-Management Semper-Constantias Gegen-Kreditangebot als von der Bank noch gar nicht finanziert gebrandmarkt hatte.
Neben der Stückelung, die die Zweifel an der von Semper Constantias versprochener Finanzkraft im Nachhinein bestätigt, sind auch die Kreditkonditionen ähnlich. Der genaue Zinssatz ist zwar nicht bekannt. Anstelle der 15 Prozent plus Euribor, die Anchorage verlangt hatte, liegt der Satz FTD-Informationen zufolge nun aber im Bereich von 13 Prozent plus Euribor. Gleichzeitig ist der Kredit mit Max Bahr besichert, dem einzig wertvollen Teil des Konzerns. Diese Sicherheit hatten die Österreicher Anchorage seinerzeit auf keinen Fall gewähren wollen, weil die Befürchtung bestand, dass Anchorage ohnehin an diesen Unternehmensteil herankommen wollte.

Diese Möglichkeit zumindest steht Semper Constantia nun nicht so einfach offen. Die Kreditbedingungen seien erheblich weniger strikt als bei Anchorage, sagte ein Firmensprecher. Das erschwert es dem Kreditgeber, den Kredit fällig zu stellen und die Sicherheit zu verwerten. Zudem würde sich Semper Constantia mit so einem Schritt in seiner Rolle als Praktiker-Großaktionär finanziell schaden. "Die Bedingungen sind zwar nicht viel besser, aber die ganze Geschichte dahinter ist eine andere", hieß es deshalb am Dienstag im Umfeld der Österreicher.

Wie will denn Praktiker nun auch noch zusätzlich 13%+ Zinsen bezahlen???

[Zingostar]

Was soll den das gebashe, wohl den Einstieg verpasst ?!?!

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.737 von Zingostar am 02.10.12 23:09:25

...ne, den Ausstieg geschafft!

Die Umsetzung des Sanierungskonzepts war nach Unternehmensangaben ohne Kredite und eine Kapitalerhöhung um 60 Millionen Euro nicht zu bewältigen. Praktiker hatte sich durch eine Niedrigpreis-Strategie (20 Prozent auf alles, außer Tiernahrung) in eine schwere Krise manövriert und will nun mehr als die Hälfte der 234 Märkte auf die profitable Konzerntochter Max Bahr umflaggen. Bislang sind 14 Märkte im Umbau, der rund vier Wochen dauert; die ersten neuen Max-Bahr-Märkte sollen am 27. September eröffnet werden.lt. Focus!!!

Wer kauft denn jetzt die Aktien aus der Kapitalerhöhung und zu welchem Preis???

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.737 von Zingostar am 02.10.12 23:09:25

...ich orientiere mich da etwas an der Aktionär. Wenn die bashen "rein", wenn die pushen - wie heute - "raus". Angeblich machen die das auch so.

[Ralph100]

...na wegen meinen Beiträgen werde ich von ein paar Daueroptimisten bestimmt einige Prügel einstecken müssen.

[Zingostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.754 von Ralph100 am 02.10.12 23:14:19

na wann biste denn raus, zu 1,37 als es nochmal runterging nach dem ersten Hype?!
Vom Chart her bis 1,75 locker drin morgen, und die shorties müssen auch glattstellen.

Aktionär is für n A.... Abfalleimer ;-)

[Zingostar]

Wenn die Details zur ke rauskommen überlege ich rauszugehen... Da ist noch viel Raum für Spekulationen wie das ganze aussieht... Und die Spekulation treibt den Kurs... Is doch alles ganz einfach :-)))) haha

[cathunter]

In den "Debilenhype", so Morgen nochmal eins drauf gesattelt wird, kann man langfristig mit Kursziel 5 Cent short gehen.

Dafür haben die einen Monat verhandelt. MB kann so theoretisch für 20 Millionen den Besitzer wechseln, Respekt !

Da soll nun der große Wurf von Isabella gewesen sein.

*Gröhl*, für den/die Kreditgeber sicherlich.

[Circle_Jerk]

Krass, 13% plus Euribor - da hätte man auch gleich die Insolvenz beantragen können - wie um alles in der Welt sollen derart hohe Zinszahlungen erwirtschaftet werden - insgesamt erscheint die Höhe der hereinzuholenden Sanierungsmittel insbesondere in Anbetracht der Konditionen mir bei weitem nicht ausreichend für eine nachhaltige Sanierung des Unternehmens. Hier ist die Insolvenz letztlich nur vertagt und zwar nicht für sehr lange in Anbetracht der geringen neuen Mittel. Eine Kapitalerhöhung wird nur mit gigantischen Abschlägen auf den aktuellen Kurs zu plazieren sein - 30% bis 50% wäre eine normale Hausnummer für eine solche Maßnahme - in diesem Bereich haben sich die notleidenden südeuropäischen Banken oder auch die irischen Finanzinstitute seinerzeit frisches Geld besorgt.

Ich sehe hier kurz-, mittel- und langfristig für einen Investor rein gar nix zu gewinnen.

Die Existenzberechtigung der Praktiker-Baumärkte erschließt sich mir nach wie vor nicht, von daher sollte das Unternehmen nach der Insolvenz Max Bahr im Ganzen an solvente Konkurrenz oder Private Equity verkaufen und verbliebene Praktiker-Filialen entweder abwickeln oder in gangbaren Einzelfällen ebenfalls der Konkurrenz andienen. Nach Bedienung der Gläubiger dürfte für die Investoren allerdings nix mehr übrig sein - wie immer.

[floppenjoe]

zwei bis drei tage über 200gd reichen um einen trendwechsels

[onkelen]

Der Baumarktkonzern Praktiker hat sich nach langem Ringen mit rettenden Geldgebern geeinigt. Das Unternehmen erhält einen 40 Millionen Euro schweren Kredit, mit dem der Umbau der meisten Praktiker-Häuser in Baumärkte der Tochter Max Bahr angegangen werden soll. Die Aktie zieht an.

Frankfurt am Main - Gesichert sei nun auch das laufende Geschäft, teilte Praktiker am Dienstag mit: Ein Banken-Konsortium unter der Führung der Commerzbank verlängert einen im Frühjahr gewährten Kredit über 40 Millionen Euro auf drei Jahre, und die Warenkreditversicherer zögen bei der Sanierung mit. Weitere angestrebte Kredite in Höhe von 35 Millionen Euro für die Sanierung stehen allerdings noch aus.

"Mit dieser Paketlösung haben wir den Durchbruch zur Finanzierung unseres Restrukturierungsprogramms weitestgehend geschafft", sagte Vorstandschef Kay Hafner. Doch muss Praktiker Chart zeigen mit etwas weniger Geld auskommen als geplant. Verhandlungen über einen Hochzinskredit über 85 Millionen Euro mit dem Hedgefonds Anchorage waren vor vier Wochen gescheitert.

Die Fondsmanagerin Isabella de Krassny als Vertreterin der Großaktionäre hatte dem Konzern in Aussicht gestellt, in die Bresche zu springen. Nun kommen nur 40 Millionen Euro von Investoren, die der österreichischen Privatbank Semper Constantia nahestehen, deren Fonds wiederum Großaktionäre von Praktiker sind. 20 Millionen Euro will eine andere, nicht genannte Bank aber erst nach der für das Jahresende geplanten Kapitalerhöhung über 60 Millionen Euro beisteuern.

Um weitere 15 Millionen Euro, die nach Praktiker-Angaben ein ebenfalls ungenannter Investor aus dem Umfeld von Semper Constantia bereit stellt, wird noch gerungen. "Weil der Abstimmungsbedarf zwischen den verschiedenen Finanzierungsparteien recht komplex war, haben wir etwas mehr Zeit gebraucht als erwartet", erklärte Hafner.

Finanzierung günstiger als die von Anchorage geforderten 16 Prozent

Das Commerzbank-Darlehen war eigentlich schon am Sonntag ausgelaufen, die Banken hatten aber stillgehalten. Letztlich sei die Finanzierung aber deutlich günstiger als die 16 Prozent, die Anchorage gefordert hatte. Der mit de Krassny verbündete Investor Clemens Vedder hatte angekündigt, sich mit bis zu 30 Millionen Euro an der Kapitalspritze zu beteiligen.

An der Börse überwog am Dienstag Erleichterung über die bevorstehende Rettung: Die Aktie stieg um 7 Prozent auf 1,53 Euro, obwohl die derzeitigen Aktionäre mit der Kapitalerhöhung stark verwässert werden. Scheitert die Sanierung von Praktiker, können sich die neuen Kreditgeber an der im oberen Preissegment operierenden Kette Max Bahr schadlos halten. Als Sicherheit dienten aber nur die 78 Märkte, die schon vor der Sanierung unter der Marke firmierten.

Am 27. September waren 27 ehemalige Praktiker-Märkte unter der Marke Max Bahr neu eröffnet worden, in wenigen Wochen sollen sieben weitere folgen. Das Tempo des Umbaus werde durch das kleinere Kreditvolumen nicht behindert, sagte ein Sprecher: "Ich denke, dass es reicht, um unsere Restrukturierung umzusetzen."

la/reuters

[gauner1]

nach monatelangen gezerre ist die finanzierung gesichert. 1,80 müsste heute erreicht werden.

[Zingostar]

Gleich geht's an die 1,60

[Zingostar]

Praktiker Anleger
Das ist die Sensation! Geldregen voraus!
Autor: Jan Pahl | 03.10.2012, 07:50 | 227 Aufrufe | 0 |


Liebe Leser,
es gibt wirklich sehr gute Nachrichten für alle Praktiker Aktionäre. Die dringend benötigten 40 Millionen Euro scheinen nun durch eine österreichische Privatbanken gestellt zu werden.

Gestern hat der Ausbruch nun endlich stattgefunden und es sieht verdammt gut für die Aktie von Praktiker aus. Ebenfalls gestern haben wir spekulativen Anlegern zum Kauf der Aktie geraten, was jetzt auch ein guter Trade werden dürfte. Wenn der Ausbruch über 1,50 Euro gelingt, wäre sogar Platz bis 2,00 Euro vorhanden. Platzieren Sie aber unbedingt einen Stoppkurs bei 1,30 Euro, damit die Position abgesichert ist.

Insgesamt hat sich das Bild bei Praktiker sehr stark aufgehellt, sodass wir jetzt davon ausgehen, dass der Trend nach oben zeigen dürfte. Auf den Stoppkurs dürften Sie aber auf keinen Fall verzichten.

Sobald es neue Kauf- oder Verkaufssignale bei Praktiker gibt oder sich unsere Einschätzung zur Aktie ändert, werden wir Ihnen dieses kostenlos über den MoneyMoney Aktienalarm Verteiler mitteilen.

Hinweis laut §34b WpHG: Die Redaktion/der Autor ist in den entsprechenden Wertpapieren / Basiswerten derzeit nicht investiert. Es liegt daher kein Interessenskonflikt vor. Die in diesem Artikel enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar.

© Kai Sturm



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[Zingostar]

die 1,50 von oben getestet, jetz weiter up :-)
Und die Angsthasen sind raus ...

[Baroni]

dpa-AFX: ANALYSE-FLASH: Deutsche Bank belässt Praktiker auf 'Hold' - Ziel 1,70 Euro

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Deutsche Bank hat die Einstufung für
Praktiker <PRA.ETR> nach erfolgreicher Finanzierung des Restrukturierungsprogram
ms auf 'Hold' mit einem Kursziel von 1,70 Euro belassen. Die Nachricht sei
ausgesprochen positiv, schrieb Analyst Michael Kuhn in einer Studie vom
Mittwoch. Vorerst sei die Baumarktkette gerettet. Sie müsse aber bald den
Nachweis liefern, dass sie ihre Profitabilität im Heimatmarkt verbessern kann.
Zudem sei eine Straffung des Portfolios an internationalen Filialen nötig. Das
neue Finanzierungspaket sei die Grundlage dafür./ajx/tih/ag






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dpa-AFX Broker - die Trader News von dpa-AFX
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[Zingostar]

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=6…

[Zingostar]

geringes Handelsvolumen... Haha

[Zingostar]

Auf der 1,60 liegen 50k

[bastisuperman]

Kapitalerhöhung wann und zu welchem Preis??

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.672.460 von bastisuperman am 03.10.12 10:31:18

Soll auf jeden Fall noch in diesem Jahr über die Bühne gehen.

[Zingostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.672.460 von bastisuperman am 03.10.12 10:31:18

Geplant Ende des Jahres , zu welchem Preis ist Spekulation ;-)

[DR.ZEISSLER]

hoffentlich brennen die shorties bis 3 eur.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.672.386 von Zingostar am 03.10.12 10:12:41

...na ich würde mir da so meine Gedanken machen, wenn die Börsenbriefe am Feiertag nochmal äußerst positive Meldungen veröffentlichen. Aber für einen soliden Ausstieg ist das eine echte Chance. "Der Aktionär" wird bestimmt auch noch einmal nachlegen.

[gauner1]

finanzierung eingepreist gewesen. kann nur runtergen duch gewinnmitnahmen

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.672.490 von DR.ZEISSLER am 03.10.12 10:38:14

Finanzierung ja ABER:

13 % plus Euribor ist ja Wahnsinn!!!

[atze50]

wieso gibts heute überhaupt Handel an den Börsen? - heut ist doch Feiertag!

[Clue2oo7]

Zitat von Ralph100: ...na ich würde mir da so meine Gedanken machen, wenn die Börsenbriefe am Feiertag nochmal äußerst positive Meldungen veröffentlichen. Aber für einen soliden Ausstieg ist das eine echte Chance. "Der Aktionär" wird bestimmt auch noch einmal nachlegen.

Und du glaubst die bewegen die Kurse Lächerlich

[onkelen]

Deutsche Bank belässt Praktiker auf 'Hold' - Ziel 1,70 Euro

Die Deutsche Bank hat die Einstufung für Praktiker nach erfolgreicher Finanzierung des Restrukturierungsprogramms auf "Hold" mit einem Kursziel von 1,70 Euro belassen. Die Nachricht sei ausgesprochen positiv, schrieb Analyst Michael Kuhn in einer Studie vom Mittwoch. Vorerst sei die Baumarktkette gerettet. Sie müsse aber bald den Nachweis liefern, dass sie ihre Profitabilität im Heimatmarkt verbessern kann. Zudem sei eine Straffung des Portfolios an internationalen Filialen nötig. Das neue Finanzierungspaket sei die Grundlage dafür.

AFA0020 2012-10-03/10:36

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.672.513 von bastisuperman am 03.10.12 10:43:18

02.10.2012, 19:08 FTD

Baumarktkette:Praktiker wendet die Zahlungsunfähigkeit ab


Die Baumarktkette erhält nach Ablauf aller Fristen doch noch Kredit. Der fällt bisher kleiner aus als erhofft - und wird teurer als erwartet. von Henning Hinze Hamburg

Praktiker hat erstmal wieder Geld. Am Dienstagnachmittag meldete die Baumarktkette die seit Tagen überfällige Auszahlung eines überraschend teuren Kredites, mit dem das Unternehmen eine drohende Zahlungsunfähigkeit abwendet. In einem ersten Schritt überweist der Großaktionär Semper Constantia 40 Mio. Euro. Zusammen mit anderen Krediten können es noch bis zu 75 Mio. werden. Auch die am Wochenende schon ausgelaufenen Kreditverträge zur Finanzierung des laufenden Geschäfts durch ein Bankenkonsortium um die Commerzbank sind nun verlängert.

Kurzfristig reichen die Kredittranchen aus, um Praktiker zu retten. Die Baumarkt-Manager können sich nun zumindest für die nächste Zeit um die Sanierung des operativen Geschäfts kümmern, wozu auch der großflächige Umbau von Praktiker-Märkten zu Filialen der Tochterfirma Max Bahr gehört. Auch müssen sie sich in den kommenden Monaten überlegen, wie sie die Praktiker-Filialen ausstatten wollen, die zu schwach für eine Umbenennung sind.

Ganz zusammen hat Praktiker das mittelfristig nötige Geld trotz des Etappensiegs aber noch nicht. Einerseits muss der Konzern die auf der Hauptversammlung Anfang Juli beschlossene Kapitalerhöhung umsetzen, um einen weiteren 20-Mio.-Euro-Kredit von einer ungenannten Bank ausgezahlt zu bekommen. Ein weiterer 15-Mio.-Euro-Kredit ebenfalls unbekannter Herkunft ist bisher zudem nur ein begründeter Hoffnungswert, für den es aber keinen Vertrag gibt.

Eine Stückelung der Auszahlung hatte die Baumarktkette eigentlich vermeiden wollen. Die Verhandlungen mit dem Investor Anchorage, der ursprünglich als Kreditgeber bei Weitem favorisiert worden war, waren abgebrochen worden, nachdem Anchorage spät in den Verhandlungen unter anderem eine stufenweise Auszahlung seines 85-Mio.-Euro-Kredites ins Spiel gebracht hatte.

Auch sonst ist das jetzt erzielte Ergebnis überraschend dicht an den Anchorage-Kredit angelehnt, den Praktiker-Aktionär Semper Constantia monatelang als Knebelkredit abgelehnt hatte, während das Praktiker-Management Semper-Constantias Gegen-Kreditangebot als von der Bank noch gar nicht finanziert gebrandmarkt hatte.

Neben der Stückelung, die die Zweifel an der von Semper Constantias versprochener Finanzkraft im Nachhinein bestätigt, sind auch die Kreditkonditionen ähnlich. Der genaue Zinssatz ist zwar nicht bekannt. Anstelle der 15 Prozent plus Euribor, die Anchorage verlangt hatte, liegt der Satz FTD-Informationen zufolge nun aber im Bereich von 13 Prozent plus Euribor. Gleichzeitig ist der Kredit mit Max Bahr besichert, dem einzig wertvollen Teil des Konzerns. Diese Sicherheit hatten die Österreicher Anchorage seinerzeit auf keinen Fall gewähren wollen, weil die Befürchtung bestand, dass Anchorage ohnehin an diesen Unternehmensteil herankommen wollte.

Diese Möglichkeit zumindest steht Semper Constantia nun nicht so einfach offen. Die Kreditbedingungen seien erheblich weniger strikt als bei Anchorage, sagte ein Firmensprecher. Das erschwert es dem Kreditgeber, den Kredit fällig zu stellen und die Sicherheit zu verwerten. Zudem würde sich Semper Constantia mit so einem Schritt in seiner Rolle als Praktiker-Großaktionär finanziell schaden. "Die Bedingungen sind zwar nicht viel besser, aber die ganze Geschichte dahinter ist eine andere", hieß es deshalb am Dienstag im Umfeld der Österreicher.

Unterdessen scheiterten die Gläubiger einer vor fast zwei Jahren von Praktiker ausgegebenen Anleihe beim Versuch, einen gemeinsamen Vertreter zu wählen. Nur 10,5 Prozent der Stimmrechte wurden wahrgenommen, nötig wäre eine Mindestbeteiligung von 50 Prozent gewesen. In einer zweiten Abstimmung, die nun folgen soll, gibt es diese Mindestbeteiligung nicht mehr.

[atze50]

Auch sonst ist das jetzt erzielte Ergebnis überraschend dicht an den Anchorage-Kredit angelehnt, den Praktiker-Aktionär Semper Constantia monatelang als Knebelkredit abgelehnt hatte, während das Praktiker-Management Semper-Constantias Gegen-Kreditangebot als von der Bank noch gar nicht finanziert gebrandmarkt hatte.

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.672.569 von Ralph100 am 03.10.12 10:50:30

Alt... wurde gestern Abend schon geposted...

[onkelen]

Exane BNP belässt Praktiker auf 'Neutral' - Ziel 1,75 Euro

Die französische Investmentbank Exane BNP Paribas hat die Einstufung für Praktiker nach der weitgehenden Sicherung einer neuen Refinanzierung auf "Neutral" mit einem Kursziel von 1,75 Euro belassen. Das sei ein Schritt in die richtige Richtung, schrieb Analyst Andreas Inderst in einer Studie vom Mittwoch. Der neue Kredit sei zwar etwas kleiner als die Summe, über die zuvor mit dem US-Fonds Anchorage verhandelt worden sei. Die Bedingungen seien aber günstiger.

[Zingostar]

Ab 1,59 scheint wohl erstmal Ende zu sein...

[Biotechinsider]

Zitat von Ralph100: 02.10.2012, 19:08 FTD

Baumarktkette:Praktiker wendet die Zahlungsunfähigkeit ab


Die Baumarktkette erhält nach Ablauf aller Fristen doch noch Kredit. Der fällt bisher kleiner aus als erhofft - und wird teurer als erwartet. von Henning Hinze Hamburg

Praktiker hat erstmal wieder Geld. Am Dienstagnachmittag meldete die Baumarktkette die seit Tagen überfällige Auszahlung eines überraschend teuren Kredites, mit dem das Unternehmen eine drohende Zahlungsunfähigkeit abwendet. In einem ersten Schritt überweist der Großaktionär Semper Constantia 40 Mio. Euro. Zusammen mit anderen Krediten können es noch bis zu 75 Mio. werden. Auch die am Wochenende schon ausgelaufenen Kreditverträge zur Finanzierung des laufenden Geschäfts durch ein Bankenkonsortium um die Commerzbank sind nun verlängert.

Kurzfristig reichen die Kredittranchen aus, um Praktiker zu retten. Die Baumarkt-Manager können sich nun zumindest für die nächste Zeit um die Sanierung des operativen Geschäfts kümmern, wozu auch der großflächige Umbau von Praktiker-Märkten zu Filialen der Tochterfirma Max Bahr gehört. Auch müssen sie sich in den kommenden Monaten überlegen, wie sie die Praktiker-Filialen ausstatten wollen, die zu schwach für eine Umbenennung sind.

Ganz zusammen hat Praktiker das mittelfristig nötige Geld trotz des Etappensiegs aber noch nicht. Einerseits muss der Konzern die auf der Hauptversammlung Anfang Juli beschlossene Kapitalerhöhung umsetzen, um einen weiteren 20-Mio.-Euro-Kredit von einer ungenannten Bank ausgezahlt zu bekommen. Ein weiterer 15-Mio.-Euro-Kredit ebenfalls unbekannter Herkunft ist bisher zudem nur ein begründeter Hoffnungswert, für den es aber keinen Vertrag gibt.

Eine Stückelung der Auszahlung hatte die Baumarktkette eigentlich vermeiden wollen. Die Verhandlungen mit dem Investor Anchorage, der ursprünglich als Kreditgeber bei Weitem favorisiert worden war, waren abgebrochen worden, nachdem Anchorage spät in den Verhandlungen unter anderem eine stufenweise Auszahlung seines 85-Mio.-Euro-Kredites ins Spiel gebracht hatte.

Auch sonst ist das jetzt erzielte Ergebnis überraschend dicht an den Anchorage-Kredit angelehnt, den Praktiker-Aktionär Semper Constantia monatelang als Knebelkredit abgelehnt hatte, während das Praktiker-Management Semper-Constantias Gegen-Kreditangebot als von der Bank noch gar nicht finanziert gebrandmarkt hatte.

Neben der Stückelung, die die Zweifel an der von Semper Constantias versprochener Finanzkraft im Nachhinein bestätigt, sind auch die Kreditkonditionen ähnlich. Der genaue Zinssatz ist zwar nicht bekannt. Anstelle der 15 Prozent plus Euribor, die Anchorage verlangt hatte, liegt der Satz FTD-Informationen zufolge nun aber im Bereich von 13 Prozent plus Euribor. Gleichzeitig ist der Kredit mit Max Bahr besichert, dem einzig wertvollen Teil des Konzerns. Diese Sicherheit hatten die Österreicher Anchorage seinerzeit auf keinen Fall gewähren wollen, weil die Befürchtung bestand, dass Anchorage ohnehin an diesen Unternehmensteil herankommen wollte.

Diese Möglichkeit zumindest steht Semper Constantia nun nicht so einfach offen. Die Kreditbedingungen seien erheblich weniger strikt als bei Anchorage, sagte ein Firmensprecher. Das erschwert es dem Kreditgeber, den Kredit fällig zu stellen und die Sicherheit zu verwerten. Zudem würde sich Semper Constantia mit so einem Schritt in seiner Rolle als Praktiker-Großaktionär finanziell schaden. "Die Bedingungen sind zwar nicht viel besser, aber die ganze Geschichte dahinter ist eine andere", hieß es deshalb am Dienstag im Umfeld der Österreicher.

Unterdessen scheiterten die Gläubiger einer vor fast zwei Jahren von Praktiker ausgegebenen Anleihe beim Versuch, einen gemeinsamen Vertreter zu wählen. Nur 10,5 Prozent der Stimmrechte wurden wahrgenommen, nötig wäre eine Mindestbeteiligung von 50 Prozent gewesen. In einer zweiten Abstimmung, die nun folgen soll, gibt es diese Mindestbeteiligung nicht mehr.

für mich schon ein Unterschied ob man über 13% bei 40Mio oder 15% bei 85Mio spricht. Und wer das abstreitet dem dürfte es dann aber auch nicht wichtig erscheinen ob der neue Zinssatz 13 oder 10% beträgt.

Ich hatte es gestern schon einmal geschrieben, interessant ist nicht das man jetzt weniger bekommt, sondern das man scheinbar weniger braucht....und was dahinter steckt....das sind nichts anderes als Vermutungen. Ob man nicht mehr bekommt, nicht mehr gegeben werden konnten oder ob man wirklich nur weniger braucht/plant....weiss das einer von euch Obergescheiten hier?..ich denke nicht

[DonVladimir]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: Wird leicht persönlich

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.672.735 von Biotechinsider am 03.10.12 11:27:04

Zitat von Biotechinsider

für mich schon ein Unterschied ob man über 13% bei 40Mio oder 15% bei 85Mio spricht. Und wer das abstreitet dem dürfte es dann aber auch nicht wichtig erscheinen ob der neue Zinssatz 13 oder 10% beträgt.

Ich hatte es gestern schon einmal geschrieben, interessant ist nicht das man jetzt weniger bekommt, sondern das man scheinbar weniger braucht....und was dahinter steckt....das sind nichts anderes als Vermutungen. Ob man nicht mehr bekommt, nicht mehr gegeben werden konnten oder ob man wirklich nur weniger braucht/plant....weiss das einer von euch Obergescheiten hier?..ich denke nicht

...na ja. Deine Begründung, dass man weniger braucht ist ja wohl eine reine Vermutung. Das hat doch selbst Praktiker noch nicht einmal behauptet. Also sich zu beschweren, dass Andere mit "Vermutungen" argumentieren würden und dies dann nur mit eine "Vermutung" zu begründen ist doch völlig widersprüchlich.

[onkelen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.672.872 von DonVladimir am 03.10.12 11:59:09

früher waren laut des ausgeschiedenen herrn mal die rede vom 300 millionen
die umgehend bezweifelt wurden
auch die 80 + 60 wurden von der dame zu hoch angesetzt
ich denke der anfang ist gemacht und wenn alles gut laufen sollte
werden auch weitere mittel zu verfügung gestellt werden

wenn du ein auto brauchst kannst du dir einen vw kaufen oder auch einen daimler doch du kannst mit beiden nur fahren es nur eine frage des luxus

mfg
onkelen

[ambivaleser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.672.872 von DonVladimir am 03.10.12 11:59:09

moin moin, deine plausiblen, präzisen, von sachverstand geprägten ausführungen
hätten mich gestern fast davon abgehalten, meine tagesbilanz mit der spanne
von 1.38 zu 1.58 wesentlich zu verbessern

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: Persönlicher Angriff

[horst42]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: Unangemessene Wortwahl, Fäkalsprache

[sirmike [Blogger]]

Ich sehe in der nun geglückten Finanzierung den entscheidenden Wendepunkt für Praktiker. Die Konditionen sind nicht billig, aber Praktiker stand kurz vor der Pleite - sie scheinen auf den ersten Blick verkraftbar, sofern die neue Strategie greift, die mit Hilfe der neuen Mittel gefahren werden soll. Ob diese Strategie der große Reißer wird, ist gar nicht so erheblich. Sie muss "nur" zu schwarzen Zahlen führen und Praktiker aus der Ecke des Absteigers und Pleitekandidaten bringen, das ist der erste und entscheidende Schritt.

Darüber hinaus werte ich positiv, dass zwar Max Bahr als Sicherheit herhalten muss, der Sicherungsfall aber deutlich erschwert wurde - und dass der neue Gläubiger auch zu einem erheblichen Teil Aktionär von Praktiker ist und somit ein erhebliches Interesse am Gelingen des Turnarounds hat. In der Zwischenzeit lassen die sich ihr Engagement durch attraktive Zinsen versüßen, aber wenn der Turnaorund gelingt, haben am Ende alle profitiert.

Für mich ist seit gestern die Aktie von Praktiker kein Zock mehr, sondern hat nun den Status einer Turnaorund-Spekulation. Das heißt, seit gestern ist die Aktie auch wieder für Leute interessant, für die die Börse mehr als ein Casino ist, die darin eine Möglichkeit sehen, mittel- und langfristig Geld anzulegen und Erträge zu erwirtschaften.

[Ralph100]

Für mich ist seit gestern die Aktie von Praktiker kein Zock mehr, sondern hat nun den Status einer Turnaorund-Spekulation. Das heißt, seit gestern ist die Aktie auch wieder für Leute interessant, für die die Börse mehr als ein Casino ist, die darin eine Möglichkeit sehen, mittel- und langfristig Geld anzulegen und Erträge zu erwirtschaften.

...ja wirklich nett und sachlich formuliert. Aber seit wann ist eine Turnaround-Spekulation kein Zock?. Praktiker hat gerade soviel Geld bekommen, dass sie ein paar offene Rechnungen bezahlen können. Mehr nicht. Eine Umstrukturierung kann man damit nicht finanzieren. Und nur durch "Umflaggen" wird wohl aus einem verlustreichen Praktiker Markt keine gewinnträchtiger Max Bahr Markt, es sei denn man unterstellt, dass das Management bisher völlig geschlafen hat. Praktiker bleibt zunächst ein Zock. Zum mittel- und langfristigen Investieren gibt es sicherlich geeignetere Unternehmen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.673.354 von sirmike am 03.10.12 14:22:03

...noch eine Frage Herr "sirmike". Wie schaft man es eigentlich, seinen Beitrag mit der Werbung der Berliner Sparkasse zu versehen, wenn man auf die grün unterlegten Wörter navigiert?

[onkelen]

Praktiker - Hochexplosives Setup
von André Rain
Freitag 28.09.2012, 12:15 Uhr

Praktiker Bau- und Heimwerkermärkte - WKN: A0F6MD - ISIN: DE000A0F6MD5

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 1,399 Euro

Nach mehrtägiger Stabilisierung am EMA50 (blau) zieht die Praktiker Aktie wieder nach oben an die Hochs der letzten Monate bei 1,437 Euro. Diese Preismarke ist gleichzeitig die Triggerlinie für einen Doppelboden als potenzielle untere Umkehrformation.

Mit jedem Angriff auf die 1,437 Euro steigen die Chancen auf einen Ausbruch nach oben. Geht es nachhaltig über 1,44 Euro, wird ein Kaufsignal mit Zielen bei 1,73 - 1,75 und dann 1,91 - 1,93 und darüber hinaus mittelfristig 2,697 Euro aktiv. Kippt der Wert hingegen wieder deutlich zurück und rutscht per Tagesschluss unter 1,19 Euro ab, drohen wieder Abgaben zu den Tiefs bei 1,01 - 1,07 Euro.

Kursverlauf vom 03.10.2011 bis 28.09.2012 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)


"Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse nicht investiert."




Praktiker – Ausbruch: Wo liegen die Ziele?
von Reinhard Scholl
Mittwoch 03.10.2012, 14:40 Uhr

Praktiker Bau- und Heimwerkermärkte - WKN: A0F6MD - ISIN: DE000A0F6MD5

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 1,547 Euro

Das Ausbruchsseznario wurde bereits in der letzten Analyse vorgestellt (siehe hier).

Ausgehend von der ersten Aufwärtsbewegung vom Boden – dem Jahrestief Ende August bei 1,01 Euro - lassen sich die Zielmarken in Form von Fibonacci-Extensionen herleiten. Das 261,8% Niveau fällt mit einem horizontalen Widerstand zusammen und dürfte bei etwa 1,90 Euro als die nächste Zielmarke gelten. Gelingt auch hier der Durchbruch mit Kursen über 1,95 Euro so wäre weiter Potenzial bis 2,39 Euro. Auch bei dieser Zielmarke fällt das Fibonacci 423,6% Extension mit dem März Hoch punktgenau zusammen.

Rücksetzer an die Ausbruchsmarke wären möglich. Sollte jedoch der Kurs unter 1,33 Euro notieren, so wäre das bullische Szenario hinfällig.

Kursverlauf vom 19.03.2012 bis 03.10.2012 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)



Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse nicht investiert.

[Ralph100]

Scheitert die Sanierung von Praktiker, können sich die neuen Kreditgeber an der im oberen Preissegment operierenden Kette Max Bahr schadlos halten . Als Sicherheit dienten aber nur die 78 Märkte, die schon vor der Sanierung unter der Marke firmierten. Am 27. September waren 27 ehemalige Praktiker-Märkte unter der Marke Max Bahr neu eröffnet worden , in wenigen Wochen sollen sieben weitere folgen. Das Tempo des Umbaus werde durch das kleinere Kreditvolumen nicht behindert, sagte ein Sprecher: "Ich denke, dass es reicht, um unsere Restrukturierung umzusetzen." (rtr/dapd)

Clevere Sicherheit. Man nimmt nur die Max Bahr Kette, die bereits schöne Gewinne erwirtschaftet. Die "umgeflaggten" Praktiker-Verlustbringer will man nicht als Sicherheit annehmen, da man wohl nicht davon überzeugt ist, dass die Strategie funktioniert. Mit anderen Worten: Man will keine Sanierungsfälle als Sicherheit annehmen.

Als Aktionär hätte man im Falle der Insolvenz nichts bekommen. Für 40 Mio. Darlehen gibt es eine profitable Max Bahr Baumarktkette zum Sonderpreis. Man muss nur die Konditionen so teuer machen, dass die Insolvenz "gelingt" dann bekommt man eben die Max Bahr Kette. Wer hat denn jetzt noch Interesse an einer Rettung von Praktiker?

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.136 von Ralph100 am 03.10.12 17:17:00

Ich fürchte, dass das Risiko der Prktiker-Insolvenz nun eher gestiegen als gesunken ist. Das Max Bahr-Bonbon ist einfach zu attraktiv.

[100facher_Millionaer]

Zitat von Ralph100: Clevere Sicherheit. Man nimmt nur die Max Bahr Kette, die bereits schöne Gewinne erwirtschaftet. Die "umgeflaggten" Praktiker-Verlustbringer will man nicht als Sicherheit annehmen, da man wohl nicht davon überzeugt ist, dass die Strategie funktioniert. Mit anderen Worten: Man will keine Sanierungsfälle als Sicherheit annehmen.

Als Aktionär hätte man im Falle der Insolvenz nichts bekommen. Für 40 Mio. Darlehen gibt es eine profitable Max Bahr Baumarktkette zum Sonderpreis. Man muss nur die Konditionen so teuer machen, dass die Insolvenz "gelingt" dann bekommt man eben die Max Bahr Kette. Wer hat denn jetzt noch Interesse an einer Rettung von Praktiker?

Bingo, sieht nach einem typischen "Clemens Vedder-Deal" aus. Low risk, high returns. Ist die de krassny dann nur seine Strohfrau gewesen?

Ich kenne Max Bahr gut, der Laden läuft spitze.

[Baroni]

Zitat von Ralph100: Ich fürchte, dass das Risiko der Prktiker-Insolvenz nun eher gestiegen als gesunken ist. Das Max Bahr-Bonbon ist einfach zu attraktiv.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.180 von Baroni am 03.10.12 17:28:25

...oh Baroni, Deine Argumente hauen mich um. Nun sehe ich natürlich alles ganz anders

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.162 von 100facher_Millionaer am 03.10.12 17:23:26

...das mit der "Strohfrau" drängt sich tatsächlich irgendwie auf. Dafür lässt man sich dann ein schönes Beraterhonorar bezahlen.

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.243 von Ralph100 am 03.10.12 17:41:37

Was wenn Vedder sich mit 30 Mio. wie angekündigt an der KE beteiligt ???

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.256 von Clue2oo7 am 03.10.12 17:43:57

...man sein. Wenn Praktiker es schafft sich irgendwie über Wasser zu halten, wieso nicht. Aber zunächst ist das Darlehen zu bedienen. Irgendwann steht auch die Rückzahlung an. Vedder wird sich schon angemessen bedienen. Für die "dummen Kleinstaktionäre" wird er keine Spenden machen. Vedder ist ein absoluter Profi!

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: sachliche Ebene verlassend, persönliche Differenzen bitte per BM klären

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.288 von Ralph100 am 03.10.12 17:49:59

Gut, aber wozu dann die 15% Beteiligung der Ösis?

Man hätte auch so einen günstigeren Kredit anbieten können als Anchorage, dafür braucht man keine 15% kaufen.

[Biotechinsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.288 von Ralph100 am 03.10.12 17:49:59

Ich wollte hier nochmal festhalten, weil hier jeder darüber spricht das man sich nun Max Bahr ganz einfach krallen kann.

Fakt ist: Max Bahr läuft gut - das Konzept da wo es Max Bahr gibt, funktioniert also - das bestätigen hier übrigens auch immer alle die von Perle etc. sprechen. Folgerichtig ist die Idee, mehr Max Bahr Märkte zu eröffnen also zunächst einmal keine schlechte Idee. Selbstverständlich reicht es nicht, die Märkte nur umzulabeln sondern natürlich muss auch das Angebot und die Qualität entsprechend den bereits bestehenden Märkten erreicht werden.

Natürlich kommt es immer darauf an von welcher Seite man auf das Unternehmen Praktiker schaut. Ich (als nicht Insolvenzprediger) bin aber durchaus froh, das wir Max Bahr haben und das es nun mit der Finanzierung die Möglichkeit gibt neue Max Bahr Märkte zu eröffnen.

Die erste und zweite Chance von Praktiker haben sie versemmelt. Nun am Abgrund stehend gibt es ein dritte und vermutlich letzte Chance. Es wurde erkannt, dass man sich mit der Marke Max Bahr inkl. dem Konzept Max Bahr in einem Bereich bewegt, den die anderen Märkte in dieser Form nicht ausreichend abdecken.

Für mich kann das definitiv funktionieren - und bevor wieder einer was von Bilanzen, Konditionen des Kredites erzählt...ich kenne diese Fakten...und sicherlich gibt es Risiken und eine Menge unbekannte aber was waren am Abgrund stehend die Alternativen?

[sirmike [Blogger]]

Zitat von Biotechinsider: Ich wollte hier nochmal festhalten, weil hier jeder darüber spricht das man sich nun Max Bahr ganz einfach krallen kann.

Fakt ist: Max Bahr läuft gut - das Konzept da wo es Max Bahr gibt, funktioniert also - das bestätigen hier übrigens auch immer alle die von Perle etc. sprechen. Folgerichtig ist die Idee, mehr Max Bahr Märkte zu eröffnen also zunächst einmal keine schlechte Idee. Selbstverständlich reicht es nicht, die Märkte nur umzulabeln sondern natürlich muss auch das Angebot und die Qualität entsprechend den bereits bestehenden Märkten erreicht werden.

Natürlich kommt es immer darauf an von welcher Seite man auf das Unternehmen Praktiker schaut. Ich (als nicht Insolvenzprediger) bin aber durchaus froh, das wir Max Bahr haben und das es nun mit der Finanzierung die Möglichkeit gibt neue Max Bahr Märkte zu eröffnen.

Die erste und zweite Chance von Praktiker haben sie versemmelt. Nun am Abgrund stehend gibt es ein dritte und vermutlich letzte Chance. Es wurde erkannt, dass man sich mit der Marke Max Bahr inkl. dem Konzept Max Bahr in einem Bereich bewegt, den die anderen Märkte in dieser Form nicht ausreichend abdecken.

Für mich kann das definitiv funktionieren - und bevor wieder einer was von Bilanzen, Konditionen des Kredites erzählt...ich kenne diese Fakten...und sicherlich gibt es Risiken und eine Menge unbekannte aber was waren am Abgrund stehend die Alternativen?

Sehr guter Beitrag! Mahr Bahr und Praktiker sind zwei völlig verschiedene Welten, auch wenn sie in der gleichen Branche aktiv sind. Der eine setzt auf Billigaktionen und geringe bis mittlere Qualität, der andere auf gehobene Ansprüche und Service. Das sind auch unterschiedliche Zielgruppen, private Spontanrenovierer und Leute, die so etwas öfter und ggf. professionell(er) machen.

Daher wird es kein bloßes "Umflaggen" geben, sondern ein deutliches Umkrempeln der Märkte. Und Max Bahr muss dort bekannt gemacht werden, wo es die Marke so noch gar nicht gibt. Das ist Chance und Risiko zugleich! Praktiker hingegen hat sich sein Image total ramponiert, das wird viele Jahre dauern, bis die ihr Ramsch-Image wieder los sind. Wenn Praktiker keine Rabattaktion fährt, sinken die Umsätze deutlich und wenn sie Rabattaktionen fahren, machen sie Umsatz - aber eben zu wenig Gewinn. Deshalb ist die Strategie richtig, Praktiker zu stabilisieren und Max Bahr aufzuwerten und massiv auszuweiten, auch zulasten der Marke Praktiker.

Auf jeden Fall haben die Zahlen bereits vor einiger zeit besser ausgesehen als noch vor Jahresfrist und wenn die Unsicherheit aus dem Markt verschwindet, wird sich das Unternehmen fangen. Wie lange es dauert, bis Praktiker zu einer "normalen" Geschäftsentwicklung zurückfindet, wie man sie von anderen Baumärkten kennt, ist schwer einzuschätzen. Sollten die nächsten bzw. übernächsten Quartalszahlen keine Enttäuschung werden, dürfte sich das Sentiment für die Aktie sehr deutlich drehen.

[DR.ZEISSLER]

für so einen heissen feger ist hier kursmäßig noch rein gar nix passiert.
ziemlich enttäuschend das ganze. es sollte doch im sinne der Investoren
sein die KE so gering wie möglich und so hoch wie nötig zu machen.

ich erwarte dass der kurs mittelfristig DEUTLICH über 2 liegt und die KE
nicht zwingend zu einer verdopplung der aktien und einem minimalste-
ausgabepreis von 1.00 durchgeführt werden muss.

[Ralph100]

Biotechinsider schrieb am 03.10.12 18:18:44
Beitrag Nr.11336
(43.674.399)

Gott sei Dank haben wir endlich wieder so einen highperformer wie dich hier im thread.

Magst uns grad noch erzählen was alle die hier lesen jetzt machen sollten damit sie Geld verdienen? Oder aber erzähl einfach welche Strategie du grad fährst. Jemand mit so einem extremen knowhow wie du es in dir versammelt wird sicher nicht nur Beiträge schreiben ohne selbst auf irgendeine Weise beteiligt zu sein...wäre ja sonst auch wirklich blöd wenn man eigentlich immer alles weiss und damit dann doch nichts verdient.

...oh, Biotechinsider, entschuldige bitte, dass ich nicht Deiner Meinung war. Mir war nicht bewusst, dass ich Dich gleich so in Rage bringe. Das Leben ist nicht immer einfach, da hört man auch schon mal Dinge, die man nicht hören will. Schau auf den Kurs, sieht doch noch ganz gut aus

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.455 von Clue2oo7 am 03.10.12 18:30:43

Schnalls du es immer noch nicht ? Die haben sich schlichtweg verzockt !

[cathunter]

!

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[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.657 von cathunter am 03.10.12 19:38:07

Schnalls du es immer noch nicht ? Die haben sich schlichtweg verzockt !

cathunter: Ich beneide Dich um Deine hellseherischen Fähigkeiten. Aber deswegen musst Du uns doch nicht "zumüllen".

[sirmike [Blogger]]

Zitat von cathunter: Blödsinn.

Derart fundierte Argumente überzeugen mich regelmäßig...

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.807 von sirmike am 03.10.12 20:14:30

...ja, schon erstaunlich, was sich hier im Forum verirrt.

Habe gerade im Postfach folgende Mail von Mackhack gefunden:


von Mackhack am 03. Oktober 2012, 19:55 Uhr

In jeder Sekunde meines Lebens erhoeht sich die Anzahl derer dich mich am A@#$%^ lecken koennen, und du gehoerst ab sofort auch dazu mit deinen Weissheiten, genauso wie dein best buddy where-...!


Solche Leute können einem doch wirklich leid tun. Auch wenn ich nicht verstehe, was Mackhack eigentlich ausdrücken wollte. Mit seinem Tastaturanschlag hapert es auch etwas.

Ich werde mich wohl hier erst einmal verabschieden, auch wenn hier ein paar User wirklich interessante Beiträge bringen.

[AND_1]

Zitat von DR.ZEISSLER: für so einen heissen feger ist hier kursmäßig noch rein gar nix passiert.
ziemlich enttäuschend das ganze. es sollte doch im sinne der Investoren
sein die KE so gering wie möglich und so hoch wie nötig zu machen.

ich erwarte dass der kurs mittelfristig DEUTLICH über 2 liegt und die KE
nicht zwingend zu einer verdopplung der aktien und einem minimalste-
ausgabepreis von 1.00 durchgeführt werden muss.

dito!

Die bereits engagierten Großaktionäre haben ja signalisiert, bei der KE mitzumachen. In jedem Fall ist dieser Weg - Finanzierung über den Großaktionären nahestehende Kapitalgeber - die bessere Wahl gewesen (und mein letzter Nachkauf zu 1,25 hat sich schonmal gelohnt)!

Interessant/amüsant finde ich auch, wie hier immer mehr Experten/Hellseher/Insolvenzherbeireder vorbeischauen und den Thread bzw. potentiell Interessierte spam-mäßig "erleuchten" wollen! Kann da dem Biotechmann nur beipflichten...

[Cooltrader1]

Hier haben Leute ja wieder Vorstellungen.

Ende 2011 hat Fox für eine erfolgreiche Sanierung noch 500 Mio. veranschlagt.

KE + Kredite von Semper decken vielleicht gerade mal die bis jetzt angelaufenen Verluste

In den letzten 12 Monaten wurden hier mehr als 300 Mio. Eigenkapital verbrannt.

Eigenkapital 30. Juni
180 Mio + 60 Mio KE

Wann ist das Eigenkapital aufgebraucht?

Wie soll jetzt hier eine erfolgreiche Sanierung aussehen? Macht Praktiker von heute auf morgen wieder Gewinne nur weil neue Investoren einsteigen...

[Cooltrader1]

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/neuanfang-die-baumarktkette-p…

Vedder hat garantiert, die im Herbst geplante Kapitalerhöhung zu einem großen Teil zu zeichnen. Insgesamt will Praktiker durch die Ausgabe neuer Aktien 60 Millionen Euro hereinholen. Davon dürften mehr als 25 Millionen Euro von Vedder kommen, der dadurch zum größten Einzelaktionär wird.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.674.996 von Cooltrader1 am 03.10.12 21:11:15

Bedenke, sollte P aber vorher über die Wupper gehen, dann braucht der gar nix mehr zu zeichenen und MB wechselt dann für 20 Mio den Besitzer...

Ein Schelm wer böses dabei denkt !

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: sachliche Ebene verlassend, persönliche Differenzen bitte per BM klären

[Biotechinsider]

Zitat von cathunter: Blödsinn.

Service und Qualität, das war der alte Max Bahr der Vorpraktikerära.

Heute kannst due MB fast mit P in einen Sack stecken - sortimentstechnisch und Qualitativ nehmen die sich kaum noch was.

Gott sei Dank bist du auch wieder da und erklärst wieder allen wie alle Max Bahr Märkte funktionieren. Wie machst du das nur das immer überall warst und daher auch weist wie es da läuft? Erstaunlich.

[onkelen]

Kommt die Praktiker-Aktie nach der Finanzierungsvereinbarung weiter voran?

3. Oktober 2012 von Marc Schmidt | kein Kommentar

Die angeschlagene Baumarktkette Praktiker (WKN A0F6MD) scheint erst einmal über den Berg zu sein. Die seit einiger Zeit laufenden Verhandlungen über die Fremdfinanzierung der Restrukturierung und der Neuausrichtung wurden am Dienstag erfolgreich abgeschlossen. Doch der Aktienkurs hat bislang eher verhalten auf die neue Nachrichtenlage reagiert. Allerdings war der jüngste Kurssprung ja auch schon durch ein hohes Maß an Vorschußlorbeeren begründet, so dass die operativen Erfolge nun rasch eintreten müssen, damit auch die Aktionäre wieder Spass an dem SDAX-Titel haben.

Nach wie vor gilt, was ich bereits bei der Gesprächsaufnahme mit der österreichischen Semper Constantia Privatbank AG Ende August geschrieben habe:

Der SDAX-Titel kann sich mit dem 20 Prozent -Satz nach vorne nachhaltig vom Allzeittief absetzen. Damit ist der bisherige Abwärtstrend gebrochen. Kurzfristig sind also durchaus auch Kurse von 1,50 Euro und mehr drin. Doch muß die Euphorie am Markt auch bald mit wirklich guten Nachrichten untermauert werden. Dann sieht es auch für die Kursentwicklung der Praktiker-Aktie wieder besser aus.

Der Sprung über die Marke von 1,50 Euro ist inzwischen erfolgt. Doch wie sieht es nun aus?

Schauen wir zunächst auf die am Dienstag getroffenen Vereinbarungen: Zunächst erhält Praktiker von der Semper Constantia Privatbank Finanzmittel in Höhe von 40 Mio. Euro. Zudem liegt Praktiker die verbindliche Zusage eines anderen Kreditinstituts vor, nach erfolgreicher Durchführung der von der Hauptversammlung am 4. Juli 2012 beschlossenen Kapitalerhöhung zusätzliche Mittel in Höhe von 20 Mio. Euro zu gewähren. Da hierdurch wesentliche Finanzierungsmittel gesichert sind, ist die bestehende Kreditlinie unter Federführung der Commerzbank in Höhe von 40 Mio. Euro auf drei Jahre verlängert worden. Die Warenkreditversicherer von Praktiker sind schließlich bereit, den Restrukturierungsprozess durch entsprechende Limitzusagen gegenüber Lieferanten zu unterstützen. Letzter Baustein des Fremdfinanzierungspakets ist ein weiteres Darlehen in Höhe von 15 Mio. Euro. Praktiker geht davon aus, auch diese Verhandlungen kurzfristig zum Abschluss bringen zu können. Laut Finanzvorstand Markus Schürholz ist das Darlehensvolumen zwar etwas geringer als ursprünglich angestrebt. Aber dafür seien die Konditionen, auf die man sich mit Semper Constantia einigen konnte, in der Gesamtbetrachtung günstiger als das, was man an die internationale Fondsgesellschaft hätte leisten müssen. Somit kann man die finanzielle Seite des Konzerns also zunächst einmal als gesicht betrachten.

Derweil kommt offenbar auch die operative Umsetzung der Neuausrichtung des Praktiker-Konzerns zügig voran. Die erste Welle der Umstellung von Praktiker-Standorten auf die ertragsstarke Marke Max Bahr läuft derzeit, die Neueröffnung der ersten sieben Märkte fand am 27. September statt. Die zweite Welle mit ebenfalls sieben Marktumstellungen folgt in wenigen Wochen. Gleichzeitig werden die Arbeiten am Prototyp eines neuen Praktiker-Marktes forciert, der Rollout neuer Serviceelemente bei Max Bahr fortgesetzt und die notwendigen Verhandlungen zur Einbindung der Lieferanten in die Konzeptarbeit aufgenommen. Im Oktober findet schließlich der Aufbau der neuen Konzernzentrale in Hamburg seinen Abschluss. Alles in allem gute Aussichten, die aber als vertrauensbildende Maßnahmen auch alle termingerecht umgesetzt werden müssen.

Sollten die nun angekündigten Maßnahmen also laut Plan über die Bühne gebracht werden können, dürfte sich dies auch auf den Aktienkurs positiv auswirken. Als Hürde stehen derzeit jedoch noch zahlreiche personelle Veränderungen im Raum. Kolportiert werden verschiedene Neubesetzungen im Aufsichtsrat, aber auch an der Konzernspitze – allesamt durch die veränderte Eigentümerstruktur und die Finanzierungsrunde bedingt. Davon sollte man sich als Anleger nicht verunsichern lassen, wenngleich entsprechende Meldungen durchaus das Potenzial haben, den Kurs zu drücken. Aus charttechnischer Sicht liegt die nächste Hürde bei rund 1,90 Euro. Erst bei einem nachhaltigen Überwinden dieser Marke ist das Absturzpotenzial deutlich reduziert, auch wenn der Ausbruch über 1,50 Euro als starkes Signal in Richtung 2,XX Euro zu werten ist. Die nächsten Woche bleiben also spannend. Für Gewinnmitnahmen dürfte es zu früh sein, wenngleich entsprechende Stop-Loss-Absicherungen über den Einstiegskursen nie verkehrt sind. Einziger Belastungsfaktor dürfte indes von der Konjunkturseite kommen: Falls sich rezessive Signale zeigen sollten, dürfte sich dies auch bei Praktiker negativ auf den Aktienkurs auswirken.

[Biotechinsider]

Zitat von Cooltrader1: Hier haben Leute ja wieder Vorstellungen.

Ende 2011 hat Fox für eine erfolgreiche Sanierung noch 500 Mio. veranschlagt.

KE + Kredite von Semper decken vielleicht gerade mal die bis jetzt angelaufenen Verluste

In den letzten 12 Monaten wurden hier mehr als 300 Mio. Eigenkapital verbrannt.

Eigenkapital 30. Juni
180 Mio + 60 Mio KE

Wann ist das Eigenkapital aufgebraucht?

Wie soll jetzt hier eine erfolgreiche Sanierung aussehen? Macht Praktiker von heute auf morgen wieder Gewinne nur weil neue Investoren einsteigen...

Und wie sahen die Pläne von Fox für die SAnierung aus? Details weiss doch keiner von daher ist auch nicht wirklich nachvollziehbar wie es zu den 500Mios kam. Natürlich lässt sich eine Sanierung mit 500Mios leichter und mit einer grösseren Chance das es *schnell* erfolgreich läuft ablaufen, aber das heisst doch nicht automatisch das es für *eine" Sanierung unbedingt 500Mios braucht. Sind wir mal ehrlich, natürlich war der Fox an einer erfolgreichen Sanierung und das am liebsten so schnell wie möglich interessiert und da wäre er ja dumm gewesen hätte er "knapp kalkuliert".

Ist vielleicht auch für die DAuerkritiker nicht verkehrt sich darüber mal einen Kopf zu machen.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.675.078 von Biotechinsider am 03.10.12 21:36:14

@Biotech
Kannst du mal bitte aufhören hier auf der persönlichen Ebene zu diskutieren! Das nächste mal werde ich dies den Mods melden.


@zu Fox
Der hatte meiner Meinung nicht viel Ahnung von Baumärken und was Kunden im Baumarkt wünschen. Aber im Gegensatz zu den jetzigen Verantwortlichen hat er schon ein paar Sachen auf die Beine gebracht:

*Umzug der Praktikerzentrale nach Hamburg
*hat angefangen die unprofitablen Märkte systematisch zu schließen
*neues Konzept "Praktiker 2013" umgesetzt (leider war das Konzept der neuen Märkte totaler Murks, die einzige Idee die mir gefallen hat war dieser virtuelle Fliesenleger)
*realistischer Sanierungsplan (braucht Zeit + viel Kapital)

Bei Vedder und Semper hat man den Eindruck dass die glauben, dass es reicht wenn man ein paar Filialen umflaggt und den Vorstand austauscht. Nach deren Finanzierungsplan muss doch Praktiker in zwei Quartalen wieder schwarze Zahlen schreiben.

[Biotechinsider]

Zitat von Cooltrader1: @Biotech
Kannst du mal bitte aufhören hier auf der persönlichen Ebene zu diskutieren! Das nächste mal werde ich dies den Mods melden.


@zu Fox
Der hatte meiner Meinung nicht viel Ahnung von Baumärken und was Kunden im Baumarkt wünschen. Aber im Gegensatz zu den jetzigen Verantwortlichen hat er schon ein paar Sachen auf die Beine gebracht:

*Umzug der Praktikerzentrale nach Hamburg
*hat angefangen die unprofitablen Märkte systematisch zu schließen
*neues Konzept "Praktiker 2013" umgesetzt (leider war das Konzept der neuen Märkte totaler Murks, die einzige Idee die mir gefallen hat war dieser virtuelle Fliesenleger)
*realistischer Sanierungsplan (braucht Zeit + viel Kapital)

Bei Vedder und Semper hat man den Eindruck dass die glauben, dass es reicht wenn man ein paar Filialen umflaggt und den Vorstand austauscht. Nach deren Finanzierungsplan muss doch Praktiker in zwei Quartalen wieder schwarze Zahlen schreiben.

Welche persönliche Ebene?

Bzgl. Fox, wie geschrieben, für den als "Sanierer" ging es um schnell rein und schnell wieder raus und natürlich bevorzug der Pläne die "sicher" erscheinen..nur wenn die Kohle nicht da ist, taugt der beste Plan nichts.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.675.052 von onkelen am 03.10.12 21:29:55

Liest du diesen Unsinn eigentlich auch selber?

Aus charttechnischer Sicht liegt die nächste Hürde bei rund 1,90 Euro. Erst bei einem nachhaltigen Überwinden dieser Marke ist das Absturzpotenzial deutlich reduziert,

komische Logik, je höher der Kurs desto niedriger die Absturzgefahr

auch wenn der Ausbruch über 1,50 Euro als starkes Signal in Richtung 2,XX Euro zu werten ist.

warum? kann mir das jemand mal erklären

Einziger Belastungsfaktor dürfte indes von der Konjunkturseite kommen: Falls sich rezessive Signale zeigen sollten, dürfte sich dies auch bei Praktiker negativ auf den Aktienkurs auswirken.

Stimmt, Praktiker hat bis jetzt keine eigenen Fehler gemacht. Die Probleme kommen alle von der Konjunkturseite. Deswegen läuft es bei der Konkurrenz auch so gut.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.675.219 von Biotechinsider am 03.10.12 22:07:31

Bzgl. Fox, wie geschrieben, für den als "Sanierer" ging es um schnell rein und schnell wieder raus und natürlich bevorzug der Pläne die "sicher" erscheinen..nur wenn die Kohle nicht da ist, taugt der beste Plan nichts.

Ich verstehe nicht was du meinst. Und bitte alles mit Quellen belegen oder schreiben dass es deine Meinung ist.

[Biotechinsider]

Zitat von Cooltrader1: Bzgl. Fox, wie geschrieben, für den als "Sanierer" ging es um schnell rein und schnell wieder raus und natürlich bevorzug der Pläne die "sicher" erscheinen..nur wenn die Kohle nicht da ist, taugt der beste Plan nichts.

Ich verstehe nicht was du meinst. Und bitte alles mit Quellen belegen oder schreiben dass es deine Meinung ist.

Bitte nicht Wasser predigen und Wein saufen oder hab ich übersehen wo das von dir geschriebne belegt ist? Falls ja kannst die Rechnung ja vielleicht nochmal hier reinstellen und......... die Quelle bitte nicht vergessen.

"KE + Kredite von Semper decken vielleicht gerade mal die bis jetzt angelaufenen Verluste "

[Cooltrader1]

Zitat von Cooltrader1: www.faz.net/aktuell/wirtschaft/neuanfang-die-baumarktkette-p…

Vedder hat garantiert, die im Herbst geplante Kapitalerhöhung zu einem großen Teil zu zeichnen. Insgesamt will Praktiker durch die Ausgabe neuer Aktien 60 Millionen Euro hereinholen. Davon dürften mehr als 25 Millionen Euro von Vedder kommen, der dadurch zum größten Einzelaktionär wird.

Der Vedder hat nur eine Zeichnungsgarantie abgegeben und kann die Kapitalerhöhung zeichnen, wenn andere Investoren ihre Bezugsrechte verfallen lassen. Der kommt da also günstiger an die Aktien ran.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.675.048 von Biotechinsider am 03.10.12 21:29:19

Im Gegensatz zu dir kenne ich sämtliche Ketten in D im Baumarktsektor und bin dort auch zahlender Kunde, was du scheinbar von dir nicht behaupten kannst.

Vermutlich bist du kein Baumarktkunde, sonst wüsstest du was da falsch läuft.

Dafür braucht man keine Unternehmensberatung. Das erkennt selbst der versierte Laie bei seinem ersten Gang durch die Läden.

Aber klar ich habe keine Ahnung, aber Praktiker, eben weil die soviel Ahnung haben, haben mehr als eine halbe Milliarde verbrannt und stehen am Abgrund...wie sagt der Volksmund...morgen sind wir einen Schritt weiter.

[Biotechinsider]

!

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[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.675.261 von Biotechinsider am 03.10.12 22:20:37

Bitte nicht Wasser predigen und Wein saufen oder hab ich übersehen wo das von dir geschriebne belegt ist? Falls ja kannst die Rechnung ja vielleicht nochmal hier reinstellen und......... die Quelle bitte nicht vergessen.

"KE + Kredite von Semper decken vielleicht gerade mal die bis jetzt angelaufenen Verluste "

Vielleicht liest du dir erstmal die Bilanz durch. Fakten aus Quellen die hier schon mal 10 mal genannt wurden müssen nicht mehr belegt werden. Deine Beiträge haben wirklich null Informationsgehalt.

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich formulieren

[cathunter]

!

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[Biotechinsider]

!

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[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: sachliche Ebene verlassend, persönliche Differenzen bitte per BM klären

[cathunter]

Danke dass du das Niveau in diesem Thread nun entgültig auf Niveau "Bordsteinkante" angehoben" hast.

Deine (lächerlichen) Ausführungen wurden alle schon wiederlegt und du weisst selbst wieviel Fox mindestens für den Umbau veranschlagt hat und selbst das war schon knapp kalkuliert.

Märkteschliessungen, Abverkauf und den Umbau gibt es genausowenig für lau - das verursacht in allererster Linie Kosten. So langsam dürfte auch alles an foxschem Goodwill, was er in die Bilanz gepackt hat aufgebraucht sein, denn er ging von ganz anderen Voraussetzungen aus.

Dass Praktiker täglich weiter Geld verbrennt ist ebenso kein Geheimnis.

Aber warten wir einfach das Quartalsergebnis ab, dann erübrigt sich jegliche weiter Disskussion.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.675.474 von cathunter am 03.10.12 23:18:03

Das ist wirklich ein Phänomen. Jede Woche taucht hier ein neuer Kasper auf, der etwas von einem Turnaround erzählt. Dass andere User persönlich angegangen werden und deren Aussagen verdreht werden ist aber wirklich neu.

Bei Praktiker kann man bestimmt davon ausgehen, dass die Bilanz des ersten Halbjahres aufgehübscht wurde um neue Investoren zu gewinnen.

Warum jetzt demnächst wieder Gewinne geschrieben werden sollen, hat hier bis jetzt noch keiner vernünftig erklären können.

Das Denken reicht hier meist nur 2 Schritte weit:
Finanzierung erfolgreich -> Turnaround geschafft
oder
Frau Krassny investiert -> die weiß bestimmt mehr
oder
Widerstand bei 1,30 gebrochen -> Aktie steigt also auf 2,xx

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.675.518 von Cooltrader1 am 03.10.12 23:41:49

Stimme dir da grundsätzlich zu, jedoch die Tatsache, dass Vedder hier groß einsteigen will, stimmt mich schon optimistisch.

Normalerweise wird alles, was er anpackt ein Erfolg.

Ich würde bis 25.10. warten wenn die Zahlen kommen, wenn die schlecht sind wird die Aktie runterfahren und Vedder geht dann groß rein, dann kann man auch kaufen. Momentan "no need for any action"

[DonVladimir]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von Cooltrader1: Hier haben Leute ja wieder Vorstellungen.

Ende 2011 hat Fox für eine erfolgreiche Sanierung noch 500 Mio. veranschlagt.

KE + Kredite von Semper decken vielleicht gerade mal die bis jetzt angelaufenen Verluste

In den letzten 12 Monaten wurden hier mehr als 300 Mio. Eigenkapital verbrannt.

Eigenkapital 30. Juni
180 Mio + 60 Mio KE

Wann ist das Eigenkapital aufgebraucht?

Wie soll jetzt hier eine erfolgreiche Sanierung aussehen? Macht Praktiker von heute auf morgen wieder Gewinne nur weil neue Investoren einsteigen...

Und wie sahen die Pläne von Fox für die SAnierung aus? Details weiss doch keiner von daher ist auch nicht wirklich nachvollziehbar wie es zu den 500Mios kam. Natürlich lässt sich eine Sanierung mit 500Mios leichter und mit einer grösseren Chance das es *schnell* erfolgreich läuft ablaufen, aber das heisst doch nicht automatisch das es für *eine" Sanierung unbedingt 500Mios braucht. Sind wir mal ehrlich, natürlich war der Fox an einer erfolgreichen Sanierung und das am liebsten so schnell wie möglich interessiert und da wäre er ja dumm gewesen hätte er "knapp kalkuliert".

Ist vielleicht auch für die DAuerkritiker nicht verkehrt sich darüber mal einen Kopf zu machen.

Man merkt deutlich: Biotechinsider hat sich mit der Materie Praktiker wenig auseinandergestzt.

Wenn man angabegemäß schon Bilanzen lesen kann, dann sollte man sich diese auch ansehen, bevor man hier schreibt.

Colltrader kann ich nicht unrecht geben. Was ich hier ständig bei Praktiker anprangere ist die Kostenstruktur. Wenn man sich nur die Mühe machen würde, den letzten Quartalsbericht zu lesen und sich die GuV ansieht, wird deutlich, dass Praktiker im 2. Quartal 2012 nur aus dem operativen Geschäft einen Verlust von ca. 36 Mio. EUR erwirtschaftet hat. Hinzu kommen die Zinszahlungen von etwa 22 Mio. pro Quartal!

Würde man sich einfach die Mühe machen und sich den Geschäftsbericht von 2011 ansehen, wenn man schon Bilanzen lesen kann, dann fällt auf, dass die Zinszahlungen im vergangenen Jahr stichtagsbezogen 87,5 Mio EUR betragen haben. Durch eine höhere Verschuldungsquote dürften die Zinszahlungen für 2013 bei rund 100 Mio EUR jährlich liegen.

Wenn man aktuell von einem Verlust aus dem operativen Geschäftsjahr von ca. 120 Mio. EUR ausgeht und die Zinsaufwendungen für 2011 mit 90 Mio. taxiert, dann kann man aktuell von einer cash-burn-rate von etwa 200 Mio. EUR p. a. ausgehen.

Eine Sanierung halte ich nicht für ausgeschlossen. Aber hierfür muss nachhaltig an der Kostenschraube gedreht werden und die Umsätze erhöht werden und hier habe ich meine Zweifel, dass dies noch gelingt, da die Kosten auf Dauer zu hoch sind.

Es wäre jetzt natürlich wieder einfach auf mein Posting zu antworten:
"Bilanzen ist alles altes Zeug, das interessiert keinen" oder "Don Vladimir, Du hast keine Ahnung!"

Biotechinsider, ich habe Dir jetzt stichhaltige Argeumente geliefert, wie Du das wolltest. Jetzt liegt es an Dir, stichhaltige Argumente zu liefern. Bisher habe ich von Biotechinsider keine stichhaltigen Argumente wahrnehmen können, vielleicht kann er ja jetzt solche liefern.

Noch eine Bitte an die MODs:
Es ist für mich unverständlich, dass ein User mitten in eine Diskussion hinein geht und andere User beleidigt und versucht diese Diskussion durch Beleidigungen und wenig zielführende Beiträge in der Sache zu zerstören. Hier wurden durch einen User mehrere andere User beleidigt - das kann es einfach nicht sein!

Ich lasse mich weder in der Öffentlichkeit als "Klugscheisser" beschimpfen, noch über mein privates Posting vulgär beleidigen.

Das Internet ist kein rechtsfreier Raum!

[Biotechinsider]

Zitat von cathunter: Danke dass du das Niveau in diesem Thread nun entgültig auf Niveau "Bordsteinkante" angehoben" hast.

Deine (lächerlichen) Ausführungen wurden alle schon wiederlegt und du weisst selbst wieviel Fox mindestens für den Umbau veranschlagt hat und selbst das war schon knapp kalkuliert.

Märkteschliessungen, Abverkauf und den Umbau gibt es genausowenig für lau - das verursacht in allererster Linie Kosten. So langsam dürfte auch alles an foxschem Goodwill, was er in die Bilanz gepackt hat aufgebraucht sein, denn er ging von ganz anderen Voraussetzungen aus.

Dass Praktiker täglich weiter Geld verbrennt ist ebenso kein Geheimnis.

Aber warten wir einfach das Quartalsergebnis ab, dann erübrigt sich jegliche weiter Disskussion.

Um dem ein Ende zu machen,ich bin übrigens hier weil es mir Spass macht zu lesen und hin und wieder was zu schreiben, vermehrt geschrieben hab ich erst als ihr "Experten" nicht auf meine Fragen eingegangen seit.

Ich wollte ursprünglich von dir und den Usern die hier in eine ähnliche Richtung nur wissen, was eure Gründe sind. Das dürft ihr gerne nochmal nachlesen, geantwortet hat darauf meines Wissen keiner. In den Nachrichten ging es meinerseits auch darum, das ich eure abwertenden KOmmentare Useren gegenüber, die evtl. in den roten Zahlen stecken und sich über ein paar Cent ¨plus freuen, nicht gutheisse.

Und bezüglich des Niveaus, nur weil ihr eure Annahmen, Vermutungen oder Vorhersagen kommuniziert bedeutet dies nicht mehr Niveau hat als ein Kommentar eines Users der sich über 4cent Zuwachs freut und kommuniziert, dass er sich nun erhofft das durch die Finanzierung alle wieder gut wird.

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[Biotechinsider]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von Biotechinsider: ...

Und wie sahen die Pläne von Fox für die SAnierung aus? Details weiss doch keiner von daher ist auch nicht wirklich nachvollziehbar wie es zu den 500Mios kam. Natürlich lässt sich eine Sanierung mit 500Mios leichter und mit einer grösseren Chance das es *schnell* erfolgreich läuft ablaufen, aber das heisst doch nicht automatisch das es für *eine" Sanierung unbedingt 500Mios braucht. Sind wir mal ehrlich, natürlich war der Fox an einer erfolgreichen Sanierung und das am liebsten so schnell wie möglich interessiert und da wäre er ja dumm gewesen hätte er "knapp kalkuliert".

Ist vielleicht auch für die DAuerkritiker nicht verkehrt sich darüber mal einen Kopf zu machen.

Man merkt deutlich: Biotechinsider hat sich mit der Materie Praktiker wenig auseinandergestzt.

Wenn man angabegemäß schon Bilanzen lesen kann, dann sollte man sich diese auch ansehen, bevor man hier schreibt.

Colltrader kann ich nicht unrecht geben. Was ich hier ständig bei Praktiker anprangere ist die Kostenstruktur. Wenn man sich nur die Mühe machen würde, den letzten Quartalsbericht zu lesen und sich die GuV ansieht, wird deutlich, dass Praktiker im 2. Quartal 2012 nur aus dem operativen Geschäft einen Verlust von ca. 36 Mio. EUR erwirtschaftet hat. Hinzu kommen die Zinszahlungen von etwa 22 Mio. pro Quartal!

Würde man sich einfach die Mühe machen und sich den Geschäftsbericht von 2011 ansehen, wenn man schon Bilanzen lesen kann, dann fällt auf, dass die Zinszahlungen im vergangenen Jahr stichtagsbezogen 87,5 Mio EUR betragen haben. Durch eine höhere Verschuldungsquote dürften die Zinszahlungen für 2013 bei rund 100 Mio EUR jährlich liegen.

Wenn man aktuell von einem Verlust aus dem operativen Geschäftsjahr von ca. 120 Mio. EUR ausgeht und die Zinsaufwendungen für 2011 mit 90 Mio. taxiert, dann kann man aktuell von einer cash-burn-rate von etwa 200 Mio. EUR p. a. ausgehen.

Eine Sanierung halte ich nicht für ausgeschlossen. Aber hierfür muss nachhaltig an der Kostenschraube gedreht werden und die Umsätze erhöht werden und hier habe ich meine Zweifel, dass dies noch gelingt, da die Kosten auf Dauer zu hoch sind.

Es wäre jetzt natürlich wieder einfach auf mein Posting zu antworten:
"Bilanzen ist alles altes Zeug, das interessiert keinen" oder "Don Vladimir, Du hast keine Ahnung!"

Biotechinsider, ich habe Dir jetzt stichhaltige Argeumente geliefert, wie Du das wolltest. Jetzt liegt es an Dir, stichhaltige Argumente zu liefern. Bisher habe ich von Biotechinsider keine stichhaltigen Argumente wahrnehmen können, vielleicht kann er ja jetzt solche liefern.

Noch eine Bitte an die MODs:
Es ist für mich unverständlich, dass ein User mitten in eine Diskussion hinein geht und andere User beleidigt und versucht diese Diskussion durch Beleidigungen und wenig zielführende Beiträge in der Sache zu zerstören. Hier wurden durch einen User mehrere andere User beleidigt - das kann es einfach nicht sein!

Ich lasse mich weder in der Öffentlichkeit als "Klugscheisser" beschimpfen, noch über mein privates Posting vulgär beleidigen.

Das Internet ist kein rechtsfreier Raum!

Lieber Don,

zunächst einmal, was verstehst du unter "User beleidigen"?

Und was das private Posting betrifft. Du lieber Don hattest mich angeschrieben und darauf hab ich dir folgendes geantwortet:

ich mag mir nicht die Mühe machen länger mit dir zu texten, entweder du kommst damit klar oder nicht..ist mir eigentlich auch scheissegal. Wer austeilt muss auch einstecken können und wer nicht einstecken kann, bleibt eben auf der Strecke so what...damit genug und dir dann weiterhin gutes Gelingen an der Börse.
Das mit dem zurückziehen kam nicht von mir, das hattest du in einem deiner Beiträge geschrieben.

Falls du hierauf nocht was schreibst, ich werde definitiv nicht antworten, ich bin hier zum Spass und nicht um mich rum zu ärgern.

Und jetzt sag mir mal wo du vulgär beleidigt wurdest? Wenn ich schreibe das es mir scheissegal ist ob du damit klar kommst oder nicht, wo ist da eine Beleidigung? Bei aller Diskussion und bei all den unterschiedlichen Auffassungen, solche Behauptungen aufzustellen sind Unsinn...und auch hier sag ich wieder, eigentlich ist es mir aber auch scheissegal...

Bezüglich deines knowhows, das bemänget doch garkeiner. Was ich bemängelt habe waren deine zumindest lehrerhafte und userregulirende Kommentare auf Informationen die du irgendwann einmal geschrieben hattest und die einem Grossteil aber auch über andere Quellen bekannt waren.

Bezüglich der Kostenstruktur, darum geht es doch garnicht. Das ist doch wirklcih was, was jeder weiss und was nicht nur hier hoch und runter diskutiert wurde. Tatsache ist, dass es jetzt eine Finanzierung gibt mit der Praktiker versucht wieder in die richtige Bahn zu kommen. Wie der Plan im Detail aussieht - no idea - nichts desto trotz wird von den Usernm die über Wochen erzählt haben, dass die Inso nur eine Frage der Zeit ist, wenn keine Finanzierung kommt, auch jetzt wieder drauf hauen. Die Frage die nach wie vor im Raum steht: Was veranlasst diese User dies ununterbrochen zu tun und vorallem, was soll dieses ständige abwertende kommentieren der User, die sich über ein paar Cent Zuwachs freuen. Ist das nicht auch deren Recht das zu kommunizieren? Ist es hier nicht erlaubt das zu tun?

[DonVladimir]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von DonVladimir: ...


Man merkt deutlich: Biotechinsider hat sich mit der Materie Praktiker wenig auseinandergestzt.

Wenn man angabegemäß schon Bilanzen lesen kann, dann sollte man sich diese auch ansehen, bevor man hier schreibt.

Colltrader kann ich nicht unrecht geben. Was ich hier ständig bei Praktiker anprangere ist die Kostenstruktur. Wenn man sich nur die Mühe machen würde, den letzten Quartalsbericht zu lesen und sich die GuV ansieht, wird deutlich, dass Praktiker im 2. Quartal 2012 nur aus dem operativen Geschäft einen Verlust von ca. 36 Mio. EUR erwirtschaftet hat. Hinzu kommen die Zinszahlungen von etwa 22 Mio. pro Quartal!

Würde man sich einfach die Mühe machen und sich den Geschäftsbericht von 2011 ansehen, wenn man schon Bilanzen lesen kann, dann fällt auf, dass die Zinszahlungen im vergangenen Jahr stichtagsbezogen 87,5 Mio EUR betragen haben. Durch eine höhere Verschuldungsquote dürften die Zinszahlungen für 2013 bei rund 100 Mio EUR jährlich liegen.

Wenn man aktuell von einem Verlust aus dem operativen Geschäftsjahr von ca. 120 Mio. EUR ausgeht und die Zinsaufwendungen für 2011 mit 90 Mio. taxiert, dann kann man aktuell von einer cash-burn-rate von etwa 200 Mio. EUR p. a. ausgehen.

Eine Sanierung halte ich nicht für ausgeschlossen. Aber hierfür muss nachhaltig an der Kostenschraube gedreht werden und die Umsätze erhöht werden und hier habe ich meine Zweifel, dass dies noch gelingt, da die Kosten auf Dauer zu hoch sind.

Es wäre jetzt natürlich wieder einfach auf mein Posting zu antworten:
"Bilanzen ist alles altes Zeug, das interessiert keinen" oder "Don Vladimir, Du hast keine Ahnung!"

Biotechinsider, ich habe Dir jetzt stichhaltige Argeumente geliefert, wie Du das wolltest. Jetzt liegt es an Dir, stichhaltige Argumente zu liefern. Bisher habe ich von Biotechinsider keine stichhaltigen Argumente wahrnehmen können, vielleicht kann er ja jetzt solche liefern.

Noch eine Bitte an die MODs:
Es ist für mich unverständlich, dass ein User mitten in eine Diskussion hinein geht und andere User beleidigt und versucht diese Diskussion durch Beleidigungen und wenig zielführende Beiträge in der Sache zu zerstören. Hier wurden durch einen User mehrere andere User beleidigt - das kann es einfach nicht sein!

Ich lasse mich weder in der Öffentlichkeit als "Klugscheisser" beschimpfen, noch über mein privates Posting vulgär beleidigen.

Das Internet ist kein rechtsfreier Raum!

......

Bezüglich der Kostenstruktur, darum geht es doch garnicht. Das ist doch wirklcih was, was jeder weiss und was nicht nur hier hoch und runter diskutiert wurde. Tatsache ist, dass es jetzt eine Finanzierung gibt mit der Praktiker versucht wieder in die richtige Bahn zu kommen. Wie der Plan im Detail aussieht - no idea - nichts desto trotz wird von den Usernm die über Wochen erzählt haben, dass die Inso nur eine Frage der Zeit ist, wenn keine Finanzierung kommt, auch jetzt wieder drauf hauen. Die Frage die nach wie vor im Raum steht: Was veranlasst diese User dies ununterbrochen zu tun und vorallem, was soll dieses ständige abwertende kommentieren der User, die sich über ein paar Cent Zuwachs freuen. Ist das nicht auch deren Recht das zu kommunizieren? Ist es hier nicht erlaubt das zu tun?

Es war klar, dass hier so eine Aussage kommt wie "um die Kostenstruktur geht es doch gar nicht!"

Ich frage einfach einmal: Um was geht es denn dann?

Wenn man ein Unternehmen, dass kurz vor der Insolvenz steht retten will, welches zudem dicke Verluste schreibt, muss doch jedem klar sein (auch denen, die nicht BWL studiert haben): Diese Verluste müssen deutlich reduziert werden. Und hier frage ich Biotechinsider: Wie geht das ohne Kostenreduzierung?

Man beachte das vorstehende Posting:
Ich habe darin Biotechinsider aufgefordert, stichhaltig zu belegen, warum Praktiker überleben soll. Ich halte fest: Es kam bisher keine stichhaltige Begründung! Vielleicht liefert uns Biotechinsider diese stichhaltige Begründung ja noch nach! Seinen Angaben zufolge "weiß das ja jeder und es wurde hoch und runter diskutiert". Dieses "hoch und runter diskutieren" scheint mir aber entgangen zu sein.

Stattdessen veröffentlicht Biotechinsider private Postings, die zum Tehma "Praktiker" wenig zielführend sind.

Biotechinsider, ich fordere Dich hiermit nochmals auf:
Belege uns bitte sachlich und zielführend - ohne Umschweife: Wie stellst Du Dir eine Sanierung von Praktiker vor!

Wir sind alle unheimlich gespannt, auf Deine stichhaltigen Argumente, die wir hier bisher leider vermißt haben.

[Biotechinsider]

!

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[Biotechinsider]

!

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[DonVladimir]

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[onkelen]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbarer Quellenagabe, ggf. neu einstellen

[DR.ZEISSLER]

Gut, jetzt ist klar warum der kurs nicht längst 2,xx steht.

Wenn Semper sich verpflichtet hat die KE voll zu zeichnen UND die übrigen Stücke auch voll zu übernehmen,
dann kann die KE gar nicht mehr scheitern, egal zu welchem preis. Es gilt dennoch den Preis deutlich zu erhöhen,
um die Anzahl der neuen Aktien möglichst gering zu halten. Ein Ausgabepreis von 2,50 EUR wäre wünschenswert, dazu müsste der Kurs aber deutlich über 3 EUR stehen.

[onkelen]

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nochmal mit

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/oesterreich/1297…



03.10.2012, 19:28 von Christian Kreuzer
Wiener Aktionäre reduzieren kurzfristig bei Praktiker
Fahnen mit Praktiker-Logo

Österreicher bleiben bei Praktiker an Bord / Bild: (c) WB/Alexandra Eizinger
ttest








Infolge der Kreditgewährung fallen Maseltov und Semper Constantia unter zehn Prozent.

Hamburg/Wien. Das Aufatmen bei der deutschen Baumarktkette Praktiker ist groß. Die Kreditzusage rettet das schwer angeschlagene Unternehmen. Auf die Beine gestellt hat die Finanzierung die österreichische Fondsmanagerin Isabella de Krassny, die für die Großaktionäre Maseltov und Semper Constantia spricht. In einem ersten Schritt wurden 40 Millionen € aufgebracht. Die Kredit­gewährung hat nun aber Folgen auf die Aktionärsstruktur. Die Wiener Aktionäre mussten ihre Anteile auf unter zehn Prozent reduzieren. Grund dafür sind rechtliche Überlegungen, erklärt Krassny. Bis dato ­hielten beide Gesellschaften rund 16 Prozent an der Baumarktkette. Allerdings dürfte die Beteiligung der Österreicher schon bald wieder steigen. Denn in Kürze wird eine Kapitalerhöhung in Höhe von 60 Millionen € durchgeführt, bei der sich unter anderem Maseltov und Semper Constantia verpflichtet haben, die nicht am Markt platzierbaren Aktien zu übernehmen. Abhängig von der Nachfrage könnte die österreichischen Aktionäre ihre Beteiligung sogar ausbauen.

Vorteile des Kredites

Krassny präzisiert im WirtschaftsBlatt-Gespräch die Vorzüge des aktuellen Kredites. Die Zinsen liegen mit 12,5 Prozent plus Euribor unter dem geforderten Satz des US-Fonds Anchorage, der 15 Prozent über den Referenzzinssatz verlangt. Erreicht Praktiker die vereinbarten Ziele nicht, so können die Kreditgeber jetzt diesen fällig stellen und erhalten dann die Kreditsumme plus Zinsen zurück. Bei Anchorage wären die Zinsen jedoch bis zum Laufzeitende zu bezahlen gewesen. „Es ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob 100 Millionen € im Unternehmen bleiben", so die Fondsmanagerin.

Sie hofft nun, dass bei Praktiker Ruhe einkehrt und die Baumarktkette wieder auf die Beine kommt. Krassny ortet vor allem bei den Verwaltungs- und Beratungsaufwendungen Handlungsbedarf. „Die Verwaltungskosten liegen bei acht Prozent, bei anderen Ketten betragen sie nur vier Prozent", sagt Krassny. Ein Dorn im Auge sind ihr auch die Ausgaben für Berater, die sich im Vorjahr auf 35 Millionen € summierten. Heuer ­sollen es 20 Millionen € sein. An der Börse hält die Euphorie bei Praktiker an. Nach einem Kurssprung von sieben Prozent am Dienstag, gab es am Mittwoch ein leichtes Plus

[Clue2oo7]

Die Wiener Aktionäre mussten ihre Anteile auf unter zehn Prozent reduzieren. Grund dafür sind rechtliche Überlegungen, erklärt Krassny. Bis dato ­hielten beide Gesellschaften rund 16 Prozent an der Baumarktkette. Allerdings dürfte die Beteiligung der Österreicher schon bald wieder steigen. Denn in Kürze wird eine Kapitalerhöhung in Höhe von 60 Millionen € durchgeführt, bei der sich unter anderem Maseltov und Semper Constantia verpflichtet haben, die nicht am Markt platzierbaren Aktien zu übernehmen. Abhängig von der Nachfrage könnte die österreichischen Aktionäre ihre Beteiligung sogar ausbauen.

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/oesterreich/1297…

Nach Informationen der F.A.Z. soll der frühere Aldi-Manager Armin Burger, der erst jüngst auf Geheiß von Semper und Maseltov in den Aufsichtsrat des Unternehmens eingezogen ist, den Vorstandsvorsitz übernehmen.

Insgesamt will Praktiker durch die Ausgabe neuer Aktien 60 Millionen Euro hereinholen. Davon dürften mehr als 25 Millionen Euro von Vedder kommen, der dadurch zum größten Einzelaktionär wird. Der Investor will sich maximal mit 29,9 Prozent an der Baumarktkette beteiligen. Überschritte er die Schwelle von 30 Prozent, müsste er allen übrigen Aktionären ein Übernahmeangebot machen. Doch genau das will Vedder nach eigenem Bekunden unbedingt vermeiden. Dem Vernehmen nach gibt es auch für den restlichen Teil der Kapitalerhöhung weitgehende Zeichnungsgarantien von Investoren, deren Identität aber öffentlich noch nicht bekannt ist.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/neuanfang-die-baumarkt…

[wwSTAR]

für alle die hier kein bock haben auf wildes zocken und eventueller KE...

A1H3JZ
die anleihe von praktiker ist erst bei 43% und es ist durch die rettung noch viel luft nach oben!!

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.676.108 von Clue2oo7 am 04.10.12 09:15:54

Die Wiener Aktionäre mussten ihre Anteile auf unter zehn Pro…

was für rechtliche Überlegungen? Könnte mir das mal jemand erläutern. Mir gefällt das auf jeden Fall nicht, das die ihren Anteil unter 10% gedrückt haben, d.h. doch das die in den letzten Tagen ihre Aktien für um die 1,50€ verkauft haben. Ergo wird der Kurs doch nicht weiter steigen, da es doch wenig Sinn macht zu weit höheren Kursen dann zu zeichnen!!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.676.301 von Investor1975 am 04.10.12 09:46:46

das die ihren Anteil unter 10% gedrückt haben,

Hätte es da nich eine Meldung zu geben müssen, bei Unterschreiten dieser Schwelle?

[Biotechinsider]

Zitat von Investor1975: Die Wiener Aktionäre mussten ihre Anteile auf unter zehn Pro…

was für rechtliche Überlegungen? Könnte mir das mal jemand erläutern. Mir gefällt das auf jeden Fall nicht, das die ihren Anteil unter 10% gedrückt haben, d.h. doch das die in den letzten Tagen ihre Aktien für um die 1,50€ verkauft haben. Ergo wird der Kurs doch nicht weiter steigen, da es doch wenig Sinn macht zu weit höheren Kursen dann zu zeichnen!!

ich weiß nicht ob man sich ggfs. um die 30% Sorgen macht, ein Übernahmeangebot wurde m.W. zumindest noch nirgends erwähnt. Je nach Anzahl der ausgegebenen Aktien und der Anzahl, die man übernehmen muss hätte ggfs. vielleicht die Gefahr bestanden, dass man diese 30% erreicht. Würde aber auch bedeuten, dass man mit der aktuellen Reduzierung sicher ist, dass man nicht über die 30% kommt, also idealerweise Zusagen das "andere" auf jeden Fall eine gewisse Menge zeichnen.

[Biotechinsider]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von Investor1975: Die Wiener Aktionäre mussten ihre Anteile auf unter zehn Pro…

was für rechtliche Überlegungen? Könnte mir das mal jemand erläutern. Mir gefällt das auf jeden Fall nicht, das die ihren Anteil unter 10% gedrückt haben, d.h. doch das die in den letzten Tagen ihre Aktien für um die 1,50€ verkauft haben. Ergo wird der Kurs doch nicht weiter steigen, da es doch wenig Sinn macht zu weit höheren Kursen dann zu zeichnen!!

ich weiß nicht ob man sich ggfs. um die 30% Sorgen macht, ein Übernahmeangebot wurde m.W. zumindest noch nirgends erwähnt. Je nach Anzahl der ausgegebenen Aktien und der Anzahl, die man übernehmen muss hätte ggfs. vielleicht die Gefahr bestanden, dass man diese 30% erreicht. Würde aber auch bedeuten, dass man mit der aktuellen Reduzierung sicher ist, dass man nicht über die 30% kommt, also idealerweise Zusagen das "andere" auf jeden Fall eine gewisse Menge zeichnen.

"edit" sicher ist in "sicher sein sollte".

[antje4711]

Ich denke die Journalisten sind mal wieder ungenau.

Ich denke es ist wie folgt:

es bestehen jetzt 58 Mio Aktien. Davon haben die ca. 15% = 8,7 Mio Aktien.

das kapital wird erhöht, dann bestehen 2 X 58 Mio Aktien = 116 Mio.

Die neuen Aktien übernehmen solange die Zeichnungsfrist läuft die Banken treuhänderisch die die Kapitalerhöhung durchführen.

Dass heißt Maseltov etc haben erstmal 8,7 Mio Aktien von 116 Mio = 7,5%

Bei Abschluss der Kapitalerhöhung bekommen die 8,7 neue Aktien dazugebucht = 17,4 Mio Aktien das sind dann wieder 15% von 116 Mio Aktien.

Wenn die anderen Aktionäre nicht mitmachen übernehmen die den Rest, dann erhöht sich deren Anteil. D.h. es gibt auch kein Ausschluß des Bezugsrechts.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.676.646 von antje4711 am 04.10.12 10:45:04

so wie ich das verstanden habe, haben die doch jetzt schon unter 10% reduziert, d.h. doch die haben weniger als 5,8 Mio Aktien, ergo haben die ca. 2,9 Mio Aktien für ca. 1,50-160 auf den Markt geworfen. Also muss doch der Ausgabepreis der neuen Aktien deutlich unter diesem liegen, folglich wird doch der Kurs vorerst nicht weiter Richtung 2€ klettern, da sonst der Ausgabekurs zu hoch wäre oder sehe ich das falsch?

[wwSTAR]

habt ihr zur anleihe auch eine meinung?
-----------------------------------------
"für alle die hier kein bock haben auf wildes zocken und eventueller KE...

A1H3JZ
die anleihe von praktiker ist erst bei 43% und es ist durch die rettung noch viel luft nach oben!!"

[Zingostar]

an der 1,44 schön abgeprallt

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.677.012 von wwSTAR am 04.10.12 11:59:42

Da ist nur Luft nach oben wenn Praktiker gerettet ist, sprich am Ende der Laufzeit die reelle Chance besteht, dass die Anleihe zum Nominalwert zurück bezahlt wird. Sehe ich nicht.

Dieses Rettungskonzept, besser gesagt "Pseudorettungskonzept" ist eine "Insolvenzverzögerung", mehr nicht.
Fox hat dargelegt wieviel Geld seiner Ansicht nach minimal für eine Sanierung nötig ist, aber scheinbar können Krasny et. al. zaubern und beabsichtigen das mit einem Bruchteil davon erfolgreich durchzuziehen.

Deshalb haben die auch aus "rechtlichen Überlegungen" ihr Engagement reduziert.


Wie gesagt, alles meine persönliche Meinung zu dem ganzen "Schmierentheater".

Wir werden sehen wer recht behält, die "abgeprallt an der 1,44 Fraktion - jetzt ist der Weg frei nach oben" oder diejenigen, die sich gründlich mit der Materie beschäftigt haben - all zu lange dürfte sich das ganze nicht mehr hinziehen.

[wwSTAR]

die verlängerung der kreditlinie seitens der Coba duerfte positiv wirken....

natuerlich ist die aktie durch die undurchsichtigen geldgeber bzw beträge/KE´s sehr volatil!

dennoch glaube ich auch dass pratiker durch die umstruckturierung zu max bahr weiter erholungspotenzial besitzt!
sichtbar wird das in der anleihe sofort
bei der aktie sicher erst zeitversetzt wenn die einzelheiten feststehen! nur dann ist der anleihenurs sicher schon ne etage höher!

[onkelen]

Praktiker - Am Ausbruchslevel kaufen ??
von André Rain
Donnerstag 04.10.2012, 11:46 Uhr


Praktiker Bau- und Heimwerkermärkte - WKN: A0F6MD - ISIN: DE000A0F6MD5

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 1,458 Euro

Die Praktiker Aktie hat vergangene Woche mit dem Ausbruch über die Hochs der letzten Monate bei 1,437 Euro eine große Bodenbildung (Doppelboden) vollendet und ist bis 1,60 Euro nach oben geschossen. Heute findet der Rücklauf an das Ausbruchslevel bei 1,424 - 1,437 Euro statt, wo sich direkt Longchancen bieten könnten. Von hier aus sollte es wieder nach oben gehen bis 1,60, 1,73 - 1,75 und später 1,91 - 1,93 Euro.

Eine Absicherung könnte kurzfristig unterhalb von 1,39 - 1,40 Euro erfolgen. Ein nachhaltiger Rückfall unter 1,34 Euro würde ein kleines Verkaufsignal mit Zielen bei 1,24 - 1,25 und ggf. 1,20 Euro auslösen.

Kursverlauf vom 10.09.2012 bis 04.10.2012 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Stunde)



"Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse nicht investiert."

[Baroni]

Zitat von cathunter: Da ist nur Luft nach oben wenn Praktiker gerettet ist, sprich am Ende der Laufzeit die reelle Chance besteht, dass die Anleihe zum Nominalwert zurück bezahlt wird. Sehe ich nicht.

Dieses Rettungskonzept, besser gesagt "Pseudorettungskonzept" ist eine "Insolvenzverzögerung", mehr nicht.
Fox hat dargelegt wieviel Geld seiner Ansicht nach minimal für eine Sanierung nötig ist, aber scheinbar können Krasny et. al. zaubern und beabsichtigen das mit einem Bruchteil davon erfolgreich durchzuziehen.

Deshalb haben die auch aus "rechtlichen Überlegungen" ihr Engagement reduziert.


Wie gesagt, alles meine persönliche Meinung zu dem ganzen "Schmierentheater".

Wir werden sehen wer recht behält, die "abgeprallt an der 1,44 Fraktion - jetzt ist der Weg frei nach oben" oder diejenigen, die sich gründlich mit der Materie beschäftigt haben - all zu lange dürfte sich das ganze nicht mehr hinziehen.

Deine Bemühungen, die aktuelle Situation von Praktiker schlecht zu reden sind sowas von durchsichtig und albern. Bezahlter Basher eben.

Vorschlag : Weniger labern, dafür ab und zu mal auf den Kurs schauen, der hat nämlich immer recht !!

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.677.167 von cathunter am 04.10.12 12:29:19

Ich frage mich auch wie das gehen soll dass die Anleihe zurückgezahlt wird. Alles Werthaltige ist an andere Kreditgeber bereits verpfändet.

Zum Rettungsplan wurde hier auch schon alles wichtige gesagt. Konsensschätzungen vor Sonderzahlungen, Restrukturierungskosten, Abfindungen, Abschreibungen, Kosten für das Auflösen bestehender Mietverträge, usw.:

Umsatz: ca. 3,5 Mrd.
EBIT/Marge: ca. -120 Mio./-3%
Zinsen pro Jahr: ca. -90 Mio.

Damit überhaupt nur die Zinsen verdient werden können, muss hier eine Marge von 3% erwirtschaftet werden. Wie soll das funktionieren, dass die Marge hier um 6% in kürzester Zeit steigt? Ein paar Standorte werden umbenannt und
es wird versucht die Kosten einzusparen, was die Vorgänger da vor natürlich nicht versucht haben. So einfach ist das wohl.

Hornbach erreicht zum Beispiel gerade mal eine EBIT-Marge von 4,3%, die haben aber auch keinen ruinierten Ruf, arbeiten schon seit 10 Jahren daran ihre Abläufe zu verbessern, bessere Konditionen auszuhandeln, usw. und sind im Gegensatz zu Praktiker auch nicht in den Problemländern der Südzone engagiert. Der größte Auslandsmarkt von Praktiker ist übrigens Griechenland.

[wwSTAR]

Es gibt so viele Möglicheiten Anleihen zu tilgen, zu verlängern, neue aufzulegen etc... wenn der Turnaround geschafft ist ( bis 2016 zeit !!! )sollte das ein kleineres Problem sein!

2011 haben sie das geld in einer scheisslage auch einsammeln können!

also einfach mal die Anleihe auf diesem niveau einsammeln ... !

[Biotechinsider]

Zitat von Cooltrader1: Ich frage mich auch wie das gehen soll dass die Anleihe zurückgezahlt wird. Alles Werthaltige ist an andere Kreditgeber bereits verpfändet.

Zum Rettungsplan wurde hier auch schon alles wichtige gesagt. Konsensschätzungen vor Sonderzahlungen, Restrukturierungskosten, Abfindungen, Abschreibungen, Kosten für das Auflösen bestehender Mietverträge, usw.:

Umsatz: ca. 3,5 Mrd.
EBIT/Marge: ca. -120 Mio./-3%
Zinsen pro Jahr: ca. -90 Mio.

Damit überhaupt nur die Zinsen verdient werden können, muss hier eine Marge von 3% erwirtschaftet werden. Wie soll das funktionieren, dass die Marge hier um 6% in kürzester Zeit steigt? Ein paar Standorte werden umbenannt und
es wird versucht die Kosten einzusparen, was die Vorgänger da vor natürlich nicht versucht haben. So einfach ist das wohl.

Hornbach erreicht zum Beispiel gerade mal eine EBIT-Marge von 4,3%, die haben aber auch keinen ruinierten Ruf, arbeiten schon seit 10 Jahren daran ihre Abläufe zu verbessern, bessere Konditionen auszuhandeln, usw. und sind im Gegensatz zu Praktiker auch nicht in den Problemländern der Südzone engagiert. Der größte Auslandsmarkt von Praktiker ist übrigens Griechenland.


Unbestritten, alles richtig. Für mein Verständnis eine Frage: Daran hätte sich aber doch auch nichts geändert wenn für die Sanierung 500Mios (der Zinsaufwand wäre in diesem Fall dann wahrscheinlich noch höher) da wären oder?

[atze50]

die Anleihe wird nicht zurückgezahlt, da bekommt ihr gar nichts...

[wwSTAR]

hahaah das wort zum sonntag ! deine glaskugel hat nen sprung oder wie! dann ist die atie auch tot! sorry dann für alle die sich der sanierung anschliessen!

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.677.518 von Biotechinsider am 04.10.12 13:41:13

Mit 500 Mio. hätte man aber mehr Zeit für eine Sanierung gehabt. Vertrauen der Kunden zurückzugewinnen, Abläufe verbessern, neue Verträge aushandeln, usw. geht nicht in 6 Monaten. Das Kapital kann man auch über Wandelanleihen oder Kapitalerhöhungen auftreiben, wenn es wirklich Investoren gibt die hier an eine Sanierung glauben.

[Cooltrader1]

Zitat von atze50: die Anleihe wird nicht zurückgezahlt, da bekommt ihr gar nichts...

Auch das bitte begründen, sonst ist der Vorwurf Bashing hier ausnahmsweise gerechtfertigt.

[wwSTAR]

schon erstaunlich dass man im letzten jahr zu nur 5,875 zins so ein volumen unterbringen konnte..!

also hier gehts nicht darum ist ein produkt in oder out ...sondern wie stelle ich meine läden richtig und profitabel auf!

[DR.ZEISSLER]

hier wird vielleicht ein müll zusammengeschrieben. tztz.

toll 500mio ? und wer soll die bezahlen ?, selbst mit marktgerechten zinsen ein unding, dann lieber gleich zum amtsgericht.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.677.787 von wwSTAR am 04.10.12 14:22:35

Da war auch noch nicht Werners Glanzleistung "Mit Vollgas auf den Abgrund" bekannt...man dachte immer noch die kriegen die Kurve...heute illusorisch sowas durch zu bekommen...

[wwSTAR]

hahahaha!

[Cooltrader1]

Zitat von DR.ZEISSLER: hier wird vielleicht ein müll zusammengeschrieben. tztz.

toll 500mio ? und wer soll die bezahlen ?, selbst mit marktgerechten zinsen ein unding, dann lieber gleich zum amtsgericht.

Niemand wird die bezahlen, das verdeutlicht ja gerade die auswegslose Situation von Praktiker.

Jetzt wird eben versucht die Sanierung mit einem Kredit von 40 Mio. + einer geplanten Kapitalerhöhung von 60 Mio. zu erreichen.

Das ist so als ob ich ein Haus für 500.000€ bauen will, aber nicht genug Geld zusammenbekomme und dann versuche das selbe Haus mit 50.000€ zu bauen. Das geht zu 100% schief.

[DR.ZEISSLER]

spekulation:

semper realisiert verluste und steigt komplett aus (vorerst)
kauft dann alle nicht gezeichneten aktien aus der ke und ist wieder mehrheitsbeteiligt und im plus.

sowas würde mann nur machen wenn:

- man angst vor der überschreitung der 30% schwelle hst um kein übernahmeangebot abgeben zu müssen (wovon man sich unter auflagen aber befreien kann!)

- man in die chance sieht unterm strich mit gewinn aus der sache rauszukommen.

- keine kurzfristige erholung der aktienkurses wahrscheinlich ist.

letztlich führt ja das vk von semper dazu, dass sich der kurs nicht erholen kann. hey, bei anderen werten ist nach so einer rettung 300-500% drin, hier soll alles mit 20% erledigt sein ?

[wwSTAR]

das ist ja der grund .. ihr alle wollt trotz KE mit der aktie nen schnellen reibach machen ... ich sage : mit der Anleihe ist es entspannter !!! ( man muss ja nicht bis zum schluss halten! )

von 42% auf 52% = 20%!!!!

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.678.008 von DR.ZEISSLER am 04.10.12 15:04:31

Was für eine Rettung? Der letzte Trumpf Max Bahr wurde als Besicherung für einen Kredit von 40 Mio. ausgegeben.

[wwSTAR]

ich seh schon
20% auf atkien
20% auf die anleihe ...


wir sind so versaut worden durch deren werbung!

[Cooltrader1]

Zitat von wwSTAR: das ist ja der grund .. ihr alle wollt trotz KE mit der aktie nen schnellen reibach machen ... ich sage : mit der Anleihe ist es entspannter !!! ( man muss ja nicht bis zum schluss halten! )

von 42% auf 52% = 20%!!!!

Das ist aber genau das selbe Spiel wie mit der Aktie. "Finde einen Dümmeren der mir mehr als meinen Kaufkurs zahlt."

Praktiker erwirtschaftet weder ein operatives Ergebnis noch gibt es bei der Insolvenz irgendetwas was groß zu Geld gemacht werden kann. Der Laden ist inzwischen komplett ausgelutscht und alles Werthaltige gehört den Banken oder ist für das Darlehen von Semper besichert.

[wwSTAR]

dann heisst es halt auf den erfolg des turnaround setzen!

[Biotechinsider]

Zitat von Cooltrader1: Mit 500 Mio. hätte man aber mehr Zeit für eine Sanierung gehabt. Vertrauen der Kunden zurückzugewinnen, Abläufe verbessern, neue Verträge aushandeln, usw. geht nicht in 6 Monaten. Das Kapital kann man auch über Wandelanleihen oder Kapitalerhöhungen auftreiben, wenn es wirklich Investoren gibt die hier an eine Sanierung glauben.

auch das unbestritten, jedoch wenn du die 500Mios nicht bekommst, dann musst es halt mit weniger hinbekommen oder halt...der letzte macht das Licht aus.
Waren die 500Mio eigentlich mal in irgendeiner Weise von Fox erklärt worden, sprich wie er auf diesen Betrag kam?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.678.154 von wwSTAR am 04.10.12 15:27:13

Wie willst du auf den Erfolg setzten wenn von verschiedenenen Seiten bereits durchkalkuliert wurde, dass es mit den angedachten finanziellen Mittel gar nicht zu bewerkstelligen ist ?

Dein Logik verschliesst sich mir.

[Cooltrader1]

Zitat von cathunter: Wie willst du auf den Erfolg setzten wenn von verschiedenenen Seiten bereits durchkalkuliert wurde, dass es mit den angedachten finanziellen Mittel gar nicht zu bewerkstelligen ist ?

Dein Logik verschliesst sich mir.

Die Logik dahinter würde mich auch interessieren. Wann hat hier eigentlich einer der Praktikerfans seine Kaufentscheidung begründet? Ich meine jetzt aber nicht " boah geil, Widerstand bei 1,40 gebrochen" oder "Vedder macht KE mit" oder "da kauft jemand aus dem Ask"

[wwSTAR]

mit welcher logik haben die leute diese anleihe zu 100% gezeichnet ... vor 1,5 jahren!!!

[Biotechinsider]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von cathunter: Wie willst du auf den Erfolg setzten wenn von verschiedenenen Seiten bereits durchkalkuliert wurde, dass es mit den angedachten finanziellen Mittel gar nicht zu bewerkstelligen ist ?

Dein Logik verschliesst sich mir.

Die Logik dahinter würde mich auch interessieren. Wann hat hier eigentlich einer der Praktikerfans seine Kaufentscheidung begründet? Ich meine jetzt aber nicht " boah geil, Widerstand bei 1,40 gebrochen" oder "Vedder macht KE mit" oder "da kauft jemand aus dem Ask"

Heißt dies, dass du nur Käufe, die auf fundamentalen Daten basieren, für vernünftig und erfolgreich hälst?

Warum soll man nicht auf Spekulationen die im Markt sind wetten? Ich hatte es gestern geschrieben, ich hab über 40 Transaktionen mit Praktiker gemacht, ich will garnicht Jahre in eine Aktie "egal welche" investiert sein. Wenn ich das tun will, dann lad ich mir einen konservativen Fonds ins Depot und lass die Profis ein paar % für mich verdienen.

[Cooltrader1]

Zitat von wwSTAR: mit welcher logik haben die leute diese anleihe zu 100% gezeichnet ... vor 1,5 jahren!!!

Mit welcher Logik verkaufen diese Leute die Anleihe heute für 43% ? Warum glaubst du schlauer zu sein als diese Verkäufer?

[Biotechinsider]

Zitat von cathunter: Wie willst du auf den Erfolg setzten wenn von verschiedenenen Seiten bereits durchkalkuliert wurde, dass es mit den angedachten finanziellen Mittel gar nicht zu bewerkstelligen ist ?

Dein Logik verschliesst sich mir.

Was angedacht ist und was nicht, wissen wir doch garnicht ebenso wie wir nicht wissen wie es zu den 500Mios kam.

Zugegeben, eine langfristige Strategie würde ich beim aktuellen chance/risko-Verhältnis auch nicht unbedingt eingehen...die Spekulation und Hoffnung will ich aber durchaus mitnehmen.

[Biotechinsider]

Zugegeben, eine langfristige Strategie würde ich beim aktuellen chance/risko-Verhältnis auch nicht unbedingt eingehen...die Spekulation und Hoffnung will ich aber durchaus mitnehmen.

[/quote]

Ich denke das ist legitim und steht jedem offen aber eben eine andere Strategie wie die "Fundamentaldatenstrategie" ist. In diesem Fall muss die Konsequenz für euch ja definitiv sein, das ihr schon lange short seit.

[Zingostar]

Ihr Experten :-)

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.678.780 von Biotechinsider am 04.10.12 17:07:26

Kein Mensch hat etwas dagegen, wenn man hier kurzfristige Trades vorstellt. Das war völlig legitim hier auf einen erfolgreichen Finazierungsabschluss zu spekulieren. Genau so kann man meinetwegen darauf spekulieren, dass die nächsten Quartalszahlen besser werden, um die KE schmackhaft zu machen.

Dann sollte so etwas hier aber auch genau begründet werden und am besten irgendwelche Szenarien vorgestellt werden. Etwas so: "Wenn das passiert, dann handle ich so und diese Variante halte ich für wahrscheinlicher..."

Was nervt sind unbegründete Beiträge wie:
"Ey ich habe heute Praktiker für 5000€ gekauft", "Ich finde die Anleihe besser, weil da Chancen besser sind" oder "Turnaround gelingt weil Vedder KE macht".

[Bergen2000]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[gauner1]

AD-Hoc

Praktiker AG: Back-Stop-Vereinbarung mit Investoren

04.10.2012: Die Praktiker AG hat mit den Investoren Whitesmith Private
Equity Investors L.P und Donau Invest Ges.m.b.H. (gemeinsam die
´Investoren´) eine sogenannte Back-Stop-Regelung vereinbart. Danach haben
sich die Investoren gegenüber der Gesellschaft und der Emissionsbank
verpflichtet, im Rahmen der von der Hauptversammlung der Gesellschaft am 4.
Juli 2012 beschlossenen Bezugsrechtskapitalerhöhung nicht gezeichnete neuen
Aktien zu einem Bezugspreis von 1,08 Euro in einem Umfang von 40 Millionen
Euro zu übernehmen. Die Back-Stop-Verpflichtung der Investoren ist zeitlich
befristet und endet, sollte die Kapitalerhöhung nicht bis zum 31. Dezember
2012 in das Handelsregister der Gesellschaft eingetragen sein. Sie
unterliegt zudem den bei Sanierungskapitalerhöhungen üblichen Bedingungen
und Kündigungsrechten.

Die Back-Stop-Vereinbarung fördert die Wahrscheinlichkeit einer
erfolgreichen Platzierung der Bezugsrechtsemission und leistet insoweit
einen erheblichen Beitrag zur Finanzierung des Restrukturierungskonzeptes.

04.10.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[Ralph100]

1,08 Euro find ich gut. Dahin wird der Kurs nun laufen müssen. Fürn Euro würde ich auch noch einmal zulangen.

[Zingostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.251 von gauner1 am 04.10.12 22:14:11

Wann kam die Meldung?
Die Kurse außerbörslich um 22 Uhr bei 1,52 zu 1,54

[Zingostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.298 von Ralph100 am 04.10.12 22:22:43

na dann gutes gelingen

[Zingostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.312 von Zingostar am 04.10.12 22:25:14

Sorry Fehler, 1,54 zu 1,57

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.312 von Zingostar am 04.10.12 22:25:14

die meldung kam 1 minute bevor ich reingestellt habe. um 21,58

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.319 von Zingostar am 04.10.12 22:27:28

...warte mal ab, wo morgen der Kurs hinläuft

Praktiker wird nun zum Pennystock, weil der 40 Mio. Kredit nicht mal ein Tropfen auf dem heißen Stein ist. Für 40 Mio. Max Bahr zu sichern war die beste Idee. Für die Aktionäre ist nun nichts mehr da.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.353 von Ralph100 am 04.10.12 22:33:03

jedenfalls erhebliche verwässerung, die normalerweise den kurs erheblich sinken müsste

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.387 von gauner1 am 04.10.12 22:38:21

...genau das ist doch das Problem. Es gibt zunächst nur einen Minikredit für Praktiker, um ein paar laufende Kosten zu decken. Für ein solide Sanierung fehlt das Geld aber eine Kapitalerhöhung, die nochmal alles verwässert soll die Lösung sein. Auch die Kapitalerhöhung reicht nicht aus, um den Laden zu sanieren und der Schuldenberg und die Zinszahlungen erdrücken Praktiker. Aber dennoch glauben hier einige, dass der Kurs auf 2 Euro zulaufen müsste, obwohl der Laden weiter kräftig Verluste produziert.

Also hohe Verwässerung, hohe Verluste und das gesamte Vermögen wurde den Darlehensgebern als Sicherheit gegeben. Da kann der Kurs bis zur Kapitalerhöhung doch nur fallen. Ich kenne kein Unternehmen, wo die Ankündigung einer Kapitalerhöhung zu Kurssteigerungen geführt hat. Wozu soll man auch 1,50 Euro bezahlen, wenn andere die Reste aus der Kapitalerhöhung für 1,08 Euro bekommen?

[Konsument]

...aber neues Eigenkapital stärkt die Position der Anleihegläubiger...

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.353 von Ralph100 am 04.10.12 22:33:03

Mehr Smilies gingen wohl nicht?

Meine bescheidene Meinung zum Thema Back-Stop-Vereinbarung:

Das bedeutet nicht, dass die Kapitalerhöhung zu diesem Kurs durchgeführt wird bzw. werden muss. Vielmehr handelt es sich hierbei (lediglich) um eine Verpflichtungserklärung seitens der genannten Investoren, Neuaktien, welche im Rahmen der noch durchzuführenden Kapitalerhöhung (Bezugspreis steht, wie gesagt, noch nicht fest) nicht gezeichnet werden, zum Preis von 1,08 € zu erwerben (max. Umfang 40 Mio €). Damit ist die erfolgreiche Durchführung der KE bereits jetzt mehr oder weniger garantiert. Nun muss der Markt entscheiden, ob er an einen erfolgreichen Turnaround glaubt ... man kann ja in diesem Fall mit einem Kauf zu derzeitigen Kursen z.B. auf einen höheren Platzierungspreis und eine gering(er)e Verwässerung spekulieren (außerdem sichert man sich den Anspruch auf Bezugsrechte).

So eine Back-Stop Vereinbarung gabs im Übrigen damals auch bei Infineon ... dort gab es genügend Investoren, die an einen erfolgreichen Turnaround glaubten - ich zum Beispiel auch - und die Kapitalerhöhung zeichneten, weshalb für den Back-Stop-Investor nicht mehr viel übrig blieb!

Das Einzige, was mich ein wenig stutzig macht, ist die Tatsache, dass dieser "Leerverkaufs-Fund" (Grand Cayman) seine Leerverkaufsposition schon wieder aufgestockt hat. Wird/bleibt in jedem Fall spannend!

Sothic Capital European Opportunities Master Fund
Grand Cayman
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen nach § 30i WpHG

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Mitteilungspflichtigen eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Praktiker AG

ISIN: DE000A0F6MD5

Die Schwelle von 4,5 % wurde überschritten.

Handelstag, an dem die Netto-Leerverkaufsposition entstanden ist: 02.10.2012

Gehaltene Netto-Leerverkaufsposition: 4,54 %

[Zingostar]

Für mich heißt das nicht, dass die KE zu 1,08 kommt.

Für mich heißt das wenn alle Stricke reißen, nehmen die 40 Mio in die Hand und zahlen 1,08 EUR/Aktie

Wird's nen bezugsrechtshandel geben? Falls ja mal sehen was die Wert sind..

[Ralph100]

Na wenn du Vedder bist, würdest Du dann lieber zu einem hohen oder zu einem niedrigen Kurs einsteigen?

Natürlich zu einem gaaaanz hohen Kurs, so um die 100 Euro, damit die Altaktionär bloß vor einer Verwässerung geschützt sind!!! Vedder will natürlich zu 1 Euro einsteigen!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.387 von gauner1 am 04.10.12 22:38:21

Nun kennen wir auch die "rechtlichen Erwägungen".

Wieviel genau von SC et. al. gehalten wird weiss auch niemand. Wenn ich die Meldeschwellen richtig im Kopf habe dann kann das jeder beliebige Wert zwischen 5,01 und 9,99% sein. Tippe eher auf 5,01xxx...

[Biotechinsider]

Zitat von Ralph100: ...genau das ist doch das Problem. Es gibt zunächst nur einen Minikredit für Praktiker, um ein paar laufende Kosten zu decken. Für ein solide Sanierung fehlt das Geld aber eine Kapitalerhöhung, die nochmal alles verwässert soll die Lösung sein. Auch die Kapitalerhöhung reicht nicht aus, um den Laden zu sanieren und der Schuldenberg und die Zinszahlungen erdrücken Praktiker. Aber dennoch glauben hier einige, dass der Kurs auf 2 Euro zulaufen müsste, obwohl der Laden weiter kräftig Verluste produziert.

Also hohe Verwässerung, hohe Verluste und das gesamte Vermögen wurde den Darlehensgebern als Sicherheit gegeben. Da kann der Kurs bis zur Kapitalerhöhung doch nur fallen. Ich kenne kein Unternehmen, wo die Ankündigung einer Kapitalerhöhung zu Kurssteigerungen geführt hat. Wozu soll man auch 1,50 Euro bezahlen, wenn andere die Reste aus der Kapitalerhöhung für 1,08 Euro bekommen?

Ich hab das Gefühl es kann gemeldet werden was will, du bis negativ eigestellt und daran ändert sich wohl nichts. Ich gehe davon aus das du ann nun auch short bist- viel Glück.

[AND_1]

Zitat von Ralph100: Na wenn du Vedder bist, würdest Du dann lieber zu einem hohen oder zu einem niedrigen Kurs einsteigen?

Natürlich zu einem gaaaanz hohen Kurs, so um die 100 Euro, damit die Altaktionär bloß vor einer Verwässerung geschützt sind!!! Vedder will natürlich zu 1 Euro einsteigen!

Wie gesagt, bei Infineon wollte der "Back-Stop-Investor" auch viel ... ist aber nicht im gewünschten Umfang zum Zug gekommen, weil es eben doch einige gab, die an den Turnaround glaubten und selbst gekauft haben!

Man könnte jetzt natürlich Vermutungen/Spekulationen dahingehend anstellen, ob dieser "Leerverkauf-Fund" (Grand Cayman, s.o.) eine besondere Funktion hat und irgend etwas mit dem Investmentvehikel des Herrn Vedder (Grand Cayman) zu tun hat, aber das möchte nicht (wäre ein sinnloses Gestochere im dichten BÖrsennebel)...

Lassen wir mal den Markt entscheiden!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.480 von AND_1 am 04.10.12 23:03:41

Aber genau da und tiefer geht der Kurs bei KE´s für gewöhnlich hin.

Sicherlich gibt es auch KEs bei gesunden Firmen, wo der Kurs sogar anzieht, aber man kein ein solides wirtschaftlich gesundes Unternehmen mit guten Aussichten nicht mit P zu vergleichen.

Warten wir erst einmal ab, ob es überhaupt noch zu einer KE kommt. Papier ist bekannlich geduldig und man hat schon Pferde vor der Apotherke kotzen sehen.

Auf jeden Fall reicht das Geld auch mit dieser angedachten "Hilfskapitalerhöhung" hinten und vorne nicht - soviel Konsens herrscht zumindest unter denjenigen, die sich eingehend mit Praktiker beschäftigt haben.

So what ?

MB für 40 Millionen bekommen zu können, dürfte Begehrlichkeiten wecken...

[invest63]

Wahnsinn--hier meinen wirklich einige Pappnase, dass Sie mehr wüssten als Investoren die einen 2stelligen Millionenbetrag in eine Firma stecken.
Klar, die sind alle blöde und haben Geld zu verschenken.
Bei manchem hier schreibt wohl auch die nackte Angst mit, dass seine Shorts wohl bald sehr teuer eingedeckt werden müssen!

Hier geht es auch um etwas ganz anderes als um eine KE zu diesem oder jenen Preis.
Praktiker dürfte mit dieser KE jetzt insgesamt mit einen Mittelzufluss von über 100 Millionen rechnen können.
1,08 Euro bei 40 Millionen Aktien wären der unterste Preis den Praktiker für eine KE (garantiert) einnehmen würde.
Wird eine KE zu 1,40 Euro ausgerufen und z.B. nur 65% der Aktionäre wären hierzu bereit, dann würden eben die restlichen 35% garantiert zu 1,08 Euro durchgeführt.
Werden aber nur einige Investoren überzeugt hier einzusteigen, dann reden wir von einer geringen Summe für den Kapitalmarkt, so dass auch locker die gesamte KE zum Kurs von z.B. 1,40 E durchgeführt werden kann.

Praktiker bleibt eine Story bei der man sehr viel Geld verdienen kann--falls die Sanierung nicht klappt natuerlich auch verlieren kann.
Aber wer glaubt, dass all die aktuellen Investoren Geld zu verschenken haben, der irrt sich. Hier wird auf Praktiker gesetzt, da man eine reelle Chance sieht das hier viel Geld zu holen ist.

Kommt die KE mit 40 Millionen neuer Aktien, dann haben wir rund 100 Millionen Aktien. Bei einem Kurs von 2 Euro hätten wir eine Marktkap von 200 Millionen Euro.
Fuer eine Firma mit einem Umsatz jenseits der Milliardengrenze bleibt da ganz viel Luft nach oben--immer unter der Voraussetzung natürlich, dass die Sanierung klappt.
Aber warum sollte das Konzept von MB nicht klappen? MB macht jetzt ja auch Gewinn und für mehrere Märkte kann man sicher sogar noch das eine oder andere % beim Einkauf rauschlagen.
Man muss sich mal vor Augen halten, was bei einem Milliardenumsatz eine nur 1-3% höhere Gewinnrendite bedeutet: das sind dann 10-30 Millionen mehr Gewinn--und das bei einer Marktkap von 200 Millionen Euro (Kurs 2 Euro).
Wenn hier erste Erfolgsmeldungen kommen, dann sind in einer Euphorie locker auch Kurse von 5 oder 6 Euro möglich !

[Investor1975]

Zitat von AND_1: Mehr Smilies gingen wohl nicht?

Meine bescheidene Meinung zum Thema Back-Stop-Vereinbarung:

Das bedeutet nicht, dass die Kapitalerhöhung zu diesem Kurs durchgeführt wird bzw. werden muss. Vielmehr handelt es sich hierbei (lediglich) um eine Verpflichtungserklärung seitens der genannten Investoren, Neuaktien, welche im Rahmen der noch durchzuführenden Kapitalerhöhung (Bezugspreis steht, wie gesagt, noch nicht fest) nicht gezeichnet werden, zum Preis von 1,08 € zu erwerben (max. Umfang 40 Mio €). Damit ist die erfolgreiche Durchführung der KE bereits jetzt mehr oder weniger garantiert. Nun muss der Markt entscheiden, ob er an einen erfolgreichen Turnaround glaubt ... man kann ja in diesem Fall mit einem Kauf zu derzeitigen Kursen z.B. auf einen höheren Platzierungspreis und eine gering(er)e Verwässerung spekulieren (außerdem sichert man sich den Anspruch auf Bezugsrechte).

So eine Back-Stop Vereinbarung gabs im Übrigen damals auch bei Infineon ... dort gab es genügend Investoren, die an einen erfolgreichen Turnaround glaubten - ich zum Beispiel auch - und die Kapitalerhöhung zeichneten, weshalb für den Back-Stop-Investor nicht mehr viel übrig blieb!

Das Einzige, was mich ein wenig stutzig macht, ist die Tatsache, dass dieser "Leerverkaufs-Fund" (Grand Cayman) seine Leerverkaufsposition schon wieder aufgestockt hat. Wird/bleibt in jedem Fall spannend!

Sothic Capital European Opportunities Master Fund
Grand Cayman
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen nach § 30i WpHG

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Mitteilungspflichtigen eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Praktiker AG

ISIN: DE000A0F6MD5

Die Schwelle von 4,5 % wurde überschritten.

Handelstag, an dem die Netto-Leerverkaufsposition entstanden ist: 02.10.2012

Gehaltene Netto-Leerverkaufsposition: 4,54 %

wenn man die Erhöhung der Leerverkaufsposition berücksichtigt sowie die Reduzierung der Anteile von SC und Maseltov, dann wird es hier noch mal richtig rappeln im Karton.

[DR.ZEISSLER]

ich wll hier endlich 3 eur von oben sehen!

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Investor1975:

Zitat von AND_1: Mehr Smilies gingen wohl nicht?

Meine bescheidene Meinung zum Thema Back-Stop-Vereinbarung:

Das bedeutet nicht, dass die Kapitalerhöhung zu diesem Kurs durchgeführt wird bzw. werden muss. Vielmehr handelt es sich hierbei (lediglich) um eine Verpflichtungserklärung seitens der genannten Investoren, Neuaktien, welche im Rahmen der noch durchzuführenden Kapitalerhöhung (Bezugspreis steht, wie gesagt, noch nicht fest) nicht gezeichnet werden, zum Preis von 1,08 € zu erwerben (max. Umfang 40 Mio €). Damit ist die erfolgreiche Durchführung der KE bereits jetzt mehr oder weniger garantiert. Nun muss der Markt entscheiden, ob er an einen erfolgreichen Turnaround glaubt ... man kann ja in diesem Fall mit einem Kauf zu derzeitigen Kursen z.B. auf einen höheren Platzierungspreis und eine gering(er)e Verwässerung spekulieren (außerdem sichert man sich den Anspruch auf Bezugsrechte).

So eine Back-Stop Vereinbarung gabs im Übrigen damals auch bei Infineon ... dort gab es genügend Investoren, die an einen erfolgreichen Turnaround glaubten - ich zum Beispiel auch - und die Kapitalerhöhung zeichneten, weshalb für den Back-Stop-Investor nicht mehr viel übrig blieb!

Das Einzige, was mich ein wenig stutzig macht, ist die Tatsache, dass dieser "Leerverkaufs-Fund" (Grand Cayman) seine Leerverkaufsposition schon wieder aufgestockt hat. Wird/bleibt in jedem Fall spannend!

Sothic Capital European Opportunities Master Fund
Grand Cayman
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen nach § 30i WpHG

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Mitteilungspflichtigen eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Praktiker AG

ISIN: DE000A0F6MD5

Die Schwelle von 4,5 % wurde überschritten.

Handelstag, an dem die Netto-Leerverkaufsposition entstanden ist: 02.10.2012

Gehaltene Netto-Leerverkaufsposition: 4,54 %

wenn man die Erhöhung der Leerverkaufsposition berücksichtigt sowie die Reduzierung der Anteile von SC und Maseltov, dann wird es hier noch mal richtig rappeln im Karton.

Die Frage ist doch, was soll das hier ? Will De-Krassny die realisierten Verluste mit eine Shortspekulation wieder reinhohlen. 1,50-> 1,08 ?????

sauerei sowas. die finanzierung macht fortschritte die nahe inso ist vorerst abgewendet und was hat es den altaktionären gebracht ? 0,NIX

[DR.ZEISSLER]

geht schon wieder prima los mit -5%

[gauner1]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: keine/ausreichende Quellenangabe, ggf. überarbeitet wieder einstellen

[Baroni]

Zitat von DR.ZEISSLER: ich wll hier endlich 3 eur von oben sehen!

Keine Sorge, wirst du bald......

[onkelen]

Der Baumarktkonzern Praktiker kommt nach eigenen Angaben bei der Finanzierung seines Restrukturierungskonzepts voran. Praktiker habe mit zwei Investoren wichtige Vereinbarungen erzielt, teilte das Unternehmen am Donnerstagabend in einer Pflichtveröffentlichung mit. Die Investoren hätten sich gegenüber Praktiker und der Emissionsbank verpflichtet, nicht gezeichnete neue Aktien aus der im Juli beschlossenen Bezugsrechtskapitalerhöhung für je 1,08 Euro in einem Umfang von 40 Mio. Euro zu übernehmen.

"Die Back-Stop-Vereinbarung fördert die Wahrscheinlichkeit einer erfolgreichen Platzierung der Bezugsrechtsemission und leistet insoweit einen erheblichen Beitrag zur Finanzierung des Restrukturierungskonzepts", hiess es.

Bei den Investoren handelt es sich den Angaben zufolge um Whitesmith Private Equity Investors und Donau Invest. Praktiker erklärte, die Back-Stop-Verpflichtung der beiden sei zeitlich befristet und ende, sollte die Kapitalerhöhung nicht bis zum 31. Dezember 2012 in das Handelsregister eingetragen sein. Sie unterliege zudem den bei Sanierungskapitalerhöhungen üblichen Bedingungen und Kündigungsrechten. Praktiker hatte am Dienstag mitgeteilt, sich nach langem Ringen mit rettenden Geldgebern geeinigt zu haben. (APA/Reuters)

[Baroni]

Die Shortseller geben sich, ebenso wie die bezahlten Basher hier im Forum, die allergrößte Mühe.


Es wird leider vergeblich sein.......

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.680.649 von invest63 am 05.10.12 00:21:23

Wow schon wieder ein Experte...


Eine Firma die letztes Jahr 500 Mio verbrannt hat und dieses Jahr auch wieder sicherlcih über 100 Mio verbrennen wird willst du mit läpischen 100 Mio. auf einmal profitabel machen. Filialumbau, zeitweise geschlossene Filialen, Abverkauf etc. kostet ja alles nix, das gibt es für lau.
Ganz vergessen, du bist ja "Investor" !

Wurde schon oft genug durchexerziert, das wird nichts.

Auch Leute mit viel Geld sind nicht vor Fehlinvestitionen geschützt, wobei ich 40 Mio für MB nicht unbedingt als Fehlinvestition bezeichnen würde.

Sich zu verzocken ist kein Privileg der "Armen" - ist sogar mir schon öfters passier. (Späßle gmacht !)

Argumentativ mehr als "Bei manchem hier schreibt wohl auch die nackte Angst mit, dass seine Shorts wohl bald sehr teuer eingedeckt werden müssen!" kommt da wohl nicht...

Fast so gut wie: "Boah ey, die Shortys werden brennen!"


Erstens müsste Praktiker einen Gewinn aus dem Umsatz erzielen, was nicht der Fall ist und zweitens müssen viel zuviel Zinsen für Anleihen und Kredite abgedrückt werden, dass die gar nicht einen grünen Zweig kommen können.

Schulden weg und ein vernünftiges Mangemant/Konzept dann klappt das. Aber dafür brauchst du einfach die 500 Millionen, dann hätte man den notwendigen Spielraum und die Zeit. Solch ein Inverstor der bereit wäre, soviel in den Laden zu pumpen ist aber nicht in Sicht. Da beisst sich die berühmte Katze in den Schwanz.

Wie hat das, ich glaube Cooltrader war´s so schön ausgedrückt, "das ist wie wenn du ein 500000 Euro-Haus bauen willst, aber nur bereit bist 100000 auszugeben". Ergebnisse solcher "planvollen" Aktionen sind hinlänglich bekannt.

[Baroni]

Zitat von cathunter: Wow schon wieder ein Experte...


Eine Firma die letztes Jahr 500 Mio verbrannt hat und dieses Jahr auch wieder sicherlcih über 100 Mio verbrennen wird willst du mit läpischen 100 Mio. auf einmal profitabel machen. Filialumbau, zeitweise geschlossene Filialen, Abverkauf etc. kostet ja alles nix, das gibt es für lau.
Ganz vergessen, du bist ja "Investor" !

Wurde schon oft genug durchexerziert, das wird nichts.

Auch Leute mit viel Geld sind nicht vor Fehlinvestitionen geschützt, wobei ich 40 Mio für MB nicht unbedingt als Fehlinvestition bezeichnen würde.

Sich zu verzocken ist kein Privileg der "Armen" - ist sogar mir schon öfters passier. (Späßle gmacht !)

Argumentativ mehr als "Bei manchem hier schreibt wohl auch die nackte Angst mit, dass seine Shorts wohl bald sehr teuer eingedeckt werden müssen!" kommt da wohl nicht...

Fast so gut wie: "Boah ey, die Shortys werden brennen!"


Erstens müsste Praktiker einen Gewinn aus dem Umsatz erzielen, was nicht der Fall ist und zweitens müssen viel zuviel Zinsen für Anleihen und Kredite abgedrückt werden, dass die gar nicht einen grünen Zweig kommen können.

Schulden weg und ein vernünftiges Mangemant/Konzept dann klappt das. Aber dafür brauchst du einfach die 500 Millionen, dann hätte man den notwendigen Spielraum und die Zeit. Solch ein Inverstor der bereit wäre, soviel in den Laden zu pumpen ist aber nicht in Sicht. Da beisst sich die berühmte Katze in den Schwanz.

Wie hat das, ich glaube Cooltrader war´s so schön ausgedrückt, "das ist wie wenn du ein 500000 Euro-Haus bauen willst, aber nur bereit bist 100000 auszugeben". Ergebnisse solcher "planvollen" Aktionen sind hinlänglich bekannt.

Erkennst du dich wieder.....

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.681.120 von Baroni am 05.10.12 09:16:23

Solche fundierten Aussagen sind es, die diesem Thread seine enorme Qualität verleihen.

Haste leinen wie: "Boah ey, die 1,48 ist genommen, jetzt fliegt gleich der Deckel weg, nächstes Ziel 2 Euro - die Shorseller werden brennen ?"

Dann erkläre doch mal den kritisch eingestellten Leuten wie Praktiker mit den 100 Millionen zu sanieren ist und schon in kürze in der Profitabilität an die Konkurrenz anknüpft.

Ah, ich sehe schon du hast noch mehr hochqualifizierte Einzeiler zu bieten.

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Fäkalsprache

[Baroni]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung, bitte per BM klären

[wwSTAR]

leute leute leute ...

... und die anleihe steigt :-)

A1H3JZ
44%!
5,875 Kupon...

[DR.ZEISSLER]

Fakt ist: Wenn hier Verpflichtungserklärungen in zeistelliger Millionenhöhe abgegeben werden wird der Kurs sicher nicht unter deren Ausgabepreis fallen. Der Deckel nach unten ist somit vorerst bei 1,08 PUNKT!

Viel wichtiger ist es wo der Deckel nach oben liegt. Im Frühjahr gab es einen Run vo 1,05 auf 2,69, davon sind wir aktuell meilenweit entfernt, obwohl die Umständ SEHR VIEL besser sind. Warum läuft die Aktie nicht, hier sollte längst alles schlechte eingepreist sein. Was ist mit Hafner, was ist mit Sandmann... bleibt die Besetzung im AVS/AR.

Ich hoffe auf erste positive Impulse aus dem operativen Geschäft und ENDICH besseren Kurse, als diesem verdammten Insolvenzniveau. Die Messelatte ist für mich immer noch der Kurs nach dem Amtsantritt von FixUFoxi. Da standen wir bei 3,50 EUR, alles darunter ist schlichtweg indiskutabel.

Die MK liegt irgendwo bei 80MIO die Umsätze sind nicht 1.Mrd, sondern > 3. Mrd, das wurde hier etwas falsch dargestellt.

Ich sage, greift das Konzet und die Kosteneinsparungen, können in wir locker dass als Gewinn erwirtschaften was der jetzigen MK entspicht. Auch mit einer 1:1 KE ist noch assig Luft nach oben.

Aber der Kurs muss jetzt malso langsam auf die Beine kommen!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.681.227 von Biotechinsider am 05.10.12 09:34:48

Klar kann man mit Eigenleistung beim Hausbau "viel" Geld sparen, aber das Ganze ist limitiert durch die reinen Materialkosten und noch dadurch, dass Du eben nicht alle Arbeiten komplett selbst durchführen kannst.

So lassen sich bei einem 500K Haus vielleicht 50K oder bestenfalls 100K sparen, aber nicht 80% der gesammten Baukosten. Ein wenig Sinn für Realität würde nicht schaden.

Ausserdem wer ist in deinem Modell das "Du", welches bei Praktiker für "lau" seine Dienste anbieten würde ? Ausserdem kannst du Du in der Zeit, wo Du die Eigenleistung erbringst selbst kein Geld verdienen.

Bevor du anderen gute Ratschläge gibst, solltest du vielleicht selbst erst einmal deinen Finger aus dem A... nehmen. Zuweilen soll Nachdenken vor dem Posten bei so manchem schon wahre Wunder bewirkt haben.

[wwSTAR]

45%-46% !!!

[Biotechinsider]

Zitat von cathunter: Klar kann man mit Eigenleistung beim Hausbau "viel" Geld sparen, aber das Ganze ist limitiert durch die reinen Materialkosten und noch dadurch, dass Du eben nicht alle Arbeiten komplett selbst durchführen kannst.

So lassen sich bei einem 500K Haus vielleicht 50K oder bestenfalls 100K sparen, aber nicht 80% der gesammten Baukosten. Ein wenig Sinn für Realität würde nicht schaden.

Ausserdem wer ist in deinem Modell das "Du", welches bei Praktiker für "lau" seine Dienste anbieten würde ? Ausserdem kannst du Du in der Zeit, wo Du die Eigenleistung erbringst selbst kein Geld verdienen.

Bevor du anderen gute Ratschläge gibst, solltest du vielleicht selbst erst einmal deinen Finger aus dem A... nehmen. Zuweilen soll Nachdenken vor dem Posten bei so manchem schon wahre Wunder bewirkt haben.

Was wirst du den schon wieder beleidigend. Ich habe lediglich das von dir genannte Bsp. aufgenommen und erläutert das es auch andere Möglichkeiten gibt als die von dir genannte. Du solltest auch damit umgehen können das andere Personen andere Meinungen haben.
Im übrigen hab ich nie davon gesprochen das 80% eingespart werden können. Wenn du aber beim Haus bleiben willst für das du ein Angebot über 500.000 hast, dann macht es vielleicht Sinn sich nach weiteren Angeboten umzuschauen und vielleicht findest du irgendwo ein Angebot das viel billiger ist und welches ein Haus bietet das vielleicht nur 250 oder 300Tsd kostet. Also vielleicht auf die Sauna und den sonstigen schnickschnack verzichten und selbst (gemeinsam mit Freunden - das sind im übrigen die Menschen, die einen mögen!!) arbeiten. I.d.R. arbeiten Selbstbauer übrigends abends und am WE, ich weiß von was ich rede!! Da geht dir dann nicht "nicht verdientes Geld flöten" sondern Nerven und Freizeit.

Liebe Grüsse an dich Cathunter

[Biotechinsider]

Zitat von cathunter: Klar kann man mit Eigenleistung beim Hausbau "viel" Geld sparen, aber das Ganze ist limitiert durch die reinen Materialkosten und noch dadurch, dass Du eben nicht alle Arbeiten komplett selbst durchführen kannst.

So lassen sich bei einem 500K Haus vielleicht 50K oder bestenfalls 100K sparen, aber nicht 80% der gesammten Baukosten. Ein wenig Sinn für Realität würde nicht schaden.

Ausserdem wer ist in deinem Modell das "Du", welches bei Praktiker für "lau" seine Dienste anbieten würde ? Ausserdem kannst du Du in der Zeit, wo Du die Eigenleistung erbringst selbst kein Geld verdienen.

Bevor du anderen gute Ratschläge gibst, solltest du vielleicht selbst erst einmal deinen Finger aus dem A... nehmen. Zuweilen soll Nachdenken vor dem Posten bei so manchem schon wahre Wunder bewirkt haben.

das "DU" kann in einem Unternehmen jeder sein. So wie ich das im Moment sehe sind das DU alle die, die sich hoffentlich was dabei gedacht haben einen Weg zu gehen der keine 500Mios braucht.

[cathunter]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von cathunter: Wow schon wieder ein Experte...


Eine Firma die letztes Jahr 500 Mio verbrannt hat und dieses Jahr auch wieder sicherlcih über 100 Mio verbrennen wird willst du mit läpischen 100 Mio. auf einmal profitabel machen. Filialumbau, zeitweise geschlossene Filialen, Abverkauf etc. kostet ja alles nix, das gibt es für lau.
Ganz vergessen, du bist ja "Investor" !

Wurde schon oft genug durchexerziert, das wird nichts.

Auch Leute mit viel Geld sind nicht vor Fehlinvestitionen geschützt, wobei ich 40 Mio für MB nicht unbedingt als Fehlinvestition bezeichnen würde.

Sich zu verzocken ist kein Privileg der "Armen" - ist sogar mir schon öfters passier. (Späßle gmacht !)

Argumentativ mehr als "Bei manchem hier schreibt wohl auch die nackte Angst mit, dass seine Shorts wohl bald sehr teuer eingedeckt werden müssen!" kommt da wohl nicht...

Fast so gut wie: "Boah ey, die Shortys werden brennen!"


Erstens müsste Praktiker einen Gewinn aus dem Umsatz erzielen, was nicht der Fall ist und zweitens müssen viel zuviel Zinsen für Anleihen und Kredite abgedrückt werden, dass die gar nicht einen grünen Zweig kommen können.

Schulden weg und ein vernünftiges Mangemant/Konzept dann klappt das. Aber dafür brauchst du einfach die 500 Millionen, dann hätte man den notwendigen Spielraum und die Zeit. Solch ein Inverstor der bereit wäre, soviel in den Laden zu pumpen ist aber nicht in Sicht. Da beisst sich die berühmte Katze in den Schwanz.

Wie hat das, ich glaube Cooltrader war´s so schön ausgedrückt, "das ist wie wenn du ein 500000 Euro-Haus bauen willst, aber nur bereit bist 100000 auszugeben". Ergebnisse solcher "planvollen" Aktionen sind hinlänglich bekannt.

Um beim Haus zu bleiben, du kannst entweder ein neues Haus für 500.000 bauen lassen, oder du nimmst selbst den Finger aus dem Ar... und packst mit an...dann wird die Geschichte "viel billiger".

Hm, da ich nur deinen Ratschlag an mich aufgriffen habe und ihn dir selbst ans Herz gelegt habe - jetzt muss ich überlegen - dann hast du dich selbst beleidigt.


Die Erklärung wie duch Eigenleistung das fehlende Kapital eingespart werden soll, hast du immer noch nicht geliefert.

Nach deinem Beispiel müssten dann 250 oder 300 Million in Praktiker investiert werden. Sind aber nur 100 Millionen vereinbart.

[atze50]

Praktiker: Back-Stop-Vereinbarung mit Investoren
Bewerten

Kirkel (www.aktiencheck.de) - Die Baumarktkette Praktiker AG gab am späten Donnerstag bekannt, dass sie mit den Investoren Whitesmith Private Equity Investors L.P und Donau Invest Ges.m.b.H. eine so genannte Back-Stop-Regelung vereinbart hat.

Den Angaben zufolge haben sich die Investoren danach gegenüber der Gesellschaft und der Emissionsbank verpflichtet, im Rahmen der von der Hauptversammlung der Gesellschaft am 4. Juli 2012 beschlossenen Bezugsrechtskapitalerhöhung nicht gezeichnete neuen Aktien zu einem Bezugspreis von 1,08 Euro in einem Umfang von 40 Mio. Euro zu übernehmen. Die Back-Stop-Verpflichtung der Investoren ist zeitlich befristet und endet, sollte die Kapitalerhöhung nicht bis zum 31. Dezember 2012 in das Handelsregister der Gesellschaft eingetragen sein. Sie unterliegt zudem den bei Sanierungskapitalerhöhungen üblichen Bedingungen und Kündigungsrechten.
Die Back-Stop-Vereinbarung fördert die Wahrscheinlichkeit einer erfolgreichen Platzierung der Bezugsrechtsemission und leistet insoweit einen erheblichen Beitrag zur Finanzierung des Restrukturierungskonzeptes, hieß es.

Die Aktie von Praktiker notiert derzeit mit einem Minus von 1,21 Prozent bei 1,47 Euro. (05.10.2012/ac/n/nw)

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Fäkalsprache

[DR.ZEISSLER]

Somit ist auch klar, dass die Investoren ein ERHEBLICHES Interesse an DEUTLICH höheren Kursen haben.

Kommt die KE zu 2,50 EUR bei einem Kurs von 3,25 EUR dann könnten die Investoren durch die Übernahme der nicht gezeichneten Stücke zu 1,08 EUR ein tollen Geschäft machen.

Dieter

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.681.786 von DR.ZEISSLER am 05.10.12 11:26:04

Die Donau Invest, Sitz in Wien, die die KE also auch sichert wird vermute ich mal von de Krassny oder ihr nahestehenden kontrolliert.

Vermutlich daher die Reduzierung unter 10% gestern?

[Cooltrader1]

Zitat von invest63: Wahnsinn--hier meinen wirklich einige Pappnase, dass Sie mehr wüssten als Investoren die einen 2stelligen Millionenbetrag in eine Firma stecken.
Klar, die sind alle blöde und haben Geld zu verschenken.
Bei manchem hier schreibt wohl auch die nackte Angst mit, dass seine Shorts wohl bald sehr teuer eingedeckt werden müssen!

Hier geht es auch um etwas ganz anderes als um eine KE zu diesem oder jenen Preis.
Praktiker dürfte mit dieser KE jetzt insgesamt mit einen Mittelzufluss von über 100 Millionen rechnen können.
1,08 Euro bei 40 Millionen Aktien wären der unterste Preis den Praktiker für eine KE (garantiert) einnehmen würde.
Wird eine KE zu 1,40 Euro ausgerufen und z.B. nur 65% der Aktionäre wären hierzu bereit, dann würden eben die restlichen 35% garantiert zu 1,08 Euro durchgeführt.
Werden aber nur einige Investoren überzeugt hier einzusteigen, dann reden wir von einer geringen Summe für den Kapitalmarkt, so dass auch locker die gesamte KE zum Kurs von z.B. 1,40 E durchgeführt werden kann.

Praktiker bleibt eine Story bei der man sehr viel Geld verdienen kann--falls die Sanierung nicht klappt natuerlich auch verlieren kann.
Aber wer glaubt, dass all die aktuellen Investoren Geld zu verschenken haben, der irrt sich. Hier wird auf Praktiker gesetzt, da man eine reelle Chance sieht das hier viel Geld zu holen ist.

Kommt die KE mit 40 Millionen neuer Aktien, dann haben wir rund 100 Millionen Aktien. Bei einem Kurs von 2 Euro hätten wir eine Marktkap von 200 Millionen Euro.
Fuer eine Firma mit einem Umsatz jenseits der Milliardengrenze bleibt da ganz viel Luft nach oben--immer unter der Voraussetzung natürlich, dass die Sanierung klappt.
Aber warum sollte das Konzept von MB nicht klappen? MB macht jetzt ja auch Gewinn und für mehrere Märkte kann man sicher sogar noch das eine oder andere % beim Einkauf rauschlagen.
Man muss sich mal vor Augen halten, was bei einem Milliardenumsatz eine nur 1-3% höhere Gewinnrendite bedeutet: das sind dann 10-30 Millionen mehr Gewinn--und das bei einer Marktkap von 200 Millionen Euro (Kurs 2 Euro).
Wenn hier erste Erfolgsmeldungen kommen, dann sind in einer Euphorie locker auch Kurse von 5 oder 6 Euro möglich !

Immer wieder die selben Argumente:

"Hier investiert jemand einen 2-stelligen Millionenbetrag"

"Boah geil, die Shorter haben schon Angst"

"MB macht Gewinn also reicht es aus die Praktikerfilialen umzuflaggen"

und dann kommen hier wieder Träume

"Man muss sich mal vor Augen halten, was bei einem Milliardenumsatz eine nur 1-3% höhere Gewinnrendite bedeutet: das sind dann 10-30 Millionen mehr Gewinn--und das bei einer Marktkap von 200 Millionen Euro (Kurs 2 Euro).
Wenn hier erste Erfolgsmeldungen kommen, dann sind in einer Euphorie locker auch Kurse von 5 oder 6 Euro möglich !"


Wie soll die Sanierung bitte funktionieren? Wie soll hier die Gewinnmarge gesteigert werden?

Kommen da jetzt sofort mehr Kunden von der Konkurrenz nur weil der Namen geändert wurde, auch wenn Verkäufer und Sortiment gleich bleiben?

Was ist mit den Problemstandorten wo das Sortiment seit mehreren Jahren vor sich hin gammelt? Was ist mit den Auslandsmärkten?

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Clue2oo7]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung, bitte per BM klären

[Abenteurer1964]

Zitat von Clue2oo7: Die Donau Invest, Sitz in Wien, die die KE also auch sichert wird vermute ich mal von de Krassny oder ihr nahestehenden kontrolliert.

Vermutlich daher die Reduzierung unter 10% gestern?

Die Donau Invest gehört ebenso wie der Konzern Donau Chemie Herrn de Krassny, der ja auch bei der Semper Constantia Privatbank maßgeblich beteiligt ist.

Grüße aus dem Ösi-Land

[Cooltrader1]

Zitat von Clue2oo7: Abwarten, Mund halten und sich nicht drei mal am Tag wiederholen.

Du musst anderen nicht deine persönliche Meinungen aufzwingen.

Wenn du dich 54 mal wiederholst, wird es dadurch auch nicht richtiger...

Ich bin aber immer noch daran interessiert wie sich manche hier die Sanierung vorstellen.

Bei der Konkurrenz gibt es jetzt schon Heizstrahler und Wintergartenmöbel, während es bei Praktiker noch das Sommersortiment gibd und es aussieht wie in einer schlecht sortierten Werkzeugkiste.

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.682.200 von Cooltrader1 am 05.10.12 12:39:30

Warum bist du daran interessiert? Wenn jemand anderer Meinung ist als du wird er sofort mit den von dir regelmäßig vorgetragenen Thesen belehrt

[Biotechinsider]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von Clue2oo7: Abwarten, Mund halten und sich nicht drei mal am Tag wiederholen.

Du musst anderen nicht deine persönliche Meinungen aufzwingen.

Wenn du dich 54 mal wiederholst, wird es dadurch auch nicht richtiger...

Ich bin aber immer noch daran interessiert wie sich manche hier die Sanierung vorstellen.

Bei der Konkurrenz gibt es jetzt schon Heizstrahler und Wintergartenmöbel, während es bei Praktiker noch das Sommersortiment gibd und es aussieht wie in einer schlecht sortierten Werkzeugkiste.

Also ich kauf mein Sommersortiment eh immer im Winter und das für den Winter im Sommer. Ich glaube nicht das der Zeitpunkt sooo wichtig ist, vorallem glaube ich nicht, dass dies pauschal überall bei der Konkurrenz erfolgt ist und bei Praktiker nicht. Als regelmässiger Baumarktbesucher möchte ich noch anmerken, dass man Heizstrahler auch im Sommer kaufen kann und oft ganzjährig zu erhalten sind. Ob Wintergartenmöbel, (was sind Wintergartenmöbel im Detail?) die Verkaufsschlager sind kann ich nicht beurteilen.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.682.403 von Clue2oo7 am 05.10.12 13:17:30

Dämliche Frage, weil das hier ein ein Forum ist um Argumente auszutauschen. Was für eine Meinung jemand hat, ist völlig egal. Man muss sie nur vernünftig begründen. Diese Schwachmat Superman, der hier immer short war, ging mir zum Beispiel auch tierisch auf den Sack.

[onkelen]

DAF

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-10/24790074…

[atze50]

wärs nicht sinnvoll jetzt erstmal bis zur KE abzuwarten u. dann erst zu kaufen?

[Cooltrader1]

Warburg Research belässt Praktiker auf 'Sell' - Ziel 1,20 Euro

Das Analysehaus Warburg Research hat die Einstufung für Praktiker anlässlich einer Kreditzusage über 40 Millionen Euro auf "Sell" mit einem Kursziel von 1,20 Euro belassen. Mit dieser Liquiditätsspritze könne der Baumarktbetreiber die finanziellen Anforderungen nur teilweise erfüllen, schrieb Analyst Thilo Kleibauer in einer Studie vom Donnerstag. Für eine erfolgreiche Umsetzung des Umstrukturierungsplans benötige Praktiker 210 Millionen Euro. Da sowohl die finanzielle Zukunft als auch die weitere Ergebnisentwicklung ungewiss seien, bleibe er bei seiner Verkaufsempfehlung für die Aktie.

AFA0084 2012-10-04/16:16

ISIN: DE000A0F6MD5


© 2012 APA-dpa-AFX-Analyser

[Biotechinsider]

Zitat von Cooltrader1: Warburg Research belässt Praktiker auf 'Sell' - Ziel 1,20 Euro

Das Analysehaus Warburg Research hat die Einstufung für Praktiker anlässlich einer Kreditzusage über 40 Millionen Euro auf "Sell" mit einem Kursziel von 1,20 Euro belassen. Mit dieser Liquiditätsspritze könne der Baumarktbetreiber die finanziellen Anforderungen nur teilweise erfüllen, schrieb Analyst Thilo Kleibauer in einer Studie vom Donnerstag. Für eine erfolgreiche Umsetzung des Umstrukturierungsplans benötige Praktiker 210 Millionen Euro. Da sowohl die finanzielle Zukunft als auch die weitere Ergebnisentwicklung ungewiss seien, bleibe er bei seiner Verkaufsempfehlung für die Aktie.

AFA0084 2012-10-04/16:16

ISIN: DE000A0F6MD5


© 2012 APA-dpa-AFX-Analyser

der spricht von 210Mios, hat jemand Infos wie er "genau" zu dieser Zahl kommt.

[DR.ZEISSLER]

+5 cent ? 50 cent müsste die zulegen, am TAG!

[DonVladimir]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von Cooltrader1: Warburg Research belässt Praktiker auf 'Sell' - Ziel 1,20 Euro

Das Analysehaus Warburg Research hat die Einstufung für Praktiker anlässlich einer Kreditzusage über 40 Millionen Euro auf "Sell" mit einem Kursziel von 1,20 Euro belassen. Mit dieser Liquiditätsspritze könne der Baumarktbetreiber die finanziellen Anforderungen nur teilweise erfüllen, schrieb Analyst Thilo Kleibauer in einer Studie vom Donnerstag. Für eine erfolgreiche Umsetzung des Umstrukturierungsplans benötige Praktiker 210 Millionen Euro. Da sowohl die finanzielle Zukunft als auch die weitere Ergebnisentwicklung ungewiss seien, bleibe er bei seiner Verkaufsempfehlung für die Aktie.

AFA0084 2012-10-04/16:16

ISIN: DE000A0F6MD5


© 2012 APA-dpa-AFX-Analyser

der spricht von 210Mios, hat jemand Infos wie er "genau" zu dieser Zahl kommt.

Dann lies Dir einfach meine Threads dieser Woche durch - da steht das genauso drin, wie der "Analyst" das begründet.

[Biotechinsider]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von Biotechinsider: ...

der spricht von 210Mios, hat jemand Infos wie er "genau" zu dieser Zahl kommt.

Dann lies Dir einfach meine Threads dieser Woche durch - da steht das genauso drin, wie der "Analyst" das begründet.

wäre es dann nicht konsequent wenn er als Ziel bis auf weiteres Inso-niveau angeben würde?

Mich interessiert wie er genau auf 210 kommt und wie sich die in seinem Fall zusammensetzen. Ich hab hier die Tage zu oft gehört das man ja 500Mio bräuchte, hat ja der Fox erzählt und jetzt reichen doch 210 für eine erfolgreiche Sanierung??

[DR.ZEISSLER]

viel zu wenig kurszuwachs bei moderatem volumen.
werden hier positionen aufgelöst, verluste realisiert, dann geshortet und verluste ausgeglichem um hinterher bei 1,08 immer mit gewinnen an bord zu sein ?

[DonVladimir]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von DonVladimir: ...


Dann lies Dir einfach meine Threads dieser Woche durch - da steht das genauso drin, wie der "Analyst" das begründet.

Nochmal!

Mach Dir einfach die Mühe und lies meine alten Threads durch, da steht alles drin!

Meiner Meinung nach hat der "Analyst" das Ding aber nicht dynamisch hochgerechnet, sondern lediglich den Fehlbetrag in der Kostenstruktur pro anno genommen.

PS: Um an der Börse erfolgreich zu sein, benötigt es gewisser Anstrengung!

wäre es dann nicht konsequent wenn er als Ziel bis auf weiteres Inso-niveau angeben würde?

Mich interessiert wie er genau auf 210 kommt und wie sich die in seinem Fall zusammensetzen. Ich hab hier die Tage zu oft gehört das man ja 500Mio bräuchte, hat ja der Fox erzählt und jetzt reichen doch 210 für eine erfolgreiche Sanierung??

[DonVladimir]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von DonVladimir: ...


Dann lies Dir einfach meine Threads dieser Woche durch - da steht das genauso drin, wie der "Analyst" das begründet.

wäre es dann nicht konsequent wenn er als Ziel bis auf weiteres Inso-niveau angeben würde?

Mich interessiert wie er genau auf 210 kommt und wie sich die in seinem Fall zusammensetzen. Ich hab hier die Tage zu oft gehört das man ja 500Mio bräuchte, hat ja der Fox erzählt und jetzt reichen doch 210 für eine erfolgreiche Sanierung??

Übrigens: Fox sprach nicht von 500 Mio., sondern von 300 Mio.

Auch hierzu kann man vieles in meinen Threads nachlesen, wenn man sich die Mühe nur machen würde.

[Biotechinsider]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von Biotechinsider: ...

wäre es dann nicht konsequent wenn er als Ziel bis auf weiteres Inso-niveau angeben würde?

Mich interessiert wie er genau auf 210 kommt und wie sich die in seinem Fall zusammensetzen. Ich hab hier die Tage zu oft gehört das man ja 500Mio bräuchte, hat ja der Fox erzählt und jetzt reichen doch 210 für eine erfolgreiche Sanierung??

Übrigens: Fox sprach nicht von 500 Mio., sondern von 300 Mio.

Auch hierzu kann man vieles in meinen Threads nachlesen, wenn man sich die Mühe nur machen würde.

Ich wollte nicht wissen was du zuvor geschrieben hast, sondern wie der Gute Mann auf 210Mio kommt.Der Grund für meine Frage ist recht simple.

Einer der c-User hier spricht von 500Mio
Fox von 300Mio
der Analyst von 210
und du hast irgendwann mal von mind. 150Mio gesprochen.

Und das obwohl die Fakten für alle gleich sind!!
Kosten zu hoch = über den Erträgen
hoher Schuldenstand
Vermögenswerte nicht ausreichend vorhanden

Ja was den nun?

[Biotechinsider]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von DonVladimir: ...


Übrigens: Fox sprach nicht von 500 Mio., sondern von 300 Mio.

Auch hierzu kann man vieles in meinen Threads nachlesen, wenn man sich die Mühe nur machen würde.

Ich wollte nicht wissen was du zuvor geschrieben hast, sondern wie der Gute Mann auf 210Mio kommt.Der Grund für meine Frage ist recht simple.

Einer der c-User hier spricht von 500Mio
Fox von 300Mio
der Analyst von 210
und du hast irgendwann mal von mind. 150Mio gesprochen.

Und das obwohl die Fakten für alle gleich sind!!
Kosten zu hoch = über den Erträgen
hoher Schuldenstand
Vermögenswerte nicht ausreichend vorhanden

Ja was den nun?

Ach herrje, die gute Frau de krassny hab ich noch vergessen die sagt, dass ihr Sanierungskonzept passt!

Fondsmanagerin nicht glücklich
De Krassny waren die geplanten Zugeständnisse an Anchorage ein Dorn im Auge. Sie sagte, für ihr eigenes Sanierungskonzept verfügten die hinter ihr stehenden Investoren über die nötigen Mittel und ein Management, um Praktiker fortzuführen.
Quelle dazu: http://www.n-tv.de/wirtschaft/Praktiker-Pleite-wird-abgewend…

[DonVladimir]

Zitat von Biotechinsider:

Zitat von DonVladimir: ...


Übrigens: Fox sprach nicht von 500 Mio., sondern von 300 Mio.

Auch hierzu kann man vieles in meinen Threads nachlesen, wenn man sich die Mühe nur machen würde.

Ich wollte nicht wissen was du zuvor geschrieben hast, sondern wie der Gute Mann auf 210Mio kommt.Der Grund für meine Frage ist recht simple.

Einer der c-User hier spricht von 500Mio
Fox von 300Mio
der Analyst von 210
und du hast irgendwann mal von mind. 150Mio gesprochen.

Und das obwohl die Fakten für alle gleich sind!!
Kosten zu hoch = über den Erträgen
hoher Schuldenstand
Vermögenswerte nicht ausreichend vorhanden

Ja was den nun?

Nochmal:
Mach Dir einfach die Mühe und lese meine alten Threads durch - da steht alles drin!
Da wird von 300 Mio. gesprochen - da wird von 200 Mio (besser gesagt 210 Mio.) gesprochen und wenn ich mich nicht irre, sind mindestens 150 Mo. EUR weniger als 300 Mio. EUR und weniger als 210 Mio. EUR. Obendrein werden sogar noch die 210 Mio von mir noch ausführlicher begründet als von dem "Analysten". Seine Begründung ist fast mit meiner identisch!

Du mußt doch nur meine alten Threads durchlesen! Die sind doch alle hier drin! Das muss es Dir doch wert sein!

[Biotechinsider]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[rubbellos]

Bleibt die Frage wie viele Altaktionäre zeichnen und zu welchem Preis?

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.684.020 von rubbellos am 05.10.12 18:20:20

Auffällig ist doch auch, dass Vedder nur einsteigen will, wenn er die Aktien zu 1,08 Euro bekommt. Andernfalls überlässt er wohl anderen den Laden. Die sog. Beteiligungsgarantie gilt doch wohl nur, wenn andere Aktionäre nicht kaufen und dann für 1,08 Euro oder habe ich da etwas falsch verstanden.

worin liegt nun der Sinn, die Aktie über 1,08 Euro zu kaufen. Nur um mit dem Bezugsrecht einen etwas niedrigeren Einstiegskurs zu erreichen, der immer noch deutlich über dem Emissionskurs liegt?

[rubbellos]

Ausbaden tun es sowieso die Altaktionäre,entweder sind diese bereit weiter zu investieren(weil sie es müssen)od.den Raibach machen andere.Die meisten Finanzgenies hier kann man sowieso an der Pfeife rauchen.Vedder trägt wohl das kleinste Risiko.

[onkelen]

hier tummeln sich viele fachspezialisten die alles besser(wissen)

mfg
onkelen

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Ralph100: Auffällig ist doch auch, dass Vedder nur einsteigen will, wenn er die Aktien zu 1,08 Euro bekommt. Andernfalls überlässt er wohl anderen den Laden. Die sog. Beteiligungsgarantie gilt doch wohl nur, wenn andere Aktionäre nicht kaufen und dann für 1,08 Euro oder habe ich da etwas falsch verstanden.

worin liegt nun der Sinn, die Aktie über 1,08 Euro zu kaufen. Nur um mit dem Bezugsrecht einen etwas niedrigeren Einstiegskurs zu erreichen, der immer noch deutlich über dem Emissionskurs liegt?

nein, der punkt ist doch ein anderer.

vedder ist nicht mit an board, hat keine altaktien, hat keine bezugsrechte.
damit das ganze sanierungskonzept nicht kippst, brauchen die konsortialbanken jemanden, der die nicht gezeichneten stücke übernimmt. im regelfall machen die die konsortialbanken selbst und veräussern die dann weiter. in diesem fall garantiert vedder ALLE nicht gezeichneten aktien zu einem festen preis zu übernehmen. das wird auch der bezugspreis der neuen aktien sein (1,08). meine spekulation, dass der kurs hochgezogen wird, damit die KE zu einem höheren preis und niedrigeren anzahl neuer stücke kommt ist wohl falsch. ich glaube nicht dass vedder einen extra-preis bekommt, oder ?

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.685.086 von DR.ZEISSLER am 05.10.12 22:51:43

...vielen Dank für Deine Info. Mich verwundert aber gerade deshalb, dass der Aktienkurs noch deutlich über der 1,08 Euro liegt.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Ralph100: ...vielen Dank für Deine Info. Mich verwundert aber gerade deshalb, dass der Aktienkurs noch deutlich über der 1,08 Euro liegt.

sollte man die KE zu 1,08 abgesprochen haben, geht man wohl für dieses jahr nicht mehr von einem kurs jenseits der 2 eur aus, sonst würde man hier zu viel geld verschenken.

warten wir mal ab...

[Clue2oo7]

Die Kritiker werden wohl immer leiser, seit bekannt ist das Vedder sich bereits die Bezugsrechte von Maseltov gesichert hat + die KE zu großen Teilen abgesichert wurde.

http://www.wiwo.de/unternehmen/handel/stuehleruecken-im-vors…

Vedder hatte bereits angekündigt, über seinen Whitesmith-Fonds Praktiker-Aktien für bis zu 30 Millionen Euro zu zeichnen. Er will aber nicht über die Schwelle von 30 Prozent der Anteile kommen, um ein Pflichtangebot an die übrigen Aktionäre zu vermeiden. Über die Bezugsrechte von Maseltov soll Vedder bereits verfügen. Die Kapitalerhöhung soll noch in diesem Jahr über die Bühne gehen.

...

Ein neuer Kandidat für den Aufsichtsrat steht derweil schon fest: Finanzinvestor Vedder will nach Informationen der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung“ in das Kontrollgremium einziehen.


Nicht nur, dass die vorläufige Insolvenz abgewendet wurde, sie kann auch mittelfristig damit de facto ausgeschlossen werden... Ja, ich weiß cooltrader und Co. werden dafür wieder auf die Zahlen von Analysten verweisen, wieviel Geld für eine Sanierung nötig ist. Denn es kann nicht sein, was nicht sein darf

[Ralph100]

Clue2007: dank für Deinen Hinweis auf den WiWo-Artikel.

Aber selbst WiWo weist ausdrücklich darauf hin, dass Praktiker lediglich vorerst gerettet wurde. Mittelfristige ist die Insolvenz keinesfalls abgewendet. Schließlich wurden die Bankdarlehen nicht umsonst auf max. drei Jahre befristet, weil danach auch die Anleihe fällig wird, die Praktiker keinesfalls zurückzahlen kann. Bei Praktiker bleibt deshalb alles offen und der Kurs wird weiter Zickzack laufen. Vedder ist ein "Finanzjongleur", der nicht unbedingt persönliches Geld investiert und für den Fonds ist es auch nur eine kleine Nebenanlage. Mehr als Hoffen kann man zum derzeitigen Zeitpunkt nicht. Und Vorabveröffentlichung der garantierten Aktienkäufe ist doch nur deshalb erforderlich, weil man sonst eine institutionelle Käufer gefunden hat und hofft, so ein paar Kleinanleger anzulocken.

Jedenfalls muss man ziemlich dumm sein, wenn man beim aktuellen Kurs kauft, der ca. 40% über dem Kurs der Kapitalerhöhung liegt. Bei diesem Kurs könnte Vedder schon einen soliden Gewinn verbuchen.

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.685.867 von Ralph100 am 06.10.12 14:03:53

Der Kurs der KE steht aber noch gar nicht fest.

Die 1,08 EUR sind nur der Kurs zu dem der BackStop greift für den Fall das es nicht gezeichnetes Kapital gibt.

Ansonsten wäre im übrigen der Kurs schon längst bei 1,08 EUR

[Cooltrader1]

Zitat von Clue2oo7: Nicht nur, dass die vorläufige Insolvenz abgewendet wurde, sie kann auch mittelfristig damit de facto ausgeschlossen werden... Ja, ich weiß cooltrader und Co. werden dafür wieder auf die Zahlen von Analysten verweisen, wieviel Geld für eine Sanierung nötig ist. Denn es kann nicht sein, was nicht sein darf

Habe ich hier irgendetwas verpasst? Im starken ersten Halbjahr wurden bereits operativ über 70 Mio. verbrannt.

Was hat sich jetzt denn zum Besseren gewandelt? Wie schnell ist das Geld aus der KE wohl wieder verbrannt?

BTW:
Meine Einschätzung dass es bei einer erfolgreichen Pseudofinanzierung zu einer Idiotenrally von 20-30% kommt, war auf jeden Fall richtig. Der Umsatz der letzten Woche war 3 mal so hoch wie in einer normalen Woche. Ich interpretiere dies so dass hier viele Naivlinge, Glücksritter und Tageszocker gekauft haben, die auch ganz schnell wieder verkaufen werden.

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.685.971 von Cooltrader1 am 06.10.12 15:11:46

Was meinst du, wer hat mehr und vor allen Dingen genauere Information über Praktiker, du oder Investoren die gut 15% halten? Meinst du die wissen nicht was sie tun? Bitte hierzu nun mal Stellung nehmen und nicht wieder ausweichen...


Deine Prognose besteht einzig und allein darin, von vergangenen Quartalen auf zukünftige Quartale zu schließen.


Wir wissen alle, dass hohe Verluste geschrieben wurden... danke für deine neuen Informationen, das wussten wir vorher nicht