Solar Millenium Diskussionsforum - 500 Beiträge pro Seite (Seite 60)

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.225.645 von wolhar am 18.10.11 13:25:22

Ich hab auch schon Aktien mit 90% Verlust verkauft.

Im nachhinein betrachtet war das immer richtig, wenn ich das gemacht hab, da ich damit weitere 10% Kursverlust vermieden habe. Hätte ich gehalten, hätte ich 100% Verlust gehabt.

Ich guck immer nur auf das Kapital, das gerade vorhanden ist und nicht auf meinen Einstiegskurs. Ich kann bei -80% oder auch bei +400% aus Aktien aussteigen, wenn ich glaube, das der faire Wert erreicht ist (und in den Fällen, wo der faire Wert auch bei 90% Verlust erreicht war, da sich die Situation eklatant gedreht hatte, bin ich eben raus).

Aber muss sichrlich jeder selber wissen.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.225.611 von wolhar am 18.10.11 13:18:31

wolhar sinierte:

Du hast eigentlich recht. Was aber ist mit mir bei mir sind es noch so 17 Prozent. Lohnt sich doch aber eigentlich auch nicht mehr. Gibts da so ne denkbare größe ab der es es sich nicht mehr lohnt zu verkaufen? Unter 33 Prozent zum Beispiel? Bei 5 Prozent (einstiegskurs dann 20) lohnt es sich echt nicht.


Jetzt streck einmal nicht einfach so die Waffen! In jeder Niederlage steckt der nächste Sieg! Was meinst Du, was ich Leergeld anfangs an der Börse gezahlt habe! Mach Dir einfach einmal Gedanken darüber, was bei Dir falsch gelaufen ist und lerne daraus.

Die meisten Trades an der Börse aus denen ich gelernt habe, waren die Verlusttrades. Ich hatte auch Papiere, die ich mit 95% Verlust verkauft habe, weil ich keinen Sinn mehr in den Papieren gesehen habe. Wenn Du natürlich einen Kurswert von 50 EUR noch übrig hast und Dein Broker berechnet Dir 40 EUR Gebühren, ist fraglich, ob der Verkauf dann noch Sinn macht - aber warum nicht.

Bei SM mußt Du ganz einfach sehen: Hier ist das letzte Wort noch nicht gesprochen! Vielleicht steht das Ding in einem Jahr tatsächlich bei 5 EUR oder höher - das zeigt uns allen erst die Zukunft. Das kann Dir keiner sagen!

[ThumsUp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.225.687 von FRAL am 18.10.11 13:31:28

Im Gegenteil bei 0,04 sehe ich KAUFKURSE!!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.225.703 von eusterw am 18.10.11 13:34:30

eusterw gab einen Teil seines Wissens preis:

Ich hab auch schon Aktien mit 90% Verlust verkauft.

Im nachhinein betrachtet war das immer richtig, wenn ich das gemacht hab, da ich damit weitere 10% Kursverlust vermieden habe. Hätte ich gehalten, hätte ich 100% Verlust gehabt.

Ich guck immer nur auf das Kapital, das gerade vorhanden ist und nicht auf meinen Einstiegskurs. Ich kann bei -80% oder auch bei +400% aus Aktien aussteigen, wenn ich glaube, das der faire Wert erreicht ist (und in den Fällen, wo der faire Wert auch bei 90% Verlust erreicht war, da sich die Situation eklatant gedreht hatte, bin ich eben raus).

Aber muss sichrlich jeder selber wissen.

Wolhar, da hat Dir eusterw etwas ganz wichitges Mitgeteilt, dass ich nur mit einem dicken Stift unterstreichen kann:
"Ich guck immer nur auf das Kapital, das gerade vorhanden ist und nicht auf meinen Einstiegskurs. Ich kann bei -80% oder auch bei +400% aus Aktien aussteigen, wenn ich glaube, das der faire Wert erreicht ist (und in den Fällen, wo der faire Wert auch bei 90% Verlust erreicht war, da sich die Situation eklatant gedreht hatte, bin ich eben raus)."

Du mußt immer auf die aktuelle Situation achten und nicht auf den Einstiegskurs! Einer der schlimmsten Anfängerfehler überhaupt. Du schaust ja darauf, wie sich Dein Kapital vermehrt und möchtest keinen Preis dafür, dass Du mehr Gewinntrades hast, als Verlusttrades. Es zählt, was unter dem Strich raus kommt, also wie sich Dein Kapital entwickelt. Mehr zählt nicht!

[Cpt-Future]

Zitat von DonVladimir:
Was meinst Du, was ich Leergeld anfangs an der Börse gezahlt habe!

hihi - ein freud'scher versprecher

[timedlinux]

Zitat von Cpt-Future:

Zitat von DonVladimir:
Was meinst Du, was ich Leergeld anfangs an der Börse gezahlt habe!

hihi - ein freud'scher versprecher

Da wäre ich mit nicht so sicher

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.225.778 von DonVladimir am 18.10.11 13:45:23

Danke das ist mir für meine Orientierung eine Hilfe.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.225.813 von Cpt-Future am 18.10.11 13:50:31

Cpt-Future fiel folgendes auf:



Zitat von DonVladimir
Was meinst Du, was ich Leergeld anfangs an der Börse gezahlt habe!

Tja, soll wohl vorkommen! Meinte natürlich "Lehrgeld"!

[Sevenfivenine]

Das hier wird vermutlich nichts mehr.

[ecoboost1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.226.216 von Sevenfivenine am 18.10.11 15:00:28

warum so pessimistisch, sind ja gleich im Plus

[Biokonom]

bin mal gespannt ob der kurs jetzt nachhaltig steigt....oder sofort wieder zurückkommt...

[Graustark]

Klar, mit Solarthermie wird S2M nichts mehr reißen. Dieses Pferd hat sich ein Bein gebrochen und kommt zum Abdecker.
Aber vielleicht kann man irgendwie überleben (Entschuldung, Insolvenzplan) und dann als reiner Finanzvertrieb weiter machen. Den verbrannten Namen kann/muss man ändern.
Im übertragenen Sinn gesprochen, wer Parabolrinnen verkauft, kann auch Rheumadecken verkaufen.

[Sevenfivenine]

Einfach zum Heulen.

[Biokonom]

heute gibt es s2m vielleicht noch unter 1 euro ;-)

[Sevenfivenine]

Ich verstehe das nicht.

[Shakeline]

mach Dir nix draus. Bei Verkauf kriegst Du den Velust auf Deine Abgeltungsteuer angerechnet und somit wahrscheinlich noh mehr Geld raus. Dann musst Du in diesem Jahr aber auch schon mit irgendeinem Investment Gewinn gemacht haben.

Zitat von wolhar: Du hast eigentlich recht. Was aber ist mit mir bei mir sind es noch so 17 Prozent. Lohnt sich doch aber eigentlich auch nicht mehr. Gibts da so ne denkbare größe ab der es es sich nicht mehr lohnt zu verkaufen? Unter 33 Prozent zum Beispiel? Bei 5 Prozent (einstiegskurs dann 20) lohnt es sich echt nicht.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.226.429 von Graustark am 18.10.11 15:30:28

Woher dieser Pessimismus? M.E. ist das Rennen Solarthermie vs. Photovoltaik keineswegs entschieden. Das sieht man bei Siemens übrigens genauso. Ob Sollar Millenium das richtige Pferd ist, darüber kann man sicher diskutieren (im Moment sieht es in der Tat nicht so aus), aber die Technologie ist m.E. keineswegs tot. ST ist grundlastfähig und hat damit einen entscheidenden Vorteil gegenüber der PV.

[BerndC]

Zitat von DonVladimir: juergendoll polterte einfach drauf los:

Finde es ein wenig mutig von einem User zu sagen, dass SM Liquiditätsprobleme hätte, vor allem dann, wenn dieser User bis vor einer Woche nicht mal wusste, dass SM die komplette Unternehmensfinanzierung über Anleihen durchzieht und null Bankschulden hat. Weiß nicht wie bei einem solchen Nichtwissen ein User daher kommen kann und einfach schreiben "die haben ein Liquiditätsproblem". Ist dann schon ein wenig unglaubwürdig. Irgendwie zumindest.

Mach mal halblang juergendoll und werde nicht beleidigend, nur weil Dir meine Antwort nicht paßt. Benimm Dich!

Wieso beleidigend - warum bist Du den so nervös? Jürgen Doll hat doch nur Fakten aufgezählt.

Einen Nachweis über Liquiditätsprobleme hast Du jedenfalls wirklich nie gebracht - aufgrund der Bilanz geht dies wohl auch nicht.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.227.161 von BerndC am 18.10.11 17:27:08

Fakt ist, dass Solar Millennium durch die gerade beschlossene Transaktion mit solarhybrid
bereits Liquidität zugeflossen ist. Fakt ist allerdings auch, dass wir, wie angekündigt, hart
daran arbeiten müssen, die Finanzierungs- und Bilanzstrukturen des Unternehmens weiter
zu verbessern.

-----------

Ich kenne kein Unternehmen das groß über Liquidität spricht - wenn es nicht klemmt...

[Graustark]

Zitat von cash_is_king: ST ist grundlastfähig

ST ohne Speicher ist, wie auch PV ohne Speicher, das genaue Gegenteil von grundlastfähig.
ST mit Wärmespeicher ist wegen der Begrenztheit des Speichers und wegen der technischen Notwendigkeit, den Speicher am Ort der Kollektoren zu haben, ebenfalls nicht grundlastfähig. Ein Tag mit grauem Himmel genügt, dann ist auch ein dreimal so großer Speicher wie der, den S2M in Spanien auslegt, energetisch leer.
Da bietet die Verküpfung von Pumpspeicherkraftwerken mit PV viel bessere Möglichkeiten, eine wirkliche Grundlastfähigkeit darzustellen.

Von einem entscheidenden Vorteil gegenüber PV kann nicht die Rede sein.
CSP hatte einen Kostenvorteil, als PV noch drei oder mehr Euro je Wp kostete. These times are gone.

[JimmySpoon]

Sooooooo,

bin soeben eingestiegen !
Verkaufsdruck hat jetzt die letzten beiden Tage nachgelassen,
heute 1ter Tag +/- 0 !!!

Erster Zock von 3,30 auf 4,80 hat geklappt !

KZ in dieser Runde 2-2,20 Euro !

Auf geht´s !!!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.227.161 von BerndC am 18.10.11 17:27:08

BerndC meinte:

Wieso beleidigend - warum bist Du den so nervös? Jürgen Doll hat doch nur Fakten aufgezählt.

Welche Fakten hat er aufgezählt - nenn mir diese - ich sehe hier keine Fakten von juergendoll!

Einen Nachweis über Liquiditätsprobleme hast Du jedenfalls wirklich nie gebracht - aufgrund der Bilanz geht dies wohl auch nicht.

Es ist sehr einfach eine Behauptung aufzustellen. Sieh Dir einfach meine alten Threads an. Wenn Du etwas von Bilanzen verstehst, dann kannst Du mutmaßen, wann ein Unternehmen Liquiditätsprobleme bekommt - und das geht aufgrund der Bilanz! Warum muss ich einen Nachweis erbringen? Ich habe lediglich geschrieben, dass ich davon ausgehe, dass SM ein Liquiditätsproblem bekommen wird.

Warum bist Du so giftig, BerndC? Liegt das daran, dass Du in SM noch engagiert bist?

[BerndC]

Zitat von Graustark:

Zitat von cash_is_king: ST ist grundlastfähig

ST ohne Speicher ist, wie auch PV ohne Speicher, das genaue Gegenteil von grundlastfähig.
ST mit Wärmespeicher ist wegen der Begrenztheit des Speichers und wegen der technischen Notwendigkeit, den Speicher am Ort der Kollektoren zu haben, ebenfalls nicht grundlastfähig. Ein Tag mit grauem Himmel genügt, dann ist auch ein dreimal so großer Speicher wie der, den S2M in Spanien auslegt, energetisch leer.
Da bietet die Verküpfung von Pumpspeicherkraftwerken mit PV viel bessere Möglichkeiten, eine wirkliche Grundlastfähigkeit darzustellen.

Von einem entscheidenden Vorteil gegenüber PV kann nicht die Rede sein.
CSP hatte einen Kostenvorteil, als PV noch drei oder mehr Euro je Wp kostete. These times are gone.

Die Realität spricht hier eine andere Sprache - Tunesien setzt nun auch auf solarthermische Kraftwerke.

Deine Rechnung ist natürlich auch nicht richtig. Sowohl bei PV und auch Wind musst Du natürlich doppelte Kapazitäten installieren um überhaupt Speicher beschicken zu können - von zusätzlichen Kosten für den Netzausbau ganz zu schweigen - und dann rechnet sich PV eben nicht.

Ein Pumpspeicherkraftwerk ist nach einer Entladung übrigens auch leer.

[eusterw]

Zitat von BerndC: ...sowohl bei PV und auch Wind musst Du natürlich doppelte Kapazitäten installieren um überhaupt Speicher beschicken zu können...

Warum sollte das nötig sein? Auch ohne doppelte Kapazität kann man jederzeit einen Speicher beschicken. Es ist richtig, das man bei einem CSP-Kraftwerk, die doppelte Menge an Solarfeld installiert, um den Speicher auch nutzen zu können. Bei PV ist das nicht notwendig.

Will man beide Alternativen vergleichen, muss man natürlich von beiden Solarfeldern soviel installieren, das man identische Stromproduktion erhält (GWh/Jahr).

Und sei dir sicher, da gewinnt PV um Längen...

Zitat von BerndC: ...ein Pumpspeicherkraftwerk ist nach einer Entladung übrigens auch leer...

Ja, aber es ist egal, wenn man die Energie dort für Wochen, oder Monate zwischenspeichert. Bei CSP geht das nicht, da die Temperatur konstant sinkt.

Und Grundleitfähigkeit bedeutet, das man im Dezember genau soviel Strom erzeugen können muss, wie im Juli. Und da ist CSP nicht geeignet. Denn CSP kann die Lastkurve nur um einige Stunden verschieben. Ein Pumpspeicherwerk kann das theoretisch um Monate.

----------------------------------------------------

Beides wird aber wohl nicht benötigt, da man das direkt über Stromnetze regeln wird...

[BerndC]

Zitat von DonVladimir: BerndC meinte:

Wieso beleidigend - warum bist Du den so nervös? Jürgen Doll hat doch nur Fakten aufgezählt.

Welche Fakten hat er aufgezählt - nenn mir diese - ich sehe hier keine Fakten von juergendoll!

Einen Nachweis über Liquiditätsprobleme hast Du jedenfalls wirklich nie gebracht - aufgrund der Bilanz geht dies wohl auch nicht.

Es ist sehr einfach eine Behauptung aufzustellen. Sieh Dir einfach meine alten Threads an. Warum muss ich einen Nachweis erbringen? Ich habe lediglich geschrieben, dass ich davon ausgehe, dass SM ein Liquiditätsproblem bekommen wird.

Warum bist Du so giftig, BerndC? Liegt das daran, dass Du in SM noch engagiert bist?

Genau das ist doch das Problem - Du hast ja schließlich einfach eine Behauptung aufgestellt. Und das Du vor den Fakten von Jürgen Doll die Augen verschliesst ist ja auch zu offensichtlich. ( Aufzählung der Liquiditätszuflüsse in diesem Halbjahr )

Deine Begründungen sind keine - es mag sein, das es Leute gibt die Du damit beeindrucken kannst:

Wenn Du etwas von Bilanzen verstehst, dann kannst Du mutmaßen, wann ein Unternehmen Liquiditätsprobleme bekommt - und das geht aufgrund der Bilanz!

Damit zeigts Du offensichtlich, dass Du ergebnisorientiert ( wegen Faktenausblendung ) spekulierst ( dein Wort: mutmaßen ). Man könnte auch sagen: beeinflußend

[juergendoll]

Zitat von DonVladimir: BerndC meinte:

Wieso beleidigend - warum bist Du den so nervös? Jürgen Doll hat doch nur Fakten aufgezählt.

Welche Fakten hat er aufgezählt - nenn mir diese - ich sehe hier keine Fakten von juergendoll!

Einen Nachweis über Liquiditätsprobleme hast Du jedenfalls wirklich nie gebracht - aufgrund der Bilanz geht dies wohl auch nicht.

Es ist sehr einfach eine Behauptung aufzustellen. Sieh Dir einfach meine alten Threads an. Wenn Du etwas von Bilanzen verstehst, dann kannst Du mutmaßen, wann ein Unternehmen Liquiditätsprobleme bekommt - und das geht aufgrund der Bilanz! Warum muss ich einen Nachweis erbringen? Ich habe lediglich geschrieben, dass ich davon ausgehe, dass SM ein Liquiditätsproblem bekommen wird.

Warum bist Du so giftig, BerndC? Liegt das daran, dass Du in SM noch engagiert bist?

Komm doch mal mit deiner sogenannten Cash Flow-Rechnung daher. Gestern hast du noch ganz große Töne gespuckt und jetzt kommt außer heißer Luft nichts. So sieht es doch aus.

Schon lustig was da "Experten" von sich geben. Da weiß man nicht mal, dass SM sich rein über Anleihen finanziert, aber man will sich anmaßen zu "analysieren", dass SM ein Liquiditätsprobelm hat. Echt lustig. Jedenfalls hast du noch keine SM-Bilanz gelesen, denn sonst hättest du schnell merken müssen, dass SM sich nur über Anleihen finanziert.

[Graustark]

Zitat von juergendoll: ... dass SM sich nur über Anleihen finanziert.

Da gibt es nichts zu lachen, leider, denn diese Geldquelle versiegt.

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.227.740 von Graustark am 18.10.11 19:16:37

genau das ist das Problem: neue Anleihen in immer schnellerer Abfolge wurden rausgeben, die dann alle mit Zinsen zurückgezahlt werden müssen.
So schnell konnten nur die Solarkraftwerke nicht gebaut werden um die Zinsen und sonstigen Bebriebsausgaben auch wieder zu verdienen.

Nächster Rückzahlungstermin Anfang Mai 2012, ich bin gespannt...

[juergendoll]

Zitat von Buchfink88: Im 1. Halbjahr hat man die Mitarbeiterzahlen auf 310 Vollzeitstellen erhöht ( 1.Halbjahr 09/10: 230 ) Rechnen wir mal mit nem Kostenfaktor von 80.000€ pro Jahr-Vollzeitstelle, sind das 310 * 80.000 = 25 Mill. € im Jahr. Flüssige Mittel und Wertpapiere wurde mit 85 Mill angegeben.Wenn die Projekte keinen Cashflow erzeugen sind wir nächstes Jahr bei schlimmstenfalls 60 Mill. Irgendwann müssen aber die Anleihen zurückgezahlt werden. Spätestens dann kommt es zur Insolvenz.

Genau so ähnlich sieht es aus bzw. so kann man das ausrechnen. Unser Don kann nur nicht rechnen, aber dafür zahllose Posts los lassen.

Jedoch sind Andasol wie auch Kuyamarat fertig und somit werden dort die letzten Gelder fließen, wie es halt mal üblich ist, wenn ein Projekt abgeschlossenen ist. Dürfte dann schon die eine oder andere Mio gewesen sein was da im September/Oktober geflossen sein sollte. Bei Arenales gab es den Finanzierungsabschluss im Juli und auch da sollte Cash geflossen sein. Dann kommt noch Solarhybrid. Da sollten zumindest als erste Anzahlung 5 Mio. € geflossen sein und wenn Solarhybrid eine Kapitalerhöhung durchzieht, die pushen ihren Laden derzeit nicht ohne Hintergedanken, dann werden noch mal so um die 20 Mio. € fließen bis die nächste Anleihe im Mai fällig wird.

Liquiditätsprblem hat SM keine und jeder wo ein wenig rechnen kann und dann noch über SM einigermaßen gut informiert ist, der wird das auch nicht behaupten, dass SM ein Liquiditätsprobelm hat. SM hat ein Problem im operativen Geschäft und wenn die Ibersol nicht gebacken bekommen in den nschsten zwei Wochen, dann könnten die Lichter bei SM sehr schnell ausgehen, denn ohne richtiges Geschäft bringt einem auch die vorhandene Liquidität nichts.

[solarking]

Zitat von juergendoll: ... wenn die Ibersol nicht gebacken bekommen in den nschsten zwei Wochen, dann könnten die Lichter bei SM sehr schnell ausgehen...

Was hier immer in den nächsten 2 Wochen passieren soll? Erst wird der Investor angekündigt und kommt nicht, nun Ibersol. Sollen wir wieder Countdown starten?

[erwinsklein]

Zitat BerndC:
Und das Du vor den Fakten von Jürgen Doll die Augen verschliesst ist ja auch zu offensichtlich. ( Aufzählung der Liquiditätszuflüsse in diesem Halbjahr )

Dein lieber Freund "juergendoll" hat behauptet, dass im zweiten Halbjahr dieses Geschäftsjahres Zahlungen von Andasol + dem ägyptischen KW erfolgt seien! Da bin ich aber ganz schön gespannt, wie er seine Aussage beweisen will! Ebenso bin ich außerordentlich gespannt, wie Solyrhybrid einen hohen zweistelligen Betrag an S2M bezahlt haben soll! Den Beweis würde ich und bestimmt viele hier ganz gerne sehen ( bei einer momentanen EK = 10 Mill. und 2 Mill. liquiden Mitteln! ).
Schreiben kann dein Kumpel viel, ob es stimmt ist eine ganz andere Sache! Aber vielleicht hat er ganz tolle Beziehungen zu S2M ( wie wolhar ), so dass er schon im voraus die noch zu erstellende Bilanz jetzt schon wenigstens in Teilen hier offen legen kann! Das wird wohl kaum der Fall sein ... und somit bleiben "die Fakten von "jurgendoll"" nur Vermutungen sonst nichts, da hilft auch alles schön reden nicht!

Bis jetzt ist jedenfalls S2M ein Beweis von liquiden Mitteln schuldig geblieben ( im 1. Halbjahr bestanden die Zuflüsse vor allem aus der US Anleihe, welches aber nicht ausreichte und einen zweistelligen negativen Betrag ( Verlust ) ausgewiesen werden musste. Wie es nun für das Gesamtjahr aussieht, werden wir sehen. Auf jeden Fall wurde aus der ehemaligen Goldgrube ---> USA EIN REINFALL ..... und sogar musste man vom CSP Projekt zum PV Projekt .... und zu guter letzt sogar verscherbeln! Warum wohl? Weil die Investoren Schlange gestanden haben? Oder weil die Kosten dort über den Kopf zu wachsen schienen?
Wie sieht es nun bei Ibersol oder dem anderen spanischen Projekt aus? Dort ist bis zum heutigen Tag keine Finanzierung des Projektes gesichert, weil der beantragte Kredit ( bei IEB ) immer noch nicht ausgezahlt ist! ... Und wie sieht es bei dem anderen spanischen Projekt aus? ... Ebenso, noch keine Finanzierung ist vorhanden?

Nun kannst du den "Unwissenden" einmal aufzeigen, wie eine Firma ohne großen finanziellen Mittel und mit noch zu finanzierenden Projekten ( wo das Geld nicht vorhanden ist ) neue Projekte in Marokko oder Tunesien oder .... finanzieren soll.
Es ist schon unglaublich wie versucht wird, den Usern so etwas ( neue Projekte --> in Afrika oder sonstwo ) zu erzählen. ... Ohne Moos ist nun einmal nicht los .... und S2M muss jeden Euro umdrehen und genau überlegen, was sie damit anfangen wollen.

[erwinsklein]

Zitat von erwinsklein: Zitat BerndC:
Und das Du vor den Fakten von Jürgen Doll die Augen verschliesst ist ja auch zu offensichtlich. ( Aufzählung der Liquiditätszuflüsse in diesem Halbjahr )

Dein lieber Freund "juergendoll" hat behauptet, dass im zweiten Halbjahr dieses Geschäftsjahres Zahlungen von Andasol + dem ägyptischen KW erfolgt seien! Da bin ich aber ganz schön gespannt, wie er seine Aussage beweisen will! Ebenso bin ich außerordentlich gespannt, wie Solyrhybrid einen hohen zweistelligen Betrag an S2M bezahlt haben soll! Den Beweis würde ich und bestimmt viele hier ganz gerne sehen ( bei einer momentanen EK = 10 Mill. und 2 Mill. liquiden Mitteln! ).
Schreiben kann dein Kumpel viel, ob es stimmt ist eine ganz andere Sache! Aber vielleicht hat er ganz tolle Beziehungen zu S2M ( wie wolhar ), so dass er schon im voraus die noch zu erstellende Bilanz jetzt schon wenigstens in Teilen hier offen legen kann! Das wird wohl kaum der Fall sein ... und somit bleiben "die Fakten von "jurgendoll"" nur Vermutungen sonst nichts, da hilft auch alles schön reden nicht!

Bis jetzt ist jedenfalls S2M ein Beweis von liquiden Mitteln schuldig geblieben ( im 1. Halbjahr bestanden die Zuflüsse vor allem aus der US Anleihe, welches aber nicht ausreichte und einen zweistelligen negativen Betrag ( Verlust ) ausgewiesen werden musste. Wie es nun für das Gesamtjahr aussieht, werden wir sehen. Auf jeden Fall wurde aus der ehemaligen Goldgrube ---> USA EIN REINFALL ..... und sogar musste man vom CSP Projekt zum PV Projekt .... und zu guter letzt sogar verscherbeln! Warum wohl? Weil die Investoren Schlange gestanden haben? Oder weil die Kosten dort über den Kopf zu wachsen schienen?
Wie sieht es nun bei Ibersol oder dem anderen spanischen Projekt aus? Dort ist bis zum heutigen Tag keine Finanzierung des Projektes gesichert, weil der beantragte Kredit ( bei IEB ) immer noch nicht ausgezahlt ist! ... Und wie sieht es bei dem anderen spanischen Projekt aus? ... Ebenso, noch keine Finanzierung ist vorhanden?

Nun kannst du den "Unwissenden" einmal aufzeigen, wie eine Firma ohne großen finanziellen Mittel und mit noch zu finanzierenden Projekten ( wo das Geld nicht vorhanden ist ) neue Projekte in Marokko oder Tunesien oder .... finanzieren soll.
Es ist schon unglaublich wie versucht wird, den Usern so etwas ( neue Projekte --> in Afrika oder sonstwo ) zu erzählen. ... Ohne Moos ist nun einmal nicht los .... und S2M muss jeden Euro umdrehen und genau überlegen, was sie damit anfangen wollen.

Ich verbessere mich! Arenales soll mittels eines Kredites gebaut werden, wobei 3/4 der Bau- und Investitionskosten mittels diesen Kredites bezahlt werden sollen.
Die Frage ist nun, wie viel bleibt bei S2M hängen, wenn ein Projekt über ein Kredit finanziert wird und nicht mehr über Anleihen? Ist da die Rendite höher als bei den Anleihen, wobei dies auch von Jahr zu Jahr gefallen ist!

[aktianer]

Zitat von solarking: genau das ist das Problem: neue Anleihen in immer schnellerer Abfolge wurden rausgeben, die dann alle mit Zinsen zurückgezahlt werden müssen.
So schnell konnten nur die Solarkraftwerke nicht gebaut werden um die Zinsen und sonstigen Bebriebsausgaben auch wieder zu verdienen.

Nächster Rückzahlungstermin Anfang Mai 2012, ich bin gespannt...

Da könnte man schon ein Schneeballsystem für möglich halten!

[eusterw]

Das doofe iss nur, es hat aufgehört zu schneien...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.227.876 von solarking am 18.10.11 19:39:35

Ich mag countdowns. Aber ich starte hier keinen mehr weil sonst passiert das gleich wie letztes mal. Statt Investor solarhybrid und statt ibersol dann Insolvenz.

Unglaublich erstes plus nach 7 Tagen minus oder so. Ob die 1,10 morgen wieder hält oder ob die pennykurse kommen? Bis auf 3 große verkaufsorders blieb es ja heut relativ ruhig. Aber es gibt nach wie vor große verkaufsorders, ...

[DesertSun]

Zitat von eusterw: Das doofe iss nur, es hat aufgehört zu schneien...

noch schlimmer: Tauwetter
Leider sind die Ratten weg mit vollen Taschen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.228.456 von eusterw am 18.10.11 21:25:40

In den letzten Tage hab ich auch schon daran gedacht dass hier einiges illegal abläuft. Denn wer Aktionäre anlügt der muss schon tiefe Gründe und was zu verbergen haben...

Das schlüsselerlebnis für mich waren die lügen mit den höheren retörns bei blyte und dem Investoren vor der Tür!

Niemand und nix mehr da...

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.228.549 von wolhar am 18.10.11 21:40:29

Aktionäre werden aus Prinzip angelogen.

Habe ich bislang bei der Mehrzahl meiner Investments so erlebt.

Aber angelogen zu werden ist eine Sache. So einen Mist dann auch noch zu glauben (und hier war ja Mega offensichtlich, das CSP nicht wettbewerbsfähig ist), ist eine andere Sache. Zum verarschen gehören immer 2. Einer der lügt und einer der sich nicht informiert.

Wenn man sich nicht informiert...

[DesertSun]

Zitat von eusterw: Aktionäre werden aus Prinzip angelogen.
...

nicht nur Aktionäre - das ganze Volk

[BerndC]

Zitat von eusterw:

Zitat von BerndC: ...sowohl bei PV und auch Wind musst Du natürlich doppelte Kapazitäten installieren um überhaupt Speicher beschicken zu können...

Warum sollte das nötig sein? Auch ohne doppelte Kapazität kann man jederzeit einen Speicher beschicken. Es ist richtig, das man bei einem CSP-Kraftwerk, die doppelte Menge an Solarfeld installiert, um den Speicher auch nutzen zu können. Bei PV ist das nicht notwendig.

Will man beide Alternativen vergleichen, muss man natürlich von beiden Solarfeldern soviel installieren, das man identische Stromproduktion erhält (GWh/Jahr).

Und sei dir sicher, da gewinnt PV um Längen...

Nein, ich denke nicht das es ganz und gar ausreicht in beiden Erzeugungsarten nur soviel zu installieren um identische Stromproduktion zu erhalten. Damit ist bei PV das Speicherproblem eben noch nicht gelöst. Es sind also noch zusätzliche Kosten für die Netzinfrastruktur, Energieverluste und Speicher aufzubringen, wenn Du auch noch abends eine Stromversorgung anbieten willst.

Also so toll sieht es dann für die PV auch nicht mehr aus. Tunesien macht es sicherlich aus diesen Gründen den Marokkanern nach und entscheiden sich für solarthermische Kraftwerke.

Zitat von eusterw:

Zitat von BerndC: ...ein Pumpspeicherkraftwerk ist nach einer Entladung übrigens auch leer...

Ja, aber es ist egal, wenn man die Energie dort für Wochen, oder Monate zwischenspeichert. Bei CSP geht das nicht, da die Temperatur konstant sinkt.

So egal ist das ganze dann wohl auch nicht. Ein Pumpspeicherkraftwerk lebt von häufigen Be- und Entladungen. Mit solchen Vorstellungen kann das Kraftwerk entweder direkt schliessen oder es wäre sehr sehr teuer.

Zitat von eusterw: Und Grundleitfähigkeit bedeutet, das man im Dezember genau soviel Strom erzeugen können muss, wie im Juli. Und da ist CSP nicht geeignet. Denn CSP kann die Lastkurve nur um einige Stunden verschieben. Ein Pumpspeicherwerk kann das theoretisch um Monate.

Grundlast ist schon anders definiert. Darunter versteht man das Minimum der Verbrauchskurve innerhalb eines Tages. Grundlastfähigkeit unter diesem Aspekt wäre also die Partizipationsmöglichkeit bei der Bedienung diesen Bedarfs .

Über die Möglichkeiten der Salzspeicher eines CSP-Kraftwerkes bist Du anscheinend aber nur sehr schlecht informiert ....

Im Dezember muss übrigens noch mehr Strom produziert werden. Gerade deswegen sind zuverlässig volle und viele Speicherkapazitäten notwendig.

Entweder dort wo die Energie erzeugt oder wo sie verbraucht wird. Beides können Pumpspeicherkraftwerke nicht ausreichend lösen. Auch wenn mit Pumpspeicherkraftwerken vieles für Nord- und Mitteleuropa möglich ist, gigantische Strommengen mit erheblichen Verlusten kreuz und quer durch ganz Europa zu schicken macht aufgrund der hohen Netzkosten aber keinen Sinn

Und da im Winter in Afrika die Sonne auch dann scheint, bevor sie bei uns aufgegangen und nachdem Sie bei uns untergegangen ist sind eben CSP-Speicher in Afrika bestens geeignet.

Zitat von eusterw: ----------------------------------------------------

Beides wird aber wohl nicht benötigt, da man das direkt über Stromnetze regeln wird...

Über die Stromnetze kann man nur das regeln, was auch im Netz ist. Ein richtigen Speichernutzen bringt das auch nicht, es sei den man plant international/interkontinental mit Überkapazitäten und massiven Netzausbau. Hierfür wären enorme Investitionen notwendig.

[BerndC]

Zitat von eusterw: Aktionäre werden aus Prinzip angelogen.

Habe ich bislang bei der Mehrzahl meiner Investments so erlebt.

Aber angelogen zu werden ist eine Sache. So einen Mist dann auch noch zu glauben (und hier war ja Mega offensichtlich, das CSP nicht wettbewerbsfähig ist), ist eine andere Sache. Zum verarschen gehören immer 2. Einer der lügt und einer der sich nicht informiert.

Wenn man sich nicht informiert...

Hier kann ich Dir nur voll zustimmen. Besonders einleuchtend wird dieses am Beispiel der deutschen PV-Industrie.....

[juergendoll]

Zitat von solarking:

Zitat von juergendoll: ... wenn die Ibersol nicht gebacken bekommen in den nschsten zwei Wochen, dann könnten die Lichter bei SM sehr schnell ausgehen...

Was hier immer in den nächsten 2 Wochen passieren soll? Erst wird der Investor angekündigt und kommt nicht, nun Ibersol. Sollen wir wieder Countdown starten?

Ich kann es auch nicht ändern, aber es wird so sein. Kriegt SM Ibersol auf die Reihe, dann ist bei SM zunächst mal alles ok, denn Ibersol ist mal ein super Renditebringer und zwar ohne Wenn und Aber. Die Stromgestehungskosten von Ibersol liegen bei etwa 0,20 €/kWh und man bekommt Einspeisegarantien von 0,27 €/kWh und das auf 25 Jahre !! Jetzt kannst du mal die Rendite ausrechnen. Bei einer erzeugten Strommenge von um die 170 GWh kannst du ganz leicht den Cash Flow berechnen, den man mit Ibersol einnehmen wird. Der Infrastrukturfonds von der Deutschen Bank ist doch nicht blöde und genau deshalb wurden die ACS-Anteile von Andasol gekauft und ist sehr frühzeitig in Arenales eingestiegen. Durch diesen ungewöhnlichen frühzeitigen Einstieg des Deutschen Bank Fonds konnte Arenales beschleunigt werden und jetzt wurde von SM das komplette Solarfeld bei Siemens eingekauft. Warum soll es bei Ibersol anders laufen ?? Für Ibersol gibt es sogar eine bedingte Kreditzusage der Europäischen Investitionsbank.

Jetzt muss man halt abwarten wann endlich Ferrostaal eine Entscheidung trifft und das konnte Ferrostaal halt bis letzten Freitag nicht, da ihnen Hände gebunden waren, denn die Banken haben den schlicht und einfach keine Kredite gegeben und jetzt gibt es Bürgschaften von den Ferrostaal-Eigentümer. Das heiß im Umkehrschluss, dass Ferrostaal sich endlich wieder um das operative Geschäft kümmern kann. Genau deshalb der von mir erwähnte Zeitraum von zwei Wochen. Darüberhinaus muss schlußendlich eine Entscheidung zu Ibersol her, denn sonst wird Ibersol nicht mehr fristgerecht fertiig und dann ist nichts mehr mit Einspeisegarnatien von 0,27 €/kWh.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.227.553 von BerndC am 18.10.11 18:41:04

BerndC polemeisierte einfach vor sich hin:

Zitat von DonVladimirBerndC meinte:

Wieso beleidigend - warum bist Du den so nervös? Jürgen Doll hat doch nur Fakten aufgezählt.

Welche Fakten hat er aufgezählt - nenn mir diese - ich sehe hier keine Fakten von juergendoll!

Einen Nachweis über Liquiditätsprobleme hast Du jedenfalls wirklich nie gebracht - aufgrund der Bilanz geht dies wohl auch nicht.

Es ist sehr einfach eine Behauptung aufzustellen. Sieh Dir einfach meine alten Threads an. Warum muss ich einen Nachweis erbringen? Ich habe lediglich geschrieben, dass ich davon ausgehe, dass SM ein Liquiditätsproblem bekommen wird.

Warum bist Du so giftig, BerndC? Liegt das daran, dass Du in SM noch engagiert bist?



Genau das ist doch das Problem - Du hast ja schließlich einfach eine Behauptung aufgestellt. Und das Du vor den Fakten von Jürgen Doll die Augen verschliesst ist ja auch zu offensichtlich. ( Aufzählung der Liquiditätszuflüsse in diesem Halbjahr )

Deine Begründungen sind keine - es mag sein, das es Leute gibt die Du damit beeindrucken kannst:

Wenn Du etwas von Bilanzen verstehst, dann kannst Du mutmaßen, wann ein Unternehmen Liquiditätsprobleme bekommt - und das geht aufgrund der Bilanz!

Damit zeigts Du offensichtlich, dass Du ergebnisorientiert ( wegen Faktenausblendung ) spekulierst ( dein Wort: mutmaßen ). Man könnte auch sagen: beeinflußend

BerndC, was willst Du mir eigentlich sagen? Außer, dass Du mir jegliche Kompetenz aberkennen willst, sehe ich in Deinen Postings keinen sinnvollen Inhalt!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.227.711 von juergendoll am 18.10.11 19:11:47

juergendoll kam sich ganz toll vor, indem er folgendes vom Stapel laufen lies:

Zitat von DonVladimirBerndC meinte:

Wieso beleidigend - warum bist Du den so nervös? Jürgen Doll hat doch nur Fakten aufgezählt.

Welche Fakten hat er aufgezählt - nenn mir diese - ich sehe hier keine Fakten von juergendoll!

Einen Nachweis über Liquiditätsprobleme hast Du jedenfalls wirklich nie gebracht - aufgrund der Bilanz geht dies wohl auch nicht.

Es ist sehr einfach eine Behauptung aufzustellen. Sieh Dir einfach meine alten Threads an. Wenn Du etwas von Bilanzen verstehst, dann kannst Du mutmaßen, wann ein Unternehmen Liquiditätsprobleme bekommt - und das geht aufgrund der Bilanz! Warum muss ich einen Nachweis erbringen? Ich habe lediglich geschrieben, dass ich davon ausgehe, dass SM ein Liquiditätsproblem bekommen wird.

Warum bist Du so giftig, BerndC? Liegt das daran, dass Du in SM noch engagiert bist?


Komm doch mal mit deiner sogenannten Cash Flow-Rechnung daher. Gestern hast du noch ganz große Töne gespuckt und jetzt kommt außer heißer Luft nichts. So sieht es doch aus.

Schon lustig was da "Experten" von sich geben. Da weiß man nicht mal, dass SM sich rein über Anleihen finanziert, aber man will sich anmaßen zu "analysieren", dass SM ein Liquiditätsprobelm hat. Echt lustig. Jedenfalls hast du noch keine SM-Bilanz gelesen, denn sonst hättest du schnell merken müssen, dass SM sich nur über Anleihen finanziert.

juergendoll, hast Du Dir einmal die Mühe gemacht, meine alten Threads durch zu lesen oder willst Du einfach Deinen Frust weiter auf mich ablassen? Was soll das Ganze?

[eusterw]

Zitat von BerndC: Grundlast ist schon anders definiert.

Meiner Ansicht nach übersiehst du die Probleme.

Jetzt mal unabhängig davon, wie DU Grundlast definierst. Wir sind uns denke ich einig, das immer ausreichend Energie zur Verfügung stehen muss. Ob das nun durch Salzspeicher, durch Pumpspeicherwerke, durch Batterien, durch Stromnetze, oder durch sonst irgendwas passiert, das ist erstmal egal.

Denke wir sind uns einig, das immer genug Energie zur Verfügung stehen muss.

Die Thermospeicherung von Energie in CSP-Kraftwerken, kann die Lastkurve verschieben (um einige Stunden). Allerdings reicht dieses nicht aus. Denn es wird mal Winter und es gibt im dümmsten Fall auch mal 5 Tage nur Wolken am Himmel (sogar in der Wüste).

Denke wir sind uns einig, das CSP-Speicher nicht jedes Loch füllen kann.

Nun braucht man also irgendwas, was die letzten Löcher stopft. Das können Pumpspeicherwerke sein, die Energie für mehrere Tage aufnehmen können. Das können Stromleitungen sein, die die Energie von der Südhalbkugel holen. Das können Schattenkraftwerke sein, die mit Uran/Kohle/Öl laufen.

Denke wir sind uns einige, das es irgendwas gibt, das das Loch füllt.

------------------------------------------------

Und nun kommts: Da du sowieso und in jedem Fall eine weitere Backup-Lösung zu Thermospeicher brauchst, kannst du diese auch dann nutzen, wenn die Sonne unter geht.

Entscheidest du dich für Pumpspeicherwerke, kannst du besser billies PV bauen und die Speicher tagsüber füllen. Entscheidest du dich für Stromtrassen, kannst du besser auf beiden Seiten der Erde billiges PV bauen. Entscheidest du dich für Schattenkraftwerke, kannst du eben diese im Notfall betreiben.

Wie auch immer du das drehst. Primär wichtig ist, das die erneuerbare Energie billig erzeugt wird. Das Problem der Speicherung/Verteilung hast du in jedem Fall.

------------------------------------------------

Ich persönlich kann überhaupt nicht verstehen, warum du diese Erkenntnis nicht an dich ranlässt, sondern dich konsequent selber ruinierst (mit Investments in diese unnötige Technologie).

Es war eine Technologiewette. PV hat sie gewonnen...

[mani40]

guten morgen

wie ist die Stimmung heute?

1,181/1,239

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.617 von mani40 am 19.10.11 08:30:34

könnte was werden heute morgen

[sulch]

Ab heute und den Rest der Woche ist Shorty-Grillen angesagt!!!

[Graustark]

Es mag sein, dass der Kurs wieder steigt.
Aber "shorty-grille" ist da nicht, zumindest nicht in nennenswertem Umfang.
Der Chance, dass das Ding von 1,20 auf 0,20 fällt, steht das Risiko gegenüber, dass das Ding zur falschen Zeit mal kurz auf 2,50 oder mehr geht, immerhin könnte ja eine kleine Zwischenfinanzierung verlautbart werden.
Bei so einem Chance-Risiko-Verhältnis ist Leerverkaufen blanke Dummheit, es gibt zwar immer Dumme, aber so viel werden es nicht sein..

[ecoboost1]

Gegenbewegung:

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=5…

[juergendoll]

Zitat von ecoboost1: Gegenbewegung:

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=5…

So richtig wird sich erst was tun wenn die Ibersol-Meldung raus ist. Vorher ist das alles nur Geplänkel.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.782 von Graustark am 19.10.11 08:58:37

Graustark dachte laut nach:
Es mag sein, dass der Kurs wieder steigt.
Aber "shorty-grille" ist da nicht, zumindest nicht in nennenswertem Umfang.
Der Chance, dass das Ding von 1,20 auf 0,20 fällt, steht das Risiko gegenüber, dass das Ding zur falschen Zeit mal kurz auf 2,50 oder mehr geht, immerhin könnte ja eine kleine Zwischenfinanzierung verlautbart werden.
Bei so einem Chance-Risiko-Verhältnis ist Leerverkaufen blanke Dummheit, es gibt zwar immer Dumme, aber so viel werden es nicht sein..

Aktuell kann ich bei keinem Broker SM shorten. Beobachte aber seit Wochen, dass einige Broker bzgl. shorten recht restriktiv geworden sind.

Kann Graustark nur uneingeschränkt recht geben: SM beim aktuellen Kurs zu shorten, da muss man schon sehr, sehr tapfer sein, um es einmal vornehm auszudrücken. Ich würde dieses Risiko keinesfalls eingehen.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.887 von juergendoll am 19.10.11 09:14:32

so jetzt noch die 1,33 lupfen und wir sind in etwa wieder bei solarworld 2,80, als wäre nichts geschehen

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.919 von mani40 am 19.10.11 09:19:43

...... so wird es kommen!!!

Erst technische Reaktion und dann positive News und alles ist perfekt!!!

[kolti]

Ich wäre vorsichtig !!!

Jede Gegenbewegung (höherer Kurs) wird wird zum Shorten genutzt.

[Guti1980]

Alle festhalten, wir starten!!!

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.996 von kolti am 19.10.11 09:34:57

.... immer schön shorten, umso besser für den Pullback!!!

[liebling49]

Na geht doch

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.996 von kolti am 19.10.11 09:34:57

500 Gewinn reichen mir für heute auch ...

und jetzt wieder runter auf 1,10 zum einpacken

[JimmySpoon]

Tja Manni,

Denke nicht, dass wir heute nach unten laufen.
Ganz im Gegenteil:
Erster Gewinntag, i.d.R ist die Aufwärtsdynamik auch am zweiten Tag deutlich,
Ende des dritten Tages werden Gewinne realisiert (Freitag nachmiitag) !

Bis dahin sollten wir aber Richtung 2 Euro laufen.

[JimmySpoon]

Higher Highs, Lower Lows !!!

Das sieht gut aus !!!

[JimmySpoon]

Booommm !!!

Tippe auf Sk heute 1,75-1,8 Euro !

Morgen dann 2-2,20 Euro.

Wenn SM dann zur Abwechslung mal was positives raushaut,
gibts einen richtigen Sqeeze !!!

[juergendoll]

Zitat von JimmySpoon: Booommm !!!

Tippe auf Sk heute 1,75-1,8 Euro !

Morgen dann 2-2,20 Euro.

Wenn SM dann zur Abwechslung mal was positives raushaut,
gibts einen richtigen Sqeeze !!!

z.B. Ibersol als sehr gute News !!!!

Das Handelsvolumina ist schon wirklich beträchtlich. Mittlerweile fast schon das gleiche Handelsvolumina nach nicht mal 2 Stunden wie gestern den ganzen Tag. Da kann mir einer sagen was er will, da müssen sich Leerverkäufer eindecken. Anders ist dieses hohe Handelvolumina gar nicht zu erklären.

[MichaNRW]

so, spiele auch mal ne Runde mit, hätte ich zwar günstiger haben können aber mit 1,40 kann ich leben.
Der gute Investierte kauft halt aus dem Ask.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.460 von MichaNRW am 19.10.11 10:47:12

wird gerade wieder ordentlich gedrückt

[MichaNRW]

Zitat von RealJoker: wird gerade wieder ordentlich gedrückt

sieht aber nach einen gesunden Anstieg aus.
1,70€ - 1,80€ könnten für heute realistisch sein

[willblueauf10]

denke ich auch 1,40 iss duch.......
MichaNRW hallo in jedem!!!!forum wo ich lese bist du mit dabei

[MichaNRW]

Zitat von willblueauf10: denke ich auch 1,40 iss duch.......
MichaNRW hallo in jedem!!!!forum wo ich lese bist du mit dabei

ja, das kann sein trade mal hier und dort
Langfristig bin ich zur Zeit nur in 2 Werten, alles andere ein Zock

[willblueauf10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.685 von MichaNRW am 19.10.11 11:23:21

Langfristig Vor 5 jh hätte ich das auch gesagt,aber zur zeit .....naja erstmal sehn was hier so geht Viel glück allen

[Earthfire]

Zitat von MichaNRW:

Zitat von RealJoker: wird gerade wieder ordentlich gedrückt

sieht aber nach einen gesunden Anstieg aus.
1,70€ - 1,80€ könnten für heute realistisch sein

Hallo, dann hoffe ich mal das du heute mit dem SK richtig liegst. !

[MichaNRW]

Wahnsinns käufe nun
Bin mal gleich gespannt wann wir als nächstes Ziel die 1,50€ sehen
Die MK ist natürlich auch ein Witz, da geht noch einiges.
So langsam realsiert der Markt was das hier für Dumpingpreise sind.
Alles unter 2€ ist do ein Witz.
Gruß

[RealJoker]

gutes Volumen jetzt wieder; da ist mehr drin , aber nicht vergessen: nur ein Zock

[Earthfire]

jetzt kommt aber richtig Schub hier rein..............

[franzisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.729 von MichaNRW am 19.10.11 11:29:20

NoggerT!

[MichaNRW]

Zitat von Earthfire:

Zitat von MichaNRW: ...

sieht aber nach einen gesunden Anstieg aus.
1,70€ - 1,80€ könnten für heute realistisch sein

Hallo, dann hoffe ich mal das du heute mit dem SK richtig liegst. !

Na das hoffe ich auch, habe am Montag meine Stücke hier +- 0 geschmissen in der Hoffnung auf einen Wiedereinstieg um 1€, wurde heute morgen kalt erwischt, so mußte ich ein wenig später zu 1,4€ wieder rein.
Ist wie immer hier ein Ritt auf der Kanonenkugel, aber den reitet man doch gerne
Wollen wir uns mal überraschen lassen, was der Tag so bringt.
Natürlich alles nur meine bescheidene Meinung

[maxeddi]

Kann aber durchaus bis 5 € hochlaufen - meine Meinung.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.745 von franzisca am 19.10.11 11:30:56

Richtig !!!! NoggerT.

Und das heißt Lemminge ohne Ende !!!

SL hat er bei 1,2 € gesetzt. Da wird es dann gewaltig knallen !!!

Zocken bis der Inso-Verwalter kommt !!!!




Und dann weiter zocken, nur 3 Etagen tiefer. Bei 10 cent !!!!

[Cpt-Future]

na ausgerechnet jetzt, nachdem doch wolhars s/l gerade erst gezogen hat... ich hoff' er hatte es nicht wirklich gesetzt.

[Earthfire]

Zitat von MichaNRW:

Zitat von Earthfire: ...

Hallo, dann hoffe ich mal das du heute mit dem SK richtig liegst. !

Na das hoffe ich auch, habe am Montag meine Stücke hier +- 0 geschmissen in der Hoffnung auf einen Wiedereinstieg um 1€, wurde heute morgen kalt erwischt, so mußte ich ein wenig später zu 1,4€ wieder rein.
Ist wie immer hier ein Ritt auf der Kanonenkugel, aber den reitet man doch gerne
Wollen wir uns mal überraschen lassen, was der Tag so bringt.
Natürlich alles nur meine bescheidene Meinung

Wollte erst so um 1€ rein, aber heute bei 1,35€ entstand bei mir Zugzwang zum einsteigen.
Schaun wir mal wo es hingeht
alles möglich hier unterm Strich, insbesondere wenn eine halbwegs pos. Meldung eintrudeln sollte.

[haertegrad]

was für eine positive meldung könnte das denn sein?

h.

[MichaNRW]

Zitat von Cpt-Future: na ausgerechnet jetzt, nachdem doch wolhars s/l gerade erst gezogen hat... ich hoff' er hatte es nicht wirklich gesetzt.

ganz ehrlich, wolhar sollte sich ein anderes Hobby als Börse suchen. Er hat sich vor Tagen hier zu sehr platt reden lassen.
Egal wie tief man in der Kreide ist, durch ein paar nette trades kann man auch das wieder auffangen.
Allen investierten viel Glück, der Chartverlauf gefällt mir gut, beim ersten Rücksetzer unter 1,4€ (falls es überhaupt dazu kommt), werde ich nochmal nachfassen.
Das könnte heute noch richtig booom machen.
Gruß

[Earthfire]

Zitat von haertegrad: was für eine positive meldung könnte das denn sein?

h.

z.b dementi gegen die Insolvensgerüchte ?

[niki550525]

Zitat von haertegrad: was für eine positive meldung könnte das denn sein?

h.

Da sieht man mal wieder welche tollen Leute hier dran sind.
ES GIBT KEINE NEUEN NACHRICHTEN !Einzig und allein der Zock von Nogger T hat den Anstieg verursacht.
Heute abend wenn der Meister verkauft hat, gehts wieder runter.
Tip von mir: Wer auf Verluste sitzt hat heute einen guten Ausstieg.
Kaum das der Kurs mal wieder anzieht werden schon wieder Kurse von 5 € gepostet. Tolle vollpfosten hier
Niki

[MichaNRW]

Zitat von niki550525:

Zitat von haertegrad: was für eine positive meldung könnte das denn sein?

h.

Da sieht man mal wieder welche tollen Leute hier dran sind.
ES GIBT KEINE NEUEN NACHRICHTEN !Einzig und allein der Zock von Nogger T hat den Anstieg verursacht.
Heute abend wenn der Meister verkauft hat, gehts wieder runter.
Tip von mir: Wer auf Verluste sitzt hat heute einen guten Ausstieg.
Kaum das der Kurs mal wieder anzieht werden schon wieder Kurse von 5 € gepostet. Tolle vollpfosten hier
Niki

was regst Du dich denn künstlich auf, die Welle will geritten werden, that's all
Mal schauen wo wir heute abend stehen, denke das ist noch lange nicht
das Ende der Fahnenstange

[franzisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.909 von niki550525 am 19.10.11 11:55:00

Stimmt nicht ganz,Er hat es erst um 11:18 Uhr gepostet da waren einige schon drin!

[wolhar]

Ich erwäge jetzt den Ausstieg. Zum Glück habe ich kein Stopp gesetzt. An die 5 Euro glaube ich auch nicht mehr. Dafür wurde zuviel gelogen.

[niki550525]

Zitat von franzisca: Stimmt nicht ganz,Er hat es erst um 11:18 Uhr gepostet da waren einige schon drin!

.....klar Nogger T geht natürlich vorher rein, bevor er postet
Niki

[DJC1971]

will eure gute laune ja nicht verderben, aber die anleihe wird aktuell mit 15% !!! gehandelt.

[anagromataf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.958 von wolhar am 19.10.11 12:02:21

wolhar du bist zurück ????????????

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.985 von anagromataf am 19.10.11 12:06:24

Ja es ist trotz des Anstiegs ein Trauerspiel für mich weil ich mei Kapital nicht mehr sehen werde.

[DomRuinart]

Bounce, dead cat, Bounce!

[anagromataf]

Was ist schon noggert neben" WOLHAR DEN GROßEN "

[JimmySpoon]

Läuft !!!

Sobald wir das TH erneut überwinden gibt es den nächsten Schub !

5 Euro sehe ich hier auch nicht, jedenfalls nicht ohne positive News.
Aber angepeiltes Ziel 2,20-2,40 Euro bis Freitag ist definitiv möglich.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.969 von DJC1971 am 19.10.11 12:03:35

15 Prozent. Dafür Tausch ich meine Aktien für 1,5 ein. Und die Anleihe geht ja den Aktien bei der Insolvenz vor. Hoffentlich ist da auch Umsatz zu dem Kurs. Mal schauen.

[MichaNRW]

wunderbar, geht weiter.
Absolut kein Verkaufsdruck im Ask aus zu machen.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.040 von wolhar am 19.10.11 12:14:21

wolhar meinte:

15 Prozent. Dafür Tausch ich meine Aktien für 1,5 ein. Und die Anleihe geht ja den Aktien bei der Insolvenz vor. Hoffentlich ist da auch Umsatz zu dem Kurs. Mal schauen.

Wenn der Laden hops geht, was ja nicht beschlossene Sache ist, dann bekommst Du weder für die Anleihen, noch für Deine Aktien was.

Habe das schon mal geschrieben: Wenn ich was in SM machen würde, dann in der Aktie und nicht in der Anleihe. Daran hat sich aktuell nichts geändert.

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.040 von wolhar am 19.10.11 12:14:21

wie bitte ?

"...hoffentlich ist da auch umsatz zu dem kurs."

ja, ist, aber wieso hoffentlich.

du weisst schon, dass man für nominell € 1.000, die gezeichnet wurden, aktuell noch ganze € 150 zurückbekommt ?

was sagt uns das - trotz des aktuellen kursgewinnes bei den aktien - über die aktuelle bonitätseinschätzung des marktes des unternehmens ?

[anagromataf]

Ich sage es ja kaum ist WOLHAR da ............
rockt die bude

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.079 von DonVladimir am 19.10.11 12:20:38

na ja, im fall der fälle rangiert der anleihegläubiger zumindest vor den aktionären.

falls es etwas zu verteilen geben sollte, stehen die aktionäre ganz hinten an.

[Instant_Wealth]

Zitat von wolhar: 15 Prozent. Dafür Tausch ich meine Aktien für 1,5 ein. Und die Anleihe geht ja den Aktien bei der Insolvenz vor. Hoffentlich ist da auch Umsatz zu dem Kurs. Mal schauen.

Quark, wolhar ! Das Gegenteil ist der Fall.
Die Anleihebesitzer gehen im Ernstfall leer aus.
Was schreibst Du denn wieder für einen Humbug ?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.079 von DonVladimir am 19.10.11 12:20:38

Nee stimmt die Anleihe macht keinen Sinn. Wenn ich aussteige dann steig ich aus.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.126 von DJC1971 am 19.10.11 12:30:16

DJC1971 meinte:

na ja, im fall der fälle rangiert der anleihegläubiger zumindest vor den aktionären.

falls es etwas zu verteilen geben sollte, stehen die aktionäre ganz hinten an.



Da hast Du recht: "falls es etwas zu verteilen gibt"! Meistens ist das nicht viel, was zu verteilen ist.

Hast Du schon einmal eine Insolvenz gesehen, wo die Aktionäre als Eigenkapitalgeber Geld aus der Insolvenzmasse bekommen haben? Ich auch nicht!

Bei den Anleihen handelt es sich um nachrangige Inhaberschuldverschreibungen - da kommst Du in der Reihenfolge kurz vor dem Aktionär dran. Da sieht es dann eher auch mau aus.

[Instant_Wealth]

Zitat von DJC1971: na ja, im fall der fälle rangiert der anleihegläubiger zumindest vor den aktionären.

falls es etwas zu verteilen geben sollte, stehen die aktionäre ganz hinten an.

Andersrum wird ein Schuh draus. Das Handelsblatt hat vor Wochen schon vor den Anleihen gewarnt und darauf hingewiesen, daß diese im Fall der Fälle auf jeden Fall einen Totalverlust darstellen würden.

[kuli2002]

Läuft gut, wirklich kein Verkaufsdruck! Aber ein Short-Squeeze sieht schon anders aus, oder? Vielleicht haben wir den ja noch VOR uns :-)
Gibt's eigentlich Zahlen zur "Shortquote"?

[Graustark]

Nur um das mal klarzustellen.
Die Anleihebesitzer sind Gläubiger, die Aktionäre nicht.
Im Fall einer Insolvenz bekommen (natürlich erst nach der Schlussrechnung, bis dahin kann es Jahre dauern) die Gläubiger ihre Quote.
Die Aktionäre bekommen aus dem Insolvenzverfahren NICHTS. Das hindert aber nicht, die Aktien an der Börse zu handeln.

[MichaNRW]

und weiter geht's

[kuli2002]

Schade, 1,50 scheint keine ausgewiesene Stop Buy Marke gewesen zu sein!

[juergendoll]

Zitat von wolhar: Ich erwäge jetzt den Ausstieg. Zum Glück habe ich kein Stopp gesetzt. An die 5 Euro glaube ich auch nicht mehr. Dafür wurde zuviel gelogen.

Wenn Ibersol kommt, dann sind hier schon Kurse von 5 € möglich. Warum nicht ?? Dieses ganze dumme Gequatsche von dem einen oder anderen Poster hier im Thread mit Liquiditätsproblemen wurde von denen doch nur "gemutmaßt", dabei haben die nicht mal die Bilanz sauber gelesen und ignorieren komplett die Casheingänge der letzten Wochen bzw. Monate.

Genau so das Gequatsche mit den Shortern, das hier keiner mehr drin ist. Wenn man sich das heutige Handelsvolumina anschaut, dann gab es heute Morgen mit ganz großer Wahrscheinlichkeit Shorteindeckungen. Anders kann man ein Handelsvolumina von 200.000 Aktie in den ersten zwei Stunden gar nicht erklären.

[Straßenkoeter]

In sämtlichen Solarwerten sind Shoties drin. Der Kurs spielt dabei keine Rolle, da es ja immer noch funktioniert.

[Instant_Wealth]

Zitat von juergendoll: Wenn man sich das heutige Handelsvolumina anschaut, dann gab es heute Morgen mit ganz großer Wahrscheinlichkeit Shorteindeckungen. Anders kann man ein Handelsvolumina von 200.000 Aktie in den ersten zwei Stunden gar nicht erklären.

Es gibt noch eine Erklärung:

NoggerT und seine Freunde haben sich ordentlich mit Stücken vollgesogen.
Damit ist SM endgültig in der pump and dump-Liga angekommen.

[Graustark]

Zitat von juergendoll: ..., dann gab es heute Morgen mit ganz großer Wahrscheinlichkeit Shorteindeckungen. Anders kann man das Handelsvolumen von 200.000 Aktien in den ersten zwei Stunden gar nicht erklären.

Es wäre dabei aber weniger irreführend, statt der Stückzahl das finanzielle Handelsvolumen zu betrachten. Das ist nämlich nicht übermäßig.

[sulch]

Wie ich am Freitag schon geschrieben habe: Totgesagte leben länger!!!

Jetzt noch eine positive Nachricht und die 2,-- bis 3,-- sind ruck zuck erreichbar. Genau so wie es durch die negativ übertriebenen Kommentare schnell nach unten ging geht's nach Norden!!!

[juergendoll]

Zitat von Instant_Wealth:

Zitat von juergendoll: Wenn man sich das heutige Handelsvolumina anschaut, dann gab es heute Morgen mit ganz großer Wahrscheinlichkeit Shorteindeckungen. Anders kann man ein Handelsvolumina von 200.000 Aktie in den ersten zwei Stunden gar nicht erklären.

Es gibt noch eine Erklärung:

NoggerT und seine Freunde haben sich ordentlich mit Stücken vollgesogen.
Damit ist SM endgültig in der pump and dump-Liga angekommen.

Es kann auch sein, dass der Osterhase wegen der Schuldenkrise der Weihnachtsmann ist.

[MichaNRW]

so, bin mal zu 1,54€ raus.
Allen hier viel Glück

[Instant_Wealth]

[/quote]

Es kann auch sein, dass der Osterhase wegen der Schuldenkrise der Weihnachtsmann ist. [/quote]

Jaja, schon klar.

Ostermann = Weihnachtshase

[File083]

Heute noch 1,70€ ???

Sieht nach einer heftigen Gegenbewegung aus...2€ ist in greifbarer Nähe!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.336 von juergendoll am 19.10.11 13:04:49

juergendoll gab wieder einen zum Besten:

Es kann auch sein, dass der Osterhase wegen der Schuldenkrise der Weihnachtsmann ist.

Ohne Worte!

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.337 von MichaNRW am 19.10.11 13:05:07

wie schon bei 1,54 ???

...und das am ersten positiven Tag ???

SM wird ziemlich sicher heute zwischen 170 und 1,80 schließen und morgen dann deutlich
höher eröffnen.

aber jeder wie er mag...

[kuli2002]

Für die meisten Shorties ist es wahrscheinlich egal, ob sie zu 1,20 oder 1,50 oder 1,80 zurückkaufen! Wenn hier noch Massen short sind, was ich durchaus glaube (!), dann ist das Ende der ERholung noch lang nicht in Sicht

[JimmySpoon]

RT 1,63 und Tenenz steigend !

Erhöhe mein Tagesziel auf 1,85-1,99 Euro !!!!

[willblueauf10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.411 von JimmySpoon am 19.10.11 13:20:07

MichaNRw 1,54raus hatte gedacht du wolltest zocken?? 1,60

[RealJoker]

Teilverkauf zu 1,62 €

[wolhar]

So jetzt hab ich einen Teil meiner Verluste realisiert. Wenigstens ist jetzt wieder Geld auf meinem Konto. Da war nämlich gar keins mehr. Verlust pro verkaufter Aktie 5,04 Euro! Hammer.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.532 von wolhar am 19.10.11 13:40:28

ist zwar ärgerlich, aber manchmal die bessere Entscheidung...aussitzen kann man Verluste eher bei Substanzwerten

[kuli2002]

Herzlichen Glückwunsch zur Steuergutschrift!

[mani40]

Zitat von MichaNRW: so, bin mal zu 1,54€ raus.
Allen hier viel Glück

hab mir deine zu 1,54 wieder geschnappt

mit nachhaltigem Ausbruch der 1,33-1,40 Zone und unter Berücksichtigung, daß es kaum Widerstände bis 2,80-3,00 gibt, ist es zur Zeit charttechnisch als "strong buy" zu werten

[Earthfire]

Zitat von mani40:

Zitat von MichaNRW: so, bin mal zu 1,54€ raus.
Allen hier viel Glück

hab mir deine zu 1,54 wieder geschnappt

mit nachhaltigem Ausbruch der 1,33-1,40 Zone und unter Berücksichtigung, daß es kaum Widerstände bis 2,80-3,00 gibt, ist es zur Zeit charttechnisch als "strong buy" zu werten

oder strong hold

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.550 von RealJoker am 19.10.11 13:43:47

Wie sehe, wird die Leiche noch mal Richtig durchgezockt. Na dann viel Erfolg allen Investierten und nicht vergessen, den Letzten beissen die Hunde!

Da fällt mir gerade ein Witz zum Thema Leiche ein. Treffen sich 2 Achzigjährige. Sagt der Eine zum Anderen, heute Nacht reiße ich noch ne heiße Braut auf. Am nächsten Tage treffen sie sich wieder, sagt wieder der Eine zum Anderen, heute Nacht reiße ich mir wieder ne heiße Braut auf.
Denkt sich der Andere, das kann nicht sein, den beobachte ich heute Abend.
Abend wird es, der Eine zieht los, der Andere verfolgt ihn, schnurstraks Richtung Friedhof geht er, mit ner Schaufel über dem Rücken. Am Friedhof stellt der Eine den Anderen zur Rede, was er denn macht. Sagt dieser ich grabe mir ne Braut aus, du kannst dir aber selber eine ausgraben, das mach ich nicht für dich!

[Graustark]

Steuergutschrift?
Gibt es nicht, schon lange nicht mehr.
Was es gibt ist eine Verrechnung mit etwaigen Gewinnen aus anderen Aktiengeschäften, so dass dann entsprechend weniger Steuer bezahlt werden müsste.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.590 von mani40 am 19.10.11 13:50:48

eher "strong sell"

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.612 von Graustark am 19.10.11 13:52:58

gemeint war offenbar die Rückzahlung zuviel gezahlter Steuern bei einem Verlustgeschäft; zumindest meine Bank verrechnet mit der zuvor einbehaltenen Steuer, so dass eine "Gutschrift" herauskommt

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.629 von RealJoker am 19.10.11 13:56:11

so ist es.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.576 von kuli2002 am 19.10.11 13:49:36

Welche steuergutschrift? Verlust!

[Graustark]

Dann bekommst du vielleicht einen "schönen" Verlustvortrag für 2012, das ist doch auch was.

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.590 von mani40 am 19.10.11 13:50:48

Das ist absolut richtig erkannt! Bis in den Bereich von EUR 3,-- gibt es bei S2M keinen, absolut keinen Widerstand!!!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.611 von Gruenspan59 am 19.10.11 13:52:56

Man sollte sich nie über alte Menschen lustig machen denn irgendwann ist man selbst alt! Solche Witze macht man nicht. Gedenke Mensch dass du Staub bist und zu Staub zurückkehren wirst...

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.687 von sulch am 19.10.11 14:05:36

kann mir vorstellen, daß es morgen richtig zur Sache gehen wird ...

denke der Verkäufer hat fertig

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.699 von wolhar am 19.10.11 14:07:40

Ich bin selber alt, habe aber noch einen Resthumor, der scheint dir verloren gegangen zu sein bei SM.

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.703 von mani40 am 19.10.11 14:08:23

Wie beim letzten Hype, bei dem es von 3,-- auf gut 6,-- ging, könnte es diesmal durchaus wieder zur 3,-- Euromarke gehen. Der letzte Anstieg spielte sich auch an 3 Tagen ab, d.h. bis Freitag Abend könnte hier vom aktuellen Niveau ein Verdoppler drin sein, es sei denn es kommt noch eine positive News!
Dann garantiere ich für Nichts, dann ist der Fantasie Tür und Tor geöffnet!

Es wird bis zum Wochenende sehr spannend bleiben!!!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.703 von mani40 am 19.10.11 14:08:23

fundamental dürfte man diese Aktie eigentlich nicht ins Depot legen, aber ein Rebound ist natürlich immer möglich und jeder sollte entscheiden, wo er rausgeht, denn eine Ansage zum Aussteigen gibt´s nicht...so schnell wie´s hochgeht, geht´s auch wieder runter

[MichaNRW]

vielleicht zocke ich später noch eine Runde mit.
Ja, gehe auch von Kurse um die 1,70 und mehr aus, allerdings auch mit einigen Rücksetzern und darauf speckuliere ich.
Kommt keiner, freue ich mich für die mutigen hier im Thread, kommt einer freue ich mich für mich
Allen viel Erfolg ... und vielleicht bis gleich mal

[Chris_trade]

also 2 euro muss heute noch fallen

ich trau dem kuchen noch nicht. der kann immer noch zusammenfallen wenn die tür zu heftig geschlossen wird.

the cake is a lie

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.757 von RealJoker am 19.10.11 14:19:53

fundamental ist es eigentlich egal ob sie 15 oder 30 Mio bewertet werden, denn der letzte Eigenkaptalausweis war meines Wissens 80 Mio

wer bietet mehr?

[think-positive]

Ich habe mir heute 1,58€ eine ganze Menge ins Depot gelegt. Mal gespannt was damit Morgen wird.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.980 von think-positive am 19.10.11 14:58:06

nach der angeblichen "Hetzkampagne" scheint die Sonne wieder aufzugehen und es wird sich wohl alles wieder zurückgeholt

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.994 von mani40 am 19.10.11 15:00:55

Hetzkampagne hin oder her; Fakt ist, dass sich in jüngster Vergangenheit die Negativmeldungen überschlagen haben und dies ausgehend vom Unternehmen selbst ! Wer dann noch 1 + 1 zusammenzählt, kann sich ausrechnen, dass die Aussichten nicht rosig sind und die Liquidität zwangsläufig zur neige geht...

[Gruenspan59]

Zitat von mani40: nach der angeblichen "Hetzkampagne" scheint die Sonne wieder aufzugehen und es wird sich wohl alles wieder zurückgeholt

Da geht ausser dem Pleitegeier nichts mehr auf, der startet schon! Da ist es zapfenduster! Selbst wenn die Leiche noch mal zuckt, Leiche bleibt Leiche, das ändert an der Sache gar nix.

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.029 von RealJoker am 19.10.11 15:05:35

wieviel liquidität ist noch vorhanden ? wie sieht der cash-abfluss aus ? wieviel liquidität wird generiert ? welche kreditlinien stehen zur verfügung ?

etc. etc.

sofern du diese fragen nicht beantworten kannst, sind deine aussagen zur liquiditätslage des unternehmens nicht zielführend.

[sulch]

Gut, dass immer noch sehr viele gibt, die sich negativ zu S2M äussern. Das wird dem Kurs mit Sicherheit weiter helfen!
Erst wenn diese Jungs vielleicht ab 3,-- Euro etwas Positives sehen, dann ist es Zeit auszusteigen!

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.039 von Gruenspan59 am 19.10.11 15:08:58

mag sein, dass du viel mit diesem wert verloren hast.

aber wenn du hier solche aussgaben triffst, wäre es schön, diese mit kennzahlen & fakten zu untermauern.

ansonsten tendiert die qualität deiner aussage leider gegen null.

auch wenn du versuchst, diese mit :laugh
aufzuwerten.

[File083]

Einfach mal bis 3€ laufen lassen...

Heute Abend 2€ dann wären wir schon fast soweit ;-)

[MichaNRW]

komme ich gleich doch noch mal ein zweites mal zum einkaufen ?

[anagromataf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.119 von DJC1971 am 19.10.11 15:24:04

Gruenspan59 hat hier kein cent investiert !! der ist sowas wie ne dunkle wolke .

[Sevenfivenine]

Das rockt.

[Phantomas23]

Wo schließen wir heute

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.058 von DJC1971 am 19.10.11 15:12:22

wieviel liquidität ist noch vorhanden ? wie sieht der cash-abfluss aus ? wieviel liquidität wird generiert ? welche kreditlinien stehen zur verfügung ?

etc. etc.

Diese Daten sind öffentlich nicht alle zugänglich und das Solar Millenium die Buchführung kreativ betreibt, ist ja bekannt. Ich hab zumindest in Erfahrung gebracht, dass im Halbjahresbericht von 46 Mio. € Liquidität die Rede war -->

Gefährlich ist die Aussetzung der Platzierung für Solar Millennium vor allem, weil die Finanz- und Liquiditätslage angespannt ist. So hatte das Unternehmen laut Halbjahresabschluss nur noch 46 Millionen Euro frei verfügbare Geldguthaben und Wertpapiere. Allein für Zins und Tilgung der ausstehenden Anleihen braucht Solar Millennium im kommenden Geschäftsjahr von November an rund 50 Millionen Euro. Konzern-Chef Wolff spricht daher mit Banken über eine kurzfristige Finanzierung und hofft, größere Investoren gewinnen zu können.

Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich noch zahlreiche Anleger finden, die die Anleihe zeichnen. Ohne dieses Geld stockt aber der Mittelzufluss, denn Geld aus Projekten fließt ja bekanntlich nicht. Von Solarhybrid bekommt man bestensfalls die eigenen Projektkosten USA erstattet...

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.358 von RealJoker am 19.10.11 16:02:09

da hst du recht, einfach wird die dauerhafte sicherstellung der finanzierung sicherlich nicht.

aber die deckung der projektkosten durch solarhybrid würde ich schon grundsätzlich positiv werten.

[wolhar]

So jetzt ist alles verkauft.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.358 von RealJoker am 19.10.11 16:02:09

Da hast aber was falsches gehört, denn die Liquidität lag nicht bei 46 Mio. €, sondern bei knapp über 80 Mio. € !!! Schau doch lieber mal in den Halbjahresbericht bevor du irgendetwas schreibst. Außerdem kann man beim Cah Flow nicht allzu kreativ sein. Da verwechselt du Bilanz mit Cash Flow !!

Geldzuflüsse in den letzten Monate:

- Abschlußß von Andasol
- Abschluß von Kuyamarat
- Finanzierungsabschluss von Arenales
- Zahlung von Solarhybrid für die US-Projekte

Da sind dann mal sich er einge Mios an SM geflossen und ich meine das nicht auf die Bilanz gesehen, sondern in Cash !!!

Immer wieder das gleiche, sinnfreie Gepluppere über Liquiditätsprobleme. Bist aber hier nicht der einzigste der aus dem hohlen Bauch raus etwas über Liquiditätsproblemen schreibt.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.738 von juergendoll am 19.10.11 17:01:52

Von den 85 Mio "flüssigen" Mitteln sind laut Halbjahresbericht 39 Mio nicht verfügbar, da als Sicherheit gepfändet.

"Freie" Liquidität lag bei 46 Mio. Euro.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.766 von eusterw am 19.10.11 17:06:17

Wohl wahr, aber das ist ein Kredit von Ferrostaal an Flagsol und Ferrostaal gehört 25,01% an Flagsol. Somit kann man die nicht einfach abziehen, denn keiner von uns weiß wie der Kreditvertrag wirklich aussieht. Verpfändet sind diese 39 Mio. € schon gleich gar nicht !!!! Wer lesen kann ist im Vorteil.

Jedoch geht es mir im Prinzip nur darum, dass hier einige Poster einfach so aus dem hohlen Bauch raus rum pluppern bzw. mutmaßen, dass SM ein akkutes Liquiditätsproblem hätte. Dem ist nicht so, denn in den letzten Monaten sind SM schon einige Mios zugeflossen, aber das ignorieren diese Herrschaften einfach so mir nichts dir nichts.

Sicher gibt es ein Insolvenzgefahr bei SM, aber nicht wegen Liquiditätsproblme, sondern wegen einer negativen Fortführungsprognose, insofern SM Ibersol nicht auf die Reihe kriegt. Das ist dann schon ein riesen Unterschied wie die Unterstellungen von bestimmten Poster mit Liquiditätsproblemen.

[kolti]

http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/Solar-Mill…

Unglaubliche 28% Gewinn an einem Tag - das stinkt förmlich nach Eintagsfliege.

Konnte die Solar Millennium in der Vergangenheit nur durch negative Meldungen auffallen und historische Kursverluste verbuchen, meldet sich die Aktie am Mittwoch mit ebenso monumentalen Gewinnen zurück.

Wurde heute Morgen noch spekuliert, dass sich möglicherweise eine dicke Gegenbewegung ankündigt, ist zum Mittag bereits alles gelaufen. Sollte die Gegenbewegungen Luft für mehr als einen Tag haben, ist durchaus Platz bis 3,00 Euro im Kurs. jedoch ist aus charttechnischer Sicht viel plausibler den heutigen Handelstag als statistischen Ausrutscher zu betrachten, der morgen schon wieder korrigiert werden könnte. Dann würde es nicht verwundern, wenn die Gewinne von heute wieder in Verluste gedreht würden. Denn eine Gegenbewegung wie sie heute zu sehen ist, nur als kurzer Pullback zu sehen, der die langfristige Tendenz nur stören, nicht aber beenden wird.

[kolti]

Rettet eure Gewinne !!!

[Chris_trade]

Zitat von kolti: Rettet eure Gewinne !!!

angst um den preiswerten einstieg?

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.951 von kolti am 19.10.11 17:38:59

Nur gut, dass es solche Schwarzmaler weiterhin gibt!!!

Ihr tut dem Kurs mehr als gut. Dadurch werden immer wieder Leute aus der Aktie getrieben, die sich später in den Allerwertesten beißen und auf höherem Niveau wieder einsteigen!
Nur weiter so, das gefällt mir super.

Bei 3,-- EUR blast ihr dann zum Einstieg, wenn die Kiste gelaufen ist!

Schau euch mal die Umsätze an, das sagt einiges!!!

.... und immer bei eurer Meinung bleiben und bitte nicht das Fähnchen im Wind spielen.....

Danke und noch viel Spaß beim bashen............

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.905 von juergendoll am 19.10.11 17:32:07

Jedoch geht es mir im Prinzip nur darum, dass hier einige Poster einfach so aus dem hohlen Bauch raus rum pluppern bzw. mutmaßen, dass SM ein akkutes Liquiditätsproblem hätte. Dem ist nicht so, denn in den letzten Monaten sind SM schon einige Mios zugeflossen, aber das ignorieren diese Herrschaften einfach so mir nichts dir nichts.

Sicher gibt es ein Insolvenzgefahr bei SM, aber nicht wegen Liquiditätsproblme, sondern wegen einer negativen Fortführungsprognose

Selbst SM äußert sich dahingehend, dass die Liquiditätslage angespannt ist und man über eine Verlängerung der Kreditlinien etc. Geld für den laufenden Geschäftsbetrieb zu erhalten versucht.

Insolvenz meldet man übrigens an, wenn zum Beispiel eine Überschuldung eintritt und nicht aufgrund negativer Fortführungsprognose.

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.005 von sulch am 19.10.11 17:48:11

Wo werden wir heute schließen

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.113 von Phantomas23 am 19.10.11 18:07:15

Die Show für heute ist doch gelaufen. Xetra hat um 17:30 geschlossen mit einem Umsatz von sage und schreibe 921.000 Stücken SK 1,60 Viel interessanter wird sein ob wir morgen nachhaltig die 2,-- knacken. Sollte das passieren, wovon ich ausgehe bei diesen nach wie vor vielen Schwarzmalern im Umfeld, dürften wir zum Wochenschluß an der 3,-- kratzen! Also immer noch ungefähr eine Verdopplung zum heutigen Kurs!!!

Wird sehr spannend bleiben in diesem Umfeld, welches wohl optimal für weitere Kurssteigerungen sein sollte!

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.167 von sulch am 19.10.11 18:16:59

Eröffnung morgen

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.029 von RealJoker am 19.10.11 17:52:35

Wohl wahr das mit der Überschuldung, aber es liegt meist erst dann eine Überschuldung vor, wenn es eine negative Fortführungsprognose gibt. Genau das könnte SM passieren, wenn sie nicht Ibersol auf die Reihe bekommen.

Kannst mir mal einen Link reinstellen, wo SM wortwörtlich gesagt hat, dass die Liquidtätslage angespannt sei ??? Ich betone wortwörtlich und nicht eine eigene Interpretation.

Ist doch klar, dass SM nachdenken muss über bestimmte Kreditlinien, denn über eine Anleihe wird sich SM nicht mehr refinanzieren können. Bis jetzt hat sich SM nur über Anleihen refinanziert und nicht über Bankkredite. Das wusste ja bis vor einer Woche nicht mal ein sehr eifriger Poster hier, aber trotzdem hat derjenige bei SM ein Liquiditätsproblem gemutmaßt und das mehrmals. Alles was Recht und Gut ist, aber solche Poster kann man weiß Gott nicht für Ernst nehmen, denn die sind ganz einfach viel zu schlecht informiert.

Es wäre ja schlimm, wenn sich SM keine Gedanken machen würde über ihre Finanzierungs- und Bilanztrukturen. So was ist tagtägliches Geschäft eines jeden Unternehmens, aber daraus abzuleiten wie du und noch andere Poster, dass SM ein akkutes Liquiditätsproblem hat, ist doch der Blödsinn hoch Acht.

Wohl wahr sulch dieser Thread dürfte so ziemlich einmalig bei w:o sein, denn hier gibt es bei weitem mehr Schwarzmaler wie in anderen Threads und vor allem schreiben sie mit einer riesen Postingquote. Normal ist das ganz sicher nicht.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.905 von juergendoll am 19.10.11 17:32:07

juergendoll lieferte wieder einen guten Lacher und trug zur allgemeinen Belustigung bei:

Sicher gibt es ein Insolvenzgefahr bei SM, aber nicht wegen Liquiditätsproblme, sondern wegen einer negativen Fortführungsprognose, insofern SM Ibersol nicht auf die Reihe kriegt. Das ist dann schon ein riesen Unterschied wie die Unterstellungen von bestimmten Poster mit Liquiditätsproblemen.

Der war echt Klasse! Welches Unternehmen hat denn bisher Insolvenz anmelden müssen, weil die "Fortführungsprognose" nicht stimmte?

Unternehmen melden aus einem einfachen Grund Insolvenz an und das ist die sog. Überschuldung. Die kommt in der Praxis übrigens meist durch Illiquidität zum Tragen!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.190 von DonVladimir am 19.10.11 18:22:18

Genau du warst dich der "Experte" der nicht mal wusste, dass sich SM nur über Anleihen refinnaziert und dann noch behauptet hat, dass er die Bilanz von SM kennet. Blamabler geht nimmer. Dann hast du nch gemutmaßt, dass SM Liquiditsproblem hat. In der Tat, das war dann schom mehr als eine Belsutigung für alle hier im Thread. Denke mehr brauch ich zu dir nicht mehr schreiben.

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.177 von Phantomas23 am 19.10.11 18:18:47

EK 1,60 und dann weiter nach Norden, genau so ein gesunder Kursverlauf wie heute, es sei denn es kommt eine positive Meldung! Dann ist der Fantasie Tür und Tor geöffnet!!!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.190 von DonVladimir am 19.10.11 18:22:18

Hab ja noch was vergessen.

Das sind eine Lieblingsätze ein diesem Thread:

Mach mal halblang juergendoll und werde nicht beleidigend, nur weil Dir meine Antwort nicht paßt. Benimm Dich!

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.905 von juergendoll am 19.10.11 17:32:07

Jedoch geht es mir im Prinzip nur darum, dass hier einige Poster einfach so aus dem hohlen Bauch raus rum pluppern bzw. mutmaßen, dass SM ein akkutes Liquiditätsproblem hätte. Dem ist nicht so, denn in den letzten Monaten sind SM schon einige Mios zugeflossen, aber das ignorieren diese Herrschaften einfach so mir nichts dir nichts.

Hallo Jürgen,

das dem nicht so ist ist aber genausowenig eine belegbare Behauptung.

Bei Deinen Geldzuflüssen hast Du noch die Anleihe vergessen.

Es gab aber auch Geldabflüsse - die 20 Mio für die Anleihe

und offenbar hatte man auch vor Ferrostahl bei den US-Aktivitäten und auch bei Flagsol "auszuzahlen" - wie sehen da die Verträge aus?

Gibt es da möglicherweise "Rückkaufvereinbarungen"?

Grüße aufgepasst

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.220 von juergendoll am 19.10.11 18:30:18

juergendoll polterte wieder einmal wild drauf los:


Genau du warst dich der "Experte" der nicht mal wusste, dass sich SM nur über Anleihen refinnaziert und dann noch behauptet hat, dass er die Bilanz von SM kennet. Blamabler geht nimmer. Dann hast du nch gemutmaßt, dass SM Liquiditsproblem hat. In der Tat, das war dann schom mehr als eine Belsutigung für alle hier im Thread. Denke mehr brauch ich zu dir nicht mehr schreiben.

Hast Du jetzt einmal meine alten Threads durchgelesen oder ist Dir das immer noch zu mühsam?

Du weißt, dass das eine Unterstellung ist, dass ich "nicht einmal wußte, dass sich SM nur über Anleihen refinanziert". Unterlasse solche Unterstellungen, juergendoll!

[sulch]

Verstehe die Aufregung nicht! Alles läuft nach Plan: Morgen nehmen wir die 2,-- und Freitag kratzen wir an der 3,--. Dann ist der rebound ausgereitzt und der weitere Kursverlauf wird von Meldungen von S2M bestimmt werden, wie immer die auch aussehen. Wobei das Überraschungspotenzial wohl eher auf der positiven Seite liegen dürfte!!!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.239 von juergendoll am 19.10.11 18:34:32

juergendoll kann sich nicht beherrschen:

Hab ja noch was vergessen.

Das sind eine Lieblingsätze ein diesem Thread:

Mach mal halblang juergendoll und werde nicht beleidigend, nur weil Dir meine Antwort nicht paßt. Benimm Dich!

Tja, juergendoll, dem gibt es nichts hinzuzufügen!

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.309 von sulch am 19.10.11 18:48:12

Geht wieder was runter, zum Vergleich des Xetra SChlusskurs.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.246 von aufgepasst am 19.10.11 18:35:56

Wohl wahr. Aber die Anleihe vom Augsut mit 20 Mio. € drütfte locker über den Arenales-Finazierungsabschluss, über den Endabrechnung von Andasol 3 und über Kuymarat reingeholt worden sein. Das wird von einigen Poster wie von diesem Don irgendwas, der ja nicht mal wusste, dass sich SM nur über Anleihen refinanziert, aber dafüür tagtäglich hier zig Posts verfasst, einfach so unter den Tisch gekehrt. Genau um das geht es mir und sonst um nichts.

Mit Ferrostaal sprichst du genau das entscheidende Problem an. Ferrostaal ist der Dreh- und Angelpunkt um den es bei SM geht und nicht um Bilanzen oder Liquidität.
Ob SM Ferrostaal ausbezahlen wollte, weiß ich nicht, aber den Wolff konnte man dahingehend interpretieren, aber der Wolff ist nicht mehr und genau das dürfte auch der Hauptgrund dafür gewesen sein.
Es ist doch mal Fakt, dass bei Ferrostaal in den letzten Monaten nichts mehr entschieden werden konnte, da Ferrostaal über kaum noch Kreditlinien verfügte.

Kommt Ibersol, dann hat SM null Probleme mehr. Dann laufen zwei Projekte und dann kommt auch genug Geld in die Kasse. Kommt Ibersol nicht, dann dürfte SM mit großer Wahrscheinlichkeit weg vom Fenster sein. So sieht es für mich aus und da die Zeit für Ibersol mittlerweile schon sehr knapp ist aufgrund von Ferrostaal, muss hier recht schnell eine Entscheidung her. Gutes Zeichen ist aber, dass der Infrastrukturfonds der Deutschen Bank 50% von Arenales gekauft hat. Ganz blöd sind die dann hoffentlich auch nicht.

Ach Don, ich habe dich doch vor ein paar Tagen aufklären müssen, dass SM sich nur über Anleihen refinanziert und keine Bankschulden hat. Willst du das jetzt bestreiten ??? Wenn ja, dann suche ich diese Post sofort raus. Du bist mir so einer. Hast abe wenigestens einen guten Unterhaltungswert, aber es kommt leider so gut wie nichts rüber von dir.

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.326 von Phantomas23 am 19.10.11 18:51:40

Das ist doch nur hin- und hergeschiebe. Spannend wird es wieder ab 09:00 morgen früh!

[kolti]

Morgen wieder unter 1,30

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.356 von sulch am 19.10.11 18:58:04

Kann auch sein dass erst einmal schwer nach unten geht und dann wieder bergauf. So denke ich wird es kommen

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.363 von kolti am 19.10.11 19:00:02

Keine Angst in dieser Woche kommst du nicht mehr unter 1,30 rein. Du bist auch einer derjenigen, die sich in den Allerwertesten beißen werden!

Viel Spaß und Erfolg noch beim bashen!

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.379 von Phantomas23 am 19.10.11 19:02:53

Dann musst du einfach abwarten und immer zuschauen. Und irgendwann geht's dir wie allen Schwarzmalern.......

[kolti]

shorten

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.336 von juergendoll am 19.10.11 18:54:26

Ob SM Ferrostaal ausbezahlen wollte, weiß ich nicht, aber den Wolff konnte man dahingehend interpretieren, aber der Wolff ist nicht mehr und genau das dürfte auch der Hauptgrund dafür gewesen sein.

Hallo Jürgen,

dem ist so - steht ja im Bericht - hast Du den etwa auch nicht gelesen?

S.24

http://www.solarmillennium.de/Download/Willkommen_im_Downloa…

Am besten liest man sich dann nochmal den Risikobericht durch - und überlegt was sich davon inzwischen materialisiert haben könnte...

Grüße aufgepasst

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.413 von kolti am 19.10.11 19:08:24

Super Idee, würde ich an deiner Stelle sofort machen!!!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.416 von aufgepasst am 19.10.11 19:08:56

Hab doch nichts anderes geschrieben. Du hast doch den Satz sauber zitiert. Hast du denn etwas nicht richtig gelesen ??

Der Wolff hatte doch vor innerhalb 4 Wochen einen Ankerinvstor zu präsentieren und ein Ankerinvestor wird bei SM nur einsteigen, wenn Ferrostaal seine Flagstol-Anteile hergibt. Alles andere würde doch gar keinen Sinn machen für einen Investor. Jetzt ist der Wolff weg und jetzt muss man halt sehen wie oder ob sich Ferrostaal überhaupt bei SM positionieren wird. Das ist die 1 Mio. €-Frage. Aber gerade die Aussage von Wolff mit dem Ankerinvestor hat doch gezeigt, dass ein Investor auf der Matte schon stand. Warum es nicht geklappt hat, ich weiß es nicht und das weiß mal ganz sicher auch kein Außenstehender.

Egal, der Wollf ist weg und die Karten werden wieder neu gemischt. Vielleicht wieder mit Ferrostaal ?? In ein paar Wochen wissen wir sicherlich wesentlich mehr. Also bis dann.

[erwinsklein]

Zitat Juergendoll:
Da sind dann mal sich er einge Mios an SM geflossen und ich meine das nicht auf die Bilanz gesehen, sondern in Cash !!!

Immer wieder das gleiche, sinnfreie Gepluppere über Liquiditätsprobleme. Bist aber hier nicht der einzigste der aus dem hohlen Bauch raus etwas über Liquiditätsproblemen schreibt.

Du musst gerade solche Sprüche klopfen. Zeig doch einmal ganz detaliert auf, wie viele Millionen von Andasol oder Kuyamarat oder Arenales oder Solarhybrid geflossen ist! Vielleicht fängst du mit dem Einfachen an, ... liste einmal auf wie viel noch S2M an Andasol besitzt oder Kuyamarat ..... oder Solarhybrid gezahlt hat. Dürfte dir doch nicht so schwer fallen, als der große Insider den du hier so vom Stapel lässt. Aber bisher hast du nicht dergleichen aufweisen können und solange du es nicht fertig bringt eindeutig aufzuzeigen das Geld geflossen ist, ist es wie üblich ..... ohne Beweise kann behauptet werden, .... es ist bestimmt kein hoher zweistelliger Millionenbetrag Seitens Solarhybrid geflossen .... und die anderen Beträge müssen erst noch aufgezeigt werden. Bisher hat immer S2M jeden finanziellen Zufluss aus den Projekten super schön publiziert. Hat S2M die von dir angesprochenen Projkete in den letzten Monaten mit irgendeiner Nachricht betreffend Cash Zuflüsse erwähnt?

Wohl wahr, aber das ist ein Kredit von Ferrostaal an Flagsol und Ferrostaal gehört 25,01% an Flagsol. Somit kann man die nicht einfach abziehen, denn keiner von uns weiß wie der Kreditvertrag wirklich aussieht. Verpfändet sind diese 39 Mio. € schon gleich gar nicht !!!! Wer lesen kann ist im Vorteil.

Und der nächste mächtige Plubber von dir! Diese Gelder sind nicht verpfändet, jedoch stehen sie für das operative Geschäft auch nicht zur Verfügung.

... und der nächste Plubber folgt zugleich!
Sicher gibt es ein Insolvenzgefahr bei SM, aber nicht wegen Liquiditätsproblme, sondern wegen einer negativen Fortführungsprognose, insofern SM Ibersol nicht auf die Reihe kriegt.

Seitwann gibt es eine Insolvenz wegen negativen Fortführungsprogmose. Solch ein "Plubber" habe ich noch nie gehört! Insolvenz muss angemeldet werden entweder aus Überschuldung oder Zahlungsunfähigkeit.

Bevor du einen auf "Allwissend" machst, solltest du gegebenenfalls auch einmal etwas Hintergrundwissen + Fakten aufweisen! Aber es ist nicht das erste Mal, dass du dich mächtig aus dem Fenster lehnst und dabei deine Unwissenheit selbst aufzeigst.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.549 von juergendoll am 19.10.11 19:30:46

Hab doch nichts anderes geschrieben. Du hast doch den Satz sauber zitiert. Hast du denn etwas nicht richtig gelesen ??

Hallo Jürgen,

der "sauber zitierten Satz" stimmt natürlich.

Ob SM Ferrostaal ausbezahlen wollte, weiß ich nicht, aber den Wolff konnte man dahingehend interpretieren, aber der Wolff ist nicht mehr und genau das dürfte auch der Hauptgrund dafür gewesen sein

Du weißt es nicht - ich wollte Dir nur sagen das Du es hättest wissen können, wenn Du eben den HJB gründlich gelesen hättest....

Laut diesem Bericht war dazu die grundsätzliche Entscheidung auch schon vor Wolff´s Antritt in 2010 gefallen.

Und je nachdem wie die vertragliche Gestaltung mit Ferrostaal aussieht, könnte dafür eben mehr als die verfügbare Liquidität draufgehen...

Grüße aufgepasst

[erwinsklein]

Zitat von juergendoll: Wohl wahr. Aber die Anleihe vom Augsut mit 20 Mio. € drütfte locker über den Arenales-Finazierungsabschluss, über den Endabrechnung von Andasol 3 und über Kuymarat reingeholt worden sein. Das wird von einigen Poster wie von diesem Don irgendwas, der ja nicht mal wusste, dass sich SM nur über Anleihen refinanziert, aber dafüür tagtäglich hier zig Posts verfasst, einfach so unter den Tisch gekehrt. Genau um das geht es mir und sonst um nichts.

Mit Ferrostaal sprichst du genau das entscheidende Problem an. Ferrostaal ist der Dreh- und Angelpunkt um den es bei SM geht und nicht um Bilanzen oder Liquidität.
Ob SM Ferrostaal ausbezahlen wollte, weiß ich nicht, aber den Wolff konnte man dahingehend interpretieren, aber der Wolff ist nicht mehr und genau das dürfte auch der Hauptgrund dafür gewesen sein.
Es ist doch mal Fakt, dass bei Ferrostaal in den letzten Monaten nichts mehr entschieden werden konnte, da Ferrostaal über kaum noch Kreditlinien verfügte.

Kommt Ibersol, dann hat SM null Probleme mehr. Dann laufen zwei Projekte und dann kommt auch genug Geld in die Kasse. Kommt Ibersol nicht, dann dürfte SM mit großer Wahrscheinlichkeit weg vom Fenster sein. So sieht es für mich aus und da die Zeit für Ibersol mittlerweile schon sehr knapp ist aufgrund von Ferrostaal, muss hier recht schnell eine Entscheidung her. Gutes Zeichen ist aber, dass der Infrastrukturfonds der Deutschen Bank 50% von Arenales gekauft hat. Ganz blöd sind die dann hoffentlich auch nicht.

Ach Don, ich habe dich doch vor ein paar Tagen aufklären müssen, dass SM sich nur über Anleihen refinanziert und keine Bankschulden hat. Willst du das jetzt bestreiten ??? Wenn ja, dann suche ich diese Post sofort raus. Du bist mir so einer. Hast abe wenigestens einen guten Unterhaltungswert, aber es kommt leider so gut wie nichts rüber von dir.

Man muss nur noch mit dem Kopf schütteln, was du für ein Zeug schreibst! Seitwann wird ein Kredit ( das ist die Finanzierung von Arenales --> 3/4 der Bau.- und Investitionskosten werden darüber finanziert ) zur Rückzahlung einer Anleihe genommen. Du unterstellst aber S2m noch wesentlich schlimmere Sache als von einigen hier jemals geäußert wurde.
... Und zu Ibersol! Benenne doch einmal, wie viel S2M vom Ibersol Projekt noch nicht in den bisherigen Bilanzen vermerkt hat?

Langsam wird mir all diese haltlosen Behauptungen zu viel, dass ist nicht nur "Plubber", sondern einfach substanzloses + haltloses Geschriebenes, was jeder Grundlage entbehrt, ...... wo es genügend Fakten in den Pressemitteilungen + Bilanzen von S2M der letzten Jahre dem Widersprechen. Aber man kann es doch versuchen, einfach etwas in den Raum stellen/behaupten, obwohl das Gegenteil eindeutig auf der Homepage von S2M ersichtlich ist!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.929 von aufgepasst am 19.10.11 20:36:27

Wenn SM die Flagsol-Anteile kaufen will, dann müssen sie ja zwangsläufig genügend Liquidität haben oder nicht ?? Sonst könnte sie ja gar nicht die Ferrostaal-Anteile kaufen. Also muss ja genügend Geld in der Kasse sein und nichts anderes schreibe ich doch. Oder nicht ???

Wie erwähnt es gab genügend Geldzuflüsse in den letzten Monaten. Nochmal ich rede hier nicht von irgendwelchen bilanziellen Dingen, sondern von Cash-Zuflüssen. Der eine oder andere kann in diesem Thread überhaupt nicht unterscheiden zwischen Bilanz und Cash !!! Ich habe in keiner Silbe von bilanzierten Werten gesprochen, sondern nur von Cash-Zuflüssen. Genau hier liegt das Problem bei einigen in dem Thread, denn die vermischen hier Dinge, die man grundsätzlich überhaupt nicht vermischen darf. Siehe dieses Beispiel: "Benenne doch einmal, wie viel S2M vom Ibersol Projekt noch nicht in den bisherigen Bilanzen vermerkt hat?". Dieser Schreibeling hat doch ganz offensichtlich gar nicht kapiert von was ich schreibe. Nochmal: Ich schreie über Cash und Liquidität !!! Ist das denn wirklich so schwer zu verstehen ???


In jedem Projektgeschäft gibt es Abschlagszahlungen je nach Projektforstschritt. Das heißt es fließen Gelder bei Baubeginn (wie bei Arenales) und nach Bauenede (wie bei Ibersol und Kuryamat). Nochmal, es interessiert hier nicht wie was bzw. wann schon bilanziert wurde, sondern einzig allein was an Cash fließt !! Bei Andasol wie auch bei Kuryamat fließen mit ganz großer Wahrscheinlichkeit für SM als Projektierer wie auch bei Flagsol Gelder. Bei Arenales fließt nur Geld an SM direkt nach dem Finanzierungsabschluss durch den Einstieg des Infrastrukturfonds der Deutschen Bank, da Flagsol ja noch nichts gemacht hat. So wird normalerweise jedes großé Projektgeschäft abgewickelt.

Langsam wird mir all diese haltlosen Behauptungen zu viel mit diesen ganzen sinnfreien, substanzlosem und haltlosem Geschreibsel was jeder Grundlage entbehrt. Aber man kann es doch versuchen, einfach etwas in den Raum stellen/behaupten/mutmaßen.

Vor allem dies haltlose Behauptung ist schon mehr als dreist: "Bisher hat immer S2M jeden finanziellen Zufluss aus den Projekten super schön publiziert". Kann mich nicht erinnern, dass SM jemals außerhalb der Geschäftsberichte finanzielle Zuflüsse berichtet hat. Tja, der Junge hat mal gar keine Ahnung der das geschrieben hat. Das erkennt man auch gut, dass der auch immer irgendetws von Bilanz plubbert, aber um bilanzierte Dinge geht es mir gar nicht. Der scheint auch immer irgendetwas durcheinander zu bringen dieser "Allwissende".

[PLEITE06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.408 von juergendoll am 19.10.11 22:26:52

Hallo juergendoll,

schade um die Mühe die du dir machst!
Diese Möchtegernfachleute wissen eh alles besser & haben die Schlauheit sowie das Wissen mit großen Löffel gefressen. In diesem Land darf jeder seinen Senf ungeprüft kund tun. Wo wir dadurch hingekommen sind sieht man ja jeden Tag im wahren Leben.
Einfach nur peinlich was seid Wochen hier in diesem Forum so dar geboten wird!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.440 von PLEITE06 am 19.10.11 22:35:32

Es macht aber manchmal richtig Spass sich mit diesen Leutchen auseinander zusetzen. Wobei leider einige gar nicht kapieren um was es eigentlich geht. Logisch ist SM nach Blythe ein High Risk-Invest, das zeigt auch der Kursverlauf, aber hier werden Behauptungen aufgestellt, die sind dann schon sehr sehr grenzwürdig. Dann werden noch Sachverhalte zusammen gemischt, die von vorne bis hinten nicht passen. Hast aber Recht, ist eigentlich schade um die Zeit.

Egal schauen wir mal wie es morgen weiter geht. Ist eh viel wichtiger als dieses ganze Geplubbere hier, denn eines ist doch auch ganz klar, kein Außenstehender kann einschätzen wie es bei SM weiter geht. Kommt Ibersol, dann sieht die Welt ganz anders aus und es spricht eigentlich gar nichts dagegen, dass SM Ibersol nicht auf die Reihe kriegt und dann hat man zwei Projekte am Laufen und das könnte dann der Restart für SM sein und auch für den Kurs.

[erwinsklein]

Also "juergendoll" das ist harter Tobac, was du hier schreibst!
Der eine oder andere kann in diesem Thread überhaupt nicht unterscheiden zwischen Bilanz und Cash !!! Du scheinst es aber, ..... bzw. noch weniger, ansonsten würdest du solche Sätze tunlichst vermeiden. Was denkst du, was eine Bilanz ist? .... Wenn es dir nur auf die Cash Seite ankommt, dann dürfte es dir aber überhaupt nicht schwer fallen die Cash Zugänge, die du so intensiv immer wieder erwähnst, einmal hier darzulegen! Das wirst du wohl nicht schaffen, weil es nicht einmal zu deinen Andasol3 oder dem ägyptischen Projekt irgendeine Meldung von eingehenden Zahlungen/Verkäufen von Anteilen auf der Homepage von S2M gibt! Leider liegst du auch mit dieser Behauptung falsch "Kann mich nicht erinnern, dass SM jemals außerhalb der Geschäftsberichte finanzielle Zuflüsse berichtet hat.", weil du einfach die Pressemitteilungen von S2M lesen brauchst ... und da würdest du wissen, dass S2M jedes Mal berichtet hat, wenn es zu Verkäufen von Anteilen oder von Beteiligungen von Investoren der jeweiligen Projekte gekommen ist.

Wenn du so viel Ahnung hast, dann müstest du wissen, dass gewisse Zahlungen erst erfolgen, wenn der Garantielauf absolviert ist. Das bedeutet, wenn die laut Vertrag zugesicherten Werte nachgewiesen wurden. Kein Unternehmen macht eine Abschlusszahlung, wenn dieser Punkt nicht abgearbeitet ist.
--> Doch es wird Zahlungen geben, wenn bestimmte Kriterien erfüllt sind, ... wann????

In jedem Projektgeschäft gibt es Abschlagszahlungen je nach Projektforstschritt. Das heißt es fließen Gelder bei Baubeginn (wie bei Arenales) und nach Bauenede (wie bei Ibersol und Kuryamat).

Was denn nun, entweder mit jedem Projektfortschritt oder am Anfang und Ende? Oder gibt es bei dir nur ein Anfang und ein Ende .... und zwischendrin gibt es nichts! Vielleicht wirst du dir einmal klar, was du eigentlich willst!
Auch würde mich einmal interessieren, wie du das Wort Cash beschreibst. ..... und somit sind wir wieder bei der Bilanz. Wer sich nur etwas heraus pickt und dieses für sich allein darstellt, versucht den Sachverhalt falsch darzustellen.

Ist eben auch so, wie damals die leidige Diskussion von CSP und PV .... und dem CVP ( juergendoll eigenes KW ). Was solls, lege einfach die Beweise von den Cash Zuflüssen im 2. HJ dar und es ist Ruhe. Außerdem würde mich auch noch der Beweis für den hohen zweistelligen Millionenbetrag interessieren.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.408 von juergendoll am 19.10.11 22:26:52

Wenn SM die Flagsol-Anteile kaufen will, dann müssen sie ja zwangsläufig genügend Liquidität haben oder nicht ?? Sonst könnte sie ja gar nicht die Ferrostaal-Anteile kaufen. Also muss ja genügend Geld in der Kasse sein und nichts anderes schreibe ich doch. Oder nicht ???

Hallo Jürgen,

ich nehme das nicht.

Es gibt durchaus denkbare Varianten bei denen es sich nicht um wollen handeln muß - sondern eher um ein müssen.

Bspw. Wenn Ferrostaal eine Ausstiegsklausel ziehen kann...

Oder es gibt die Variante das S2M sich völlig selbstüberschätzt.

------------

Den Rest deines Beitrages beziehe ich nicht auf mich.

----------


Kommt Ibersol, dann sieht die Welt ganz anders aus und es spricht eigentlich gar nichts dagegen, dass SM Ibersol nicht auf die Reihe kriegt und dann hat man zwei Projekte am Laufen und das könnte dann der Restart für SM sein und auch für den Kurs.

Und deshalb die "hot rotation" in der Führungsriege, oder?

Grüße aufgepasst

[Maspalomas]

Zitat von juergendoll: Wohl wahr. Aber die Anleihe vom Augsut mit 20 Mio. € drütfte locker über den Arenales-Finazierungsabschluss, über den Endabrechnung von Andasol 3 und über Kuymarat reingeholt worden sein.

Mensch, du laberst einen Mist daher, das tut schon richtig weh! Wie kommst du auf das schmale Brett, Arenales hätte cash für SM generiert?? Wegen Arenales sind mindestens 13 Mio Liquidität abgeflossen!

Ich sag dir jetzt was, weil du von selbst offensichtlich nicht drauf kommst:

8.9 Mio wurden für 50 % Arenales gezahlt. Die Hälfte davon wurde an RREEF weiterveräußert. Du darfst getrost davon ausgehen, dass dafür kaum mehr als 5 Mio erlöst wurden, denn das sind Profis, die ja auch bereits Andasol 1 + 2 gekauft haben. Eine Klitsche wie SM kann RREEF nicht über den Tisch ziehen!

Die Baukosten für ein Kraftwerk dieser Größe werden mit ca. 300 Mio € veranschlagt (s. Andasol 1 - 3). Jetzt betrachten wir mal die Lage aus SM-Sicht.

3/4 wurden fremdfinanziert, verbleiben also noch 75 Mio €, die aus Eigenmitteln der Gesellschafter zu leisten sind. Da SM einen Anteil in Höhe von 25 % hält, entfallen auf SM 18,75 Mio €. Davon ziehen wir den Erlös für die Hälfte an Arenales ab, verbleiben großzügig geschätzt 13 Mio, die SM zu bezahlen hatte. Wo siehst du hier cash für SM?? Notabene: warum baut eigentlich Siemens und nicht Flagsol, obwohl SM mit 25 % beteiligt ist? Seltsam!

Das ist aber noch nicht alles! 3/4 fremdfinanziert heißt, dass für 225 Mio. € Zins und Tilgung zu entrichten sind und zwar seitens der Gesellschafter.

Darauf entfallen 1/4 von 225 Mio € auf SM, was bedeutet, dass ca. 55 Mio € seitens SM zu bedienen sind, allerdings erst im Jahr 2012. Wenn alles gut geht, wird das aus dem laufenden Betrieb bezahlt, wenn das Kraftwerk mal am Netz ist. Das Dumme ist nur, dass bis dahin SM Zins und Tilgung leisten müsste, Minimum 4 - 5 Mio €. Allerdings wird bis dahin SM Geschichte sein.

Siemens spricht von gewaltigen Verlusten im CSP-Bereich. Ferrostaal wird z.Zt. extern gecheckt. Die erste Empfehlung wird sein, dass die CSP-Sparte aufgegeben wird, damit ist Ibersol tot. Seit 2 Jahren steht der Finanzierungsabschluss "kurz bevor" - lächerlich!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.669 von Maspalomas am 19.10.11 23:56:47

Maspalomas schrieb zu juergendoll:

Mensch, du laberst einen Mist daher, das tut schon richtig weh! Wie kommst du auf das schmale Brett, Arenales hätte cash für SM generiert?? Wegen Arenales sind mindestens 13 Mio Liquidität abgeflossen!


Dem gibt es nichts hinzuzufügen! Der Junge will einfach die simpelsten Zusammenhänge nicht auf die Reihe kriegen und wird obendrein zu vielen Usern hier im Forum beleidigend. Jeder hat eben so seinen eigenen Stil!

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.707 von DonVladimir am 20.10.11 00:17:19

Ich finde es schon sehr bedenklich, was hier abgeht.
Da meldet sich ein neuer User - maspalomas - am 19.10. bei S2M an; schreibt um 23:56 eine sehr detaillierte Antwort auf jürgens Beiträge. 20 Minuten später hat er schon zwei Sterne und wird bei ariva (im sog. offenen thread) von bossi als s2m-insider gefeiert (woher weiß der das; und außerdem sollte der maspalomas ein insider sein, dürfte er hier nicht schreiben).
seltsam, seltsam.

die diskussion um die liquidität kann man sehen wie man will. vielleicht schreiben die parteien einfach aneinander vorbei oder sind nicht in der lage andere meinungen zuzulassen. aber es steht doch wohl ganz sicher fest, dass ibersol ein cash cow ist, wenn die finanzierung klappt (185 mio eib-darlehen; hohe einspeisevergütung). dass dies natürlich auswirkungen auf den kurs der s2m-aktie hat, ist doch wohl klar; die finanzierungsabschluss erwarte ich für den oktober, genauso wie die finalisierung des abschlusses mit solarhybrid; obwohl ich mit dem finanzschwachen klitsche unzufrieden bin; wenn first solar die us-projekte übernommen hätte, dann hätten wir ganz andere kurse. im november kann s2m (gott sei dank im konsortium, ansonsten hätten die keine chance mehr) marokko gewinnen; die einigung mit uc ist auch im november zu erwarten.

habe heute seit längerem mal wieder hier gelesen; wenn ich diesen schwachsinn, den hier einige von sich geben (diese dummpusher genauso wie die, wie diese basher wie z.b.gruenspan59, die nur leere phrasen von sich geben), dann kann man nur sagen: schade um die Zeit.

Was auch auffällt, dass hier einige Leute schreiben, die nur die Risiken in aller Ausführlichkeit breittreten, die Chancen aber völlig außer acht lassen.
Ich schreibe doch nicht zu einem Wert, in dem ich nicht investiert bin. Haben die nichts besseres zu tun?

Wir werden sehen, wie es ausgeht. Aber S2M ist m.E. noch lange nicht tot.

[jochen-nbg]

1. Siemens spricht von gewaltigen Verlusten im CSP-Bereich. Ferrostaal wird z.Zt. extern gecheckt. 2. Die erste Empfehlung wird sein, dass die CSP-Sparte aufgegeben wird, damit ist Ibersol tot. 3. Seit 2 Jahren steht der Finanzierungsabschluss "kurz bevor" - lächerlich!

zu 1: Bitte Quelle über die Siemens-Aussage ergänzen!
zu 2: Wer sollte denn so etwas empfehlen? Und warum? Diese Äußerung ist schon sehr anmaßend. M.E. müssten die doch blöd sein, wenn Sie diese Sparte aufgeben würden; allein ibersol ist eine cash cow. So blöd sind die Araber nicht. Im Gegenteil: Meine Spekulation: Die kommen für mich als Ankerinvestor in Frage.
zu 3: Kann es sein, dass dies zumindest teilwesen den querelen um ferrostaal geschuldet ist?

[Earthfire]

Morgen, der erste TAX sieht ja vielversprechend aus !
Wenn kein massiver Abverkauf einsetzt, sind die die hier genannten 2€- 3€ in greifbare Nähe gerückt.
Hatte gestern erst mal Gewinn mitgenommen und dann beim Rücksetzer für 1,54€ wieder rein........schönes Trading.

[juergendoll]

Zitat von jochen-nbg: 1. Siemens spricht von gewaltigen Verlusten im CSP-Bereich. Ferrostaal wird z.Zt. extern gecheckt. 2. Die erste Empfehlung wird sein, dass die CSP-Sparte aufgegeben wird, damit ist Ibersol tot. 3. Seit 2 Jahren steht der Finanzierungsabschluss "kurz bevor" - lächerlich!

zu 1: Bitte Quelle über die Siemens-Aussage ergänzen!
zu 2: Wer sollte denn so etwas empfehlen? Und warum? Diese Äußerung ist schon sehr anmaßend. M.E. müssten die doch blöd sein, wenn Sie diese Sparte aufgeben würden; allein ibersol ist eine cash cow. So blöd sind die Araber nicht. Im Gegenteil: Meine Spekulation: Die kommen für mich als Ankerinvestor in Frage.
zu 3: Kann es sein, dass dies zumindest teilwesen den querelen um ferrostaal geschuldet ist?

Diese Aussagen sind ganz typisch für diesen Thread jochen. Deshlab wundere ich mich hier wirklich nicht mehr was der eine oder andere Schreiberling hier vom Stapel lässt. Unfassbar was hier teilweise für einen Bockmist geschrieben wird. Der eine schreibt, dass SM ein akkutes Liquiditätsproblem hat (weiß aber nicht mal, dass SM sich nur über Anleihen refinanziert), der andere schreibt, dass SM selbst gesagt hätte, dass man eine angespannte Liquidität hätte (hat aber SM nie gesagt) und noch ein anderer schreibt, dass SM bis jetzt immer gemeldet hätte, wenn es aus den Projekten zu Geldflüssen gekommen ist (stimmt nicht).

Mann oh Mann, wenn man diesen Thread liest ist fast nur noch Kopfschütteln angesagt. Was in diesem Thread abgeht an wildesten Spekulationen, Lügen, Wortglaubereien und Mutmaßungen dürfte so ziemlich einmalig sein bei w:o. Man lernt halt nie dazu.

jochen hat ja schon geschrieben welche unbewiesene Tatsachen über Siemens dieser Maspalomas geschriben hat mit "gewaltigen Verlusten im CSP-Bereich". Das hat Siemens nie gesagt. Außerdem ist diese Behauptung ganz einfach falsch: "warum baut eigentlich Siemens und nicht Flagsol, obwohl SM mit 25 % beteiligt ist? Seltsam!" Da scheint dieser "Insider" ganz schlecht informiert zu sein, denn Siemens liefert nur das Solarfeld (Spiegel, Receiver) und Flagsol montiert !!! Wer lesen kann ist im Vorteil. Ist wohl doch kein Insider

Deine Rechnung zu Arenales ist richtig fazinierend, aber sie ist einfach eine 0815-Schätzung aus dem hohlen Bauch heraus und sonst nichts. Außerdem vergisst du ganz, dass Arenales im 1.Halbjahr des Geschäftsjahres gekauft wurde und somit ist der Kaufpreis für Arenales in der ausgewiesenen Lquidität schon abgezogen. Du bist mir so ein Insider. Ich lach mich echt kaputt.

Mensch Maspalomas du laberst da in deiner Post einen Mist daher, das tut schon mehr als weh.

Langsam, kommt es mir im Thread so vor, dass hier einige Doppel-IDs rum springen. Anders kann ich mir das Thread-Schauspiel hier gar nicht vorstellen.

Aber jetzt lasse ich wieder alle hier in Ruhe, denn hier zu diskutieren hat null Sinn. Ade. Gehe jetzt lieber mal beim DAX long.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.972 von Earthfire am 20.10.11 07:53:04

guten morgen

heute müßten wohl mindestens die 1,80-2,00 drin sein, oder?


1,61/1,62

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.235.298 von mani40 am 20.10.11 09:11:09

Bis jetzt sieht es jedenfalls richtig gut aus und wer mit der Welle bis jetzt mitgeschwommen ist, der hat hier richtig gutes und schnelles Geld verdient und auf das kommt es ja letztendlich an der Börse an. Aber man sollte aufpassen und nicht den Absprung verpassen.

[sulch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.235.298 von mani40 am 20.10.11 09:11:09

Der gestern beschriebene Fahrplan sollte heute seine Bestätigung erhalten!

Nicht auszudenken wenn jetzt noch eine positive News kommen würde!!!

[think-positive]

Also unter 1,80€ würde ich auch nicht aussteigen. Da herscht kein Verkaufsdruck. Eher umgekehrt.

[eusterw]

Zitat von juergendoll: ...der andere schreibt, dass SM selbst gesagt hätte, dass man eine angespannte Liquidität hätte (hat aber SM nie gesagt)...

Doch, haben die. Siehe hier (Antwort zu Punkt 4)

Zitat von juergendoll: ...mit "gewaltigen Verlusten im CSP-Bereich". Das hat Siemens nie gesagt...

Und auch das hat Siemens gesagt. In der Pressemeldung, in welcher man den Solar und den WIndbereich getrennt hat. Original-Meldung darfst du mal selber googeln.


Wie bereits früher mal gesagt. Du findest viele Bruchstücke, hast aber Probleme "zwischen den Zeilen" zu lesen und das "Große Ganze" zusammenzufügen.

Du liegst meiner meinung nach mehr daneben, als du denkst. S2M HAT ein Liquiditätsproblem (glücklicherweise haben die das auch selber schon erkannt). Das wird zwar dieses Jahr noch nicht in einer Insolvenz münden (da ist eher die Überschuldung das Problem). Aber 1 Jahr machen die es mit der Liquidität nicht mehr...

[think-positive]

Das Teil wird meiner Meinung nach bis 2€ hochgejagt. Mal schauen.

[JimmySpoon]

So, bin raus !!!

Nogger ebenfalls, denke es könnte jetzt auch schnell wieder drehen...

1,13-1,73 war eine feine Geschichte...

[sulch]

Riesiges Volumen Xetra über 150 k , Tradegate über 55 k, Regionalbörsen ....... und das nach einer halben Stunde!!!

[digiconcept]

ist das gut oder schlecht wenn es ein großes volumen gibt?

[kuli2002]

Mist, den ersten Kracher schon verschlafen!

[Chris_trade]

Zitat von kuli2002: Mist, den ersten Kracher schon verschlafen!

scheint zu fallen

dann kannste bald wieder für 1,10€ einkaufen und auf den nächsten boom warten.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.235.363 von eusterw am 20.10.11 09:22:02

Mit diesem Satz "aber 1 Jahr machen die es mit der Liquidität nicht mehr..." hast du absolut Recht. Habe ja nie das Gegenteil geschrieben. Mir geht es rein darum, dass hier von einem akuten Liquiditätsproblem andauernd gesprochen wird und zwar in jeder dritten Post.

Siemens hat nie davon gesprochen, dass man gravierende Verluste im CSP-Bereich eingefahren hat. Das Wort gravierend ist nie gefallen !!! Dass Siemens in ihrem CSP-Bereich keine Gewinne einfährt, das ist doch klar, denn die Umsätze sind da recht becheiden.

Die ganze diskutiererei bringt ohnehin nicht viel, solange nicht klar ist was aus Ibersol wird. Alles andere ist eh reine Kaffeesatzleserei. Ich reite hier mit der Kurswelle mit und wenn die 1,45 € kommen dann bin ich raus. So einfach ist das. Aber mein Hauptaugenmerk liegt heute auf meinem DAX-Long und bin gerade bei Solarworld mit einem hohen Hebel long gegangen, wenn Solarworld auf die 3,05 € zurück kommt, dann habe ich ein nettes Sümmchen gemacht. Dann noch der DAx auf 5880 und die Welt ist für mich mehr als in Ordnung.

[eusterw]

Zitat von juergendoll: Siemens hat nie davon gesprochen, dass man gravierende Verluste im CSP-Bereich eingefahren hat. Das Wort gravierend ist nie gefallen!!!

Eyyy, die haben gesagt, das die Verluste in dem Bereich größer sind, als der gesamte Umsatz. Je 100 Euro Umsatz, also mehr als 200 Euro Kosten. Wenn das nicht gravierend ist, was dann?

Aber immer schön auf seiner Meinung bestehen bleiben. Solange nicht AUSDRÜCKLICH das Wort "gravierend" gefallen ist, haben die es nie gesagt. Ohhhh man. Echt!

Es geht im den Sinn. Und das haben die definitiv so gemeint. Aber bleib du bei deinen Ansichten. Hoffnungsloser Fall...

[Graustark]

Ein spannender Tag heute. Gestern morgen lag der Anstieg quasi in der Luft, heute ist die Situation nicht so deutlich (reines Bauchgefühl).

--------------------------

Was die Chancen und Risiken für das Überleben von S2M betrifft, kommt man um das Interpretieren der kargen Informationen nicht herum.
Firmen, die Schwierigkeiten haben, tendieren dazu, die Lage weniger krass darzustellen, als sie ist. Spiegelbildlich tendieren viele Unternehmen, bei denen es sehr gut läuft, zu einer eher vorsichtigen Darstellungsweise.
Für Ersteres hat S2M selbst in ihrer oben zitierten Verlautbarung ein (m. E. abschreckendes) Beispiel gegeben, indem man andeutungsweise versucht, die Risikohinweise in einem Prospekt zu relativieren. So etwas ist normalerweise (für eine seriöse Firma) ein no-go.

Also, man muss zwischen den Zeilen lesen.

[Maspalomas]

Allmählich wirds aber peinlich!

Zitat von juergendoll: "gewaltigen Verlusten im CSP-Bereich". Das hat Siemens nie gesagt.

Meinst du! Das wurde sogar sinngemäß öffentlich kundgetan: "während in der Solarthermie die Verluste die Erlöse weit übertreffen." Kannst du z.B. hier nachlesen:
http://www.pv-ag.de/aktuelles/aktuelles-details/article/siem…

Zitat von juergendoll: denn Siemens liefert nur das Solarfeld (Spiegel, Receiver) und Flagsol montiert !!!

Quatsch! Erstens mal, was heißt "nur"? Das ist der Löwenanteil am gesamten Projekt! Und zweitens wird das Kraftwerk von Ecolaire gebaut. Flagsol baut nur (hier passt "nur") den thermischen Speicher und das Wärmeträgerflüssigkeits-System.

Zitat von juergendoll: Außerdem vergisst du ganz, dass Arenales im 1.Halbjahr des Geschäftsjahres gekauft wurde und somit ist der Kaufpreis für Arenales in der ausgewiesenen Lquidität schon abgezogen.

Und? Wer hat Gegenteiliges behauptet? Es geht um die Liquidität seit Halbjahresabschluss!

[Maspalomas]

Link passt nicht, korrekt: hier

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.235.645 von Graustark am 20.10.11 10:08:12

Dann les mal ruhig zwischen den Zeilen. Ist mir so was von egal. Jedenfalls läuft SM seit gersten richtig klasse und wer auf den Kurszug nicht aufgesprungen ist, ist selbst Schuld. Hat halt eine sehr gute Chance verpasst.

Naja eusterw an deiner Post sieht man sehr gut wie hier im Thread argumentiert wird. Du gehst einzig und allein auf Siemens ein, aber dass dieser Poster (weiß nicht mehr seinen Namen) mit Arenales, dass Siemens das Solarfeld baut, ganz einfach lügt, auf das gehst überhaupt nicht ein. Das ist ganz typisch für diesen Thread. Zudem ist dem seine Arenales Rechnung einfach nur so dahin gechrieben, aber das interessiert dich auch nicht. Auch ganz typisch für diesen Thread.
Mit Thread hat dies hier nicht mehr viel zu tun. Ist mir aber im Prinzip auch egal und ich denke auch, dass das der Großteil auch schon gemerkt hat und darum auch nicht mehr postet. Ich habe jedenfalls bei w:o noch nie einen Thread erlebt wo so einseitg negativ geschrieben wird und das im 20 Minuten-Takt und alles was man positiv sehen könnte wird ganz einfach ignoriert wird. Alles was Recht und Gut ist, normal ist das hier ganz sicher nicht. Zudem bin ich mittlerweile auch absolut überzeugt davon, dass hier mehrere Doppel IDs rum springen. Anders ist das alles hier gar nicht mehr zu erklären.

Seis drum mein DAX-Long wie auch mein Solarworld-Long laufen super Spitzenklasse. Hätte gar nicht gedacht, dass der DAX wie auch Solarworld so schnell nach oben gehen. Übrigens die Börse ist auch dazu da um Geld zu verdienen. Nur mal so als Tipp.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.235.276 von juergendoll am 20.10.11 09:07:16

Aber jetzt lasse ich wieder alle hier in Ruhe, denn hier zu diskutieren hat null Sinn.

Ich bewundere Deine Konsequenz...

[kolti]

Der Rückschlag kommt

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.236.023 von kolti am 20.10.11 11:21:57

wenn man den Kurs von Solarworld betrachtet müßte eine Verdoppelung doch drin sein

[Earthfire]

Zitat von kolti: Der Rückschlag kommt

Rückschlag Wann und Wo ?

2€ werden bei dem Umfeld heute schwierig ( Indizis schön Rot :look.
Aber einen richtigen Rutsch sehe ich hier noch nicht, hält sich doch gut !!!

[Earthfire]

Zitat von mani40: wenn man den Kurs von Solarworld betrachtet müßte eine Verdoppelung doch drin sein

den Gedanken hatte auch schon......

[kolti]

Erst quaken sämtliche Leute hier, wie mies die Firma sei und das der Kurs immer tiefer gehen wird.

Und nun gehts der Firma wieder so toll um noch weiter im Kurs zu steigen.




Das ist eine klassische Bullenfalle.
Aber nur zu !!!

[BerndC]

Zitat von juergendoll: Dann les mal ruhig zwischen den Zeilen. Ist mir so was von egal. Jedenfalls läuft SM seit gersten richtig klasse und wer auf den Kurszug nicht aufgesprungen ist, ist selbst Schuld. Hat halt eine sehr gute Chance verpasst.

Naja eusterw an deiner Post sieht man sehr gut wie hier im Thread argumentiert wird. Du gehst einzig und allein auf Siemens ein, aber dass dieser Poster (weiß nicht mehr seinen Namen) mit Arenales, dass Siemens das Solarfeld baut, ganz einfach lügt, auf das gehst überhaupt nicht ein. Das ist ganz typisch für diesen Thread. Zudem ist dem seine Arenales Rechnung einfach nur so dahin gechrieben, aber das interessiert dich auch nicht. Auch ganz typisch für diesen Thread.
Mit Thread hat dies hier nicht mehr viel zu tun. Ist mir aber im Prinzip auch egal und ich denke auch, dass das der Großteil auch schon gemerkt hat und darum auch nicht mehr postet. Ich habe jedenfalls bei w:o noch nie einen Thread erlebt wo so einseitg negativ geschrieben wird und das im 20 Minuten-Takt und alles was man positiv sehen könnte wird ganz einfach ignoriert wird. Alles was Recht und Gut ist, normal ist das hier ganz sicher nicht. Zudem bin ich mittlerweile auch absolut überzeugt davon, dass hier mehrere Doppel IDs rum springen. Anders ist das alles hier gar nicht mehr zu erklären.

Seis drum mein DAX-Long wie auch mein Solarworld-Long laufen super Spitzenklasse. Hätte gar nicht gedacht, dass der DAX wie auch Solarworld so schnell nach oben gehen. Übrigens die Börse ist auch dazu da um Geld zu verdienen. Nur mal so als Tipp.

Ich habe jedenfalls bei w:o noch nie einen Thread erlebt wo so einseitg negativ geschrieben wird und das im 20 Minuten-Takt und alles was man positiv sehen könnte wird ganz einfach ignoriert wird.

Damit hast Du wohl den Nagel auf den Kopf getroffen. Leider habe ich auch nicht die Zeit rund-um-die-Uhr zu posten, diese Zeit hat vermutlich kein Mensch. Dazu gehört wirklich sehr sehr viel Energie. Hut ab vor Deiner grandiosen Leistung in den vergangenen zwei Tagen. Nicht alle haben bei dieser Aktie den Durchblich den Du eben einfach hast - aber genau das ist notwendig um die Propaganda zu durchschauen. Und an diesem Punkt fange auch ich mich aber auch an zu fragen: Was sind das für Leute die das schon jahrelang tun obwohl sie kein Interesse an dieser Aktie haben. Was hier passiert ist in meinen Augen definitiv eine ganz klare interessengesteuerte Hetzkampagne mit "Rufmordcharakter".

[DJC1971]

bullenfalle ?

50% plus in 2 tagen ?

da hat wohl jemand verpasst, rechtzeitig zuzuschlagen, oder ?

[Earthfire]

Zitat von kolti: Erst quaken sämtliche Leute hier, wie mies die Firma sei und das der Kurs immer tiefer gehen wird.

Und nun gehts der Firma wieder so toll um noch weiter im Kurs zu steigen.




Das ist eine klassische Bullenfalle.
Aber nur zu !!!

Ehrlich gesagt, interessiert mich die Bude garnicht !
Ich bin hier um das Ding zu traden, und gestern war doch ein guter Tag !
Und heute sieht es auf meinem Chart auch danach aus, das hier noch ein paar € im Körbchen landen.
Bullenfalle hin oder her, derzeit ist hier Geld zu machen !

[kolti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.236.112 von DJC1971 am 20.10.11 11:35:07

Die, die jetzt kaufen sind die Shorter.

Sie steigen zu hohen Kursen ein, gehen tief unten wieder raus.

[Earthfire]

Zitat von kolti: Die, die jetzt kaufen sind die Shorter.

Sie steigen zu hohen Kursen ein, gehen tief unten wieder raus.

na ja, nach da unten muss die aber erst mal laufen !
Weren nicht die ersten Shorter die sich mächtig die Finger verbrennen

[kolti]

Gelacht wird heute Abend !

[Earthfire]

Zitat von kolti: Gelacht wird heute Abend !

da bin ich nicht mehr dabei !

[Graustark]

@Kolti
das sind aber seltsame shorter!
Teuer kaufen und billig verkaufen, das geht auf Dauer nicht gut.

Falls es Leeverkäufer gibt, dann verkaufen die jetzt erst einmal schonend und zuletzt rücksichtslos, um eine Abwärtsspirale auszulösen.
Sollte das gelingen, stellen sie zu tieferen Kursen glatt. Sollte es nicht gelingen, oh weh.

[Chris_trade]

im tageschart sehe ich bis jetzt einen ganz klaren abwärtstrend.

daher tippe ich auf sk heute zwischen 1,5-1,45 €

[Earthfire]

Zitat von Chris_trade: im tageschart sehe ich bis jetzt einen ganz klaren abwärtstrend.

daher tippe ich auf sk heute zwischen 1,5-1,45 €

trotzdem läuft sie immer wieder ins Plus, wie erklärst du dies ?

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.236.131 von kolti am 20.10.11 11:37:09

das ist ja vielleicht DEINE taktik: teuer kaufen und billig verkaufen, aber nicht die taktik möglicher shortseller.

scheinst ja echt ein profi zu sein.

[Earthfire]

Zitat von DJC1971:

das ist ja vielleicht DEINE taktik: teuer kaufen und billig verkaufen, aber nicht die taktik möglicher shortseller.

scheinst ja echt ein profi zu sein.

Ich glaube fast, das dies der großteil der Anleger(Klein) macht...
Insbesondere an solchen Tagen wenn die Schafherde zum Ausgang rennt.

[kolti]

Kein weiteren Hinzugewinne heute

[Graustark]

Zitat von Earthfire:

Zitat von DJC1971: teuer kaufen und billig verkaufen

Ich glaube fast, das dies der großteil der Anleger(Klein) macht...

avor sind auch Anleger (groß) nicht gefeit. Beispiele gibt es genug, hießen sie nun Ehlerding oder in Zukunft Mappus&Nachf..

[Graustark]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.235.746 von juergendoll am 20.10.11 10:26:39

juergendoll faselte mal wieder in Richtung Graustark:

Dann les mal ruhig zwischen den Zeilen. Ist mir so was von egal.

Man merkt es! Es ist Dir egal, was andere hier sagen. Du akzeptierst einfach andere Meinungen nicht! Und das ist Dein Problem!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.236.689 von DonVladimir am 20.10.11 13:22:09

Ich habe nicht ein einziges Problem. Solarworld von 2,97 auf 3,15 € hoch gelaufen und der DAX von 5810 auf 5880. Was will ich mehr ?? Ist sogar alles besser gelaufen wie ich gedacht habe. Können so Probleme aussehen ??? Das war heute mehr als ein super klasse Tag für mich an der Börse. Du siehst ich habe nicht ein einziges Problem. Nichtmal ansatzweise.

[Earthfire]

abwärts, bin raus.
Bis bald mal wieder,wenn wir hier steigenden Kurs haben.

[MichaNRW]

Vorbei der Zock, war doch nett:cool
Achja, den letzten beissen die Hunde, oder anders ausgesprochen, der letzte macht das Licht aus
Allen viel Glück, bis dann mal

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.236.725 von juergendoll am 20.10.11 13:30:02

juergendoll ergötzte sich wieder einmal in seinem eigenen Ego:

Du siehst ich habe nicht ein einziges Problem. Nichtmal ansatzweise.

Den Ausspruch habe ich doch schon einmal gehört! Der war doch in: "Einer flog über das Kuckucksnest!"

[Earthfire]

Zitat von MichaNRW: Vorbei der Zock, war doch nett:cool
Achja, den letzten beissen die Hunde, oder anders ausgesprochen, der letzte macht das Licht aus
Allen viel Glück, bis dann mal

nett war es , gestern schönes Plus
Nachkauf mit + - 0 raus....dann ein anderes mal.

Leichter kann man kein Geld verdienen !

[think-positive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.237.080 von Earthfire am 20.10.11 14:41:40

Bin auch raus zu 1,67€. Noch mal Glück gehabt und einen mini Gewinn mitgenommen. Und gleich in die COBA zu 1,632 weiter investiert. Allen noch viel Glück.

[Earthfire]

Zitat von think-positive: Bin auch raus zu 1,67€. Noch mal Glück gehabt und einen mini Gewinn mitgenommen. Und gleich in die COBA zu 1,632 weiter investiert. Allen noch viel Glück.

Die habe ich auch auf meiner Watchl. geht da was demnächst..Rebound ? auf alte Höhen ?
Keine Ahnung ist mir aufgefallen as die im Aufwärtstrend läuft !
mmmhh wollte eigendlich mal in Solarworld einsteigen.
Mal schauen

Keine Kaufempfehlungen !!!

[Buchfink88]

Ja diese Aktie ist zu einem Zockerparadies geworden. Innerhalb eines Tages kann man hohe Gewinne / Verluste machen. Dafür habe ich leider nicht die Spielernatur.

[Earthfire]

BID -ASK sieht nicht gut...kann ein Nadelöhr entstehen.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.237.201 von Buchfink88 am 20.10.11 15:00:32

charttechn sieht es jetzt auch scheiße aus und morgen ist Freitag

1,10 wir kommen?

[Earthfire]

Zitat von mani40: charttechn sieht es jetzt auch scheiße aus und morgen ist Freitag

1,10 wir kommen?

Dann hätten wir ja weider eine Basis für den Einstieg.

[RealJoker]

Game over ...

[Chris_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.237.292 von RealJoker am 20.10.11 15:16:16

nur wenn du teuer drin bist

ich warte..... zum glück vorhin mit leichtem plus raus zu 1,58
mal gucken wie tief sie fällt.

[Guti1980]

Was für ein geiler Zock!

Rein zu 1,20
Heute raus zu 1,65

Wenn es nur immer so laufen würde!

Hier ist heut nix mehr zu holen, Zock ist vorbei

[Gruenspan59]

Zitat von RealJoker: Game over ...

..so kann man es sagen, oder: Die Leiche hört auf zu zucken und geht in das Verwesungsstadium über. Ich rate allen noch investierten den momentanen Kurs zum Ausstieg zu nutzen. Rettet euer Restgeld, bald gibts gar nix mehr dafür.

Game over and out! KZ = ZERO


PS: Nicht dass einer meint ich wolle dann einsteigen. Nie und nimmer, kein Stück.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.237.320 von Chris_trade am 20.10.11 15:20:38

korrekt, ein Zock geht noch, aber erst mal sehen, wie weit gen Süden

[Chris_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.237.352 von RealJoker am 20.10.11 15:25:39

so tief kann sie nicht mehr fallen. sind ja nur noch 1,4 euro übrig

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.237.370 von Chris_trade am 20.10.11 15:28:04

..bei Null ist Schluß, so kann man es auch sehen!!!

[Graustark]

Zitat von Buchfink88: Ja diese Aktie ist zu einem Zockerparadies geworden. Innerhalb eines Tages kann man hohe Gewinne / Verluste machen. Dafür habe ich leider nicht die Spielernatur.

leider? Sei froh! Auf Dauer verlieren die Spieler, und die Bank gewinnt.

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.237.432 von Gruenspan59 am 20.10.11 15:39:12

kann man hier eigentlich seine eigenen beiträge mit "daumen hoch" bewerten, oder wieso hast du für solche beiträge wie z.b. "bei 0 ist schluß" ständig eine positive bewertung ?

[Chris_trade]

Zitat von Chris_trade: im tageschart sehe ich bis jetzt einen ganz klaren abwärtstrend.

daher tippe ich auf sk heute zwischen 1,5-1,45 €

lag leider ein bisschen drüber
1,35 sind es geworden.

mal schaun was morgen kommt 1 euro oder wieder plus?

[Zockerzapper]

Zero, 0 und Null sind deine Lieblingswörter bzw. -zahlen oder..........?

[Amphibie]

Gibt´s da noch zittrige in dem Papier?
Ich habe schon vor etwa einen Jahr von einer drohenden Pleite bei Solar Mille geschrieben. Das kann man hier im Forum auch nachlesen. Und nun sind wir da fast angekommen. Woher wusste ich das nur wieder? Na, fällt nun langsam der Groschen bei Euch?

[stef12]

wenn die 1,33 hält dürfte es über 2 gehen in den nächsten Tagen

nur meine Meinung, kann mich irren

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.237.791 von DJC1971 am 20.10.11 16:38:23

..ganz einfach, weil es die Wahrheit ist. Für alle die es noch nicht glauben, KZ = ZERO!!!

[Phantomas23]

Meinst ob es morgen wieder bergauf geht?

[Chris_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.238.724 von Phantomas23 am 20.10.11 19:03:17

meiner meinung nach, nein.

begründung ist ganz einfach. hier herscht die angst vor der insolvenz bekanntgabe und sowas wird wohl gerne am WE gemacht. daher wird morgen noch fleißig geschmissen. sollte es keine insolvenz übers WE könnte der kurs montag/ dienstag wieder steigen. ein neuer zock kommt.

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.238.724 von Phantomas23 am 20.10.11 19:03:17

der Freitag ist schon schwierig, wer will schon mit so hohem Risiko ins Wochenende
verpassen will man den Trend aber auch nicht

hat sich heute doch ganz tapfer gehalten bis jetzt, deshalb
vermute ich morgen steigend oder seitwärts und nächste Woche dann richtig aufwärts

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.238.781 von Chris_trade am 20.10.11 19:15:34

ist das so, dass an Wochenenden gerne schlechte Nachrichten bekanntgegeben werden? habe ich noch nicht erlebt

die Angst davor, in solcher Situation nicht handeln zu können, ist allerdings verbreitet und realistisch

[DJC1971]

"...weil es die wahrheit ist."



hast du `nen nebenjob als wanderprediger ?

qualitative beiträge hast du hier leider noch nicht abgeliefert, dass einfache wiederholen von kurszielen zeugt nicht gerade von fundierter kenntnis des unternehmens.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.238.874 von DJC1971 am 20.10.11 19:30:32

Zu díeser Bude gibt es nicht Qualitatives zu berichten. Keine Einnahmen, mehr als 300 Mitarbeiter die monatlich Geld wollen, keine Aufträge, nicht konkurenzfähige Technolgie, was willst du mehr hören?
Von daher bis auf weiteres Insolvenzgefahr und:

KZ = ZERO

[erwinsklein]

Damit nicht andere die Symptome von "juergendoll", welche eine Leseschwäche oder Verstehensschwäche oder Recherchenschwäche sein könnten, eine Chronik über Ibersol und andasol3:

... über Ibersol:
Erlangen, 23.01.2009 Die Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) hat 50 Prozent der Anteile an der spanischen Projektgesellschaft Ibersol Electricidad Solar Ibérica S.L. von NEO Energía, einem Tochterunternehmen der Energías de Portugal S.A. (EDP) erworben. Solar Millennium beabsichtigt, Mitte 2009 mit der Realisierung des geplanten 50 MW Parabolrinnen-Kraftwerks zu beginnen und befindet sich bereits in Verhandlungen mit Großinvestoren über deren Projektbeteiligung.

Die Technologie für das Solarkraftwerk Ibersol soll von der Solar Millennium Tochter Flagsol GmbH, Köln, geliefert werden. Weiterhin ist geplant, dass auch der Kraftwerksbau innerhalb der Solar Millennium Gruppe verantwortet wird. Diese Aufgabe soll die MAN Solar Millennium GmbH, ein Gemeinschaftsunternehmen mit MAN Ferrostaal, übernehmen. Nach dem Transfer besitzt Solar Millennium nun 100 Prozent der Anteile an der Projektgesellschaft. Zur Sicherstellung der Kraftwerksfinanzierung soll der überwiegende Anteil an der Projektgesellschaft Ibersol Electricidad Solar Ibérica S.L. an Großinvestoren weiterveräußert werden.

.... und
Erlangen/Madrid, 11.11.2009 Der spanische Industrieminister Miguel Sebastián hat heute in Madrid im Rahmen eines Treffens mit Vertretern der Solarindustrie bekannt gegeben, dass die von der Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) entwickelten Kraftwerksprojekte Andasol 3 und Ibersol die Vorregistrierung erhalten werden. Der Beschluss des Ministers wird am Freitag, 13.11 vom Kabinett ratifiziert. Die Vorregistrierung ist Voraussetzung für den Erhalt der gesetzlich garantierten Einspeisevergütung. Mit der Eintragung in das Register ist der Erhalt der vollen Einspeisevergütung gewährleistet, wenn die Kraftwerke innerhalb der kommenden 36 Monate (Andasol 3) bzw. 48 Monate (Ibersol) fertig gestellt werden.

.... und
Erlangen, 18.11.2009 Die Solar Millennium AG, Erlangen, (ISIN DE0007218406) hat am 30.10.2009 die Projektgesellschaft des Parabolrinnen-Kraftwerks Ibersol, Ibersol Electricidad Solar Ibérica S.L., zu je fünfzig Prozent an die MAN Ferrostaal AG, Essen, und die Ibersol Kraftwerks GmbH, Erlangen, veräußert. Die Veräußerungen standen unter Gremienvorbehalt und unterlagen aufschiebenden Bedingungen, die erst gestern Abend eingetreten sind. Die Ibersol Kraftwerks GmbH ist ein zu gleichen Teilen gehaltenes Gemeinschaftsunternehmen von Solar Millennium und der Beteiligungsgesellschaft Cross Capital AG
Bei Ibersol handelt es sich um das vierte von Solar Millennium entwickelte 50-Megawatt-Parabolrinnen-Kraftwerk in Südspanien. Es soll auf einer Fläche von rund zwei Quadratkilometern in der Provinz Extremadura realisiert werden. Thermische Speicher erlauben eine planbare Stromproduktion auch nach Sonnenuntergang. In der Region Andalusien sind mit Andasol 1 und 2 bereits zwei baugleiche Kraftwerke in Betrieb. Andasol 3, das ebenfalls die Vorregistrierung erhalten hat, befindet sich im Bau und wird zusammen mit den Stadtwerken München, RWE Innogy, RheinEnergie und MAN Ferrostaal finanziert. Die erhöhte Investitionssicherheit in Folge der behördlichen Vorregistrierung erleichtert den Einstieg zusätzlicher Partner in das Projekt Ibersol nach dem Vorbild von Andasol 3. Der Baubeginn ist für Anfang 2010 geplant

... und
Erlangen, 03.11.2010 Die Solar Millennium AG, Erlangen, (ISIN DE0007218406) hat plangemäß weitere Anteile am Kraftwerksprojekt Ibersol veräußert. So hat sie am vergangenen Freitag 16 Prozent ihrer am spanischen Kraftwerksprojekt Ibersol gehaltenen Anteile an die ExtremaSol Kraftwerks GmbH, eine Beteiligungsgesellschaft der I.C.M. InvestmentBank-Gruppe, Berlin, veräußert. Zugleich hat Solar Millennium Genussrechte an ihrer Beteiligungsgesellschaft Ibersol Kraftwerks GmbH, die 17 Prozent an dem spanischen Kraftwerksprojekt Ibersol hält, an den Ibersol Fonds, veräußert. Der zugehörige Emissionsprospekt wurde in der vergangenen Woche von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) genehmigt.

.. und
Villanueva de la Serena/Madrid, 21.03.2011 Im Rahmen eines Festakts legten heute María Dolores Aguilar, Vize-Präsidentin der Junta de Extremadura (Regionalregierung), José Luis Navarro Ribera, Minister für Industrie, Energie und Umwelt der Junta de Extremadura, sowie Miguel Ángel Gallardo Miranda, Bürgermeister der Stadt Villanueva de la Serena, zusammen mit Vertretern der Investoren Ferrostaal AG und Solar Millennium AG den Grundstein für das Parabolrinnen-Kraftwerk Ibersol. 2013 soll Ibersol erstmals Strom in das spanische Netz einspeisen und dann rund 150.000 Menschen mit umweltfreundlichem Strom versorgen.
Am Kraftwerksprojekt Ibersol, das in Spanien auch unter dem Namen Extremasol 1 geführt wird, hält mittelbar neben der Ferrostaal AG (50%) und der Solar Millennium AG (34%) auch die ExtremaSol Kraftwerks GmbH (16%), eine Beteiligungsgesellschaft der I.C.M. InvestmentBank-Gruppe, Berlin, Anteile. Die Verhandlungen zum Einstieg weiterer Investoren in das Projekt sind weit vorangeschritten. Solar Millennium und Ferrostaal sollen zusammen mit Partnern auch den Bau des Kraftwerks verantworten.
Bei Ibersol handelt es sich um das vierte von Solar Millennium in Südspanien entwickelte Kraftwerksprojekt. Das Parabolrinnen-Kraftwerk soll mit einer Leistung von 50 Megawatt in der südspanischen Provinz Extremadura realisiert werden und nach etwa zweieinhalb Jahren Bauzeit 2013 ans Netz gehen. Neben der ExtremaSol Kraftwerksgesellschaft sind weiterhin Solar Millennium und Ferrostaal an diesem Solarkraftwerksprojekt beteiligt.

[b]Jetzt noch etwas zu Andasol3[/b], die nächste Cash-Kuh von "juergendoll"!
Erlangen, 27.05.2009 Die Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) hat gestern Abend die Projektgesellschaft des Parabolrinnen-Kraftwerks Andasol 3, die Marquesado Solar S.L., an die Solanda GmbH veräußert. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart. 61,5 Prozent der Anteile an der Solanda GmbH werden von der MAN Ferrostaal AG, Essen, gehalten. Solar Millennium hält die restlichen 38,5 Prozent. Durch den Einstieg von MAN Ferrostaal in das Projekt ist der planmäßige Baufortschritt von Andasol 3 auch vor dem Hintergrund der jüngsten Entwicklung in der spanischen Gesetzgebung gesichert.

... und
10.07.2009

Einstieg von Stadtwerke München, RWE Innogy und RheinEnergie in solarthermisches Kraftwerk Andasol 3
Konsequente Umsetzung des Geschäftsmodells durch Einstieg der Großinvestoren in die Projektgesellschaft Andasol 3
Tochterunternehmen Flagsol liefert Technologie; Gemeinschaftsunternehmen mit MAN Ferrostaal verantwortet Kraftwerksbau
Geplante Inbetriebnahme 2011
Sonnenstrom aus den Andasol-Kraftwerken für rund eine halbe Millionen Menschen.
In das von der Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) in Südspanien entwickelte und im Bau befindliche Parabolrinnen-Kraftwerk Andasol 3 sind heute weitere Investoren eingestiegen. Dazu veräußert die gemeinsam mit der MAN Ferrostaal AG gehaltene Vorschaltgesellschaft Solanda GmbH 74 % ihrer Anteile an der Projektgesellschaft von Andasol 3, Marquesado Solar S.L., an Energieversorgungsunternehmen. Die Stadtwerke München beteiligen sich mit 48,9 %, RWE Innogy und RheinEnergie über eine gemeinsame Vorschaltgesellschaft mit 25,1 % (RWE Innogy: 51 %, RheinEnergie: 49 %) an der Projektgesellschaft. Die übrigen 26 % verbleiben weiterhin im Besitz der Vorschaltgesellschaft Solanda GmbH, die von MAN Ferrostaal (61,5 %) und Solar Millennium (38,5 %) gehalten wird.

.... und wer rechnen kann, hält MAN von den noch gemeinsamen gehaltenen 26% Andasol3 Anteilen noch real 16% und S2M = 10% an Andasol3, welche laut "juergendoll" eine Menge Geld ist!!!!

Somit hält aktuell bei Ibersol noch 34% ( andere Anteile wurden schon veräußert ) und bei Andasol3 noch 10% ( anderen wurden schon veräußert ).

Nun kommt die große Preisfrage, die für "juergendoll" wahrscheinlich unbeantwortbar sein wird, "Wenn S2M Anteile von Projekten veräußert fließt da Geld .... oder wird mit Theaterkarten bezahlt?" Wenn Geld fließt bei einem Verkauf=Veräußerung gibt es dann Geldzuflüsse?

... Und dies ist alles ganz einfach auf der Homepage von S2M, welche wahrscheinlich "juergendoll" der "Alles Besserwisser" nicht finden kann.

[wolhar]

Zitat von mani40: charttechn sieht es jetzt auch scheiße aus und morgen ist Freitag

1,10 wir kommen?

Schade dass ich jetzt keine SM mehr habe weil ich dann hier gar nicht mehr mitreden kann. Vielleicht steig ich mit eine miniposition wieder ein. Aber erst bei 1,10 oder so...

[erwinsklein]

Zitat von Gruenspan59: Zu díeser Bude gibt es nicht Qualitatives zu berichten. Keine Einnahmen, mehr als 300 Mitarbeiter die monatlich Geld wollen, keine Aufträge, nicht konkurenzfähige Technolgie, was willst du mehr hören?
Von daher bis auf weiteres Insolvenzgefahr und:

KZ = ZERO

Ganz so ist es nicht! Immerhin hatte sie etliche Euros mittels der USA Anleihe eingenommen + einige Anteile von Arenales verkauft ( sind bei S2M dokumentiert ). Nicht auf der Homepage von S2M ist dokumentiert ein Zufluss von Geldern aus den Projekten aus Ägypten und die noch verbliebenen von Ibersol und Andasol3! Somit würden auch diese Behauptungen von "juergendoll" wieder einmal widerlegt sein!! .... Aber der Juergen sieht es bestimmt anders!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.239.331 von erwinsklein am 20.10.11 20:50:35

Die Anleihe muß hochverzinst wieder zurück genommen werden. D.h. es müßen Einnahmen aus dem operativen Geschäft kommen. Aber da ist nichts, weil die Technolgie wohl funktioniert, aber Photovoltaik eben billiger ist. Das hat man mittlerweile erkannt. Also was will man dann mit der eigenen Technik die keiner will.
Defakto kommen keine Einnahmen aus dem operativen Geschäft. Man kann sich leicht ausrechnen wie lange die Bude bei dem vorhandenen Cashbestand noch funktioniert und wann Inso angemeldet werden muß. Inso ist sicherer als das Amen in der Kirche.
Aber egal wer daran glaubt soll kaufen, desto mehr desto besser. Erst wenn echte Einnahmen aus dem operativen Geschäft kommen gibt es eine Überlebenschance für die Bude, aber danach sieht es nicht aus. Von daher gilt bis auf Weiteres KZ = ZERO

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.239.421 von Gruenspan59 am 20.10.11 21:05:01

Wenn du nicht Short bist verstehe ich die Welt nicht mehr. Is ja der Hammer wie überzeugt du von der Insolvenz bist.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.239.479 von wolhar am 20.10.11 21:13:40

Weil das nicht die erste Bude ist, die ich in vielen Jahren gesehen habe, die so agiert hat wie SM. Das Strickmuster ist immer das Gleiche, schlußendlich wurde dann immer Inso angemeldet. So einfach ist das.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.239.532 von Gruenspan59 am 20.10.11 21:26:20

Gruenspan59 erklärte:

Weil das nicht die erste Bude ist, die ich in vielen Jahren gesehen habe, die so agiert hat wie SM. Das Strickmuster ist immer das Gleiche, schlußendlich wurde dann immer Inso angemeldet. So einfach ist das.

Leider muss ich Dir bei dieser Aussage zu 100% recht geben!

Leider, weil es immer wieder Aktionäre gibt, die in solche zukunftsweisenden Firmen investieren wollen - und leider, weil es immer das gleiche primitive Strickmuster ist - und leider, weil es immer als Depotleiche endet.

Wir gedenken den tapferen Aktionären, die auf den Finanzfeldern der Finanzgeschichte unter Einsatz ihres Geldes ihr Kapital lassen mußten und gedenken der heftigen Finanzschlachten um IOS, EM.TV, Achterbahn, Enron, mobilcom, Deutsche Backock (ehemals im DAX30 notiert), Metallgesellschaft (ehemals im DAX30 notiert), bintec, euromed, securenta, Berliner Bank, FAG Kugelfischer und vieler mehr.

[Amphibie]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Fäkalsprache

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.239.645 von DonVladimir am 20.10.11 21:54:31

Du hast keine Ahnung. Metallgesellschaft ist in GEA Group aufgegangen, bei FAG haben die Aktionäre auch nicht verloren, wie auch bei der Mobilcom.

Deutsche Babcock und Bremer Vulkan waren wirklich Luschen.

[Graustark]

Luschen gab es viele, doch die Fälle waren oft völlig anders gelagert.
Ein Vergleich mit Cargolifter wäre zwar auch nach dem Motto Äpfel/Birnen, aber immerhin Obst.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.239.532 von Gruenspan59 am 20.10.11 21:26:20

richtig, genau so ist es, bin blos gespannt wann es 555866 und SWV das hemd rein zieht, sehen alle nicht gut aus

[DonVladimir]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[frei06]

guten morgen

hat mal jemand bitte einen RT....

danke im voraus

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.240.822 von frei06 am 21.10.11 10:00:59

1,403 zu 1.43 8 hoch 1,48

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.239.293 von erwinsklein am 20.10.11 20:43:43

Entschuldige, wenn ich mich kurz in Deine Diskussion mit Jürgen Doll einmische.

Erstmal vielen Dank für die historische Aufbereitung der Anteilsverkäufe von Andasol-3 und Ibersol.

Leider deutest Du Deine Schlußfolgerungen nur kurz an. Ich interpretiere Deine Aussagen dahingehend, daß Du meinst mit den Anteilsverkauf der Projekte seien die Geschäfte hierüber schon erledigt und mit den nur noch geringen verbleibenden Anteilen der Solar Millennium von 10% bei Andasol-3 und 34% bei Ibersol nur noch geringe Zuflüsse zu erwarten.

Das ist aber nicht der Fall.

Steigen Investoren in ein solarthermisches Kraftwerk zu Beginn der Realsierungsphase ein, wird der Wert des Projektes zu diesem Zeitpunkt fällig. Mehr nicht. Der Großteil der Umsätze zugunsten der Solar-Millennium findet aber erst in der Relisierungsphase statt. Erst in der Realsiserungsphase muss die Projektgesellschaft die Kosten für die Realsierung des Kraftwerkes an Tochtergesellschaften der Solar Millennium bezahlen.

Nachweis: Auszug aus Deinem Beitrag:
Die Technologie für das Solarkraftwerk Ibersol soll von der Solar Millennium Tochter Flagsol GmbH, Köln, geliefert werden. Weiterhin ist geplant, dass auch der Kraftwerksbau innerhalb der Solar Millennium Gruppe verantwortet wird. Diese Aufgabe soll die MAN Solar Millennium GmbH, ein Gemeinschaftsunternehmen mit MAN Ferrostaal, übernehmen.

Das verhält sich übrigens bei Andasol nicht anders.

Wie hoch die Forderungen der Solar Millennium gegnüber den Projektgesellschaften sind, lässt sich nun leicht aus der letzen HJ-Bilanz herauslesen, die kurzfristigen Forderungen übersteigen die kurzfristigen Verbindlchkeiten um 240 Mio €

Die Behauptung von Jürgen Doll der Cash-Cows ist mit deinem Beitrag denke ich damit also nicht widerlegt.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.241.044 von BerndC am 21.10.11 10:46:13

Hier zu diskutieren ist absolut sinnlos, da der Großteil hier überhaupt nicht das Geschäftsmodell kennt von Solar Millennium und somit auch nichts einschätzen kann. Hat man ja wieder sehr gut bei erwins Post gesehen und der postet in diesem Thread schon seit Jahren. Da meinen doch tatsächlich viele hier mit den Anteilsverkäufen hätte SM schon alles Geld eingenommen.

Tut manchmal echt richtig weh was man hier lesen muss.

[Graustark]

Zitat von juergendoll: Da meinen doch tatsächlich viele hier mit den Anteilsverkäufen hätte SM schon alles Geld eingenommen.

Wo in der Bilanz stehen diese nach deiner Meinung zu erwartenden Einnahmen?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.241.185 von Graustark am 21.10.11 11:11:31

Naja, erstmal haben die ja nur Projektrechte verkauft. Schon möglich, das da noch kein geld fliesst und das erstmal als Forderung verbucht wird. Somit würde der aktivierte Kaufpreis erst bei Durchführung fliessen.

Auch ist es möglich, das S2M noch nicht den gesamten Projektgewinn mit der Veräußerung aktiviert hat. Kann schon sein, das die auch in der Bauphase noch Gewinne anfallen.

Bei der "agressiven" Bilanzierungspolitik, ist allerdings davon auszugehen, das schon der rößte Teil der Gewinne aktiviert wurde. Mittelzufluss, wird es aber meiner Meinung nach ziemlich sicher noch geben. Auch wenn ich die Bilanz danach jetzt nicht durchleuchtet habe.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.241.320 von eusterw am 21.10.11 11:35:12

Mit deinen ersten beiden Absätzen bin ich voll bei dir, aber beim 3.Absatz gehst du wieder auf die Bilanzierung ein. Mir geht es jedoch einzig und allein um den Cash Flow, da hier sehr oft immer und immer wieder von akuten Liquiditätsproblemen gepostet wird. Cash Flow und Bilanzierung sind zwei ganz verschiedene paar Schuhe, zumal SM noch ein Projektierer ist und kein Maschinenbauer oder Modulbauer. Genau das verstehen sehr viele nicht und genau deshalb ist hier jede Diskussion zwecklos. Bestes Beispiel dafür waren die letzten beiden Posts von erwins, denn diese beiden Posts zeigen nur zu genau, dass der das Geschäftsmodell von SM überhaupt nicht kennt bzw. versteht. Von Geldzuflüsse je nach Projektfortschritt, ich rede nicht von bilanzierten Werten, von den Kraftwerksprojektgesellschaften (bei erwins Andasol 3 und Ibersol) an SM will er gar nichts wissen und dass Flagsol am Projekt mitarbeitet ignoriert erwins komplett. Nach erwins versuchter Erklärung würde Flagsol kompltt umsonst arbeiten.

Es reicht halt nicht aus Pressemitteilungen von SM raus zu kopieren und mit denen dann versuchen nachweisen zu wollen wann und welche Gelder an SM geflossen sind. Man muss schon erstens das Geschäftsmodell von SM verstehen, zweiten muss man Flagsol als ausführende Tochter beim Kraftwerksbau berücksichtigen, drittens sollte man auch wissen wie das Projektgeschäft überhaupt funktioniert und viertens sollte man nie bilanzierte Werte mit Cash Flows durcheinander bringen.

Brauch eigentlich auch nicht mehr großartig darauf einzugehen, denn Bernd hat es sehr gut erklärt wie sich das mit dem Cash Flow von den einzelnen Kraftwerksprojektgesellschaften zu SM bzw. zu Flagsol verhält und wer sich im Projektgeschäft auskennt und eine Bilanz lesen kann, der kann das alles einigermaßen in der SM-Bilanz und in der Kapitalflussrechnung selbst nachschauen.

So und jetzt werde ich mal wieder versuchen Geld zu verdienen, ist wichtiger als hier zu schreiben. Der DAX kämpft gerade mit der 5.800er Punktemarke und darum werde ich jetzt mal lurzzeitig beim DAX long gehen. Sollte es unter 5772 gehen dann wird der Long wieder vekauft und dann wird short gegangen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.241.504 von juergendoll am 21.10.11 12:11:46

Man muss schon erstens das Geschäftsmodell von SM verstehen, zweiten muss man Flagsol als ausführende Tochter beim Kraftwerksbau berücksichtigen, drittens sollte man auch wissen wie das Projektgeschäft überhaupt funktioniert und viertens sollte man nie bilanzierte Werte mit Cash Flows durcheinander bringen.

Hallo Jürgen,

so könnte das sein.

Allerdings könnte das Geschäftsmodell auch simpler nach der AUA-Methode(Anhauen Umhauen Abhauen...) aufgebaut sein - wie bei so manch anderem Finanzvertrieb.

Grüße aufgepasst

[Maspalomas]

Zitat von juergendoll: Tut manchmal echt richtig weh was man hier lesen muss.

Wohl wahr! Vor allem die "Cashcow-Experten" wissen zu beeindrucken...

Nachdem du meine flapsige Bemerkung ("warum baut Siemens") gern missverstanden hast, aber unabhängig davon falsch beantwortet hast ("Flagsol baut", was falsch ist, denn Ecolaire baut), will ich die Frage so stellen, damit auch du sie verstehst. Also:

Warum liefert Siemens das Solarfeld für Arenales und nicht Flagsol seinen Skal-ET oder gar den HelioTrough? Ist das nicht seltsam?

Aber ich habe noch weitere Fragen an den Experten. Der Name Abengoa wird dir sicher ein Begriff sein. Frage: Warum gelingt es Abengoa ein 280 MW CSP-Kraftwerk (Kosten ca. 1,6 Mrd $) in der Mojave-Wüste zu finanzieren aber SM in Blythe nicht?

Letze Frage: Warum gelingt es Abengoa mit First Reserve einen Investor zu finden, der 17.142.858 Abengoa-Aktien zum Stückpreis von 17,5 $ erwirbt, also 300 Mio $ investiert und SM gelingt es noch nicht mal zu diesen Ausverkaufskursen?

Fragen über Fragen...

Abengoa zählt übrigens zu den Vieren, die noch im Rennen für das Marokkoprojekt sind...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.242.192 von Maspalomas am 21.10.11 14:17:09

Da hast du genau die richtigen Fragen gestellt und genau deshalb ist der Kurs auch bei 1,40 €. SM wird wohl keine Investoren gefunden haben. So meine Enschätzung.

Übbrigens ist Abengoa nicht mehr bei den Vieren in der Marokko-Ausschreibungen dabei ........ wie auch Siemens nicht.

[Maspalomas]

Zitat von juergendoll: Übbrigens ist Abengoa nicht mehr bei den Vieren in der Marokko-Ausschreibungen dabei ........ wie auch Siemens nicht.

Wunschdenken? Siehe hier

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.242.568 von Maspalomas am 21.10.11 15:20:49

Marokko oder nicht: Abengoa ist auf jeden Fall ein interessantes Unternehmen. Zumindest dann, wenn man (so wie ich) nicht der Meinung ist, dass die Solarthermie-Technik tot ist.

Nebenbei: Centrotec hat kürzlich bekannt gegeben, dass man sich am Solarthermie-Spezialisten Industrial Solar beteiligt hat. M.E. auch einen Blick wert...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.242.874 von cash_is_king am 21.10.11 16:06:39

Ohne Frage Abengoa ist ein sehr interessantes Unternehmen.

[erwinsklein]

Zitat BerndC:
Leider deutest Du Deine Schlußfolgerungen nur kurz an. Ich interpretiere Deine Aussagen dahingehend, daß Du meinst mit den Anteilsverkauf der Projekte seien die Geschäfte hierüber schon erledigt und mit den nur noch geringen verbleibenden Anteilen der Solar Millennium von 10% bei Andasol-3 und 34% bei Ibersol nur noch geringe Zuflüsse zu erwarten.

Mit der Darlegung wollte ich nur aufzeigen, wo die Cash-Cow eigentlich liegt. Es werden noch einige Euros mit anderen Geschäftsfeldern gemacht werden ( siehe Bericht ), ob die aber ausreichen die nicht geraden geringen Kosten aufzurechnen, ist eher zu bezweifeln. Verfolgt man die Entwicklung der Ergebnisse von S2M über die Jahre, so wird eins deutlich ----> desto mehr Anteile oder Genussscheine von irgendwelchen Projekten verkauft wurden, um so besser war der Umsatz+Ergebnis. Mit sinkenden Anteilsverkäufen nahm auch der Umsatz+Ergebnis ab ( siehe ab 2009/2010 ).

Wie würdest du diese Meldung/Geschäftsbericht interpretieren?
Erlangen, 23.02.2010 Die Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) präsentiert heute ihren Jahresabschluss 2008/2009 im Rahmen einer Bilanzpressekonferenz in München und bestätigt in diesem Zusammenhang das bereits mit den vorläufigen Zahlen angekündigte beste Ergebnis der Unternehmensgeschichte. Nach € 32,0 Millionen in der Berichtsperiode 2007/2008 erwirtschaftete das Unternehmen einen gegenüber dem Vorjahr (d.h. dem Geschäftsjahr 2007/2008) mehr als sechsmal so hohen Konzern-Umsatz nach IFRS von € 201,3 Millionen einschließlich des im Vorjahr angekündigten Sondereffekts in Höhe von € 48 Millionen. Der Sondereffekt ergibt sich aus bereits im Vorjahr geplanten und im abgeschlossenen Geschäftsjahr 2008/2009 erfolgreich nachgeholten Anteilsverkäufen. Gleichzeitig steigerte sich das Betriebsergebnis (EBIT) auf Konzernebene in Summe um 282% auf € 43,1 Millionen (€ 11,3 Millionen im Vorjahr) einschließlich eines Sondereffekts von € 12 Millionen.
Ein wesentlicher Beitrag an dieser Umsatzsteigerung ist dem Geschäftsbereich Projektfinanzierung zuzuordnen. So konnten neben den Anteilen an der Marquesado Solar S.L., der Projektgesellschaft des im Bau befindlichen Kraftwerks Andasol 3, auch Anteile der Projektgesellschaft Ibersol Electricidad Solar Ibérica S.L. erfolgreich veräußert werden. Außerdem wurde im Geschäftsjahr 2008/2009 der ursprünglich für die vorangegangene Berichtsperiode vorgesehene Verkauf der restlichen Anteile (jeweils 25%) an den Solarkraftwerken Andasol 1 und 2 an die spanische ACS/Cobra-Gruppe erfolgreich abgeschlossen. Darüber hinaus leistete auch der im Herbst 2009 im Zusammenhang mit dem Kraftwerk Andasol 3 aufgelegte und wirtschaftlich einem Anteilsverkauf gleichgestellte Solarfonds einen wichtigen Beitrag zum Umsatz. Der entsprechende Umsatzbeitrag resultiert aus dem Verkauf eines Genussrechts an die Fondsgesellschaft. Über dieses Genussrecht nimmt die Fondsgesellschaft künftig an den Ausschüttungen der Marquesado Solar S.L. teil.

Erstmals konnten im abgelaufenen Geschäftsjahr auch deutliche Umsätze im Anlagenbau verzeichnet werden. Andasol 3 ist das erste Projekt, bei dem die Solar Millennium Gruppe auch dieses Geschäftsfeld innerhalb der Wertschöpfungskette von der Projektentwicklung bis zum Betrieb mit verantwortet. Der Fortschritt auf der Baustelle ist bereits deutlich erkennbar. Mittlerweile sind bereits mehr als 50% der geplanten Parabolrinnen-Kollektoren im Solarfeld montiert.

Bei dem Geschäftsbericht 2009/2010 sieht es natürlich ganz anders aus ( wesentlich schlechter, ...was aber bekannt ist ...... und 1. JH 2010/2011 waren noch bescheidener, warum eigentlich? )

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.242.896 von juergendoll am 21.10.11 16:10:35

Ohne Frage Abengoa ist ein sehr interessantes Unternehmen ...

Interessant das hier bei S2M von Dir zu lesen ...

[Amphibie]

Abengoa kannste auch kriegen. Dann lieber eine Aixtron spielen. Solar Mille ist ein Abzockerpapier. Denen würde ich Dampf unter den Hintern machen, bis die kochen. Die würde ich rechtlich so eindecken, daß deren Geschäft zum erliegen kommen würde.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.243.647 von erwinsklein am 21.10.11 18:27:58

Nachtrag zum Thema Cash-Cow von S2M:
So wie es sich darstellt, ist die Cash-Cow der Verkauf von Anteilen an Investoren ..... andere zusätzliche Geschäftsfelder bringen auch etwas Geld, aber bei weiten nicht annähernd so viel wie die Verkäufe von Anteilen.

Das Geschäftsprinzip stellt sich auch für den Otto Mormalo wie folgt dar ( wenn man überhaupt bei all den Tochterunternehmen von "durchsehen" sprechen kann ).

-> S2M geht auf die Suche nach Projekten die sich für CSP eignen und machen an den jeweiligen Orten langzeitige Messungen ( oder lassen sie machen ). Danach beantragen sie entsprechende Anträge ... und legen dann ein Fond oder Anleihe auf ( bis dahin kein Geld verdient, ... nur Kosten ). Nachdem sie erfolgreich das Geld bei der Anleihe oder Fond eingesammelt haben gehen sie in die Bauphase ( bzw. gehen mit den ersten Geldern in die Bauphase ). Schon am Anfang des Bau werden Anteile an die Investoen gebracht .... und zwar so viele wie nur möglich. Dieses Geld wird aber für das Fortschreiten des Bau gebraucht, weil eben mit 20 oder 40 Mill. einer Anleihe + etwas Cash kein KW von ca. 300 - 350 Mill. gebaut werden kann. Also dienen die Verkäufe von Anteilen nur um die Fortfinanzierung des Projektes. Dieses Geld fließt mehr oder weniger in bestimmte Töchter, welche aber nicht das Geld vermehren, .... können nur ein klein wenig mit zum Ergebnis/Gewinn beitragen ( siehe Bilanzen ). Bisher waren nur die Verkäufe von Anteilen die wirklichen Cash-Cows. Nun sind diese aber bei Ibersol + Andasol3 weitest gehend verkauft. Was kommt also dann in Frage? Die bisher eher sehr überschaubaren Zusatzleistungen bestimmter Töchter? Das muss erst noch bewiesen werden! Wie auch die neuerdings notwendige Finanzierungsstrategie --> Kredite, welche aber 3/4 der bau. - und Investitionskosten abdecken. Jeder weiß eigentlich ( ob privat oder Industrie ), desto höher die Kreditaufnahme für ein Projekt ist, desto höher steigt das "Risiko" des Kreditnehmers in Bezug auf die Bezahlung bzw. Geld verdienen ( Industrie ) mit diesem Projekt.

[Amphibie]

Erwin, Solar Mille kann jetzt nur noch einen Trumpf spielen. Diesen hier.



Der EGGO, das Ei auf Rädern von Citroen, sieht futuristisch und lustig aus. Solarzellen am Dach sorgen für die notwendige Energie.

Das ist die letzte Chance für Solar Mille.

[erwinsklein]

Zitat von Amphibie: Erwin, Solar Mille kann jetzt nur noch einen Trumpf spielen. Diesen hier.

[IMG]http://www.motorvision.de/images/588.8x920+586x330+0+37.72/49169/ei-design-eies.jpg[/IMG]

Der EGGO, das Ei auf Rädern von Citroen, sieht futuristisch und lustig aus. Solarzellen am Dach sorgen für die notwendige Energie.

Das ist die letzte Chance für Solar Mille.

Ich glaube eher, ... wenn "juergendoll" dort als Bilanzbuchhalter anfängt! Er kümmert sich dann persönlich um den Cash-Flow .... und dann ist alles paletti! Bloß dumm, dass er jahrelang im negativen Bereich war .... und wieder ist, stellt ihn vor großer Herausforderung! Aber er ist ja ein Spezialist davon!

[juergendoll]

Zitat von bossi1: Ohne Frage Abengoa ist ein sehr interessantes Unternehmen ...

Interessant das hier bei S2M von Dir zu lesen ...

Was ist denn daran intereessant bossi ??? Hab ich jemals irgendwas negatives zu Abengoa gesagt ??? Wohl nicht. CSP ist eine klasse Technologie un dass Abengoa da absolut in der 1.Liga mitspielt ist ja wohl kein Geheikmnis.

Mann oh Mann, genau solche Poster nerven mich extrem. Scheinst ja ein riesen Fan von diesem "SM-Insider" Maspalomas zu sein. Hast du schon von ihm ein Autogramm ??? Hätte ja einiges von dir gedacht, aber dass du auf solch tiefen Niveau sinkst, das nicht. Das meine ich jetzt wirklich ehrlich. Jedenfalls schreibt dieser Maspalomas doch ganz ähnlich wie dieser The-Link oder Frau Faun nur dass bei ihm ich rechnen, ich gehe davon aus fehlt, aber diese "tolle" Pseudo-Rechnung die er über Arenales aufgemacht hat, die geht ganz nah an The-Link.

Hallo erwins langsam hast du es kapiert von was ich eigentlich schreibe und du hast deine letzten Aussagen dann doch revidiert. Lernfähig scheinst du in der Tat zu sein. Kompliment, das sagt der "Allwissende".
Ja erwins so ist es, SM verdient beim Financial Clouser (quasi als Vergütung für die erfolgreiche Projektentwicklung), durch die Projektfinanzierung (Veräußerung weiterer Projektanteile), durch Engineerings-Leistungen und beim Kraftwerksbau. Das heißt SM bekommt schon zu Anfang Cash wie jetzt bei Arenales, Abschlagszahlungen nach mehreren definierten Meilensteinen innerhalb des Kraftwerksbau (z.B. Solarfeld steht, Receivermontage, Salzspeicher, und, und und) und natürlich wenn das Kraftwerk ans Stromnetz geht. So läuft das ab und so läuft das bei fast jedem größeren Projekt ab. Hoffentlich haben das jetzt die meisten hier kapiert. Übrigens erwins das wurde zum erstenmal bei Andasol 3 so praktiziert.
Jetzt musst du nur noch kapieren, dass Cash Flow und bilanzierte Werte zwei völlig verschiedene paar Schuhe sind und dann wird das schon noch was mit dir.

[erwinsklein]

Zitat juergendoll:
Ja erwins so ist es, SM verdient beim Financial Clouser (quasi als Vergütung für die erfolgreiche Projektentwicklung), durch die Projektfinanzierung (Veräußerung weiterer Projektanteile), durch Engineerings-Leistungen und beim Kraftwerksbau.

Muss dich enttäuschen, weil ich dies schon vor Wochen geschrieben hatte. Aber damit es der Letzte mitbekommt, schreibe ich dir es eben noch einmal!

Das heißt SM bekommt schon zu Anfang Cash wie jetzt bei Arenales, Abschlagszahlungen nach mehreren definierten Meilensteinen innerhalb des Kraftwerksbau.

Nur mit dem Unterschied, dass S2M bisher 100% der Rechte/Anteile eines Projektes hielt und diese weiterveräußert hat .... und bei Arenales nur 50% ( anderen hält OHL ). Von diesen insgesamt 100% haben sie 49% verkauft, wo jeder wohl 24,5% bekommen wird. Somit hat vom Projekt nur noch 26% als Cash-Cow. Außerdem übernimmt OHL den Kraftwerksbau und Flagsol nur den termischen Speicher + Wärmeträgerflüssigkeit ... und Projektentwicklung + Steuerung bei S2M. ---> Bisher hatte S2M alles inne, jetzt müssen sie nicht nur auf ein Teil der Cash-Cows verzichten, sondern auch auf einen großen Teil der zusätzlichen Einnahmequellen ----> dafür haben sie aber einen Kredit an der Backe. Ob das der bessere Finanzierungsplan ist, darf bezweifelt werden.

Aus der bisherigen Cash-Cow ist eher ein mageres Kälbchen geworden!

[MrBean07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.243.757 von erwinsklein am 21.10.11 18:54:52

Ja, das Modell von sm bestand immer in der Begebung von Anleihen. Die angebotene Rendite lag so um 8 Prozent. Ich erhielt von sm immer wieder solche Angebote. Habe immer widerstanden da nie kapiert woraus die Rendite gespeist wird. System madoff? Also schneeballsystem, das jetzt aufgeflogen ist ? Will heißen die Rendite kommt in erster Linie aus neuen einzahlern, nicht aus operativen gewinnen. Waere dann ein klassisches betrugssystem, aber das will ich gar nicht behaupten solange es dafür keine Beweise gibt.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.244.379 von erwinsklein am 21.10.11 21:14:09

Naja, projketieren tut aber SM Arenales schon oder nicht ??? Aber bei der Projektierung gibt es auch hohe Gewinnmargen und auch beim Einkauf der Komponenten, die ja bekannterweise bei Siemens eingekauft wurden. Das ignorierst du mal wieder, so wie du gestern in deinen Posts auch sehr vieles ignoriert hast. Aber das hast du ja heute dann wieder relativiert erwins und endlich hast du auch Bilanzen und cash Flows nicht durcheinander gebracht. Man soll sich halt nie zu weit aus dem Fenster hängen, so wie du gestern zwei, dreimal erwins.

Ich kann es trotzdem nur wiederholen hier zu diskutieren ist im Prinzip sinnlos, da an einem Tag so geschrieben wird und heute wird wieder anders geschrieben. Siehe erwins Posts von heute und von gestern. Eines kann man aber gut erkennen inhaltlich hat sich erwins "Analyse" gegenüber gestern um einiges geändert, aber trauerigerweise hat sich trotzdem seine Einschätzung nicht geändert. Ist dann für mich nicht gerade verständlich. Genau deshalb bringt eine Diskussion hier rein gar nichts. Eines hat diese Diskussion aber schon gebracht, dass mittlerweile wohl jeder kapiert hat, dass SM im ganzen Zeitraum des Kraftwerksbau Cash zufließt und ich hoffe auch, dass niemand mehr im gleichen Atemzug bilanzierte Werte und Cash Flow Zufluß nennt.

erwins mach dir mal um meine Buchhaltung keine Sorgen, denn du bist doch heute deutlich zurück gerudert gegenüber deine gestrigen Aussagen. Außerdem erwins, wenn du gestern und heute so gehandelt hättest wie ich es hier im Thread zeitnah geschrieben habe, dann hättest du jetzt einige tausend Euros mehr. Gestern Long in DAX und in Solarworld mit hohen Hebel und am Abend verkauft. Solarworld Long plus 40% und DAX Long plus 70%. Heute beim DAX long bei 5795 Punkte und raus bei 5890 Punkte, was ein Plus von 75% bei meinem Knock Outer war. Ja erwins, so sieht meine Buchhaltung von gestern und heute aus. Außerdem bin ich dick im Plus mit Jinko Solar (+ 60%) und mit Renesola (+ 30%). Alles sauber mit Stopp Loss abgesichert. Mit SM dann auch noch ein paar Euros verdient in dieser Woche, bin aber bei 1,45 € gestern ausgestoppt worden. Läuft natürlich nicht immer so spitzenmäßig. Ist ja logisch.

[erwinsklein]

Juergendoll, gegen dich ist der Bäckermeister ein Anfänger und und Ackermann ein Milchbubi im Banken wesen! Muss einmal googeln ob es nicht auch einen Preis für selbst ernannte Supergurus an der Börse gibt, dann werde ich dich vorschlagen!

Ich weiß auch nicht, welche Posts du von mir gelesen haben willst, wo ich wieder zurück rudere! Wahrscheinlich leidest du unter falscher Wahrnehmung. So wie, dass Projektierung bei S2M hohe Gewinnmargen abwerfen. Kannst ja doch als Guru dies aufzeigen. Bin schon gespannt, wie hoch jene Gewinnmargen sind .... und von welchen Ausgang dann die "super Gewinnmarge alla juergendoll" ausgeht.
Wenn du schon dabei bist, endlich einmal die Behauptungen, wie mit hohen zweistelligen Millionen Zuflüssen von Solarhybrid, endlich aufzuzeigen, dann dürfte es auch kein Problem sein, die Gewinnmarge der eingekauften Komponenten von Siemens darlegen.

Wie super Cash in letzter Zeit immer zugeflossen ist, zeigen eigentlich die Bilanzen. Ach ja ich vergas, die interessieren dich nicht, sondern nur der Cash-Flow. Aber der Cash-flow sah auch nicht besondern überzeugend aus ..... letzten Jahre wies er zweistellige Minusbeträge ( in Millionen ) auf. Aber vielleicht erfreust du dich noch an dem einen Jahr wo er einmal im einstelligen positiven Bereich war. ..... Doch dies ist schon wieder Geschichte ... und er bewegt sich wieder im üblichen negativen Bereich. So viel zu deinem Lieblingswort!


Ich habe aufgezeigt, wie es um deine sooooo "goldenen" Cash-Cows aussieht --> immer wenigere Anteile die veräußert werden können und somit ständig sinkende Umsätze und Gewinne .... und Rückgang vom Eigenkapital ..... und immer weniger Cash-Flow ---> dafür ein "neues Geschäftsmodell" ---> Projekte werden zukünftig/können zukünftig nur noch mittels Kredite finanziert werden.

Nun zeige endlich einmal auf, wie es mit
- dem hohen zweistelligen Betrag von Solarhybrid aussieht
- die Gewinnmargen bei S2M betreffend Projektierung liegen
- die Gewinnmargen bezüglich der eingekauften Komponenten von Siemens sind


Aber wie ich dich kenne, aus lauter heißer Luft wird nicht viel rüber kommen. Es sei denn, du willst wieder mit dem Taschenrechner eine Bilanz aufstellen oder Projekte auf deren Effizients berechnen. Das hast du leider aufgegeben, .... war doch zu lächerlich ..... und wolltest dein Talent als Hobby Buchhalter nicht mehr hier verschwenden, sondern wartest lieber auf den Anruf vom großen Zambano ---> Ackermann oder Blankfein .... oder vielleicht willst du Rechenkünstler sogar Schäuble beerben!

Doch zuvor kannst du einmal ganz nebenbei, ( macht doch so ein Guru wie du ) die 3 oben aufgezählten Behauptungen von dir, detailliert darlegen.

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.244.095 von juergendoll am 21.10.11 20:12:14

Mann oh Mann, genau solche Poster nerven mich extrem ...


Ich weiß lieber Jürgen und deshalb hab ich die Antwort von Maspalomas weiter gereicht. Hast genau so "freundlich reagiert" wie ich/wir dich kennen, wenn dir etwas nicht in den Kram paßt. Falls Maspalomas aus dem "Umfeld" vpm Unternehmen kommt, ist seine Antwort "dank der Reaktion darauf" jetzt an der richtigen Stelle. Wenn nicht, dann ging es nur zurück an den Absender. Auch zu Kursen um 45€ wurde hier keine andere Meinung geduldet. Daran hat sich auch kurz vor dem Euro nichts geändert. S2M ist wie ein Fisch, der aus dem Kopf stinkt und es gibt schönere Orte sein Geld zu versenken ...

P.S.: Ich sammle keine Autogramme, sondern nur die WiWo ...

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.244.984 von bossi1 am 22.10.11 00:09:14

Maspalomas (mas palomas) war ein sehr schöner Nick, in dem die spanischen Worte "mas" und "palomas" enthalten sind. Das steht für "mehr Brieftauben" ... ob die "paloma" noch mehr erzählt?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.244.613 von juergendoll am 21.10.11 22:09:43

Hallo jürgendoll,
Ich finde es Klasse wie du dich hier zur Wehr setzt. Eine Frage habe ich aber an dich. Du hast SM auch (wie ich) verkauft zu 1,45. Du bist aber doch nicht so pessimistisch bzgl SM oder? Warum verkaufst du dann?

Bin echt beeindruckt von deinen Investments. Man merkt dass du was verstehst.

Vg wolhar

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.244.984 von bossi1 am 22.10.11 00:09:14

Ach bosssi was hat denn dieser Maspalomas denn erzählt was auf Insiderwissen hinweisen könnte ???

Er hat eine Rechnung über Arenales aufgemacht, die er sich so ausgedacht hat. Hat seine geschätze Investionsumme genommen und die dann auf den Fonds der Deutschen Bank (RREEF Pan-European Infrastructure Fund), auf OHL und auf SM antelsmäßig aufgeteilt. Nicht mehr und nicht weniger. Das schafft jeder, der nur ein wenig Wissen hat.
Wer weiß denn schon welche Gelder da wirklich geflossen sind und zu welchem Zeitpunkt. Auch hat er irgendwie in dieser Pseudo-Rechnung ganz vergessen den Kaufpreis den SM für Arenales bezahlt hat, in diese Pseudo-Rechnung mit einzubauen. Zumindest habe ich das nicht gelesen, dass er diesen Kaufpreis berücksichtigt hat.
Was beim Finance Clouser an Cash rausgesprungen ist und da ist definitv was für SM raus gesprungen, auf das ist der Gute gleich gar nicht eingegangen.

Dann hat er erzählt, dass Siemens für das komplette Arenales-Solarfeld verantwortlich ist. Entspricht ja nachweislich nicht der Wahrheit. Er ist dann ja wieder zurück gerudert und hat es dann als "flapsig" bezeichnet. Flagsol ist bei Arenales für den Bau des thermischen Speichers und des Wärmeträgerflüssigkeits-Systems verantwortlich. Nur um das mal ganz deutlich richtig zu stellen. Das hat der liebe "Insider" Maspalomas einfach so unterschlagen.

Dass die OHL-Tochter Ecolaire Espana S.A als Generalunternehmen für Arenales verantwortlich ist, das ist auch schon längst bekannt und von SM pupliziert worden am 1.August. Außerdem ist es doch klar, dass SM nicht als Generalunternehmen auftreten wird. Das hat SM noch nie getan, aber dieser Maspalomas hat ja gerade so getan, sieh her SM macht das bei Arenales nicht. Außerdem hat der "Insider" Maspalomas ganz unterschlagen, dass die spanische SM-Tochter Milenio Solar die baubegleitende Projektentwicklung und -steuerung bei Arenales durchführt.

Alles was Recht und Gut ist bossi, wenn das für dich Insiderwissen war was dieser Maspalomas über Arenales hier vom Stapel gelassen hat, dann bist du aber ganz schlecht informiert über SM.

Die Fragen, die dieser Maspalomas in seiner letzten Post gestellt hat, die habe ich genauso bei Ariva auch schon gestellt. Die könnte er glatt von mir abgeschrieben haben. Da du ja meine Posts sehr eifrig verfolgst wie ich weiß, ob hier oder bei Ariva, weißt du das auch nur zu genau bossi.
Zudem weißt du sehr wohl auch, dass ich zu SM schon seit Hauptversammlung Ende Mai (da stand der Kurs bei knapp über 19 €) sehr kritisch zu SM stehe und damals auch deutlich zum Ausstieg geraten habe.

Soviel zu dem "Insiderwissen" von diesem Maspalomas bossi.

Die Posts von diesem Maspalomas passen genau in das Schema in diesen Thread rein. Hier werden bekannte Fakten extrem tendenziös negativ dargestellt. Das ist mittlerweile viel zu offensichtlich was hier abgeht. Diese ganzen Faktenverdrehereien und tendenziös geschriebene Posts von vier User hier lassen mich nur zu einem Entschluss kommen, dass hier im Thread einige Doppel-Ids rum springen. Anders ist das gar nicht mehr zu erklären welche obskuren Dinge hier abgehen. Wie gesagt die zwei, drei Posts von diesem Maspalomas passen da voll ins Bild rein, wie die Faust aufs Auge.

@wolhar: SM ist zu einem hochriskanten Investemnt geworden nach dem Blythe-Desaster und wenn Ibersol nicht kommt, dann kann es ganz schnell gehen, dass die in die Insolvenz schrammen und genau deshalb werde ich SM nur traden. Zudem bin ich wieder seit einiger Zeit sehr viel mit Optionsscheinen unterwegs und da ist ja das Risiko nicht gerade gering und da brauch ich dann nicht unbedingt die sehr volatile und so gut wie nicht kalkulierbare SM-Aktie noch in meinem Depot. Da reichen mir derzeit Jinko und Renesola schon in meinem Aktiendepot, denn da sahen für mich die Kurschancen vor ein paar Wochen besser aus, als alle China-Solaris nach oben drehten, und das hat sich ja dann super bewahrheitet.

Ich setze mich hier nur so dann und wann zu "Wehr" wolhar, weil das was hier geschrieben wird, reine Mutmaßungen, wilde Spekulationen oder Vermutungen sind, die dann aber so dargestellt werden als seien sie richtig. So was kann ich nicht ab. Dazu passt z.B. der Satz über den SM-Cash Flow von erwins sehr gut mit "Jahre wies er zweistellige Minusbeträge ( in Millionen ) auf". Das ist ganz einfach gelogen, denn im letzten Geschäftsjahr hatte SM einen positiven operativen Cash flow von 7,4 Mio. € und da war auch noch der negative Sondereffekt von Classen mit 7 Mo. € dabei. Sehen denn so hohe "zweistellige Minusbeträge" aus ?? Wohl nicht.

Hier im Thread wird belegbar gelogen und Fakten verdreht, das passt auf keine Kuhhaut mehr. Interesant dabei, bis auf mich und Bernd geht aber keiner auf diese Fehlinformationen und Lügen bzw. Faktenverdrehereien ein und stellt sie richtig. Keiner hier im Thread fragt auch mal genauer nach wie das gemeint ist. Normal ist alles ganz sicher nicht für einen Aktienthread. Ein anderer User tut ganz aufgeregt so, als ob da ein Poster namens Maspalomas ein SM-Insider wäre. Da muss ich mich dann schon an den Kopf fassen.

Genau deshalb schreibe ich hier so dann und wann wolhar, weil dieses tendenziöse Geschreibsel manchmal echt nicht mehr zu ertragen. Deshalb schreibt ja hier fast keiner mehr bis auf diese tendenziösen Schreiberlingen, hinter denen sich wohl die eine oder andere Doppel-Id versteckt.

[wolhar]

Danke jürgendoll. Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg bei deinen Investments. Du meinst es gut.

[erwinsklein]

Zitat Jurgendoll:
Dazu passt z.B. der Satz über den SM-Cash Flow von erwins sehr gut mit "Jahre wies er zweistellige Minusbeträge ( in Millionen ) auf". Das ist ganz einfach gelogen, denn im letzten Geschäftsjahr hatte SM einen positiven operativen Cash flow von 7,4 Mio. € und da war auch noch der negative Sondereffekt von Classen mit 7 Mo. € dabei. Sehen denn so hohe "zweistellige Minusbeträge" aus ?? Wohl nicht.

Wer hier lügt bzw. falsch Dinge darstellt, zeigt folgendes!
Wie super Cash in letzter Zeit immer zugeflossen ist, zeigen eigentlich die Bilanzen. Ach ja ich vergas, die interessieren dich nicht, sondern nur der Cash-Flow. Aber der Cash-flow sah auch nicht besondern überzeugend aus ..... letzten Jahre wies er zweistellige Minusbeträge ( in Millionen ) auf. Aber vielleicht erfreust du dich noch an dem einen Jahr wo er einmal im einstelligen positiven Bereich war. ..... Doch dies ist schon wieder Geschichte ... und er bewegt sich wieder im üblichen negativen Bereich. So viel zu deinem Lieblingswort!

Mit dem Lesen scheinst du ganz schöne Schwierigkeiten zu haben! ... Oder sind dies sogar Probleme mit dem Verstehen des Geschriebenen?
Damit du nicht noch weiter hier solche gefakten Äußerungen von dir gibst, stelle ich einmal ein kurzen Ausschnitt zum Thema Cash-Flow ( der so von dir besungene ) rein.
- 2007/08 Cash-Flor - 24,68 Mill.
- 2008/09 Cash-Flow - 27,42 Mill.
- 2009/10 Cash Flow + 7,4 Mill.
- 2010/11 1. HJ Cash-Flow - 50,29 Mill.

Ich habe nicht geschrieben, dass S2M nur einmal in der Firmengeschichte einen positiven Cash-Flow hatte. Warum aber der Cash-Flow in 2009/10 positiv war, weiß du auch --> hatten viele Anteile verschiedener Projekte verkauft! Haben eben noch einmal die Bilanz "gepusht".

Nun aber zu deinen sehr vagen ( mit deinen Worten würden es heißen --gelogenen -- ) Behauptungen!
- dem hohen zweistelligen Betrag von Solarhybrid aussieht
- die Gewinnmargen bei S2M betreffend Projektierung liegen
- die Gewinnmargen bezüglich der eingekauften Komponenten von Siemens sind ... und nicht zu vergessen
- "Wohl wahr. Aber die Anleihe vom Augsut mit 20 Mio. € drütfte locker über den Arenales-Finazierungsabschluss, über den Endabrechnung von Andasol 3 und über Kuymarat reingeholt worden sein." ..... Das war die Hammer Aussage von dir , wo viele gern den Beweis von dir hätten! Doch du schaffst nicht einmal die Anderen hier zu belegen, wie soll es dann mit jener klappen! Das kennen wir zur Genüge von dir, deshalb faselst du auch munter drauf los, von Lügen der Anderen oder Verdrehen von Fakten .... usw. Du bist doch hier der größte Hütchenspieler, der bisher nur Faks in den Raum stellt und dann versucht die Anderen mit deinen falschen Aussagen zu diskreditieren.

[Maspalomas]

Zitat von erwinsklein: Mit dem Lesen scheinst du [Jürgendoll] ganz schöne Schwierigkeiten zu haben! ... Oder sind dies sogar Probleme mit dem Verstehen des Geschriebenen?

Vermutlich beides.

[DesertSun]

Zitat von Maspalomas:

Zitat von erwinsklein: Mit dem Lesen scheinst du [Jürgendoll] ganz schöne Schwierigkeiten zu haben! ... Oder sind dies sogar Probleme mit dem Verstehen des Geschriebenen?

Vermutlich beides.

tickt der überhaupt richtig ?

Juergendoll: 04.09.10 16:01 #3498
"Desertsun das was du hier treibst das geht so langsam ins Lächerliche und das ist dann auch schon mehr als grenzwürdig. Du unterstellst in drei Posts von heute entweder direkt oder unterschwellig, dass Solar Millennium den Aktienkurs manipuliert hat. Das ist schon ein ganz dickes Ding und das ist dann auch eindeutig Rufschädigung. Ob das nun auch strafrechtliche Konsequenzen nach sich zieht weiß ich nicht, aber du gehst hier ganz sicher viel viel zu weit.

lector ich gebe dir Recht, dass die von Desersun suggerierten Kursmanipulationen selbstverständlich ein ganzes Stück zu weit führen. Wir wissen ja, dass der Desertsun sehr gerne uralte Links hier reinstellt ohne groß nachzudenken, manchmal sehr engstirnig denkt (siehe Diskussion mit mir vor acht Wochen hier im Thread als der Desertsun nicht verstehen konnte warum der Genehmigungsprozess für ein CSP-Kraftwerk n den USA ein Jahr dauert - nach seiner Meinung müsste so eine Genehmigung in einem Monat da sein), ebenso hat er mal vor ein paar Wochen versucht mit Links zu beweisen, dass ein Unternehmen in Stuttgart schon einen Auftrag für ein großes CSP-Kraftwerk in Marokko an Land gezogen hat und das beste von Desertsun waren die irren Links in diesem Thread mit dem Afganistankrieg.

Desertsun hatte schon immer mal ein paar wirre und unrealistische Gedankengänge, aber was er heute so alles geschrieben hat und so zusammen gesponnen hat, das führt dann ein ganz großes Stück zu weit. Der Desertsun meint tatsächlich, dass er er hier mit Links eine Beweisführung gestalten kann gegenüber dem Management von Solar Millennium und dem Aufsichtsrat. Meinste echt Desertsun, dass man im Internet strafrechtliche relevante Faken zu SM recherieren kann ????

Bin mal jetzt echt gespannt wie ... auf die heutigen Posts von Desertsun reagieren wird, denn was er vor allem heute so rausgehauen hat, ist nach meiner Auffassung schon mehr als Rufschädigung. Könnte auch durchaus strafrechtliche Folgen für Desertsun nach sich ziehen. Ich habe jedenfalls fünf Posts vom User Desertsun (zwei von gestern und drei von heute) vorher der Investor Relations von Solar Millennium geschickt. Mal sehen ob die was unternehmen werden. ... wird bzw. muss da etwas unternehmen, das steht für mich außer Frage."

[Maspalomas]

Zitat von juergendoll: Er hat eine Rechnung über Arenales aufgemacht, die er sich so ausgedacht hat. Hat seine geschätze Investionsumme
genommen und die dann auf den Fonds der Deutschen Bank (RREEF Pan-European Infrastructure Fund), auf OHL und auf SM antelsmäßig aufgeteilt. Nicht mehr und nicht weniger. Das schafft jeder, der nur ein wenig Wissen hat.

Du meinst sicher, jeder außer dir, denn bis dahin hast du irgendwas von Cash für SM geschwafelt.

Zitat von juergendoll: Auch hat er irgendwie in dieser Pseudo-Rechnung ganz vergessen den Kaufpreis den SM für Arenales bezahlt hat, in diese Pseudo-Rechnung mit einzubauen. Zumindest habe ich das nicht gelesen, dass er diesen Kaufpreis berücksichtigt hat.

Der Kaufpreis wurde doch bereits im Halbjahresbericht berücksichtigt. Wo oder wie möchtest du ihn denn sonst noch berücksichtigt sehen?

Zitat von juergendoll: Flagsol ist bei Arenales für den Bau des thermischen Speichers und des Wärmeträgerflüssigkeits-Systems verantwortlich. Nur um das mal ganz deutlich richtig zu stellen. Das hat der liebe "Insider" Maspalomas einfach so unterschlagen.

Hat er nicht; du bist ganz offensichtlich legasthen, denn dieses wurde hier klargestellt

Zitat von juergendoll: Was beim Finance Clouser an Cash rausgesprungen ist und da ist definitv was für SM raus gesprungen, auf das ist der Gute gleich gar nicht eingegangen.

du meinst sicher "Financial Closure", auf gut deutsch Finanzierungsabschluss. Kannst du mir mal erklären, was durch Unterzeichnen von Darlehensverträgen an Cash für die Gesellschafter rausspringen soll? Das Geld fließt nach Baufortschritt der Gesellschaft Arenales Solar PS S.L. zu und wird zum Bau des Kraftwerks verwendet. Du verzapfst einen solchen Schwachsinn, das tut bereits weh!

Zitat von juergendoll: Dass die OHL-Tochter Ecolaire Espana S.A als Generalunternehmen für Arenales verantwortlich ist, das ist auch schon längst bekannt

nur dir nicht, denn du hattest ja behauptet, Flagsol würde bauen.

Zitat von juergendoll: Aber bei der Projektierung gibt es auch hohe Gewinnmargen und auch beim Einkauf der Komponenten, die ja bekannterweise bei Siemens eingekauft wurden.

Sag mal, wie lächerlich willst du dich eigentlich noch machen? Arenales wurde fertig projektiert, einschließlich Präregistrierung, von der Fotowatio Renewable Ventures für 18,8 Mio € gekauft.

Und dass "hohe Gewinnmargen" beim Einkauf von Komponenten nicht beim Verkäufer, sondern beim Käufer anfallen, deutet auf ein interessantes Geschäftsmodell hin, dass du mir gerne etwas näher erläutern darfst...

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung

[juergendoll]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[erwinsklein]

Maspalomas,

so kennen wir den "juergendoll"! Immer schön irgendetwas von sich, dabei wieder das eigene Geschriebene vergessen, ..... und zu guter letzt Behauptungen in den Raum stellen, wo er dann keine Beweise antritt! ..... Wie soll dies auch gehen, wo doch jene Behauptungen unter Phantasien eines "Wichtigtuer" einzuordnen sind, .... der auch noch zusätzlich das Maß aller Investoren als Vorbild sein soll ----> er hat ständig den richtigen Riecher und seine Investments sind nur vom Erfolg gekrönt ..... die er natürlich dem leicht gläubigen "Fußvolk" bei S2M mitteilen muss! ..... Damit die auch noch Staunen, wie der "juergen doch doll" ist! Dabei ist der "juergen" nicht einmal auf den einfachen Gedanken gekommen, von all seinem Erfolg die Fangemeinde zu unterrichten und dafür einen Obolus zu verlangen ----> am Besten einen Börsenbrief ausbringen. Doch statt dem Bäckermeister nachzueifern, versucht er hier seine haltlosen Phantasien an den Mann bzw. Frau zu bringen.

Wahrscheinlich glaubt der "juergen" noch selber an seine Phantasien, wobei er keine Beweise dafür auftreiben kann ( welch ein Jammer für ihn ) ...... und wenn er nicht schon Millionär infolge seines ständigen Erfolges ist, .... dann ist er noch in zig Wochen auf der Suche nach Beweisen seiner Phantasien.

[DesertSun]

Juergendoll: 04.09.10 16:01
"Desertsun das was du hier treibst das geht so langsam ins Lächerliche und das ist dann auch schon mehr als grenzwürdig. Du unterstellst in drei Posts von heute entweder direkt oder unterschwellig, dass Solar Millennium den Aktienkurs manipuliert hat. Das ist schon ein ganz dickes Ding und das ist dann auch eindeutig Rufschädigung."

[steinbocker]

ich denke, jeder von euch muß mit sehr viel geld hier investiert sein sonst würdet ihr nicht soviel hier posten bzw. aufeinander losgehn, oder macht ihr das weil ihr nichts anderes zutun habt, oder steckt da was ganz anderes dahinter
im großen und ganzen ist es jeden tag die selbe leier, sorry, aber das ist meine meinung!

wenn ich hier geld verloren hab dann muß ich irgendwann einen punkt dahinter setzen und mich damit abfinden. entweder halten oder verkaufen!

[Amphibie]

Ihr seid wie kleine Kinder.
........Jürgen, aber der Don hat gesagt das Solar Mille nichts mehr auf dem Konto hat, usw......

Habt Ihr sonst nichts zu tun? Hättet Ihr auf mich gehört, wäre Euere Tasche nun voller mit Geld.

Pfandbrief z.B. hat das Teil geshortet ohne Ende, von 20 bis auf 5 runter.

[Amphibie]

Oder bist Du der Kuhn, ehemals Solar Millenium??

[Amphibie]

Eine ganz normale Börsenwoche von Jürgen. Nur Gewinne, ohne Ende. Hut ab, Jürgen.

Gestern Long in DAX und in Solarworld mit hohen Hebel und am Abend verkauft. Solarworld Long plus 40% und DAX Long plus 70%. Heute beim DAX long bei 5795 Punkte und raus bei 5890 Punkte, was ein Plus von 75% bei meinem Knock Outer war. Ja erwins, so sieht meine Buchhaltung von gestern und heute aus. Außerdem bin ich dick im Plus mit Jinko Solar (+ 60%) und mit Renesola (+ 30%). Alles sauber mit Stopp Loss abgesichert. Mit SM dann auch noch ein paar Euros verdient in dieser Woche, bin aber bei 1,45 € gestern ausgestoppt worden. Läuft natürlich nicht immer so spitzenmäßig. Ist ja logisch.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.246.042 von Amphibie am 22.10.11 17:50:23

Danke für das Kompliment. Habe ja alles im Thread geschrieben was ich gerade so tue. Kann alles am Donnerstag und Freitag hier ganz problemlos nachgelesen werden.

Letztendlich ist die Börse dazu da um Geld zu verdienen. Klappt ja leider nicht immer. Mit posten wird man nicht reich. Ist eher zur Unterhaltung und dieser irre Thread macht doch richtig Spass. Mir jedenfalls. Bei anderen ist dies ganz offensichtlich nicht der Fall. Kann man sehr gut an den verbitterten Posts erkennen. Also weiter so.

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Streit/Provokationen

[juergendoll]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Streit/Provokationen

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Streit/Provokationen

[DesertSun]

Doll ein Kenner der SM-Materie

JuergenDoll: Ist doch Schwarzmalerei Desertsun
26.08.10 14:22
"Jeder der sich etwas länger mit SM beschäftigt hat, der wusste über Cross Capital Bescheid. Wobei ich schon immer der Meinung war, dass Cross Capital so eine Art ausgelagerte "GmbH" von SM war. Beweisen kann das aber niemand. Es werden recht viele seriöse Geschäfte über Briefkastenfirmen abgewickelt. Da können Investoren dahinter stecken, die nicht genannt werden wollen, oder/und es kann auch aus steuertechnischen Gründen gemacht werden."

[DesertSun]

Welch ein Durchblick

Juergendoll: und nun Desertsun ? 04.09.10 16:46
"Was willst du uns damit sagen ?? Wieder einmal nichts bis auf irgendwelche wilde und total überzogene Spekulationen. Das was du heute hier geschrieben hast sind Spekulationen, die man niemals beweisen kann. Was ist denn Desertsun, wenn hinter Cross Capital tatsächlich Investoren dahinter stecken aus steuerrechtlichen Gründen ?? Kannst du denn das Gegenteil beweisen ??? Nein. Die Möglichkeit, dass hinter Cross Capital finanzkräftige Privatiers stecken, ist doch nicht von der Hand zu weisen. "

und dann hat sich Cross Capital mit seinen finanzstarken Investoren aus Ibersoll zurückgezogen, um Blythe zu finanzieren.

[DesertSun]

Zitat von DesertSun: Welch ein Durchblick

Juergendoll: und nun Desertsun ? 04.09.10 16:46
"Was willst du uns damit sagen ?? Wieder einmal nichts bis auf irgendwelche wilde und total überzogene Spekulationen. Das was du heute hier geschrieben hast sind Spekulationen, die man niemals beweisen kann. Was ist denn Desertsun, wenn hinter Cross Capital tatsächlich Investoren dahinter stecken aus steuerrechtlichen Gründen ?? Kannst du denn das Gegenteil beweisen ??? Nein. Die Möglichkeit, dass hinter Cross Capital finanzkräftige Privatiers stecken, ist doch nicht von der Hand zu weisen. "

und dann hat sich Cross Capital mit seinen finanzstarken Investoren aus Ibersoll zurückgezogen, um Blythe zu finanzieren.

Doll: " Spekulationen, die man niemals beweisen kann "


und nun ?
Sie sind bewiesen

[DesertSun]

Zitat von DesertSun: Welch ein Durchblick

Juergendoll: und nun Desertsun ? 04.09.10 16:46
"Was willst du uns damit sagen ?? Wieder einmal nichts bis auf irgendwelche wilde und total überzogene Spekulationen. Das was du heute hier geschrieben hast sind Spekulationen, die man niemals beweisen kann. Was ist denn Desertsun, wenn hinter Cross Capital tatsächlich Investoren dahinter stecken aus steuerrechtlichen Gründen ?? Kannst du denn das Gegenteil beweisen ??? Nein. Die Möglichkeit, dass hinter Cross Capital finanzkräftige Privatiers stecken, ist doch nicht von der Hand zu weisen. "

und dann hat sich Cross Capital mit seinen finanzstarken Investoren aus Ibersoll zurückgezogen, um Blythe zu finanzieren.

Juergendoll: "Nein. Die Möglichkeit, dass hinter Cross Capital finanzkräftige Privatiers stecken, ist doch nicht von der Hand zu weisen. "

Typen, die in Basilien auf dem Flughafen verhaftet werden.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.246.137 von DesertSun am 22.10.11 18:52:21

Super Desertsun. Weiter so und irgendwann wird in deinem Zeugnis stehen "er hat sich stets bemüht". Kompliment von meiner Seite aus. Find ich klasse. Hier wirds echt nie langweilig. Also hau noch was raus. Am besten nimm aber mal zur Abwechslung mal deine Posts so von Mitte Dezember 2009 bis April 2010. Mann oh Mann wie hast du damals Solar Millennium gepusht. Ja, ja so war es damals. Was hab ich ein paar Moante später dann zu dir gesagt: Wenn man nicht mit Stopp Loss arbeitet ist man ganz selber Schlud, wenn man dicke Verluste einfährt. Hoffentlich hast du daraus gelernt. Scheint aber nicht so zu sein, denn bei Solarhybrid pusht du auch nicht gerade schlecht. Hat ganz große Ähnlichkeiten wie hier, als du Solar Millennium zusammen mit EnergyRevolution gepusht hast bist zum geht nicht mehr.

[miwi2]

Zitat von DesertSun:

Zitat von DesertSun:

Gibt pro eigentlich etwas zu gewinnen? Dann kommst Du ja groß raus,

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Streit/Provokationen

[eusterw]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Beleidigung

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.246.153 von juergendoll am 22.10.11 19:03:31

Na Doll, was ist los mit Dir ?
Wer hat dich so gequält, dass Du so wurdest, wie Du bist?
JuergenDoll: 04.09.10 16:01
" Ich habe jedenfalls fünf Posts vom User Desertsun (zwei von gestern und drei von heute) vorher der Investor Relations von Solar Millennium geschickt. "

Normal ist Dein Verhalten nicht !

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Beleidigung

[Amphibie]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Beleidigung

[wolhar]

Alle gegen einen. Schon unfair.
Und das bei einem so schönen Wetter wie heute.

[Amphibie]

Desert & Jürgen

[juergendoll]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Beleidigung

[wolhar]

Echt geil hier auch wenn man hier nicht investiert ist. Hier haben wohl auch einige keine Freundin...

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Beleidigung

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Beleidigung

[Phantomas23]

Huha........

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.246.494 von DesertSun am 23.10.11 00:06:27

Ananas ist nicht gleich jürgen und Ulm ist nicht gleich Jürgen... Dessertsun ich kann deine Vorwürfe gegen jürgendoll nicht nachvollziehen... So ein schmarn!

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Beleidigung

[Graustark]

Preisfrage:
Wieviel haben die letzten beiden Seiten mit S2M zu tun?

[DesertSun]

Zitat von Graustark: Preisfrage:
Wieviel haben die letzten beiden Seiten mit S2M zu tun?

Lies mal die Meldungen seit 2009
http://www.solarmillennium.de/deutsch/presse/meldungen/index…
dann wirst Du eine gewisse Korrelation feststellen.

[jochen-nbg]

hallo graustark,
deine frage ist absolut berechtigt. ich kann nicht nachvollziehen, dass einige user, die hier offensichtlich nicht investiert sind, ständig irgendwelche ollen Geschichten, die hier wirklich niemanden interessieren, aufwärmen müssen.
dass man diesen desert nicht ernst nehmen kann, beweist doch schon die Tatsache, dass der bei Ariva in seinem sogenannten offenen Thread die höchstmöglich Anzahl von Usern gesperrt hat. siehe: http://www.ariva.de/forum/Solar-Millennium-der-offene-Thread…
Aber lassen wir das: Mir sind realistische, fundierte, nachvollziehbare Meinungen lieber als solche persönlichen Kleinkriege. User wie dieser KZ Zero Typ sind bei mir schon längst ausgeblendet; genau wie diese reinen hurraschreier.

[derboersenneuling]

Jedes Investment hier scheint jetzt eher reine Zockerei zu sein,zumal eine seriöse Einschätzung derzeit wohl schwer möglich zu sein scheint für einige Analysten.Man spekuliert im Abwärtstrend wohl auf kleinere technische Gegenbewegungen.Aber wer zu spät verkauft,der muss mit Verlusten rechnen.Ich lass da eher die Finger davon im Moment als Daytrader.Ist mir zu riskant und unüberschaubar.Und wer schon länger dabei ist,sitzt jetzt auf höheren Verlusten in seinem Depot.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.247.238 von jochen-nbg am 23.10.11 15:35:18

das SM-Szenario, das hier beschrieben wird:
http://www.ariva.de/forum/Solar-Millennium-der-offene-Thread…
ist ja nicht zufällig eingetreten

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Behauptung ohne Quellenangabe

[DesertSun]

wer sich fundiert über S2M informieren möchte, sollte unbedingt
hier mitlesen:
http://www.wiwo.de/forum/viewtopic.php?f=12&t=28&sid=cfd2f29…

[Opa_Hotte]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Phantomas23]

Mal schaun wo wir morgen eröffnen.Und wo es die Woche hingeht die Reise.

[wolhar]

Jetzt kommt auch TKKG noch ins Spiel. Jetzt wird's spannend.

[wolhar]

Und vielleicht auch noch die ??? Die ermitteln dann von Rocky Beach aus...

[DoktorKah]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[DoktorKah]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[DesertSun]

Zitat von DesertSun: Fakt ist:
bei SM wurde gelogen, dass sich die Balken biegen !

Wird von SM bestätigt:
http://www.solarmillennium.de/upload/pdf/QA_Oktober_2011.pdf
"Er hat allerdings auch strategische Erwartungen geweckt und geäußert, die er so nicht realisieren konnte. Denken Sie hier an die Ankündigung, kurzfristig einen Ankeraktionär finden zu wollen."

[DesertSun]

denen is nix peinlich:

http://www.solarmillennium.de/upload/pdf/QA_Oktober_2011.pdf
"Warum musste dann eigentlich Ihr Vorstandschef Wolff gehen?
Herr Dr. Wolff ist auf eigenen Wunsch gegangen – ein Wunsch, dem der Aufsichtsrat allerdings auch entsprochen hat."

[DesertSun]

Zitat von DesertSun: denen is nix peinlich:

http://www.solarmillennium.de/upload/pdf/QA_Oktober_2011.pdf
"Warum musste dann eigentlich Ihr Vorstandschef Wolff gehen?
Herr Dr. Wolff ist auf eigenen Wunsch gegangen – ein Wunsch, dem der Aufsichtsrat allerdings auch entsprochen hat."

die schmeißen dem noch Dreck hinterher aber:
http://www.solarmillennium.de/deutsch/presse/meldungen/2011_…
" Dr. Wolff bleibt dem Unternehmen freundschaftlich und beratend verbunden."

so, wie Utz Claassen:
http://www.solarmillennium.de/deutsch/presse/meldungen/archi…
"..Prof. Dr. Utz Claassen hat heute sein Amt als Mitglied und Vorsitzender des Vorstands der Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) niedergelegt
.....Aufsichtsratsvorsitzender Helmut Pflaumer: „Der Weggang kam für den Aufsichtsrat unerwartet. Wir respektieren die Entscheidung und begrüßen, dass er dem Unternehmen weiterhin freundschaftlich verbunden bleiben möchte..."

wer solche Freunde hat braucht keine Feinde

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.248.516 von DesertSun am 24.10.11 08:06:46

Es ist jetzt gut.

Ich denke es hat der letzte verstanden, das du gründlich von denen verarscht wurdest und viel Geld verloren hast.

Deine Verbitterung nervt nur noch. Einfach nur anstrengend...

[Crowww]

Das ganze hier ist einfach nur traurig.

[DesertSun]

Denke, das missverstehst Du was
Wundert mich allerdings deshalb:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142032-1111-1120…
EusterW Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.826 von juergendoll am 04.09.11 12:46:17
"Ich beobachte dich ja nun schon seit einiger Zeit, da du mich in aller Regelmäßigkeit persönlich angreift (was du übrigens auch mit den meisten anderen Usern machst) und mir auch hier durch das Forum folgst."


mit S2M hab ich schon lange nix mehr am Hut
- das geht an die Adresse des grenzdebilen Hobbydenunzianten aus Donauschwaben und seinen Fans

[wolhar]

Richtig langweilig hier heute...

[wolhar]

http://www.zenithonline.de/deutsch/home/quicknews/artikel/sa…

Ganz interessanter Artikel....Solar Millenium vor dem Comeback? Siemens? Saudisch?

[wolhar]

Wenns so weitergeht kann man den threat hier schließen...

[Earthfire]

Zitat von wolhar: Wenns so weitergeht kann man den threat hier schließen...

Hallo Wolhar, keine Angst....einer ist noch da !
Habe den Artikel gelesen, we weiß...totgesagte Leben länger !
Habe SM letzte Woche mal getradet...mit Erfolg !
Bin heute Morgen mit einer ertsen Posi wieder rein,wenn ich so etwas lese ( es werden Gespräche geführt) dann sollte man einen Teil long halten.
An ein Ende von SM glaube ich persönlich nicht.

Gruß Earthfire

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.251.630 von Earthfire am 24.10.11 19:56:14

hoffentlich haste recht und es geht nach oben

[Phantomas23]

Diese Generalüberholung der saudi-arabischen Energieproduktion ist ein Milliardengeschäft für die wenigen Unternehmen weltweit, die dabei mitmischen können. Aktuell sei man neben Siemens auch im Gespräch mit deutschen Unternehmen wie Solar Millenium und dem Fraunhofer Institut, sagte Babelli. Mit Blick auf die Erneuerbaren Energien merkte er an, dass Saudi-Arabien »das eigene Wirtschaftswachstum nicht so lange herauszögern kann, bis die Erneuerbaren auf dem richtigen Stand der Technik angekommen sind«. Zudem habe die Kernenergie global bislang den »geringsten Schaden an der Umwelt verursacht«.

[Maspalomas]

Zitat von wolhar: http://www.zenithonline.de/deutsch/home/quicknews/artikel/saudischer-ingenieur-siemens-spielt-zentrale-rolle-beim-reaktorbau-002303/

Cool! Wenn eine in wirtschaftlichen Themen so fundierte Zeitschrift wie "Zenith" 65 Gigawatt bis 2030 auf Siemens, SM und das Fraunhofer Institut verteilt, dann sollten aber für SM ein paar Milliarden drin sein. Das Hauptthema dieser Zeitschrift ist zwar mehr der Islamismus, aber das soll uns jetzt mal nicht näher stören.

Der Löscher lügt natürlich, wenn er behauptet, dass man aus der Kernkraft aussteigt. Alles nur Etikettenschwindel. "Siemens werde eine zentrale Rolle beim Bau der [Kern]Reaktoren spielen". Wissen die bei Siemens zwar noch nicht, aber gut, dass es die bei Zenith wissen.

wolhar, ich gebe dir jetzt mal nen Tipp, aber bitte nicht weitererzählen. Die bei solarhybrid wollen ja einen "hohen zweistelligen Millionenbetrag" für die US-Projekte von SM bezahlen. Die könnten doch einfach ein freiwilliges Übernahmeangebot für die ausstehenden SM-Aktien abgeben. Da kann man sich den gewichteten Durchschnittskurs der letzten 3 Monate sparen (unwahrscheinlich, dass bei diesem desaströsem Kursverlauf jemand mehr als 30 % hätte. Außerdem müsste man trotz Freiverkehr die 30 % annoncieren). Einfach 2,5 € pro Aktie bieten. Das wären dann gerade mal 31,25 Mio € für die ganze Company!

Nach der üblichen Einteilung ist ein hoher zweistelliger Millionenbetrag jenseits von 60 Mio, denn ein mittlerer läge im Bereich um 40 - 60 Mio.

Da könnten die bei solarhybrid aber so richtig Geld sparen! Seltsam, dass die bei solarhybrid gar nicht auf die Idee kommen. Also wolhar, du mit deinen besten Connections könntest doch denen bei solarhybrid den Tipp geben und so richtig absahnen. Die sparen dann mindestens 30 Mio € und bekämen noch die Cashcow SM umsonst dazu!

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.252.578 von Maspalomas am 25.10.11 00:55:40

Das ist ja wohl Satire pur, SM als Cashcow zu bezeichnen. Wenn der Verkauf der US-Projekte dieses Jahr nicht über die Bühne geht haben die möglicherweise nichts nennenswertes in 2011 eingenommen. Dafür haben sie hohe Ausgaben. Die GV-Rechnung wäre dementsprechend katastrophal.
Blind vor Euphorie.

[Maspalomas]

Zitat von Buchfink88: Das ist ja wohl Satire pur, SM als Cashcow zu bezeichnen.

Natürlich ist das Satire! Ein paar "Experten" hier hatten den Begriff aber allen Ernstes im Zusammenhang mit SM verwandt. Der ganze Artikel in "Zenith" ist eher Satire:

Zudem habe die Kernenergie global bislang den »geringsten Schaden an der Umwelt verursacht«.

[Graustark]

Ich hätte mal eine Frage, nicht bös, aber ernst gemeint.
Es gab mal solche Aussagen zu PV, eine Anlage hätte erst nach 7 oder noch mehr Jahren eine positive Energiebilnaz. Die Herstellung sei so energieintensiv. Daran hat sich vielleicht mit Dünnschichttechnik etwas verbessert, aber auf Null wird der Energieaufwand nicht gesunken sein. So weit, so schlecht.
Gibt es eine entsprechende Rechnung für CSP?

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.253.432 von Graustark am 25.10.11 10:28:03

......Besonders gut ist auch die Klimabilanz solarthermischer Kraftwerke. Während ein deutsches Fotovoltaik-Modul drei bis fünf Jahre benötigt, um die Energie zu erzeugen, die zu seiner Herstellung und Montage nötig war, beträgt die energetische Amortisation bei solarthermischen Kraftwerken nur vier bis sieben Monate. .....

http://www.zeit.de/online/2009/26/solarstrom

[bossi1]

Das ist aber zu PV eine sehr alte Aussage aus 2009 ...

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.253.644 von bossi1 am 25.10.11 11:12:54

Zumal die energetische Armortisationszeit von PV-Anlagen in Deutschland, zur energetische Armortisationszeit von CSP-Kraftwerken in Wüstenregionen verglichen wird. Das gibt dann ein Bild wieder, mit dem man nicht mehr viel anfangen kann.

PV-Kraftwerke, welche ebenfalls in Wüstenregionen errichtet werden, kommen auf Armortisationszeiten von unter 1 Jahr (bei Dünnschicht), bzw. unter 2 Jahren (bei Silizium).

Natürlich bleiben CSP-Kraftwerke immer überlegen, was die energetische Armortisationszeit betzrifft.

Link: http://www.volker-quaschning.de/datserv/kev/index.php

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.253.724 von eusterw am 25.10.11 11:27:06

Der Link betrifft natürlich nur PV. Nicht das hier wieder losgeschrien wird.

[JUGELA]

nachdem gerade mal wieder zwischen PV und CSP abgewogen wird: Gibt es denn auch Erkenntnisse in Bezug auf die Lebensdauer einer Anlage? Ich würde ja annehmen dass PV-Module in 10 Jahren nicht mehr die volle Performance bringen, dagegen kann ich mir denken dass CSP eine Lebenserwartung von min. 30 Jahren hat! Ist diese Annahme von mir falsch? Wer hat hier Fakten? Gibt es überhaupt Erfahrungswerte oder Prognosen zu dieser Fragestellung? Danke für eine Info hierzu!

[Cpt-Future]

Na... kaum konnte so ein Saudi mal seinen Mund nicht halten scheint im Kurs was voranzugehen. Wer jetzt dran glaubt, sollte rechtzeitig aufspringen. Nein, das war keine Kaufempfehlung, nur ein Foreneintrag

[Earthfire]

Zitat von Cpt-Future: Na... kaum konnte so ein Saudi mal seinen Mund nicht halten scheint im Kurs was voranzugehen. Wer jetzt dran glaubt, sollte rechtzeitig aufspringen. Nein, das war keine Kaufempfehlung, nur ein Foreneintrag

beobachte schon den ganzen Morgen.
BID - ASK sieht sehr gut aus.
Größere ASK Order werden weiter hochgestellt.....könnte sein das es hier bald wieder erfreulich anzieht.

[erwin-kostedde]

Ich würde ja annehmen dass PV-Module in 10 Jahren nicht mehr die volle Performance bringen, dagegen kann ich mir denken dass CSP eine Lebenserwartung von min. 30 Jahren hat!

Mit der Haltbarkeit dürfte es sich mE genau entgegen gesetzt verhalten.
Spiegel verkratzen (besonders in der Wüste). Zudem muss von Zeit zu Zeit das Öl ersetzt werden.
PV Module lassen mit dem Alter ebenfalls nach, aber kaputt gehen, kann da eigentlich nicht viel. Abgesehen davon dass man die Ersatz-Module in 10 Jahren geschenkt bekommt.

[Chris_trade]

heute plus! sehr schön

bald wieder 3 euro?

[Earthfire]

Zitat von Chris_trade: heute plus! sehr schön

bald wieder 3 euro?

wenn sowas hier : " Diese Generalüberholung der saudi-arabischen Energieproduktion ist ein Milliardengeschäft für die wenigen Unternehmen weltweit, die dabei mitmischen können. Aktuell sei man neben Siemens auch im Gespräch mit deutschen Unternehmen wie Solar Millenium und dem Fraunhofer Institut, sagte Babelli. Mit Blick auf die Erneuerbaren Energien merkte er an, dass Saudi-Arabien »das eigene Wirtschaftswachstum nicht so lange herauszögern kann, bis die Erneuerbaren auf dem richtigen Stand der Technik angekommen sind"

bei SM Realität werden würde, wären 3 € demnächst hier...viel billig !

[Earthfire]

Orderbuch steigt schnell und stark an !....jetzt bei 1,65€ im ASK

[Amphibie]

Jetzt steigt der Kurs. Und Jürgen hat verkauft, fast am Tief. Jürgen ist eben schlau.

[Earthfire]

Zitat von Amphibie: Jetzt steigt der Kurs. Und Jürgen hat verkauft, fast am Tief. Jürgen ist eben schlau.

Keine Ahnung wer Jürgen ist ! aber ich mag diesen Wert....lässt sich so schön traden.
Mal sehen, evtl werde ich sogar Langzeitaktionär hier...
Wäre nicht das erste Papier, was nach so einem starken Wertverlust nach einiger Zeit zumindest die hälfte von Jahresdurchschnitt wieder erreicht.
Shortergrillen inclusive..

[wolhar]

Na da hab ich durch die Meldung ja was losgetreten. Ich bin ja leider nicht mehr investiert aber mein neues Investment q-cells entwickelt sich dafür auch recht gut.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.254.930 von wolhar am 25.10.11 14:41:18

Da mach dir mal keine Sorgen.

Dieses Forum hier ist nicht der Nabel der Welt. Was du hier schreibst, hat so gut wie gar keine Auswirkungen auf den Kurs.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.254.930 von wolhar am 25.10.11 14:41:18

Du bist nicht wirklich bei Q-Cells investiert, oder?

So langsam glaube ich, der User wolhar bringt hier Satire-Beitäge (oder etwas unfreundlicher formuliert: versucht uns zu verarschen).

Erst Solar Millenium auf'm Tief verkauft und jetzt Q-Cells... Mein Tipp: Geld einfach versaufen oder verbrennen - dann kannst Du Dir wenigstens noch die Bude damit heizen.

[BerndC]

Zitat von JUGELA: nachdem gerade mal wieder zwischen PV und CSP abgewogen wird: Gibt es denn auch Erkenntnisse in Bezug auf die Lebensdauer einer Anlage? Ich würde ja annehmen dass PV-Module in 10 Jahren nicht mehr die volle Performance bringen, dagegen kann ich mir denken dass CSP eine Lebenserwartung von min. 30 Jahren hat! Ist diese Annahme von mir falsch? Wer hat hier Fakten? Gibt es überhaupt Erfahrungswerte oder Prognosen zu dieser Fragestellung? Danke für eine Info hierzu!

Deine Annahme ist korrekt.
Solar Energy Generating Systems (SEGS) sind die größten stromerzeugenden Anlagen der Welt mit einer thermischen Kapazität von 354 MW ( Kalifornien )

Ein Teil der CSP-Anlagen in Amerika wird bereits seit mehr als 25 Jahren betrieben, wodurch erstmalig Langzeiterfahrungen gesammelt werden.

[steinbocker]

sorry..bin nicht ganz auf dem laufenden, kann mir jemand kurz erklären was heut den anstieg bewirkt?
danke

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.255.228 von steinbocker am 25.10.11 15:35:17

Der Zeitungsartikel den ich gestern Abend hier reingestellt habe.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.255.173 von cash_is_king am 25.10.11 15:26:28

Natürlich bin ich da jetzt drin und hoffe auf 1,50 bis 1,80. Das wird auch eintreten wenn das dritte Quartal lauft. Ich bin übrigens bei sm zu 1,60 ausgestiegen. Tief war 1,05! Und mein einstandskurs bei q-cells ist 0,504 im Schnitt. 1,50 reicht und ich bin glatt.

Warum so aggressiv. Stress mit der Freundin oder Frau? Abgeblitzt?

[solarking]

Zitat von BerndC:

Zitat von JUGELA: nachdem gerade mal wieder zwischen PV und CSP abgewogen wird: Gibt es denn auch Erkenntnisse in Bezug auf die Lebensdauer einer Anlage? Ich würde ja annehmen dass PV-Module in 10 Jahren nicht mehr die volle Performance bringen, dagegen kann ich mir denken dass CSP eine Lebenserwartung von min. 30 Jahren hat! Ist diese Annahme von mir falsch? Wer hat hier Fakten? Gibt es überhaupt Erfahrungswerte oder Prognosen zu dieser Fragestellung? Danke für eine Info hierzu!

Deine Annahme ist korrekt.
Solar Energy Generating Systems (SEGS) sind die größten stromerzeugenden Anlagen der Welt mit einer thermischen Kapazität von 354 MW ( Kalifornien )

Ein Teil der CSP-Anlagen in Amerika wird bereits seit mehr als 25 Jahren betrieben, wodurch erstmalig Langzeiterfahrungen gesammelt werden.

Hier werden doch wieder Äpfel mit Birnen verglichen.
Photovoltaik wenn mal aufgebaut läuft ohne Wartung, nur der Wechselrichter kann mal kaputt gehen.
Ein solarthermisches Kraftwerk braucht andauernde Wartung, da viele bewegliche Teile (nicht nur Turbine, auch die Parabolspiegel bewegen sich mechanisch nach der Sonne.
In Wüsten zusätzlich Sandproblem, Fotovoltaik nur reinigen, bei beweglichen Teilen kann es da eher mal im Getriebe knirschen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.255.172 von eusterw am 25.10.11 15:26:00

Jetzt hast dich verraten. Doppel ID mit Cash Is King.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.257.182 von wolhar am 25.10.11 20:37:41

Hä????????

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.256.277 von wolhar am 25.10.11 18:12:19

Und weil ich nach dem Stress auch einen Gewinn sehen will... Will ich eben 1,80.

Auch wieder relativ wenig los hier. Alle warten ob es mit solarhybrid klappt bis Freitag. Countdown läuft! 2 Tage noch!

[Opa_Hotte]

Zitat von wolhar: Und weil ich nach dem Stress auch einen Gewinn sehen will... Will ich eben 1,80.

Auch wieder relativ wenig los hier. Alle warten ob es mit solarhybrid klappt bis Freitag. Countdown läuft! 2 Tage noch!

also wieder dat alte "countdown-Spiel" .... nun dann: auf gehts

[wolhar]

Wenn da heute morgen oder am Freitag nichts kommt...

[Buchfink88]

Das ist richtiger Nervenkitzel bei SM: Ausschläge von 10-20% aufgrund von Gerüchten und Vorstellungen was sein könnte. Eingestiegen bei 1,29 jetzt wieder aussteigen bei 1,55 und Gewinn mitnehmen bevor es noch weiter fällt ? Denke ja.

[cash_is_king]

Zitat von wolhar: Jetzt hast dich verraten. Doppel ID mit Cash Is King.

Kopf @ Tischplatte

[jameslabrie]

bin ich froh im april bei 21 verkauft zu haben....rk unter 1E...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.260.521 von jameslabrie am 26.10.11 15:34:54

Aber sonst hast du wohl keine Freude im leben oder?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.260.521 von jameslabrie am 26.10.11 15:34:54

Auch heute wieder nix los. Ist der threat hier am sterben? Neuer zeitungsartikel? Bei q-cells Is deutlich mehr los.

[solarking]

Zitat von wolhar: Auch heute wieder nix los. Ist der threat hier am sterben? ...Bei q-cells Is deutlich mehr los

Solange keine neuen News vom oder zum Unternehmen vorliegen finde ich es besser es ist hier ruhig als seitenlange Spekulationen und gegenseitige Beschimpfungen lesen zu müssen.
Bei deinem tollen QCells-Investment ist ja auch grad was los, man muss den Zahlungstermin der nächsten Anleihe verschieben da Q-Cells aktuell nicht mehr genug Geld hat Anleihe und Zinsen zurückzuzahlen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.261.670 von solarking am 26.10.11 18:29:54

Es passiert sehr viel positives gerade bei q-cells. Die gläubiger verlängern 10 Monate gratis und q-cells hat megaaufträge aus den USA. Der kurs ist daher auch schon 15 Prozent gestiegen...

[hw_aus_s]

Zitat von wolhar: Es passiert sehr viel positives gerade bei q-cells. Die gläubiger verlängern 10 Monate gratis und q-cells hat megaaufträge aus den USA. Der kurs ist daher auch schon 15 Prozent gestiegen...

Ich glaube du verwechselt hier was. Das ist nicht das Forum von Q-cells, geh' dahin und weine dich da aus oder bringe deine tollen Sprüche dort rüber

[eusterw]

Für alle, die hier verarscht wurden, mal eine richtig gute Zusammenfassung:
Blender in Amerika (Welt Online)

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.262.406 von hw_aus_s am 26.10.11 20:37:52

Da Must du dich schon an solarking wenden. Das war nur die Antwort auf dessen ausführliche Information zum aktuellen stand bei q-cells.

[wolhar]

Wieder keine Meldung?

[Chris_trade]

ich denke die aktie macht jetzt das, was wir alle erwarten. sie erholt sich wieder von dem starken minus gerutsche und klettert wieder ein paar euros nach oben.

[anagromataf]

Ohne Meldung +8% Mit Meldung +? %

meine meinung, wenn nachkaufen dann jetzt .

[Chris_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.264.280 von anagromataf am 27.10.11 09:30:45

mit guter meldung bestimmt im zweistelligen plus bereich

das sind wohl immer noch die auswirkungen von den verhandlungen in der wüste, was hier wolhar gepostet hat. wenn das was wird

[Earthfire]

Zitat von Chris_trade: mit guter meldung bestimmt im zweistelligen plus bereich

das sind wohl immer noch die auswirkungen von den verhandlungen in der wüste, was hier wolhar gepostet hat. wenn das was wird

Sollte SM dort einen Deal abschließen können, werden sich noch einige wundern wie weit der Kurs noch steigen kann.
Insbesondere wenn es zu einer "dauerhaften" Beruhigung der Märkte kommen sollte !

[Zockerzapper]

Wolhar sollte sich lieber "Solar Revolution Messias" nennen *lach*

[eickhoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.263.572 von eusterw am 27.10.11 07:31:56

Absolut lesenswert!!

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.264.768 von eickhoff am 27.10.11 10:31:27

Ja, hab ich mir auch gedacht.

Vor allem krass, was da alles rauskommt (falls der Welt da die internen Protokolle tatsächlich vorliegen).

Die (ferrostal) halten ihre eigene Technik für Schrott,
schätzen, das deren Manager nur in die eigene Tasche wirtschaften,
Anteile an Blythe sind an Drittfrirmen abgetreten (ohne Meldung),
überall Verstrickungen/Verbindungen zu solarhybrid,
und und und...

---------------------------------------------------

Belegt eigentlich die Aussagen von dem Typen, der da nach 6 Wochen als Chef in Sack gehauen hat. Eigene Technik ist Müll, überall Tretminen, ...

[jochen-nbg]

http://www.solarmillennium.de/deutsch/presse/meldungen/2011-…

Verhandlungen verlaufen planmäßig

[Phantomas23]

[Phantomas23]

27.10.2011

Verhandlungen von Solar Millennium AG und solarhybrid AG verlaufen planmäßig

[Earthfire]

Zitat von Phantomas23: 27.10.2011

Verhandlungen von Solar Millennium AG und solarhybrid AG verlaufen planmäßig

Im bin ich ja überwiegend Daytrader, aber hier rät mir mein Bauch.............doch hier etwas länger zu verweilen !

Alleine aus dem Grund, das ja hier anscheinend schon von einigen Usern das Grab geschaufelt worden ist......immer sehr positiv, bei einem noch lebendigen Patienten. !

[Chris_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.265.261 von jochen-nbg am 27.10.11 11:44:45

das sollte für weiteren aufwind sorgen

mal schaun ob morgen die 2 euro geknackt werden

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.265.496 von Chris_trade am 27.10.11 12:13:38

Ja das sorgt für Aufwind. Die Zukunft des Unternehmens ist gesichert.

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.265.595 von ernie070781 am 27.10.11 12:25:19

Sehe ich auch so

[Amphibie]

Hilfe, SOS, SOS, Jürgen, wo bist Du?????

[Chris_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.266.498 von Amphibie am 27.10.11 14:21:54

such mal hier

http://lmgtfy.com/?q=wo+ist+j%C3%BCrgen

[BerndC]

Zitat von Amphibie: Hilfe, SOS, SOS, Jürgen, wo bist Du?????

Jürgen ist unter Ulm000 in diesem Forum zu finden:

---> http://forum.finanzen.net/forum/ulm000-t421602?page=272

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.265.294 von Phantomas23 am 27.10.11 11:48:41

Aber das versprochene Ergebnis wird es schon noch Ende Oktober geben... So wurde das ja versprochen...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.265.294 von Phantomas23 am 27.10.11 11:48:41

Aber es ist sehr nett von SM dass die auf meinen gestrigen Countdown reagiert haben...

[Bergwetter]

Geht es vielleicht im gleichen Stil weiter wie bisher?

Die heutige Veröffentlichung von SM dürfte wohl bedeuten, daß es wieder einmal länger dauern wird, als zuerst geplant.
Jeder weitere Tag Verzögerung dürfte aber auch bedeuten, daß die bisher von Solarhybrid überwiesene Summe weiter aufgezehrt wird.
Daß die Summe schon vorab überwiesen worden ist, deutet vermutlich ja wohl auf die prekäre finanzielle Lage bei SM hin.
SM hat natürlich auch weiterin laufende Unkosten.
Und Solarhybrid wird, da sie jetzt ja schon einen halb toten Fisch an der Leine haben, nicht mehr viel tun müssen oder wollen um günstig an das Fleisch zu kommen. Vielleicht nur warten?

Nun, vielleicht bleiben für uns Aktionäre ja noch die Schuppen und Gräten, oder im schlimmsten Fall, nur ein übler Geruch?

Ich würde selbst gern wissen wie es weiter geht, aber ich denke es sieht nicht sehr gut aus, obwohl der Kurs gerade, warum auch immer, wieder eine andere Sprache spricht.

http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article13683356…

[Bergwetter]

Nun, der Wolff ist wohl gescheitert, mit seiner langen Suche nach dem Investor. (sie Artikel vom April)

http://www.produktion.de/clean-tech/energieerzeugung/solar-m…

Jetzt versucht Withag, vielleicht schon mit dem Rücken an der Wand und vermutlich schon am finanziellen Tropf von Solarhybrid hängend, noch zu retten was zu retten ist.

(Hm, helft mir, was ist da eigentlich noch wirklich greifbares übrig, ausser den, noch immer unsicheren amerikanischen Filet- Stücken und der Ferrostaalfatamorgana Ibersol?)

Keine wirklich starke Verhandlungsposition.
Der Mann ist wirklich nicht zu beneiden.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.969 von Bergwetter am 27.10.11 23:51:06

Fusion mit solarhybrid? Denkbar?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.270.145 von wolhar am 28.10.11 05:59:31

Nein, war mal geplant, wurde dann aber von solarhybrid abgelehnt.

[jochen-nbg]

könntest Du dafür eine Quelle nennen?; von einer Fusion mit SH habe ich noch nie gehört und ist auch m.E. totaler Quatsch.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.270.563 von jochen-nbg am 28.10.11 09:09:48

Damals in der ersten Pressemeldung, das man die USA-Aktivitäten fusionieren will.

[DesertSun]

Zitat von wolhar: Fusion mit solarhybrid? Denkbar?

Klein distanziert sich sogar von CSP

[Micro99]

Charttechnischer Ausbruch - Ziel 3€....

[Micro99]

Sehr viel Momentum in der Aktie - Bei überschreiten der 3€-Marke großes Kaufsignal bis mindestens 5€....

[MAE-Carlsson]

NoggerT schlimmer als Bernd Förtsch!

16:44 Uhr

http://www.trade24.de/showthread.php?p=154808#post154808

[Chris_trade]

habe doch gestern gesagt, heute sind die 2 euro möglich

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.343 von MAE-Carlsson am 28.10.11 17:15:21

das ist ein moderner Kettenbrief, bei den meist nur Scalper NoggerT alias Fahot Afzalyar gewinnt. Der verkauft gerade wieder über Vitrade...

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.343 von MAE-Carlsson am 28.10.11 17:15:21

Übriges, von dem Käufer, der da dran wäre, bevor er die Empfehlung rausgehauen hat, ist er selber gewesen. 30.000,- Euro Gewinn in einer halben Stunde, dank der Lemminge.

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.370 von MAE-Carlsson am 28.10.11 17:19:53

Die stimmung an den börsen ist wieder so gut, dass die dem aus der Hand fressen, insbesondere natürlich bei marktengen Zockerwerten.

Derjenige, der mit 2,11 Euro ein paar Stücke von NoggerT abgekauft hat, guckt schon wieder dumm aus der Wäsche.

[Chris_trade]

SK auf TH im Xetra

cool!

[steinbocker]

die zocker reiben sich die hände, ich rechne heute noch mit einem schlußkurs um die 1,75 euro

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.386 von MAE-Carlsson am 28.10.11 17:23:07

Der lacht sich gerade tod...

[digiconcept]

war das irgendwie zu erahnen das es heute so ein kurzfristigen kursanstieg gibt?

[MAE-Carlsson]

Zitat von digiconcept: war das irgendwie zu erahnen das es heute so ein kurzfristigen kursanstieg gibt?

Es war Noggert, der seine Leute 16.44 Uhr reingeschickt hat.

[steinbocker]

wenn das zu erahnen wäre hätte heute fast jeder viel geld verdient außer die wo die gier packt, die bezahlen alles

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.491 von MAE-Carlsson am 28.10.11 17:42:43

Dass ist der Typ:

http://www.facebook.com/aktionaer/posts/138642699568152#!/No…

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.517 von MAE-Carlsson am 28.10.11 17:46:15

Der hat alle seine Stücke an die Lemminge verkauft:

http://www.trade24.de/showthread.php?p=154816#post154816

Fazit: Die Letzten im Kettenbrief beissen die Hunde....

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.562 von MAE-Carlsson am 28.10.11 17:54:58

Plötzlich will die Stücke kein Mensch mehr.......

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.667 von MAE-Carlsson am 28.10.11 18:15:15

Der Typ hat in der gestrigen Rallye kaum was verdient. Vermutlich deswegen heute der "Deal" mit Solar Millenium.

Eh man als Anleger was mitkriegt, ist längst alles vorbei und es sind bereits die Verkaufskurse angesagt.

So ein öffentliches Forum ist nicht schlecht. Ist die Herde irgendwann groß genug, kann man OHNE RISIKO mal eben in einer halben Stunde 20 oder 30.000,- Euro verdienen. Nicht schlecht. Deswegen ist doch das Forum auch öffentlich zugänglich und kostenlos. Sonst würde sich Fahot ja auch nicht die Mühe mit dem Schreiben und dem Betreiben der Community machen.

Insofern braucht man sich nicht zu wundern, dass hier und da mal ein marktenger Wert mit reingeschoben wird....

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.708 von MAE-Carlsson am 28.10.11 18:23:46

Gibt es wirklich Menschen, die kaufen nur weil irgendjemand im Forum Kaufempfehlungen gibt? So dumm darf doch wirklich niemand sein, selbst bei dem hier unterirdischen Niveau bei WO traue ich das keinem zu. Der Kurs beweist aber wohl das Gegenteil.

[MAE-Carlsson]

Zitat von Cooltrader1: Gibt es wirklich Menschen, die kaufen nur weil irgendjemand im Forum Kaufempfehlungen gibt? So dumm darf doch wirklich niemand sein, selbst bei dem hier unterirdischen Niveau bei WO traue ich das keinem zu. Der Kurs beweist aber wohl das Gegenteil.

Deswegen gibt es doch Trade24.....
Und du brauchst bloss mal den Tageschart und seinem plötzlich Run mit der Empfehlungszeit von Trade24 (16.44 Uhr) vergleichen.

Mehr muss man da wohl nicht sagen....

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.812 von MAE-Carlsson am 28.10.11 18:45:38

Mal schauen wie lange sich der Kurs hält. Eigentlich eine nette Shortspekulation. Wenn da jetzt ein Haufen Zocker drin sind werden die demnächst auch verkaufen wollen und notfalls ihre Aktien ohne Limit auf den Markt werfen. Aber erst mal beobachten.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.466 von MAE-Carlsson am 28.10.11 17:38:50

meinst du unseren Icekönig??? das könnte stimmen, aber jeden Tag steht wieder ein dummer auf, der auf diesen Typ reinfällt

[streetrunner1]

Countdown:

noch 3 Seiten...

Wer hat bis dahin noch etwas interessantes mitzuteilen?

ich im Moment nicht, he moment mal außer:

markttechnisch scheint sich durchaus ein schöner Trendkanal gen Norden zu bilden.

JMHO

[superhaase]

Vielleicht hat der Kursanstieg viel eher etwas mit der heutiogen Meldung zu tun, dass Desertec schneller vorankommt, als geplant, und in Marokko schon nächstes Jahr mit dem Bau eines 500 MW Solarkraftwerks begonnen werden soll.

Jetzt hoffen viele, dass S2M hir dabei ist.
Ich denke aber, es wird wohl eher wieder PV werden.
Die Marokkaner sind ja auch nicht doof.

Das bedeutet, dass die S2M-Aktie bald wieder runterkommen wird.
Ich gebe nach den Infos im Welt-Artikel keinen Cent mehr auf die Aktie.
Jede Meldung von S2M selbst ist für mich sowieso nicht mehr glaubwürdig.

[Mani2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.274.193 von superhaase am 28.10.11 20:30:49

sehr schöner Chart, dann kann es Montag ja weitergehen, Angriff auf die 2,50...

[Cooltrader1]

Zitat von streetrunner1: Countdown:

noch 3 Seiten...

Wer hat bis dahin noch etwas interessantes mitzuteilen?

ich im Moment nicht, he moment mal außer:

markttechnisch scheint sich durchaus ein schöner Trendkanal gen Norden zu bilden.

JMHO

Ich muss mich korrigieren. Hier haben wir schon den ersten Dummen...

[Cooltrader1]

Zitat von Mani2001: sehr schöner Chart, dann kann es Montag ja weitergehen, Angriff auf die 2,50...

Und hier den zweiten...

[streetrunner1]

bleib cool, Tradi

du weißt doch:

die dümmsten Bauern ernten die dicksten Kartoffeln

[Mandala64]

Zitat von superhaase: Vielleicht hat der Kursanstieg viel eher etwas mit der heutiogen Meldung zu tun, dass Desertec schneller vorankommt, als geplant, und in Marokko schon nächstes Jahr mit dem Bau eines 500 MW Solarkraftwerks begonnen werden soll.....

die Meldung:

Desertec-Initiative
Europäer bauen riesiges Solarkraftwerk in Marokko
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/desertec-initiative-eu…

[lumes]

Könnte möglich sein. Zumal Solarmillennium an dem Projekt beteiligt zu sein scheint, was aus einem älteren Artikel von 2009 hervorgeht.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/projekt-desertec-zwoel…

[anagromataf]

Wolhar findest du deine Tastatur nicht mehr ?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.274.981 von anagromataf am 29.10.11 08:33:20

Doch doch. Das ist ja schon bombastisch, wie es hier gestern abgegangen ist. Ich denke auch, dass der Kurs sich hier nochmals verdoppeln könnte.

Allerdings bin ich hier ja zu 1,60 ausgestiegen und zu 0,504 bei Q-Cells eingestiegen.

Aber ganz ehrlich ich bereue jetzt folgendes.

Als der Kurs das erste mal hier auf unter 1,10 einbrach habe ich eine Reihe großer Kauforders bei 1,11; 1,13 und 1,15 platziert. Keine davon wurde ausgeführt. Und an den folgenden Tagen habe ich es mir nicht mehr getraut meine allerletzte Reserve hier zu investieren. Wäre meine Investition gelungen dann hätten mir in etwa 3, 20 Euro gereicht und ich wäre glatt gewesen.

Insofern ist der Kursanstieg hier für mich etwas traurig, weil ich doch auf meine innere erste Eingebung hätte hören sollen...

Allerdings freue ich mich sehr für Dich dass es wieder läuft und Du vielleicht sogar zu den günstigen Kursen nachgekauft hast.


Ich selbst hoffe jetzt, dass es bei Q-Cells wieder in Richtung 2 Euro geht. Ich bin zuversichtlich, dass das klappt.


Bei Solar Millenium hat es mich ziemlich schockiert dass Wolff zurückgetreten ist mit dem ich mich so gut verstanden habe und dass Blyte praktisch an Solarhybrid verschenkt wurde... Das hat mich dazu bewogen die erste starke Erholung bei Solar Millenium zum Ausstieg zu nutzen zumal sich gleichzeitig bei Q-Cells eine günstige Einstiegsmöglichkeit eröffnet hat und mir dies als sicherers und solideres Investment gilt.


Also ich glaube schon, dass Du hier noch 3 oder 4 Euro bekommen kannst, wenn das so weitergeht. Wenn in dieser Zeit aber keine positiven Meldungen vom Unternehmen kommen würde ich das Teil hier zu diesen Kursen Verkaufen (das ist keine Verkaufsempfehlung, sondern nur meine Meinung).

[BerndC]

Zitat von superhaase: Vielleicht hat der Kursanstieg viel eher etwas mit der heutiogen Meldung zu tun, dass Desertec schneller vorankommt, als geplant, und in Marokko schon nächstes Jahr mit dem Bau eines 500 MW Solarkraftwerks begonnen werden soll.

Jetzt hoffen viele, dass S2M hir dabei ist.
Ich denke aber, es wird wohl eher wieder PV werden.
Die Marokkaner sind ja auch nicht doof.

Das bedeutet, dass die S2M-Aktie bald wieder runterkommen wird.
Ich gebe nach den Infos im Welt-Artikel keinen Cent mehr auf die Aktie.
Jede Meldung von S2M selbst ist für mich sowieso nicht mehr glaubwürdig.

Naja, solange PV nicht für 1000-1300€/kw geliefert werden kann, glaube ich nicht, dass man sich um die Zukunft der CSP in den MENA-Staaten Sorgen machen muss. Und selbst dann wäre das auch nur theoretischer Natur, da man mit PV die Leistungsfähigkeit eines grundlastfähigen Kraftwerkes nur sehr schwer - und mit immensen Kosten verbunden - nachbilden könnte. Die Grundlastfähigkit hat aber eben besondere Bedeutung bei den Zielen z.B. der Marrokanern.

Anders als die Amerikaner sind die Ziele der Marrokaner anders definiert. Ihnen geht es vor allem darum die Kosten für fossilen Brennstoffe in Höhe von jährlich 10 MRD € einzusparen. Dazu müssen Kraftwerke die fossile Brennstoffe verfeuern vom Netz gehen. Das geht aber nur mit Kraftwerken die auch grunflastfähig sind.

Sofern es aber nur um die Frage einer Spitzenlastabdeckung die mit dem Tagesgang des Sonnenstandes einhergeht hast Du aber sicherlich Recht, hier geht kein Weg an der PV vorbei.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.179 von BerndC am 29.10.11 10:36:32

Also im Freundeskreis von mir, bauen schon die ersten Solaranlagen für € 1.560 (auf landwirtschaftlichen Gebäuden), in Deutschland.

Die Parks von solarhybrid gehen im nächsten Jahr für ca. € 1.570 an Netz. Das mit mehr als 200 MW. Und daran wird noch fett verdient. Ebenfalls im Hochlohnland Deutschland.

Mit den geringeren Lohnkosten in Marokko und den weiter sinkenden Modulpreisen, werden die € 1.300 aus Kostensicht dort ganz locker erreichbar sein. Problematisch wird es aber sein, in einer politisch nicht 100% stabilen Region Finanzierungspartner zu finden, welche mit Renditen <10% zufrieden sind. Das wird mittelfristig wohl das größre Problem darstellen.

[wolhar]

Hallo ich hab mal eine Frage: ich würde sehr gerne einen eigenen threat machen. Kann mir einer sagen wie das geht. Das Thema würde sehr interessant.

[Mandala64]

Zitat von wolhar: Hallo ich hab mal eine Frage: ich würde sehr gerne einen eigenen threat machen. Kann mir einer sagen wie das geht. Das Thema würde sehr interessant.

siehe WHilfe:

"Wie starte ich Diskussionen? Wie beteilige ich mich an Diskussionen?
Sie möchten über eine Aktie diskutieren? Sie haben Fragen oder sogar eine Analyse die sie zur Diskussion stellen möchten? Um eine Diskussion zu starten, suchen sie sich zuerst das Forum aus, dessen Oberthema am ehesten zu Ihrer Diskussion passt. Klicken sie nun auf "Neues Thema beginnen", den Link finden sie rechts neben dem Forennamen. In dem sich nun öffnenden Fenster können sie ein Thema, eine Aktie und den Text eingeben. Vergessen sie nicht Ihre Nutzerdaten - den Namen und das Passwort. Wenn sie fertig sind, benutzen sie den Link "Vorschau" um einen Eindruck Ihres fertigen Beitrages zu bekommen. Sind sie zufrieden, schicken Sie Ihren Beitrag mit "Thema posten" ab."
http://www.wallstreet-online.de/hilfe/ersteschritte.html

Forenübersicht
http://www.wallstreet-online.de/community/foren.html

Beispiel: Diskussionstitel DAX, Button "Neue Diskussion beginnen" befindet sich oberhalb und unterhalb der Diskussionstitel-Liste
http://www.wallstreet-online.de/forum/5-1-50/dax

[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.796 von Mandala64 am 29.10.11 16:16:21

Hab ich wieder mal die Einbettung als Link vergessen...

WO-Hilfe
http://www.wallstreet-online.de/hilfe/ersteschritte.html

Forenübersicht
http://www.wallstreet-online.de/community/foren.html

Beispiel: Diskussionstitel DAX, Button "Neue Diskussion beginnen" befindet sich oberhalb und unterhalb der Diskussionstitel-Liste
http://www.wallstreet-online.de/forum/5-1-50/dax

[wolhar]

Danke! Ich werde es bald testen.

[wolhar]

Ich habe jetzt ein Forum bei Börse Allgemein eröffnet: "Riesenverlust..."

[DesertSun]

Zitat von wolhar: Ich habe jetzt ein Forum bei Börse Allgemein eröffnet: "Riesenverlust..."

na dann leg wenigstens einen Link hin

[superhaase]

Zitat von BerndC: Naja, solange PV nicht für 1000-1300€/kw geliefert werden kann, glaube ich nicht, dass man sich um die Zukunft der CSP in den MENA-Staaten Sorgen machen muss.

Und, kann das die CSP?
NEIN.
CSP ist jetzt schon deutlich teurer als PV und der Abstand wird offensichtlich noch zunehmen.

Und selbst dann wäre das auch nur theoretischer Natur, da man mit PV die Leistungsfähigkeit eines grundlastfähigen Kraftwerkes nur sehr schwer - und mit immensen Kosten verbunden - nachbilden könnte. Die Grundlastfähigkit hat aber eben besondere Bedeutung bei den Zielen z.B. der Marrokanern.

Anders als die Amerikaner sind die Ziele der Marrokaner anders definiert. Ihnen geht es vor allem darum die Kosten für fossilen Brennstoffe in Höhe von jährlich 10 MRD € einzusparen. Dazu müssen Kraftwerke die fossile Brennstoffe verfeuern vom Netz gehen. Das geht aber nur mit Kraftwerken die auch grunflastfähig sind.

Sofern es aber nur um die Frage einer Spitzenlastabdeckung die mit dem Tagesgang des Sonnenstandes einhergeht hast Du aber sicherlich Recht, hier geht kein Weg an der PV vorbei.

Es gibt keinen Grund, warum die Marokkaner nicht auch zunächst einmal ihren teueren Spitzenlaststrom mittels PV decken sollten.
Es ist ja nicht so, dass man da mit einem Kraftwerk die ganze Stromversorgung auf den Kopf stellt.
Du nimmt immer irgendwelche unsinnigen Vorraussetzungen an, um damit dann zu argumnetieren.

Für die ersten Kraftwerksprojekte brauchen auch die Marokkaner keine "Grundlastfähigkeit".
Gerade die Brennstoffkostenersparnis ist ein Argument PRO PV:
sie ist dafür die billigste Technik (neben Windkraft), solange man noch keinen großen EE-Anteil im Strommix hat.
Speicher und "Grundlastfähigkeit" braucht man erst, wenn der EE-Anteil so bedeutend geworden ist, dass man an die Netzstabilität und den Lastausgleich denken muss.
Aber das kommt erst später.

Für die nächsten Jahre ist es für Marokko wohl am günstigsten, Windparks und PV zu bauen, wenn man die EE ausbauen will.
CSP ist derzeit unwirtschaftlich. Ob die CSP wieder wirtschaftlich wird, steht in den Sternen.
Ich glaube nicht mehr daran.

ciao,
sh

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.277.840 von DesertSun am 30.10.11 20:43:02

Hier der Link zu meinem Forum:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1170020-21-30/rie…

Von der bisherigen Beteiligung bin ich begeistert.

[Chris_trade]

2,30 sind durch

bald 3,20 ?

[Earthfire]

Zitat von Chris_trade: 2,30 sind durch

bald 3,20 ?

Hallo, 3,20 ? von mir aus gerne...
so wie es bis jetzt aussieht, werden wir heute wieder mal eine schönes Volumen sehen...ansonsten halte ich es mit unseren CT Technikern....wenn die Stimmungslage so bleiben sollte, sehen wir am Frei. od. früher, die 5- 6€ .

Sollte News zum neuen Projektierungen eintreffen ( Saudi Arabien o.ä. ), sehe ich hier noch ein durchaus höheres Potenzial.
Gruß Earthfire

[Earthfire]

heftig, dei Verkäufe werden regelrecht aufgesaugt.....Zock od. Turnaround ?
Denke der heutige SK wirds zeigen !

[Chris_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.278.820 von Earthfire am 31.10.11 09:49:48

geht ja schon seit dem 17.10 mit nem kleinen rücksetzer stetig nach oben.

[Graustark]

Hier wird ja mal wieder kräftig gezockt die letzten Tage, warum auch nicht.
Aber rechtzeitig aussteigen bevor das Ding an die Mauer fährt.
Sonst kommt nach dem Rausch der Kater.

Fundamental hat sich nichts geändert. S2M hat kein tragfähiges Geschäftsmodell.

[Earthfire]

Zitat von Chris_trade: geht ja schon seit dem 17.10 mit nem kleinen rücksetzer stetig nach oben.

Ist mir bekannt Chris...
Wenn hier eine positive News eintrifft, explodiert das Ding.
normalerweise hätte ich schon bei dem Plus geschmissen....aber bei dem noch zu erwartetenden Kurspotenzial, wäre es eine Sünde hier schon mit 80 od. 100% Plus auszusteigen.
Sowas hat man nicht alle Tage !
Mal schauen wo heute das Ende der Fahnenstange liegt, so wie bereits von jemandem hier geschrieben :
Was tief und schnell fällt, kann auch hoch und schnell wieder steigen !

Ich bin mir nur noch nicht sicher, ob der Anstieg nachhaltig sein wird...mal sehen....

[jochen-nbg]

Graustark, woher weißt du das??? Du scheinst ja ein ganz schlauer zu sein, wenn du vom Ausstieg sprichst. Was ist, wenn wir Ende des Jahres bei10 stehen? Typen wie wolhar sind auf basher wie dich reingefallen. Ich bin der Meinung, dass nur Insider wissen oder ahnen können, was kurstechnisch in den kommenden Tagen passieren wird. Mit Prognosen halte ich mich zurück, eine glaskugel besitze ich nicht

[Chris_trade]

Zitat von Earthfire: Ich bin mir nur noch nicht sicher, ob der Anstieg nachhaltig sein wird...mal sehen....

Ich denke schon, aber ob das in diesem Tempo so bleibt da bin ich mir nicht so sicher. Im Moment gibt es ja gerade gute Gewinnmitnahmen.

Wir werden sehen. Mein persönliches KZ ist 5Euro bis mitte Nov.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.279.090 von jochen-nbg am 31.10.11 10:40:14

Ich stimme Dir voll und ganz zu.

[Earthfire]

Zitat von Chris_trade:

Zitat von Earthfire: Ich bin mir nur noch nicht sicher, ob der Anstieg nachhaltig sein wird...mal sehen....

Ich denke schon, aber ob das in diesem Tempo so bleibt da bin ich mir nicht so sicher. Im Moment gibt es ja gerade gute Gewinnmitnahmen.

Wir werden sehen. Mein persönliches KZ ist 5Euro bis mitte Nov.

5€ halte ich durchaus für realistisch

[cash_is_king]

Dieses Forum ist wirklich niedlich. Geht der Kurs nach unten, wird vom Kursziel Pennystock geredet. Geht der Kurs nach oben, sind 3,50, 5,00 oder sogar 10,00 EUR drin.

Ich glaube, der Kurs wird im Moment von Zockern gemacht und wird mittelfristig davon abhängen, was für (glaubhafte) Nachrichten vom Unternehmen kommen. Was das für Nachrichten sein werden weiß im Moment niemand und damit wird auch der Kurs vollkommen unberechenbar bleiben. Hier irgendwelche Kursziele in den Raum zu werfen halte ich für vollkommen unseriös.

[Earthfire]

Zitat von cash_is_king: Dieses Forum ist wirklich niedlich. Geht der Kurs nach unten, wird vom Kursziel Pennystock geredet. Geht der Kurs nach oben, sind 3,50, 5,00 oder sogar 10,00 EUR drin.

Ich glaube, der Kurs wird im Moment von Zockern gemacht und wird mittelfristig davon abhängen, was für (glaubhafte) Nachrichten vom Unternehmen kommen. Was das für Nachrichten sein werden weiß im Moment niemand und damit wird auch der Kurs vollkommen unberechenbar bleiben. Hier irgendwelche Kursziele in den Raum zu werfen halte ich für vollkommen unseriös.

die Kursziele die bis jetzt genannt wurden, basieren auf persönliche Einschätzungen und Charttechnischer... Betrachtung !

Und diese sind meiner Meinung nach so wenig unserios wie bereits von Insolvenz oder der gleichen zu sprechen.
Auf jeden Fall sind diejenigen die um die 1 € ( und noch halten ) eingestiegen sind......beachtlich im Plus.
Und dies ist ja wollte das Hauptziel bei Börsengeschäften sein.

Und das sich nach so einem Kursverfall wie hier, eine Masse von Zockern oder Daytradern tummelt, versteht sich von selbst.
Kein Wunder bei dem Potenzial dieses Wertes !

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.279.317 von Earthfire am 31.10.11 11:18:08

Diese "persönlichen Einschätzungen" sind m.E. nichts anderes als Kaffeesatzleserei. Und Charttechnik hilft bei diesem Titel nur so lange, wie es keine Nachrichten gibt und die Charttechniker an ihre Bilder glauben. Sobald es hier valide Nachrichten gibt wird m.E. der Kurs ganz hart nach Norden oder Süden gehen und da hilft Dir dann auch keine Charttechnik mehr.

Aber das ist vielleicht eine Frage des Investitionsstil. Charttechnik interessiert mich nur, wenn ich fundamental eine Meinung zu einem Titel habe und dann das Timing richtig setzen will. Und fundamental ist Solar Millenium m.E. vollkommen unberechenbar.

[Hauptkommissar]

20% plus an einem Tag!

[BerndC]

Zitat von superhaase:

Zitat von BerndC: Naja, solange PV nicht für 1000-1300€/kw geliefert werden kann, glaube ich nicht, dass man sich um die Zukunft der CSP in den MENA-Staaten Sorgen machen muss.

Und, kann das die CSP?
NEIN.
CSP ist jetzt schon deutlich teurer als PV und der Abstand wird offensichtlich noch zunehmen.

Und selbst dann wäre das auch nur theoretischer Natur, da man mit PV die Leistungsfähigkeit eines grundlastfähigen Kraftwerkes nur sehr schwer - und mit immensen Kosten verbunden - nachbilden könnte. Die Grundlastfähigkit hat aber eben besondere Bedeutung bei den Zielen z.B. der Marrokanern.

Anders als die Amerikaner sind die Ziele der Marrokaner anders definiert. Ihnen geht es vor allem darum die Kosten für fossilen Brennstoffe in Höhe von jährlich 10 MRD € einzusparen. Dazu müssen Kraftwerke die fossile Brennstoffe verfeuern vom Netz gehen. Das geht aber nur mit Kraftwerken die auch grunflastfähig sind.

Sofern es aber nur um die Frage einer Spitzenlastabdeckung die mit dem Tagesgang des Sonnenstandes einhergeht hast Du aber sicherlich Recht, hier geht kein Weg an der PV vorbei.

Es gibt keinen Grund, warum die Marokkaner nicht auch zunächst einmal ihren teueren Spitzenlaststrom mittels PV decken sollten.
Es ist ja nicht so, dass man da mit einem Kraftwerk die ganze Stromversorgung auf den Kopf stellt.
Du nimmt immer irgendwelche unsinnigen Vorraussetzungen an, um damit dann zu argumnetieren.

Für die ersten Kraftwerksprojekte brauchen auch die Marokkaner keine "Grundlastfähigkeit".
Gerade die Brennstoffkostenersparnis ist ein Argument PRO PV:
sie ist dafür die billigste Technik (neben Windkraft), solange man noch keinen großen EE-Anteil im Strommix hat.
Speicher und "Grundlastfähigkeit" braucht man erst, wenn der EE-Anteil so bedeutend geworden ist, dass man an die Netzstabilität und den Lastausgleich denken muss.
Aber das kommt erst später.

Für die nächsten Jahre ist es für Marokko wohl am günstigsten, Windparks und PV zu bauen, wenn man die EE ausbauen will.
CSP ist derzeit unwirtschaftlich. Ob die CSP wieder wirtschaftlich wird, steht in den Sternen.
Ich glaube nicht mehr daran.

ciao,
sh

Das Kraftwerk mit ebenfalls 500 Megawatt Leistung soll aus zwei Teilen bestehen: 400 Megawatt sollen mit solarthermischen Anlagen erzeugt werden, die Sonnenlicht in Spiegeln bündeln. Die erzeugte Hitze soll gespeichert werden, um damit auch nachts grundlastfähigen Strom zu erzeugen. 80 Prozent der Energie sollen über ein bereits existierendes Kabel durch die Meerenge von Gibraltar nach Europa exportiert werden. Ergänzt werden soll das Werk durch eine Photovoltaikanlage, die 100 Megawatt erzeugt. Der mit ihr erzeugte Strom soll aber zu 80 Prozent in Marokko bleiben.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/desertec-projekt-start…


Ich denke Deine Einschätzungen und Überlegungen - solltest Du dann doch schonmal überdenken ...

[juergendoll]

Zitat von cash_is_king: Dieses Forum ist wirklich niedlich. Geht der Kurs nach unten, wird vom Kursziel Pennystock geredet. Geht der Kurs nach oben, sind 3,50, 5,00 oder sogar 10,00 EUR drin.

Ich glaube, der Kurs wird im Moment von Zockern gemacht und wird mittelfristig davon abhängen, was für (glaubhafte) Nachrichten vom Unternehmen kommen. Was das für Nachrichten sein werden weiß im Moment niemand und damit wird auch der Kurs vollkommen unberechenbar bleiben. Hier irgendwelche Kursziele in den Raum zu werfen halte ich für vollkommen unseriös.

So was ähnliches hättest du auch schreiben können, als hier fast jeder Poster von drohender Insolvenz oder großen Liquiditätsproblemen geschrieben hat. Da wäre das auch sehr angebracht gewesen.