Geovic Mining Corp NO:1 cobalt play! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.678.770 von Punicamelon am 06.12.07 00:16:45

pssssssssst.... nicht so laut... ich muss sie morgen noch loswerden.

nur -12,7% in kanada... ist das nicht ne echte sensation ?
ich hatte ja mit viel gerechnet aber nicht mit so einem desaster.


...wobei ich zugeben muss dass der wert anno 2010-2012 durchaus wieder seh interessant werden könnte... was bis dahin ist weiss keine sau... so lange bleibt er dann auch auf der WL

[greeley1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.678.770 von Punicamelon am 06.12.07 00:16:45

Nun, die höheren Finanzierungskosten waren seit dem Quartalsergebnisbericht vor 14 Tagen bekannt --> da hat der Markt nicht reagiert (wenn man den Kursrückgang von € 2,35 auf 1,80 im Vorfeld nicht berücksichtigt).

An der FS gibt es nichts zu beschönigen - sehr ernüchternd; Geovic dürfte hier den Anlegern reinen Wein eingeschenkt haben. Ich hoffe, das hier mit dem worst-case-Szenario kalkuliert wurde -> in der FS ist auch von Kosteneinsparungen die Rede, so soll ein das Kraftwerk für die Minenversorgung zu geringeren Kosten, als in der PFS veranschlagt, erwerbbar sein?!

Zur IRR (pretax) von 39% --> Katanga rechnet mit 19-21% http://www.katangamining.com/operations/pdf/060519-feasibili… Seite 27 --> nach der sicheren Kapitalerhöhung bei Geovic rechne auch hier mit bedeutend weniger (keine konkrete Aussage derzeit möglich)

Warum kein Kursverfall - von 30-40% war die Rede - ist klar. Geovic hat (gesicherte?) Erzressourcen bei Nakamouna von 54 Mio Tonnen (siehe FS). Die Mada-Mine (2. Projekt) soll nach NI-43-101-Standart 130 Mio Tonnen beherbergen http://www.geovic.net/uploads/Technical/Mada%20Cobalt%20Proj…, Seite 2, und 5 weitere Abbaugebiete sind noch komplett weisse Flecken auf der Landkarte --> da liegt das tatsächliche Potential in diesem Wert

Ich gehe auch nicht von einem Rohstoffpreisverfall (wie viele Analysten - welche gg) in den nächsten Jahren aus, ganz im Gegenteil, wo doch die bevölkerungsreichen Gebiete der Erde gerade das erleben was Europa zwischen 1955-1980 vorexerziert hat - ein Wirtschaftswunder mit dem Aufkommen des Wohlstandes in breiten Bevölkerungsschichten

[tommy-hl]

Ich halte den gestrigen Kursverfall für übertrieben, wenn auch noch ein paar Tage weiterer Verkaufsdruck aufkommen könnte.

Die FS basiert auf lediglich einem Projekt, nämlich dem Nkamouna Kobalt-Nickel Projekt. Dieses Projekt ist nur eines von 6 Projekten und hat noch nicht einmal die größten Vorkommen.

Den Wert des Unternehmens nur auf dieses eine Projekt runterzurechnen ist m. E. kurzfristige Denkweise. Der innere Wert des Unternehmens besteht aber aus viel mehr (wenn auch zum jetzigen Zeitpunkt nicht konkret errechenbar), als diese eine FS zeigt, denn diese ist ja nur auf das Nkamouna Kobalt-Nickel Projekt beschränkt.

Wenn das Erzvorkommen beim Nkamouna Kobalt-Nickel Projekt 54 Mio. Tonnen beträgt, das Nachbarprojekt aber schon mit 130 Mio. Tonnen 2 ½ Mal so groß ist und dazu noch die Erzvorkommen der anderen Projekte kommen, wird Geovic zurzeit unter dessen wahren Wert gehandelt.

Die FS zeigt nicht nur Verschlechterungen gegenüber der PFS, sondern durchaus auch Verbesserungen. So ist die jährliche Förderung bei
Kobalt von 7,3 Mio. lbs auf 9,2 Mio.lbs gestiegen, und bei
Nickel von 6 Mio. lbs auf 7 Mio. lbs gestiegen.

Hinzu kommt, dass Kobalt in immer mehr Produkten Anwendung findet und die Nachfrage von Jahr zu Jahr steigt. China und Russland sichern sich nach und nach die Reserven an endlichen Rohstoffen und ich könnte mir gut vorstellen, dass Geovic mit seinen Kobalt-Vorkommen ein begehrtes Objekt werden wird.

Fazit: Geovic wird mit dem Abschlag der letzten Wochen unter seinem wahren Wert gehandelt und wird auf Sicht von 2-3 Jahren den Anlegern hohe Renditen bescheren, denn in 2008 werden wohl auch nähere Informationen über die anderen – bisher unberücksichtigen – Projekte vorliegen und in 2010 werden wir den Produktionsbeginn erleben, mit den ersten Umsätzen, die Geld in die Kasse von Geovic spülen werden.

Wer heute investiert und die Geduld „des Jägers, der auf seine Beute lauert“ mitbringt, wird seinen Kapitaleinsatz m. E. vervielfachen. Geovic ist meiner Meinung nach weiterhin kaufenswert, erst jetzt auf dem derzeitig reduzierten Kursniveau.

IMHO – und stellt keine Kaufempfehlung für andere dar.

tommy

[tgfn]

ich könnt mich in A----ch beißen, daß ich getsern nicht online war. die zahlen sind zwar schlechter als in der PFS, aber trotzdem ausgezeichnet, vor allem, wenn man berücksichtigt, daß nur eines der möglichen Projekte berücksichtigt worden ist.
Kurz zum NPV.
Der NPV dient dazu festzustellen, ob ein Investment lohnend ist. Es wird verglichen, ob das eingesetzte Kapital mir mehr bringt, wenn ich es in ein bestimmtes Projekt investiere(Miene), oder zu einem bestimmten Zinssatz (8%) auf der Bank lasse. Ist der NPV positiv, lohnt sich das investment.
Im Fall von Geovic verdien ich also 354 oder 2198 Millionen Dollar pretax (Abhängig von den Metallpreisen)mehr über einen bestimmten Zeitraum, als wie wenn ich das geld (capex und first opex) bei 8% auf der Bank liegen gelassen hätte.
Mit Marktkapitalisierung oder sonstigem Zeug hat der NPV übrigends absolut nix zu tun.
IRR gibt an, wieviel Zins ich erhalten müßte, damit der NPPV 0 ist. Das wären 33%.
Wenn mir jemand ein Investment weiß, daß 33% bringt, soll er sich bitte melden, dann bräucht man sich keine Mühe mit Aktien mehr machen.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.517 von tgfn am 06.12.07 10:19:40

@ tgfn

Kaufst Du bei Kursen um 1,40 € nach?
Ich überlege das nämlich, bin mir aber nicht sicher, ob der Ausverkauf noch 1-2 Tage weiter gehen wird und dann evtl. noch günstigere Kurse erzielbar sind.

Danke für Deine Einschätzung.

tommy

[tgfn]

jou, hab ich, allerdings nur ein drittel. dann stop drunter, wenn`se fallen bin ich wieder raus, wenn`se steigen kauf ich nach 15% nach ,wieder stop drunter und so weiter. in dem umfeld zur Zeit brauchts irgendeine verlustminimierung. keine ahnung, ob die über 2€ gehen oder unter 1€ fallen.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.683.903 von tgfn am 06.12.07 14:48:01

Heute in CAN wieder minus 15%!

Ich hatte mir schon gedacht, dass der Abverkauf noch 1-2 Tage andauern wird. Hab noch nicht nachgekauft

Mal sehen wie CAN heute endet, daran knüpfe ich dann meine Entscheidung morgen nachzukaufen oder bis Montag abzuwarten.

Hier wird maßlos nach unten übertrieben, gut für Schnäppchenjäger.

Hoffe, dass der Boden bald gefunden ist.

tommy

[deltavention]

Hat sich doch als sehr weise herausgestellt, dass ich nach den Quartalszahlen sofort verkauft habe. Mir war schleierhaft, wiso der Kurs nicht schon seinerzeit in den Keller gerauscht ist.

Bis die Finanzierung absehbar ist, kann man gemütlich abwarten mit einem re-entry. Tiefere Kurse sind m. E. noch zu erwarten. Letztlich ist Nkamouna aber a la longue nur der Anfang - das was Geovic an Wert im Boden hat, ist enorm. Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass die Kobaldpreise nicht ewig steigen werden. Kommt der große Spieler Nikanor mit 27.500 Tonnen Jahresproduktion (!) in 2010 plangemäß auf den Markt, wird Druck auf den Preis kommen, selbst wenn die Weltwirtschaft auch dann noch brummt. Immerhin ist das rundgerechnet die halbe Weltjahresproduktion von 2005.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.688.215 von deltavention am 06.12.07 19:43:58

Gibt es einen Zeitplan, bis wann die Finanzierung stehen soll?

War hier nicht die Citigroup im Spiel?

[deltavention]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.688.354 von tommy-hl am 06.12.07 19:52:28

Es gibt einen Zeitplan - der ist aber auf dem Stand v o r Veröffentlichung der neuen FFS.

Jetzt werden die Karten aber neu gemischt, d. h. neuer Zeitplan etc. sind zu erstellen. Eins ist dabei wohl sicher: Schneller wird´s nun nicht gehen !

[hobiewaters]

meine Meinung:
hier drängt sich ein Engagement zZt. nicht auf- erstmal eine Bodenbildung abwarten, zumal es jetzt noch länger dauert bis zur Produktion. Zumal : Basismetalle sind ZZt nicht gerade en vogue ...

Gruß
hobiewaters

[tommy-hl]

Habe gerade eben folgenden interessanten Hinweis bei "marketwire" gefunden:

>>>Financial Advisor

GeoCam also announced that its Financial Advisor, Citigroup, has retained the firm of Behre Dolbear to serve as the lender's independent Technical and Marketing Consultant to review the FS, examine the optimization study and subsequently monitor final engineering, construction and production operations. Citi also retained the firm of Environmental Resources Management Ltd. to serve as the lender's independent Environmental and Social Consultant and to review relevant documents, advise on environmental and social risk management for the Project and review compliance with World bank standards and Equator Principles.

Nkamouna - Background

The Nkamouna Project is the first of seven potential cobalt-nickel-manganese deposits that GeoCam plans to develop on its 1,250-square kilometer Mine Permit located in southeast Cameroon. This unique ore is concentrated and upgraded to approximately 0.7% cobalt, 1.0% nickel and 3.8% manganese by simple washing and sizing prior to processing, thereby substantially enhancing economic performance. Additional corporate and Project information may be found on the websites www.geovic.net, www.sedar.com and www.sec.gov.<<<

Danach ist Citigroup weiterhin als Finanzierungsbank maßgebend und bestimmt die technischen Consulting- und Umweltgutachten-Firmen als Grundlage für die Finanzierung.

Kling für mich positiv, denn Citigroup würde die unabhängigen Gutachter-Firmen nicht bestimmen, wenn sie an einer Finanzierung des Projektes nicht mehr interessiert sein sollten.

Also gehe ich davon aus, dass Citigroup wohl das Geld zur Verfügung stellen wird.

Only my humble opinion ...

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.686.296 von tommy-hl am 06.12.07 17:29:11

naja war zu erwarten... bin froh grad noch zu 1,44 € rausgekommen zu sein... zur not hätt ich das limit auch rutnergesetzt bevor CAN aufmacht.
die machbarkeitsstudie schönzureden macht keinen sinn. die situation ist eben nun viel viel negativer geworden.
wer weiss was in 2-3 jahren ist.... evtl. ist der abbau bis dahin gar nicht mehr wirtschaftlich. so wie das irr auf fast 100 auf 33 fiel bei der studie so schnell kann es auch auf 5 fallen.
sie haben die situation eben falsch eingeschätzt und evtl. ist auch diese studie noch sehr geschönt. damit muss man rechnen. finde es sehr schade weil ich Geovic als einen meiner aussichtsreichsten kandidaten sah und das mit wenig risiko. so schnell kann man sich eben täuschen.... wer maktkap und resourcen vergleicht kann sich immer noch freuen. aber erstmal muss das alles verdaut werden und ich rechne hier mit kursen von 1,20 bis 1,50.... bleibt aber auf der WL und wird wenn nötig über jahre weiter beobachtet.... beinahe jede aktie hat ihre große phase... aber geovic mit sicherheit nicht heute

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.690.387 von Boersenkrieger am 06.12.07 22:00:22

im übrigen:
der rebound gestern von 1,87 auf 2,14 ist leicht erklärbar... das tief im august wurde getestet und hielt das erste mal trotz der news... das war jedenfalls die chance rauszukommen... wer durchhalten will braucht sicher gute nerven.
sehr schade um den wert... es gab in abetracht der unwahrheiten die man für wahrheiten hielt keinen günstigeren wert.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.690.387 von Boersenkrieger am 06.12.07 22:00:22

die machbarkeitsstudie schönzureden macht keinen sinn. die situation ist eben nun viel viel negativer geworden


Na jaaaaa, immerhin läuft der Kobalt Preis wie Schmitz Katze, mittlerweile auf fast 40Dollar, das ist nicht schlecht. Zu aktuellen Preisen würden schon nachsteuerlich über den Daumen gepeilt 100Mio Euro Reingewinn übrig bleiben.

Der grosse Knacktpunkt ist in jedem Fall, ob Geovic sein Projekt finanzieren lässt oder ob weitere Kapitalerhöhungen folgen werden. Bei 3Dollar Abbaukosten gegenüber 37Dollar Kobalt Preis hat Geovic nach meinem Verständniss allerbeste Karten, alles komplett finanziert zu bekommen, wie lange die Abzahlung dann dauert, sei mal dahingestellt, als Bank würde ich jedenfalls nicht lange überlegen.

Vielleicht kann sich Geovic bis zum Produktionsstart 2009/2010 in hohe Kobalt Preise retten, in diesem Fall sehe ich Aktienkurse von KGV 6-7 = 600-700Mio Euro, also quasi dreifache Aktienkurse für durchaus möglich, jedoch nur bei kompletter Finanzierung ohne Kapitalerhöhungen.

Der kräftige Abverkauf von Geovic Aktien setzt sich heute jedenfalls erst mal fort, dies war rational nicht Anders zu erwarten. Nach dem gestrigen Schock wurden heute nochmals alle Taschenrechner geprügelt, die besagen, dass es auch nicht toller wird, je länger man sich schönrechnet.

Einige User sprachen die grossen Explorationsressourcen Geovics an, diese sind sicherlich ein starker Verbündeter, aber meiner Ansicht nach nicht wirklich relevant für den mittelfristigen Aktienkurs. Es gibt im Rohstoffbereich Beispiele zahlreicher Explorer, aus den unterschiedlichsten Edel- oder Basismetall- Bereichen, die auf höheren zweistelligen Milliarden-inground values sitzen, dazu ansprechend niedrige Abbaukosten anstreben, die jedoch aus Gründen der extremen Ferne des Produktionsbeginns auf erschreckend niedrigen Marktcaps notieren.
Einige Beispiele wären Sabina Silver, Globex, Northern Dynasty oder eine Oilsands Quest.

Die Mienenlaufzeit von 19Jahren bei Geovic ist zudem schon recht satt angesetzt, weitere tüchtige Explorationen ändern Vorerst Nichts an der Tatsache, dass Aktionäre auf 1-3Jahres-Sicht realistische Aussicht auf Gewinne sehen wollen, insbesondere bei hochvolatilen Mienenexplorern.

Dem stehen aktuell 167Mio Euro Marktcap und 270Mio Euro Finanzierungskosten gegenüber, was KGV 3Komma bedeutet,

vorerst zu teuer, jedenfalls nach dem Explorationsstatus,

mich würde ein Abverkauf bis 0,60-0,80Euro nicht wundern,

Potential sehe ich nur nach Neuen Ressourcen Updates, nach der Finanzierung, nach Produktionsstart oder auf bei weiteren Kobaltpreissteigerungen,

das kann dauern und Zeit kostet an der börse Nerven und Geld

Viele Grüsse Punicamelon

[Punicamelon]

Hat Jemand eigendlich den Link für die komplette Machbarkeitsstudie zur Hand??
Auf der Geovic Homepage ist nur die kurze Zusammenfassung veröffentlicht.
Mich würde vor Allen Dingen die Gliederung der Aufbaukosten interessieren!

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.691.308 von Punicamelon am 06.12.07 22:59:41

weiss nicht ob´s die komplette ist... aber mir hat´s gereicht

http://www.stockwatch.com/swnet/newsit/newsit_newsit.aspx?bi…

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.691.221 von Punicamelon am 06.12.07 22:53:39

genau so sehe ich es auch.... es spricht doch eben gar nichts für einen steigenden kurs. ...kann sich bald ändern... eine übertreibung nach unten wäre dies.
ich werde mir auch überlegen wieder einzusteigen wenn sie jetzt deswegen extrem fallen sollte. den 0,60-0,80er bereich würde ich da schon so sehen (falls unter 1 CAD z.b.) wir haben halt alle keine kobaltglaskugel für die nächsten jahre.
würde mich jedenfalls nicht wundern wenn sie mal vom tiefsten punkt aus zum tenbagger wird.
aber ich hab inzwischen auch gelernt nur knapp voraus zu denken und schrei dann mal lieber schnell "scheiss" nach ner woche kann sich das auch wieder ändern.
Geovic ist sicher kein schrottwert, das dürfte klar sein.

wenn man ehrlich ist muss man auch sagen.... wären die ersten ziele und studien so eingetroffen wäre sie auch bei 2,50 cad ein richtiges schnäppchen gewesen.

im allgemeinen finde ich dass viele jungexplorer zu tief bewertet sind... man denkt wohl zu sehr an die ferne der förderung, jedoch werdn diejenigen mit guten gebieten wohl über kurz oder lang einfach aufgekauft werden.

was die finanzierung angeht... naja was sich offensichtlich rechnen wird, das wird imme gut finanziert werden.
bei explorer ist das eben oft unklar wegen der rohstoffpreise.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.691.360 von Boersenkrieger am 06.12.07 23:04:22

Ne, da stehen nur pauschal die 398Mio $ drin, aber nicht, wie die sich aufgliedern! Ich schätze, Geovic wird das in den Nächsten Wochen nachreichen!

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.691.477 von Punicamelon am 06.12.07 23:14:40

ja das stimmt.... ist zwar sehr übersichtlich dargestellt. es fehlen aber genauere informationen. vielleicht kommt da noch was.

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.679.644 von tommy-hl am 06.12.07 09:01:24

Hallo tommy-hl,

ich stimme Deine Meinung darüber zu 100% zu. Und @greeley1 erwähnt das in den nächsten Jahren die bevölkerungsreichen Gebiete der Erde gerade das erleben was Europa zwischen 1955-1980 vorexerziert hat - ein Wirtschaftswunder mit dem Aufkommen des Wohlstandes in breiten Bevölkerungsschichten. Und das wird auch so kommen und das heißt auch das auf dauer nicht weniger gebraucht wird sondern genau das gegenteil ujnd eher viel mehr. Kurzfristig bin auch ich voll enttäuscht und habe das nicht so heftig erwartet zumal ich mal zweit tage nicht nach der Aktie geschaut habe. Und das hier bereits der Firmenuntergang gepredigt weil Nikanor den Weltmarktpreis kaputt macht, wenn das so wäre müßte man eigentlich das ganze Projekt sofort stopen bis der Weltmarktpreis wider stimmt für die Produktion. Anders herum müßte auch Nikanor so denken das die GEOVIC den Preis kaputt macht. Jetzt frage ich mich kommen wir so weiter? Ich sage eindeutig nein, den auf Dauer müssehn alle Minen egal was sie machen ihre höhere Kosten weitergeben. Zum beispiel Gold wird es nie wieder zu 300 Doller geben weil niemand mehr zu diesen Preis es Produzieren kann und dagleiche gilt auch alle andere Metalle und auch für das Erdöl. Ich stelle fest wir alle müssen uns an neue Preise gewöhnen auch wenn es uns schwer fällt, das gilt für die Kosten genauso für die zukünftige Gewinne. So wie die Preis in Prozente steigen werden, werden umgekehrt auch die Gewinn steigen wäre das nicht so, würden Unternehmem immer billiger und die Kurs müßten seit Jahren fallen. Und nach der Baisse kommt ja bekanntlich auch irgenwann mal die Hausse und zur Zeit befinden sich eigentlich alle Minen und Explorer in der Baisse.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.781 von Albatossa am 07.12.07 10:18:39

Hallo Albatossa,

die meisten Anleger denken m. E. zu kurzfristig. Die FS zeigt einen IRR von 33% nach Steuern, was bedeutet, dass das eingesetzte Kapital bereits nach 3 Jahren erarbeitet wird. Das ist ein hoher Wert und ich kenne keine Anlage, die so hohe Renditen bringt.

Ok, einige Zahlen in der FS wurden gegenüber der PFS "schlechter" dargestellt. Das bedeutet aber nicht, dass sie "schlecht" sind. Nun wurden Erwartungen enttäuscht, und da die meisten Anleger emotional an Kapitalanlagen heran gehen, wird nun die Enttäuschung in wütendem Verkauf der Aktien "abgebaut". Wie ein Kind, das sein Spielzeug vor Wut an die Wand wirft. Ich sage damit nicht, dass irgendein Anleger in diesem Forum ein "Kind" ist, sondern beschreibe nur bildlich einen emotional-psychologischen Vorgang.

Die fundamentalen Fakten bleiben für Geovic unverändert:

1. Der Staat Kamerun ist mit 40% beteiligt und wird alles tun und fördern, damit Geovic die Produktion starten kann. Das ist ein mächtig wichtiger Faktor, den nicht alle Explorer haben.

2. Das Erzvorkommen wurde bestätigt und gehört zu den größten und besten weltweit.

3. Die FS bestätigt einen wirtschaftlich rentablen Abbau!!!!

4. Kobalt, Nickel und Mangan sind heiß begehrt, werden in immer neuen Anwendungen und Produkten benutzt, was eine steigende Nachfrage mit sich bringt.

5. Die Finanzierung wird zurzeit von Citigroup geprüft, die bereits technische Consulting-Firmen bestimmt hat. Sollte Citi sich zurückziehen (was ich nicht glaube) werden Geovic und der Staat Kamerun mit Sicherheit einen anderen Finanzierer finden.

6. Neben dem Hauptprojekt für das jetzt die FS erstellt wurde, gibt es 6 weitere Projekte. Damit ist neben dem Hauptprojekt mit 19-jähriger Erzförderung eine parallele Förderung möglich, die
a) den Umsatz und Gewinn erhöhen wird
b) mit zeitverzögertem Produktionsstart eine weitere, über den 19-jährigen Produtionszeitraum des Hauptprojektes hinaus gehende Förderung erlaubt. Damit wird Geovic wohl mehr als 25 Jahre im Geschäft bleiben.

Wer kurzfristig orientiert ist, steigt hier jetzt aus, bzw. hat es schon getan. Ich gehöre zu den langfristig orientierten Anlegern, die sich nicht gleich von einer "enttäuschenden" Meldung abschrecken lassen.

Und langfristig stellen die o. g. Punkte 1-6 den background dafür dar, dass Geovic eine interessante und langfristig lukrative Geldanlage ist. Kurse wie derzeit 1,20 Euro spiegeln meiner Meinung nach nicht den langfristigen Wert dieses Unternehmens wider, sondern stellen eine krasse Unterbewertung dar.

Natürlich kann es im Extremfall noch unter 1 Euro gehen, aber auf Sicht von 2-3 Jahren (wir haben ja schon bald das Jahr 2008 und dann sind es bis zur Produktionsaufnahme ja nur noch ca. 2 1/2 Jahre) werden wir völlig andere, nämlich höhere Kurse sehen.

Ich rechne mit einem Gewinn-Potenzial von mehreren 100% auf Sicht bis zum Jahre 2010. Für diejenigen, denen das zu lange oder gar zu wenig ist, stellt Geovic keine günstige Geldanlage dar.

Für mich sind selbst "nur" 100% Gewinn in drei Jahren eine gute Investition. Wenn dann noch mehr dabei heraus kommt, super ...

Und meine persönliche Überzeugung ist, dass Geovic mindestens ein 5-bagger ist, bei Produktionsaufnahme in 2010.

Wer davon überzeugt ist, dass Geovic die besten Voraussetzungen dafür hat, sich vom Explorer zum Produzenten zu wandeln (und ich habe oben einige Gründe dafür genannt) und ca. 3 Jahre Zeit mitbringt, für den stellt Geovic eine deutlich bessere Anlagemöglichkeit dar, als viele andere Explorer die derzeit durch die Finanzwelt huschen und niemals die Produktion aufnehmen werden.

Alles eine Frage der persönlichen Überzeugung.

Obiges spiegelt nur meine Meinung dar und stellt keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung dar. Jeder ist für seinen Geldeinsatz selber verantwortlich.

Auf eine gute Entwicklung Deiner Anlagen ...

tommy

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.691.465 von Boersenkrieger am 06.12.07 23:13:22

Hallo Boersenkrieger,

kühlen Kopf zu bewahren in dieser Situation fällt auch mir schwer. Und trotz weing erfreulicher Studie haben im Grunde genommen nur wenige geworfen. Wäre wirklich alle Investoren ausgestiegen würden wir heute weit unter 1 Dollar notieren, aber es hat nur das vagabuntierende Kapital geworfen. Genauso wird das vagabuntierende Kapital andersherum wenn es doch läuft in Kaufpanik geraten wird um ja nichts zu verpassen. Das ganze erinnert mich immer mehr an meine Crecentaktien vor einen halben Jahr. Selbst als die DB mit einer dreistelligen Millionen Summe finanziert hat wurden die Bank dann als Dummerchen hingestellt die keine Ahnung haben. Heute ist das vagabuntierende Kapital ganz verstummt.

Sollte die ganze Sache voll finanziert werden heißt es kräftig nachkaufen denn auch morgen gilt es noch Geld zuverdienen auch wenn es die Kurzfristigen es noch nicht sehen wollen.

Ich gebe zu den Ausstieg vor lauter Arbeiten verpaßt zu haben und diese exelente Trading Chancen nicht nutzen konnte, aber ich werde mir die Chance nicht entgehen lassen kräftig nachzulegen. Die Geovic ist noch lange nicht Tod und wird ihre benötigte Fianzspritze schon bekommen den andere können auch mit den neuen Kobaldkurse rechnen. Auch das Gold will nicht so fallen wie die Analysten es erhofft haben und ich habe immer gesagt es wird nicht mehr auf dauer unter 800 Dollar fallen, genauso sage ich das Kobalt wird nicht mehr so schnell unter die 15 Dollar abtauen höchsten wir bekommen eine Weltwirtschaftskrise!




Und der Weltbedarf steigt auch immer mehr an!

[tgfn]

ich hab mir mal ein paar zahlen aus der FS genommen und durchgerechnet.
nicht berücksichtigt habe ich die verschiedenen Eigner, daß kann dann jeder selber. Steuern sind ebenfalls außen vor, mit afrikanischem Steuergesetz und wie dort abgeschrieben wird kenn ich mich nun wirklich nicht aus.


-nimmt man die 20$ (CO) bzw 11$ (Ni) und Opex von je 3$, ergibt sich ein Erlös von 170-200Millionen $ pro jahr. Wohlgemerkt, nach Abzug der OPEX.

-der gleiche Betrag ergibt sich auch aus der Rückrechnung des NPV

Freie Erlöse aus diesem Projekt sind also ca 200Mio$ pro Jahr.
Davon müssen natürlich noch Steuern und die Kapitalkosten bedient werden.
Bleiben über den Daumen gepeilt ca 100 Mio $ Gewinn/Jahr
KGV kann bei ca. 100Mio Aktien auch jeder selber ausrechnen

Mangan ist nicht einmal berücksichtigt, da gib`ts keine Zahlen dazu
Bei der OPEX hab ich 3$ für jede abgebaute Tonne Kobalt und jede abgebaute Tonne Nickel eingesetzt. Macht eigentlich keinen Sinn, weil das Erz gemeinsam abgabaut wird und erst in der Seperation unterschiedliche Wege geht.
Einsparmöglichkeiten wie die 30Mio $ aus dem e-Werk sind ebenfalls nicht berücksichtigt.
Den Bürgerkrieg im Kongo hab ich auch nicht berücksichtigt

Alles in allem sind das Zahlen, bei denen nur derjenige enttäuscht sein kann, der sich wunderbare Luftschlösser baut.
Hab ich jetzt schon öfters mitgemacht und werd vermutlich bei anderen FS vorher verkaufen.
jeder rechnet sich gern in seinen Träumen reich, sind dann die nackten Zahlen auf dem Tisch, merken die Jungs dann plötzlich, daß der Wert "nur" das Potiential zu einem verfünfacher hat.
Ich hab so das Gefühl, daß nackte Zahlen für manche so eine Art Realitätsschock bedeuten.
Wie man von so einer FS enttäuscht sein kann ist mir schlichtweg ein Rätsel
Ein ten-bagger wirds übrigends, wenn die Kobaltpreise so bleiben wie sie sind.
vielleicht hat ja noch jemand ein bißchen nachgerechnet und findet einen Fehler bei meinen Zahlen, wäre dankbar über feed-back

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.694.654 von tgfn am 07.12.07 11:28:28

@ tgfn

Deine Berechnung stimmt m. E.
Hier meine Berechnung mit gerundeten Werten:

Durchschnittl. Produktion
Kobalt 9 Mio. lbs
Nickel 6,5 Mio. lbs

Produktionskosten (werden bis zum Produktionsbeginn evtl. noch steigen)
Kobalt 3 $/lb
Nickel 3 $/lb

Materialpreise aus der FS
Kobalt 20 $/lb
Nickel 11 $/lb

Bruttogewinn pro Jahr
Kobalt 9 Mio. lbs x 17 $/lb = 153 Mio. $
Nickel 6,5 Mio. lbs x 8 $/lb = 52 Mio. $
Bruttogewinn: 205 Mio. $
Hinzu kommt noch Mangan mit 1,33% Anteil am Erzvorkommen mit geschätzten 30 Mio. $ p. a.
Ergibt einen Gesamt-Bruttogewinn: 235 Mio. $

Abzüglich Steuern/Finanzierungskosten geschätzt 50%
Ergibt einen Nettogewinn von 117 Mio. € oder 80 Mio. Euro

Marktkapitalisierung bei Kurs 1,25 Euro = 120 Mio. Euro
Ergibt KGV 1,5 !!!

Wer verkauft mir seine Aktien ???

tommy

[herwoe]

werde meine auch behalten und zur gegebenen zeit nachkaufen, sobald sich die aufregung gelegt hat. denke auch das geovic nach wie vor ein sehr gutes langfristiges invest ist und seine chance noch bekommen wird. man kann nicht erwarten, dass immer alles gerade läuft sonst wäre boerse ja einfach.

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.694.895 von tommy-hl am 07.12.07 11:47:06

KGV 1,5 ist gar nicht so wenig, wenn man bedenkt:

augenblicklichn Unwägbarkeiten aus FS, rel. später Prod.beginn, politische Unwägbarkeiten, fehlende Finanzierungssicherheit.

Eine Ovoca Gold (Russland) mit Prod.-Start in I/2009 (Silber) wird mit einem 2er KGV bewertet... als Vergleich

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.694.654 von tgfn am 07.12.07 11:28:28

Den Bürgerkrieg im Kongo hab ich auch nicht berücksichtigt

Darum herum sieht es wirklich schwarz aus!

[karmym]

super beiträge, danke vielmal, ich bin zwar auch etwas verunsichert aber dies vorallem wegen dem fallenden kurs. die fakten sprechen wirklich eine andere sprache. bin immer wieder erstaunt wie viel psychologie mitspielt, merke es aber auch selber bei mir dass man verunsichert wird wenn der kurs in eine andere richtung läuft als man meinte. habe noch ein paar stücke nachgekauft.

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.695.383 von karmym am 07.12.07 12:24:40

Es ist die psychologie die hier den Kurs macht! Genauso ist es mit den beiträge hier und beiden anderen Minen- und Eexplorerwerte. Zur Zeit brauche ich keine 30 Minuten um einen Überblick um meine ganze Aktien zu bekommen. Alle sind frustriert, alle Charts sehe fast gleich aus ob gut oder schlecht. Und selbst hier ist trotz angeblicher schlechter Meldung auch nur wenig los.

Fazit: Die Sau mit dem Namen Kostenexplosion ist durch das Minen- und Explorerdorf durchgerannt und sucht jetzt die nächste Gemeinde auf.

[tgfn]

@hobiewaters
ovoca wird gerade heftigst gezockt, schaut aber wie ein guter wert aus und ich bin vorerst wieder drausen aus ovoca, bis sich die lage beruhigt hat.
klar haste risiken, ich würd auch lieber in einen Wert investieren, der ohne Risiken auf ein KGV von 1 kommt.

[deltavention]

Die Probleme im Kongo sorgen wohl für steigende Preise. Das Katanga ein Übernahmeangebot für Nikanor gemacht hat, war mir auch neu. Ich dachte bislang, Kat wäre selbst ein Übernahmeziel.

Yet another record price for cobalt
"BHP Billiton Ltd., the world's largest miner, sold cobalt for a record
$37.75 a pound on expanding demand for the metal used in rechargeable
batteries.

The Melbourne-based company sold 5 metric tons for December delivery to
Europe, it said today on its cobalt sales Web site. BHP is offering 5
tons at $39.75 a pound for December delivery. Yesterday, the company
sold 5 tons for November delivery at $36.75 a pound to North America.

"Demand is fairly strong, especially from China," said Calum Baker,
research manager in steel raw materials at metals consultant CRU in
London. "There has been an expectation of a supply shortfall in
Congo.''

The metal has advanced more than 38 percent this year, with demand
expected to expand 6 percent in 2007 and 5 percent in 2008, according
to CRU. The advance has spurred takeovers in the cobalt-mining
industry, including a $2 billion bid by Katanga Mining Ltd. for Nikanor
Ltd. this month. The two combined would become the world's largest
cobalt producer by 2011

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.694.654 von tgfn am 07.12.07 11:28:28

Ein ten-bagger wirds übrigends, wenn die Kobaltpreise so bleiben wie sie sind.

Rechnest Du mit einem KGV von 20??? Dann hättest Du natürlich Recht!

Bei mir sind Marktcap und Kapitalbedarf zusammen 430Mio Euro, gegenüber 80-100Mio Euro Reingewinn nach heutigen Preisen.
Wo Du da einen Ten-Bagger siehst, ist mir ein grosses Rätzel. Selbst wenn Geovic vollständig finanzieren kann, was ich sogar erwarte, und die Schulden dann 2013 abbezahlt sind, stehen immer noch 160Mio Euro Marktcap 80-100Mio Euro Gewinn gegenüber, das ist maximal ein 5Bagger, wenn man mit einem normalen KGV von 10 rechnet.

@#523 von tommy-hl

Marktkapitalisierung bei Kurs 1,25 Euro = 120 Mio. Euro
Ergibt KGV 1,5 !!!

Die Marktcap beträgt aktuell 161Mio Euro (fully dilluted 134Mio shares x 1,20Euro). Dementsprechend KGV 2Komma +die Ungewissheit über die Finanzierung oder nötige Kapitalerhöhungen.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.694.895 von tommy-hl am 07.12.07 11:47:06

Seite 5
http://www.geovic.net/pdf/10-19-07presentation.pdf

[tgfn]

hast teilweise recht. hab kurs in euro genommen und gewinn in dollars. sorry for that.
rest ist eine sache der bilanzierung. kein mensch schreibt den vollen kapitalbedarf im ersten jahr ab.

[tgfn]

ps
sorry für die kurze antwort, aber ich muß weg

[tommy-hl]

Wir können hier diskutieren, wie wir wollen.
Leider werden die Kurse in CAN gemacht, und die stehen momentan auf VERKAUFEN, leider ...

Zurzeit weitere minus 7% in CAN, bin froh dass ich noch mit dem Nachkauf gewartet habe. Sieht so aus, als ob der kommende Montag günstigere Einkaufspreise bietet.

Bei Kursen um 1,- Euro könnte ich nicht widerstehen ...
Werde dann meine Position in Geovic ausbauen

Gruß und schönes WE an alle Investierten und an alle potenziellen Investoren

tommy

[deltavention]

@tommy

Guter Rat: Man greift nicht ins fallende Messer - da hat schon so mancher mehr als nur einen Finger bei verloren. Jetzt muss man abwarten, wo der Boden ist. Und da spielt - wie du richtig sagst - in Kanada die Musik.

Im Moment gibt es erst mal bessere Werte, wenn man Kobald mit dabei haben will (z. b. Baja Mining, die haben gerade in den letzten Wochen riesen Fortschritte vermeldet, Produktion läuft schon 2009 an).

Aber alles nur meine Meinung. Only my two cents...

Viel Erfolg für alle, die noch dabei sind.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.698.609 von tommy-hl am 07.12.07 16:58:20

Bei Kursen um 1,- Euro könnte ich nicht widerstehen ...

1,05Euro haben wir schon mal!

Unfassbar, wie schnell das immer geht! Gestern morgen waren wir noch bei 1,45Euro

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.698.837 von deltavention am 07.12.07 17:19:53

@ deltavention

Danke für den Tipp mit dem fallenden Messer. Ich habe Geld genug um mehrfach nachzukaufen. Falls 1,- Euro tatsächlich nicht das Ende sein sollte (was mir momentan zu glauben schwer fällt), verbillige ich nochmal. Allerdings lässt der Abverkauf schon langsam nach, die meisten, die verkaufen wollten, haben ihre Aktien bereits abgeladen.

@ all

Mal was zum Nachdenken für die, die jetzt noch zu diesen niedrigen Kursen verkaufen:

- Dein Motiv zu verkaufen kennst Du wahrscheinlich (Enttäuschung, Angst noch mehr Geld zu verlieren usw.)
- Aber hast Du Dir mal Gedanken darüber gemacht, welches Motiv auf der anderen Seite vorliegt? Du kannst ja nur verkaufen, wenn ein Käufer auf der anderen Seite steht (auch wenn es über einen Börsenmakler läuft). Warum wohl kauft ein anderer Deine Aktien??? Welches Motiv hat er?

Falls Du denken solltest, dass der, der Dir Deine Aktien abkauft, dumm sein solllte, dann DENKE noch einmal.

Speziell zu Dir deltavention:
Baja Mining stand vor kurzem noch bei 1,70 Euro, heute bei 1,15 Euro. Dazu kaum Handel in DE. Warum sollte ich da kaufen, wenn sie doch ähnlich wie Geovic im Abwärtstrend sind?

Hast Du da weitere Infos, links usw.

Danke - tommy

[tommy-hl]

Die Aktie fällt in CAN weiter, aber bei sehr niedrigem Volumen.

Dieses niedrige Volumen ist ein Indiz dafür, dass die Zahl der Verkäufer, die zu solch spottniedrigen Kursen verkaufen, immer geringer wird.

Die Aktie ist inzwischen überverkauft und ich gehe davon aus, dass nächste Woche der Boden erreicht wird. Vielleicht war es das sogar mit dem heutigen Schlussverkauf?

Geovic ist auf jeden Fall ein Kauf bei Kursen um 1,- bis 1,10 Euro.

Next week is shopping time with this great opportunity!

tommy

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.699.694 von tommy-hl am 07.12.07 18:40:56

Geovic ist auf jeden Fall ein Kauf bei Kursen um 1,- bis 1,10 Euro.

das ist doch Quatsch! Genauso kann Geovic weiter auf 0,80Euro fallen, dies würde eine Marktcap von 107Euro bedeuten , das ist dann auch mein Ziel.
Und dann ist Geovic immer noch nicht billig, denn es stehen weiterhin 270Mio Euro Finanzierungsbedarf vor der Tür. Im worst case Scenario muss dieser Ballast voll über Kapitalerhöhungen finanziert werden und dann stehen wir bei KGV 4-5.
Halbieren sich dann noch die Kobalt Preise, stehen wir schon bei KGV 8-10, und dann haben wir kaum Kurspotential. Bei solchen fundamentalen Daten kann von einem konservativen Kauf keine Rede sein, jedenfalls nicht, so lange die Finanzierung unklar bleibt, dann sehen wir weiter.

[greeley1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.700.345 von Punicamelon am 07.12.07 19:42:30

also mir sind nur 270 Mio. Dollar Kapitalbedarf bekannt, aber bitte! Dann sieht die KGV-Berechnung auch wieder anders aus

Finanzierung ist mir noch lieber über eine Kombination Kapitalerhöhungen/Kredite als wenn bereits die Produktion im voraus "verhedged" wird --> das wäre ein echtes Drama, da die erzielten Rohstoffpreise in diesem Falle immer rund bei der Hälfte des aktuellen Marktpreises liegen (durchschnittlicher Erfahrungswert).

einen Zukauf würde ich aber auch verschieben bis die Finanzierung klar ist, wie es mit den anderen Deposits weitergeht und bis die water permission etc. da sind.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.700.618 von greeley1 am 07.12.07 20:11:22

also mir sind nur 270 Mio. Dollar Kapitalbedarf bekannt

Ne!

Pre-Production Capital & Expense ($ Millions) 398
http://www.geovic.net/pdf/GMC_Feasability_study_PR_Dec-4%20-…


Finanzierung ist mir noch lieber über eine Kombination Kapitalerhöhungen/Kredite als wenn bereits die Produktion im voraus "verhedged" wird --> das wäre ein echtes Drama, da die erzielten Rohstoffpreise in diesem Falle immer rund bei der Hälfte des aktuellen Marktpreises liegen (durchschnittlicher Erfahrungswert).


Ohne Kapitalerhöhungen hat man aber einen wesentlich besseren Hebel auf den Aktienkurs, jedenfalls bei nachhaltig hohen Basismetallpreisen. 2-3Jahre Hedging auf 19Jahre Mienenlaufzeit ist nun auch kein Beinbruch.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.698.919 von Punicamelon am 07.12.07 17:28:28

jep drum hab ich gestern auch verkauft zu 1,44 ...leider das max knapp verpasst
hab´s imemrhin hier angekündigt was die wenigsten vorher machen !
die kusnt war aktuell zu sein bzw die nachricht an dem tag zu lesen an dem sie kam.... was nun kam bis hier hin mal war klar... chart perfekt zum durchbruch nach unten... und schreckensvision machbarkeitsstudie.... da muss man nur 1 und 1 zusammenzählen.
evtl. könnte es das nun schon gewesen sein. aber ich denke im laufe der zeit ohne good news wird das teil noch auf 0,50 abschmieren. erst wenn es keiner mehr will wird´s wieder interessant. dürfte noch genug geben die das aussitzen wollen. da fehlt noch der totale frust.

bewertung is wie üblich ein würfelspiel bei explorern.
geovic schwimmt einfach nun wieder in der masse mit der werte mit hohen reserven, oder vermutlich hohen reserven und die haben meist market kaps von 20-40 mio € (müssen dann aber schon sehr gute gebiete sein). geovic hat zwar megagute gebiete... aber infrastruktur, dann eben doch auch afrika ... mir sind da 100 mio € marktkap erstmal zuviel zum wiedereinsteigen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.701.276 von Boersenkrieger am 07.12.07 21:42:54

oder vermutlich hohen reserven

war natürlich nicht auf geovic bezogen.... solche werte gibts dann oft für 10 mio cad marktkap schon

[tommy-hl]

Der Kurs ging Freitag in CAN um weitere 13% auf 1,56 CAN-$ (ca. 1,06 €) nach unten. Letzten Mittwoch waren die Umsätze am höchsten, Donnerstag schon deutlich weniger, und Freitag noch geringer.

Scheint so, als ob die großen Verkaufspakete alle abgeladen wurden und die Aktie nun deutlich überverkauft ist. Wer nur kauft diese Aktien und was wissen diese Käufer, dass sie hier die Hände aufhalten? Vermutlich sehen sie die Aktie bei Kursen zwischen 1,- und 1,20 € als Schnäppchen, oder?

Ich hatte die Absicht die Aktie kommenden Montag nachzukaufen. Da aber Freitag nochmals 13% Minus entstanden sind, warte ich ab, was Montag in CAN läuft. Danach erst entscheide ich, ob ich jetzt schon nachkaufe. Vielleicht geht es ja noch ein paar Prozente runter, und ich bekomme die Aktie tatsächlich noch unter 1,- €?

Bei einem Kurs von 1 € beträgt die MK ca. 135 Mio. €.
Ich hatte aufgrund der vorliegenden Angaben einen Netto-Gewinn von rund 80 Mio. € errechnet (nach Abzug von 50% für Steuern + Finanzierungskosten). KGV = 1,7

Nun ist es in vielen Ländern so, dass neue Minengesellschaften die entstandenen Vorlaufkosten (wie feasibility study, drilling costs, infrastructure etc.) mit dem Bruttogewinn kompensieren können. Dadurch entsteht eine Steuerbefreiung in den ersten Jahren so lange, bis die Vorlaufkosten durch die Gewinne ausgeglichen sind.

Ob das auch in Kamerun so ist, weiß ich nicht. Vielleicht hat ja jemand in diesem Forum gesicherte Kenntnisse?

Ich vermute aber, dass es in Kamerun auch so ist, da die Gesetze für Investitionen dem internationalen Standard angeglichen wurden. Außerdem ist ja der Staat mit 40% dabei und es entstehen neue Arbeitsplätze, die ja auch Steuereinnahmen bringen.

Sollte es so sein, wird der o. g. Nettogewinn von 80 Mio. € p. a. deutlich höher ausfallen und das KGV geht in Richtung 1.

Soweit meine Überlegungen, die ich mit Euch teilen möchte. Konstruktive - auch kritische - Kommentare sind herzlich willkommen.

Sollte die Aktie Montag tatsächlich unter 1 € fallen, halte ich die Hände auf und kaufe eine erste Position nach.

tommy

[tommy-hl]

Gerade entdeckt auf Seite 18 der „Geovic 2007 presentation“:

>>>Republic of Cameroon granted Geovic Mining a 50% tax reduction for first 12 years.<<<

Damit ist der von mir vorgenommene Abzug von 50% vom Bruttogewinn für Steuern + Finanzierung wohl deutlich zu hoch. Der Nettogewinn dürfte damit erheblich höher als die von mir errechneten 80 Mio. € p. a. ausfallen, und das KGV liegt wohl unter 1,5.

KGV = 1,5 = strong buy (IMHO)

tommy

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.702.911 von tommy-hl am 08.12.07 11:00:23

in 2 wochen -50 % das ist viel, trotzdem verkaufe ich nicht, im gegenteil ich werde, sobald es sich beruhigt hat und die kurve wieder nach oben zeigt nachkaufen, denn für mich ist diese company deutlich unterbewertet und hat ein enormes potenzial.
ich finde an der boerse sollte man manchmal schon stehvermögen mitbringen und sich als investor sehen und nicht als spekulant.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.012 von herwoe am 08.12.07 11:29:32

und obwohl man schon pferde kotzen sehen hat, kann ich mir ein totalausfall nicht vorstellen.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.012 von herwoe am 08.12.07 11:29:32

@ herwoe

"ich finde an der boerse sollte man manchmal schon stehvermögen mitbringen und sich als investor sehen und nicht als spekulant."

Ich stimme Dir zu, solange sich an den Fundamentaldaten des Unternehmens, der Wirtschaft oder des Landes in dem das Unternehmen tätig ist/sein will, NICHTS im negativen Sinne ÄNDERT!

Und bei Geovic verändert sich nichts, im Gegenteil, wir haben jetzt endlich die feasibility study, die den wirtschaftlich rentablen Abbau von Kobalt, Nickel und Mangan BESTÄTIGT und Voraussetzung für die Finanzierung ist.

Citigroup als "financial advisor", prüft jetzt die FS und wird wohl im 1. Hj 2008 die Analyse und Empfehlung für die Finanzierung des Projektes heraus legen. Bis dahin müssen wir noch Geduld aufbringen.

Aber mal ehrlich: Bei einem geschätzten KGV 1,5 auf Basis der heute verfügbaren Daten und einem Kurspotenzial von mehreren 100%, sind da 2-3 Jahre zu lang? Selbst wenn das KGV durch irgendwelche Einflüsse auf 2,5 steigen sollte, ist das Potenzial, das Geovic bietet, enorm.

Wie Du schon sagst: Wer sich als Investor betrachtet und das Potenzial in 2-3 Jahren sieht, wird wohl dann eine reiche Ernte einfahren. Dazu benötigt man - wie Du richtig anmerkst - Stehvermögen, und das bringen Spekulanten die ihre 100% in ein paar Tagen haben wollen, nicht auf.

Kann sein, dass der Kurs jetzt ein paar Wochen auf niedrigem Niveau vor sich hindümpelt. Aber sobald es wieder good news gibt, wird der Kurs nach oben reagieren.

Ich wünsche Dir großartige Gewinne

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.093 von tommy-hl am 08.12.07 11:50:59

2-3 wären schon ok... aber es geht hier um 5-6 jahre... ein kgv für 2012/2013 zu berechnen macht einfach keinen sinn.
nimm die bewertung derzeit und die resourcen... dann musst echt ne weile suchen bis du eine billigere aktie findest.
von daher ok.
was mich ärgert ist dass sie sich in der vorstudie dermassen verschätzt hatten und der markt völlig zurecht enttäuscht ist.
auf dem niveau kann man es sicherlich wieder probieren. aber sie zu traden auf eine gegenreaktion wäre erstmal besser.
kann mir durchaus vorstellen dass sie von dem niveau nochmal 30-40% abgibt (dann aber strongest buy das ist klar)

[Asynchronmaschine]

hinzu kommt
man kennt den weltmarktpreis für die jahre
wo sie die erste produktion verkaufen
nicht

denn durch katanga mining
sollen in ein paar jahren erhebliche mengen cobalt auf den markt kommen
und die sind nicht die einzigen
die ihre cobalt produktion hochfahren

von daher sollte man
wenn man rechnet
mindesten 3 verschiedene preise
bei einer kgv berechnung ansetzen
den aktuellen und 2 weit darunter liegende
so zumindest machen wir das
wenn wir werte analysieren
(kupfer, molybdän, öl, nickel, uran z.b.)

[tgfn]

@punicamelon


"Rechnest Du mit einem KGV von 20??? Dann hättest Du natürlich Recht!"

ich kann mich drehen und wenden, ich komm auf ein KGV von 1,1 bei heutigen Kursn und Preisen.

ich glaub der unterschied bei unseren rechnungen ist, daß du die volle capex auf das kgv aufrechnest. das geht so natürlich nicht. du solltest die kapitalkosten draufrechnen, also zinszahlingen und tilgung. sonst hast du die situation , daß du im ersten jahr bilanztechnisch die gesamte capex wirksam gemacht hast, und im nächsten jahr den gesamten free cash-flow als gewinn verbuchen könntest (mßtest, das finanzamt wird sich freuen).

[tgfn]

übrigends hats mich ausgestoppt, ich werd auch noch warten, bis sich die lage beruhigt hat.

[deltavention]

Jetzt in GMC zu investieren, heisst viele Unsicherheiten mit auf seine Rechnung zu nehmen. Da ist nicht nur die noch zu stemmende Finanzierung (immerhin ist zur Zeit "Subprime" ! angesagt). Keiner weiss, wie lange sich das Projekt nun noch verzögert, keiner wie die Konjunktur und Kobald-Nachfrage sein wird, wenn man dort - wohlgemerkt erst in ein paar Jahren - die Produktion aufnimmt. Dicke Angebotsmengen sind in jedem Fall unterwegs auf den Markt - man weiss nicht, ob der sicher zu verzeichnende Nachfrageanstieg die neue Förderung preisverträglich aufnehmen kann.
Interessant war für mich, dass im Kongo wohl eine Konzentration der Kupfer/Kobald-Förderer underway ist. Vielleicht kommt es zu einem Merger, bei dem auch GMC am Ende geschluckt wird - was dort in-ground-value ist, ist immens und kann leicht Begehrlichkeiten von Firmen wecken, für die 300 oder 400 Mio. USD Kleingeld ist und die in Dekaden denken (immerhin bietet Kat m. W. gut 2 Mrd. USD für Nikanor - würde man sich dann noch GMC einverleiben, hatte man äußerst fetten Einfluss auf die gesammte Kobald-Weltproduktion und könnte damit schlussendlich auch die Preise mit diktieren).

Mehr als Trading in GMC könnte ich mir momentan nicht vorstellen (auch das nur schlecht, weil ich nicht wirklich ein Trader bin). Ein Langfristinvestment wäre mir unter den derzeitigen Rahmenbedingungen auf jeden Fall mit zu großen Vakanzen behaftet, da gibt es m. E. bessere Werte im Augenblick.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.704.092 von deltavention am 08.12.07 16:37:09

@deltavention

Ich wollte das schon immer mal schreiben. Wir beide gehen wohl absolut konform, was den Investmentansatz und die Chance-Risiko Analyse angeht.
Einiges was die Vorposter so geschrieben haben ist ja nichtmal so falsch. Z.B. Ingroundvalue. Aber ich beachte in letzter Zeit eigentlich immer mehr den Punkt, welches Momentum eine Aktie hat und für mich ist der Fakt von Opportunitätsverlusten immer entscheidender. (das meint entgangene Gewinne auf Grund falscher Portfolio-Struktur) Ich halte mich die letzten Jahre relativ strikt an das Kriterium: "lahme Gäule fliegen raus". Das hat mir per Saldo ein deutliches mehr an Rendite gebracht. Man kann natürlich GMC kaufen im Hinblick auf die Reserven und eine mögliche Übernahme oder den Einstieg eines strategischen Investors. Aber - kommt das, oder nicht, oder vielleicht in 3 Jahren oder so. Was ist bis dahin?
Ich erlebe z.B. im Moly Mines- oder Zaruma-Thread immer wieder Postings "in paar Jahren steht der Kurs um ein vielfaches höher". und so... Kann nur immer warnen, sicher kann man sich überhaupt nicht sein, und wenn es noch so gut aussieht. Habe das vor Wochen bei Blue Note Mining erleben müssen, wie innerhalb kurzer Zeit aus einem potenziellen Goldesel ein hässliches Entlein wurde.
-Probleme beim hochfahren der Mine
-schlechter als erwartete Metallausbeute
-unerwartete Kapitalerhöhung
-Einbruch bei Zink- und Bleipreis
Zack, zack, zack... So schnell kanns gehen. Innerhalb von 3-4 Wochen war die Sache erledigt.

Wollte damit nur sagen, Bergbau ist einfach ein riskanter und unberechenbarer Sektor. Es kann selbst bei Produktionsbeginn noch passieren, das ein vemeintlich tolles Investment patzt. Umso höher sind natürlich die Risiken, wenn noch gar nicht produziert wird und noch nichtmal ausreichend Geld auf dem Konto ist zur kompletten Finanzierung der Mine.

Gruss an alle
s.

[Boersenkrieger]

http://www.handelsblatt.com/News/Politik/International/_pv/_…

die chinesen machen im kongo schon nägel mit köpfen

[Asynchronmaschine]

die chinesen sind überall
während der westen in afghanistan für mrd usd truppen vor ort hat
und nix erreicht
bauen die chinesen die stadtautobahn durch kabul
verlängern diese bis zur pakistanischen grenze
chaiber pass
nebenbei haben sie letzten monat das
12 mill t kupfer enthaltende
größte kuofervorkommen zugesprochen bekommen

ich mag chinesen nicht
aber sind cleverer als der westen
das muss ich ihnen zugestehen

das gleiche beim iran
wir labern über a waffen etc und verhängern wirtschaftsstrafen
ein dank gilt auch hier den broschen in berlin
und die russen und chinesen machen in zukunft dort die fetten geschäfte
immerhin ist der iran ein 80 mill volk
mit erheblichem investitionsbedarf

mir fällt zu all dem
nicht mehr viel ein

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.572 von Boersenkrieger am 08.12.07 13:53:32

@ börsenkrieger

Das KGV entsteht, wenn Gewinne fließen (Kurs-Gewinn-Verhältnis). Da die Börse zukünftige Entwicklungen voraus nimmt, ist es üblich das künftige KGV zu schätzen.

Bei DAX-Unternehmen z. B. wird das KGV-2008 als Grundlage für Investitionen genommen. Im DAX ist es aber leichter, da die DAX-Unternehmen ja schon viele Jahre lang arbeiten und daher einigermaßen solide einschätzbar sind.

Bei Exploreren, die ja erst irgendwann mal produzieren und daher bis jetzt noch nie Gewinne erzielt haben, ist es halt eine Spekulation. Spekulation bedeutet eine Risikoabschätzung aufgrund der heute verfügbaren Daten. Spekulation bedeutet im Extremfall Totalverlust oder mehrere 100% Gewinn, je nach Entwicklung.

Wer das Risiko scheut, sollte lieber in DAX-Werte investieren. Daran ist nichts falsch. Aber damit erzielst Du vielleicht 15-20% p. a. Aber mit \"soliden\" Explorern wie Geovic kannst Du auch 500% in 3 Jahren machen, darin liegt der Reiz. Da der Staat Kamerun mit 40% beteiligt ist, halte ich Geovic für \"solide\", was die meisten anderen Explorer nicht sind.

Deine Angabe von 5-6 Jahren kann ich nicht nachvollziehen. Denn spätestens in 2010, wenn die Produktion begonnen hat und erste Umsätze durch Lieferungen entstanden sind, wird Geovic völlig neu bewertet sein. Das KGV wird dann auf Basis der zu erwartenden Gewinne des Jahres 2011 errechnet, und das Jahr 2011 wird dann das erste Jahr mit voller Produktion sein.

Wer seine Aktien erst in 2010 kauft, wird diese dann zu einem deutlich höheren Kurs kaufen müssen. Denn dann ist das Explorer-Risiko vorbei und der Produzenten-Kurs muss bezahlt werden.

Weniger Risiko = weniger Gewinn und das muss jeder für sich entscheiden.

Ich empfehle allerdings, nicht alles auf eine Karte zu setzen, sondern sein Kapital auf mehrere Investments in unterschiedliche Sektoren zu verteilen.

So investiere ich z. B. auch in DAX-Werte, allerdings gehebelt durch Optionsscheine. Mit denen kann man auch 100% Gewinn und mehr erzielen. Habe vor 2 Monaten einen Call auf Siemens gekauft, der schon über 100% im Gewinn steht.

Bei Geovic investiere ich in mehreren Tranchen. Bin jetzt nur zu einem Drittel meiner für Geovic reservierten Gesamtsumme investiert. Das zweite Drittel investiere ich evtl. nächste Woche, hängt von der Kursentwicklung in CAN ab. Das letzte Drittel reserviere ich für einen späteren, noch undefinierten Zeitpunkt.

Soweit meine Strategie, mit der ich schon seit Jahren gut fahre. Wenn mal ein Totalverlust entstehen sollte, wird das durch die anderen Investments mehr als kompensiert.

Geovic erscheint für mich unter den verschiedenen Explorern (neben drei anderen Werten) als eines der solidesten und aussichtsreichsten Investments, trotz des möglichen Risikos.

Hohes (aber einschätzbares) Risiko = hohe Gewinnmöglichkeit

Spätestens in 2 Jahren (Ende 2009) werden wir sehen, wohin dieses Investment uns führt. Mein Gespür sagt mir, dass hier mit ein wenig Geduld hohe Renditen für die Anleger warten. IMHO

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.707.682 von tommy-hl am 09.12.07 13:33:51

so mache ich es auch... habe auch schon einige totalverluste die kaum auffielen. momentan allerdings bin ich zu ca 60-65% in junior-explorern. da heisst es aufgepasst. alerldings laufen die schon ne ganze weile nicht mehr so gut im schnitt... bin aber noch gut im plus dank einiger 200%er (teilweise verkauft und wieder neue geholt)

Geovic hat einfach ein scheiss momentum... es ist klar dass man vor 2010 kaufen sollte bzw vielleicht schon morgen oder im frühjahr 2008.
meine 5-6 jahre beziehen sich nur auf die verzögerung von 2008 auf 2010.... also wird dann nochmal auf 2012 verschoben werden wenn man so unzuverlässig plant. denke das ist auch die marktmeinung und vor sowas hab ich respekt und würde jetzt immer noch nicht kaufen. wenn man nen höheren anteil will und auf 3 tranchen kauft kann man jetzt mal sehr spekulativ sogar die erste setzen.

ich würde auch nicht darauf wetten dass ich geovic nie mehr im depot haben werde... ich warte einfach mal bis der freier fall zuende ist und man im chartmuster wieder was erkennen kann

[tgfn]

jau, der chart sieht absolut verherend aus. auf der anderen seite ist`s so, daß die gegenbewegung kommen wird. die frage ist wann. ich muß zugeben, daß es mich gewaltig in den fingern juckt, wieder einzusteigen. das wäre allerdings reine spekulation und hätte nix mit den fundamentals zu tun. wie schon geschrieben, die fundamentals halte ich für ausgezeichnet, wenn man allerdings wegen den fundamentals einsteigen will, sollte man doch warten, bis sich die lage beruhigt hat.

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.711.633 von tgfn am 10.12.07 10:22:02

So sieht es aus, Geovic ist leider zum Zockerwert heruntergekommen.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.711.633 von tgfn am 10.12.07 10:22:02

Mir selber juckt´s auch in den Fingern um nachzukaufen.
Aber besser ist es wohl abzuwarten, was CAN heute macht.

Empfehlung: Volumen + Kursentwicklung in CAN beobachten, denn dort ist die Hauptbörse und die Kurse in DE werden von dort übernommen, wenn auch mit 2-3% Aufschlag.

Ich hoffe, Geovic noch unter 1,- Euro kaufen zu können.
Mal sehen, was die Kanadier heute machen ...

[tommy-hl]

Heute sind schon wieder Einkäufer in DE auf dem Markt.
Zurzeit werden in FRA 1,05 Euro und in STU 1,06 EUR geboten.
Mal sehen, was CAN heute Abend macht.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.713.073 von tommy-hl am 10.12.07 12:25:54

das grösste bekannte kobaltvorkommen
leicht abbaubar
extrem unterbewertet

um was geht`s hier eigentlich ?

[tommy-hl]

Empfehlung an ALLE Langfrist-Investoren: NOCH NICHT NACHKAUFEN!

Gestern haben wir die erste Gegenbewegung gesehen. Der Kurs konnte sich im Tagesverlauf bis zu 20% erholen, endete mit ca. 11% Plus in CAN, allerdings mit sehr geringen Volumina.

Das ist noch kein tragfähiger Boden! Wir befinden uns immer noch im Abwärtstrend!

Idealtypischer Weise wird der Boden durch eine „W“-Formation (2x „V“) gebildet. Im Moment sehen wir das erste „V“. Nach dem Tief am Freitag kam gestern die erste Gegenreaktion mit einem Zwischenhoch. Doch in den meisten Fällen kommt es noch zu einem zweiten Tief, das in den Bereich des ersten Tiefs (1,05 Euro) geht. Dann wird das zweite „V“ ausgebildet und die W-Formation wird vollendet.

Evtl. wird das zweite Tief auch noch unter das Niveau des ersten Tiefs rutschen. Dann wird der Boden auf noch tieferer Ebene ausgebildet.

Für die, die noch investiert sind und einen Nachkauf überlegen: Es brennt uns zurzeit nichts an. Sollte der Kurs tatsächlich von hier aus wieder nach oben gehen (was ich nicht glaube), dann gewinnen wir ja mit unserem noch bestehenden Investment und können uns freuen.

Die Wahrscheinlichkeit eines erneuten Tiefs ist aber sehr groß, deshalb:

Warum jetzt schon nachkaufen, wenn wir in ein paar Tagen wahrscheinlich billiger einkaufen können?

Von der Seite der „fundamentals“ haben wir noch viel Zeit, denn ich erwarte da nichts Neues in den nächsten Monaten. Evtl. kommt die Kauf-Empfehlung eines BB, vielleicht auch nicht. Die Prüfung der Finanzierung und deren Abschluss erwarte ich erst in Q2-2008.

Meine Empfehlung: Lass Dich nicht zu schnell in den Markt drängen, selbst wenn es in den Fingern juckt. Sei geduldig und kaufe erst dann, wenn ein tragfähiger Boden im Chart erkennbar ist. So machst Du die größten Gewinne.

Obiges ist meine persönliche Meinung, die auf meiner Erfahrung basiert und kann als Anregung dienen. Ich selber warte noch mit dem Nachkauf. Jeder muss sich aber seine eigene Meinung bilden und ist für seine Entscheidungen selbst verantwortlich. Andere Meinungen und konstruktive Einschätzungen der Situation sind willkommen.

Do your own research!

tommy

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.722.117 von tommy-hl am 11.12.07 07:27:54

ja so ist das
entweder die aktie steigt, dann fällt sie nicht oder sie fällt, dann steigt sie nicht oder es bleibt wie es ist. das ist das ganze geheimnis der boerse.
wenn sie fällt ärgern wir uns, weil wir sie gekauft haben, wenn sie steigt ärgern wir uns weil wir sie nicht gekauft haben und wenn sie bleibt, dann ist es eh egal.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.725.405 von herwoe am 11.12.07 13:06:07

@ herwoe

wenn sie fällt ärgern wir uns, weil wir sie gekauft haben, wenn sie steigt ärgern wir uns weil wir sie nicht gekauft haben

Du ärgerst dich, wenn sie fällt und wenn sie steigt ...
Kann es sein, dass du irgendetwas am Thema Börse nicht richtig verstanden hast ...

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.725.490 von tommy-hl am 11.12.07 13:12:24

ja und jeder interpretiert gerade so wie er möchte.

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.728.026 von herwoe am 11.12.07 16:25:13

[snowflyer1]

Ich denke die wahrheit liegt irgendwo dazwischen, 129mio$ wäre sehr günstig und 400mio$ ist wiederum sehr hoch angesetzt.

Das sind eh nur schätzzahlen.

Die mehrkosten sind schon krass aber dafür wird der ausstoss von kobalt um 26% auf 9,2mio lb und bei nickel um 17% auf 7mio lb gesteigert.

Die abbaukosten pro pfund kobalt sind von 1$ auf 3$ hochgeschnellt, aber das ist nicht das verschulden von GMC, die kosten für Energy, Material, Transport und Löhne sind stark angestiegen. Dazu noch der drastische US$ zerfall seit 2005.

David Belling chef des operativen Betriebs glaubt fest daran die kosten signifikant senken zu können.
David Belling weist zb darauf hin das das unternehmen jüngst eine finazierung über 30mio$ für ein Kraftwerk erhalten habe, das kraftwerk hatt aber schlussendlich nur 50% von dem gekostet was ursprünglich in der studie einberechnet wurde!

Umweltlizensen liegen nun auch vor.
Durch den shock könnte schon einiges eingepreist sein, ich denke dem eingesetzten Ingenieur team wird es gelingen die kosten noch einiges zu senken.
74mio CAD cash hatt man ja noch, ich denke die werden das benötigte geld auftreiben.


Bergbau ist knallhart, für mein geschmack hatt GMC aber immer noch weit mehr zu bieten als 95% aller anderen explorern, sollte es nochmal einen fetten abverkauf geben könnte ich mir gut vorstellen das das dan auch die tiefs sind.
Das momentum stimmt nicht klar, aber das GMC nicht was für ein schnellen zock ist war immer klar, dafür ist sie mit 160mio C$ mcap auch schon zu schwer.
Schaut man zb hier auf W-O die werte an die am meisten postings haben, da sind so viele explorer, alles angebliche überwerte wie forsys und co aber die sind nichtmal ein bruchteil soweit wie GMC, jeder erzählt er produziert in 2jahren, aber GMC arbeitet hart daran und redet nicht nur davon

Kobalt preis spielt auch sehr gut mit aktuell 35$

Ich bin sehr gespannt wie GMC im 2010 aussieht! Der Rohstoffsuperzyklus dürfte noch länger anhalten würde ich meinen, einzig einige basis metalle sind wegen hohem spekulations anteil anfällig.
Uran,Gold,Kobalt und etwas abgeschlagen auch silber sind meine favoriten für die kommenden jahre. Uran wird immer wichtiger, trotzdem läuft der ganze sektor zu zeit sehr mies.
Explorer allgemein waren im 2007 enttäuschend, gold,silber,uran, hauptbörsen ziehen ohne ende und explorer laufen nichtmal in solchem super umfeld, möchte nicht wissen wie das aussieht wen Dow jones mal in eine baisse übergeht

[tommy-hl]

Nachfolgend mal eine Berechnung unter Zugrundelegung der Daten aus der FS und dem darin genannten Finanzierungsbedarf (pre-production) von $ 398 Mio. Dabei mache ich eine Mischkalkulation mit folgenden Ansätzen:

Finanzierung
a) Geovic bekommt nicht die vollen 398 Mio. $ Finanzierung, sondern „nur“ 300 Mio. $
b) Die fehlenden 98 Mio. $ werden durch eine Kapitalerhöhung erworben. Ich setze mal die Herausgabe von 70 Mio. neuen Aktien zu einem Kurs von rund 1,- Euro an. (70 Mio. € = ca. 100 Mio. $)
c) Unberücksichtigt lasse ich die Cash-Reserven in Höhe von rund 70 Mio. CAN-$ cash, die noch auf der Bank sind

Meine Ansätze sind bewusst „ungünstig“ gewählt, stellen eher einen „worst case“ dar. Wir wollen uns ja nicht „reich rechnen“ und somit ist die Chance für positive Überraschungen recht hoch.

Finanzierungskosten (pre-production) laut FS $ 398 Mio. abzügl. Kapitalerhöhung = 300 Mio. $
Bei angenommener Finanzierungszeit von 10 Jahren ergibt das 10% Tilgung p. a. = 30 Mio. $
Den Zinssatz für „venture capital“ setze ich mal mit 10% p. a. an, ergibt im 1. Jahr 30 Mio. $
Ergibt im 1. Jahr gesamt 60 Mio. $
(in den Jahren danach sinkt die Zinsrate in $, da ja in jedem Jahr 10% getilgt werden)

Steuer
Bei der Unternehmenssteuer gehe ich mal von einem Steuersatz von 40% in Kamerun aus (die genaue Zahl liegt mir nicht vor). Da>>>Republic of Cameroon granted Geovic Mining a 50% tax reduction for first 12 years.<<< setze ich für Geovic 20% Steuern an (50% von 40% in den ersten 12 Jahren)


Die Feasibility Study besagt (Werte gerundet):

Durchschnittl. jährliche Produktion
Kobalt 9 Mio. lbs
Nickel 6,5 Mio. lbs

Produktionskosten
Kobalt 3 $/lb
Nickel 3 $/lb

Materialpreise aus der FS
Kobalt 20 $/lb (halte ich für sehr konservativ, da zurzeit mehr als 35 $/lb erzielt werden)
Nickel 11 $/lb (zurzeit werden 14 $/lb erzielt)

Bruttogewinn pro Jahr
Kobalt 9 Mio. lbs x 17 $/lb = 153 Mio. $
Nickel 6,5 Mio. lbs x 8 $/lb = 52 Mio. $
Bruttogewinn: 205 Mio. $
Hinzu kommt noch Mangan mit 1,33% Anteil am Erzvorkommen mit geschätzten 30 Mio. $ p. a.
Ergibt einen Gesamt-Bruttogewinn: 235 Mio. $ (EBIT)

Abzüglich Finanzierungskosten 60 Mio. $
Ergibt ein EBT: 175 Mio. $

Abzüglich Steuern (20%) 35 Mio. $
Ergibt einen Nettogewinn von 140 Mio. $ oder 94 Mio. Euro

Marktkapitalisierung (135 Mio. alte Aktien + 70 Mio. neue Aktien = gesamt 205 Mio. Aktien) bei Aktienkurs 1,20 Euro = 246 Mio. Euro

Ergibt KGV 2,6

Ab dem 2. Produktionsjahr sinkt das KGV allein schon durch die 10%ige Tilgung der Finanzierung p. a.

Obiges KGV 2,6 basiert auf sehr konservativen (vorsichtigen) Ansätzen und wird voraussichtlich deutlich niedriger sein, da ich erwarte, dass obige Ansätze zu „ungünstig“ sind und die Realität eben günstiger ausfallen wird.

Das „realistische“ KGV dürfte eher bei 2 sein.

Da Aktienkurse von Explorern umso mehr steigen, je näher die Produktionsaufnahme sein wird, wird das KGV nicht so niedrig bleiben. Bei einem konservativen KGV von 7 würden sich somit ca. 250% Kurspotenzial auf heutigem Aktienkurs ergeben. Bei einem KGV 10 wären ca. 400% Gewinn drin. Diese höheren KGVs werden aber meiner Meinung nach spätestens Ende 2009 erreicht werden, also etwa 6 Monate vor Produktionsbeginn.

Ob Geovic damit einen attraktiven Kauf darstellt, muss jeder für sich entscheiden. Fundamental betrachtet ist die Aktie für mich ein „strong buy“ mit mind. 250% Kurspotenzial in den nächsten 2 Jahren. Charttechnisch betrachtet warte ich aber noch ab, bis sich zeigt, ob wir auf jetzigem Kursniveau eine Bodenbildung sehen.

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.735.350 von tommy-hl am 12.12.07 09:38:34

in anbetracht der reserven, des cashbestandes und der marktkap ist geovic vergleichsweise sicher ein schnäppchen... und zwar ein absolutes.

die bad bad bad news sind raus und wurden mit einem abschlag verdaut. der verkaufsdruck scheint wieder raus zu sein. ne halbierung von hier aus ist im grunde unmöglich, man kann auf 0,8 € oder gar 0,6 € in einem selloff spekulieren der dann aber nur im gesamten mit dem explorerbereich zu sehen wäre.
man kann wieder einsteigen.

[snowflyer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.735.350 von tommy-hl am 12.12.07 09:38:34

Dank für deine berechnung!

Kobalt traue ich es durchaus zu noch über jahre auf hohem niveau zu bleiben bzw weiter zu steigen.

40$ lb sind ja nicht so weit weg, wie wären erst 50$?


Wichtig ist halt das man nun wirklich die arbeiten zeitnah umsetzen wird! Läuft der minenbau zeitnah an dürfte auch eine gewisse ruhe einkehren.


@tommy
Wie schätzt die die geographische lage von gmc ein? Liegt ja ganz schön in der pampa einige 100km vom nächsten hochseehafen entfernt.
Wie sind die strassen, gibts da welche, und wäre der transport problemlos per lastwagen möglich?

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.748.158 von snowflyer1 am 13.12.07 03:53:52

Wie die Logistik im Detail aussieht, kann ich nicht sagen. Der nächste Hafen am Atlantik ist wohl Douala und ca. 600 km von der Mine entfernt.

Die Infrastruktur soll ja in den Jahren 2008-2009 erstellt werden. Hierzu gehören sicherlich auch die entsprechenden Straßen und Verladeeinrichtungen. Ob ein Bahnanschluss in der Nähe ist, konnte ich nicht erkennen. Evtl. erfolgt der Transport über Förderbänder zum nächsten Bahnanschluss. Sonst halt per Lkw. Ich gehe davon aus, dass die lokalen Stellen entsprechend angewiesen werden, da ja der Staat selber mit 40% dabei ist und vom Export profitiert.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.748.158 von snowflyer1 am 13.12.07 03:53:52

@ snowflyer

Da sich Deine Frage nach der Logistik mit den mir zur Verfügung stehenden Informationen leider nicht beantworten lässt und mich dieses Thema auch interessiert, habe ich heute eine e-mail an Geovic geschickt. Ich werde die Antwort hier im Forum veröffentlichen, sobald mir diese vorliegt.


>>>>>>>>>>>message of Dec. 13th, 2007<<<<<<<<<<<<<
Transportation of cobalt and nickel ore

Dear Sirs,

Congratulations to the feasibility study which confirms the economical production of cobalt and nickel. I am a shareholder and follow the development with much interest.

As the production site is far away from a seaport (which might be Douala with around 600 km distance) for shipping to international customers, I wonder how do you wish to realize the transportation to the seaport. Is it possible to use railway or do you intend to transport the ore by truck?

What about the infrastructure (roads, railways): Can you use existing infrastructure?

Thank you for any information with regard to the logistic which might be helpful.

Yours faithfully,[/i]

[sago77]

Kann mir jemand mal die Koordinaten der Liegenschaft
geben? Würde gern mal auf ne Großmaßstäbliche Karte schauen.
Die Infrastruktur wie Straßen, Eisenbahn oder auch Flüsse sind
dort eingezeichnet.
Gruß

[derogher]

hallo tommy, hallo sago,

ihr solltet euch mal mit der australischen firma sundance befassen. die planen eine komplett neue eisenbahnlinie in kamerun, die auch im stande ist schwerlast(erz) zu transportieren. zudem ist eine ebenfalls vollständig neue hafenanlage in planung. das alles entlang der südgrenze kameruns. die eisenerzliegenschaft von sundance befindet sich in geschätzen 100km entfernung von unserer co(balt) mine. somit die ideale ausgangsposition für einen gemeinsamen transport. der haken an der sache ist, das alles erst 2011 fertiggestellt werden soll.
vielleicht gibt es demnächst mal neuigkeiten aus dieser richtung.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.759.688 von sago77 am 13.12.07 21:56:43

@ sago77

Schau mal unter

http://www.geovic.net/pdf/10-19-07presentation.pdf

und dort auf Seite 9 + 10,
vielleicht kannst Du damit etwas anfangen.

Bin gespannt auf Deine Recherche.

[tommy-hl]

Habe nachfolgende Erklärung aus einem anderen Forum, warum es bei Explorern u. a. momentan schlecht läuft. Ist vom 11.12.07, aber immer noch aktuell und klingt plausibel:

>>>Die Meinung von D. Wilhelmi (Emerging Markets Radar), warum Explorer derzeit absacken:

Im Explorer-Sektor sorgt seit einigen Wochen ein Name für Aufregung: NovaGold. Die Leser des Emerging Markets Radar wissen bereits, worum es geht: Der bekannte Gold-Explorer NovaGold, seines Zeichens ein Liebling der Anleger, musste eine Hiobsbotschaft bekannt geben: Die schon sehr weit fortgeschrittenen Arbeiten an dem riesigen Explorationsprojekt Galore Creek in Kanada, wo nach Kupfer, Gold und Silber gesucht wird, werden mit sofortiger Wirkung eingestellt.

Das war für die Branche ein echter Schlag in Genick. Denn es handelt sich bei Galore Creek um eines der größten Kupfer- und Gold-Projekte weltweit. Zudem war es in seiner Entwicklung eben schon weit fortgeschritten. Es gab sogar schon eine Machbarkeitsstudie.

Und hier liegt das Problem: Es ist nach neuen Berechnungen im Oktober bekannt geworden, dass die Kosten für den Aufbau der Mine in der Machbarkeitsstudie zu niedrig angesetzt wurden. Und zwar deutlich zu niedrig. Statt der ursprünglich fixierten 2,2 Mrd. CA$ wird der Aufbau der Mine nach den neuen Schätzungen eher 5,0 Mrd. CA$ kosten.

Die Aktie von NovaGold brach daraufhin um -53% ein. Keine Frage – das ist ein schwerer Rückschlag für die gesamte Explorer-Branche. Denn NovaGold war eben kein drittklassiger, unbekannter Explorer, dem ein kleines Nickelprojekt irgendwo in Südamerika platzt. Sondern es war eben ein Liebling der Investoren und galt als Musterknabe.

Spätestens jetzt ist also die blinde Euphoriestimmung für Rohstoff-Explorer nach dem schlimmen Rohstoff-Skandal im Sommer endgültig vorbei. Wie Sie wissen, ist das in meinen Augen eine sehr, sehr positive Entwicklung. Doch erst auf mittelfristige Sicht. Denn es hat natürlich zur Folge, dass sich die Aktienkurse nun stärker anhand der fundamentalen Unternehmensentwicklung orientieren – und damit wird es natürlich seine Zeit dauern, bis die Aktie die gewünschten Kurssteigerungen aufwiesen.

Das Galore Creek-Desaster von NovaGold wirft jedoch weite Schatten auf die gesamte Explorerbranche und belastet die Branche derzeit. Was bedeutet nun die Entwicklung bei NovaGold für den Explorer-Sektor? Die Lehre aus dem NovaGold-Desaster ist: Investoren müssen noch genauer auf die Entwicklungskosten achten.

Ich gehe davon aus, dass wir aufgrund der Erfahrungen bei NovaGold im Explorer-Sektor in der Zukunft einen Trend sehen werden, der weg von Unternehmen mit Projekten mit hohen Entwicklungskosten und hin zu Explorern mit Projekten mit überschaubaren Entwicklungskosten führen wird. Im Klartext bedeutet das: Explorer mit aufwendigen Untertage-Projekten, die tief unter die Erde gehen und deshalb hohe Aufbaukosten haben, werden nach der NovaGold-Bombe wahrscheinlich nun eher gemieden.

D. Wilhelmi<<<

Das könnte eine Erklärung dafür sein, warum der Aktienkurs von Geovic so stark gefallen ist, denn Geovic hat ja auch in der FS einige Werte gegenüber der PFS schlechter darstellen müssen. Enttäuschung führt zu Vertrauensverlust und zur Angst vor evtl. weiteren Enttäuschungen. Nun muss Geovic erst einmal wieder das Vertrauen bei den Anlegern zurück gewinnen.

Das kann aber noch Monate dauern, was mich zur der Vermutung führt, dass wir Kursmäßig erst einmal eine Seitwärtsbewegung sehen werden. Es könnte sein, dass einige „Langfrist-Investoren“ irgendwann merken, dass sie keine Langfrist-Investoren sind und dann entnervt ihre Aktien auf den Markt schmeißen. Mangels dringender Nachfrage auf der Käuferseite werden diese Aktien dann nur zu noch tieferen Kursen zu verkaufen sein.

Und erst dann, wenn meine erste Nachkaufzone erreicht wird, werde ich die Hände aufhalten und die Aktien entgegen nehmen. Solange aber besteht kein Handlungsbedarf – es gilt also weiterhin meine Empfehlung:

Pulver trocken halten! Noch nicht einsteigen! Halte Dein Geld fest! Es wird die Zeit kommen, wo wir zu absoluten Schnäppchenpreisen einkaufen können.

IMHO – it is my humble opinion

tommy

[Punicamelon]

Holla die Glücksfee! Glückwunsch an Denjenigen, der in Frankfurt 7000Stck zu 0,98Euro abgeräumt hat und somit einen Abschlag von -12% unter dem Pari/Pari Kurs bekommen hat.
So langsam sind das dann auch wieder Kaufkurse, fernab der berechtigten Kritik in den Letzten Wochen.
Die Marktcap von 130Mio Euro nähert sich so langsam aber sicher einem angemessenem Niveau zum Explorationsstatus, immerhin ist das keine Zockerbude mehr, sondern hat eine fertige FS in der Tasche.

Meine Empfehlung stufe ich von Verkaufen auf Halten hoch,

MfG Punicamelon

[sago77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.044 von tommy-hl am 14.12.07 09:47:13

Leider keine Koordinaten, aber werde aber am Montag
mal versuchen mit den Namen der Ortschaften was zu finden.
Vielen Dank für die Info!
Gruß

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.768.752 von sago77 am 14.12.07 18:24:46

Leider keine Koordinaten, aber werde aber am Montag mal versuchen mit den Namen der Ortschaften was zu finden.

Auf der Homepage von Geovic ist eine genaue Karte von den verschiedenen Liegenschaften, die rundum der Ortschaft "Kongo" im Süd-Osten des Landes (Kamerun) liegen.

http://www.geovic.net/photo.html#

Das wichtige Nkamouna Projekt liegt direkt nördlich der Stadt Kongo und ist leider komplett im Wald, man sieht bei Goggle Earth nicht mal kahle Lichtungen im Wald.
Der SüdWesten des Landes ist sowieso der mit Abstand waldreichste des gesamten Landes, kein Wunder, dass die Projekte dort bislang völlig unerschlossen sind.

Wenns Dir weiter hilft:

3°13´55.66"N
13°51´27.43"O
Höhe 2068ft

[tommy-hl]

Transport zum Seehafen erfolgt per Lkw

Das ging ja schnell! Bin positiv überrascht über die schnelle Antwort. Das ist nicht selbstverständlich und spricht für Geovic. Nachfolgend die Antwort von Geovic:

Dear Mr :

We will truck all equipment, materials and supplies from the seaport of Douala to the project site and truck all our products from site to Douala.

The port of Douala has all the infrastructure necessary and we will install the infrastructure needed on site.

Our website has a complete Technical Report:
Go to: www.geovic.net >> Projects >> Technical Report

Attached is Section 5.0 from the Technical report and Section 7 from the March 2006 Pre-Feasibility Study.

We appreciate your interest in Geovic

Regards
Dave Beling

Attachement:

5.1 Access

Geovic’s Cobalt-Nickel Project is located in the Haut Nyong Division, East Province of Cameroon, Africa. The Project’s site is 640 kilometers by road from the seaport of Douala, and about 380 kilometers from the capital city of Yaounde. The closest town to the Project site is Lomie, at approximately 26 kilometers to the west – southwest. The closest railroad transport to the Project is at the town of Belabo, at a distance of approximately 250 kilometers. International airports and modern telecommunication facilities exist at Yaounde and Douala. Suitable shipping and receiving facilities exist at the international seaport of Douala.

Access to the Project site is from the seaport of Douala by a well-maintained provincial highway via Yaounde and Ayos. After Ayos and across the Nyong River, the highway to Central African Republic deteriorates rapidly to a well-traveled two-lane gravel road to Abong Mbang. Turning south from Abong Mbang towards Lomie, the road narrows and is frequented by log and lumber trucks over the next 127 kilometer distance to Lomie. The road from Lomie to Kongo village supports heavy log and lumber transports, as does the road from Kongo village to the project site.

From Lomie, the road passes east to the village of Echiambot where it branches northeast to the Edje River and Kongo village. The first mine site at Nkamouna is located 8 kilometers north of this village. The trip from Yaounde to Kongo village takes about 8 hours by vehicle.

Transport infrastructure in Lomie includes the Haut Nyong Express that carries people four times per day to Yaounde (18 per bus) and 10 busses per day to Abong Mbang. Motorcycle taxis transport individuals in the Lomie area. Geovic intends to provide, or arrange, scheduled bus and van service between the project and main towns and villages around the project site. Existing roads will be improved and a small, private airstrip will be constructed for flying certain personnel to and from Yaounde or Douala, emergency medical reasons, expediting mail, and delivery of emergency parts and supplies.

5.2 Climate

The climate of the region is classified as an “Equatorial Guinea” sub-type characterized by two main seasonal types, namely the “main wet” season and “main dry” season, and two minor seasonal types designated as “mini wet” and “mini dry.” The site is located on the northwestern margin of the Congo River tropical zone.


7.0 INFRASTRUCTURE
The Project site is located in a remote tropical setting that is characterized by an expanding economy
driven primarily by the production of forestry related products and minor production of cocoa and palm oil. Government jobs and non-governmental organizations also contribute to the local economy. Several companies conduct substantial logging operations throughout the region and major sawmills are operated within 125 km of the Project site at Lomie, Messamena and Mindourou. Approximately 300 truck loads of logs are hauled per day in the East Province by contract trucking companies. The local logging industry uses large, modern equipment and employs numerous equipment operators and maintenance personnel.

In addition, the industrial center and port city of Douala has several equipment, service and supply
companies that support Cameroon’s industries as well as much of land-locked West Africa.

The town of Abong Mbang, with a population of approximately 30,000, is located at the entrance to the district. It is the provincial headquarters of the Perfect and main administrative and commercial center for the Hyaut Nyong Division. The town hosts a local trade school, service stations (Texaco and Total-Elf), hotels, restaurants and rental phone service. It is the main administrative center for the Ministry of Environment and Protection of Nature, and the Ministry of Mining & Technological Development. The nursing school at Lyos, west of Abong Mbang, is the main training center for local nurses.

Lomie is the closest town to the Nkamouna Project site. At present it takes about one hour to drive the 40 kilometers between Lomie and the Project site. The economy of Lomie is largely undeveloped, except for a large sawmill and surrounding timber harvesting operations. Local businesses include the Lomie Subdivision’s government headquarters of the Superfect, police station, hospital (two doctors and eight nurses), parochial schools, shops, general mercantile stores (3) and the Raffia Motel. Most business activity centers around logging and the local saw mill that is located east of town. Other activities include road maintenance, palm oil production, limited agricultural activities and general commerce. Lomie’s municipality has provided diesel electric power (200kW) to those who can afford it, since 1997. Lomie is the site of a number of domestic and international NGO’s that monitor the World Heritage Dja Biosphere reserve and other reserves within the region.
>>>>>>>>>>>end of message<<<<<<<<<<

[Broker_Hans]

Der JPMorgan Fund sieht die Gewinner aus der Rohstoffbranche im Jahr 2008 in folgenden Bereichen: Chrom, Molybdän, Kobalt, Tantalum, Vanadium, Eisenerz, Kohle und Uran

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.784.814 von Broker_Hans am 16.12.07 19:02:01

bzgl. Eisenerz und Vanadium aber auch uran und des erfahrenen managements kann man sich auch Adriana mal anschauen. alelrdings geht´s da auch erst ab 2011 los.

also vergleichsweise insgesamt find ich dass Geovic derzeit von der bewertung her ok ist. der abschlag nach der studie war gerechtfertigt. man kann wohl wieder kaufen.
schade nur bei den aussichten einiger juniors bzgl. den jahren 2009-2012 dass wir keine glaskugel haben wie es mit den rohstoffpreisen so aussieht
im positiven fall wird´s wohl reihenweise 1000% geben von heut aus gerechnet, trotz der ein oder anderen unangenehmen KE

[sago77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.769.409 von Punicamelon am 14.12.07 19:24:47

Vielen Dank für die Koordinaten,
Bei Google Earth sind leider keine Hochauflösenden
Satbildszenen vorhanden, da die ihre Bilder auch bloß
vom Digitalglobe beziehen. Bei einer Hochauflösenden
Szene würde man auf jeden Fall schon mehr erkennen
als nur grüne Kacheln. Aber die Infos die tommy-hl
eingestellt hat sind ja schon mal super.
Nochmals vielen Dank @ tommy-hl und Punicamelon!

[Asynchronmaschine]

letzte seite
letzter absatz
http://www.manager-magazin.de/geld/geldanlage/0,2828,522882,…

[pangas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.711 von tommy-hl am 15.12.07 08:28:54

Möchte hier wirklich nichts schlecht reden, bin nicht investiert, habe Geovic jedoch schon lange auf der Watchlist.
Muß nun doch aber mal was betreffend LKW- Transport in Kamerun schreiben, kenne das zu genüge.
Die Sraße Douala - Yaounde ist eine relative gut ausgebaute Asphaltstrasse, etwa mit einer deutschen Bundestrasse zu vergleichen, jedoch sehr unübersichtlich und höllisch unfallträchtig!
Die beschriebene Strasse ab Yaounde ist asphaltiert jedoch Landstraßenformat!
Der beschriebene higway (nach Ayos), two lane gravel road ist eine simple, vielbefahrene Buschstrasse. Sämtlicher Verkehr von Central Africa nach Douala geht da drüber. In der Regenzeit fast nicht befahrbar. Mitte November sind dort sämtliche LKW's abgesoffen, angeblich über 2000 saßen bis zur Pritsche im Matsch.
(Habe selbst nur eine endlose Schlange gesehen und bin wieder umgedreht)Regenzeit ging dieses Jahr von Juli bis Anfang Dez.

Bahn ist Schmalspur und hat cronischen Waggonmangel, deshalb müssen sich die LKW's auch durch den Morast quälen!

Also unter highways verstehe ich was anderes!

Nichts für ungut, aber der Transport wird, wenn es mal so weit ist, eine riesen Herausforderung!

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.792.362 von pangas am 17.12.07 16:18:00

Danke für Deine Info. Ich gehe mal davon aus, dass das Management von Geovic und die Investoren aus Kamerun sich dieser Tatsache bewusst sind, und die Straßen bis zum Produktionsbeginn entsprechend befestigt werden.

Macht ja keinen Sinn, das Erz zu produzieren und dann auf Riesenhalden zu sitzen, weil mal gerade Regenzeit ist.

Aber Dein Hinweis ist wichtig, und sollte im Auge behalten werden.

Gruß

tommy

[pangas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.792.544 von tommy-hl am 17.12.07 16:30:01

Danke für Deine Info. Ich gehe mal davon aus, dass das Management von Geovic und die Investoren aus Kamerun sich dieser Tatsache bewusst sind, und die Straßen bis zum Produktionsbeginn entsprechend befestigt werden.

Weißt Du was 150 km Srassenneubau kosten, weil Neubau müßte sein!
Das wird so schnell gar nichts in Kamerun!

Macht ja keinen Sinn, das Erz zu produzieren und dann auf Riesenhalden zu sitzen, weil mal gerade Regenzeit ist.
Eben!!

Aber Dein Hinweis ist wichtig, und sollte im Auge behalten werden.
Für mich der einzige Grund warum ich noch nicht investiert bin, ist mir einfach schleierhaft wie die das bewältigen wollen!

[tommy-hl]

Nachfolgend ein Bericht von “Resource Investor” zu Geovic`s feasibility study (ist schon ein paar Tage alt aber mir erst jetzt zugespielt worden) mit ein paar interessanten Aussagen, wie z. B.:

a) im August war ein Experten-Team vor Ort, die an der Optimierung der möglichen Kobalt/Nickelförderung arbeiten, um die in der FS genannten Kosten zu senken. Diese Optimierungsstudie wird bis Mitte 2008 erwartet.
b) Aufgrund dieser Optimierungsstudie wird dann die Finanzierung erstellt.
c) D. Beling von Geovic sagt in einem Interview, dass die Erzförderung selbst mit den in der FS genannten Kosten profitabel ist, er aber davon ausgeht, dass die Kosten erheblich gesenkt werden können.
d) R. Reinhard von „ Growth Stock weekly“ sagt, dass er erst wieder Geovic-Aktien kauft, wenn im Chart eine Bodenbildung zu sehen ist.

Letzten Freitag und am gestrigen Montag konnten wir erleben, wie Geovic-Aktien zu Kursen zwischen 1,10 und 1,24 Euro gekauft wurden. Meiner Meinung nach zu früh und zu teuer! Gestern ging der Kurs in CAN auf 1,50 CAN-$ runter, was ca. 1,01 € entspricht.

Meine Kaufzone für den ersten Nachkauf ist noch nicht erreicht und ich empfehle weiterhin, abzuwarten, selbst dann, wenn der Kurs wieder etwas steigen sollte. Es brennt uns nichts an, wir haben noch v i e l Z e i t , Cash in der Hand fühlt sich besser an, als Aktien deren aktueller Kurs niedriger als der Kaufkurs ist und einen Buchverlust darstellen!

Sobald meine Kaufzone für den ersten Nachkauf erreicht ist, werde ich die Kauforder erteilen und die Orderdaten hier bekannt geben. Bis dahin ist Geduld angesagt, um mit „bottom fishing“ einen möglichst niedrigen Kurs zu erzielen.

tommy



Geovic Mining Hammered by Cost Concerns at Nkamouna

St. LOUIS (ResourceInvestor.com) -- Geovic Mining shares [TSX:GMC] plummeted 20% after the company released its feasibility study for the 60%-owned Nkamouna cobalt-nickel project in southeastern Cameroon. Although the output rate is slated to increase by 33%, development and production costs are now more than three times higher. Management vows to bring costs down prior to pursuing financing.

In speaking to RI, David Beling, COO of Geovic Mining, said the project is still profitable with the new study, but “we obviously think we can reduce [costs] significantly.”

According to the study, prepared by Washington Group International, annual cobalt production has increased by 26% to 9.2 million pounds and nickel production by 17% to 7 million pounds as compared with the March 2006 Pre-Feasibility Study. Output will increase by 500 tonnes to 2,000 tonnes per day with a mine life of 19 years, down from 21.

However, pre-production capital costs have risen from $129 million to $398 million, while operating costs have increased from $0.96/lb to $3.12/lb cobalt net of nickel credit.

The company attributes the higher capital costs to a 33% higher production rate, increased costs for equipment, material, fuel, supplies, labour and transportation, and the effects of a significant decline in the value of the U.S. dollar since 2005.

Geovic plans to use an experienced engineering group that visited the site in August 2007 to optimize the study, scheduled to start in December 2007 and be completed by mid-2008. All major project areas will be investigated for lowering costs while concurrently advancing final engineering, reducing risk and establishing major construction start and completion dates.

“I’m confident we can knock off a lot” of the costs, added Beling. In fact, he noted that the company received a $30 million quote a month ago for an adequate heat and power generation plant, which is half the cost of the plant contemplated in the study.

The company will also consider production of high-purity manganese carbonate and scandium to further enhance project economics. Additionally, two major plant circuits in the study included equipment sizes and costs for twice the throughput to facilitate doubling production when cobalt markets allow.

Beling said that once the optimization is completed, the company will pursue financing. Geovic’s financial advisor, Citi, has retained the firm of Behre Dolbear to serve as the lender’s independent Technical and Marketing Consultant to review the study, examine the optimization study and subsequently monitor development and production operations.

However, the company expects to award a contract to perform the future engineering, procurement and construction management services before completion of the optimized feasibility study. Beling told RI that he was in route to Denver to sit down with the engineering group for a “kickoff meeting.”

The Nkamouna project contains 54.7 million tonnes, up from 52.7 million tonnes in March 2006, with 0.248% cobalt, 0.687% nickel and 1.333% manganese. Project revenues are derived 70% from cobalt and 30% from nickel using 3-year average metal prices.
With cobalt priced at $20.08/lb and nickel at $11.16/lb, the project now has an after-tax IRR of 33%, with an after-tax NPV of $695 million at an 8% discount, totalling a 2.9 year payback period. The previous study allowed for cobalt at $16.83/lb and nickel at $5.78/lb, with an IRR of 77%, an NPV of $642 million and a payback of 1.2 years.

Cobalt prices achieved an all time high of $37.75 per pound on November 30, 2007 and nickel is currently trading near $12 per pound. At the $35 cobalt and $12 nickel, the project’s after-tax IRR is 61%, with a NPV at an 8% discount of $2.2 billion.
But since many analysts are projecting lower long-term metal prices, financial performances of the feasibility study may be closer to the lower end. At $15 cobalt and $7 nickel, the IRR is 15% with an NPV of $235 million and project payback of 4.4 years.
William Adams, metals analyst for BaseMetals.com, said in an e-mailed update today that the market “is still very gloomy” about the impact of the sub-prime debacle and the credit-crunch that is following in its wake.

“Given the seriousness of the situation it is understandable that the market is not overly bullish ... the potential fallout from a dollar crisis could reach far and wide globally,” he said.
However, he added that central banks “will not succumb to potentially disastrous free-market forces without a fight.” He said the action is unlikely to fix the problem, “but it may delay the event, cushion the impact and play for time,” noting a U.S. election year in 2008.

Even still, cobalt prices are up nearly 40% since January, and demand continues to grown unabated. Global cobalt use in 2006 was 56,000 tonnes and has grown 130% during the previous 10 years.
The metal is used in batteries for cell phones, computers, portable tools and hybrid electric vehicles; super-alloys, mainly for jet engines; chemicals; wear resistant alloys; catalysts and magnets.

Nkamouna’s production is expected to comprise 6% of world cobalt demand for cobalt, making the company the largest cobalt producer in the world.

With environmental permitting in place, the company will start major construction in mid-2008 upon financing. Production is slated for Q2 2010, although previously set for late 2009.
Richard Reinhard, editor of GrowthStocksWeekly.com, is less optimistic about the company’s schedule, saying “we see some material changes to management's assumptions.”

He said management actually disclosed the new $400 million capex and the need to finance when the company filed Form 10-Q on SEDAR on Nov 13. At that time, he sold 75,000 shares and 12,500 warrants around C$2.75.

He said, “we will continue to stand aside for now. We may reload at the right price. Technical support is in the C$1.90-C$2.00 band, but I'd like to see a base built before dipping our toes in.”

The company has a market cap of about C$203 million with 101.2 million shares outstanding. Geovic has $74 million cash on hand and no debt yet.

[tommy-hl]

Kursrutsch in Kanada

Der Kurs rutscht heute um 10% auf 1,35 CAN-$ oder etwa 0,93 EUR.
Damit ist der Versuch einer charttechnischen Bodenbildung auf dem Level 1,05 EUR gescheitert.

Alle die meiner Empfehlung - noch abzuwarten - gefolgt sind,
sind so vor weiteren Verlusten mit einem zu frühen Nachkauf bewahrt worden. Ich hoffe, dass niemand aus diesem Forum zu früh gekauft hat.

Es macht aber m. E. auch keinen Sinn auf diesem Kursniveau vorhandene Aktien zu verkaufen, denn als langfristiges Investment werden wir nach dem Tal der Tränen auch wieder auf den nächsten Berg gelangen.

Das Sentiment für Explorationsunternehmen ist momentan so schlecht, dass das schon wieder als Kontraindikator dienen kann.

So verlockend ein Kauf auf diesem Kursniveau auch erscheint, empfehle ich weiterhin abzuwarten. Denn der Kurs könnte noch weiter durchrutschen. Die "Gefahr" dass der Kurs nun schnell wieder hoch geht und man dann nicht mehr zu diesen Schnäppchenpreisen kaufen kann ist geringer als das Risiko weiterer Kursverluste.

Manchmal kann man durch ABWARTEN die unglaublichsten Schnäppchen erwischen. Im günstigen Einkauf liegt die Basis für die größten Gewinne. Und bei Geovic bahnt sich ein 5-10-bagger an, wenn man sich nicht zu früh in den Markt ziehen lässt.

Gruß an alle Langfrist-Investoren

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.806.502 von tommy-hl am 18.12.07 18:36:27

gutes Posting, volle Zustimmung meinerseits.
Wir haben im Gegensatz zum August, als alles nur kurzfristig runtercrashte nun eine echte Junioexplorerdepression. wie weit das noch geht ist schwer zu sagen. vom unten dann aber haben wir sicher einige tenbagger... und geovic könnte dabei sein

ein kauf rängt sich momentan sicher nicht auf

[therealmurphy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.476.465 von snowflyer1 am 24.03.07 19:26:03

mir reichts..bye

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.806.502 von tommy-hl am 18.12.07 18:36:27

Hallo tommy-hl,

so wie sich hier der Markt entwickelt tipe ich auc ein Abstauberlimit von 1 CDN Dollar! Die einzige Begründung liegt in der Marktpsychologie die ja bekanntlich nicht immer was mit Buchwert oder Asset zu tun haben muss! Ich werde bei dieser Marke den ersten nachkauf versuch machen! Mit logik hat das wenig zu tun und erinnert mich an einer Aktie Im ölgeschaft vor Jahren die ich für 36 Cent abgestaubt habe und dann für 20 Euro abgeschosssen habe. Damals wurden auch alle Bodenschätze praktisch gegen Null gerechnet und die Chinesen haben dann Hurrican komplett gekauft. Und hier scheint sich sehr ähnliches anzubahnen obwohl ich sicher bin die Finanzierung wird nächstes Jahr gestemmt und die Kostenstruktur wird noch einwenig schlanker werden. Und das Metall Kobald selber wird auch nicht ins Bodenlose fallen wie manche glauben eher wird das Gegenteil eintreten. Das einzige was wirklich eine Rolle spielen wird für alle Minen sind die Energiepreise die sich durchaus im Soll niederschlagen werden aber dies wird im Moment viel zu hoch gespielt weil diese Risiken gab es auch schon immer und ist eigentlich nichts neues.

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.806.807 von Boersenkrieger am 18.12.07 18:58:10

Hallo Boersenkrieger,

ich kenne eine Organisation dessen Name ich hier nicht nennen will die nur darauf zielt die Rohstoffreserven in Akrika zusichern. Ab Oktober 2008 ist diese Organisation voll operativ funktionfähig um die Rohstoffe zu sichern. Diese ausländische Regierungsstelle ist das kurzzeitige gezocke völlig egal weil die müssen längerfristig denken. Es ist einfach kein Geheimis das diese Welt vor einer Rohstoffknappheit steht in deren Dimision wir heute uns noch garnicht vorstellen können.

Eigentlich stand alles im Lokalteil der Stuttgarter Zeitung, aber fast niemand hat es wirklich richtig gelesen das es eine sehr wichtig gobale Umstruktierung gegen wird. In Stuttgart werden nicht nur Autos gebaut!

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.812.670 von Albatossa am 19.12.07 11:30:56

Merkst Du etwas? Es ist verdammt ruhig hier geworden. Von Optimismus keine Spur, fast schon wie in einer Trauergemeinde. Das ist aber in fast allen Explorer-Foren so.

Und das ist gut so! Nicht, weil ich einen regen Austausch ablehne, im Gegenteil: ich lese gerne auch unterschiedliche Meinungen, denn so kann ich meine Meinung verändern, wenn sich neue Aspekte ergeben, die von anderen kommen und mein bisheriges Denken in Frage stellen.

Die „Stille“ hier und in anderen Foren ist deshalb gut, weil sie für mich ein Indiz dafür ist, dass die Baisse bzw. die schon crash-artige Korrektur bei den Explorer-Aktien zu ihrem Ende kommt. Wenn kaum noch jemand „für“ die Aktie ist, wenn die letzten Optimisten das „Handtuch“ geworfen haben und kaum noch jemand einen „Pfifferling“ auf die Aktie setzt; ja wenn niemand mehr die Aktie haben will, dann ist der Zeitpunkt gekommen, allmählich Aktien einzusammeln.

Das klingt vielleicht paradox, ist aber „Antizyklisches Investieren“. Denn wenn auch die letzten Entnervten ihre Aktien auf den Markt geschmissen haben und kaum noch jemand seine Aktien verkauft (weil die, die verkaufen wollten oder mussten inzwischen raus sind) dann hat der Abverkauf sein Ende gefunden.

Der Antizykliker nutzt das „Schweigen der Anlegegemeinde“ und fängt an, erste bzw. weitere Positionen aufzubauen. Das kann einsam machen, weil ja die Mehrzahl der Anleger eine gegensätzliche Meinung hat, und man mit seiner Meinung ziemlich allein ist. Aber es ist eine Möglichkeit des Reich-werdens. Denn irgendwann dreht sich die Marktmeinung, es kommen wieder positivere Kommentare, Anleger erkennen die Chancen und sind bereit höhere Preise für die Aktien zu zahlen, Charttechniker erkennen plötzlich einen Aufwärtstrend und immer mehr Anleger drängen in den Markt. Die Folge? Steigende Kurse.

Das Problem ist, dass auch Antizykliker nicht vorher wissen, wann die Tiefstkurse erreicht sind. Deshalb setzen sie auch nicht alles Geld auf einmal ein, sondern kaufen in mehreren Tranchen. So „schwimmen“ sie mit dem Markt und stemmen sich nicht gegen ihn, investieren erst vorsichtig relativ kleine Summen um sich die Option für weitere, evtl. noch günstigere Einkäufe zu sichern.

In meinem posting #571 hatte ich eine theoretische Berechnung unter Zugrundelegung der Daten aus der FS und dem darin genannten Finanzierungsbedarf auf der Basis eines Aktienkurses von 1,20 EUR vorgenommen.

Trotz ungünstiger Ansätze (z. B. Emission von 70 Mio. neuen Aktien um frisches Kapital zu bekommen, erzielter Preis für Kobalt nur 20 $ pro pound) bin ich auf ein niedriges KGV 2,6 gekommen.

Heute sehen wir Kurse von unter 1,- EUR. Bei einem Aktienkurs von 0,95 EUR ergibt sich bei ansonsten unveränderten Parametern der vorgenannten Berechnung ein theoretisches KGV 2,1.
(Auch hier habe ich 135 Mio. alte Aktien + 70 Mio. neue Aktien = gesamt 205 Mio. Aktien zugrunde gelegt, was einer Marktkapitalisierung von 195 Mio. EUR entspricht)

Obwohl der Chart eine „Katastrophe“ ist, ist eine Prognose über den weiteren Verlauf nicht wirklich möglich.
Gestern konnten wir in CAN erleben, wie Schnäppchenjäger oder Antizykliker auf Einkaufstour waren. Statt der durchschnittlich 200.000 wurden 350.000 Stücke gehandelt. Das Umsatzvolumen liegt damit deutlich über dem Volumen der letzten Tage. Auch das ist ein Indiz dafür, dass hier das Ende der Baisse nahe ist.

In CAN war gestern der Schlusskurs 1,36 CAN-$ was ca. 0,94 EUR entspricht. Das ist fundamental betrachtet bereits ein Schnäppchen!

Ich vermute deshalb, dass wir nahe am Boden sind. Natürlich ist ein weiterer Kursrutsch nicht ausgeschlossen, aber jeder muss für sich entscheiden, welchen Wert eine Sache hat. Für mich sind Kurse um 0,90 EUR Kaufkurse. Das ist mindestens ein 5-bagger innerhalb von 2-3 Jahren!

Ich ändere daher mein Rating für Geovic von Halten auf AKKUMULIEREN.

Unter „Akkumulieren“ verstehe ich das schrittweise EINSAMMELN von Aktien mit jeweils einem kleinen Teil des zur Verfügung stehenden Kapitals. Auf jeden Fall empfehle ich für diejenigen, die einen Kauf erwägen noch einen Teil an CASH zu behalten, um so zu evtl. noch günstigeren Kursen einkaufen zu können.

Ich gebe deshalb (unter vollem Bewusstsein, dass evtl. noch niedrigere Kurse möglich sind) die Order für einen ersten Nachkauf raus (Geld für weitere Nachkäufe behalte ich in Reserve):

Börse: Frankfurt
Limit: 0,94 EUR
Gültigkeit: bis 21.12.07

Bitte evtl. Kauforder unbedingt limitieren!

tommy

[herwoe]

na denn !

Welt.de: Neue Indizes setzen auf seltene Metalle

Hohe Nachfrage nach Molybdän oder Titan treibt Minenbetreiber-Aktien

Berlin - Die konjunkturelle Abschwächung in den USA hinterlässt auch an den Rohstoffmärkten deutliche Spuren. Der jahrelange Preisanstieg der Basismetalle ist jäh gestoppt worden. Kupfer, Blei und Nickel haben in den vergangenen Wochen deutlich an Wert verloren. Deren Notierungen hängen sehr stark von den wirtschaftlichen Aktivitäten ab. Wenn weniger gebaut und produziert wird, verringert sich automatisch die Nachfrage nach Basismetallen.

Dass es sich bei der aktuellen Schwächephase um eine dauerhafte Trendwende handelt, darf mit Blick auf die unverändert stark wachsenden Schwellenländer wie China oder Indien jedoch bezweifelt werden. Deren Rohstoffhunger ist nämlich noch lange nicht gestillt. Von dem steigenden Bedarf dieser Boomregionen profitieren neben den großen Basismetallen auch die so genannten "seltenen Metalle". Dazu zählen zum Beispiel Molybdän, Titan, Tantal, Kobalt oder Beryll. Namen, die den meisten Anlegern größtenteils unbekannt sein dürften. Das ändert aber nichts daran, dass die Nachfrage nach diesen Rohstoffen zurzeit so hoch ist wie nie zuvor. Und auf der anderen Seite kann das Angebot nicht beliebig ausgeweitet werden, weil die Metalle in der Natur tatsächlich nur selten zu finden sind.

In Folge dessen sind die Preise in den vergangenen Jahren deutlich gestiegen, was sich auch in den Ergebnissen und Aktienkursen der entsprechenden Minengesellschaften positiv niedergeschlagen hat. Mit Hilfe eines neuen Indexzertifikats von ABN Amro können Anleger nun auf eine Fortsetzung dieses Trends setzen. Der als Basiswert dienende Global Rare Metals Mining Index spiegelt die Kursentwicklung von 15 internationalen Unternehmen wider, die ihr Geld mit der Förderung von seltenen Metallen verdienen. Bei voller Anrechnung der Dividenden und einer halbjährlichen Anpassung der Indexzusammensetzung wird eine Managementgebühr von einem Prozent pro Jahr verlangt (WKN: AA0RPC). Weil der Großteil der Aktien im Ausland gelistet ist, bietet die ABN alternativ ein währungsgesichertes Zertifikat an. Hier werden die Kurse der in Dollar, Yen oder anderen Währungen notierten Aktien "eins zu eins" in Euro umgerechnet, so dass keine Währungsverluste entstehen können. Für diesen Service fällt eine zusätzliche Jahresgebühr von derzeit 2,6 Prozent an (WKN: AA0RPD).

Quelle: welt.de am 15.12.2007

Factsheet zum Global Rare Metals Mining Index Zerti

[tommy-hl]

Ist Geovic immer noch ein großartiger Kauf? Ja, sagt Winston's Growth Stock Report nach Erhalt und Prüfung der Machbarkeitsstudie!

Geovic ist die typische Aktie, die man jetzt kaufen muss, wo sie billig ist, um sie in den nächsten Jahren zu halten, wo die Produktion und „cashflow“ (Geldfluss) anwachsen. Das ist die Aktie, die du jetzt günstig kaufst und damit deinen Enkelkindern ein Vermögen hinterlässt!

Der Markt hat einfach überreagiert!!!

Wer Probleme mit dem Englisch hat, kann mir Bescheid geben. Dann werde ich die wichtigsten Aussagen übersetzen.

Viel Spaß beim Lesen

tommy

Winston's Growth Stock Report
Your Source for High Potential Stocks www.jameswinston.com

Geovic Mining Special Report
Geovic Mining (GMC,TSX) A World Class Cobalt-Nickel Play

I have been postponing my review on Geovic until the much anticipated feasibility study came out. The report was released in early December, a couple months late.

As you know, Geovic has been a top pick of mine since it started trading, because of its stellar economics, and the fact that it was the only primary cobalt play. Cobalt was just under $30 then, and now cobalt is trading at record prices of around $37. My big question was, would Geovic, with a 60% stake in what is being hailed as the world’s largest primary cobalt deposit and with the lowest cash costs of production, still have great economics?

Given the new Final Feasibility Study (FFS) numbers, that’s still the case!

The FFS numbers are still robust. In the first full year of production in 2011, Geovic’s first deposit, Nkamouna, would be a stand-alone cash cow for most companies with a projected $98.4
million cash flow rising to $114.6 million in 2012.

It’s important for investors to realize that the FFS calculations were done using $15 cobalt and $7 nickel prices. Using more current figures of $35 for cobalt and $12 for nickel the net
cash flow to Geovic is $178.8 million rising to $187.2 million in 2012.

In view of these more representative numbers, Geovic more than ever is a stellar buy right now!

In fact, Geovic is positioned to become the world’s largest producer of cobalt going forward with their seven deposits in Cameroon. As well the deposits are near surface so the cost of mining will be very low. For example, the Nkamouna deposit is less than 16 meters from the surface. Even using the new feasibility study numbers, net of nickel credits the cost per pound of cobalt is $3.12 – among the lowest cash costs in the industry. Given $37 cobalt, there’s a lot of margin for profit.

However, the capital cost increases in the FFS prepared by an independent consultant, did reduce the economics of the mine, causing Mr. Market’s knee jerk reaction to fearlessly sell the stock, knocking $1 off to hit a new low of $1.50.

Someone’s loss at this level will be another’s profit in the months ahead.

The major item which caused Mr. Market convulsions was the independent consultant’s estimation that the capital cost of developing the mine would rise from $129 million to $398
million. I don’t think anyone is surprised at the higher development costs; it’s just the way of the world right now. Though this triple jump in costs needed a closer examination – it’s actually not as bad as it looks, and this is our opportunity:

1. Part of the increased cost is because the mine is 33% bigger
2. Another part is that Geovic is adding a manganese circuit that management says will increase the bottom line – but that revenue generated by that cost was not included in the FFS.

The selling wave was a big over-reaction to this cost issue.

Right in the press release there is evidence that costs were grossly overestimated. As Geovic’s COO David Beling stated “we obviously think we can reduce the (capital costs) significantly.” He cited one example of a $30 million quote they received for a power and heating plant which was half the cost quoted in the study. Also the study stated costs for two major plant circuits that quoted equip ment sizes and costs for twice the throughput Geovic would need to double production.

Geovic is not taking the FSS study as the gospel truth. The plan is to hire an experienced engineering group to optimize the study which will be completed by mid 2008. While advancing
mine construction plans, lowering costs throughout the project will be examined.

Performance using 40% Equity and 60% Debt

Clearly, some shareholders have gotten whipsawed, buying at a higher price and selling low.
That’s unfortunate, though with Geovic having bounced off a low of $1.52 yesterday, the price certainly looks attractive to me right now.

This is particularly true given my performance numbers using what I think are more accurate assumptions of 40% equity and 60% debt. The internal rate of return (IRR) is the standard measure of profitability of a mine. It went from 76% to 33% under the new feasibility study, on an all equity basis. Most mines go into production with a 20% IRR, so this is still very good. But
if you use debt – and Geovic should get at least half the capital needed to build this mine via debt – the IRR would jump to over 50%. Few mining assets in the world enjoy that.

After all this panic subsides, Geovic should start to trade towards new highs and once production starts (if it doesn’t get bought out by an opportunistic major mining company), multiple times higher.

My conclusion, Geovic is the type of stock you can buy now while it’s cheap and ride up in the years ahead as the cash flow and production start to build.

However the upside for Geovic is much much greater then just the Nkamouna deposit. There six other properties, all near-surface high grade deposits that could be even bigger in size.
To say the future looks bright for Geovic would be a gross understatement.

Cameroon

Cameroon is one of those countries most people couldn’t identify on the map and that’s because nothing bad ever happens there to warrant our attention. Located in West Africa, the country is
politically and economically stable. They are also receptive to foreign investment. Aside from this cobalt deal, Exxon Mobil is building a billion-dollar pipeline in Cameroon which is a
testament to the confidence in the government and the stability of the country.

The Properties

Geovic Mining holds a 60.5% interest in Geocam, a private Cameroon company which has the rights to the Mining Permit covering the 1,250 square km property that encompasses the seven
deposits. The Cameroon government is the other majority shareholder of Geocam which bodes well for fast tracking regulatory mining matters.

As I just reviewed, the Nkamouna deposit is the first of seven deposits to be developed.

Production is slated to start in Q2 of 2010.

The payback on the Nkamouna mine alone is only 2.9 years and it would be operating for 19 years. The operating costs are only $3.12 per pound, net of nickel credits.

Immediately north of the Nkamouna deposit is the Mada deposit which has a 43-101 resource of 145 million tons with a grade of .21% cobalt and .48% nickel. This area has not been fully drilled in strike length or to depth. Geovic’s management believes they could triple the resource on this deposit.

In addition there are five other deposits, so this project will be around for a long time – beyond anyone’s lifetime!

The unique characteristics of the cobalt make this project a world class deposit:

The cobalt mineralization in Cameroon is higher grade then any other laterite cobalt deposit in the world. The cobalt itself has large grains which are unusual. Given the unique structure of the
cobalt and the ease of mining it, the ore is increased by a factor of 3 by using low cost mining methods which triples the rate of return for the company and the net present value.

After processing the course concentrate on site, the end product would be pure enough to send directly to a battery manufacturer or other industrial user.

The Supply and Demand of Cobalt

The supply side of cobalt is extremely tight right now. All the production now mined is immediately bought up in the market which has left inventories empty. Not surprisingly, the price of cobalt has recently hit a new historic high of $37 on November 29th – up 40% since the beginning of 2007.

Demand should stay strong for years to come. In my mind, the biggest reason for this revolves around our favorite mode of transportation, the car.

Today the world produces 60 million cars and light trucks per year. In 25 years that will number will grow to over 90 million.

Now with oil and gas prices at much higher levels and with air pollution creating health concerns in major cities around the world, the auto industry and governments alike are pushing toward
hybrid vehicles. And cobalt is a key ingredient needed to make the batteries in hybrid cars.

Japanese car manufacturer Daihatsu Motor Co recently unveiled its new fuel cell technology that eliminates the need for platinum in electrode catalysts. By changing from acidic to alkaline
electrolyte membranes it can replace the costly metal with cheaper and less corrosion resistant metals such as cobalt or nickel.

When you consider today’s already tight cobalt market, there won’t be enough supply to handle those projected demands except Geovic has deposits which could double, triple or quadruple
production very quickly going forward.

Cameroon and Geovic could very well become the world’s “swing producer” of cobalt in the same way that Saudi Arabia turns on the oil taps when global supplies get tight.

Cobalt is also used in the construction of jet engines, batteries for cell phones, laptops and other battery devices.

Last year the market for cobalt was 55,000 tonnes and this demand is expected to increase to about 95,000 tonnes over the next decade according to the number crunchers who are not
projecting the rapid production rise of hybrid cars.

Byproducts will enhance the Share Value

Sky rocketing demand for manganese has prompted Geovic’s management to include the production of high-purity manganese carbonate. International demand grew significantly in early
2007 thanks partly to China’s demand for steel which shot up 18%. Over the first half of 2007, manganese prices rose 20%.

In addition, Geo Cam has also successfully tested methods to produce a limited byproduct called scandium, a mineral used for strengthening alum inum alloys used in the aerospace industry.
Geovic stated in news release that “Technical and economic studies of these potential additional byproducts are in progress and will be included in final engineering, construction and operation
of the proje ct.”

The Nkamouna Projects alone is estimated to contain 53 million tonnes of ore grading 1.22% manganese.

Conclusion

Geovic is in the enviable position of having the world’s largest primary cobalt deposit with the lowest cash costs of production then any other cobalt mine in the world.

The recent feasibility study by the Washington Group suggested that the pre-production capital costs have risen from $129 million to $398 million and operating costs would rise from 96 cents
to $3.12 per pound. The market sold the stock, and Geovic’s share price has been hit hard recently.

What the market failed to consider was that the parameters of the study are different. The mine is slated to be 33% larger, manganese will be mined which were not included in the cash flow
numbers. Also some of the cost estimates by WGI seem to be overstated.

Investors need to realize that the first year after tax cash flow from this project using today’s cobalt and nickel will be nearly $180 million! This is outstanding and clearly a number
of investors have let their emotions get the better of them without stopping to analyze the facts.

I believe this has created a fantastic buying opportunity. The recent sell-off frenzy will soon form a new floor for the price and the opportunity to bottom fish this stock is looking good.

Given my projected first year after tax cash flow of nearly $180 Million, the prospects for Geovic going forward as they develop their other six properties look very positive.

The rest of the district has potential of one billion tonnes, though not compliant numbers, the upside is potentially very blue sky while the downside risk is virtually zero.
For further information go to www.jameswinston.com

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.813.512 von tommy-hl am 19.12.07 12:37:06

stimmt sehr ruhig...

naja gut ich probier mal morgen wieder günstig reinzukommen. die panik brach aus.... bin bei 1,44 raus aber nun sind wir bei 1. da siehts schon wieder anders aus.
angesichts der deposits und der marktkap gibt´s einfach kaum alternativen und wenn man den vergleich zur vorstudie vergisst und die letzte studie mal als fakt sieht woran noch verbessert werden kann dann kann man sagen dass geovic nun wieder ein schnäppchen ist. wobei man vermutlich noch genug zeit haben wird in den nächsten 12-16 monaten zu kaufen so schlecht wie der explorermarkt grad läuft und ich denke das wird noch ne zeit anhalten

hatte ja eh vor wieder zu kaufen... miene fresse die waren heuer bei 0,82 € mit regem handel
man sollte doch imemr mal auf verdacht en abstauberlimit reinsetzen. das wär ja ne freudige überraschung gewesen. 0,80 sah ich eigentlich mal als fast worst case...

[tommy-hl]

Gestern wurde in CAN ein um 50% höheres Volumen gehandelt, als an durchschnittlichen Tagen. Es waren auch Paketkäufe in der Größenordnung 30.000 Stück und 35.000 Stück zu beobachten.

Es sieht so aus, als ob das gegenwärtige Kursniveau das "smart money" wieder ins Spiel bringt. Clevere Investoren mit einem langfristigen Blick positionieren sich hier.

Schlusskurs in CAN 1,38 $ oder ca. 0,96 EUR.

Obwohl kurzfristig noch alles möglich ist und eine Kursentwicklung kurzfristig nicht prognostizierbar ist, sieht es für Langfristinvestoren sehr gut aus. Kurse unter 1,- EUR sollten zum Einsammeln genutzt werden, wobei immer eine Cash-Reserve für weitere Nachkäufe vorhanden sein sollte.

Wer gestern ein paar Stücke gekauft hat, sollte nun erst mal abwarten, wie sich das Ganze weiter entwickelt, bevor er weiteres Geld investiert.

Wer gestern nicht zum Zuge kam, kann noch bis 1,- EUR kaufen.

Spätestens in 2010 werden wir deutlich höhere Kurse sehen, und dann spielt es keine so große Rolle, ob man zu 0,90 EUR oder zu 1,- EUR eingekauft hat. In wenigen Tagen haben wir bereits das Jahr 2008, und dann ist es auch "gefühlt" nicht mehr so weit bis 2010.

Es ist die Zeit des AKKUMULIERENS, die die Basis für außergewöhnliche Gewinne schafft.

Gruß @ all

tommy

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.819.364 von tommy-hl am 19.12.07 20:24:20

Danke für den Bericht!












Eigentlich wollte ich heute mich nicht so ausgiebig mit english befassen!

[karmym]

danke vielmal für die wertvollen postings. habe heute auch nochmals für mich kräftig nachgelegt (noch zu .952), habe aber noch liquide mittel um nachzulegen.
habt ihr eine ahnung wieviel geovic für das grundstück in kamerun zahlte, wer war der vorbesitzer. war der preis die 40% beteiligung für den staat kamerun der sich nicht an den finanziellen kosten für den aufbau und betrieb beteiligen muss.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.821.934 von tommy-hl am 20.12.07 07:53:10

ask war am ende 1,45 cad drüben...
der witz.... meine order stand zu 0,99 € -> ausgeführt zu 0,947 €
vielen dank an den spender, wer es auch immer war

so und das bleibt jetzt mal so.... falls es hier mächtig krachen sollte kauf ich halt im bereich 0,65-0,75 nochmal nach

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.824.428 von karmym am 20.12.07 11:57:28

@ karmym

Deine Fragen kann ich Dir leider nicht beantworten. Wozu benötigst Du diese Info?

Psssssst: Die Schnäppchenjäger sind in CAN unterwegs ...
Kurs in CAN aktuell plus 8% oder 1,50 c$

[karmym]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.830.524 von tommy-hl am 20.12.07 19:43:37

@ tommy-hi

ich habe über diesen punkt, kauf der liegenschaft, beteiligung von staat kamerun immer nur die beschreibung der ist-situation gefunden. wenn man den ursprünglichen kaufpreis der liegenschaft wüsste, wäre dies doch einen weiterer anhaltspunkt wie viel wert vorhanden ist.
ist jetzt etwas pessimistisch, wenn die finanzierung doch nicht funktionieren würde könnte man die liegenschaft an einen big player mit genügend kapital verkaufen. das wäre sicher kein gutes szenario aber der jetzige preis von gmc - cash wäre damit sicher sichergestellt.

[therealmurphy]

wat ihr so alles nachkauft ist schon erstaunlich

[tommy-hl]

Schlusskurs in CAN 1,50 c$ oder 1,05 EUR.
Wer meiner Empfehlung, schon mal ein paar Stücke einzusammeln gefolgt ist, befindet sich damit schon im Plus.

Hier positionieren sich clevere Investoren für das come-back der Rohstoff-Aktien in 2008. Das Ende der Baisse und der Beginn der nächsten Hausse wird nicht mit Glockengeläut eingeleitet. Es findet im Stillen statt, man kann es an den steigenden Umsätzen erkennen.

Vielleicht gibt es noch mal einen Kursrücksetzer, aber die meisten Verkäufer sind aus dem Markt und eine noch relativ kleine Käuferschar hält hier dankbar die Hände auf.

Hier ein interessanter Artikel von heute über die allgemeine Schwäche bei den Rohstoffaktien:


Was könnten die Gründe für einen so dramatischen Kursrückgang bei Rohstoff-Aktien sein?

Konjunkturschwäche?

Ein Grund könnte darin liegen, dass viele Investoren gerade im aktuellen Umfeld mit einer Rezession in den USA usw. rechnen. Dies könnte zu einem massiven Nachfragerückgang bei den Metallen führen und damit würde es natürlich auch logisch sein, dass die Investoren. Explorations- und Rohstoffproduzenten jetzt verkaufen.

Dieses Argument ist sicher nachvollziehbar, jedoch darf man auch nicht vergessen, dass die FED und alle anderen Notenbanken alles tun werden um dies zu verhindern. Sie überschütten den Markt derzeit gerade mit Geld und das führt wiederum zu steigender Inflation, die vor allem den Edelmetallen hilft!

Auch Uran steht hier außen vor, denn durch die bestehenden Kernkraftwerke wird bereits jetzt pro Jahr deutlich mehr verbraucht, als produziert und daher sind weitere Minen in den nächsten Jahren zwingend notwendig. Überhaupt im Hinblick darauf, dass man die Abhängigkeit von Öl reduzieren möchte.

Die restlichen Metalle wie Kupfer, Zink, Blei usw. haben korrigiert, jedoch notieren alle noch auf Preisen, die es einem Unternehmen ermöglicht vernünftige bis teilweise sehr gute Margin im Bergbau zu erwirtschaften.

Risiko Finanzierung!

Hier sprechen wir von einem anderen Risiko, als oben erwähnt. Viele institutionelle Marktteilnehmer haben sich auf Privat Placements spezialisiert. Dazu muss man wissen, dass PP (Privat Placements) in der Regel unter dem aktuellen Aktienkurs durchgeführt werden. Wenn nun Investoren merken, dass ein Unternehmen kurz vor einer weiteren Finanzierung steht, drücken diese den Kurs im Vorfeld, um noch billiger an die Aktie zu kommen. Das Positive daran ist für sie, dass sie die Aktien bereits im Vorfeld zu einem besseren Preis verkauft haben, also eigentlich Short sind und sich dann beim PP nur mehr rück decken. Dass diese Methode nicht neu ist, konnten wir bei vielen PP´s in diesem Jahr verfolgen!

Short-Händler!

Auch in Deutschland wird Shorttrading, also Aktieverkauf ohne dass man die Aktie besitzt, mit der Spekulationsabsicht, dass man sie später wieder billiger zurückkaufen kann, immer beliebter. Dieses Geschäft funktioniert vor allem in Märkten wie diesem, also bei fallenden Kursen, wo quasi derzeit ein „Käuferstreik“ stattfindet. Dieses „böse“ Spiel wird vor allem in Deutschland und Nordamerika praktiziert!

Tax-Selling!

Vom Tax-Selling haben wir in den letzten Wochen schon mehrmals berichtet. Diese Anomalie tritt jedes Jahr auf, jedoch heuer ist diese durch das extrem gute erste Halbjahr besonders ausgeprägt. Doch diesen Feiertag laufen die Tax-Selling Verkäufe endgültig aus. 30 Tage später können dann dieselben Aktien wieder zurückgekauft werden. Aber bei den billigen Kursen kann ich mir vorstellen, dass viele nordamerikanische Investoren bei anderen billigeren Aktien zuschlagen werden.

Tax-Selling ist auch ein Grund warum die Shortverkäufer so stark am Markt tätig sind, das heißt ab nächster Woche werden die Shorthändler wieder deutlich vorsichtiger agieren, da die regelmäßigen Verkäufe von den Tax-Sellern beendet sind.

Wenige Unternehmensmeldungen – die besten werden derzeit zurückgehalten!

Viele Unternehmen, gerade aus der Explorationsbranche, sehen dass sich der Markt derzeit in einer Art „Käuferstreik“ befindet, daher versuchen viele ihre besten Unternehmensmeldungen nach hinten zu verschieben, denn sie wissen, dass auch die besten Meldungen im günstigsten Fall, nur kurzfristig eine positive Reaktion bringen. Natürlich kann man dies nicht endlos nach hinten verschieben, daher erwarte ich vor allem im Januar, vor der Vancouver Rohstoffkonferenz (20. -21. Jan.) einen massiven Anstieg der Pressemeldungen.

Denn: Aktienkurse können nur durch positive Unternehmensmeldungen angetrieben werden.

Fazit: Was heißt das für uns???

Im Allgemeinen kann gesagt werden, dass das Umfeld für Rohstoff- und Explorationsunternehmen nach wie vor voll intakt ist. Sowohl die Rohstoffpreise sind hoch genug um eine erfolgreiche Exploration zu gewährleisten, als auch die Finanzierung ist gesichert!

Das Umfeld wird derzeit von schlechter Stimmung, Tax-Selling, Shorties usw. bestimmt. Dieses Umfeld könnte sich aber bald drehen, denn langfristig kann es durch die guten Ergebnisse eigentlich nur nach oben gehen.

Eigentlich ist es schon ein Wahnsinn, dass trotz guter Meldungen manche Explorer 60, 70 ja viele sogar 80 % oder mehr unter ihren Höchstkursen liegen. Sie finden jetzt viele Werte auf Schnäppchenniveau – teilweise notieren sie auf ihrem Cashniveau und die Projekte werden eigentlich überhaupt nicht mehr bewertet.

Viele erwarten jetzt vielleicht Einzelempfehlungen, jedoch ist das aufgrund der Vielzahl der billigen Aktien gar nicht mehr möglich. Wir werden unsere Cashposition nützen um verschieden Positionen aufzustocken oder neu aufzubauen, denn ich glaube nach wie vor, dass die Rohstoffwerte im nächsten Jahr vor einem großen Comeback stehen!!!

Quelle: SmallCapInvestor 21.12.07

[snowflyer1]

Dow dick im plus, gold guthaft grün heute, explorer vorwiegend grün, so kan man das alte jahr ausklingen lassen.



Handelszeiten über die feiertage::

TSX:

Stock Markets Closed
Christmas Eve - markets close at 1:00 p.m. ET
Christmas Day - December 25, 2007
Boxing Day - December 26, 2007
31 Dec. open
New Year's Day - January 1, 2008
Family Day - February 18, 2008


USA:

NYSE close 24&25 Dez.
31 Dec. & 1 Jan.open




So und nun recht frohe festtage euch allen!
Hoffe ihr habt auch ferien oder wenigesten ein paar tage frei und könnt mit eurer family feiern! Weisse weihnachten wär auch ne feine sache, aber das sieht nicht wirklich danach aus:


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[Punicamelon]

Geovic +17,3%

Frohe Weihnachten!

[tommy-hl]

Im Chart entwickelt sich eine "Tasse-Henkel"-Formation.
Sollten die 1,70 c$ gehalten werden, sieht das sehr bullish aus.

Die 38-Tage-Linie hat die 200 Tage-Linie von unten nach oben durchbrochen (Goldenes Kreuz). Es entsteht ein Kaufsignal!

200 Tage-Linie hört auf zu fallen, und fängt an zu steigen = bullish!

Hoher Umsatz auch heute in CAN!

Alles Anzeichen für eine Trendwende!

Weiter AKKUMULIEREN!

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.843.183 von tommy-hl am 21.12.07 20:08:29

jep sieht alles wieder geschmeidig aus... hättense die vorstudie nicht so gut aussehen lassen wär auch keine panik ausgebrochen.... alles in allem solider langfristwert... trotzdem mal ganz geschickt auf news zu reagieren was ich sehr selten mache wenn ich langfristig halten will bei geovic zu 1,44 raus und zu 0,947 rein hat dann doch mehr spass gemacht als blind halten.
werde sowas öfter praktizieren nun.... wozu hockt man sonst so lang am netz und zieht sich die news druckfrisch rein

für mich ist geovic ein glasklares langfristinvestment. vergleichsweise werden die meisten minen den bach runtergehen. geovic´s deposits sind einfach viel zu gut

[tommy-hl]

Schlusskurs gestern in CAN 1,66 c$ oder EUR 1,17

Unter sehr hohem Volumen (ca. doppelt so hoch wie an durchschnittl. Tagen) konnten wir am Ende eine Kurssteigerung von 10,6% erleben. Sieht gut aus ...

Ich wurde von einigen gefragt, ob sich ein Kauf auf diesem Niveau noch lohnt. Dazu will ich keine platte Antwort geben, sondern mich noch einmal tiefer mit der Materie befassen. Am nächsten Tag nach Weihnachten werde ich mich dann wahrscheinlich dazu äußern.

Empfehlung: Am 27.12. mal wieder hier reinschauen!

Bei den aktiven Teilnehmer in diesem Forum möchte ich mich für ihre Beiträge und für den fairen Umgang hier bedanken. Das ist bei w-o nicht überall der Fall, somit ist dieser thread hier schon etwas besonderes. Es macht Spaß, selbst bei manchmal kontroverser Haltung, mit euch zu diskutieren und sich hier auszutauschen.

Ich bin sicher, dass unser gemeinsames "Baby Geovic" uns noch viel Freude bereiten wird, und freue mich darauf, auch in 2008 diese spannende Story mit euch zusammen zu verfolgen.

Allen Lesern hier im thread als auch den aktiven postern
wünsche ich fröhliche Weihnachten

tommy

[rupfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.846.210 von tommy-hl am 22.12.07 07:54:15

also tommy - das ist eine wahre freude, diese faire diskussion zu verfolgen bin (bissel zu zeitig?) schon "ab" 1,55 investiert - aber sicher, daß diese schwelle wieder bald überschritten wird! naja als börsen-neuling macht man nicht alles richtig...
so mal jetzt vorsorglich einen netten weihnachtsmann!

vg rupfi

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.846.210 von tommy-hl am 22.12.07 07:54:15

Dir auch fröhliche Weihnachten... bin mal gespannt wie Deine Einschätzung aussieht...

...werd hier trotzdem ab und an rumhängen üer die Festtage

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.847.150 von Boersenkrieger am 22.12.07 13:43:05

hab grad mein erstes weihnachtsgeschenk ausgepackt:

Geovic: 1,92 CAD +15,66 %

war ja heute im verkürzten handel richtig was los in kanada

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.861.128 von Boersenkrieger am 24.12.07 20:11:42

Unso besser für uns alle!

Frohe Weihnachten!

[tommy-hl]

Short Squeeze !

Die Charttechnik hat sich inzwischen deutlich verbessert! So gab es mehrere Kaufsignale, wie z. B. das „Golden Cross“ indem die 38-Tageslinie des gleitenden Durchschnitts die 200-Tageslinie von unten nach oben gekreuzt hat und einen Aufwärtstrend einleitet. Das war schon letzten Freitag ein wichtiges Kaufsignal.

Im 10-Tages-Kurzfristchart wurde gestern außerdem die „Tasse-Henkel-Formation“ ausgebildet. Das ist ein „U“ (oder „Tasse“) an deren oberem rechten Rand dann auch noch ein „Henkel“ zu sehen ist. Nach meinen Beobachtungen ist das ein sehr bullishes Kauf-Signal, das in rund 90% der Fälle einen weiteren Kursanstieg von 10-30% andeutet.

Dadurch sind die „short seller“ in Not geraten, denn sie müssen ja die ausgeliehenen und verkauften Aktien wieder zurück kaufen. Das konnte man gestern sehen und Preisaufschläge bis zu 16% wurden gezahlt = short sqeeze. Schlusskurs in CAN gestern 1,92 c$ oder EUR 1,36.

Allerdings ist durch den gestrigen massiven Kursanstieg ein „gap“ (Lücke) entstanden und es könnte sein, dass der Kurs noch einmal auf das Niveau von rund 1,70 c$ oder EUR 1,20 zurück kommt. Das ist ein „Luft holen“ der Aktie und gehört dazu, um den neuen Trend bilden zu können.

Während hier in DE die Börsen geschlossen sind, wird in Amerika meines Wissens der Handel am 2. Weihnachtstag wieder eröffnet.

Wer meiner Kaufempfehlung gefolgt ist und Aktien bei 0,90 – 1,00 EUR eingesammelt hat, steht damit schon schön im Plus. Ich empfehle dringend, die Aktien jetzt NICHT zu verkaufen um Gewinne mitzunehmen, selbst dann, wenn der Kurs noch mal in Richtung 1,70 c$ gehen sollte! Denn wir werden schon in 2008 noch deutlich höhere Kurse sehen! Und wer seine kürzlich gekauften Aktien länger als 12 Monate hält, braucht den Gewinn nicht zu versteuern.

Sollte es zu dem erwarteten Rücksetzer in Richtung 1,70 c$ kommen, wäre das dann die Basis für den nächsten Nachkauf. Dazu werde ich mich dann noch separat melden. Die Aktie wird wohl noch volatil bleiben. Tagesschwankungen von 10% und mehr gehören dazu, damit der Kurs sich auspendeln kann.

Meine Untersuchung, mit dem Thema „Ist Geovic auch noch bei einem Kurs von 1,20 EUR ein Kauf?“ ist noch nicht ganz fertig. Ich werde sie hier am 27.12. posten. Bis dahin wünsche ich entspannte Weihnnachtstage.


tommy

[tommy-hl]

Leerverkäufer (short seller) müssen sich in den USA eindecken!

Da die Börse in Toronto scheinbar heute geschlossen hat, die Börsen in den USA aber geöffnet haben, haben sich dort sowohl clevere Investoren als auch Leerverkäufer mit Geovic-Aktien eingedeckt.

Kurs in den USA aktuell plus 19% auf US-$ 2,20 oder umgerechnet ca. € 1,50.

Ich vermute, dass sich morgen auch in Toronto noch einige mit Aktien eindecken, was auch dort einen weiteren Kursschub auslösen würde. Entsprechend sehen wir dann auch in Frankfurt morgen höhere Kurse.

Meine Empfehlung: Aktien halten, auf keinen Fall jetzt Aktien verkaufen. In 2008 sehen wir Kurse über 2,- EUR. Hierzu mehr in meiner Untersuchung, die ich demnächst hier posten werde.

tommy

[snowflyer1]

evt intressiert das ja wen:
Hier gibt es wieder den Explorer Contest von eric Hommelberg, der gewinner kan zb 10unzen gold gewinnen. Der contest ist for free, ist eh klar, einfach und schnelle anmeldung per mail.
Aber 8-tung, depot start nur noch vor dem 1 januar 2008 möglich!!


http://www.golddrivers.com/contest2008/signup.asp

[tommy-hl]

Nachfolgendes posting beinhaltet neben Fakten auch persönliche Annahmen und Hochrechnungen von mir, so etwas wie eine „Vision“, ist also subjektiver Natur.

Wer nur an Fakten interessiert ist, für den gilt: Bitte nicht weiter lesen!

Von verschiedener Seite her wurde ich gefragt, was man nun tun soll, wenn man letzter Woche meiner Empfehlung Aktien bei einem Preis zwischen 0,90 – 1,00 EUR zu akkumulieren, nicht gefolgt ist bzw. nicht folgen konnte, weil man z. B. beruflich unterwegs oder krank war. Während hier in Deutschland die Börsen geschlossen waren, konnten wir in CAN und USA weitere Kursanstiege miterleben. Umgerechnet in EUR liegen folgende Schlusskurse als Vorgabe für die Börsen in DE vor:

CAN: ca. 1,35 EUR vom 24.12.07
USA: ca. 1,51 EUR vom 26.12.07

Diese Frage – ob Geovic immer noch kaufenswert ist - lässt sich klären, wenn man nüchtern versucht, die zur Verfügung stehenden Fakten, Informationen und wahrscheinlichen Entwicklungen zu sortieren, um sich ein „Bild des Großen und Ganzen“ zu machen.


Thema: Geovic – das „GROSSE BILD“ oder eine VISION

Das „Große und Ganze“ ist unabhängig von den kurzfristigen Ereignissen wie wir sie zuletzt erlebt haben, die sich ja wie der Wind, schnell ändern können. Auch beim Wetter folgt nach einem Tiefdruckgebiet mit Sturm und Regen (Aktienbaisse) irgendwann ein Hochdruckgebiet (Börsenhausse) mit Sonnenschein. Bei der Baisse fühlen sich Investoren, die auf steigende Kurse gesetzt haben, ähnlich schlecht wie man sich bei einem Tiefdruckgebiet mit Sturm und Regen fühlt. Und während einer Hausse fühlen wir uns wie bei Sonnenschein - eben super.

Doch nur weil es mal stürmt, hagelt oder regnet, verzichten wir ja nicht auf unseren Sommer-Sonnen-Urlaub, oder?

Komischerweise mögen viele Investoren es nicht, wenn die Börsen uns die Aktien spottbillig anbieten. Bewusst inszenierte Kampagnen des „big money“ nutzen die momentane Gegebenheit, dass Banken sich verspekuliert haben (subprime crises) und nun Verluste machen, aus, um die Aktienkurse unter Druck zu setzen. Es wird das Psycho-Spiel „Rezession“ gespielt, und uns in immer dunkleren Farben vorgekaut bis am Ende fast der Eindruck entsteht, dass morgen die Welt untergeht und die Aktien wertlos werden.


Bewusste Manipulation verändert unsere Wahrnehmung:

Banken, die nun kein cash mehr haben, weil sie ihre Hypothekenforderungen nicht mehr oder nur teilweise zurück bekommen, müssen zwangsweise gute und beste Aktien verkaufen um liquide zu werden, was natürlich zu einem riesigen Überangebot an Aktien auf dem Markt führt. Und was passiert, wenn das Angebot die Nachfrage bei weitem übersteigt? Richtig, die Preise fallen, die Aktienkurse purzeln runter. Das haben wir erlebt.

Die Stimmung unter den Anlegern wird immer schlechter und aus Angst stoßen Aktienbesitzer ihre Papiere zu Tiefstkursen ab. Diese Spirale >Angst führt zum Verkauf > führt zu tieferen Kursen > führt zu noch mehr Angst > führt zu weiteren Verkäufen > usw. kann dann crashartige Kursrutsche, speziell bei Marktengen Papieren, auslösen. Bei den Explorer-Aktien haben wir das erleben können.

Für Geovic wurden schon Kursziele von 60 Cent (!) rumgereicht. Es stellt sich dabei die Frage, ob aus Unkenntnis oder um bewusst Panik zu schüren? Sollte tatsächlich jemand so „verrückt“ sein, die Aktien zu 60 Cent zu verkaufen, kaufe ich mir – bildlich gesprochen – einen Lkw und lade ich voll mit diesen kostbaren Aktien!

Diese bewusst in den Medien geschürte Angst führt dann zu persönlichen Fehlentscheidungen, die nicht auf rationale Analyse, sondern auf emotionalen Stress basieren und sich in panikartige Verkaufsorgien auflöst. Jede neue Unternehmens-Meldung wird durch die „Panikbrille“ betrachtet und löst weitere Betätigungen des „Verkaufsknopfes“ aus. Dieselbe Meldung hätte in einem „Sonnenschein-Börsenumfeld“ eine völlig andere Wirkung erzielt. Die menschliche Psyche interpretiert identische Ereignisse je nach Stimmung unterschiedlich.

Was gestern noch der „Renner“ mit phänomenalen Perspektiven war, wird heute in den Grund und Boden geredet. Hat sich die Welt tatsächlich so verändert? Oder wurden wir nur von anderen erfolgreich manipuliert, so dass sich unsere Wahrnehmung verändert hat?


Weltkonjunktur:

Laut Credit Suisse verlangsamt sich das Weltwirtschaftswachstum im kommenden Jahr von den bisher für 2008 prognostizierten rund 5 % auf aktuelle 4,7 %. ( http://emagazine.credit-suisse.com/app/article/index.cfm?fus…
Wir können davon ausgehen, dass die Weltwirtschaft stärker als die Inflation wachsen wird, was eine steigende Nachfrage nach Gütern und Rohstoffen bedeutet. Bei einem Wachstum von 4,7% eine Rezession zu vermuten ist einfach absurd. Selbst in den USA wächst nach neuesten Prognosen die Wirtschaft in 2008 um etwa 2%. Bei uns in Deutschland klopfen sich die Politiker bei solchen Wachstumsraten gegenseitig auf die Schulter! Für Kobalt, Eisenerz, Uran und Seltenerdmetalle werden steigende Preise für 2008 erwartet.


Geovic Mining:

Kommen wir zurück zu Geovic. Die FS (feasibility study) bestätigt die Wirtschaftlichkeit des Projektes, wenn auch zu etwas veränderten Parametern. Geovic besitzt sieben Liegenschaften (Projekte). Bei der FS ging es nur um das eine Nkamouna Kobalt-Nickel Projekt. Die anderen 6 Projekte wurden dabei völlig außer Acht gelassen.

Wenn wir unterstellen, dass das Management von Geovic nicht schwachsinnig ist, können wir davon ausgehen, dass für die 6 anderen Projekte eine Prüfung stattgefunden hat, bevor diese Liegenschaften übernommen wurden (Testbohrungen, historische Werte, Information Dritter usw.). Sie stellen also einen, wenn auch noch undefinierten Wert dar.

Zu behaupten, dass diese sechs anderen Liegenschaften keinen Wert haben, wäre so absurd, als wenn man bei einem 5-Zimmer-Haus so tut, als hätte es nur 1 Zimmer und man das Haus zum Preis eines 1-Zimmer-Hauses kaufen will. Bei dem „Haus Geovic“ haben wir aber bisher so getan, als hätte dieses „5-Zimmer-Haus“ tatsächlich nur „1 Zimmer“. Und da die „Renovierungskosten“ für das „Zimmer“ (damit meine ich die in der FS genannten Produktionskosten und den Kreditbedarf) in der FS etwas höher ausfallen, als in der PFS vorgeplant war, tun wir so, als hätte dieses 5-Zimmer-Haus nur noch den Wert eines halben Zimmers (der Aktienkurs hat sich ja halbiert). Interessant, nicht wahr?


Die Projekte:

Meine bisherige Kalkulation (siehe posting #571 vom 12.12.07 bei w-o) auf Basis der FS für das Nkamouna Kobalt-Nickel Projekt ergab einen Nettogewinn von 140 Mio. $ oder 94 Mio. Euro pro Jahr nach Aufnahme der Produktion.

Die Marktkapitalisierung (135 Mio. alte Aktien + 70 Mio. neue Aktien für angenommene Kapitalerhöhung = gesamt 205 Mio. Aktien) beträgt bei Aktienkurs 1,40 Euro = 287 Mio. Euro

Ergibt KGV 3 (allein für das Nkamouna-Projekt)

Ein KGV 10 in 2010 unterstellt ergibt einen Aktienkurs von 4,65 EUR (230% Gewinn).
(Wohlgemerkt, wir sprechen hier nur von 1 von 7 Projekten!)

Jetzt nehmen wir uns mal die Nachbarliegenschaft „Mada“ vor. (Immediately north of the Nkamouna deposit is the Mada deposit which has a NI 43-101 resource of 145 million tons with a grade of .21% cobalt and .48% nickel. This area has not been fully drilled in strike length or to depth. Geovic’s management believes they could triple the resource on this deposit.)

Obwohl dieses Projekt noch gar nicht voll erschlossen ist, besagt eine von einem unabhängigen Gutachter erstellte Studie nach kanadischen Richtlinien „NI 43-101“, dass 145 Mio. t Erz mit einem Gehalt von 0,21% Kobalt und 0,48% Nickel vorhanden sind. Ergibt

300,000 t Kobalt und
700,000 t Nickel

(Das Management von Geovic geht davon aus, dass die Ressourcen dreimal so hoch sind, aber das lassen wir unberücksichtigt, denn hierzu sind weitere Testbohrungen erforderlich)

Wenn wir die Rohstoffpreise aus der FS verwenden, kommen wir zu folgender Rechnung für Mada:

(1 lb. = 454 g oder 1 t = 2.200 lb)
300,000 t Kobalt x 20 $/lb = 13,2 Mrd. $ oder 9,1 Mrd. EUR
700,000 t Nickel x 11 $/lb = 16,9 Mrd. $ oder 11,6 Mrd. EUR
= gesamt 20,7 Mrd. EUR

Diese 20,7 Mrd. finden in allen mir bekannten Analysen bisher keine Bewertung und werden uns Aktionären momentan quasi geschenkt!!!

Einen Förderzeitraum für Mada von 30 Jahren angesetzt, ergibt einen Jahresumsatz für die Mada-Mine von 690 Mio. EUR. Abzüglich Produktionskosten, Finanzierungskosten, Steuer usw. würde ich auf einen Nettogewinn von 30% oder 207 Mio. EUR kommen. Ich bin aber vorsichtig, mache einen Abschlag und setze nur 25% Nettogewinn oder 172 Mio. EUR an.

Jetzt haben wir schon zwei (von sieben) Projekte mit extrem konservativen und ungünstigen Parametern bewertet:

Beim Nkamouna Projekt beträgt der erwartete Nettogewinn 94 Mio. EUR p. a.
Beim Mada Projekt beträgt der erwartete Nettogewinn 172 Mio. EUR p. a.
Ergibt einen Gesamt-Nettogewinn p. a. für zwei Projekte: 266 Mio. EUR

Bei einer angenommenen Aktienzahl von 205 Mio. Stück (inkl. der bis jetzt noch nicht vorgenommenen und hier nur als Möglichkeit angesetzten Emission von 70 Mio. neuen Aktien) ergibt das einen Gewinn pro Aktie: 1,30 EUR (oder KGV 1,1 beim heutigen Kurs von 1,40 EUR)

Ein KGV 10 unterstellt ergibt einen Aktienkurs von 13,- EUR (830% Gewinn).

Bisher haben wir nur zwei (von sieben) Projekte mit extrem konservativen und ungünstigen Parametern bewertet. Es besteht bei dieser theoretischen Bewertung, die bewusst niedrig angesetzt ist, das große Potenzial positiver Überraschungen, die dann deutlich höhere Gewinne möglich machen. Der Aktienkurs wird dann entsprechend höher steigen.

Wenn wir nun die anderen 5 Projekte hinzu ziehen und bewerten … nein, hier höre ich auf … und überlasse das Deiner Fantasie. Aber vielleicht erahnst Du ansatzweise, wie hoch der Wert von Geovic ist, wenn wir das „ganze Haus, statt nur einem Zimmer betrachten“?


Zweistellige Euro-Kurse sind meiner Meinung nach nur eine Frage der Zeit!

Und vielleicht beantwortet sich die Frage, ob Geovic bei Kursen von 1,40 EUR noch kaufenswert ist von allein. Schau Dir obige stockkonservative und extrem ungünstige Berechnung an, prüfe die Zahlen, und erkenne den wahren Unternehmenswert. Wir haben nur 2 Projekte bewertet, die anderen fünf Projekte gibt es zurzeit gratis dazu!

Anders ausgedrückt, kaufst Du heute ein „13-Euro-Unternehmen“ zum Preis von 1,40 Euro. Sieht das wie ein gutes Geschäft aus?

Aus 1.000 EUR werden rund 10.000 EUR.
Aus 10.000 EUR werden rund 100.000 EUR usw.

Zurück zur eingangs erwähnten Marktpsychologie: Lass Dich nicht von den Medien verrückt machen, die „Weltuntergang“ schreien um Panik zu verursachen. Suche Dir Unternehmen wie Geovic, deren innerer wirklicher Wert noch völlig unentdeckt ist, und dann investiere klug. Sei nicht gierig und investiere nicht das gesamte Geld auf einmal. Tue es Stück für Stück, denn der Markt benötigt Zeit, um diese „Perle“ erkennen zu können. Rechne damit, dass in völliger Unkenntnis und Panik die Aktien zu Schleuderpreisen angepriesen werden und nutze dann die Cash-Reserve um superbillig einkaufen zu können.

Meine persönliche Überzeugung ist, dass wir mit Geovic bei heutigen Kursen von 1,40 EUR bis 2010 einen 4-bagger haben. Und zwei Jahre weiter wird daraus ein 10-bagger!

Die Zeit wird es uns zeigen. Wer immer noch skeptisch und unsicher ist, sollte bis zur Finanzierungszusage Mitte 2008 abwarten. Er/Sie wird dann dieses „Sicherheitsbedürfnis“ mit deutlich höheren Aktienkursen bezahlen müssen. Aber selbst dann sind Kurse von vielleicht 2,50 EUR im Sommer 2008 immer noch günstig.


Neues Rating für Geovic: - „KAUFEN“

Da sich nun auch die Charttechnik verbessert hat, erhöhe ich mein rating für Geovic von „Akkumulieren“ auf „KAUFEN“. Kurse um die 1,40 - 1,50 EUR sind Kaufkurse, jetzt wo sowohl die Aktien-Umsätze steigen als auch die Charttechnik sich verbessert hat. Fundamental ist diese Aktie ohnehin die ganze Zeit schon ein Schnäppchen gewesen.

Ob wir noch mal Kurse um 1,- EUR sehen werden ist damit unwahrscheinlich geworden. Wer bisher gezögert hat, jedoch von Geovic überzeugt ist und eigentlich kaufen wollte, sollte jetzt zu aktuellen Kursen einsteigen. Es macht keinen Sinn um 10 Cent zu feilschen, denn es kann passieren, dass Dir die Kurse nach oben weglaufen.

Auf 2-Jahres-Sicht spielt es keine große Rolle, ob man heute 10 Cent billiger oder teurer einkauft. Aber für den Fall, dass der Kurs doch noch mal etwas zurückkommen sollte, empfehle ich einen Teil cash für einen weiteren Nachkauf zu bewahren.

Die Story „Geovic“ wird wieder entdeckt! Auch in 2008 wird es an der Börse zum Favoritenwechsel kommen. Gut möglich, dass die Explorer zu den Gewinnern gehören werden. Denn die derzeit krasse Unterbewertung wird nicht ewig andauern.


Ein weiterer Nachkauf:

Ich gebe heute meine zweite Nachkauf-Order raus: Limit 1,40 EUR bis 28.12.07 gültig. Bei weiterem Aufwärtstrend kaufe ich in diesen Trend noch mehrmals nach (Trendfolge).


Risiken ja – werden aber von mir bewusst in Kauf genommen:

Nicht versäumen möchte ich darauf hinzuweisen, dass es bei diesem Investment Risiken gibt: Unternehmensrisiken, Finanzierungsrisiko, Länderrisiko, Weltwirtschaftsrisiko, der Mond könnte morgen auf die Erde stürzen usw. Aus heutiger Sicht halte ich diese Risiken aber für relativ gering. Trotzdem empfehle ich, nicht alles Geld in diese Aktie zu setzen, sondern nur das individuell vertretbare „Risikogeld“. Ohne Risiken gibt es nun mal keine hohen Renditen.


Soll man zu heutigen Kursen kaufen?

Zurück zur eingangs gestellten Frage „Ist Geovic auch noch bei einem Kurs von 1,40 EUR ein Kauf?“
Diese Frage muss sich jeder selbst beantworten. Ich habe Dir hiermit die Perspektive einer langfristigen Betrachtung, das „Große und Ganze Bild“ oder einen Teil meiner „Vision“ für Geovic gegeben. Vielleicht hilft Dir meine Sicht die Dinge etwas objektiver zu betrachten?


Geovic – ein kommendes Multi-Milliarden-Dollar-Unternehmen?

Ich habe Hochachtung vor dem Management von Geovic, das dabei ist, eine Explorationsgesellschaft in einen Rohstoff-Produzenten zu wandeln. Das ist eine Menge Arbeit, erfordert etwas Geduld, wird aber am Ende reich belohnt! Wer dabei bleibt oder jetzt neu dazu stößt, kann mit mir zusammen erleben, wie ein neuer Rohstoff-Gigant entsteht. Denn die Chancen stehen sehr gut, dass Geovic ein Multi-Milliarden-Dollar-Unternehmen wird.

Der Preis (Aktienkurs), den wir heute zahlen, wird dann im Rückblick nur ein symbolischer Preis gewesen sein.

tommy

PS: „Es sind immer die Entschlossenen, die den größten Gewinn machen!“

[therealmurphy]

sind die gesamttransportkosten in deinen berechnungen eingeschlossen?
was die lkw da auf schlechten feldwegen zurücklegen wollen ist für mich eher utopisch.
gigantische summen und bauzeit für infrastruktur ist für mich die schlussfolgerung

[tommy-hl]

Gestern gab es Gewinn-Mitnahmen!

Schlusskurs in CAN 1,93 c$ oder EUR 1,35.

Meine Nachkauf-Order mit Limit 1,40 EUR wurde gestern bequem ausgeführt. Selbst Käufe bis runter auf 1,30 EUR waren möglich.

Charttechnisch ist es noch möglich, dass wir das „gap“ zwischen 1,65 und 1,70 c$ schließen, um dann von dort aus wieder in neue Höhen vorzustoßen. Das wäre vermutlich die letzte große Nachkaufmöglichkeit.

Also, keine Panik: Die Aktie bleibt wohl noch ein paar Wochen volatil. Tagesschwankungen von 10% sind hier „normal“. Aber wer langfristig orientiert ist, richtig sich nicht nach kurzfristigen Ausschlägen, sondern sieht sein großes Ziel.

tommy

[tommy-hl]

Warum steigt die Nachfrage nach Kobalt und könnte Kobalt bald zu den strategischen Metallen gehören, die sich China und Japan in Zukunft sichern werden um einem Liefermangel vorzubeugen?

Im „Resource Investor“ wurde am 27.12. ein interessanter Artikel veröffentlicht, der sich mit obigem Thema befasst. Wer immer noch „befürchtet“, dass es eines Tages zu viel Kobalt geben könnte und Kobalt dann kaum noch etwas wert ist, sollte dieses Artikel lesen.

Der in der FS und in meinen Kalkulationen verwendete Kobaltpreis von 20 $/lb ist vermutlich viel zu niedrig angesetzt. Heute werden 40 $/lb gezahlt, die Nachfrage steigt und in 2 ½ Jahren, wenn Geovic mit der Produktion beginnt, werden wohl höhere Preise als die angesetzten 20 $/lb erzielt werden. Damit wird Geovic entsprechend höhere Gewinne machen und das KGV hat eine „Null vor dem Komma“.

Viel Spaß beim Lesen

tommy


Why the Run-Up in Cobalt Demand?
By Jack Lifton - 27 Dec 2007

DETROIT (ResourceInvestor.com) -- The following price charts from the excellent new Internet minor metals information center http://www.minormetals.com, published by TheBullionDesk.com, clearly show the roller coaster ride that cobalt has been on during the last six months in particular, and the last two years in general. In the earlier period cobalt first doubled and then plateaued. Now in the last six months of 2007 cobalt prices have gone up another 50% above the base established during the plateau period The total increase in price of cobalt over the last two years has, as of now, been 300%; thus cobalt has been a far better investment during the last two years than either gold or platinum.
Is the current cobalt price run-up a “bubble”, or the froth around a bubble, or is it a solid movement in demand that is running ahead of supply? There are just two reasons why the price of a natural resource goes up:

1. The real (actual) demand exceeds the supply, or;
2. Speculative demand exceeds supply.

I believe that cobalt is going up in price because of a combination of the above two factors. First of all the existing uses for cobalt are growing and show no signs of moving to substitute materials. Second, a “new” cobalt use, which has so far flown under the investment radar, has begun to grow, and I believe that this has initiated a speculative surge in demand among commodity market players and a surge of risk management by the purchasing departments of some large corporate end-users of cobalt.
The first factor to be noted in trying to form an understanding of cobalt pricing and supply is the fact that “cobalt is not found as a native metal but generally found in the form of ores. Cobalt is usually not mined alone and tends to be produced as byproduct of nickel and copper mining activities…. In 2005, the Democratic Republic of the Congo was the top producer of cobalt with almost 40% of the world share, followed by Canada, Zambia, Russia, Brazil, and Cuba.”

The USGS notes that “The United States did not mine or refine [any] cobalt in 2006,” but that the U.S. imported for consumption 11,800 metric tonnes of cobalt in 2006. Since the USGS gives total mine production of cobalt globally in 2006 as 57.500 metric tones, it is clear both that the U.S. is a major consumer of cobalt and that cobalt is truly a minor metal when compared to copper and nickel, from the ores of both of which it is principally extracted, as a byproduct.

An excellent and comprehensive discussion of the current strategic and critical applications of cobalt is to be found in the October 2006 issue of the Journal of Metals, which is a subscription only publication for members of The Metals Society, a first-class organisation for those interested in technical metallurgy.

I will summarize the article briefly:

It says that “Cobalt has played an important part in the composition of nearly all the new alloys developed since the 19th century for cutting tools and wear resistance. The special properties of cobalt have been utilized in such applications as catalysts, paint dryers,…, and rechargeable battery chemicals. …Superalloys are major applications…. The major uses of cobalt based superalloys (45% cobalt) are in turbine blades for aircraft jet engines and in gas turbines for pipeline compressors.”
Of special interest from the article is the comment that “Cobalt-based batteries are…[an] extraordinary application where the use of cobalt in rechargeable batteries grew enormously between 1995 and 2000….The addition of cobalt to the electrodes substantially enhanced the cell’s life, increased [nickel metal] hydride thermodynamic stability, and inhibited corrosion.”

Finally, note the final paragraph of the article especially the last sentence, which I have put in italics:

“The increasing use of cobalt in rechargeable batteries for electric vehicle applications is expected to increase the use of cobalt even further. A major shift to hybrid-electric vehicles in automotive technology will dramatically increase the demand for cobalt-based batteries. Newly emerging demand combined with increases in cobalt use for other types of turbine engines and gas-to-liquid catalysts is underpinning the recent growth in cobalt demand and is expected to drive future cobalt consumption to unprecedented levels.”

Toyota has just announced this month that it plans to manufacture 1 million hybrid-electric vehicles a year sometime in the 2010s. It is clear that even if Toyota’s goal is not met in the actual year of 2010, the total number of hybrids made that year just by Toyota, GM and Honda will meet or exceed 1 million units. This fact is, in my opinion, the principal driver today of cobalt prices.

Let’s look at the numbers: At least 1.5 million hybrid vehicles have been manufactured since Toyota introduced the first mass produced vehicle of this type, the Prius, in 1999. Toyota alone has already made 1 million of them and 79% of all of Toyota’s hybrid vehicles have been sold in the U.S.

I have frequently reminded readers of Resource Investor that the nickel metal hydride battery packs used in a Prius contain up to 300 pounds of nickel and as much as 64 pounds of rare earth metals, principally lanathanum. Today I want to point out that each battery pack also contains cobalt. The comprehensive article “Developments in hybrid vehicles and their potential influence on minor metals”, written and presented in 2005, contains the graph below and the surrounding commentary:

The conclusions and graph above are based on the premise that future hybrid vehicles will continue to use nickel metal hydride batteries; I personally predict that some, and perhaps, even all, hybrids will utilize safe reliable nickel metal hydride batteries at least as far into the future as the above graph runs.
All of the “new” cobalt demand coming just from hybrid vehicle nickel metal hydride battery construction is today probably already in excess of market supply. Cobalt production has tripled in the last 12 years from 20,000mt per annum in 1995 to nearly 60,000mt per annum in 2007. Production will have to increase by another 25% just to keep in equilibrium with the above forecast hybrid demand and the natural growth in existing uses. A friend of mine warned me on the phone today that there is a high probability of a downside to this optimistic view of demand exceeding supply. He said that if a safe reliable lithium technology battery is developed for hybrid vehicle operation then cobalt will immediately be in surplus and the price will crash from today’s highs.

Let’s examine his thought a little. The highest energy density most efficient lithium technology battery available today, which is almost universally used in laptops, cell phones, and even concept cars is the one based on lithium/cobalt oxide electrode technology: the so-called lithium ion battery. I have written before that the world’s largest lithium producer, Chile’s SQM [NYSE:SQM], and the General Motors Corporation both agree that an optimum size lithium-ion vehicle propulsion battery would need 2 kilograms of lithium.

The (reversible) chemical reaction that describes the operation of this widely used battery is:

The above equation tells us that a battery pack utilizing 2 kilograms of lithium will require 8.4 kilograms of cobalt or 18.5 pounds; this is six times as much as the current nickel metal hydride batteries!

So, if nickel metal hydride battery packs were converted to lithion-ion, cobalt type, batteries then the 2015 demand just for such batteries of cobalt would be nearly 50,000mt annually or the equivalent of nearly all of today’s annual supply!
Take heart, though, because we are told that all kinds of newer cheaper and safer lithium ion battery technologies are “being developed.” But, in the meantime….

Ultimately I would predict that a compromise will be reached. I think that a large proportion of workaday hybrid vehicles will be made and continue to be made with nickel metal hydride batteries; some of the rest will be made with exhaustively researched and more safely designed lithium cobalt ion batteries; and the top few performance types will use one of the non-cobalt based lithium ion battery technologies.

I say this because it is clear that end-users are bidding up cobalt prices to insure their supplies for the near term production of items like superalloys where cobalt is absolutely critical and cannot be substituted, and that battery makers are hedging their bets on the future composition of the end-use hybrid battery market by laying in supplies of the metal even as, and, in particular, in case that, the global economy slows down because they recognize that since cobalt is a byproduct, a drop in either copper or nickel demand immediately impacts not only the supply of those metals but also of cobalt. The battery makers know that the demand for hybrids may well rise if the price of oil continues to go up and that hybrid vehicle customers will not wait forever for new battery technologies.

Dollar investors, take note: At this point I want you to keep in mind that the increase in demand for cobalt for the new hybrid battery use is coming today entirely from outside of the United States. Essentially all vehicular hybrid batteries are today being made in China and Japan. China and Japan both believe in national stockpiling by government funded agencies for critical metals. Private Japanese “trading” and mining companies and both “private” and state-owned Chinese trading and mining companies are today diligently scouring the world for sources and supplies of critical and strategic metals such as cobalt, nickel and lithium because, for example, in the case of cobalt, they are worried about the most extreme of the above scenarios. The Chinese are concerned first and foremost with keeping their domestic economy fed with the natural resources it needs. The Japanese also have this as a goal but it is to ensure their survival as a trading nation as well. In either case cobalt, among other resources, will be mostly unavailable in the global market place after it is acquired by China or Japan.

Should the Japanese and Chinese succeed in locking up most of the additional supply of cobalt to be created during the next decade and the most extreme of the above demand scenarios materialize, it will be a significant blow to American heavy industry and the U.S. military. In the case of civilian industry, it could result in the acceleration of its relocation to China.

Wer die Charts betrachten möchte: http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=39076

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.884.829 von tommy-hl am 28.12.07 06:47:37

na... aufpassen wir sind schon wieder im bereich vor der machbarkeitsstudie angelangt... (und in kanda dickrot heuer... im gesunden rahmen )
auf lange sicht ne sehr gute chance, wobei ich mir auch über die infrastruktur gedanken mache bzw die nicht vorhandene... den kobaltpreis in der zukunft wissen wir sowieso nicht.
alles in allem ein aussichtsreicher long-wert den ich aber bei bedarf wieder traden werde. momentan seh ich aber kein grund zum nachkauf/verkauf.

[tommy-hl]

Der Handel gestern in CAN war sehr gering. Nur 1/3 des durchschnittlichen Volumens. Na ja, die Leute denken halt schon an Silvester ... Die großen Verkäufer sind raus. Solange wir von Unternehmensseite nichts Neues hören, wird sich der Kurs wohl weiter volatil verhalten.

Schlusskurs 1,77 c$ oder EUR 1,23

Wenn das "gap" zwischen 1,65 - 1,70 c$ geschlossen ist, sollte der Kurs wieder nach oben gehen, oder sich zumindest erst mal seitlich bewegen. Dann werde ich über den nächsten Nachkauf entscheiden.

Wünsche ALLEN einen guten Rutsch ins Neue Jahr 2008
mit deutlich höheren Kursen ...

tommy

[Lennypenny]

Hi Geovicer,
ich war auch in Geovic investiert ,damals noch zu Kursen von über 2 € !!! Habe Gott sei Dank einen Stopp bei 1,85 € gesetzt! Was ich damit sagen will ist, man sollte sich der Risiken bewußt sein, wenn man in solche Werte investiert! Denn ,nichts gegen manche Teilnehmer hier und in anderen spekulativen Threads,aber wenn ich höre :" Leute, wenn ihr 10 000 € in diesen Wert investiert, werden meiner Erachtens-laut meinen Berechnungen..... 100 000€ draus...!!! Ganz ehrlich... ich kanns nicht mehr hören!!!
Trotz allem,und deshalb war ich auch investiert in Geovic , scheint mir die Kobald Story irgendwann aufzugehen!!! Nur gibt es nicht fortgeschrittenere Werte als Geovic?
Auf meiner Watchlist habe ich Katanga - Central African und Nikanor.
Wäre nett, wenn ihr euere Meinung zu den Werten kundgeben würdet.
Guten Rutsch und höhere Kurse
Lennypenny

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.172 von Lennypenny am 29.12.07 15:08:10

man muss ja nicht in den aktien kleben bleiben. war auch bei 1,80 rum eingestiegen und bin nach der machbarkeitsstudie bei 1,44 raus und bei 0,947 wieder rein.
je nach stimmung sind hier große kursschwankungen denkbar... ich kann´s nur immer wieder betonen solarworld fiel einst von 6 auf 0,25 um dann auf 45 zu steigen.... sowas kann ich mir bei später erfolgreichen explorer in der art auch vorstellen. deswegen sollte man nie mit zuviel geld in den werten verharren, aber sie dennoch auch nach schlechten news oder umfeld wieder kaufen wenn man sich mal getrennt hat.. grad das machen die wenigsten.

[MickyMouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.172 von Lennypenny am 29.12.07 15:08:10

Ein Wert, im Bereich Kobalt der auch bereits sehr viel weiter ist als Geovic ist Baja Mining.

Hier ist die feas fertig, die Finanzierung steht bereits (durch HypoVereinsbank) und die Mine wird gerade gebaut und soll bereits 2009 in Produktion gehen.

Baja wird neben Kobalt, Kupfer und Zink produzieren. Dazu das ebenfalls sehr interessante Mangan und sie verfügen in ihrem Erz auch über Rare Elements, bei denen sie sich gerade Gedanken machen dies zu lösen.

Welche Chancen Baja hat, kann man in der Novemberpräsentation sehen, in der für die einzelnen Kupfer-Kobalt-Preise eine Skala des möglichen Cash-Flows zu sehen ist.

Baja ist aufgrund der bereits vorhandenen Finanzierung und dem Ort der Mine (Mexiko) und der vorhandenen Infrarstruktur sicherlich eine Angelegenheit mit sehr viel weniger Risiko.

Schaut euch den Wert doch mal an.

[Lennypenny]

Vielen Dank für euere Antworten!!!
Hätte ehrlich gesagt gedacht,ich bekomme nur blöde Sprüche um die Ohren gehauen- doch das habe ich vorm halben Jahr schon gemerkt- hier im Thread gehts bißchen sachlicher zu!! Zufall ist das Beispiel mit Solarword: Habe die Anfang 2003 für splittbereinigte 0,65 Cent gekauft habe - darauf hin hat mich mein damaliger Anlageberater angerufen und mir zum Verkauf geraten. Was ich nach 100 % auch gemacht habe
Ich wäre damals froh gewesen,wenn ich ein paar Fürsprecher gehabt hätte,die mit mir durchs Feuer gegangen wären!

Vielen Dank nochmals
Lenny

[Faulbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.877.257 von tommy-hl am 27.12.07 09:29:37

Hallo Thommy,

soweit ich informiert bin, ist Geovic mit 60% and GeoCam beteiligt. Muss deshalb nicht der errechnete Gewinn um diesen Anteil gekürzt werden?

Ich lass auf jeden Fall die gekauften Aktien erst einmal ein paar Jahre liegen. Mal abwarten, ob der prognostizierte Gewinn in etwa eintreffen wird.

[karottensaft1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.227 von Faulbert am 30.12.07 18:19:34

hallo faulbert herzlich willkommen bei wallstreet online hast dich heute hier neu angemeldet
na da war dein freund tommy-hl aber schneller er ist schon am 27.11.07 im boot

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.172 von Lennypenny am 29.12.07 15:08:10

@ Lennypenny

Danke für Deine kritischen Anmerkungen. Ich stimme Dir zu, und hatte es auch schon öfters gepostet, niemals alles Geld auf eine Karte zu setzen. Außerdem nicht gleich alles Geld auf einmal investieren, sondern in mehreren Nachkäufen.

So vermeidet man einen Totalverlust, falls die Aktie wertlos werden sollte, und man kauft sich möglichst an den Tiefstkurs heran, wenn man gestaffelt kauft.

Ich selber investiere max. 10% in eine einzelne Aktie, und kaufe mind. 3x zu verschiedenen Zeitpunkten, je nach Entwicklung.

@ MickyMouse1

Danke für den Tipp mit "Baja Mining". Werde mir die Aktie mal anschauen.

@ Faulbert

Die Gesamt-Aktienzahl von rund 135 Mio. Stück (plus der von mir rechnerisch angenommenen Erhöhung um weitere 70 Mio. Stück) beinhaltet sowohl den 40%igen Anteil der Kameruner als auch den 60%igen Anteil von Geovic Mining. Zusammen macht das dann 100%, so dass meine Gewinnrechnung stimmt.

Ich habe jetzt 3-mal Aktien von Geovic gekauft, um so einen möglichst niedrigen Durchschnitts-Kaufpreis zu erzielen. Den Tiefstkurs erwischt man wirklich nur selten. Meine Aktien werde ich wohl viele Jahre lang halten, solange sich von Unternehmens- oder Länderseite her nichts negatives ereignen sollte. Es gibt nämlich höchstwahrscheinlich für die Aktionäre noch einen Bonbon, den ich aber zunächst mal nicht weiter nennen möchte, da das noch einige Jahre dauern wird. Aber die Aktionäre, die jetzt zu Kursen zwischen 0,90 - 1,40 EUR gekauft haben, werden später wohl mal vor Freude hüpfen.

Gruß @ all

tommy

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.895.571 von MickyMouse1 am 29.12.07 18:25:34

@ MickyMouse1

Hier mal ein Schnellvergleich zwischen Geovic und Baja Mining:
Der Kobalt-Anteil gem. FS beträgt bei Baja durchschnittlich nur 0,04% während der Kupferanteil 0,39% beträgt. Es handelt sich hier wohl eher um einen Kupfer-Explorer mit dem „Nebenprodukt“ Kobalt.

Vergleich zwischen Geovic und Baja Mining
Kobalt-Anteil durchschn. 0,25% und 0,04%
Produktion Kobalt p. a. 9,0 Mio. lb und 3,2 Mio. lb
Finanzierungsbedarf 398 Mio. $ und 579 Mio. $
Aktienanzahl ca. 135 Mio. und 185 Mio.
Aktienkurs zuletzt 1,25 € und 1,25 €
Marktkapitalisierung 170 Mio. € und 232 Mio. €
Produktionsstart geplant 2010 und 2009

Bitte um Korrektur, falls mein Schnellvergleich Fehler enthalten sollte. Bis auf den früheren Produktionsbeginn kann ich allerdings keinen Vorteil bei Baja Mining sehen. Als Cobalt-Play sehe ich da für Geovic langfristig bessere Chancen, denn Baja fördert ja hauptsächlich Kupfer.

Baja benötigt eine höhere Finanzierung bei gleichzeitig höherer Marktkapitalisierung, so dass ich für Geovic mehr Potenzial bei der Kursentwicklung sehe.

tommy

[MickyMouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.904.072 von tommy-hl am 31.12.07 12:13:18

Nur auf Kobalt zu setzen halte ich für riskant.

Bei deiner Gegenüberstellung vergisst du ausserdem das Baja seine Finanzierung bereits in trockenen Tüchern hat, das muss Geovic erst einmal gelingen.

Ferner ist Geovic noch meilenweit von der Infrarstruktur die Baja zur Verfügung steht entfernt.

Auch betrachtest du für den Wertvergleich nur die Produktion von Kobalt, das Baja zusätzlich noch Kupfer, Mangan, Zink und Rare Elements produzieren wird vergisst du komplett.

Dies ist aber das Board von Geovic und ich wünsche weiterhin viel Erfolg, auch wenn ich mich mit meiner Baja um einiges sicherer fühle.

Ich wünsche ein gutes 2008

Micky

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.904.193 von MickyMouse1 am 31.12.07 12:47:28

@ MickyMouse1

Du hattest geschrieben "Ein Wert, im Bereich Kobalt der auch bereits sehr viel weiter ist als Geovic ist Baja Mining."

Deshalb der Kobalt-Vergleich von mir.

Weder habe ich "vergessen", dass Baja auch andere Rohstoffe fördern will, noch habe ich "vergessen", dass auch Geovic andere Rohstoffe (Nickel + Mangan) fördern will. Es ging mir nur herauszustellen, dass meiner Ansicht nach Geovic das grössere Kobalt-Potenzial hat.

Wer auf Geovic setzt, setzt damit NICHT nur auf Kobalt, denn Nickel + Mangan sind auch wertvolle Rohstoffe, somit ist aus dieser Sicht Geovic nicht "riskanter".

Natürlich steht bei Geovic noch die Finanzierung aus und Kamerun ist wohl auch "riskanter" als Mexiko. Aber das wissen die Investoren von Geovic, nehmen das bewusst in Kauf, haben damit aber auch die Chance auf eine deutlich höhere Kurssteigerung. Höheres Risiko = Höheres Gewinnpotenzial

Ich wollte "Deine" Baja nicht schlecht machen. Ist sicherlich auch ein guter Wert, aber wer bereits in Geovic investiert ist, sich einmal bei allen "Risiken" bewusst für Geovic entschieden hat, muss sicherlich nicht in Baja "um-switchen".

Auch die noch zu erstellende Infrastruktur ist bei Geovic noch zu klären, aber das ist mit Sicherheit ein lösbarer Punkt auf der Agenda vom Geovic-Management.

Wenn Du Dich persönlich bei Baja "wohler" fühlst, so ist das doch ok. Ich fühle mich bei Geovic wohl, sehe sehr wohl die noch zu klärenden Aufgaben, die bis zum Produktionsstart zu erledigen sind, aber sehe auch das Gewinnpotenzial.

Auch Dir ein Gutes und Erfolgreiches Jahr 2008

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.904.193 von MickyMouse1 am 31.12.07 12:47:28

interessanter Wert...
finde es gut wenn man threadfremd seine favoriten postet.
Schau Dir mal candente an als Kupferplay... Peru sehr gutes property. der chart spricht für sich, sehr stabil, die ganze Zeit.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.904.193 von MickyMouse1 am 31.12.07 12:47:28

Nur auf Kobalt zu setzen halte ich für riskant.


klar.... man hat etliche explorer im depot.
ich setz grad vor allem auf sehr gute properties, wie eben Candente, Noront und Geovic.
Gibt verschiedene Ansätze. Baja kannte ich nicht bislang, muss ich mir mal näher anschauen

[Faulbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.904.257 von tommy-hl am 31.12.07 13:04:56

Hallo Thommy,

da anscheined die USA Ihre Finger mit im Spiel hatten, denke ich, dass Kamerun ein verlässlicher Partner ist. Ferner wird der Staat Kamerun alles für die Infrastruktur tuen, damit die endlich Ihren Gewinnanteil einkassieren können.

Hace a nice Sylvester

Gruß

[Boersenkrieger]

Auszug aus der aktuellen Wirtschaftswoche

...Die Chefs der großen Bergbaukonzerne sind sich heute einig, dass sie mitten in einem Superzyklus stecken. Die Industrialisierung Chinas und Indiens hat die weltweite Rohstoffnachfrage auf ein neues Niveau gehoben. Und ein Ende ist noch lange nicht in Sicht. Die historische Erfahrung des letzten Superzyklus - bedingt durch den Wiederaufbau Europas und Japans nach dem Zweiten Weltkrieg - zeigt einer Weltbank -Studie zufolge, dass die Rohstoffintensität des Wirtschaftswachstums bis zu einem Pro-Kopf-Einkommen von 15 000 bis 20 000 Dollar steil ansteigt und dann mit dem Übergang von der Industrie- zur Dienstleistungsökonomie auf diesem Niveau verharrt. China liegt heute bei 7 000 Dollar. Nimmt das Milliardenvolk die gleiche Entwicklung wie Europa, wird sich etwa der Kupfer-Verbrauch noch einmal vervierfachen...


die eigentliche hausse bei den minen wird noch kommen....
Geovic hat einfach ne besondere konstellation mit kamerun und den megareserven.... ich kann mir nicht vorstellen dass aus diesem projekt nichts großes wird.... was da auch immer kommen mag an unsicherheiten... wenn hier mal richtig gefördert wird dann steht das ding irgendwo zwischen 20 und 30 € (oder liegts am Sekt )

[tommy-hl]

Ich wünsche ALLEN ein glückliches und erfolgreiches JAHR 2008.

Geovic wird ja in rund 2 ½ Jahren neben Nickel auch Kobalt und Mangan fördern. Nachfolgend zwei Artikel von Reuters über Kobalt und Mangan.

Viel Spaß beim Lesen

tommy


Die wichtigsten Aussagen übersetzt:

a) Die Nachfrage nach Kobalt ist sehr stark und wird noch größer werden.
b) Die Preisbewegung (move) nach oben ist fundamental begründet.
c) Letzter Preisabschluss von BHP war 39,75 $/lb. BHP bietet Kobalt jetzt zu 43 $/lb an.
d) In China mussten einige Hersteller die Produktion vorläufig einstellen, weil nicht genug Kobalt aus dem Kongo geliefert werden konnte.
e) Für Mangan entsteht gerade ein beginnender „dramatischer Bullenmarkt“.
f) Für Mangan gibt es kein zufrieden stellendes Ersatzmaterial bei den Hauptanwendungen.
g) Die Nachfrage nach Mangan wuchs in den letzten 12 Monaten um 14%.
h) Das „International Manganese Institute” berichtet, dass die Aussichten für die Mangan-Nachfrage noch nie so gut waren, wie jetzt.
i) Laut Angaben der US-Regierung gehört Mangan zu den vier wichtigsten strategischen Metallen.
j) Der Preis für Mangan wird aufgrund wachsender Nachfrage auch in den nächsten Jahren steigen.


“Cobalt prices continue to set records"
LONDON, Dec 13, 2007 (Reuters) –

Cobalt prices on the spot market in Europe have risen to record highs near $40 a pound this week, driven by rising consumer demand and speculative buying, traders said on Thursday. The metal used to make batteries and aircraft components was trading at $39.5 a pound compared with $38/$39 a pound last week. Prices are up by nearly 50 percent since January. "Demand has been strong and is getting stronger. There is some speculation involved as well," a UK-based trader said. "But the move is fundamental ... China is really struggling to get the raw material for processing cobalt."

Traders said a lot of Chinese producers had closed because they couldn't get the concentrate, partly because of supply problems in the Democratic Republic of Congo. Rising demand from battery makers also played a part. "As contract negotiations come to an end, consumers have been diving into the stock market," a Europe-based trader said.

London-listed miner BHP Billiton last sold high grade cobalt at $39.75 a pound and is offering at $43 a pound. "$43 is a little optimistic now, we may get there next year," the UK-based trader said. Cobalt from Russia's Norilsk Nickel last changed hands at $36.59 a pound. Norilsk is now offering at $38 a pound."


*******************************



Nickel-Free Stainless Drives Manganese Price Higher

Although manganese is the fourth most heavily consumed metal - behind iron, aluminum and copper - most investors have failed to observe the dramatic bull market in manganese which began unfolding this past spring.

About 34 million tons of manganese ore were mined in 2006.

Manganese (Mn) is a key component in steel and iron production, which accounts for up to 90 percent of the metal's current consumption. However, the grey-white metal also plays an important role in low-cost stainless steel formulations and aluminum alloys. For example, manganese steels contain up to 14 percent Mn.

In 2006, the global unit consumption of manganese ferroalloys was approximately 10 kilograms alloy per metric ton of steel produced.

In specialty alloys, where nickel is replaced in part or entirely by manganese, the Mn content can run as high as 16 percent. Hadfield Steel contains 13 percent or more manganese. This brand of steel requires toughness and wear-resistance for applications in gyratory crushers, jaw crusher plates, rail steel and cutting edges for earth-moving equipment.

Earlier this year, Allegheny Ludlum explained high prices had forced the specialty steelmaker to replace nickel with manganese in some of its products. This spring, Finnish stainless steel manufacturer Outokumpu launched a duplex stainless product, LDX 2101, as a nickel-free stainless. The product utilizes a greater percentage of manganese instead of nickel.

Where applications permit, the stainless steel market is hoping to move away from austenitics to duplex, ferritic and other grades in order to rely less upon nickel. One report suggested chrome-manganese production could jump by 50 percent within two years. Consequently, the nickel-chrome grades could lose 20 percent of their stainless steel market share.


Why Manganese?

Aside from a small circle of metallurgists, chemists and miners, manganese is not a well-known element. Appearance-wise, it resembles iron.

By virtue of its properties – sulfur-fixing, deoxidizing and alloying, manganese is essential to iron and steel production. If you dropped a crescent wrench on a cement floor, it would shatter into pieces if the wrench were made without manganese. It is the ‘glue’ that binds, hardens and prevents iron and steel products from being too brittle.

Some manganese compounds have been added to gasoline to boost octane rating and reduce engine knocking. In organic chemistry, manganese dioxide is used as a reagent for the oxidation of benzylic alcohols. Manganese has a vast array of industrial uses – rust and corrosion prevention on steel, paint pigments, dry cell and alkaline batteries, animal feed, glass production, fertilizers and many medical and health applications.

China will depend upon the manganese in railroad steel rails as the country dramatically expands its rail system over the next decade.

The automotive industry will depend upon manganese for the next generation of hybrid electric automobiles and fuel cells. Manganese can not only reduce costs in car body components – offering less weight in auto frames, but it can also add greater structural strength. Toyota reportedly is close to perfecting a lithium-manganese ion battery for the Hybrid Electric Vehicles [HEV]. The new generation cathodic materials include manganese and have more power capability, longer runtime and are more cost-effective because they are smaller and lighter.

Aluminum alloys utilize small quantities of manganese to enhance corrosion resistance. Many commercial copper alloys contain up to two percent manganese. And uranium ore is processed with manganese as an oxidizing agent to produce yellowcake for use in nuclear reactors.

New applications for manganese are being researched. Recently, at Kyoto University in Japan, researchers have developed a new process designed to reproduce the photosynthesis process. By using manganese dioxide, it may be possible to absorb a large quantity of carbon dioxide (CO2) emissions, which contribute to global warming.

According to the U.S. Geological Survey, “Manganese has no satisfactory substitute in its major applications.”


On the Manganese Production Front

Over 80 percent of the known world manganese resources are found in South Africa and the Ukraine. Other major manganese deposits are found in China, Australia, Brazil, Gabon, India and Mexico. In recent years, up to 60 percent of world manganese ferro-alloy production has come from South Africa, China and the Ukraine.

The United States imports more than 50 percent of its manganese from South Africa and Gabon.

Fewer countries now produce manganese and ferro-manganese than in the previous decade. Major producing countries such as Canada and the United Kingdom ceased production in the early 1990s. Japan and Germany curtailed their output during an era of ‘cheap manganese’ when the metal sold for pennies per pound.

By 2001, the manganese ferro-alloys industry estimated it had a 40-percent overcapacity – much of this was found in China and the CIS. China closed many of its unprofitable manganese operations; fewer than 10 out of 800 were believed to be profitable.

Presently, no new manganese mines appear on the near-term horizon.

As has been found with other metals – predominantly uranium and molybdenum, a ‘drought’ over more than one or two decades caused prices to dramatically rise in recent years. Manganese’s price rise is the same condition found in other mineral spaces - far too few new mines for far too many years.

But manganese demand jumped by 14 percent.

According to the International Iron and Steel Institute, world crude steel production of the 67 reporting countries increased by 10.2 percent of 2007 compared to the comparable period a year earlier.

In the report for 2007, the International Manganese Institute announced, “Manganese demand prospects have never been so good.” Key points included:

• Manganese intensive steel grades to grow faster than average

• Specific manganese consumption growing again

• Steel demand to exceed six percent per year for many years to come

• Limited down risks for the next ten to fifteen years

Note: Manganese intensive steels represent 13 percent of total stainless steel production but consume 41 percent of the total amount of manganese consumed by the steel industry.

To meet the growing demand, BHP Billiton announced it had ramped up manganese production to a record 1.5 million tons. Consolidated Minerals Ltd of Australia has dramatically increased manganese production over the past two years. Other large manganese mines have also increased production.


U.S. Manganese

Because it is essential to steel production, the U.S. government considers manganese a strategic metal. According to Lisa Corathers, U.S. Geological Survey manganese commodity specialist, “A continued supply of manganese materials is vital to any defense effort as well as to maintenance and growth of an industrial economy.”

Concerned about adequate inventories, the U.S. government began stockpiling manganese after World War II. But by 1965 the federal government began selling off manganese materials, which they believed were in excess of what was required. By 2003 the government had whittled down its stockpiles to less than two years of manganese consumption.

Corathers said, “The United States has been reliant upon 100 percent of its manganese needs since 1985.”

We talked with Larry Reaugh, chief executive of Rocher Deboule Minerals (RDBHF.PK), which recently acquired the open pit-able Artillery Peak (Arizona) manganese resource. Unless we are mistaken, he is the only junior mining explorationist currently acquiring manganese resources in the United States and Canada.

Reaugh told us, “I have been watching manganese intently for the past several months. The price has risen dramatically this year, bringing large low grade deposits into the realm of feasibility.”

He pointed out, “Manganese is one of the top four strategic metals in the United States, which has no domestic production, and which is also subject to imports from countries which for the most part have political instability. And this creates uncertainty for U.S. supply.”

Although prices for nickel, cobalt, vanadium and molybdenum have respectively surged higher by seven-fold, four-fold, six-fold and six-fold, manganese has but doubled in price. The grey-white metal may have more room for price growth in the years ahead.

[therealmurphy]

tommy:
danke das du bis heute noch nicht drauf geantwortet hast, was geovic die zig hunderte kilometer infrastruktur (nicht vorhandene transportstraßen - da transport lkw) kosten wird. und ob diese in deine schöne rechnung eingeflossen sind...

dann auch noch die frage, wie lange dafür gebaut werden muß.
jeder kennt die bauzeiten von straßen in deutschland

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.908.023 von therealmurphy am 01.01.08 11:35:57

@ therealmurphy

1. Deine Frage vor einigen Tagen war nicht an mich persönlich, sondern hier allgemein im thread gestellt.

2. Du hattest vor einigen Tagen gepostet, dass Du "draußen" bist und Dich bei snowflyer1 verabschiedet. Daraus schließe ich nun mal, dass Du nicht mehr in Geovic investiert bist und auch nicht die Absicht dazu hast.

3. Ich konnte bisher nicht feststellen, dass Du an einer ernsthaften Diskussion über Geovic interessiert bist. Statt konstruktiver Beiträge habe ich ein paar zynische Kommentare von Dir in Erinnerung.

Solltest Du über einen Neuanstieg in Geovic ernsthaft nachdenken müsstest Du das dann auch hier mitteilen, denn die letzte Nachricht von Dir ist nun mal, dass Du "draußen" bist.

Warum also sollte ich Dir antworten, solange Du mir den Eindruck vermittelst, dass Du "draußen" bist?

[kiefernberg]

Warum also sollte ich Dir antworten, solange Du mir den Eindruck vermittelst, dass Du "draußen" bist?


weil es für mich als stillen Mitleser und als bisher nicht Investierten - aber evtl. auf dem Sprung zum Investeirten - von Interesse ist.....

also bitte ...

und danke im Voraus! Uwe

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.908.316 von kiefernberg am 01.01.08 12:17:19

Hi Uwe,

bei den Produktionskosten habe ich mangels anderer Daten die in der FS genannten Kosten übernommen. Leider gibt die Kurzfassung der FS nicht detailliert wider, was darin alles enthalten ist. Ich habe aber vor ein paar Tagen die komplette FS bei Geovic angefordert und hoffe, dass ich diese nach Ende der momentanen Urlaubszeit bis Mitte Januar erhalte. Dann kann ich genaueres sagen.

In dem von Geovic am 15.10.07 veröffentlichten „Geovic Cameroon Development Progress” wurde u. a. gesagt (freie und sinnbildliche Übersetzung von mir in Auszügen):

1. GeoCam beabsichtigt etwa im Dez. 2007 einen Auftrag für die komplette endgültige Konstruktion und Bau des Nkamouna-Projektes (also alles was erforderlich ist, um die Produktion zu starten) für eine Periode von 24 Monaten, mit dem Beginn ab Q2 2008, zu vergeben. Als ein Resultat davon ist der Produktionsbeginn für den Erzabbau für Q2 2010 vorgesehen.

2. Um eine Beschleunigung und Erleichterung der Produktionsaufnahme zu gewähren, wurde kürzlich an eine Firma in Kamerun der Auftrag vergeben, die Minen-Infrastruktur als auch die regionale Infrastruktur zu erweitern. Es wurde damit begonnen neue Häuser/Unterkünfte/Verflegungs-/Büro-Einrichtungen zu erstellen als auch die Zugangsstraßen zu verbessern um die kurzfristige als auch die langfristige Erzförderung und Lieferung sicherzustellen.

3. Um die Entwicklung der notwendigen Arbeiten bis zum Produktionsstart als auch für den Produktions- und Lieferprozess zu verbessern, wurde weiteres Fach-Personal eingestellt. Hierzu gehört Dr. Zoutomou, der ein Studium für den Bereich Minen und Metallurgie mit Abschluss an der Uni Idaho besitzt. Er hat eine 17-jährige Erfahrung als Ingenieur und Betriebsmanager. Außerdem gehört Mr. Walthall mit mehr als 25-jähriger Erfahrung im Bereich Unternehmensfinanzierung und Investment-Bankgeschäft dazu.

Der Erfolg eines Explorationsunternehmens hängt nicht allein von den Liegenschaften und Erzvorkommen ab, sondern steht und fällt mit den Erfahrungen, der Qualität und den Beziehungen seines Managements.

Von einem Management, wie Geovic es besitzt, können die meisten anderen Explorer nur träumen:

Jack Sherborne – Chief Executive Officer
Der Geologe Sherborne besitzt etwa 36 Jahre Erfahrung in der Minenbranche. Er ist seit 2001 bei Geovic und beriet die Company bereits vor seinem Eintritt in geologischen und metallurgischen Fragen.

William Buckovic – President
Buckovic war in seinen über 31 Jahren im Minengeschäft bereits mehrfach an der Entdeckung größerer Mineralisierungen beteiligt. Ihm gehören 5% der Anteile der Geovic-Aktien. Er verfügt über einen großen Erfahrungsschatz auf dem Gebiet der Basismetalle und Edelmetalle sowie im Eisenerzbereich. Dabei war er bereits bei Projekten rund um den Globus im Einsatz.

David Beling – Chief Operating Officer
Mineningenieur Beling ist seit rund 41 Jahren im Rohstoffbereich aktiv. Er war bereits in 200 Minenprojekte involviert und hatte es dabei mit über 150 Mineralverarbeitungsanlagen weltweit zu tun. Seine Karriere beinhaltete Maschinenbau- und Managementtätigkeiten, wobei er mehrere ausführende Positionen sowohl bei Junior- als auch bei Majorunternehmen begleitete, darunter unter anderem auch bei Phelps Dodge.

Greg Hill – Chief Financial Officer
Greg Hill hält einen MBA der Eliteuniversität Harvard. Er hat exzellente Verbindungen in die Finanzwelt und ist weltweit als CFO für zahlreiche Unternehmen unter anderem auch aus den Bereichen Telekommunikation, IT und Medizin tätig.

Wade Nesmith – Director
Nesmith bringt viel Erfahrung auf dem Gebiet der Unternehmensführung und -organisation ein. In der Vergangenheit war er für einige erfolgreiche Firmen tätig, darunter auch Silver Wheaton Corp..

Gregg Sedun – Director
Sedun ist unabhängiger Spezialist für Risikokapitalbeteiligungen. Er arbeitete unter anderem 14 Jahre als Anwalt im Finanzwesen und leitete sieben Jahre lang eine Beteiligungsgesellschaft. Sedun spielte eine entscheidende Rolle bei zahlreichen Firmenübernahmen, darunter die Übernahme von Diamond Fields Resources (mit 4,3 Mrd. USD bis dato teuerste Übernahme eines Junior Explorers).

Ich bin sicher, dass dieses erfahrene Management sowohl das „Problem“ der Transportwege erkannt, als auch die entsprechenden Maßnahmen zur erfolgreichen Beseitigung dieses „Problemes“ eingeleitet hat.

tommy

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.908.023 von therealmurphy am 01.01.08 11:35:57

zig hunderte kilometer infrastruktur (nicht vorhandene transportstraßen - da transport lkw) kosten wird. dann auch noch die frage, wie lange dafür gebaut werden muß.jeder kennt die bauzeiten von straßen in deutschland

Über den Daumen gerechnet sind 10Mio lbs Kobalt etwa 120LKWs je 40Tonnen, also Ein Einziger LKW alle 3Tage Abtransport. Ich bezweifele, dass diese Abbaumenge , ausgebaute Strassen, wie in Deutschland benötigt, wo tag-täglich zehntausende LKws und KFZs fahren.
Da reicht fast eine planierte Buschstrasse durch den Urwald (ohne Asphalt). Das kostet ein Appel und ein Ei, schau mal nach Nordkanada, wo jährlich neue Eisstrassen errichtet werden

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.644 von Punicamelon am 01.01.08 15:10:27

so denke ich das auch...... hauptsache ne gescheite spur wo ein lkw pendeln kann... da braucht man keinen glatten ashphalt mit viel strassenbeleuchtung.

was mich eher interessiert ist die geologie.... gibts berge ? müssen evtl. tunnel gegraben werden ?

wenn alles eben ist dann reichts ne strasse mit dem buschmesser durchzuschlagen

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.910.209 von Boersenkrieger am 01.01.08 18:38:47

Bis zur Atlantikküste ist meines Wissens nach Alles flach (überwiegend Regenwald).

[tommy-hl]

Ich glaube das Thema „Transport“ und „Überflutete Straßen während der Regenzeit“ wird von einigen überbewertet. Die Haupt-Regenzeit findet üblicherweise von Juli-Oktober, also während 4 Monaten im Jahr statt. In den anderen 8 Monaten im Jahr findet weniger oder gar kein Niederschlag statt. Das Management von Geovic hat die Verbesserung der regionalen Infrastruktur einschl. der Straßen in Auftrag gegeben.

Selbst wenn täglich 1 Lkw von Nkamouna oder Mada nach Douala fahren müsste um das Erz zu transportieren und es während der Regenzeit mal für ein paar Wochen zu Verkehrsbehinderungen kommen sollte, wäre das zu kompensieren, indem dann nach Ende der Behinderung eben mehrere Lkw´s fahren.

Man kann es auch anders regeln, indem während der 8 Monate Nicht-Regenzeit eben mehr Erz transportiert wird und während der 4 Monate Regenzeit das Erz auf dem Gelände der Mine zwischengelagert wird.

Ich kann wirklich kein „Problem“ erkennen, das nicht zu lösen wäre und das die Gesellschaft aus transport-technischen Dingen irgendwie chronisch belasten würde.

tommy


Klima in Kamerun

Im Süden ist es von November bis Februar sehr trocken. Zwischen März und Juni fällt etwas Regen; Hauptregenzeit Juli - Oktober. Die Temperaturen im Norden schwanken zwischen kühl und sehr heiß. Auf dem Adamaoua-Plateau wird es nachts recht kalt; Regenzeit Mai - Oktober. Regelmäßige Niederschläge in den Ebenen im Landesinneren.

http://www.touristiklinks.de/laender/afrika.php/kamerun/klim…

[kiefernberg]

Allen ein dickes Danke!!!!!!!!!!

Uwe

[tommy-hl]

Geovic – Roadmap 2008

Nachfolgend mal eine Aufstellung der für 2008 vorgesehenen Aufgaben (Bitte mal prüfen, ob da noch ein paar Punkte fehlen):

2008 Jan: Vergabe der Ingenieurarbeiten zur Vorbereitung der Verbesserung der Infrastruktur

2008 Jan: Vergabe der Optimierungsstudie zur Reduzierung der in der FS genannten Kapital- und Betriebskosten

2008 Juli: Vorlage der Optimierungsstudie – Reduzierung der in der FS genannten Kapital- und Betriebskosten

2008 Aug: Klärung der Finanzierungszusage (Citi ist finanzieller Berater)

2008 Aug: Nach Erhalt der Finanzierungszusage Vergabe der Arbeiten zur Verbesserung der Infrastruktur sowie Bestellung der für die Produktion notwendigen Geräte/Anlagen

tommy

[tommy-hl]

Das charttechnische "gap", dass wir vor ca. 1 Woche zwischen 1,65 - 1,70 c$ gesehen haben, wurde heute geschlossen. Damit sieht der Chart wieder "sauber" aus. Leider kann man nie mit Sicherheit vorhersagen, ob so eine Lücke tatsächlich geschlossen wird, oder ob der Kurs sich auf und davon macht. Deshalb hatte ich bei Kursen um 1,40 EUR zum Nachkauf geraten.

Allerdings sind die Börsen-Umsätze in diesen Tagen sehr dünn, so dass man noch nicht wirklich eine aussagefähige Basis hat. Die Hauptbörsen sind heute tiefrot, sollte dort morgen eine Erholung stattfinden und für Geovic Kurse um die 1,20 EUR möglich sein, überlege ich einen weiteren Nachkauf. Dieses Kursniveau ist einfach zu verlockend. Werde das dann hier posten.

tommy

[MickyMouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.917.765 von tommy-hl am 02.01.08 18:22:44

Was sind denn deiner Meinung nach die Hauptbörsen für Geovic ?

Ich denke es gibt für sie nur eine Hauptbörse und das ist die TSX Venture und die ist heute dunkelgrün - + 0.5%

[therealmurphy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.908.135 von tommy-hl am 01.01.08 11:55:44

Tommy-hi:
Über deine menschlich disqualifizierenden Beitrag solltest du wirklich mal nachdenken, aber auch nur meine Meinung...

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.918.052 von MickyMouse1 am 02.01.08 18:51:19

@ Micky

Deine Frage ist so nicht beantwortbar, weil sie von einer Basis ausgeht, die nicht existiert! Du liest " Was sind denn deiner Meinung nach die Hauptbörsen für Geovic?" und das habe ich nicht geschrieben!

Sondern ich habe geschrieben: "die Hauptbörsen". Punkt!

Aber ich will Dir gerne meinen Gedanken dazu erklären:

Mit Hauptbörsen meine ich Dow Jones, Nasdaq, S&P500, DAX. Nach meiner Erfahrung können sich small caps - so wie Geovic - nicht gänzlich dem Trend der Hauptbörsen entziehen. Wenn also die Haupt- oder Large Cap-Stocks nach unten gehen, beeinflusst das auch die mid und small caps. Ausnahmen bilden natürlich Sondereinflüsse einzelner Unternehmen, die Kursrelavente news vermelden. Bei Geovic erwarte ich solche news nicht in den nächsten Monaten. Deshalb schaue ich auch "mit einem Auge" auf die Hauptbörsen.

Sollten diese morgen wieder nach oben drehen, so sehe ich auch für Geovic von dieser Perspektive betrachtet, "grünes Licht" für einen möglichen Nachkauf.

In den vergangenen Monaten haben wir beobachtenen können, dass large caps wie Citigroup, Morgan Stanley u. a. große Finanzwerte um 30-50% nach unten gingen. Diese mussten einen Teil ihrer Investments, wie z. B. Explorer-Aktien verkaufen, um Liquidität zu schaffen. Somit gingen auch fast alle Explorer nach unten. Deshalb beobachte ich eben auch die Trends der "Hauptbörsen".

Doch nun eine Frage an Dich, Micky, mit der Bitte um ehrliche Antwort:
Warum interessierst Du Dich noch für diesen thread, wenn Du doch in Baja Mining ein besseres Investment siehst?

Ich wünsche Dir viel Erfolg bei Deinen Investments.

tommy

[MickyMouse1]

Ich habe nie behauptet, das ich zwecks Diversifikation nicht auch in Geovic investiert bin.

Nur geht mir dein ewiges gepushe mit unqualifizierten Aussagen auf die Nerven, gut interessierte Investoren brauchen dein Gepushe nicht.
Und die anderen sollten von solchen Werten wie Geovic oder auch Baja besser die Finger lassen, die kann man sich hier nämlich ganz schnell verbrennen.

Deine letzte Aussage war auch wieder ohne Qualität da wie gesagt heute die TSX Venture schon wieder 0.5% im plus ist, was für diesen Index hervorragend ist.
Also andere Explorer drehen weiter nach oben nur hat Geovic nicht, ich würde hier ein wenig mit dem Einstieg warten, da kommen vielleicht noch bessere Situationen dieses Jahr.

Ein bisschen weniger kann manchmal ein wenig mehr sein !

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.919.317 von MickyMouse1 am 02.01.08 20:53:35

Geovic steht in kanada auch im plus.... in D gab´s eben nachholbedarf gen süden wegen silvester... und natürlich wird wieder etwas nach unten übertrieben

[Rosenholzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.919.097 von tommy-hl am 02.01.08 20:32:07

Hallo tommy,

deine Beiträge sind die Besten...

mach weiter so und ärger dich nicht über eine kleine MickyMouse...

du schreibst auf einem sehr hohem Niveau und wer deinen fundierten Empfehlungen gefolgt ist sollte toll im Plus sein.

Danke,
ein stiller Mitleser der deine Beiträge sehr schätzt.

[MickyMouse1]

Schlusskurs in Kanada: 1.68 - 0.01

also doch ein leichtes Minus.

Viel Spass noch mit Geovic und seinen Pushern.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.920.990 von MickyMouse1 am 02.01.08 22:46:51

da gibt´s nix zu pushen !!!
Geovic ist kurz vor Ende halt noch nen cent ins minus gerutscht bei meinem posting warse bei +3,6% (zuindest mit 15 minuten verzögerung)

verstehe das sowieso so nicht.... geht doch gar nicht drum was besser ist Baja, oder Geovic... ich hab grad 25 explorer im depot und ein wert wie Baja interessiert mich auch.

wenn ich wüsste wer der große überflieger wird dann hätt ich nur einen.

esgibt einfach viele seiten.... z.b. Citigold find ich ein unterbewerteten top-produzenten.... aber finanzierungsbedarf, wenig cash und es werden nur ein paar tausend unzen gefördert trotz möglicher resourcen von 50 mio unzen (10 nachgewiesen... würde mal mit 20 rechnen in zukunft)

man hat eben überall vor- un nachteile und in summe muss ich sagen hat eben jeder scheinbare unterewertete wert einen grund dafür... kommt halt nur drauf an ob man selbst den grund für klein oder groß hält.

letztlich ist es immer wichtig viele meinungen zu haben, da oft was gepostet wird, an was man eben nicht denkt.

....solche streitereien sind doch der reinste quark.

[therealmurphy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.919.901 von Rosenholzi am 02.01.08 21:34:09

rosenholzi mit einem hohen niveau meinst du bestimmt seinen beitrag:

zitat:
Solltest Du über einen Neuanstieg in Geovic ernsthaft nachdenken müsstest Du das dann auch hier mitteilen, denn die letzte Nachricht von Dir ist nun mal, dass Du "draußen" bist.

Warum also sollte ich Dir antworten, solange Du mir den Eindruck vermittelst, dass Du "draußen" bist?



in diesem sinne "ein hoch auf unseren busfahrer"

[karottensaft1]

hallo faulbert du bist dran!!!!

[MickyMouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.921.539 von Boersenkrieger am 02.01.08 23:38:25

Ja, stimme ich dir voll zu.

Wenn aber an einem Tag an dem die Venture tiefgrün mit 0.5% im Index ist ein Wert nicht steigt oder leicht zurückfällt dann ist Vorsicht angesagt.

Ich will dazu nur an einen Wert wie Selwyn ehemals Pacifica erinnern.
Vor einem Jahr haben alle gejubelt "grösste Zinkproperty der Welt", da hatten wir noch Preise um die 0.90 CAD, heute liegen wir bei unter 0.30.
Vor einem bis eineinhalb Jahren da haben alle über Zink gejubelt, heute sind wir bei einem Zwischentief angelangt.

Also ich würde bei Geovic momentan nicht zu sehr jubeln und erst einmal abwarten wo wir im weiteren Verlauf des Jahres noch landen werden.
Auf jedenfall kein Wert zum kaufen und vergessen sondern nur zum aktiven Handeln geeignet.
Übrigens vor 2 Jahren war Selwyn mit der grössten Zinkproperty der Welt bereits bei CAD 1.80, jetzt nur 0.275. Das kann jedem Titel an der Venture so gehen.

[pisa]

News zu Cobalt, Hintergründe des runups gibt es hier:

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

und hier

http://www.minormetals.com/

Enjoy,
Pisa

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.922.340 von pisa am 03.01.08 09:09:50

Das ist ja das Perverse daran!

[Albatossa]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[tommy-hl]

Mmmmhhhhh, ich hatte eigentlich gedacht, dies sei ein thread, in dem Erwachsene ihre Meinung austauschen. Ob konform oder kontrovers, ob bullish oder bearish … Es geht nicht darum immer einer Meinung zu sein, sondern fair und ohne persönlich beleidigend miteinander zu kommunizieren.

Bei der Geldanlage geht es doch darum mit geringst möglichem Risiko die höchstmögliche Rendite zu erzielen. Leider werden die höchsten Renditen nicht ohne Risiko erzielt. Wer das Risiko scheut, kann sein Geld zu 3-4% Zinsen bei seiner Bank anlegen. Das ist völlig ok. Doch bei 3% Rendite dauert es 24 Jahre bis sich das Kapital verdoppelt hat. Und das ist nicht mein Weg!

Mein Ziel ist es, mein Kapital alle 2-3 Jahre zu verdoppeln. Das entspricht einer kumulierten Rendite von 24% - 36% p. a. Ein solches Ziel ist nur dadurch zu erreichen, dass man völlig unterbewertete Aktien findet, die zwar Risiken einschließen, aber auch ein enormes Gewinnpotenzial haben.

Dabei teile ich mein Geld in zwei grobe Gruppen auf:
a) Solide Werte (large caps), wie z. B. Siemens im DAX. Mit Optionsscheinen erziele ich hier o. g. Renditen
b) Ausgewählte Rohstoff-Explorer, wie z. B. Geovic, die bestimmte Mindest-Kriterien vorweisen und mir im Durchschnitt auch o. g. Renditen bringen.

In beiden Gruppen setze ich nicht nur auf einen einzigen Wert, sondern verteile das Geld auf mehrere Aktien. So kann selbst dann, wenn der eine oder andere Wert auf Null gehen sollte, eine Gewinnrendite erzielt werden. Hierzu ein simple Beispiel:

Verteilung des Geldes auf 5 Werte a 1.000 EUR (Gesamteinsatz 5.000 EUR):
Aktie 1 erleidet einen Totalverlust: 0
Aktie 2 erleidet einen Totalverlust: 0
Aktie 3 erleidet 90% Verlust: 100 EUR Restwert
Aktie 4 macht 50% Gewinn: 1.500 EUR Wert
Aktie 5 macht 500% Gewinn: 6.000 EUR Wert
= Gesamtwert: 7.600 EUR

In diesem Beispiel sind 2 Aktien zu 100% und 1 Aktie zu 90% verloren gegangen, und trotzdem wurde in Summe ein Gewinn erzielt. Dieses ist ein extrem negativ überzogenes Beispiel und ist mir noch nie passiert. Wichtig ist also die Diversifizierung und das habe ich in diesem thread auch mehrfach empfohlen.

Außerdem habe ich empfohlen, nicht alles Geld auf einmal, sondern in mehreren Tranchen zu kaufen, um möglichst nahe an den Tiefstkurs zu kommen und hierfür Reserven bereit zu halten.

Zu dem Vorwurf des „Gepushes“ möchte ich nur sagen, dass meine Berechnungen extrem konservativ vorgenommen wurden. So habe ich beispielsweise für den Kobaltpreis nur 20 $/lb angesetzt, obwohl der aktuelle Preis bei 40 $/lb steht und obwohl ich erwarte, dass in 2010 Preise von mind. 30 $/lb erzielt werden. Beim KGV habe ich eine Neuemission von 70 Mio. Aktien rechnerisch angesetzt, was sich ungünstig auf den Gewinn pro Aktie und damit auf das KGV auswirkt. Hierin ein „Gepushe“ zu sehen ist entweder eine bösartige Unterstellung oder zeugt von Unkenntnis der Materie.

Ich habe denjenigen, die ein noch großes Risiko in der noch nicht erhaltenen Finanzierungszusage sehen, sogar empfohlen, bis zur Erteilung der Finanzierung zu warten, was jedoch dann mit höheren Aktienkursen bezahlt werden muss.

Ich poste hier nur, was ich selber tue und habe all meine Nachkäufe hier ehrlich mitgeteilt.

Geovic gehört zu meinen Favoriten im Explorerbereich weil Geovic zum jetzigen Zeitpunkt eine einzigartige Kombination von Vorzügen bei gleichzeitig akzeptablem Chance/Risiko-Verhältnis bietet. Hierzu gehören u. a.:

+ Erstklassige Liegenschaften mit hohen Erzgehalten
+ Begehrte und strategisch bedeutende Metalle wie Kobalt und Mangan die deutliche Preissteigerungen aufweisen und bei weiter zu erwartendem Preisanstieg den Gewinn von Geovic noch erhöhen werden.
+ Erstklassiges Management
+ Beteiligung des Staates Kamerun mit 40% garantiert behördliche und lokale Unterstützung
+ 70 Mio. $ Cash-Reserve
+ Machbarkeitsstudie von unabhängiger Seite bestätigt wirtschaftliche Erzförderung
+ Umweltgenehmigung von behördlicher Seite wurde erteilt
+ Derzeit völlige Unterbewertung mit Bezug auf die vorhandenen Ressourcen
+ In allen Analysen wurde bisher nur das Nkamouna-Projekt berücksichtigt. Nur mit diesem einen Projekt ist eine Vervielfachung des Aktienkurses zu erwarten (4-bagger Potenzial). Ich habe in meiner letzten Analyse dann noch das Mada-Projekt, das in unmittelbarer Nähe von Nkamouna liegt, bewertet, was ein 10-bagger Potenzial ausweist. Die anderen 5 Projekte die ja zum Besitz von Geovic gehören, bekommen wir zurzeit geschenkt und werden zu einem späteren Zeitpunkt den Wert des Unternehmens und dann den Aktienkurs steigern.
+ Länderrisiko gering, da Kamerun schon seit vielen Jahren eine solide Demokratie aufweist, und zu den stabilsten Ländern in Afrika zählt.

Ich kenne keinen Explorer, der bei einem vergleichbaren Stadium (2 ½ Jahre vor Produktionsstart) ein derart günstiges Chance/Risiko-Verhältnis aufweist.

Meiner Überzeugung nach, die auf den jetzt verfügbaren Fakten, Informationen und zu erwartenden Entwicklungen beruht, werden diejenigen, die die momentan günstigen Aktienkurse zum Kauf nutzen, ihren Kapitaleinsatz in 2-3 Jahren vervielfacht haben. Und wenn die Mada-Mine ins Spiel kommt (und sie wird kommen!), werden wir 2-stellige Euro-Kurse sehen und dann das eingesetzte Kapital verzehnfacht haben. Ich persönlich schätze, dass das in 2012, also in etwa 4-5 Jahren soweit sein wird.

Geovic ist vom Markt noch relativ unentdeckt. Wenn erst einmal Fonds und andere institutionelle Investoren einsteigen, werden wir ganz andere Kurse sehen.

Ich sehe diesen thread als eine Bereicherung an, denn ich bekomme auch von anderen postern wertvolle Informationen, Hinweise und Einschätzungen. Ich selber beteilige mich aktiv daran um anderen wertvolle Informationen und persönliche Ansichten mitzuteilen um so für ALLE einen Wissensvorsprung zu schaffen, der es dem Einzelnen ermöglicht, seine persönlichen Entscheidungen aufgrund einer Vielfalt von Fakten und Informationen zu treffen.

Ich selber bin der Überzeugung, dass ich durch Geovic mit einem Kapitaleinsatz von 10.000 EUR innerhalb von 5 Jahren einen Wert von 100.000 EUR erreiche. Das ist ein Gewinn von 90.000 EUR und entspricht einer Rendite von jährlich 18.000 EUR oder monatlich 1.500 EUR. Und zwar Steuerfrei und damit netto! Dafür müssen andere hart arbeiten! Aber das ist meine persönliche Meinung, die sich aufgrund der mir heute verfügbaren Informationen gebildet hat. Sie soll anderen nicht als Entscheidungsgrundlage dienen.

Aber jeder muss sich selbst fragen, warum er investiert und was er erwartet. Eine Rendite-Kalkulation gehört nun mal dazu. Das ist kaufmännisches Grundwissen. Wer darin „Gepushe“ sieht, versteht halt nichts von Investment-Strategie.

Sollte sich hier im thread eine Mehrheit finden, die meine Beiträge ablehnt, bin ich gerne bereit, mich zurück zu ziehen. Ich bitte dann um entsprechende Kommentare und werde mich der Mehrheit beugen.

Mein Ziel ist es, dass wir hier gemeinsam zu Entscheidungen kommen, die unser finanzielles Schicksal auf ein deutlich höheres Niveau bringt. Frei sind wir meiner Meinung erst dann, wenn wir nicht länger für Geld arbeiten müssen. Gute Investments bilden die Grundlage für die finanzielle Unabhängigkeit. Risiken gehören dazu.

Eine Investition in Geovic beinhaltet Risiken, ohne Frage. Aber aus heutiger Sicht sind die Chancen, die sich daraus ergeben, deutlich höher und deshalb investiere ich einen Teil meines Geldes in diese Aktie. Das aktuelle Kursniveau von Geovic berücksichtigt meiner Meinung nach nicht die außergewöhnlichen Chancen, die sich langfristig andeuten. Ob man aktuell 10 oder 20 Cent mehr oder weniger für die Aktie bezahlt ist langfristig betrachtet ohne große Bedeutung.

Gruß @ all

tommy

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.218 von tommy-hl am 03.01.08 10:50:47

hallo tommy-hl,

hast schon recht damit und deshalb habe ich gerade die Löschung meines Beitrages bei W : O beantragt! Ich will hier niemanden persönlich angreifen das bringt uns nicht weiter!

Danke für den Hinweis!

MfG

Albatossa

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.218 von tommy-hl am 03.01.08 10:50:47

@tommy

hervorragendes posting. Danke dafür.

Und bleib uns hier erhalten

[ricwun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.218 von tommy-hl am 03.01.08 10:50:47

Hallo tommy,

ich bin absolut dafür, dass du hier weiter deine Gedanken und Informationen postest. Mir jedenfalls hilfst du damit sehr, mein Bild und meinen Wissensstand über Geovic zu erweitern. Ich bin zurzeit noch nur mit einer kleinen Position in Geovic investiert, das sieht bei anderen Investments anders aus, aber gerade darum ist es wichtig, dass es Leute wie dich gibt, die sich eine Arbeit machen, die man selber zeitlich/kapazitätsmäßig nicht leisten kann oder will. Wer deine Postings liest, weiß, dass das nicht einfach Gepushe ist. Außerdem muss doch niemand gedankenlos oder jenseits seiner persönlichen Situation irgendwelche Urteile oder Standpunkte 1:1 übernehmen. Und wozu sind Threads sonst (im positiven Sinne) da, wenn nicht zum Informationsaustausch und zur inhaltlichen Diskussion!

Also, bleib uns, auch den stillen Mitlesern, erhalten!

ricwun

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.753.719 von tommy-hl am 13.12.07 13:29:53

Dear Sirs,

Congratulations to the feasibility study which confirms the economical production of cobalt and nickel. I am a shareholder and follow the development with much interest.

As the production site is far away from a seaport (which might be Douala with around 600 km distance) for shipping to international customers, I wonder how do you wish to realize the transportation to the seaport. Is it possible to use railway or do you intend to transport the ore by truck?

What about the infrastructure (roads, railways): Can you use existing infrastructure?

Thank you for any information with regard to the logistic which might be helpful.

Yours faithfully



@tommy,

hast du inzwischen eine Antwort von Geovic zu deiner Anfrage erhalten?

[rupfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.218 von tommy-hl am 03.01.08 10:50:47

also tommy - es gibt genügend "erwachsene", die sehr gut unterscheiden können laß dich also nicht verunsichern! ich selbst verfolge deine äußerungen mit wohlwollen und starkem interesse, vor allem, weil sie fundiert sind und kein nachplappern in sich haben! schaumer einfach mal, wo wir in 2 jahren stehen (vielleicht gibts zwischendurch noch wenige nette nachkaufgelegenheiten?)

vg rupfi

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.493 von Fruehrentner am 03.01.08 11:22:16

@ Fruehrentner

Ja, siehe posting #583 vom 15.12.07

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.218 von tommy-hl am 03.01.08 10:50:47

Ich kenne keinen Explorer, der bei einem vergleichbaren Stadium (2 ½ Jahre vor Produktionsstart) ein derart günstiges Chance/Risiko-Verhältnis aufweist.

Ich auch nicht, deshalb habe ich gestern nachgekauft. (Falls jemand dnch einen besseren Wert kennt, bitte mir mitteilen.)


Hallo Tommy,

ich möchte Dir ebenfalls für Deine gute Arbeit danken. Viele Deiner Argumente für Geovic habe ich mir zwar schon selbst erarbeitet (als die Aktie noch deutlich höher stand:cry aber die zusammengefassten detaillierten Umsatz- und Gewinnprognosen sind natürlich sehr wertvoll.

Auch Dein Ansatz, wie man selbst mit mehreren spekulativen Werten eine relativ konservative, das Kapital erhaltende Anlagestrategie fahren kann, entspricht etwa meiner eigenen Philosophie.

Eine wichtige Warnung möchte ich Dir aber mitgeben:
Du bist sicher schon deutlich länger an der Börse als Du hier bei WO angemeldet bist. Ich weiß daher nicht, ob Du weißt, wie unsachlich gerade die wertvollsten Beitragsschreiber auf WO manchmal angegangen werden.

Auch wenn ich mir die von Dir geschätzten 1000% Kursgewinn in 5 Jahren auch vorstellen kann - ich wäre trotzdem vorsichtig damit, solche Prognosen zu posten. Irgendwas kann immer schiefgehen und irgendein Idiot, der seinen letzten Euro in Geovic gesteckt hat, macht Dir dann hier auf WO das Leben zur Hölle. (Lies einfach mal z.B. die Threads zu Arafura oder Oriental Minerals durch.)

Ansonsten: Keep up the good work!

Gruss
supernova

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.218 von tommy-hl am 03.01.08 10:50:47

@tommy

herzlichen dank für die bisher eingestellten beiträge die
nicht nur informativ sind sondern auch dem einzelnen hier
die möglichkeit eröffnen wie ich welche daten eruieren bzw.
zu erarbeiten habe (nachvollziehbarkeit);
wir die noch etwas jüngeren (..an der börse wohlgemerkt)
können von euch "cracks" sicher eine ganze menge lernen.

kann supernova zum teil 2 seines postings nur beipflichten;
gerade user die mit viel engagement und leidenschaft (bitte
richtig verstehen , ich habe nicht von verliebt gesprochen!)
werden oftmals von dampfplauderern und dumpfbacken angegangen;
selbst zu faul eine eigene dd zu machen aber die dann auch
noch vorgekosteten und verdauten daten mittels irgendwelcher
dummen blähungen kommentieren.

danke und weiter so (und sich bitte nicht anmachen lassen !)
wie war der spruch gleich : don´t feed the trolls !

elsolivars (ein stiller mitleser ; übrigens auch investiert)

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.924.203 von supernova1712 am 03.01.08 12:27:49

Ich auch nicht, deshalb habe ich gestern nachgekauft. (Falls jemand dnch einen besseren Wert kennt, bitte mir mitteilen. )

hast BM.

Enjoy,
Pisa

[sechzgerfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.218 von tommy-hl am 03.01.08 10:50:47

Hallo tommy,

mach bitte weiter so.
Früher oder später tauchen in jedem Thread Nörgler und Miesepeter auf. Man muss versuchen, diese Personen einfach zu ignorieren. Viele sind schon in anderen Threads entsprechend aufgefallen.
Speziell dieser Thread war lange Zeit sehr angenehm zu lesen und ich denke und hoffe, dass er es auch noch lange Zeit bleibt.

Also...lass dich nicht beirren und mach bitte weiter so.

Gruss
sechzgerfan

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.924.203 von supernova1712 am 03.01.08 12:27:49

Falls jemand noch einen besseren Wert kennt, bitte mir mitteilen

FORMATION CAPITAL (einzige Cobalt-Mine Nordamerikas)

Thread: Formation Capital, Kobalt und Uran

[tgfn]

vornweg, formation kenn ich nicht, weiß nicht, welche projekte die noch verfolgen. wenn man nur die feasibilities von geovic und formation vergleicht, gibt`s außer der halben Cap von formation und dem länderrisiko nix, was für formation spricht.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.928.552 von tgfn am 03.01.08 17:16:29

Hi tgfn,
grundsätzlich sind beide, Geovic & Formation sehr interessant.

Zu Deinen Punkten bzgl. Formation möchte ich noch anmerken, dass die Cobalt grades bei FCO doppelt so hoch sind, wobei bei Geovic das deposit viel grösser ist. Formation ist viel näher an der Produktion, start ende diesen bzw Anfang nächsten Jahres (hängt vom finalen mine permit ab). Sie werden der einzige nordamerikanische Cobalt Produzent sein, die refinery arbeitet schon lange. Sie werden premium cobalt Endprodukt direkt herstellen, also das Konzentrat vor Ort verarbeiten.


Enjoy,
Pisa

[tgfn]

jau, sind gute punkte, dann kann formation ev. den gegenwärtigen cobalt run voll mitnehmen. wie gesagt, hab nur die rohdaten verglichen

[pisa]

US$50/LB PREDICTED
Cobalt price running wild on predicted big supply shortfall
Cobalt was perhaps overshadowed by gold and uranium and other base metals during 2007, but the metal’s price is accelerating on tight supplies and a predicted big shortfall as demand grows fast.

Author: Rodrick Mukumbira
Posted: Thursday , 03 Jan 2008

WINDHOEK -

It is not as luxurious as gold or as hot as uranium, but cobalt left its mark in 2007, as the former and the latter overshadowed its profile.

Speculative buying and consumer demand in the face of supply constraints in the Democratic Republic of Congo (DRC) and the depletion of US government's and former Soviet Union's stockpiles saw the price for the metal surging over 60% in 2007, the highest since a modern market for cobalt trading was established in 1978.

The cobalt market is currently tight, with producer stocks either said to be sold out or running low, resulting in BHP Billiton and Russia's Norilsk Nickel repeatedly increasing offer prices at every sale.

At the beginning of 2007, the average offer spread cobalt price stood at about US$25 per pound, an increase of about US$12 per pound from the beginning of 2006. The price soared to US$40.25 at the end of the year due to surging demand for batteries for mobile phones and hybrid cars as well as supply constraints following a moratorium on the export of raw concentrates from the DRC in October.

Since the early 90s, cobalt prices had been held down by sales of the US government's stockpiles, and low grade cobalt material from the former Soviet Union, which have largely depleted, according to a Gold Editor Stock Info report.

China increased its consumption to a fifth of global production last year - up from 3% a decade ago, according to Resource Investor, and political concerns following a return to conflict in mineral rich northeastern DRC has had investors worried that production could be constricted.

The Financial Times reported this week that shipments from the DRC, an important supplier, have almost dried up since October when the central government banned concentrates from leaving the country.

Nevertheless, cobalt's public profile is set for further heightening.

Cobalt is largely a copper and nickel mining by-product, with annual production rarely exceeding 65,000 tons, and is now found in a growing range of rechargeable batteries, super alloys such as turbine blades in jet engines, chemicals such as dyes and pigments, wear resistant alloys, catalysts including gas-to-liquid converters, and high performance magnets.

Independent statistics say over the past four years, cobalt use in rechargeable batteries has grown by nearly 300%, the fastest growing segment being the metal's use in fuel-efficient hybrid cars, as the world looks for ways of reducing air pollution and fuel consumption.

The Financial Times report said a battery containing about 2.5 kilograms of cobalt powers the Prius, Toyota's fuel-efficient hybrid car. It quotes auto industry consultants JD Power forecasting that US hybrid-car sales will increase from about 350,000 this year to just over one million by 2012.

Sales of cell phones and laptops are also surging boosting the fortunes of the metal.

This week cobalt for January delivery hit a record-high price of US$45 per pound, according to BHP Billiton's cobalt open sales website, pointing to approximately 50% price increase since January last year.

BHP Billiton, which controls over two percent of the market, sold five tonnes of 99.80% cobalt on December 14 to Europe at US$43, up US$3.75 from its December 7 sale and US$5.25 from its November 29 sale.

Norilsk Nickel was offering the metal at over US$43 per pound.

"The horse has broken out of the stable and is breaking into a full speed stampede, so it's difficult to know where it will end by the time its passions are fully spent," said a bullish trader quoted by Metal-Pages.

Banking group Credit Suisse, which in September inaugurated a market in hi-tech metal cobalt for investors seeking a stable commodity contract, is also confident. Late last month it raised its average price target for cobalt this year by 50% predicting a US$50 per pound price.

"The cobalt market should remain tight, underpinned by tightening short term supply and surging demand," Credit Suisse is quoted as saying, adding "Cobalt prices could spike to $50 per pound in the short term if supply continues to dry up while demand remains strong.

"We believe consumption particularly from China shows no signs of slowing and global demand for cobalt could grow as much as 7% per annum from 2007 to 2009."

The banking group also predicted a supply deficit of 1,680 tons next year.

[Asynchronmaschine]

nickelproduzenten oder angehende
mit co als beiprodukt sind auch einen blick wert
sehr vorteilhaft auch
dass der ni preis weit über den produktionskosten liegt
von daher
kann man auch and dieser ni, co front
versuchen
sein schnäppchen zu machen

[Albatossa]

ich glaube ich muss auch hier mal eine Grafik reinstellen!

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.930.840 von Albatossa am 03.01.08 19:25:21

Albatros,
die ist doch veraltet. Weisst Du doch. Wir sind längst über 43 $.

Enjoy,
Pisa

[karmym]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.930.840 von Albatossa am 03.01.08 19:25:21

warum viel der kobalt preis auf das low im jahr 2002/2003?
wurde da auf einmal viel mehr produziert als konsumiert?

für die zukunft sollen doch zwei grosse minen in australien in produktion gehen, dass evt. 2009 die produktion grösser als der bedarf ist. ist sicherlich aber schwer abzuschätzen da ja der bedarf je nach dem z.b aus bedarf für hybridfahrzeugen weiter wachsen wird?

kann hier jemand hierzu angaben machen?

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.930.976 von pisa am 03.01.08 19:32:47

Das ist schon richtig, hier wird ja bei der Machtbarkeitssudie auch auf alten Zahlen herumgeritten die wir wohl niemals mehr wiedersehen werden außer es wird ein Kobaltvorkommen gefunden das alles übertrifft und auch noch leicht Abbau ist. Bevor das passiert müssen in Grönland erst einmal die Eisberge abtauen und vielleicht liegt da auch was darunter!

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.931.017 von karmym am 03.01.08 19:35:06

ür die zukunft sollen doch zwei grosse minen in australien in produktion gehen,
soll, ja. Und die haben delays und delays. Grosse Minen haben im moment ein Finanzierungsproblem.

dass evt. 2009 die produktion grösser als der bedarf ist. ist sicherlich aber schwer abzuschätzen da ja der bedarf je nach dem z.b aus bedarf für hybridfahrzeugen weiter wachsen wird?

Ja das war die Aussage von Credit Suisse. Nun haben sie aber den Angebotsüberhang gerade drastisch zurückgenommen für 2009 und das Defizit für 2088 massiv hochgesetzt. Ich persönlich sehe ein Defizit 2009, aber natürlich kann CS nicht so radikal umschwenken. Die werden ihre Prognosen im Halbjahrestakt umstellen IMHO.

Bei resourceinvestor gabs einen interessanten Artikel zu Hybrid und Cobalt, der steht hier auch irgendow drin. Danach haben die ganz neuen Lithium Ionen akkus noch mehr Cobalt drin als die aktuellen.

Enjoy,
Pisa

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.931.067 von Albatossa am 03.01.08 19:38:09

Grönland erst einmal die Eisberge abtauen und vielleicht liegt da auch was darunter!
OT
war wohl als Scherz gemeint. Tatsächlich hat Grönland eines der weltgrössten Uranvorkommen! Eine australische Firma ist da dran, Greenland Energy..

Enjoy,
Pisa

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.931.067 von Albatossa am 03.01.08 19:38:09

wird ja bei der Machtbarkeitssudie auch auf alten Zahlen herumgeritten

Gut, klar. Bei der FS muss man halt den gemittelten historischen Preis nehmen. Damit eröffnet sich ja auch das Spekulationspotential für den sehenden Investor

Enjoy,
Pisa

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.931.017 von karmym am 03.01.08 19:35:06

warum viel der kobalt preis auf das low im jahr 2002/2003?
wurde da auf einmal viel mehr produziert als konsumiert?

Ähnlich wie bei Uran gab es riesige Lagervorräte in den USA und der Sowjetunion. Damit ist der Markt lange gefüttert worden, ist aber zum Erliegen gekommen.

Insgesamt sehe ich bei der Cobalt story genau das gleiche setup wie bei Uran vor drei Jahren.

Enjoy,
Pisa

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.922.110 von MickyMouse1 am 03.01.08 08:04:30

naja Geovic ist einfach durch die Machbarkeitsstudie die stark utner den Erwartngen war verprügelt worden... zu sehr drum kam der Rebound, dann war sie aber schon wieder etwas überkauft... so lief´s halt etwas unabhängiger vom TSX.
An einem Tag oder auch ein paar mach ich da nix fest.... es sei denn sie läuft kontinuierlich nach unten, aber das ist ja nicht der Fall. (3% plus heute aber.... ich hab 20 minuten verzögerung bei stockwatch also 9 minuten vor ende )

[Asynchronmaschine]

schluss bei 1,73

[tommy-hl]

Herzlichen Dank an alle, die sich hier zu meiner Anfrage geäußert haben. Das Ergebnis bestärkt mich darin, hier weiterzumachen. Es ging mir darum, meine eigene Wahrnehmung zu überprüfen und die Grundstimmung in diesem thread zu checken.

Auch Danke für die vielen Hinweise, wie z. B. nicht zu bullishe Prognosen (10-bagger usw.) zu posten, da bei Nicht-Eintreffen dieser Prognosen mit Angriffen von einigen Enttäuschten zu rechnen ist.

Ich werde weiterhin ehrlich das posten, was ich selber als Ergebnis meiner Untersuchungen errechne, was ich an Informationen für relevant erachte und was ich unternehme. Es macht m. E. keinen Sinn nur deshalb eine bullishe Prognose nicht zu veröffentlichen, nur weil sie so gute Chancen aufzeigt. Denn gute Chancen, wie sie sich derzeit zeigen, gibt es nicht massenhaft im Leben.

Prognosen und Hochrechnungen sind Momentaufnahmen, die verschiedenste Parameter beinhalten. Es sind weder Versprechen noch stellen sie eine Garantie dar. Durch Veränderung der Parameter verändern sich auch die Ergebnisse im Laufe der Zeit.

Im Moment scheint es so, - und das wollen uns die Medien und ihre Hintermänner weismachen - , dass Explorer out sind und eine schlechte Anlage darstellen. Ob Rezession, subprime crises, die Erwartung fallender Rohstoffpreise usw., es gibt genügend „Munition“ die auf den einzelnen Anleger niederprasselt und ihn verwirren können. Meistens stellen sich solche Phasen später als die besten Einstiegsgelegenheiten dar.

Deshalb ist dieser thread so wertvoll, weil er uns durch ein Diskutieren des Für und Wider die Augen für eine objektivere Beurteilung der Lage öffnen kann. So kann man „seinen Geist befreien“ von den Medien und ihren bezahlten Bankstudien, die mit Sicherheit nicht das Interesse des Kleinanlegers vertreten.

Momentan werden für Kobalt Preise von 50 $/lb prognostiziert (Credit Suisse). Sowohl die FS von Geovic als auch meine Kalkulation basieren auf einem Preis von 20 $/lb. Auch für Mangan werden weiter steigende Preise voraus gesagt. Hier deutet sich ein Überraschungspotenzial an, das deutlich höhere Gewinne, als bisher kalkuliert, möglich werden lässt. Steigende Metallpreise sollten auch die Wahrscheinlichkeit der Finanzierungszusage erhöhen.

Gestern konnten wir in CAN gut beobachten, das der Preislevel von rund 1,70 c$ (entsprechend rund 1,20 EUR) eine starke Kaufbereitschaft bei den Anlegern auslöst. Fundamental ist dieses Preisniveau ein „bargain buy“ und es könnte gut sein, dass hier charttechnisch der Boden gebildet wird, der dem nächsten Aufwärtstrend voraus geht. Unabhängig davon wird der Aktienkurs über Kurz oder Lang den Fundamentaldaten folgen. Und die sind ausgezeichnet!

Nochmals ein DANK an alle, die sich hier geäußert und mir Mut gemacht haben,

tommy

[danpirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.935.051 von tommy-hl am 04.01.08 02:12:27

Gleich vorweg: ich les Deine Beiträge ganz gern, gut zu lesen und gut begründet.

Aber vielleicht geht es einigen wie mir: ich kenne Deinen Background nicht und weiß somit nicht genau, ob Du a) nur irgendwo abschreibst, b) Dich mit gut klingenden Schreibereien wichtig machen willst oder c) Du tatsächlich etwas von dem verstehst was Du schreibst.

Versteh mich nicht falsch, aber ich habe keine Erfahrung in der Auswertung und Berechnung von PFS/FS. Gerade die Beurteilung von Explorern hat bei mir viel mit Bauchgefühl und fundierten Analysen zu tun. Und dabei ist mir immer die Erfahrung des jeweiligen Analysten wichtig.

Um es noch auf den Punkt zu bringen: wenn Du Lust hast, schreib einfach mal ein bisschen was über Dich. Erweitert unseren Horizont und macht die Einschätzung Deiner Statements einfacher.

Wenn nicht soll mir das auch egal sein, werde Deine Postings trotzdem weiterhin lesen und mir meine eigene Meinung dazu bilden. Und mir soll es nur recht sein, wenn sich jemand Gedanken macht und diese auch mitteilt.

Somit allen ein schönes Wochenende.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.935.358 von danpirk am 04.01.08 08:21:41

"wenn Du Lust hast, schreib einfach mal ein bisschen was über Dich. Erweitert unseren Horizont und macht die Einschätzung Deiner Statements einfacher."

Ich "kenne" hier auch nicht den background der anderen poster.
Ich weiß auch nicht, ob es von anderen überhaupt erwünscht ist, dass man hier etwas über seinen persönlichen Hintergrund schreibt. Das könnte als Wichtigtuerei ausgelegt werden!

Es können sich ja auch andere zu Deinem Vorschlag äußern. Mal sehen, wie die allgemeine Meinung dazu ist.

Also, meine Damen und Herren: Wie seht ihr den Vorschlag von danpirk?

PS: @ danpirk: Falls allgemein kein Interesse daran bestehen sollte, sende ich Dir eine persönliche Nachricht. Aber dann möchte ich auch etwas über Deinen Hintergrund erfahren, ok?

[tgfn]

@danpirk

na, in der heutigen zeit würd ich alles machen, nur nicht meinen persönlichen hintergrund ins netz stellen

"Versteh mich nicht falsch, aber ich habe keine Erfahrung in der Auswertung und Berechnung von PFS/FS"

kann ich gut verstehen. man muß sich schon mal einen tag hinsetzen und die zahlen durchrechnen, dann hat man`s aber auch verstanden.
ich kann ja mal versuchen, das ganze zu erklären.
in einer FS wird dir durchführbarkeit eines projekts berechnet.
die kenngröße ist dabei das sogenannte NPV (Net Present Value, oder Kapitalwert)
wie genau das NPV berechnet wird spielt jetzt eigentlich keine rolle, gibt`s z.B. einen Wikipedia-Artikel.
Was wichtig ist für das verständnis ist einfach, was der NPV darstellt.

prinzipiell erhalte ich über die berechnung des NPV eine Aussage darüber, ob ich mit der investition in ein bestimmtes projekt mehr geld durch diese investition erziele, oder ob ich mehr geld erziele, wenn ich das geld zu diesem zinssatz auf der bank liegen gelassen hätte.
dabei wird von einem idealen kapitalmarkt ausgegangen, d,h, soll sind gleich habenzinsen und alle erlöse werden gleich wieder angelegt.
konkret bedeutet das bei geovic, daß bei der anfangs-investition von 400Mill $ 988Mill $ (pretax-NPV)mehr verdient werden, als wenn diese 400 Mill bei 8% auf der Bank rumlümmeln würden.

kurz gesagt, die FS ist supersuperfantastisch. das einzige problem ist, daß die PFS supersupersupersuperfantastisch war

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.936.589 von tgfn am 04.01.08 10:51:34

kurz gesagt, die FS ist supersuperfantastisch. das einzige problem ist, daß die PFS supersupersupersuperfantastisch war

[tgfn]

frührentner + pisa

formation : geovic: 2:0

muß ich mir die jetzt auch noch anschauen???

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.939.470 von tgfn am 04.01.08 15:06:46

nur zu!

[therealmurphy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.935.358 von danpirk am 04.01.08 08:21:41

variante 4: ein bezahlter


die aktie ist interessant, die story klingt gut, doch grade bei den fragen, ob das alles realistisch ist und wirklichkeit werden kann, da macht die firma für mich eine schlechte politik und kann daher für mich nur den status "lemming" haben, solange das so bleibt
da kann ich mir die zahlen sonst wie schönrechnen wie es bei lemmingen üblich ist

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.942.856 von therealmurphy am 04.01.08 18:58:16

An den "realen" Murphy gemäß Murphy´s law:

Wer hat dich denn entlassen? Solltest du nicht mit den anderen Insassen jetzt beim Abendessen sitzen? Wenn die Anstaltsleitung heraus findet, dass du heimlich den PC der Leitung der Nerven-Anstalt benutzt, dann ist aber die Hölle los ... Morgen bekommst Du Zellen-Arrest ...

Definiere: "variante 4: ein bezahlter"

Erkläre: "da macht die firma für mich eine schlechte politik"

Definiere: "den status "lemming"

[karottensaft1]

\"ein bezahlter\"
sorry tommy es ist nicht böse gemeint, aber der verdacht drängt sich sehr auf
deine mails lesen sich wunderbar und hören sich sehr professionel an keine frage du weißt ne menge auf diesen gebiet und gibst dein wissen auch gern sehr großzügig weiter
ich finde du stehst zu positiv auf geovic und das paßt nicht zu deiner professionelen art und dazu kommt das du ein neues mitglied (bei w:o) bist und ich mich natürlich frage: mensch der tommy ist ja ein experte an der börse warum meldet er sich erst jetzt beim größten deutschen börsen forum an, könnte ja sein das du schon mal ein mitglied warst und aus welchen negativen gründen auch immer du dir jetzt ne neue identität zugelegt hast (da wärst du lange nicht der erste)
wie auch immer wir werden es nie erfahren und damit müssen wir leben
aber du mußt dir halt murphy seine kritik gefallen lassen und die kritik ist berechtigt denn hier gehts um geld was viele hier im thread vergessen

was soll das jetzt ?
Wer hat dich denn entlassen? Solltest du nicht mit den anderen Insassen jetzt beim Abendessen sitzen? Wenn die Anstaltsleitung heraus findet.....

das hast du doch nicht nötig! oder?

[karottensaft1]

"ein bezahlter"
sorry tommy es ist nicht böse gemeint, aber der verdacht drängt sich sehr auf
deine mails lesen sich wunderbar und hören sich sehr professionel an keine frage du weißt ne menge auf diesen gebiet und gibst dein wissen auch gern sehr großzügig weiter
ich finde du stehst zu positiv auf geovic und das paßt nicht zu deiner professionelen art und dazu kommt das du ein neues mitglied (bei w:o) bist und ich mich natürlich frage: mensch der tommy ist ja ein experte an der börse warum meldet er sich erst jetzt beim größten deutschen börsen forum an, könnte ja sein das du schon mal ein mitglied warst und aus welchen negativen gründen auch immer du dir jetzt ne neue identität zugelegt hast (da wärst du lange nicht der erste)
wie auch immer wir werden es nie erfahren und damit müssen wir leben
aber du mußt dir halt murphy seine kritik gefallen lassen und die kritik ist berechtigt denn hier gehts um geld was viele hier im thread vergessen

was soll das jetzt ?
Wer hat dich denn entlassen? Solltest du nicht mit den anderen Insassen jetzt beim Abendessen sitzen? Wenn die Anstaltsleitung heraus findet.....

das hast du doch nicht nötig! oder?
karo

[karottensaft1]

sorry geich zwei mal

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.935.929 von tommy-hl am 04.01.08 09:46:20

Ich hab da kein problem mit.

Ausbildung: diplom-informatiker.
bislang hauptsächlich im bankenbereich gearbeitet als externer programmierer/consultant.
seit anfang des jahres in einer klinik im controlling tätig.
(klingt cooler als es ist gehaltsmaessig )
mein mineninteresse begann erst vor 2 jahren.
meine erfahrung: am besten news austraden.
produzenten sind genauso labil wie reine juniorexplorer. man sah es z.b. bei periliya... man kaum auf ein kgv von 2-3 als der kurs dopplet so hoch war. zinkpreis runter, produktion schlechter usw.. schon ist ein schrottwert geboren (mal übertrieben geschrieben). ich fahr besser bislang mit reservenplays wie z.b. ECU vor 2 jahren oder candente.
...höre aber sehr gerne auf einige andere user hier... ich finde die summe der meinungen und erfahrungen bringt uns alle weiter. denn die bewertung von explorern ist wesentlich komplizierter als bei allen anderen werten, da viel mehr parameter mit einfließen. deswegen ist es auch schwer eine gute auswahl zu treffen.

...aber so lange wir intelligent genug sind und nicht auf stargold, de beira, russoil und jeglichen schrott reinfallen sind die chancen ganz gut bei all den hohen risiken

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.936.645 von pisa am 04.01.08 10:57:14

...ist aber was dran

...allerdings haben die anleger die vorstudie nicht abgekauft.... wenn man sie nochmals liest, käme man ja zu dem schluss geovic wäre der hellste stern am explorerhimmel und dafür waren sie auch vorher nicht sonderlich gut gelaufen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.945.011 von karottensaft1 am 04.01.08 22:02:23

...ja genau das denken manche dann doch zu schnell.
tommy ist halt ein bischen verliebt... und verliebt sehen rosarot... aber die rosarote seite hat er trotzdem recht fair und gut dargestellt.

die meisten kleinaktionäre im hochspekulativen bereich sind eben öfter mal zu schnell verknallt in ihre werte (mich eingeschlossen oft)

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.945.309 von Boersenkrieger am 04.01.08 22:17:21

"Verliebt" klingt gut. Doch stell Dir mal vor, Du wärst so richtig doll verliebt, bis über beide Ohren ... Würdest Du dann weniger als 10% Deiner Energie, Deiner Leidenschaft, Deiner Zeit für Deine Geliebte aufwenden? Wär ein bisschen wenig, oder ...?

Für Geovic habe ich weniger als 10% meines Kapitals reserviert und habe momentan noch nicht einmal den für Geovic reservierten Betrag voll ausgeschöpft, da ich noch "Pulver trocken halte" für weitere Nachkäufe. Das hatte ich hier auch gepostet und jedem hier empfohlen.

Auf die Diversifikation hatte ich auch hingewiesen. Nicht alles auf ein Pferd setzen ... So habe ich auch Explorer im Bereich Eisenerz, Seltenerdmetalle, Uranoxyd und Molybdän in meinem Depot. Denn auch für diese Metalle sehe ich einen steigenden Bedarf und damit befinden sich auch diese Explorer in einem Wachstumsmarkt. Falls jemand Interesse daran hat, kann ich hier gerne die Liste meiner Explorer posten ... ist kein Geheimnis ...

Kobalt/Mangan gehören meiner Meinung nach in ein gut diversifiziertes Rohstoff-Depot. Hier wurden verschiedene Berichte gepostet, die für Kobalt/Mangan steigende Nachfrage und konsequenterweise steigende Preise andeuten. Im diesem Bereich ist Geovic mein Favorit. Die Gründe dafür hatte ich bereits gepostet.

Zum Thema "Bezahlter": Angenommen, ich wäre ein "Bezahlter" (was nicht so ist, schön wäre es ja ...), welchen Sinn würde es machen, dass ich meine Analysen und Prognosen hier kostenlos verteile? Ich meine, welchen Vorteil sollte das für mich haben?

Der Aktienkurs für Geovic wird in Toronto gemacht! Glaubst Du, diese kleine Anlegerschar in DE hat tatsächlich irgendeinen Kursrelevanten Einfluss? Vergleiche einmal die Umsätze in FRA/STU mit Toronto und pink sheets (USA), dann wirst Du schnell feststellen, dass hier in DE nur relativ kleine Beträge umgesetzt werden. Damit will ich den "Wert" der wenigen deutschen Anleger nicht herab setzen (ich gehöre ja selber dazu), sondern nur die Relationen heraus stellen. Aber immerhin "lese ich zwischen den Zeilen" bei den Kritikern hier im thread doch eine, wenn auch unbeabsichtigte, Anerkennung ... danke ...

Dieser thread und seine poster mit ihren konstruktiven Beiträgen ist für mich selber wertvoll, weil hier Informationen konzentriert werden, die woanders in dieser Form nicht verfügbar sind. So haben wir hier beispielsweise das hoch gekommene Thema "Transport" gemeinsam (theoretisch) gelöst, richtig?

Ein oder zwei Leute hatten auf diesen wichtigen Punkt hingewiesen. Mehrere Personen haben sich dieses Themas angenommen, haben hier ihre wertvollen Gedanken und Informationen gepostet und im Zusammenspiel aller Kräfte haben wir dann dieses Thema bearbeitet und meiner Meinung nach hervorragend gelöst. Und das wird auch bei anderen Themen so sein ...

Für mich ist dieser thread ein Geben und Nehmen. Unterschiedlichste Erfahrungen und Aspekte von verschiedenen postern werden hier gebündelt und jeder kann daraus seinen Nutzen ziehen. Kostenlos, ohne Gebühr ... zur freien Verfügung. Auch die "stillen Mitleser" können davon profitieren, was ich gut finde.

Im Nachhinein muss ich zugeben, dass meine Reaktion auf "Murphy" nicht in Ordnung war. Da ging die Leidenschaft in mir durch ... In Zukunft will ich "negatives Geschreibsel" ignorieren und Murphy kommt auf meine black list.

Zu meiner "Herkunft" kann ich sagen, dass ich durch Geovic zu w-o gefunden habe. Ich bin ich auf der Suche nach wertvollen Rohstoffen und künftigen Produzenten auf Kobalt gestoßen. Über Kobalt bin ich dann auf Geovic gestoßen und als ich Geovic zu analyieren begann, erkannte ich den "Sprengstoff", der in der Kombination von Kobalt und Mangan steckt. Beides sind Metalle, die in der Zukunft ein Schlüsselrolle für viele Industrien und Anwendungen spielen werden. Die Preisschübe, die wir derzeit bei diesen Metallen sehen, deuten die Bedeutung schon an.

Geovic wird mit diesen Metallen auf "hungrige" Abnehmer stoßen und hat ja bereits Vorverträge für die Lieferung von Kobalt. Ist das hier bekannt?

Das einzige "Restrisiko" das ich für Geovic noch sehe, besteht in der noch ausstehenden Finanzierungszusage. Doch mit Greg Hill – Chief Financial Officer – und seinen exzellenten Verbindungen in die Finanzwelt sowie Gregg Sedun – Director – als unabhängiger Spezialist für Risikokapitalbeteiligungen und Michael Walthall, mit seinen Verbindungen zur Finanzwelt und mehr als 25-jähriger Erfahrung im Bereich privater und öffentlicher Unternehmensfinanzierung und Investment-Banking sehe hier ein Profi-Team, dass die Finanzierung erfolgreich realisieren wird.

Außerdem steht die Citigroup als "financial advisor" zur Seite und die haben Geovic schon vorher auf "Herz und Nieren" geprüft, bevor sie sich als Finanzierungsberater bekundet haben.

Sobald diese "Hürde" genommen ist, werden auch andere Anleger auf diesen "Zug" springen und ich erwarte dann deutlich höhere Kurse jenseits der 2,- EUR-Marke.

Wünsche ALLEN ein schönes WE

tommy

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.945.309 von Boersenkrieger am 04.01.08 22:17:21

Da wir gerade beim Thema „Verliebt-sein“ sind, hier mal etwas Philosophisches außerhalb der Börse.

Für die reinen Materialisten: Bitte nicht weiterlesen!

„Warum sollte etwas, das Du gerne hättest (z. B. schöne Gewinne mit einer Aktie),
in Dein Leben kommen,
wenn Du es nicht ausreichend genug liebst und Du
ihm nicht ausreichend genug Deiner Aufmerksamkeit schenkst … ?“

Denk mal drüber nach …

tommy

[deltavention]

@tommy

Schöne Philosophie - solche Gedanken machen sich nur wenige und noch viel weniger Leute richten ihr Handeln letztlich danach aus !

Du schreibst aus meiner Sicht überdurchschnittlich qualifiziert und holst mit deinen Beiträgen und angestoßenen Diskussionen praktisch das Maximum aus dem raus, was so ein Board einem Investor bieten kann - guten Informations- und Gedankenaustausch !

Eigene Anlageentscheidungen zu posten, bringt immer die Gefahr mit sich, als "Pusher" oder "Basher" in Misskredit zu kommen. Aber jeder noch so dumme Investor muss wissen, dass "do your own research" kein bloßes Lippenbekenntnis sein kann. Andere für eigene Fehlinvestments verantwortlich zu machen heißt letztlich in vielen Fällen, sich als ahnungsloser Lemming zu offenbaren, der Ansichten anderer ungeprüft übernimmt und sich dann wundert, wenn er zu Schaden kommt.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.945.220 von Boersenkrieger am 04.01.08 22:13:28

... denn die bewertung von explorern ist wesentlich komplizierter als bei allen anderen werten, da viel mehr parameter mit einfließen ...

@ Boersenkrieger

Finde diese Anregung von Dir sehr gut. Hast Du bestimmte Kriterien, nach denen Du Deine Explorer auswählst?

Wäre es von Interesse für Dich (oder jemand anderem), wenn wir uns hierzu mal austauschen? Ich meine unabhängig von Geovic, die allgemeinen und auf alle Explorer anwendbaren Kriterien.

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.949.827 von tommy-hl am 05.01.08 14:51:44

zum Thema "bezahlte pusher"
sowas brauchst überhaupt nicht ernst nehmen. bei WO sind da mittlerweile sehr viele paranoid. Solche Sätze kommen immer dann, wenn die Gegenargumente fehlen


Kriterien:
Da könnet man viel schreiben.

-Finanzierung und Management sind hier natürlich enorm wichtig, vielleicht sogar das wichtigste überhaupt.
- nachgewiesene Reserven

- Resourcen

- Infrastruktur (Strom, Wasser, Hafen, Wege usw)

- dann vor allem auch die Zulassungen... es gibt ja sehr viele Rechte die man braucht, wie Wasserrechte.
Man muss genau danach schauen wie lange gefördert werden darf und wie eingeschränkt die Förderung ist
(um´s teilweise komplett zu verstehen bracuht man wohl ein jura-studium)

- selbst wenn alles gut aussieht gehen oft richtige Fehlplanungen voraus wie z.b. bei Novagold. letztlich wuchsen die kosten auf 5 mrd und der eigentlich solide Junior brach die förderung ab bevor es losging, obwohl das gebiet hielt was es versprach

- grad eben die zeit- und kostenplaung wird meistens viel zu tief angesetzt. wohl auch um etwaige kapitalgeber nicht zu früh abzuschrecken

mein fazit ist einfach schneller auf news zu reagieren. das klappt dann meist ganz gut. wie letztlich eben hier. widerwillig bei 1,44 ausgestiegen und bei 0,947 wieder gekauft. ohne reihenweise schlechte erfahrungen hätt ich die augen zugemacht und eben später nur nachgekauft.
am besten man reagiert zeitnah auf alle news... man kann auch einen wert halten indem man ihn mehrfach tradet

Ich dachte mal Produzenten wären einfacher zu bewerten. Hab aber dann auch sehen müssen wie schnell sich dinge ändern können und eine steigende Produktion plötzlich wieder fällt (ECU, PEM, EXN usw usw)

...für Geovic spricht sehr viel, vor allem glaub ich dass sie bei diesen Gebieten wenn´s mal losgeht auch richtig konstante und gute förderzahlen aufweisen über einige jahre.

Finanzierung sollte eigentlich kein großes problem darstellen, wenn man auch etwas verwässerung in kauf nehmen muss wohl

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.946.965 von tommy-hl am 05.01.08 09:04:37

So habe ich auch Explorer im Bereich Eisenerz, Seltenerdmetalle, Uranoxyd und Molybdän in meinem Depot. Denn auch für diese Metalle sehe ich einen steigenden Bedarf und damit befinden sich auch diese Explorer in einem Wachstumsmarkt. Falls jemand Interesse daran hat, kann ich hier gerne die Liste meiner Explorer posten ... ist kein Geheimnis ...

Wäre gaaaaaanz lieb von Dir

Vielleicht zu jedem Wert noch ein paar kurze Worte (Name des Rohstoffs, Chancen, Risiken...)

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.951.186 von supernova1712 am 05.01.08 17:15:57

@ supernova1712

Werde Deinem Wunsch gemäß demnächst mal die Liste zusammen stellen (da sie in dieser Form noch nicht existiert). Allerdings wird das nur eine Kurzfassung sein.

Dieses ist das Forum für Geovic Mining. Hier sollte schwerpunktmäßig Kobalt, Mangan und Nickel diskutiert werden. Natürlich auch Vergleiche mit anderen Explorern oder meinetwegen auch Produzenten in diesen Rohstoffen.

@ Boersenkrieger

Danke für die Kriterien bzw. für die Aussage, dass Kriterien deiner Meinung nach nicht so wichtig sind, sondern das Reagieren auf news.

Das Reagieren auf news ist aber m. E. der 2. Schritt, nachdem eine Entscheidung für eine Aktie gefallen ist. Mir ging es um den 1. Schritt, warum ein Explorer als Investment in Frage kommt und welche Mindestkriterien er erfüllen sollte. Da Du aber bereits 25 Explorer (ist das wirklich wahr ) in Deinem Depot hast, ist die Klärung dieser Frage wohl nicht mehr wichtig.

Also vergessen wir diese Frage, sofern hier im Forum kein Bedarf nach deren Klärung besteht ...

Schönen Abend noch

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.954.315 von tommy-hl am 05.01.08 20:47:40

23-26 auf jeden fall müßte grad nochmal nachzaehlen... ich hab aber auch einige "unsinnige" extrem hochspekulative geschichten wie True North Gems oder Gemini (da hat mich schon etwas die gier geritten )
also großes kriterium sind natürlich die Gebiete an sich. reserven und förderbarkeit (open pit, gehalte usw). infrastruktur natürlich auch aber auch politische sicherheit (venezuela muss nicht sein ) und Geologie (mitten im hochgebirge muss auch nicht sein ).
wer sehr viel hat wird auch finanziert werden... reiche gibts genug und bezahlt wird alles was wertvoll ist von irgendwem.

Geovic ist sicher einer meiner explorer die ich als investment betrachte... ca 6-7 sind wirklich mehr auf hochgezocke ausgelegt. sollte mich da auch mal einschränken oder mehr traden.

meine hauptwerte drum mal kurz:

Geovic
Poseidon (Nickel mit dem Aussie-Milliardär Forrest im Bunde)
Citigold (Gold )
First Majestic (Silber)
Candente (Kupfer)
Stateco (Uran)
Ditem (Uran)
Hillgrove (Kupfer, Gold, dicke beteiligung an ESG (Gas))
Noront (grad noch früh genug aufgesprungen, Zink, Nickel, Platin, Paladium, Gold)
Bougainville (kennt mittlerweile bestimtm jeder dank wo )
Excellon

Adriana, Sacre Coeur, Pan African Min., Bandera, Garibaldi sind dann auch mehr so early stage geschichten. ich mag mal öfter werte mit nur 20-30 mio marktkap.

Canadian Zincproblem zulassung im naturschutzgebiet, ansonsten wären sie spottbillig, sprott ist dick eingestiegen, 10%-20% höher als der aktuelle kurs

Cabo
ein Driller mit vielen aufträgen und soliden zahlen
(drillen z.b. für canadian zinc und silvercrest)

dann die nichtverkauften gurken blue note,apogee und perilya...

fehlt noch firestone (Zink, Uran u.a.)

24... komm ich grad... vielleicht hab ich einen vergessen. Thompson Creek hab ich vor ner weile verkauft vielleicht war das no. 25 (dachte aber mit adriana wärens wieder 25 naja egal)

[tommy-hl]

@ Boersenkrieger

Wie kommst Du nur mit so vielen Werten klar? Mein Respekt! Für mich wäre das zu unübersichtlich, aber vielleicht liegt das auch daran, dass ich schon über 21 Jahre alt bin …


@ supernova1712

Meine Explorerliste:

Bei der Auswahl meiner Explorer habe ich besondere Sorgfalt darauf gelegt, nur Rohstoffe auszuwählen, die auch in Zukunft heiß begehrt sein werden und hierbei Explorer mit unterschiedlichen Metallen auszusuchen, um nicht von einem einzigen Rohstoff abhängig zu sein. Eine gesunde Mischung also, die einem Verlust vorbeugt, falls mal ein Metall aus der Mode kommen sollte.

Es handelt sich dabei um keine Zockerwerte, die einen kurzfristigen Gewinn garantieren. Das entspricht nicht meiner Strategie, die auf Nachhaltigkeit und Werthaltigkeit ausgelegt ist. Mein Investment-Zeitrahmen ist auf 3-5 Jahre, evtl. länger ausgelegt. Deshalb sind temporäre Ereignisse, wie z. B. das momentan negative Sentiment für Explorer für mich unbedeutend, stellen eher eine günstige Nachkauf-Gelegenheit dar.

Die Mischung aus begehrtem Rohstoff, erstklassigen properties, erfahrenem Management, vertretbarem Länderrisiko, wirtschaftlicher Abbaumöglichkeit und bankfähigen Voraussetzungen sind das Fundament dafür, dass sich ein Explorationsunternehmen in einen Rohstoffproduzenten wandeln kann. Wer die Geduld mitbringt und eine solche Entwicklung begleitet wird mit einer enormen Rendite belohnt. Hierzu ist allerdings eine langfristige Ausrichtung gefordert. Wer über den Horizont hinaus sieht, lässt sich nicht von den paar störenden Wolken am Himmel irritieren.

Bei einem solchen Investment ist es wie mit einem guten Wein: Er benötigt Zeit zur Reife, um das volle Potenzial entfalten zu können.

Nachfolgende Aufstellung stellt keine Kaufaufforderung dar, sondern bildet nur mein derzeitiges Explorer-Depot ab, das ich hier auf Wunsch poste:

Lynas Corp.
Seltenerdmetalle in Australien
Produktionsstart: 2009
Potenzial: 5-bagger


Commerce Resources
Tantal, Niob und Seltenerdmetalle in Kanada
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 5-bagger


Northland Resources
Eisenerz + Kupfer in Schweden und Finnland
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 10-bagger


Intex Resources
Molybdän, Kupfer und Zink in Norwegen
Nickel auf den Phillippinen
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 5-bagger


Uranerz Energy
Erstklassige Urangebiete in USA, Kanada, Mongolei
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 4-bagger


Geodex Minerals
Kanadischer Explorer für Wolfram, Molybdän, Indium, Zinn, Zink, Kupfer, Silber, Bismut, Gallium
Infrastruktur vorhanden
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 10-bagger


Geovic Mining
Kobalt, Mangan + Nickel in Kamerun
Starke Unterstützung der Regierung
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 10-bagger


Pan African Mining
Gold, Uran, Nickel, Kohle, Öl, Gas, Diamanten auf Madagaskar und in Mozambique
Starke Unterstützung von der Regierung speziell für die Uranförderung um sich von Energieimporten unabhängiger zu machen.
Produktionsstart: 2009 (Uran)
Potenzial: 5-bagger


Meine persönlichen Favoriten dabei sind: Geovic, Lynas, Northland und Geodex. Alles hervorragende Werte, denen ich auf Sicht von 3 - 5 Jahren ein enormes Vervielfachungs-Potenzial zuschreibe.

Gruß @ all

tommy

[Rosenholzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.957.769 von tommy-hl am 06.01.08 10:12:14

tommy,

von welcher Basis geht man bei einem Potenzial x-bagger aus?

Nehmen wir Lynas:

Mitte 2006 - 0,20€
Mitte 2007 - 1,00€

Gruß
Holzi

[tommy-hl]

Formation Capital

Hab mir mal kurz Formation Capital angesehen, die hier ja als Cobalt-Play vorgeschlagen wurden. Es steht noch eine Genehmigung seitens der Behörden für den Produktionsabbau aus, wird aber wohl in Kürze erwartet. Die Finanzierung scheint gesichert.

Hier nur ein grober Schnellschuss für das „Idaho Cobalt Project“ in den USA ohne den Anspruch auf Vollständigkeit/Richtigkeit:

Marktkapitalisierung ca: USD 156 Mio.

Die FS für das Idaho Cobalt Project besagt ein jährliches durchschnittliches EBT (Gewinn vor Steuern nach Abzug der Produktions- und Finanzierungskosten) für die Produktion von Kupfer, Kobalt und Magnesiumsulfat von USD 34 Mio.

Leider kenne ich nicht den anzuwendenden Steuersatz in den USA und ob Formation Capital hier eine Vergünstigung erhält. Um einen Vergleich mit Geovic zu vereinfachen, setze ich einfach mal die dort von mir erwarteten 20% an.

Ergibt einen Nettogewinn von USD 27 Mio. p. a.
Ergibt KGV 5,8


Sonstiger Vergleich ----- Formation und Geovic (nur das Nkamouna Projekt):
Minenleben (Produktionszeit) 10 Jahre …….19 Jahre
IRR bei Kobaltpreis 20 USD: 16,5% ……….38% (pre-tax)
Produktionkosten pro lb Kobalt: USD 7,73….USD 3,12
Jährliche Kobaltproduktion: 3.359.000 lb….9.220.000 lb
Erwarteter Produktionsstart: Q2-2009 …….. Q3-2010

Nur mal als Anmerkung: Die „enttäuschenden“ Daten (IRR und Kobaltproduktionskosten) in der FS für das Nkamouna-Projekt von Geovic gegenüber der PFS sehen im Vergleich zu Formation doch ganz anders aus. Wer in der FS von Geovic immer noch „schlechte“ Werte sehen sollte, muss sehr lange suchen, um bessere Daten bei anderen Explorern zu finden.

Fazit zu Formation: In Anbetracht der derzeitigen Kobaltpreise von >40 USD/lb und den in der FS angesetzten 20 USD/lb sehe ich hier Steigerungspotenzial für den Gewinn der Company und entsprechend für den Aktienkurs.

Das Restrisiko besteht in der noch ausstehenden Behördengenehmigung, das aber m. E. vertretbar ist, wenn man spekulativ eingestellt ist. Der Aktienkurs hat in letzter Zeit diese Genehmigung schon voraus genommen und ist in den letzten Wochen von 0,35 EUR auf aktuell 0,50 EUR gestiegen. Sollte die Behördengenehmigung sich verzögern, ist hier mit Verkaufsdruck von enttäuschten Anlegern zu rechnen.

In Formation Capital findet man nach meinen ersten Eindrücken ein solides Investment auf Sicht der nächsten 2-3 Jahre. Was mich persönlich stört, ist das geringe Minenleben von lediglich 10 Jahren und die fallenden Förderquoten, die ab dem 3. Jahr einsetzen. Damit gehen dann auch die Umsätze und entsprechend der Gewinn zurück.

Würde ich gerne in „Kobalt“ investieren und würde es Geovic nicht geben, so hätte ich hier bei Formation mit einem Abstauberlimit versucht, ein paar Stücke zu kaufen. Das derzeitige Kursniveau ist zu hoch. Mein rating: Halten

Dieses ist nur ein „Schnellschuss“ und ersetzt keine tief greifende Analyse. Obige Angaben sind vorbehaltlich einer genaueren Untersuchung und stellen keine Kaufempfehlung dar. Die anderen Projekte von Formation wurden nicht untersucht.

… do your own research …

tommy

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.958.027 von Rosenholzi am 06.01.08 11:37:48

Rosenholzi,

das XX-bagger Potenzial bezieht sich auf die Aktienkurse der letzten Woche. Allerdings habe ich nicht die Wochen-Schlusskurse genommen, sondern habe Kurse verwendet, die ich im Laufe der Woche gecheckt hatte.

Das Potenzial bezieht sich auf einen Investitionszeitrahmen von 3-5 Jahre.

Bitte das genannte Potenzial nur als grobe Einschätzung verstehen.

have a nice sunday

tommy

[karmym]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.958.519 von tommy-hl am 06.01.08 13:43:12

ich habe auch noch ein paar stücke von formation gekauft. deine analyse ist wieder sehr gut. ich sehe bei formation aber den grossen vorteil (wenn alles klappt), dass diese wesentlich früher in die produktion gehen. bei der genehmigung müsste wirklich vieles schlecht laufen da amerika sicher ein grosses interesse hat selber auch kobalt abzubauen. ich glaube das risiko und die chancen sind so gut verteilt.

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.957.769 von tommy-hl am 06.01.08 10:12:14

Finde ich immer wieder interessant, andere Explorer-Favoriten zu lesen, dabei stösst man ja mitunter auf interessante Perlen.

Habe hier einiges wieder gefunden, was auch bei mir im Depot schlummert:
- Lynas (Der Major-Wert oder Blue-ship in meinem Depot:yawn
- Geodex
oder seit einiger Zeit auf der Watch-List

Diese Werte aus meinem Explorerdepot wurden hier noch nicht erwähnt:

Gippsland Ltd.
-riesige Tantal-Lagerstätte in Ägypten, zukünftiger Majorproducer
-langfr. Take-off-Agreement mit dem Tantal-Major HC Stark (Bayer AG)
-Finanzierung wird zZt. verhandelt mit einer int. Großbank
- vollkommen ungepusht und rel. unbekannt
-Potential: mind. 5-Bagger

Ovoca Gold
-Silber-Explorer, hochgradige Lagerstätte in Rußland
-Prod.start I/2009
-zugegeben kein Geheimtipp mehr

Gruß
hobiewaters

[deltavention]

Kleiner Artikel zur derzeitigen Mark- und Preislage für Kobald:

US$50/LB PREDICTED
Cobalt price running wild on predicted big supply shortfall
Cobalt was perhaps overshadowed by gold and uranium and other base metals during 2007, but the metal’s price is accelerating on tight supplies and a predicted big shortfall as demand grows fast.

Author: Rodrick Mukumbira
Posted: Thursday , 03 Jan 2008

WINDHOEK -

It is not as luxurious as gold or as hot as uranium, but cobalt left its mark in 2007, as the former and the latter overshadowed its profile.

Speculative buying and consumer demand in the face of supply constraints in the Democratic Republic of Congo (DRC) and the depletion of US government's and former Soviet Union's stockpiles saw the price for the metal surging over 60% in 2007, the highest since a modern market for cobalt trading was established in 1978.

The cobalt market is currently tight, with producer stocks either said to be sold out or running low, resulting in BHP Billiton and Russia's Norilsk Nickel repeatedly increasing offer prices at every sale.

At the beginning of 2007, the average offer spread cobalt price stood at about US$25 per pound, an increase of about US$12 per pound from the beginning of 2006. The price soared to US$40.25 at the end of the year due to surging demand for batteries for mobile phones and hybrid cars as well as supply constraints following a moratorium on the export of raw concentrates from the DRC in October.

Since the early 90s, cobalt prices had been held down by sales of the US government's stockpiles, and low grade cobalt material from the former Soviet Union, which have largely depleted, according to a Gold Editor Stock Info report.

China increased its consumption to a fifth of global production last year - up from 3% a decade ago, according to Resource Investor, and political concerns following a return to conflict in mineral rich northeastern DRC has had investors worried that production could be constricted.

The Financial Times reported this week that shipments from the DRC, an important supplier, have almost dried up since October when the central government banned concentrates from leaving the country.

Nevertheless, cobalt's public profile is set for further heightening.

Cobalt is largely a copper and nickel mining by-product, with annual production rarely exceeding 65,000 tons, and is now found in a growing range of rechargeable batteries, super alloys such as turbine blades in jet engines, chemicals such as dyes and pigments, wear resistant alloys, catalysts including gas-to-liquid converters, and high performance magnets.

Independent statistics say over the past four years, cobalt use in rechargeable batteries has grown by nearly 300%, the fastest growing segment being the metal's use in fuel-efficient hybrid cars, as the world looks for ways of reducing air pollution and fuel consumption.

The Financial Times report said a battery containing about 2.5 kilograms of cobalt powers the Prius, Toyota's fuel-efficient hybrid car. It quotes auto industry consultants JD Power forecasting that US hybrid-car sales will increase from about 350,000 this year to just over one million by 2012.

Sales of cell phones and laptops are also surging boosting the fortunes of the metal.

This week cobalt for January delivery hit a record-high price of US$45 per pound, according to BHP Billiton's cobalt open sales website, pointing to approximately 50% price increase since January last year.

BHP Billiton, which controls over two percent of the market, sold five tonnes of 99.80% cobalt on December 14 to Europe at US$43, up US$3.75 from its December 7 sale and US$5.25 from its November 29 sale.

Norilsk Nickel was offering the metal at over US$43 per pound.

"The horse has broken out of the stable and is breaking into a full speed stampede, so it's difficult to know where it will end by the time its passions are fully spent," said a bullish trader quoted by Metal-Pages.

Banking group Credit Suisse, which in September inaugurated a market in hi-tech metal cobalt for investors seeking a stable commodity contract, is also confident. Late last month it raised its average price target for cobalt this year by 50% predicting a US$50 per pound price.

"The cobalt market should remain tight, underpinned by tightening short term supply and surging demand," Credit Suisse is quoted as saying, adding "Cobalt prices could spike to $50 per pound in the short term if supply continues to dry up while demand remains strong.

"We believe consumption particularly from China shows no signs of slowing and global demand for cobalt could grow as much as 7% per annum from 2007 to 2009."

The banking group also predicted a supply deficit of 1,680 tons next year.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.958.519 von tommy-hl am 06.01.08 13:43:12

Hi Tommy,
bezüglich Minenleben und damit Depositgrösse. Dei ist bei Formation im Moment viel kleiner als bei Geovic.
Formation hat noch massives Explorationspotential. Schwerpunkt war erstmal den ganzen Prozess der Genehmigungen zu durchlaufen, der 8(!) Jahre benötigt hat. Da dieser nun kurz vor dem Abschluss steht, kann Formation sich dann auf die depositvergrösserung konzentrieren. Zu beachten auch dass die Kobaltgrades doppelt so hoch sind wie bei Geovic. Weiter wird Formation im eigenen sunshine hydrometallurgical complex das Cobaltkonzentrat selbst zu premium cobalt quality verarbeiten und die einzig primäre Cobaltmine Nordamerikas sein (strategisch!).

Der Wert ist aus meiner Sicht im Moment ein klarer Kauf mit Kursziel 1,50-2,50 C$ wenn die Genehmigung erteilt wird. Im Formation thread existiert dazu eine valuation, die einen fairen Aktienkurs von 0,74 C$ bei Kobaltpreis von 17,50 $ und einer Abdiskontierung von 11 % ansetzt. Setzt man aktuelle Kobaltpreise ein kommt man auf Werte zwischen 2-3 C$. Steigt der Kobaltpreis noch weiter hat man einen super Hebel mit Formation.

Betrachte ich mir den typischen Zyklus eines mining stocks ist anbetracht des datums der Produktionsaufnahme Formation im Moment erstklassig aufgestellt um vom aktuellen Cobalt run zu profitieren.

Enjoy,
Pisa

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.957.769 von tommy-hl am 06.01.08 10:12:14

Hallo Tommy,

Du scheinst börsentechnisch ja ähnlich zu ticken wie ich.
Lynas habe ich ebenfalls (dazu etwa gleichgewichtet auch Arafura).
Auch Geodex, Geovic, und Pan African Mining habe ich im Depot. Deine anderen Werte werde ich mir mal anschauen.

Meine wirklich "heißen" Werte möchte ich hier nicht pushen, lediglich vielleicht noch ein Hinweis auf Admiralty Resources. ADY hat einige bereits produzierende Eisenerzminen in Chile - und demnächst wird ein Riesen-Lithium-Projekt in Argentinien per Spin-Off abgespalten. Sind noch relativ unentdeckt und ungepusht (aber Länderrisiko Südamerika).

Wenn alles gut geht, fahren wir in ein paar Jahren mit meinem Ferrari zu Deiner Yacht am Mittelmeer.

Gruss
supernova

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.960.454 von pisa am 06.01.08 17:31:05

Setzt man aktuelle Kobaltpreise ein kommt man auf Werte zwischen 2-3 C$. Steigt der Kobaltpreis noch weiter hat man einen super Hebel mit Formation.

Letztes Quartal setzte mal etwas Realismus ein, was die erwarteten Preisentwicklungen etlicher Metalle anging. Wenn man jetzt so durch die Threads liest, dann ist die allgemeine Tendenz schon wieder, dass die Preiserwartungen peu a peu nach oben genommen werden. Ob das jetzt Kobalt, Moly, Kupfer oder Gold und Silber sind. Wobei man dort z.T. abenteuerliche Preisziele liest.
Und auf die Berechnungen, die wir hier schon hatten, was künftige Produktionen betrifft, hatte jemand geschrieben, das sich die Produktionsaufnahme der grossen Minen eh verzögert. Warum? B.z.w. warum bei den Wettbewerbern, aber nicht bei Geovic?
Ich bleibe eher auf der konservativen Seite, was meine Preiserwartungen angeht. Man schiesst sich sonst eh nur selbst ins Knie, wenn solche Erwartungen nicht aufgehen.
Ansonsten finde ich den Thread nach wie vor sehr interessant und bei den prinzipiellen Ansichten zu den Unternehmen liege ich auch nicht soweit davon weg.
Aktuell ist aber bei GMC sicher nur für gute Trader was drin. Ob es sich schon lohnt zum derzeitigen Zeitpunkt und Kurs strategische Positionen aufzubauen, da bin ich noch im Zweifel.
Wichtig finde ich den "Zyklus eines Mining Stocks", den Pisa hier erwähnt hat. Es hilft immer wieder, sich mal historische Kursverläufe von Jungproduzenten anzuschauen. Vor allem vor falschen Erwartungen, zu welchem Zeitpunkt welche Bewertung vorweggenommen wird. Wichtig ist auch, sich die aktuellen Bewertungen der kleinen und mittleren Explorer anzuschauen, um eine Vorstellung davon zu haben, wie eine bestimmte Aktie relativ zur PER-Group bewertet ist. Auch das schützt vor falschen Erwartungen.

Gruss an alle
Ich hoffe, das bleibt so lebhaft hier im Thread, und das ganz ohne Geschwafel.
s.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.961.684 von stupidgame am 06.01.08 19:14:20

Letztes Quartal setzte mal etwas Realismus ein, was die erwarteten Preisentwicklungen etlicher Metalle anging.

Fair call. Nur der Cobalt run ist da. Jetzt. Faktisch. Supply disrupted. nachfrageüberhang immens. Such ich natürlich nach Möglichkeiten davon zu profitieren.

Aktuell ist aber bei GMC sicher nur für gute Trader was drin. Ob es sich schon lohnt zum derzeitigen Zeitpunkt und Kurs strategische Positionen aufzubauen, da bin ich noch im Zweifel.
Geovic wird auch noch seine Zeit haben wenn sie konsequent weiterarbeiten. Sonst Zustimmung.

Und niemals vergessen. An der Börse werden Preise gehandelt

Enjoy,
Pisa

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.960.454 von pisa am 06.01.08 17:31:05

Hi Pisa,

stimme mit Deiner Einschätzung überein, dass wir mit Kobalt die Chance haben, einen ähnlichen Preisschub zu erleben, wie wir es mit Uran in den letzten 3 Jahren erleben konnten:

- growing demand combined with limited supply drives the price upwards ...

Zu Deiner Aussage für Formation:

"Formation hat noch massives Explorationspotential"

Hast Du hierzu irgendwelche Infos, die ich bei meiner Schnell-Analyse übersehen hatte und die irgendwie andeuten, wie groß die über die in der FS genannten deposits indicated/interferred resources sein könnten? Falls solche Angaben existieren sollten, würde das natürlich den Unternehmenswert, und damit künftige Umsätze/Gewinne steigern.

Würde mich über jede Info freuen, denn grundsätzlich scheint Formation ein guter Wert zu sein. Nur auf Basis der Infos, die ich bei meinem Quick Check verwenden konnte, scheint mir das kurzfristige Kurspotenzial ausgereizt zu sein, denn die noch fehlende Behördengenehmigung ist damit eingepreist. Wer zu Kursen um 0,35 EUR eingestiegen ist, kann sich natürlich glücklich schätzen. Doch bei derzeitigen 0,50 EUR würde ich - falls keine weiteren, wertsteigernden Ressourcen kalkulatorisch verwendbar sein sollten -, abwarten.

tommy

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.083 von tommy-hl am 06.01.08 20:25:51

Tommy,
Hast Du hierzu irgendwelche Infos, die ich bei meiner Schnell-Analyse übersehen hatte und die irgendwie andeuten, wie groß die über die in der FS genannten deposits indicated/interferred resources sein könnten? Falls solche Angaben existieren sollten, würde das natürlich den Unternehmenswert, und damit künftige Umsätze/Gewinne steigern.
Ja such ich Dir raus.

Nur auf Basis der Infos, die ich bei meinem Quick Check verwenden konnte, scheint mir das kurzfristige Kurspotenzial ausgereizt zu sein, denn die noch fehlende Behördengenehmigung ist damit eingepreist. Wer zu Kursen um 0,35 EUR eingestiegen ist, kann sich natürlich glücklich schätzen

Es ist mir ein Rätsel wie Du auf diese Ansage kommst. Du kennst den life cycle einen mining stocks? Dann kennst Du auch den sweet spot kurz vor Produktionsaufnahme. Wenn ich den life cycle auf Geovic und Formation anwende müsste sich entweder Geovic vierteln und Formation gleich bleiben oder aber Formation muss signifikant im Wert steigern um dass Missverhältnis auszugleichen.

Natürlich kann die Genehmigung nicht vorweggenommen sein im Kurs. Das ist doch hirnverbrannt. Die Genehmigung wird für ein komplettes rerating sorgen in Richtung 2-3C$ fair value.

Enjoy,
Pisa

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.163 von pisa am 06.01.08 20:45:46

Pisa,

Es ist mir ein Rätsel wie Du auf diese Ansage kommst. Du kennst den life cycle einen mining stocks? Dann kennst Du auch den sweet spot kurz vor Produktionsaufnahme?

Der Produktionsstart wurde von Formation mit 14 Monaten nach Erhalt der Genehmigung durch die zuständigen Behörden genannt. Ich hatte für den Produktionsbeginn Q2-2009 angesetzt.

Ich hatte geschrieben: Nur auf Basis der Infos, die ich bei meinem Quick Check verwenden konnte, scheint mir das kurzfristige Kurspotenzial ausgereizt zu sein, ...

Zwischen meinem "kurzfristigen Kurspotenzial" und Deinem "sweet spot kurz vor Produktionsaufnahme" gibt es einen deutlichen Zeitunterschied. Bitte richtig lesen ...

Zu Deiner Aussage: "Das ist doch hirnverbrannt" möchte ich Dich bitten, zukünftig Deine Wortwahl zu verbessern, wenn Du von mir weiterhin als Gesprächspartner akzeptiert werden möchtest.

Auch bei unterschiedlicher Meinung, sollte man doch fair miteinander umgehen ...

Wenn Du Dir die kurzfristige Kursentwicklung von Formation anschaust, wirst Du erkennen, dass hier ohne news eine kleine Kursrally stattgefunden hat, die die Erwartung der Behördengenehmigung vorweg genommen hat. Falls Du eine bessere Erklärung für diese short rallye haben solltest, bitte ...

tommy

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.252 von tommy-hl am 06.01.08 21:10:22

tommy,
Frieden, wir haben halt unterschiedliche Sicht auf die Dinge. Lass uns in 6 Monaten die performance übereinanderlegen und wir diskutieren weiter.

Enjoy,
Pisa

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.720 von pisa am 06.01.08 22:53:55

ja, vertragt Euch wieder... unterschiedliche Ansichten ind doch immer ne gute Sache
Wenn alles so eindeutig wäre, wären wir längst reich..

[tommy-hl]

Northland Resources

Einer meiner Favoriten im Rohstoff-Bereich ist Northland Resources mit seinen Eisenerz-Vorkommen in Finnland und Schweden.

Eisenerz ist sehr begehrt und die Preise steigen und steigen.

Wer an einer Investition in Eisenerz interessiert ist, findet in Northland Resources ein solides Unternehmen mit hervorragenden Perspektiven in den sichersten Ländern der Welt.

Wer Interesse daran hat, kann im thread für Northland Resources nachsehen, dort habe ich gerade meine Kurzanalyse und Prognose gepostet.

Viel Spaß beim Lesen ...

tommy

[tgfn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.960.454 von pisa am 06.01.08 17:31:05

"Zu beachten auch dass die Kobaltgrades doppelt so hoch sind wie bei Geovic."

dafür buddeln die auch underground.

also kaufen würd ich formation im moment nicht, wenn sie nur das idaho projekt hätten. auch so kommt da relativ wenig cash-flow rüber, mit dem sie ihre anderen projekte finanzieren können. die fs ist so gestrickt, daß relativ wenig passieren darf, sonst kommen die nicht vernünftig ans verdienen, d.h, der cobalt preis muß hoch bleiben, sonst kommen die nicht hin bei einem höheren zinsfuß (ich halte im moment 7,5% für zu optimistisch, kann sich aber noch ändern, je nachdem wie oft heli-ben die zinsen noch senkt.)
so wie`s aussieht, bauen die zuerst die high-grades ab, um die kapitalkosten möglichst schnell zu bedienen.
dadurch bekommen sie automatisch ein höheres NPV, weil der cash-flow abhängig von der zeit in die npv-berechnung einfließt, und zwar mit einem negative exponent. ist ja egal, wie das berechnet wird, sieht für mich nur ein klein wenig nach trickserei aus.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.964.918 von tgfn am 07.01.08 11:29:39

also kaufen würd ich formation im moment nicht, wenn sie nur das idaho projekt hätten

Das ist Dir natürlich unbenommen. Sie haben noch andere Projekte, Uran JV mit Cameco etc.
Aber Focus liegt jetzt eindeutig auf dem Cobaltprojekt und die Realisierung der Produktionsaufnahme Ende diesen bzw. Anfang nächsten Jahres. Erstes minimg equipment (mill) ist ja schon vor Monaten bestellt worden und wird Mitte 2008 eintreffen (sie haben damit dem permit vorgegriffen).

Formation ist jetzt monatelang unter dem Radar gesegelt nachdem der spekulative run vor der fs abgebaut wurde. Der Kobaltpreis hat sich in den letzten Monaten zum absoluten high flyer und top performer gemausert.

Es ist natürlich jederzeit möglich dass sich jemand die company als ganzes krallt um den cobalt supply für die nächsten 10 + Jahre zu sichern, und das in einem stabilen Land.

Enjoy,
Pisa

[tommy-hl]

Outlook for the global cobalt market 2008

Interessant zu lesen ... Pflicht für jeden, der den Kobalt-Run begleiten will ...

tommy

http://www.thecdi.com/cdi/images/news_pdf/cobalt_news_jan08.…

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.964.407 von tommy-hl am 07.01.08 10:41:27

Adriana sucht auch Eisenerz in Finnland, nebenher noch uran.
falls du die kensnt kannst ja was schreiben... Northland schau ich mir auch mal an. Finnland ist mir lieber als so manch anderes Gelände

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.972.338 von Boersenkrieger am 07.01.08 20:46:39

Da Ihr gerade bei Eisenerz seid...und hier niemand über andere vorgestellte Aktien meckert, lasse ich auch noch eine gucken...
Kennt kaum jemand:
NEW MILLENNIUM CAPITAL CORP. (NML.V)
Riesen Projekte, riesen Resourcen. Ist aber wirklich nur was für Leute mit ganz langem Atem, da Produktionsbeginn noch lange hin ist und vor allem die Capex bei 2 Mrd.$ liegt - die Zahl ist schon älter, könnte mittlerweile schon 2,8-3 Mrd. sein. Ohne grosse Partner geht hier nichts. Vor nicht allzu langer Zeit sind z.B. die Chinesen in ein ähnliches Projekt in Australien eingestiegen. Würde wirklich alles nach Plan laufen, dann würde hier einer der grössten Eisenerz-Förderer weltweit entstehen.
Aktie ist nicht sehr liquide, hält sich aber gut im Markt.
Homepage:http://www.nmlresources.com/

Gruss
s.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.972.983 von stupidgame am 07.01.08 21:36:40

ist mal notiert
derzeit versuch ich aber eher defensiver zu werden. hab mitterweile zuviel spekulativen unsinn im depot

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.972.983 von stupidgame am 07.01.08 21:36:40

...und hier niemand über andere vorgestellte Aktien meckert

Solange es kurz, ehrlich und informativ ist, sicher nicht. Immerhin bin ich im November über solch einen Querverweis im Noront-Thread auf Gravity West Mining gestoßen. Uppps, habe ich jetzt etwa gepuscht?

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.973.193 von Boersenkrieger am 07.01.08 21:55:28

derzeit versuch ich aber eher defensiver zu werden.

habe Schweizer Franken Anleihen als superdefensiv enteckt. mirckrige knappe 3 prozent aber letzte währung die zumindest noch mit 40% goldgedeckt ist und über den carry trade unwind hast auch noch währungsperformance etwa 10 % drin

[tommy-hl]

Outlook for the global cobalt market 2008

Quick-Check des Berichtes vom Cobalt Development Institute

Ganz ehrlich, wenn man sich den Bericht vom CDI so anschaut, müsste man seine Kobalt-Aktien sofort weg werfen …

Kurz, der derzeitige Nachfrage-Überhang wird nach diesem Bericht schon in 2009 durch ein höheres Angebot kompensiert und in 2010 kommt es dann zu einem deutlichen Über-Angebot:

Nachfrage 2010: 70.000 t
Angebot 2010: 120.000 t

Allerdings handelt es sich um eine „idealisierte“ Darstellung, die davon ausgeht, dass alle Produzenten mit Höchstleistung fahren und alle derzeitigen Explorer ihre Projekte ohne zeitliche Verzögerung und gleich mit optimaler Förderung starten.

Sozusagen „perfect world“. Die Realität sieht jedoch anders aus, denn es gibt Streiks, kommt zu Wassereinbrüchen, kommt zu Wetterbedingten Einflüssen usw. Außerdem sind die Kongo-Minen enthalten, und der Kongo ist für mich politisch ein „Fass mit Sprengstoff“ mit einem unberechenbaren Militär-Regime. Dort könnte es noch zu negativen Überraschungen kommen …

Wir können davon ausgehen, dass sich die „Schere“ zwischen Angebot und Nachfrage in 2009 schließen wird. Price peak wird danach in 2008 mit vielleicht 50 $/lb sein. Ähnlich wie wir es beim Uranpreis erleben konnten, wird dann eine Konsolidierung einsetzen. Vermutlich wird der Preis dann in 2010 in einer range von 25 - 30 $/lb pendeln.

Temporär könnte es durch einen Konkurrenzkampf unter dem Produzenten und einem Überangebot von Kobalt zu Preistiefs von 10 - 15 $ kommen. Dadurch würden Produzenten mit hohen Produktionskosten in Schwierigkeiten geraten. Ich denke da an Formation Capital, die relativ hohe Kosten in der FS ausweisen (7,73 $) und bei niedrigen Marktpreisen für Kobalt dann nicht mehr genügend cashflow haben um weitere Projekte erschließen zu können.

Wenn einige Produzenten dann aus wirtschaftlichen Gründen ihre Lieferungen (zeitweise oder ganz) einstellen, kommt es wieder zu Preissteigerungen.

Deshalb halte ich es für absolut wichtig, dass wir mit Geovic Mining einen kommenden Produzenten haben werden, der mit seinen extrem niedrigen Produktionskosten von 3,12 $/lb die Kostenführerschaft im Markt übernehmen könnte. Geovic wird auch bei evtl. Preistiefs von 10 - 15 $ Gewinne generieren, die dazu dienen, die anderen Projekte in Gang zu setzen und die Aktionäre am Gewinn beteiligen.

Aus evtl. Preiskrisen wird Geovic gestärkt als Gewinner heraus gehen.

Als langfristig orientierter Anleger lege ich wert darauf, dass ich mein Geld in Unternehmen anlege, die mir eine zusätzliche „Rente“ über einen Zeitraum von 10 - 30 Jahren bringen. Geovic ist mit seinen Projekten Nkamouna (Produktionszeitraum 19 Jahre) und Mada (Produktionszeitraum >30 Jahre) sowie seinen weiteren 5 Projekten als Cash-Machine geradezu prädestiniert, den Anlegern in Form einer Gewinnbeteiligung eine „Rente“ über einen Zeitraum von >30 Jahren zu bieten. Der mögliche Gewinn, der sich für den Aktionär daraus langfristig ableitet, wird den Kapitaleinsatz nicht nur verzehnfachen (das macht ja allein schon der Aktienkurs), sondern verzigfachen. Hierzu könnte ich bei Gelegenheit mal eine Modellrechnung posten, falls das jemanden interessieren sollte.

Fazit: Der Kobaltpreis wird nicht ewig steigen, sondern wir sollten uns auf moderatere Preise vorbereiten. Die FS für Geovic und meine Prognosen beinhalten einen Preis von 20 $/lb. Damit liegen wir auf der „sicheren“ Seite, denn ich rechne mit mittelfristigen Preisen von 25 - 30 $. Geovic würde damit weitaus höhere Gewinne generieren, als in meinen konservativen Prognosen dargestellt.

Der Bericht vom Cobalt Development Institute bestärkt mich in meiner Einschätzung, dass Geovic ein interessantes und lukratives Investment darstellt, wenn man einen Anlagehorizont von mind. 3 - 5 Jahren mitbringt. Die aktuellen Aktienkurse stellen, langfristig betrachtet, eine günstige Kaufgelegenheit dar.

tommy

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.975.388 von tommy-hl am 08.01.08 09:01:58

oh tommy

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.975.388 von tommy-hl am 08.01.08 09:01:58

Nachfrage 2010: 70.000 t
Angebot 2010: 120.000 t

Das deckt sich mit den Berechnungen, die wir hier schon hatten. Wie sich das praktisch auswirkt, da kann man munter spekulieren. Auf alle Fälle ist auf einige Jahre dann mit Angebotsüberhang zu rechnen. Ob das jetzt auf den Markt kommt, oder nicht. Der Markt weiss aber, dass das Material da ist. Das alleine drückt schon psychologisch von ganz alleine auf den Preis.
Also, mit um die 20$ kann man sicher durchaus kalkulieren. Alles was drüber liegt...?

Gruss
s.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.975.600 von stupidgame am 08.01.08 09:19:43

das ist doch graue Theorie. Es gibt delays delays delays und nochmal delays. Das weiss man doch wenn man schon ein paar Jahre im Explorerbereich investiert.
Manche Projekte werden überhaupt nicht online gehen. Kein Mensch hatte den jetzigen Kobaltrun auf der Agenda.
Wenn Ihr den Bericht richtig lest, sieht man was er meint. Auf dem *Papier* ein Angebotsüberhang. Credit Suisse hatte auch einen Angebotsüberhang für 2009 ausgemacht. Die waren schon ziemlich präzise gewesen mit ihrem 40 $ Cobalt target für 2007. Aber selbst die haben jetzt die Prognose für den Angebotsüberhang für 2009 massiv zurückgenommen. Würde mich überhaupt nicht überraschen wenn sie in nächsten 6 Monaten nochmal korrigieren.

Hinzu kommt dass grosse Projekte mittleerweile schwierig zu finanzieren sind, payback periods von grösser 3 Jahren nicht mehr akzeptiert werden.

Was aus meiner Sicht zunehmen wird: Unruhen/Kriege, schaut Euch die Nahrungsmittelpreise an, es gibt nicht mehr genug zu essen weltweit. Also Zambia und Congo werden aus meiner Sicht auf lange zeit keine zuverlässigen Lieferanten sein.

Enjoy,
Pisa

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.972.338 von Boersenkrieger am 07.01.08 20:46:39

@ Boersenkrieger

"Adriana sucht auch Eisenerz in Finnland, nebenher noch uran.
falls du die kensnt kannst ja was schreiben..."

Kenne keine Adriana. Meinst Du Adriana Resources ?

Habe ich mir bisher noch nicht angesehen. Wann wollen die denn ihre Eisenerz-Produktion starten?

Gibt es schon eine Ressourcen-Ermittlung nach NI 43-101 ?

Gibt es eine FS oder PFS ?

Wieviel Cash-Reserve ?

tommy

[tommy-hl]

Vor einiger Zeit hatte ich meine Explorer hier bekannt gegeben.

Dazu gehört INTEX RESOURCES
ein Explorer für Nickel, Kobalt und Molybdän in Norwegen und auf den Philippinen.

Die heiß erwartete PFS für das riesige Nickelprojekt mit Kobalt als by-product kommt bis Ende nächster Woche!

Hier die Info, die ich vom Unternehmen vor wenigen Minuten bekam:

>>>>>>>>>>>mesage of 09.01.2008<<<<<<<<<<
Enclosed please find the presentation.
The pre-feasibility study will be ready within next week.

Heidi Lesjø | Intex Resources ASA
>>>>>>>>>>>>>end of message<<<<<<<<<<<<

Wer noch nicht (ausreichend) positioniert ist, sollte aktuelle Kurse nutzen - IMHO

... rising share price is ahead ....

tommy

PS: Intex Resources firmierte früher unter dem Namen "Crew Minerals"

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.992.342 von tommy-hl am 09.01.08 13:40:21

Danke. Gibts einen thread dazu auf WO?

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.993.673 von Fruehrentner am 09.01.08 15:18:11

Thread-Nr: 1117389

Intex Resources

thread läuft noch unter Crew Minerals, findest du aber wenn du oben links unter "informer" den Namen Intex Resources eingibst.

Habe gerade zusätzliche 3.000 Stücke in FRA gekauft ...

Der Kurs zieht an der Hauptbörse Oslo auch schon an, ein paar Istitutionelle scheinen wieder mal vorab "den Braten zu riechen" ...

good luck ...

tommy

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.980.011 von tommy-hl am 08.01.08 14:59:46

Adriana Resources (ADI-TSX-V $ 1.02) – Adriana Resources Inc. is aggressively moving forward on the development of an iron ore port facility in Brazil. The Company recently completed the purchase of the oceanfront land necessary for the project. The port is expected
to be complete in approximately 18 to 24 months and generate a significant cash flow from moving iron ore to the global markets. Adriana’s new strategic partnerships with WorldLink (Canada) Resources Ltd. from China and Seabulk Systems from Vancouver, BC, Canada should allow them to quickly advance this project into a world-class port facility and also allow them to move ahead to secure iron ore resources within the Iron Quadrangle of Brazil. This Company has changed directions within the past six months, but in view of the increasing global demand for iron ore, I think Adriana has made a very prudent move. Also, we must not forget that
they have continued to work on two exploration projects in northern Canada, a multi-billion tonne iron ore project in Quebec, Canada and an Iron-Vanadium advanced project in Finland.

Quelle:
http://www.grandich.com/docs/GL_01-09-08.pdf

Disclaimer: Bin nicht investiert.

[Punicamelon]

Langsam kommt Geovic wieder auf den Boden der fundamentalen Tatsachen. Kurs 1,07Euro.

Leute, denkt immer an den Explorationsstatus!!!!!!! Die Börse preist nicht zu Unrecht nur die nahe Zukunft ein, momentan sind wir im gelben Bereich vor einer längeren Stagnationsphase:

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.995.751 von supernova1712 am 09.01.08 17:21:01

letzte KE gabs noch zu 1,10 naja ist eben auch ein wert der noch viele pfade gehen msus bis es losgeht.
es gibt irgendwo genug auswahl mit vergleichbaren werten und derzeit laufen alle nicht und werden erneut geschlachtet... wirklich ne harte explorerzeit seit subprime.
man kann nur cash trocken halten und bei zeiten nachschiessen dann wird man bei vielen werten erich entlohnt werden denk ich

[tommy-hl]

Da Intex Resources immerhin auch 6,6 Mio. lb Kobalt p. a. fördern will, wird hier auch ein wichtiger Kobalt-Lieferant entstehen. Zum Vergleich die Förderleistung p. a.:

9.220.000 lb Geovic Mining
6.600.000 lb Intex Resources
3.359.000 lb Formation Capital

Der Vergleich zeigt, dass das "Nebenprodukt Kobalt" bei Intex doch zu einer großen Fördermenge und damit entsprechenden Umsätzen/Gewinnen führen wird.

Wer an mehr Details an Intex interessiert sein sollte, für den habe im im thread für Intex (ex Crew Minerals) ein paar Daten und Infos gepostet.

tommy

[tommy-hl]

Cobalt trades at $46.25/lb, fresh high since 1978

London, 10 January 2008 - Cobalt prices again recorded fresh highs since 1978 on Thursday, with business at $46.25 a pound -- producer BHP Billiton sold six tonnes of high grade metal in North America, up $1.25 from its previous trades.

BHP Billiton is still offering five tonnes of January shipment metal at that price.

The free-market spot price is now quoted at $45.00/46.50 a pound, basis 99.80 percent high grade, up around $0.75, while Russian 99.30 percent rose to $43,00/43.00 a pound, up $1.00.
Source: MinorMetals.com

Schade, dass Geovic nicht jetzt schon produziert …
… aber die Zeit von unserem zukünftigen Kobalt-Produzenten wird kommen …

Im Moment schwächeln die Börsen wieder mal und spielen das „R“-Game. R=Rezession in den USA. Heli-Ben wird wohl heute vor dem US-Kongress sprechen. Mal sehen, wie er die Dinge sieht ...

Don´t panic … look beyond the clouds …

tommy

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.007.903 von tommy-hl am 10.01.08 16:03:34

Hab da auch noch was gefunden!

[tommy-hl]

Es gibt zurzeit nicht genügend Kobalt auf dem Markt, um die Nachfrage zu befriedigen!
Schon im Juni dieses Jahres sind die knappen Vorräte in den Lagern leer …

tommy

Hier ein Artikel, der heute veröffentlicht wurde:

Cobalt price soars as stockpiles run low

By Iain Dey - Last Updated: 11/01/2008

The slew of gadgets and gizmos unveiled at this week's Consumer Electronics Show in Las Vegas could soon become much more expensive to run than anyone had previously imagined.

Cobalt, the key mineral used to make electric batteries, has soars to a new record high.

Strong demand and scarce supply pushed prices in Europe to $46 a pound.

BHP Billiton, the London-listed mining giant, was only willing to sell stock at $47.50 by the close of trade, according to traders.
The price has soared by about $5 in the past week and is 70 per cent above the levels seen a year ago.

With stockpiles being run down, the price looks set to climb further.

"There's no metal around, producers are sold out," said one European trader.

Cobalt is a key component in manufacturing lithium-ion batteries, one of the most common types of rechargeable battery used in consumer electronics.

Radioactive versions of cobalt are used in the treatment of cancer as a tracer that can monitor drugs passing through the body.
It is widely used in the defence industry. The US Defense Logistics Agency has historically kept a large stockpile of the mineral to help secure the US military's needs.

One London-based trader said the DLA held about 52m pounds of cobalt in 1993, but this has been whittled down to little more than 1.5m pounds. "The average rate of annual sales in those 14 years has been 1,650 tonnes per annum," the trader said.
"At this rate of sales the DLA will have exhausted its cobalt stocks by June of this year."

Source: Telegraph.Co

[tommy-hl]

.
Im Moment erleben wir eine der ungewöhnlichsten Börsenphasen seit vielen Jahren. So bedeuteten beispielsweise im DAX die ersten Handelstage den schlechtesten Jahresauftakt seit 2000 und im Dow Jones sowie Nasdaq gab es noch nie eine vergleichbar schlechte Entwicklung zu Jahresbeginn!

So dürfen wir uns generell nicht wundern, dass es bei Explorern auch nicht besser aussieht. Auch die kurzfristige Charttechnik hilft uns nicht wirklich weiter. So stellte sich hinterher meine für Geovic bei einem Kurs von rund 1,40 EUR gegebene Nachkauf-Empfehlung als ungünstig dar, denn wir sehen heute wieder einen niedrigeren Kurs. Vor zwei Tagen hat z. B. beim Explorer Lynas (Seltenerdmetalle) der Ausbruch aus dem Abwärtstrend ein Kaufsignal gesetzt. Wer dieses Signal zum Kauf nutzte sieht heute, zwei Tage später, dass der Kurs wieder runter gekommen ist und sich wieder genau im Abwärtstrend-Kanal befindet.

Das hilft uns nicht wirklich weiter, denn der Markt ist von der Angst geprägt, ausgelöst durch die Banken und ihren Zwang zur Liquiditätsbeschaffung durch den Verkauf von „riskanten“ Wertpapieren, wie z. B. Explorer-Aktien. Wir kennen das ja: Angst und Gier sind die emotionalen Triebkräfte für irrationale Übertreibungen, sowohl nach oben, als auch nach unten. Und Angst und Gier wechseln sich ab, so wie Ebbe und Flut.

Also sollte man sich doch besser mit den Unternehmen selbst beschäftigen, um sich nicht irre machen zu lassen.

Deshalb habe ich auch die Absicht, interessierten Forumsteilnehmern meine Investitionsstrategie näher zu bringen. Vielleicht schon in den nächsten Tagen werde ich das dann hier posten, mal sehen, wie schnell ich das zu Papier bringen kann. Es wird wohl wieder ein etwas längerer Beitrag sein. Das liegt in der Natur der Sache, denn das ist nicht mit zwei, drei Worten zu erklären.

Meine Strategie unterscheidet sich völlig von der Trader-Strategie. Damit will ich nichts gegen Trader sagen. Ich respektiere ihre Methode, nur zeigen sich völlig verschiedene Ansätze, wodurch eine unterschiedliche Taktik entsteht.

Unterschiede ergeben sich daraus, dass man – bildlich gesprochen -, die „Medaille“ von zwei verschiedenen Seiten betrachtet. Der Trader sieht „Kopf“, während ich „Zahl“ sehe. Der Trader behauptet nur „Kopf“ sei richtig, während es in Wirklichkeit mehrere Perspektiven gibt.

- Der Trader kauft den Kurs, ich kaufe das Unternehmen …
- Der Trader hofft auf einen „sweet spot“ mit 10-20% Gewinn, ich will 1.000% Gewinn …
- Der Trader ist kurzfristig orientiert, während ich eine langfristige Ausrichtung habe …

Es gibt dabei kein „richtig“ oder „falsch“. Wenn ein Trader mit seiner Methode gute Gewinne macht, ist das doch ok. Ich habe eine Methode gefunden, die mich von der temporären Marktpsychologie frei macht, weil ich nicht den Markt kaufe, sondern das Unternehmen. Ich brauche nicht den Adrenalinschub bei jedem Aufblitzen in der Chartbewegung. Ich mag die etwas bequemere Art …

Also, liebe Trader, lasst uns weiterhin hier fair miteinander umgehen und erkennen, dass es mehrere Methoden gibt, die zum Erfolg führen können, die allerdings einen völlig unterschiedlichen Ansatz haben.

Geld zu besitzen ist zwar schön und macht das Leben angenehm. Aber Geld allein macht nicht reich!
Reich bist Du erst dann, wenn Du auch die immateriellen Dinge, wie Liebe, Freude, Freundschaft, Dankbarkeit und Gesundheit in Dein Leben ziehst. Eine glückliche Partnerschaft gehört meiner Meinung nach unbedingt dazu. Wenn dazu dann auch das gefüllte Bankkonto kommt, dann bist Du wirklich reich …

Der momentane Aktienkurs interessiert mich nur am Rande und stellt für mich eine günstige Kaufgelegenheit dar, denn im günstigen Einkauf liegt das Fundament für spätere Gewinne. Es kommt dabei aber nicht auf ein paar Cent mehr oder weniger an. Im Moment sehen wir bei fast allen guten Explorern eine Diskrepanz zwischen Charttechnik und Fundamentaldaten. Langfristig wird sich die Schere zwischen Aktienkurs und Fundamentaldaten wieder schließen.

Gruß @ all

tommy


Zum Thema „Marktpsychologie“ nachfolgend eine heutige Veröffentlichung:

Prof. Otte-Kolumne: Man hat auch schon Pferde vor der Tränke kotzen sehen (11.01.2008)

Sehr geehrte Privatanleger, wie fühlen Sie sich derzeit? Gut? Schlecht? Normal? Nun, zumindest eine Person sollte sich sehr wohl fühlen: In einem Gespräch, dass ich kürzlich mit Peter Huber, einem der besten deutschen Investoren, führte, sagte er mir, dass er eine leicht perverse Eigenschaft habe: Immer, wenn ein Markt voll den Bach runter ginge, würde er sich freuen, selbst wenn er selber investiert sei.

Denn, so Huber, solche Markteinbrüche würden ihn daran erinnern, dass an den Märkten nicht die Vernunft, sondern die nackte Emotion regiert. Und dass es weiterhin Schnäppchen für denjenigen gibt, der die Marktemotionen auszunutzen verstehe.

Derzeit fallen vor allem kleinere und mittlere deutsche Werte wie Steine. Jahrelang kannten MDAX und SDAX nur einen Weg: nach oben. Irgendwann stiegen dann Fonds ein, die mit Computermodellen auf steigende Aktien setzen. Und wenn dann die Trendwende kommt, steigen diese Fonds aus. An der Qualität der Werte und der grundlegenden wirtschaftlichen Situation hat sich nichts geändert. Nur die Herde der quantitativ orientierten Fondsmanager ist weiter gezogen.

Nur so kann man erklären, dass ein Qualitätsunternehmen wie Bijou Brigitte am Donnerstag um 15 Prozent auf 94 Euro fiel und mittlerweile bei einem Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von 11 eine Dividendenrendite von 6,5 Prozent liefert oder dass Fuchs Petrolub bei einem KGV von 11 nur noch 56 Euro kostet, United Internet mit einem KGV von 18 zu 14,25 Euro zu haben ist und Rhön-Klinikum zu 19,88 Euro und einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von 17. Es gibt auch bereits Gegenbewegungen: CTS Eventim stieg am Donnerstag um fast acht Prozent und seit Mitte Dezember um mehr als 20 Prozent.

Nutzen Sie die Chance, günstige Unternehmen zu Schnäppchenpreisen aufzusammeln.

Man hat auch schon Pferde vor der Tränke kotzen sehen. Allzu oft kommt das aber nicht vor.

Auf gute Investments, Ihr Prof. Dr. Max Otte

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.024.747 von tommy-hl am 11.01.08 19:34:54

Ich sage dann immer: "Angst essen Seele auf"

[brannigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.024.747 von tommy-hl am 11.01.08 19:34:54

Hallo tommy,
dein posting spricht mir aus der seele - vor allem auch der teil über die wirkliche entscheidenden dinge im leben. Gratuliere!

Das unterscheidet dich wohltuend von dem hysterischen geschrei bei fallenden kursen und der gelegentlich auftretenden gigantomanie, wenns mal richtig aufwärts geht.

Geovic scheint ohne frage ein äußerst vielversprechender wert zu sein, der meiner meinung nach seinen weg gehen wird (mein durchschnittskurs 1,99 - aua, aber 'so what!?').

In der ruhe liegt die kraft - und das gilt wohl auch ganz entscheidend für aktienanlagen, wenn man mal von eher windigen spekulationen absieht.

Andererseits : Bin anfang der woche bei amd, e*trade und novagold eingestiegen - die haben in ein paar tagen rasant zugelegt. Darauf braucht man sich aber nichts einzubilden, beim zeitpunkt des einstiegs ist ja jede menge zufall im spiel ...

Die oben genannten werte sind meiner eimschätzung nach ALLE tenbaggers (oder zumindest fivebaggers - gibt es das wort?), aber nicht, wenn ich jeden tag bei onvista zehnmal hektisch den neuesten kurs anklicke! Das hält niemand nervlich durch.

Ein erbauliches neues jahr und erfreuliche investments wünscht allen thread lesern
brannigan

PS: Und weniger rechtschreib- und sonstige sinnentstellende fehler in manchen threads!

[tommy-hl]

@ brannigan

Danke für die „Blumen“. Tja, manchmal schweife ich in den immateriellen oder metaphysischen Bereich ab … Das würde ein "Bezahlter" nie machen ... allein daran kann man schon erkennen, dass solche Vorurteile ad absurdum sind ...

Sei nicht traurig wegen 1,99 EUR Durchschnittspreis.. meiner liegt bei 1,43 EUR. Ich werde dazu ja noch was posten … Unter 1,00 EUR kaufe ich noch mal nach …

Ist Novagold ein Explorer oder bereits Produzent?

Wünsche Dir auch viel Erfolg …
Denke, dass die kommende Zinssenkung der US-FED Beruhigung in die Märkte bringen wird.


------------------------------------------------------------------

Transportkosten in der FS für Geovic

Vor kurzem hatte ich bei Geovic die komplette feasibility study angefordert und jetzt die unten aufgeführte Antwort bekommen.

Die in der FS genannten Kosten von $ 3,12/lb Kobalt beinhalten alle Kosten für Produktion (direkte und indirekte Kosten), Steuern, Marketing, Versicherung sowie Land- und Seetransport zu weltweiten Bestimmungshäfen. Damit dürfte die Frage zu den Transportkosten gekärt sein.

Gruß @ all

tommy

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>message of Jan. 11,2008<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Dear Mr. xxxxx,

We are in process of updating the Canadian National Instrument 43-101 Technical Report on the Nkamouna Project with information from the recent Feasibility Study. We expect this to be posted on our website and on SEDAR before January 19, 2008. The previous Technical Report based on the March 2006 Prefeasibility is posted on our website www.geovic.net as well as www.sedar.com.

Canadian regulations require that Technical Reports be updated within 45 days of receiving information deemed material to the investment and regulatory communities. In this regard, the Feasibility Study is not posted nor sent to the general public as all relevant information is within the Technical Reports.

The production costs of $3.12/pound cobalt are all-in and include direct operating costs ($1.99/lb cobalt), indirect operating costs ($0.42/lb) and production taxes ($0.71/lb) based on three year average metal prices of $20.08 cobalt and $11.16/lb nickel. The indirect operating costs include product marketing, insurance and land and ocean freight to general global destinations. Environmental bond and reclamation/closure costs are also included in indirect costs.

Please contact us if you have further questions. We appreciate your interest in Geovic.
Sincerely
Dave Beling
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><end of message<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

[tommy-hl]

.
Rohstoff-Investment Konferenzen 2008

In 2008 finden eine Menge Rohstoff-Konferenzen statt, in denen sich auf der einen Seite die Rohstoff-Explorer, und auf der anderen Seite Investmenthäuser sowie Analysten aus der Finanzbranche und von Börsenbriefen treffen.

Viele Unternehmens-Präsentationen finden dort statt. Beispielsweise sind auf der Vancouver Resource Investment Conference am 20./21 Januar Explorer wie:

- Northland Resources (Eisenerz)
- Commerce Resources (Tantal, Niob und Seltenerdmetalle)
- Geodex Minerals (Wolfram, Molybdän, Indium, Zinn, Zink, Kupfer, Silber, Bismut, Gallium)
- Pan African Mining (Gold, Uran, Nickel, Kohle, Öl, Gas, Diamanten)
- Uranerz Energy (Uranoxyd)
usw.

Auf den anderen Veranstaltungen sind dann wieder andere Explorer zu finden.

Hier werden die Explorationsunternehmen über den Stand ihrer Aktivitäten und über die weitere Strategie berichten. Damit wird der Fokus von der momentanen „Subprime-Krise über alles“-Mentalität hin zu den Fakten und guten Aussichten der Unternehmen gelenkt.

Vermutlich wird es zu Neuanalysen und neuen Kaufempfehlungen kommen, was dann den derzeit am Boden liegenden Aktienkursen neuen Schwung verleiten dürfte. Ich vermute, dass wir nahe am Ende der Explorer-Baisse sind und im Laufe des Jahres 2008 wieder allgemein steigende Kurse erleben werden.

tommy


Rohstoff-Investment Konferenzen 2008

• Vancouver Resource Investment Conference - January 20/21, 2008
• Phoenix Resource Investment Conference - February 9/10, 2008
• Calgary Resource Investment Conference - April 12/13, 2008
• New York Hard Assets Investment Conference - May 12/13, 2008
• Vancouver World Gold, PGM & Diamond Investment Conference - June 15/16, 2008
• Las Vegas Hard Assets Investment Conference - September 9/10, 2008
• Toronto Resource Investment Conference - October 4/5, 2008
• Montreal Resource Investment Conference - October tba,
• San Francisco Hard Assets Investment Conference November 30/December 1, 2008

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.233 von tommy-hl am 12.01.08 11:19:36

aha gut zu wissen was die FS angeht

Novagold

habs nur am rande mitgekriegt... ein explorer mit nem tollen property und geschätzten kosten zum abbau von 3 mrd (cad, usd ?)
dann hiess es 5 mrd und das projekt wurde eingestampft weil man die kosten nicht stemmen kann

[brannigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.233 von tommy-hl am 12.01.08 11:19:36

Hi tommy,

danke für die 'trost spendenden' worte, wären aber nicht nötig gewesen, hätte ja auch bei 2,40 verkaufen können, wo geovic vor noch nicht allzu langer zeit stand. Tu ich aber nicht mehr, seit mir bei einer ganzen reihe von minenwerten (z.b. taseko, commerce resources usw) ein riesenreibach entgangen ist, weil ich zu ungeduldig nach 20% plus ausgestiegen bin.

Jetzt nehme ich nach einer verdopplung (so gott will!) den einsatz raus, was sehr entspannend wirkt und z.b. bei arafura und lynas goldrichtig war.

Zu novagold
Schau dir den chart an. Nach einem abgebrochenen projekt gabs innerhalb weniger tage den totalausverkauf, mittlerweile sind aber anleger zurückgekehrt, weil sie wohl erkennen, was in dem viel versprechenden, aber auch riskanten wert steckt.

Novagold hat u.a. ein 50/50 projekt mit barrick, die sie auch schon einmal übernehmen wollten, was abgeschmettert wurde.

Mehrere vielversprechende projekte sind am laufen, 2008 beginnt wohl zum teil die produktion.

Goldinvest.de bringt ziemlich viel darüber. Die werden bezahlt, klar, aber die zahlreichen guten nachrichten können sie auch nicht erfinden. Ich persönlich habe mit ihren neujahrsempfehlungen immer beste erfahrungen gemacht. Hätte ich das mit denen von 2007, die ich rausgepickt hatte 'durchgehalten' (siehe oben), wäre mein depotwert 300 % höher. Ja, ja der konjunktiv!

Grüße
brannigan

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.233 von tommy-hl am 12.01.08 11:19:36

und noch ´nen strauß (hoffe du hast genug vasen)

vielen dank für die übermittlung der info´s zu geovic,
insbesondere auch zu den "offiziell-privaten";
ist nicht unbedingt selbstverständlich;
mir als aktuell stillem mitleser helfen diese info´s
ungemein. freue mich weiterhin auf/über dein engagement.

elsolivars

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.031.426 von elsolivars am 12.01.08 20:03:00

@ elsolivars

Auch Dir DANKE für die "Blumen" ... hatte gerade noch eine Vase über ...

Solange wir in diesem thread ein ordentliches "Klima" haben werden, werde ich mich weiterhin hier engagieren, um ALLEN aktiven und stillen Teilnehmern ein möglichst objektives Bild zu geben und auch meine persönlichen (subjektiven) Ansichten an Interessierte mitzuteilen.

Die Summe der Informationen, die hier zusammen kommt, macht es den Lesern leichter, eine eigene Entscheidung bezüglich einer Investition treffen zu können.

Habe mich übrigens auch in anderen threads mal "umgesehen", und mein Eindruck ist, das dieser thread von der Qualität her mit an die Spitze aller w-o threads gehört.

so long ... enjoy life ...

tommy

[MickyMouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.029.056 von tommy-hl am 12.01.08 14:20:56

Hast Du Dir eigentlich schon einmal überlegt, das momentan die grossen Goldproduzenten hervorragend laufen ?
Die kleinen Unternehmen die bereits über Goldresourcen verfügen anfangen zu laufen?

und vor allem es momentan alle Basismetalljuniors und aber auch Seniors es empfindlich trifft?

Geovic hat leider aktuell kein Gold und ist damit so etwas aus der Mode. Solange die Weltwirtschaft, vor allem in erster Linie die USA in eine Rezession schlittert ist dieser Preisverfall auch verständlich.
Nun das positive, ich denke das gute Basismetall-Juniors mittlerweile in vielen Bereichen so billig geworden sind, das man nun eigentlich nachkaufen sollte. Geovic für einen Euro ist ein Geschenk, wenn nämlich Bernankee das Ruder durch weitere Zinssenkungen wie immer herumreissen kann, dann werden wir spätestens in 3 Monaten denken, Scheisse warum habe ich diese Situation nicht für mich ausgenutzt.
Dazu kommt das es mit Übernahmen von Chinesischen Firmen gerade losgeht. Die erst wurde letzte Woche aufgekauft - Tyler.
Wenn die Geovic entdecken bekommen wir einen schnellen Verdoppler,
ich weis das wäre den meissten von uns zu wenig, aber wäre doch nett oder ?

[sechzgerfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.034.640 von tommy-hl am 13.01.08 18:03:45

Dieser Thread gehört mit absoluter Sicherheit an die Spitze aller w-o-Threads. Es gibt sicherlich noch einige andere, aber da bin ich bisher noch nicht "darübergestolpert".

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.034.819 von MickyMouse1 am 13.01.08 18:43:15

@ Micky (alle anderen bitte nicht weiter lesen …)

Mmmmhhhhh, ich weiß gar nicht, was Du eigentlich von mir willst ...

Im posting #656 vom 02.01.08 hattest du geschrieben:

Nur geht mir dein ewiges gepushe mit unqualifizierten Aussagen auf die Nerven, gut interessierte Investoren brauchen dein Gepushe nicht.
Und die anderen sollten von solchen Werten wie Geovic oder auch Baja besser die Finger lassen, die kann man sich hier nämlich ganz schnell verbrennen

Und jetzt schreibst Du:

.. Geovic für einen Euro ist ein Geschenk …

Wer ist jetzt hier der „Pusher“ ???

Und obwohl Dich meine „unqualifizierten Aussagen“ auf „die Nerven gehen“, willst Du nun von mir eine Einschätzung zu den Gold-Plays haben …

Scheinst ein sehr ambivalenter Typ zu sein …

Eigentlich warst Du schon auf meiner „black list“!

Wenn Du Dein posting #656 vom 02.01.08 zurück nimmst, und dich für deine frechen Bemerkungen hier offiziell bei mir entschuldigst, bin ich bereit, dich hier als „Gesprächspartner“ zu akzeptieren. Andernfalls bist du für mich uninteressant …

Mal sehen, ob du charakterliche Stärke besitzt, deine Entgleisungen einsiehst, und dich wie ein „Mann“ mit gereifter Persönlichkeit benimmst …

Sollte deine Entschuldigung hier nicht binnen 48 Stunden erscheinen, bleibst du auf meiner black list ... for now and ever ...

... take it or leave it … it´s your decision ... I will go my own way ...

[tommy-hl]

.
S&P-Research Einschätzung der Börsenlage für 2008

Insgesamt sank das Gewinnwachstum der im Aktienindex S&P 500 vertretenen Unternehmen von 16 Prozent im Jahr 2006 auf annähernd minus ein Prozent im vergangenen Jahr. Zur Jahresmitte waren Analysten noch von einem Anstieg von mehr als sieben Prozent ausgegangen. Die Ursache der folgenden Herabstufung ist bekannt: Sinkende Eigenheimpreise, zunehmende Ausfälle bei zweitklassigen Krediten und Milliardenabschreibungen aufgrund von Investitionen in problematische Kreditderivate, die zu der noch immer schwelenden Kreditklemme führten. Und jetzt auch noch deutlich fallende Börsenkurse gleich zu Jahresanfang.

Dennoch glaubt das Standard & Poors-Research nicht an eine Rezession. Die Arbeitsmarktdaten dürften bald schon wieder ein besseres Bild abgeben. Außerdem wird die Inflation im laufenden Jahr keine so große Rolle wie 2007 mehr spielen. Die US-Notenbank wird sich demnach mit zusätzlichen Zinssenkungen leichter tun. Am Donnerstag voriger Woche hat sie entsprechende Schritte in der nahen Zukunft sozusagen verbindlich angekündigt. Und hier die eigentliche Überraschung: Für 2008 sagen die Analysten einen Zuwachs der Gewinne pro Aktie für die im S&P-500 gelisteten Unternehmen von 15,7 Prozent gegenüber Vorjahr voraus. Nach Angaben von Thompson First Call sind die Konsensschätzungen an der Wall Street ähnlich gelagert. Eine Ausnahme macht Goldman Sachs, die nur 5,4% Gewinnzuwachs erwarten.

Das größte Plus sieht S&P in den Sektoren Telefon-Dienstleistungen (35%), dauerhafte Konsumgüter (23%) und in der Informationstechnologie (23%). Die Sektoren Energie (+7%), Grundstoffe (+7%) und Industrie (+10%) schneiden auch nicht schlecht ab. Der positive Effekt rührt einerseits von dem niedrigen Basisniveau 2007. Und sicher werden die niedrigeren Zinsen das Wachstum begünstigen. Die US-Notenbank wird die Zinsen bis zum Sommer auf vermutlich 3,5% senken (derzeit 4,25%). Auch die Europäische Zentralbank (EZB) und die Bank of England werden spätestens zur Jahresmitte Zinssenkungen vornehmen. Außerdem liegt das internationale Konjunkturtempo deutlich über dem der USA, wovon die US-Exporte profitieren. Den durchschnittlichen Ölpreis veranschlagen die Experten auf 76 Dollar, also auch von dieser Seite eher Entspannung.

Außerdem: Im Wahljahr 2008 werden es sich weder Republikaner noch Demokraten leisten können, einer drohenden Rezession tatenlos zuzuschauen. Aus dem Weißen Haus im Washington ist zu hören, dass der Präsident über ein Konjunkturpaket nachdenkt. Gleiches gilt für die demokratische Kongressführung. Auch aus anderen Ecken kommen entsprechende Vorschläge.

Was bedeutet das für die Kurse? „Aktien sind so günstig wie seit dem 1974 nicht mehr“, hieß es in einer Agenturmeldung von Anfang Januar. Die Autoren bezogen sich auf das so genannte FED-Modell, das die Rendite von Staatsanleihen mit jener von Aktien vergleicht. Danach lag die Aktienrendite, zusammengesetzt aus durchschnittlichen Kursgewinnen und Dividendenrenditen, Ende 2007 auf Basis der prognostizierten Unternehmensgewinne 4,17 Prozentpunkte über der Verzinsung von zehnjährigen Staatsanleihen. Das ergab eine Analyse von 29 Ländern durch die US-Investmentbank Lehman Brothers.

Aus saisonaler Sicht gibt es zwei Zyklen, die Beobachter für die Börse auch dieses Jahr optimistisch stimmen. Erstens: Die Performance wird am Zyklus der US-Präsidentschaftswahlen gemessen. Seit dem Jahr 1833 gab es in den USA 43 Präsidentschaftswahlen. In 29 Jahren stieg der Dow Jones, in 14 Jahren sank er. Die durchschnittliche Rendite betrug 6,1%. Wenn es auf die Wahlen zugeht, versuchen die Politiker mit allerlei Ideen und Versprechen die Wirtschaft und damit die Börse positiv zu stimmen, damit sie gewählt werden.
Quelle: BAC-Börsenausblick 14.01.08

Mein persönliches Fazit: Das Ende der Baisse kommt immer näher ... die größten Gewinne erzielt man immer dann, wenn "das Blut durch die Straßen fließt" und auch die letzte zittrige Hand ihre Papiere entnervt auf den Markt wirft ... und "bargain hunters" ihre Hände aufhalten ... IMHO

tommy

[tommy-hl]

Tja, wird wohl nichts mit meinem geplanten Nachkauf zu rund 0,90 EUR ...

Aktueller Kurs 1,62 CAD oder EUR 1,07

Starker Auftakt heute in Toronto: Umsatz 120.000 Stück in der ersten Stunde, darunter ein Paketkauf von 50.000 Stück ...
Zum Vergleich: Durchschnittl. Tagesvolumen 205.000 Stück

Lesen die Kanadier plötzlich diesen tread bei w-o ...

Gruß @ all

tommy

[snowflyer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.043.043 von tommy-hl am 14.01.08 16:55:39

kein wunder wirds nichts mit dem nachkauf
ne wird ned deswegen sein, aber intressant trotzdem!

GEOVIC MINING (US3736861044, WKN A0LGDB, GMC, TSX)
Kobaltpreis steigt steil weiter an!
Kaum bemerkt, zieht der Preis für das Pound (1 britisches Pound = 454 Gramm) Kobalt immer stärker an. Gehen Sie davon aus, dass die Preise von Batterien noch in diesem Jahr deutlich steigen werden. Ursache ist der erheblich angezogene Kobaltpreis. Jede Tonne dieses seltenen Metalls kostet inzwischen knapp 90.000 US$. Dies liegt rund 60% über dem Preisniveau von vor einem Jahr.
Die Nachfrage besonders von Seiten der Produzenten von Automobilen und von Mobiltelefonen steigt weiter. Die Jahresproduktion von aktuell 65.000 Tonnen pro Jahr kann jetzt bereits nicht mehr gedeckt werden.
Die Angebotsseite steht sogar unter dem Druck, die bisherige Produktion nicht aufrecht halten zu können. So stockt beispielsweise die Förderung aufgrund des Bürgerkriegs im Kongo. Dieses Land ist einer der wichtigsten Lieferanten für Kobalt.
Händler am Londoner Metallhandelsmarkt rechnen mit einem Preisanstieg dieses Seltenmetalls allein in diesem Jahr um mindestens etwa 40%.
Angesichts des meiner Einschätzung nach übertriebenen Kursrückgangs empfehle ich nochmals den Kauf mit Limit 1,55 CAD.

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.043.967 von snowflyer1 am 14.01.08 18:01:27

Bitte immer Quelle angeben!!

Danke

Gruss

wsc

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.044.530 von wallstreetcrash am 14.01.08 18:49:35

toller username

[brannigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.043.967 von snowflyer1 am 14.01.08 18:01:27

Bitte deutsch lernen, englisch schreiben oder uns mit diesem gestammle verschonen. Ist ja grauenhaft!

nichts für ungut
brannigan

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.043.967 von snowflyer1 am 14.01.08 18:01:27

@ snowflyer1

Riesenvolumen heute in Toronto. Jetzt schon fast das doppelte Volumen wie der Tagesdurchschnitt. Könnte sich doch um eine Börsenbrief- oder Analysten-Empfehlung handeln ...

Kannst Du bitte die Bezugsquelle für Deine posting angeben?

Danke + Gruß

tommy

PS: Bist Du eigentlich noch investiert?

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.044.671 von emmischmied am 14.01.08 19:01:15

merci

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.046.347 von tommy-hl am 14.01.08 21:08:02

auch auf stockhouse.ca ist stille angesagt...

[tommy-hl]

Wann wird snowflyer1 wohl sein "Geheimnis" lüften

Bin mit der Niederschrift meiner Investmentstrategie unterbrochen worden, weil ich eine neue Kaufstudie für Northland Resource untersucht und ausgewertet habe. Habe die "hard facts" heute im entsprechenden thread gepostet.

Wahrscheinlich werde ich morgen zu meiner Investmentstrategie eine Aussage machen können. Erbitte bis dahin Geduld ...

Heute startet Toronto wieder mit sehr hohen Umsätzen ... würde den Auslöser dafür gerne erfahren ... hat irgend jemand hier den background

Wäre schon interessant, warum die Kanadier wie wild die Geovic-Aktien kaufen ...

Gruß @ all

tommy

[SKGold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.054.866 von tommy-hl am 15.01.08 16:02:26

Hallo tommy,

mal eine Frage zu Geovic:

Gibt es schon eien Machbarkeitsstudie?
Und wann ist die Produktion geplant?

Danke und Gruß
SKGold

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.062.575 von SKGold am 16.01.08 08:33:25

Hi SKGold,

ja, eine feasibility study gibt es, kannst sie Dir von der homepage unter "news" herunter laden:

www.geovic.net

Die Produktion wird voraussichtlich in Q3-2010 starten.

Das nächste highlight wird die Finanzierungszusage sein, die ich in Q3-2008 erwarte.

Gruß

tommy

[tommy-hl]

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Modell für die Berechnung eines persönlichen Cashflows aus einer Aktienanlage in Geovic Mining - Oder: Was bekomme ich als Aktionär zurück?

Viele Aktionäre betrachten hauptsächlich den Aktienkurs und wollen aus einer Kurssteigerung ihren Gewinn schöpfen. Das ist zwar schön und gut, meines Erachtens aber zu kurz gedacht. Da die Kursentwicklung als „Gewinnbringer“ oder als „Verlustbringer“ betrachtet wird, entsteht eine, wenn auch unbewusste, emotionale Abhängigkeit von dem Chartmuster.

Bei fallenden Kursen, wie wir es in letzter Zeit erlebt haben, gerät der Anleger in eine sich steigernde Spirale von negativem Stress und Verlustängsten. Das kann dazu führen, dass der Anleger seine Aktien hält, bis die Spannung so unerträglich wird, er es nicht mehr aushält, und seine Aktien bei Tiefstkursen entnervt verkauft. Bei Geovic haben wir es ja erlebt, dass einige Anleger ihre Aktien bei Kursen um die 0,90 EUR verkauft hatten. Vielleicht wiederholt sich das noch einmal …?

Steigen die Kurse wieder - und wir werden es erleben -, schaut der Anleger, der seine Aktien verkauft hatte zu, wie die Kurse steigen und wartet auf einen Rücksetzer, um wieder einkaufen zu können. Im Extremfall kauft er dann zu Höchstkursen, weil er die emotionale Spannung – nicht dabei zu sein -, nicht mehr aushält. Das Reiz-Reaktionsmuster des Anlegers wiederholt sich, die Verluste häufen sich …

Wie kommen wir aus dieser emotionalen Falle heraus?

Der „Fehler“ entsteht m. M. nach ganz am Anfang. Die Entscheidung zum Kauf der Aktie wird von der kurzfristigen Erwartung des Anlegers auf einen steigenden Aktienkurs getroffen. Unbewusste Erwartungen wie „Die Aktie „muss“ steigen, weil ich sie ja gekauft habe.“ oder „Ich „muss“ Recht behalten!“ führen zu einer psychisch-emotionalen Belastung des Anlegers, die zu Fehlentscheidungen wie den Verkauf zu Tiefstkursen führen kann.

Meiner Erfahrung im Austausch und Dialog mit vielen Anlegern nach, führt diese Art der Anlage zu keinem dauerhaften Erfolg.

Ich verfolge einen völlig anderen, langfristigeren Ansatz, der mir über die Gewinne aus der Kurssteigerung hinaus noch weitere Profite bringt.

Am Beispiel des Rohstoff-Explorationsunternehmens GEOVIC MINING habe ich eine Modellrechnung erstellt, die meinen langfristigen Anlagehorizont verständlich machen kann.

Das Ziel eines Explorers ist es, die in seinen Liegenschaften vorhandenen Bodenschätze zu identifizieren, zu ermitteln und diese dann zu fördern, um sie an Kunden gewinnbringend verkaufen zu können.

Der Weg dorthin kann unterschiedlich sein. Aber das Unternehmensziel sollte darin bestehen, Gewinne zu erwirtschaften und seine Kapitalgeber (Aktionäre) an diesen Gewinnen teilhaben zu lassen.

Bei professionellen Kapitalgebern steht am Anfang einer Investition die Frage: Was springt für mich dabei heraus?

Nach meiner Beobachtung wird bei vielen Privat-Aktionären diese Frage entweder gar nicht gestellt, oder nicht befriedigend erörtert. Der „normale“ Anleger verlässt sich auf spekulative Kursziele anderer, oder kauft eine Aktie, weil diese gerade in Mode ist.

Mein Modell legt bestimmte Parameter fest, aus denen sich dann die Renditekalkulation entwickelt. Verändern sich die Parameter, verändert sich auch die Rendite entsprechend. Das Modell ist möglichst einfach gestrickt, um es für Anleger nachvollziehbar zu machen, die keinen betriebswirtschaftlichen Hintergrund besitzen.

Es soll nur deutlich machen, dass eine langfristig orientierte Anlagestrategie eine entspannte und gewinnbringende Alternative zu dem gängigem Kauf/Verkaufs-Verhalten darstellen kann.

1. Festlegung der Parameter anhand Geovic Mining

Die Feasibility Study für das Nkamouna-Projekt besagt (Werte gerundet):

Durchschnittl. Produktion
Kobalt 9 Mio. lbs
Nickel 6,5 Mio. lbs

Produktionskosten
Kobalt 3 $/lb
Nickel 3 $/lb

Materialpreise aus der FS
Kobalt 20 $/lb (halte ich für sehr konservativ, da zurzeit mehr als 35 $/lb erzielt werden)
Nickel 11 $/lb (zurzeit werden 14 $/lb erzielt)

Bruttogewinn pro Jahr
Kobalt 9 Mio. lbs x 17 $/lb = 153 Mio. $
Nickel 6,5 Mio. lbs x 8 $/lb = 52 Mio. $
Bruttogewinn: 205 Mio. $
Hinzu kommt noch Mangan mit 1,33% Anteil am Erzvorkommen mit geschätzten 30 Mio. $ p. a.
Ergibt einen Gesamt-Bruttogewinn: 235 Mio. $ (EBIT)

Abzüglich Finanzierungskosten 60 Mio. $
Ergibt ein EBT: 175 Mio. $

Abzüglich Steuern (20%) 35 Mio. $
Ergibt einen Nettogewinn von 140 Mio. $ oder 94 Mio. Euro

Marktkapitalisierung (135 Mio. alte Aktien + 70 Mio. „angenommene“ neue Aktien = gesamt 205 Mio. Aktien) bei Aktienkurs 1,20 Euro = 246 Mio. Euro
Ergibt Gewinn pro Aktie: 0,46 EUR
Ergibt KGV 2,6

Das Mada-Projekt ist zwar größer als das Nkamouna-Projekt, aber der Einfachheit halber setze ich hier die gleichen Produktionsgrößen und Kosten- bzw. Gewinnziffern an.

Projekt / Produktionsstart / Erstes volles Produktionsjahr / Produktionsdauer
Nkamouna: 2010 ……………. 2011 ……………………. 20 Jahre
Mada: ……..2012 …………….2013 ……………………..30 Jahre
Nicht berücksichtigt habe ich die fünf vorhandenen anderen Projekte, die voraussichtlich während dieser Phase in Produktion treten, was dann den Gewinn des Unternehmens und die Dividende noch erhöhen wird.

Tilgung der Finanzierung = Reduzierung der Kosten = Gewinnsteigerung
Für die Finanzierung habe ich eine konstante Tilgung von 10% p. a. angesetzt. Nach 10 Jahren ist also jede Mine schuldenfrei. Der Gewinn erhöht sich jährlich um diesen Betrag.

2. Dividende
Mein Modell geht davon aus, dass ab dem 4. vollen Produktionsjahr das Unternehmen damit beginnt, seine Aktionäre am Unternehmensgewinn zu beteiligen. Und zwar mit 1/3 des jährlichen Gesamtgewinnes, 2/3 werden für die Erschließung neuer Projekte bzw. als Rücklage verwendet.

3. Der Aktionär
Ich gehe von einem Anlagebetrag in Höhe von 10.000 EUR aus. Der Einfachheit halber habe ich den Kauf von 10.000 Aktien á 1,- EUR angesetzt. Wer nur 1.000 EUR einsetzen will, teilt die unten genannten Ergebnisse einfach durch „10“.

4. Modellrechnung
(EPS = earnings per share oder Gewinn pro Aktie)

Jahr / EPS / Dividende / Dividendenrendite (%-Wert bezogen auf den Kaufpreis von 1,- EUR pro Aktie)
2011: 0,46 EUR / ---------- / 0%
2012: 0,50 EUR/ ---------- / 0%
2013: 1,00 EUR / ---------- / 0%
2014 1,11 EUR / 0,20 EUR / 20%
2015 1,20 EUR / 0,22 EUR / 22%
2016 1,32 EUR / 0,44 EUR / 44%
2017: 1,45 EUR / 0,48 EUR / 48%
2018: 1,60 EUR / 0,53 EUR / 53%
2019: 1,79 EUR / 0,60 EUR / 60%
2020: 2,00 EUR / 0,66 EUR / 66%
2021: 2,20 EUR / 0,73 EUR / 73%
2022: 2,40 EUR / 0,80 EUR / 80%
2023: 2,65 EUR / 0,88 EUR / 88%
2024: 2,92 EUR / 0,97 EUR / 97%
2025: 3,20 EUR / 1,07 EUR / 107%
usw.

An dieser simplen Modellrechnung kann man erkennen:
Ab dem 4. Produktionsjahr wird eine Dividende in Höhe von 0,20 EUR je Aktie oder 20% bezogen auf das eingesetzte Kapital gezahlt (Achtung: Die Rendite bezieht sich nicht auf den dann viel höheren Aktienkurs, denn wir haben ja die Aktie für 1,- EUR gekauft, und nicht später z. B. den Aktienkurs von 13,- EUR gezahlt! Wer die Aktie später zu 13,- EUR kauft, erhält dann zwar auch 0,20 EUR, die Rendite beträgt aber nur 1,5%).

Da der Kaufpreis der Aktie ja immer 1,- EUR bleiben wird, erhöht sich die Dividendenrendite von Jahr zu Jahr. In Jahr 10 der Produktion beträgt die Rendite schon 66%, in Jahr 15 beträgt die Rendite schon über 100% und steigt danach noch weiter.

5. Gesamtrendite
Ich gehe der Einfachheit halber mal davon aus, dass der Aktienkurs ab dem Jahr 2013 (wenn beide Minen voll produzieren) konstant bei 13,- EUR stehen bleibt. Das ist zwar unrealistisch, denn der Aktienkurs folgt üblicherweise dem Gewinn und wird noch weiter steigen. Meine Berechnung ist damit ungünstiger und konservativer, als es zu erwarten ist.

Jahr / Kursgewinn / Dividende / Gesamtgewinn
(Ich picke nur ein paar Jahre beispielhaft heraus)

2013: 12,- EUR / …. 0 ……. / 12,- EUR oder 1.200%
2017: 12,- EUR / 1,34 EUR / 13,34 EUR oder 1.334%
2021: 12,- EUR / 3,86 EUR / 15,86 EUR oder 1.586%
2025: 12,- EUR / 7,58 EUR / 19,58 EUR oder 1.958%

Wer heute (2008) seine Aktie zu 1,- EUR kauft, hat nach diesem Modell nach 17 Jahren sein Geld verzwanzigfacht oder rund 2.000% Rendite erzielt.

Übrigens würde der Aktienkurs von Geovic bei einem KGV 10 im Jahr 2025 bei 32,- EUR stehen. Ich habe aber bei meiner Berechnung nur einen Kurs von 13,- EUR angesetzt, was einem KGV 4 entspricht und damit unrealistisch ist.

Wer 10.000 Aktien á 1,- EUR gekauft hat, hat beispielsweise ab dem Jahr 2025 eine jährliche „Rente“ (Dividende) von 10.700 EUR, die in den Folgejahren noch steigen wird. Oder anders gerechnet, ist aus der einmaligen Anlagesumme von 10.000 EUR ein Gesamtwert von 205.800 EUR geworden (bestehend aus den jährlichen Dividenden und dem zu niedrigen Aktienkurs von 13,- EUR).

Werden die jährlichen Dividenden re-investiert (also wieder in neue Aktien angelegt), entstehen aus den 10.000 EUR nicht nur 205.800 EUR, sondern mehr als 300.000 EUR, da ja mit jeder neu gekauften Aktie zusätzliche Dividendenzahlungen herein kommen.

Das ist ein völlig anderer Ansatz als allgemein üblich, und daher vielleicht schwer zu verstehen. Dieser Ansatz geht davon aus, dass mich das Unternehmen nach ein paar Jahren am Gewinn beteiligt, indem es mir jährlich Dividenden ausschüttet. Das ewige Kaufen und Verkaufen einer Aktie entfällt – solange sich das Unternehmen gesund entwickelt -, was zu einer völlig entspannten Geldanlage führt. Das Auf und Ab des Aktienkurses interessiert dabei nicht, solange das Unternehmen Gewinne produziert und mir einen Teil davon ausschüttet.

Der Unterschied ist, ob ich ein „Spekulant auf einen steigenden Aktienkurs“ oder ein „Aktionär, der sich am Unternehmen beteiligt“ bin.

In Geovic Mining habe ich ein Unternehmen entdeckt, dass das Potenzial hat, mir so eine „Dauer-Rente“ zu erwirtschaften. Voraussetzung hierfür ist natürlich, dass die Produktion in 2010 aufgenommen wird und das Management das Unternehmen in Richtung Gewinn-Maximierung steuert. Dann wird aus Geovic eine „cash-machine“. Dabei bitte auf die Diversifizierung des Kapitals achten, also das Geld auf mehrere Unternehmen verteilen. Das reduziert die Gefahr eines Verlustes.

Bitte die o. g. Daten nur als Modellrechnung einer möglichen Entwicklung verwenden. Ich sage damit nicht, dass es genau so kommen wird. Obwohl ich aus heutiger Sicht eine solche Entwicklung für möglich halte, soll dieses Beispiel nur als Anregung für eine entspannte, stressfrei Kapitalanlage dienen. Wenn man es einmal geschafft hat, mit seiner Investition durchzuhalten und in die Phase des „Dividendenstromes“ kommt, interessiert das ständige Auf und Ab des Aktienkurses nicht mehr.

Mit jeder Dividendenzahlung erhalte ich dann frisches Geld, das ich ausgeben oder wieder anlegen kann. Habe ich mehrere Unternehmen solcher Art, und habe ich einen entsprechend hohen „cashflow“, brauche ich nicht mehr für Geld zu arbeiten, denn das Geld „arbeitet“ ja für mich. So entsteht Freiheit - die Freiheit nicht mehr für Geld arbeiten zu müssen. Ob dieses Ziel für Dich Wirklichkeit werden kann, hängt von Deiner Vorstellungskraft ab … und natürlich von Deinem Investitions- und Konsumverhalten.

Explorationsunternehmen, die entsprechende Qualitätsmerkmale mitbringen, bergen in sich das Potenzial, sich zu so einer cash-machine zu entwickeln. Der günstige Einkaufspreis (Aktienkurs) wird zwar mit einem gewissen Risiko erkauft, das man aber dadurch minimieren kann, indem man sein Geld auf mehrere gute Explorer verteilt.

Wenn Du oben aufgeführte Gewinnentwicklung nicht gleich verstehst, solltest Du diese Berechnung des persönlichen cash-flows nicht gleich ablehnen, nur weil Du es nicht gleich verstehst. Schaue Dir andere Rohstoff-Produzenten wie Monsanto, BHP oder Rio Tinto im Langfrist-Chart an. Wer von Anfang an dabei war und durchgehalten hat, wird heute deutliche Gewinne verzeichnen.

Dieses ist eine bequeme Art des „REICH-WERDENS“. Ohne Stress, denn das Management arbeitet für Dich und all Deine Skeptik, Ängste und Sorgen werden den Wachstums-Prozess, den ein professionelles Management in einem Unternehmen mit wertvollen Bodenschätzen entwickelt, nicht aufhalten.

Dieses ist eine „Idee“ oder Vision. Eine Idee ist geballtes Potenzial. Dieses Potenzial wird frei gesetzt, wenn man sich mit der Idee auseinander setzt und ihr die Chance gibt, sich zu entwickeln. Wenn Du diese Idee zu „Deiner“ Idee machst, erzeugst Du eine „Spannung“, die sich aus der Diskrepanz zwischen Deiner gegenwärtigen Situation mit der „visualisierten“ Version ergibt. Spannung sucht nach Auflösung (ein physikalisches Gesetz). Die Auflösung entsteht in Form von Bewegung (wie ein Gummiband, das sich nach dem Auseinanders-Ziehen wieder zusammen zieht). Bewegung bedeutet Veränderung. Veränderung bedeutet etwas Neues erschaffen. Etwas Neues schaffen, bedeutet sein Schicksal selber zu bestimmen ...

Aber dieser kreative Prozess beginnt mit der Idee, mit Deinen Gedanken … Ohne die Idee, ohne eine Vision (für das Unternehmen in das Du Dein Geld investierst) wirst Du Dich abhängig machen von den täglichen Kursschwankungen …

Wenn das Unternehmen gut ist und Du Dich mit diesem Unternehmen als Aktionär (also als Teilhaber an der wirtschaftlichen Entwicklung) identifizierst, wird eine Übertreibung im Kursverlauf Dein emotionales Gleichgewicht nicht ins Wanken bringen, denn DU siehst das ZIEL vor Deinen Augen …

Mit Einmal-Lesen obigen Textes und dem Weg-Klicken danach, wird sich diese Idee bei Dir nicht entfalten können. Du wirst dann wahrscheinlich dort stehen bleiben, wo Du Dich heute befindest. Was der Mensch in seinem Geist für möglich hält, das wird er auch erreichen.

Bei all dem Jagen nach dem großen Geld aber nicht vergessen, dass es auf die wesentlichen Werte ankommt, wie z. B. gut leben, lieben und geliebt werden, glücklich sein … Wer die Charts der Explorer wie hypnotisiert anstarrt, kann dabei schwerlich glücklich sein … Eine „Langfrist-Vision“ kann dabei helfen, den Blick auf die kommenden erfreulichen Entwicklungen der Unternehmen zu richten, was einfach mehr Spaß macht.

Um es mit den genialen Worten von „supernova1712“ zu sagen, „fahre ich in ein paar Jahren mit ihm zusammen in seinem Ferrari zu meiner Yacht am Mittelmeer“ und ergänze „und nehme gerne ein paar nette Leute aus diesem thread mit … friends are welcome …

Aber warum nicht auch folgende Vision: In ein paar Jahren fahren wir ALLE in einem Konvoi von Ferraris und Superschlitten … und machen zusammen eine Riesenfete …

In diesem Sinne … ALLEN viel Spaß beim Investieren …

tommy

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.068.557 von tommy-hl am 16.01.08 15:23:57

Respekt! Danke!


Sind die Geovic-Manager eigentlich bekannt, d.h. aus von früheren Tätigkeiten bei bekannten, schon produzierenden Minen?

Lässt sich daraus deren Reputation und früheren Erfolge bei ähnlichen Projekten wie Geovic ablesen?

[brannigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.068.557 von tommy-hl am 16.01.08 15:23:57

Hi tommy,
BEEINDRUCKEND. Gratuliere. Man merkt beim lesen, wie dir das schreiben spaß gemacht hat.

Am besten - wie immer - der 'metaphysische endspurt'!

Melde mich schon mal mit einem porsche cabrio für die fahrt ans mittelmeer an.

Grüße und möge die macht mit dir sein, äh, mögen deine prognosen in erfüllung gehen ...

brannigan

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.068.557 von tommy-hl am 16.01.08 15:23:57

Interessante Betrachtung und Ansatz, diese Value-Betrachtung alá Waren Buffet. Sehe ich ähnlich.

Dennoch sollte man

1. auf eine gewisse Verlustbegrenzung achten (Stop-Loss setzen, zumindest mental), sonst ufern die Verluste leicht aus, sollte die Spekulation auf die zukünftigen Gewinne NICHT aufgehen und man erleidet dauerhafte Vermögensverluste.
Also nicht denken: Augen zu, wird schon gut werden, der Kurs von heute ist eh egal.

2. Bei der Betrachtung sich nicht gleich zum Millionär rechnen, denn nach Geldentwertung (M3-Wachstum ca. 8%p.a.) bleiben von den nominell 200.000 EUR nach 17 Jahren "nur" noch 50.000 EUR real übrig. Aber damit sind wir mit Rohstoff-Anlagen ja schon gut vorbereitet...

Nur als Denkanstoß gedacht.

Aber: gute Darstellung.

Gruß
hobiewaters

PS: Würde Dir mal empfehlen das Buch "Die Zürich Axiome" zu lesen: Dort steht einiges zu den Grundlagen der Spekulation, wie sie die Schweizer Banker geprägt haben: Sehr interessant!

[tommy-hl]

.
Meine Investitionsstrategie macht einen Stopp-Loss überflüssig. Denn Stoppkurse zu setzen, würde ja bedeuten,

a) entweder den Kurs permanent zu verfolgen und dann manuell den Verkauf auszulösen, oder
b) den Stopp ins System zu geben.

Bei a) würde man sich wieder dem Stress der Beobachtung mit den wechselnden Gefühlsschwankungen aussetzen.
Bei b) besteht die Gefahr durch Attacken von short sellern ausgestoppt zu werden, die Aktien zu günstigen Kursen abfischen wollen oder durch allgemeine Marktentwicklungen ausgestoppt zu werden.

In beiden Fällen wären die Aktien aus dem Depot. Das ist NICHT meine Strategie!

Meine Strategie kommt ohne Stoppkurse aus, denn sie verfolgt NICHT die Chartentwicklung, sondern basiert auf der am Anfang getroffen Analyse des Unternehmens.

Noch einmal: Ich kaufe das Unternehmen, und nicht den Aktienkurs!

Das Unternehmen und seine Perspektiven wurden von mir anfangs gründlich analysiert. Die dann getroffene Kaufentscheidung richtet sich ausschließlich an der Entwicklung des Unternehmens. Die kurzfristige Entwicklung des Aktienkurses interessiert dabei nicht!

Solange das Unternehmen sich in die Richtung entwickelt, die ich vorher analysiert habe, bleibe ich investiert. Das ist eine völlig entspannte Aktienanlage, die mich vom hysterischen Geschrei von „Rezession“, „Weltuntergang“ und sonstiger „Panikmache“ frei macht.

Früher oder später wird sich der Aktienkurs der Entwicklung des Unternehmens anpassen! Hier ist ein bisschen Geduld gefragt.


Inflation

Mein „Gewinn-Modell“ benötigt keine Berücksichtigung der Inflationsrate. Denn die Geldentwertung wird durch die Anpassung der Rohstoffpreise kompensiert. Mein Gewinn-Modell berücksichtigt bei den Gewinnprognosen für alle Jahre einen Kobalt-Preis von nur 20 $/lb. Es kann nicht davon ausgegangen werden, dass Kobalt auch im Jahr 2025 zu einem Preis von 20 $ verkauft wird. Der Rohstoffpreis wird steigen, damit steigen die Erlöse des Unternehmens und damit gilt die Gewinnprognose von rund 2.000% bezogen auf den heutigen Aktien-Kaufpreis.

Der in meiner Kalkulation aus 10.000 EUR entstandene Gesamtwert von 205.800 EUR basiert auf der heutigen Kaufkraft des Geldes. Sollte sich die Kaufkraft durch die Inflation bis 2025 z. B. halbieren, wäre die aus 10.000 EUR erzielte Summe dann 411.600 EUR, was der heutigen Kaufkraft von 205.800 entspricht. Damit bleiben die ermittelten 2.000% Gewinn erhalten, trotz der Geldentwertung.


Neues Denken ist erforderlich

Wahrscheinlich ist ein solches Langfrist-Modell für eine Kapitalanlage für viele ungewöhnlich, und deshalb nicht einfach zu verstehen. Besonders Anleger, die es gewohnt sind, den Kursverlauf zu verfolgen und daran ihre Kauf/Verkaufsentscheidungen treffen, werden damit vielleicht ihre „Probleme“ haben. Ich erwarte auch gar nicht, dass irgend jemand mein Modell übernimmt. Es kann einen Denkanstoß bieten, für die, die aufgeschlossen für Neues sind, mehr nicht.

Mich selber macht die, anhand der erwarteten Unternehmensentwicklung getroffene Kaufentscheidung, völlig frei von Stress oder Verlustängsten. Das „Panikgeschrei“, das derzeit durch den „Medienwald geistert“, lässt mich völlig kalt. Denn ich weiß, dass das Unternehmen und sein Management seinen Weg zum Erfolg gehen werden, anhand der heute verfügbaren Informationen. Nur wenn sich an der positiven Entwicklung des Unternehmens etwas ändern sollte, werde ich meine Kaufentscheidung überprüfen. Solange das Unternehmen seinen Weg geht, bleibe ich investiert.

Wie auch immer, werden wir erst in ein paar Jahren wissen, was aus Geovic und anderen guten Explorern geworden ist. Das ist beim Risiko-Investments nun mal so. Aber ohne die Bereitschaft zum Risiko gibt es keine außergewöhnlichen Gewinne. Selbst wenn nur zwei von fünf Explorern sich so entwickeln, wie ich es analysiert habe, wird der langfristige Durchschnitts-Gewinn einen Unterschied in meinem finanziellen Schicksal machen …

Don´t panic … look beyond the clouds ... feel good ...

tommy

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.073.493 von tommy-hl am 16.01.08 20:07:24

Zitat:
"Solange das Unternehmen seinen Weg geht, bleibe ich investiert."

Genau das meinte ich ja mit den Stop.Kursen:
Wenn die Sache (die Spekulation) aus dem Ruder läuft, weil sich die Fundamentals ändern und infolge dessen der Kurs einbricht, muss man die Reißleine ziehen. Wenn man erstmal bei nur noch 20 % des Wertes des ursprünglichen Investmentbetrages steht, muss man mit dem Geld schon einen Fivebagger finden um überhaupt wieder auf +- Null zu kommen.

Der Fehler wird von Kleinanlegern bekanntermaßen häufig aus mentalen Gründen immer wieder gemacht (Folge: Depotleichen).

Aber wer natürlich bei einer typischen Achterbahnfahrt eines Explorers bei -30% sofort Panik bekommt und verkauft, der wird nie in diesem Bereich des Risikokapitals reich werden, da stimme ich Dir absolut zu !

Schönen Abend noch.

hobiewaters

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.075.845 von hobiewaters am 16.01.08 23:04:14

Das ist wohl das große Problem bei allen Explorer und Jungminen. Wo soll man da die Reisleine ziehen! Soll man nur nachdem Trend gehen dann dürftes seit Mai 2006 keine Aktionnäre mehr geben den seit diesem Zeitpunkt an geht es ständig Bergab! Wann sollte man den eigentlich hier Investieren wenn ständig die Rohstoffpreise steigen und trotzdem sogar profitabele Minen samt KGV fallen. Hier wird eigentlich ständig alleds günstiger und vielleicht sind wir die letzten Vollhupen die nichts mehr merken. Ich habe Minen im Depot die verdienen richtig Geld, sind Schuldenfrei, bekommen frisches Kapital, die Imnvestoren zahlen sogar mehr wie der Börsenpreis und trotzdem fällt die Aktie obwohl es in den Geschäftsberichten ständig besser wird.

Was so man den nur machen?

Ich mache es halt auch wie von @tommy-hl bis sich der Markt irgendwann von selber korrigiert oder jemand die Firma über die Börse haben will und den Kurs hochtreibt. Und ich kaufe auch ständig nach bei guten Aktien wenn die Story und die Bilanzen weiterhin stimmen.

Ich sehe es zum beispiel an China was passiert wenn in ganz bestimmten Bereich wie beim Rohstoff Kohle nicht rechtzeitig investiert wurde, sie müssen AKW's abschalten und überteuert den Rohstoff einkaufen was nicht nur die Kohle verteuert, sondern zu Kursexplosionen bei bestimmte Aktien führt.

Und genau das wird hier auch passieren, durch die Subprimekrise werden in nötige Rohstoff nicht investiert oder zu spät und alles andere ist nur eine Frage der Zeit!


Wir alle hier sind tatsächlich durch unser Wissen zu früh eingestiegen und haben nicht auf den Trend gehört. Vielleicht sollten wir es hier wie alle so machen und alles verkaufen und wer hält dann unsere Aktie?

Gut Rat ist hier teuer und wenn alle so smart wären gäbe es wohl nur noch Millionäre!

MfG

Albatossa


P.S.: Ich verkaufe auch Aktie, aber nur wenn die Fundamentaldaten sich ändern was doch hin und wieder vorkommt.

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.076.233 von Albatossa am 16.01.08 23:47:25

Albatossa,

die explorer wurden in den letzten zwei jahren tatsächlich fast alle immer günstiger, derweil die Rohstoffpreise stark gestiegen sind....

[tommy-hl]

Nachfolgend mal eine Meinung des TM-Börsenverlages zur derzeitigen Börsenstimmung und Börsenlage. T.M. hat die Börsenzyklen der letzten 100 Jahre untersucht und bestimmte, sich wiederholende Muster entdeckt. Seine Untersuchung ergab, dass Jahre mit einer "8" am Ende, also z. B. 2008, im Januar ihren Tiefpunkt bilden und von da aus ansteigen.

Nur noch ein paar Tage ... dann kommen bessere Zeiten ...

Viel Spaß beim Lesen ...

tommy


Seien Sie mutig!...

Guten Tag liebe Leserinnen und Leser,

der diesjährige Jahresauftakt erhält einen festen Platz im Buch der Rekorde, denn Andauer und Ausmaß der Kursrückgänge waren (beinahe) beispiellos. Konkret:

Im Dax sind nun zum zweiten Mal in der Geschichte die ersten drei Handelstage des neuen Jahres mit Verlusten (-3,2%) beendet worden. Dieser verhagelte Auftakt wurde nur von 2000 getoppt, als es in den ersten drei Sitzungen sogar um 6,6% nach unten gegangen war. Noch beeindruckender:

Der Dow Jones hat zu Beginn ebenfalls dreimal hintereinander im Minus geschlossen und der Verlust von 3,8% bedeutete hier sogar den schlechtesten Neujahrs-Start in der bis 1896 zurückreichenden Kurs-Historie! Dementsprechend:

Auch der Nasdaq Composite hat den schlimmsten Jahres-Anfang seiner Geschichte (seit 1972) hinter sich. Hier wurden in den ersten fünf Sitzungen 8,2% abgegeben, während die Kurse in 1978 zwar sechs Tage in Folge schwächer tendierten, dabei aber nur 4,6% verloren. Der TecDax erwischte den zweitschlechtesten Start (-6,8% in den ersten vier Tagen, nur 2001 verlief noch negativer) und der MDax verzeichnete mit -8% nach vier und -11,7% nach sieben Sitzungen ebenfalls neue Negativ-Rekorde (seit Index-Start 1997). Also:

Zwingt der katastrophale Jahresanfang nun bereits zu einer Revidierung meiner Prognose, dass 2008 positiv überraschen wird? - Ich meine nein und bin gerade nach diesem Start sogar überzeugt davon, dass die „Überraschung“ von 2008 nur auf der Oberseite liegen kann. Ganz banal gefragt:

Was soll denn eigentlich noch passieren? Eine Citigroup - seit den 90ern und bis zu den Sommer-Turbulenzen die wertvollste Bank der Welt - hat sich z.B. seit Juni fast halbiert, womit alleine hier eine Marktkapitalisierung von 133 Milliarden Dollar in Luft aufgelöst wurde! Das war immerhin die Nummer 1 der Branche und es gab keine Bankadresse, die in den letzten Monaten nicht genauso zerfleddert wurde. Doch auch außerhalb des Finanzsektors haben die Abschläge crashartige Ausmaße angenommen. Alleine der Small-Cap-Index SDax notiert heute z.B. 28% unter seinen Juli-Tops! Aber vergessen wir nicht:

Im Finanzbereich sind die Gewinne zwar weggebrochen, doch insgesamt werden weiterhin Rekordergebnisse erzielt, wobei lediglich die Dynamik des Gewinnwachstums nachlässt. Die Börsen sind also fundamental gut abgesichert, während von der Zinsfront vorläufig keinerlei Gefahren drohen. Zusammengefasst:

Bei moderaten (historisch niedrigen) KGVs, einer Investoren-Stimmung (unter Beinahe-Ausschluss der Privatanleger) unter dem Nullpunkt und einem in der Geschichte einmalig schlechten Jahresauftakt ist es eigentlich keine Frage, dass die Börsen kurz vor ihren Tiefs stehen müssten. Zumal genau das alles geradezu perfekt ins große Gesamtbild passt. Denn nach den Zyklen werden im Januar die Jahrestiefs von 2008 markiert. Nur Mut!...

Mit bester Empfehlung
Ihr T. Müller - 16.01.2008

[tommy-hl]

ITX – MINDORO NICKEL PROJECTED TO BE AMONG THE INDUSTRY’S LOWEST CAPITAL COST HPAL OPERATIONS AND WITH SUBSTANTIAL GROWTH POTENTIAL

Intex Resources (ex Crew Minerals), ein norwegischer Explorer für Nickel, Kobalt und Molybdän, hat heute die PFS veröffentlicht. Danach werden für den Abbau der Ressourcen weltweit die niedrigsten Produktionskosten für das Mindoro-Nickel-Projekt veranschlagt.

tommy

[Wireles]

Hi Tommy
Deine Anlagestrategie klingt schon einleuchtend.
Nur sollte man bei der auswahl der Explorer ein gutes Händchen
haben um an die Dividenden zu kommen,denn die wenigsten schaffen den Sprung zum Produzenten da sie schon vorher übernommen werden.

Welche Explorer hast du denn ins Auge gefasst ?

Habe da aber noch ne Frage.
Du schreibst bei Punkt 5.
2025 7,58 EUR Dividende
bei Punkt 4 sind es nur 1,07 EUR
verstehe ich nicht!

und wenn der Kurs nicht mehr bzw.nur noch gering steigt kann mann sich doch auch Aktien hohlen die mehr Dividende Zahlen. ich sehe da keinen großen Vorteil mehr.
Ich werde bei Gelegenheit aber einen Teil meines Kapitales auf diese Art Anlegen.
Schaun mer mal!
Einen Teil brauche ich aber noch zum Spielen gell

Gruß WL

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.080.168 von Wireles am 17.01.08 12:29:59

Hi Wireles,

Deine Anlagestrategie klingt schon einleuchtend.
Nur sollte man bei der auswahl der Explorer ein gutes Händchen
haben um an die Dividenden zu kommen, denn die wenigsten schaffen den Sprung zum Produzenten da sie schon vorher übernommen werden.

Mein Modell kann natürlich eine Übernahme nicht ausschließen. Das wäre natürlich ungünstig, weil ich dann keine Dividenden bekäme. Der Gewinn läge dann „nur“ in dem höheren Kaufpreis. Mit dem Geld daraus würde ich dann in ein anderes Unternehmen investieren.



Welche Explorer hast du denn ins Auge gefasst ?

Hatte ich hier zwar schon gepostet, aber hier sind sie noch mal:

Lynas Corp.
Seltenerdmetalle in Australien
Produktionsstart: 2009
Potenzial: 5-bagger

Commerce Resources
Tantal, Niob und Seltenerdmetalle in Kanada
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 5-bagger

Northland Resources
Eisenerz + Kupfer in Schweden und Finnland
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 10-bagger

Intex Resources
Molybdän, Kupfer und Zink in Norwegen
Nickel auf den Phillippinen
Produktionsstart: 2010/11
Potenzial: 5-bagger (bis 2012), 10-bagger (bis 2013)
Hier wurde heute die pre-feasibility study veröffentlicht, die ich noch auswerte und dann im thread bei Intex meine ermittelten Daten posten werde.

Uranerz Energy
Erstklassige Urangebiete in USA, Kanada, Mongolei
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 4-bagger

Geodex Minerals
Kanadischer Explorer für Wolfram, Molybdän, Indium, Zinn, Zink, Kupfer, Silber, Bismut, Gallium
Infrastruktur vorhanden
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 10-bagger

Geovic Mining
Kobalt, Mangan + Nickel in Kamerun
Starke Unterstützung der Regierung
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 10-bagger

Pan African Mining
Gold, Uran, Nickel, Kohle, Öl, Gas, Diamanten auf Madagaskar und in Mozambique
Starke Unterstützung von der Regierung speziell für die Uranförderung um sich von Energieimporten unabhängiger zu machen.
Produktionsstart: 2009 (Uran)
Potenzial: 5-bagger



Habe da aber noch ne Frage.
Du schreibst bei Punkt 5.
2025 7,58 EUR Dividende
bei Punkt 4 sind es nur 1,07 EUR
verstehe ich nicht!

Punkt 4 gibt die Dividende des jeweiligen Jahres wider. Im Jahr 2025 werden danach 1,07 EUR Dividende auf die einzelne Aktie, die ich für 1,- EUR gekauft hatte, gezahlt = 107% Rendite in diesem Jahr.

Punkt 5 gibt die kumulierte Dividende wider. Seit dem Jahr 2014 werden bis 2025 nach meinem Modell 7,58 EUR Dividende ausgeschüttet. Also hat ein Anleger für seine Aktie, die er für 1,- EUR gekauft hatte, bis zum Jahr 2025 insgesamt 7,58 EUR Dividende bekommen. Das ist eine Gesamtrendite von 758%. Dazu kommt der Kursgewinn von 12,- EUR (die Aktie ist von 1,- EUR auf 13,- EUR gestiegen) was 1.200% Rendite sind.

Zusammen macht das dann 1.958% Rendite, oder aus 10.000 EUR sind 205.800 EUR geworden.


und wenn der Kurs nicht mehr bzw.nur noch gering steigt kann mann sich doch auch Aktien hohlen die mehr Dividende Zahlen. ich sehe da keinen großen Vorteil mehr.

Zwar habe ich bei meinem posting mit dem Jahr 2025 aufgehört, aber die anderen fünf Gebiete von Geovic kommen im Laufe der Zeit dazu, so dass eine Produktion bis zum Jahr 2050 wahrscheinlich ist. Du würdest damit die Dividenden verschenken, wenn Du die Aktie vorher verkaufen solltest. Außerdem müsstest Du mir mal die Aktie zeigen, die Dir ab 2025 über 100% pro Jahr Dividende zahlt.

Hoffe, obiges macht Dir mein Modell etwas verständlicher …

tommy

[pisa]

http://metalsplace.com/board/?s=64&req=3q

Available: Cobalt Concentrate

Product: C/N
Quantity: 60000 tonnes
Weight: 60000 tonnes
Price: $12/ton
Terms: you provide shipping.
More info: cobalt resources for sale.
i am an indivudual working with GEOVIC,an extraction(mining) company in Lakewood colorado.
we have over 24 billion tonnes of proven cobalt and nickel deposits in the south eastern parts
of cameroon to be exploited.
my

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.081.673 von tommy-hl am 17.01.08 14:33:32

Hallo Tommy-hl,

Vorschlag: Commerce Res. durch Gippsland austauschen, habe gerade eine Studie von Seymour Pierce gelesen, in der Commerce und Gippsland in einem Peer-Group-Vergleich hinsichtlich der Tantal-Reserven verglichen werden-
Ergebnis: Gippsland mit insgesamt rd. doppelt so hohen Reserven wird deutlichst geringer bewertet, würde also über wesentlich mehr Potential verfügen. Außerdem steht die Vergabe der Finanzierung wohl kurz bevor und ein Take-off-Agreement mit einem Major wurde kürzlich ebgeschlossen.

http://www.gippslandltd.com/broker/SPL%20Gippsland%20evaluat…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener"> http://www.gippslandltd.com/broker/SPL%20Gippsland%20evaluat…


Nur als Info. Ich war aber selber bis Dez. 07 in Commerce investiert.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.091.738 von hobiewaters am 18.01.08 09:49:13

Hi hobiewaters,

danke für den Tipp! Tatsächlich ist die MK von Gippsland deutlich geringer, bei gleichzeitig größeren Ressourcen. Wo ist da der "Haken"?

Ist es vielleicht der niedrige Cash-Bestand? Ist hier eine Kapitalerhöhung durch neue Aktien zu erwarten?

Ist es das Länderrisiko?

Irgendwie passt das nicht, oder? Sorry, ich kenne Gippsland überhaupt nicht, deshalb so spontane Fragen.

Der Link von Dir ließ sich nicht öffnen, daher hier der vollständige Link:

http://www.gippslandltd.com/broker/SPL%20Gippsland%20evaluat…

Vielleicht schaue ich mir die Sache bei Gelegenheit mal genauer an, ansonsten würde ich mich über eine Stellungnahme von Dir zu meinen Fragen freuen.

Gruß

tommy

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.095.727 von tommy-hl am 18.01.08 14:25:49

Hallo Tommy,
ein großer Unterschied zu CCE ist zunächst, dass Gippsland von Börsenbriefen noch relativ unentdeckt und bisher absolut nicht gepusht wurde sowie selber wenig in PR/ Marketing investiert.

Cash-Bestand:
bis weit in 2008 deckt dieser den lfd. Betrieb.
Kapitalerhöhung: Die Investionskosten der Mine (etwa 130 Mio. USD) werden wohl zu 80% FK und 20% EK -Kapitalerhöhung) gedeckt- wie hier üblich.

Länderrisiko:
wird z.T. dadurch reduziert, dass der Betrieb über ein 50/50 Joint-Venture mit dem ägypthischen Staat erfolgt, der entsprechendes Interesse am Betrieb der Mine hat.

Am besten mal den Report lesen.

Ciao

hobiewaters

[emmischmied]

http://www.reuters.com/article/companyNews/idUSL176461982008…

MINOR METALS EUROPE-Ferro alloys rise on China tax changes
Thu Jan 17, 2008 8:47am EST

By Daniel Magnowski

LONDON, Jan 17 (Reuters) - Prices of steelmaking additives
known as ferro-alloys rose in Europe after major producer China
raise export taxes, merchants said.

Ferro-molybdenum MLY-FERRO-LON, which hardens steel for
use in oil pipes, traded between $79 and $80 per kg in the week
started Jan. 14, up from $73-74 at the end of last year.

"Export taxes are half the reason, and the other half is
tightness in (raw material) moly oxide," a dealer said.

"European demand is also strong."

Molybdenum oxide MLY-OXIDE-LON rose around $2 from last
week to $33.50-34 per lb.

Beijing doubled export taxes on ferro-alloys to 20 percent
at the start of 2008, in a an effort to encourage domestic
retention of valuable resources, and to deter investment in
industries that are both energy-intensive and a polluting.

Ferro-tungsten TUN-FERRO-LON, another metal that toughens
steel for engineering applications, rose $1 to around $35 per
kg, driven by the same factors as ferro-molybdenum, dealers
said.

"I think prices will rise further," a London-based trader
said. "It's a combination of the taxes, and the fact that
tungsten concentrate supply is tight."

For a FACTBOX on Chinese export tax changes effective Jan.
1, click on: [ID:nPEK312004]



COBALT APPROACHES RECORD $50

Hi-tech metal cobalt COB-CATH-LON, used in batteries,
aircraft parts and hybrid vehicles, stepped closer to what would
be a landmark $50 per lb.

Producer BHP Billiton's (BLT.L: Quote, Profile, Research)(BHP.AX: Quote, Profile, Research) last reported sale
of high-grade metal was at $47.50, and by Thursday was offering
at $48.25, while metal was changing hands at anything up to $49
per lb on the spot market, dealers said.

Cobalt last reached $50 in 1978, according to traders, while
Reuters prices show it has almost doubled since the start of
2007.

A combination of strong demand for cobalt from makers of
high-performance aerospace metals known as superalloys, and the
prospect of tight supply from sources such as the Democratic
Republic of Congo, has led many in the market to pick cobalt as
one of the metals most likely to rise further in 2008.

Mining firm Norilsk Nickel (GMKN.MM: Quote, Profile, Research) raised its indicative
price for lower-grade Russian cobalt to $45 per lb on Thursday
from its last sale at $43.55.

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.095.727 von tommy-hl am 18.01.08 14:25:49

Ich möchte Gippsland nicht schlechtreden, aber meiner Meinung ist die Tiefe MK gerechtfertigt. Erstens gehört nur 50% am Hauptprojekt zu Gippsland, zweitens habe ich berechnet wieviel Umsatz an Gippsland hängen bleiben würde, hier noch ein Auszug von der Homepage:

Bankable Feasibility Study – 2Mtpa
The BFS completed during October 2004 by the international engineering group Lycopodium Engineering Ltd determined that the world-scale 40Mt Abu Dabbab deposit has the potential to become a major global supplier of tantalum whilst operating from a low cost basis. Based upon the scheduled mill feed-rate of 2 million tonnes per annum the sUmarised results of the BFS are:

* 2Mtpa production
* >650,000lb of Ta2O5
* 1,530tpa of tin
* Gross sales revenue in excess of US$500 million over initial 13 years of its estimated 20-year mine life (based upon tantalum and tin sales alone; upside with feldspar)
* Net free cash flow of US$127 million over initial 13 years of estimated 20¬year mine life
* Potential for >1.5Mtpa ceramic grade feldspar production
* Majority of annual tantalum production covered by 5 year offtake agreement


Wie gesagt davon noch 50% abziehen. Für Tantal kommt dann nicht mal 20Mio$ Umsatz dazu. Zinn ist bei 7.4$/lb, also gibts einen Umsatz dadurch von 12.4Mio$

Oder anderstherum: 127$ net cash flow über 13 Jahre gibt nicht mal 1 Mio$ pro Jahr.... Dann kommen Steuern, entweder Tilgung des Kredits + Zinsen oder Kapitalerhöhung. Netto bleibt für den Shareholder von Gippsland praktisch nichts mehr hängen....

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.096.479 von emmischmied am 18.01.08 15:14:35

net cash flow natürlich 10Mio$/jahr nicht 1Mio$

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.096.659 von emmischmied am 18.01.08 15:24:41

wobei von den insgesamt 127Mio$ NCF 50% also 63.5Mio$ an gippsland geht und das durch 13 gibt 4.9Mio$ vor steuern, zinsen.....

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.096.691 von emmischmied am 18.01.08 15:26:39

Hallo Emmischmied,
da stimmt irgend etwas nicht mit den Zahlen, die Du gepostet hast:

Der Operating Cash-Flow (vor Steuer von 0%) beträgt für Gippsland in 2011 AUSD 28,0 Mio. und 2012 AUSD 46,3 Mio. !!
Bitte auf Seite 31 der Studie nachlesen.

Das Kursziel in beiden vorliegenden Reports liegt übrigens bei rd. 20p, also dem gut 4-fachen des heutigen Kurses !!!

Ich will aber keinen überreden, der Commerce für die bessere Wahl und den Outperformer hält:
Do you own research !!

Gruß
hobiewaters

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.096.691 von emmischmied am 18.01.08 15:26:39

die sind schuldenfrei ab 2013 !!!

Ist aber zugegeben auch ziehmlich detailliert der Report, braucht ne Weile sich da durch zu wurschteln ...

Schönes Wochenende allen!!

[metallix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.097.304 von hobiewaters am 18.01.08 15:59:30

Na auch noch ein bischen nachgelegt?...

hab ich auch gemacht..
..fahre hier auf long....
gibt auch noch eine super Story....
Sundance nachkaufen(Tip)

Metallix

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.100.397 von metallix am 18.01.08 19:17:03

nachgekauft?
Meinst Du Burcon Nutrascience oder Gippsland?
Gestern hatte ich ja noch etwas Burcon aufgestockt, sind ja auch schon wieder 4% im Plus seitdem - Gippsland habe ich schon ausreichend..

Ciao

[metallix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.101.750 von hobiewaters am 18.01.08 21:20:26

nein ich meine geovic...

Metallix

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.101.981 von metallix am 18.01.08 21:47:24

nö, bei reinen Industriemetallen, wozu auch Dr. Copper gehört, bin ich etwas vorsichtig derzeit.
Wird derzeit allgemein gemieden der Sektor, las ich....
Sogar eine Geodex wird derzeit abverkauft

Ist auf der anderen Seite ein gutes Zeichen, wenn jetzt auch noch die letzten Qualitätswerte verkauft werden- dann ist i.d.R. das Ende des Sell-off´s nicht mehr fern...

Schönen Abend noch ....

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.102.401 von hobiewaters am 18.01.08 22:28:26

Ist auf der anderen Seite ein gutes Zeichen, wenn jetzt auch noch die letzten Qualitätswerte verkauft werden- dann ist i.d.R. das Ende des Sell-off´s nicht mehr fern...

so sehe ich das auch

[tommy-hl]

@ emmischmied

Danke, für Deinen Hinweis in Bezug auf Gippsland …



Zum Ende des Abverkaufs:

In einem effizienten und perfekten Markt besäße jedes Unternehmen einen zu jeder Zeit fest definierten Aktienkurs. Das Gewinn- und Umsatzwachstum, die Marktstellung, der Cash-Flow und alle anderen Unternehmensmerkmale würden in den aktuellen Aktienkurs einfließen und das Unternehmen, auch im Vergleich zur Konkurrenz, fair bewerten.

Nur existiert ein solcher perfekter Markt nicht! Die Realität sieht anders aus - das Börsengeschehen ist von ständigen Über- und Untertreibungen geprägt. Was wir momentan mit den Explorer-Aktien sehen, ist so eine totale Übertreibung nach unten.

Ich tippe darauf, dass mit Bekanntgabe der nächsten Zinssenkung der FED der Abwärtstrend zu Ende sein wird. Die nächste FED-Sitzung findet Ende Januar, also in knapp 2 Wochen statt.

Wer jetzt noch zu diesen Tiefstkursen seine Aktien verkauft, ist selber Schuld …

Wer antizyklisch denken kann, stellt sich gegen die Meinung der Mehrheit der Marktteilnehmer, und kauft dann, wenn keiner die Aktien haben will.

Der Auslöser für diese Baisse waren die Banken, die wegen Geldknappheit ihre Aktien- und Hedgefonds auflösen mussten. Sie mussten Riesenmengen an Aktien zwangs-liquidieren und auf den Markt werfen, mit der Folge fallender Kurse.

Das führte zum Auslösen von Stoppkursen, andere Teilnehmer warfen ihre Aktien ebenfalls auf den Markt, die Spirale nach unten begann …

Mittlerweile hat die Mehrzahl der Investoren die Aktie abgestoßen. Eine Verkaufsempfehlung jagt die nächste - immer mehr negative Meldungen werden laut. Positive News werden unterbewertet. Die Masse ist vollkommen bearisch eingestellt. Völlig entmutigt entschließt sich jetzt auch der Letzte zu verkaufen - er hat es buchstäblich satt, mit dieser Aktie Verluste zu machen!

Zu diesem Zeitpunkt haben es alle, die verkaufen wollten, getan. Ohne weitere Verkäufe zu diesen Tiefstkursen wird ein Aktienkurs nicht weiter sinken. Der Tiefststand ist erreicht - wohlgemerkt haben wir es jetzt mit einer extremen Überreaktion nach unten zu tun. Jetzt fehlen ein paar aufmunternde fundamentale Zahlen oder erste positive Einschätzungen und die Anleger bemerken wie "billig" diese Aktie ist.

Scheinbar uninteressante Aktien, wie die Explorer, oder ein ganzer Markt beginnt aufgrund positiver Nachrichten zu steigen. Die Mehrzahl der Investoren ist jedoch nach wie vor skeptisch. Warum sollte sich ein lang andauernder Aufwärtstrend etablieren? Ungläubig und bearisch eingestellt, beobachtet die Mehrzahl der Investoren die langsam steigende Aktie.

Langsam ändert sich die Meinung der Menschen über die Aktie. Fondsmanager beginnen zu investieren und positive Analystenberichte locken immer mehr neue Investoren an.

Diese Zukäufe beflügeln den Aktien-Kurs. Jeder Kursrückgang wird als Kaufgelegenheit zu immer neuen Kurshöhen angesehen - man ist von dem anhaltenden Aufwärtstrend überzeugt. Die Stimmung wird allmählich bullisch - sie kann sogar euphorisch werden.

Der Auslöser für das Ende der Talfahrt an den Börsen wird m. E. die kommende Zinssenkung der FED sein, wenn sie mindestens 0,5% sein wird. Die Tiefstkurse im Jahr 2008 werden wir dann im Januar gesehen haben.

Es wartet viel Geld, das mangels anderer lukrativer Möglichkeiten auf das Signal zum Einstieg an den Börsen wartet. Das Jahr 2008 startete in einem äußerst negativen Sentiment. Doch die Stimmungen der Menschen wechseln, wie die Jahreszeiten. Das Jahr 2008 wird meiner Meinung nach ein erfolgreiches Börsenjahr werden. Es gilt auf die Zeichen zu achten und sich nicht von der miesen Stimmung davon abhalten zu lassen, in fundamental gute Unternehmen mit einem guten Management und einem begehrten Produkt, zu investieren.

tommy

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.100.397 von metallix am 18.01.08 19:17:03

@ metallix

gibt auch noch eine super Story....
Sundance nachkaufen(Tip)

Es ist nicht sehr hilfreich, einfach nur zu schreiben "XY kaufen" ... Bitte dann auch ein paar Hintergrundinfos und Begründung, warum Du dieses Unternehmen empfiehlst ...

Sundance Resources (Eisenerz)

Die PFS vom Juli 2006 besagt:

- Überhaupt keine Infrastruktur vorhanden, deshalb erforderlich:
- Bau einer Eisenbahnlinie mit 490 km Länge bis zur Küste Kameruns
- Bau eines Tiefwasserhafens für bulk carrier
- Erforderliche Capex 2,46 Mrd. $ (Basis 2006), entsprechend heute 3,25 Mrd. $- Produktionsbeginn in 2011, volle Produktion ab 2012

Meine Empfehlung: Schau Dir mal Northland Resources an!
- Infrastruktur vorhanden (Bahnanschluss zu Ostseehäfen)
- Produktionsbeginn E. 2009/Anf. 2010
- Absolut kein Länderrisiko, da Ressourcen in Schweden und Finnland
- Spitzen-Management
- Ausreichend Cash vorhanden
- Die MK ist nur halb so hoch wie bei Sundance

Für mich ist Northland die bessere Wahl! Ansonsten gebe ich Dir recht: Eisenerz ist ein MUSS in einem gut diversifizierten Rohstoff-Depot. Eisenerz wird der Outperformer 2008 unter den Metallen. Da kommen Gold und Silber nicht mit!

tommy

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.107.737 von tommy-hl am 20.01.08 11:21:18

gibt auch noch eine super Story....
Sundance nachkaufen(Tip)

... das sind dann meistens die Explorer mit den großen Messeständen und Info-Material auf Deutsch ...
Sorry, ist etwas sakastisch, konnte ich mir aber nicht verkneifen

[metallix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.107.737 von tommy-hl am 20.01.08 11:21:18

Danke das Du die Eckdaten im Vegleich genannt hast...
ich hatte vorausgesetz das die Infos übers www schon allen bekannt sind...
Sundance wurde zwar vom Aktionär hochgejubelt....
und wird wohl noch länger brauchen bis die ersten Tonnen rollen....
Aber vergesst die Chinamafia nicht....
Da werden Gelder in die Hand genommen werden.....
Bleibt hochspekulativ....und ein Longinvest...


Northland Resources
ist nich so hochspekulativ...
und werden wohl eher etwas... (sicherer) abliefern/produzieren
ich hoffe Du wirst einen guten Schnitt damit machen...
jeder wie er will....
nichts für ungut..
Metallix

[metallix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.107.817 von hobiewaters am 20.01.08 11:40:57

wir sehen uns bei burcon....oder?

Metallix

[tommy-hl]

.
Stay cool ...

Nach dem großen "R" erleben wir nun das große "P".
R = Rezessionsangst
P = Panik

Wenn der DAX an einem Tag rund 6% verliert, dann ist hier die Panik im Spiel. Solche irrationalen Ausschläge sind immer am Ende einer sich hochschaukelnden Phase zu erleben. Momentan erleben wir das "final sell-off"!

Das drängt auch die letzten vermeintlich Hartgesottenen aus dem Markt und erlaubt es Contrarian People Aktien zu unglaublich niedrigeren Kursen einzukaufen.

Die US-Notenbank steht im Zugzwang und wird spätestens Ende Januar die Zinsen senken. Gut möglich, dass es sogar schon vorher zu einer Sonder-Sitzung kommen wird. Bis dahin wird die Übertreibung wohl anhalten ...

Pelze kauft man im Sommer ...
Bademode kauft man im Winter ...
Und Aktien? Kauft man, wenn sie zu Niedrigstkursen auf den Markt geschmissen werden ...

Vermutlich wird auch die TSX mit deutlichen Abschlägen beginnen, könnte möglich sein, dass wir Geovic nochmal zu rund 0,90 EUR kaufen können. Dann werde ich nochmal nachkaufen.

Die Börsen haben bisher alle Krisen gemeistert und sind langfristig trotz aller Korrekturen und Crashs immer weiter gestiegen. Auch die jetzige "hoch geredete" Krise, wird in ein paar Monaten nur noch "Schnee von gestern" sein.

Deshalb empfehle ich immer wieder, den Blick auf die Unternehmen zu richten, sich von der miesen Stimmung unter den Anlegern nicht irre machen zu lassen, und einen kühlen Kopf zu bewahren.

Gruß @ all

tommy

[tommy-hl]

Strategie:

Ich habe gerade eben bei einem DAX-Stand von 6.850 einen DAX-Call gekauft! Ein "Call" ist ein Optionsschein, der auf steigende Kurse setzt. Jawohl, auf steigende Kurse!!!

Sollte der DAX noch weiter fallen, werde ich alle 200 Punkte tiefer einen weiteren Call kaufen, solange, bis der Tiefststand erreicht ist. Die DAX-Unternehmen sind beim derzeitigen DAX-Stand total unterbewertet. Viele DAX-Werte haben jetzt ein einstelliges KGV trotz 2-stelliger Gewinnsteigerungen.

Im Moment herrscht die Panik! Das hat rein garnichts mit rationaler Überlegung zu tun. Davon darf man sich nicht anstecken und dazu verleiten lassen, jetzt die Aktien unter Wert zu verkaufen.

Habe heute auch den Eisenerz-Explorer Northland Resources nachgekauft. Geovic folgt (vielleicht morgen?) bei Kursen zu rund 0,90 EUR.

Momentan erleben wir die wahrscheinlich günstigste Einkaufschance an den Börsen für die nächsten 2-3 Jahre. Wer nur noch wenig Geld zur Verfügung hat, sollte lieber abwarten, bis sich die Panik gelegt hat.

Im Moment sollte man wirklich einen kühlen Kopf bewahren. Durch panikartige Reaktionen ist noch niemand reich geworden.

Wünsche alle einen entspannten und ruhigen Tag

tommy

[brannigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.116.137 von tommy-hl am 21.01.08 13:48:24

Hi,
gut gemacht und ganz meine meinung! Kein stück der vielversprechenden werte aus der hand geben, vielleicht noch ein paar tage abwarten und dann günstig einsammeln.

Möchte mal wissen, wer diese kranken sind, die jetzt auf teufel komm raus alles raushauen. Entweder auf pump gekauft oder in den letzten zehn börsenjahren nix dazu gelernt?!

Allerdings hat mir die letzte woche doch zu denken gegeben. Überall las ich, bush greift ein und die fed senkt die zinsen - GENAU dasselbe passierte 2001/2002: Bush senkte die steuern und greenspan die zinsen wie wild. Das ergebnis ist wohl bekannt ... die aktien fielen weiter.

Glücklicher- und ehrlicherweise bin ich rein zufällig zum richtigen zeitpunkt letzte woche meinem bauchgefühl gefolgt und habe einiges verkauft. Aber:

I'll be back!

Schön, dass die qualität unseres threads durch den heutigen wahnsinn nicht gelitten hat. Das zeigt, dass hier nicht die zittrigen, sondern die starken Hände vertreten sind.

Grüße an alle
brannigan

[emmischmied]

hallo leute,

habe heute gekauft. crashtage sind die besten kauftage!!!

[deltavention]

Ich darf mich auch als Antizykliker outen. Hatte bereits letztes Jahr damit gerechnet, dass der Januar sehr "heiss" werden wird. Eine Bank nach der anderen muss rund um den Globus die Hosen runter lassen - da sind Kursverluste auf breiter Front vorprogrammiert.

Allerdings halte ich mich derzeit bei Explorern zurück - bin heute selektiv in niedergeknüppelte Immoblienwerte eingestiegen. Dort hat es meiner Meinung nach zuletzt am meisten gedonnert. Hier notieren einige Werte schon um gut 50 % unter NAV, teilweise reine Bestandshalter und Vermieter mit KGV von 4. Welcher deutsche Mieter macht seine Mietzahlung von US-Subprime abhängig - wohl eher wenige !

Ich weiss, hat mit Geovic nun gar nichts zu tun. Da hier aber der gegenseitige Ideenaustausch im Gange ist, wollte ich mein Schärflein beitragen. Hoffentlich störts keinen...

But, do your own research ...

[metallix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.120.573 von deltavention am 21.01.08 18:59:25

Auf keinen Fall...

Metallix

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.120.573 von deltavention am 21.01.08 18:59:25

@ deltavention

Gute Anregungen sind immer hochwillkommen!

Meine wundervolle Freundin, die sich auch mit Immobilien-Aktien befasst, hat mir gerade gesagt, ich soll mir mal Vivacon und Colonia Real Estate anschauen.

Alles was "Hypo", "Real Estate" oder ähnlich im Namen hat, wird momentan abverkauft, was das Zeug hält, ohne dass das irgend etwas mit den fundamental guten Aussichten zu tun hätte.

Kannst Du was zu o. g. Aktien oder zu anderen, Deiner Meinung nach guten Immo-Aktien sagen? Nur ganz kurz ... um die Kobalt-Freaks (zu denen ich mich auch zähle) nicht zu sehr zu stören?

Themenwechsel: Da die US-Börsen heute geschlossen sind, werden sie die Panik-Vorgaben aus Asien und Europa wohl morgen nachholen. Mal sehen, wie lange Bernanke sein "Mäuse-Schrittchen-Spiel" mit nur 0,25% Zinssenkung durchhalten wird ... Der wird wohl momentan ziemlich schwitzen, so kurz nach Amtsantritt mit dafür verantwortlich zu sein, dass die USA eine Wirtschaftsabkühlung erleben ...

Übrigens, das Gerede von Rezession ist völliger Quatsch! Eine Rezession entsteht erst, wenn in sechs aufeinander folgenden Monaten ein Rückgang der wirtschaftlichen Aktivitäten erfolgt ist. Bis dahin haben wir noch vier Monate Zeit. Bernanke und seine FED-Kollegen sind gefordert ... und sie brüten gerade etwas aus ...

Back to "real estate": any recommendation is welcome ...

Stay cool ...

tommy

[karmym]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.120.573 von deltavention am 21.01.08 18:59:25

@deltavention

ich suche genau so eine immobilienaktie bei welcher immobilen vermietet werden. könntest du mir die werte verraten bei welchen du heute eingestiegen bist.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.121.322 von tommy-hl am 21.01.08 19:49:01

Hallo zusammen!

Da Ihr gerade beim Thema Immo-Aktien seit...
Ich habe vor einer Weile eine indische entdeckt. Hirco Plc. Notiert in London. Net Asset Value 6,14 GBP, Kurs heute 3,875 GBP. London Kürzel HRCO, WPKN A0LFYP.

ABER - es kamen gestern frische Meldungen über einen deutlichen Abschwung beim Immo-Markt in China. Ähnliches könnte durchaus auch in Indien zu erwarten sein. Die Aktie hat zwar einen gehörigen Risiko-Abschlag. Aber trotzdem vorsichtig sein. Sieht aber sehr interessant aus und reizt mich eigentlich schon.

Profil:http://www.sharecrazy.com/share2607share/share.php?disp=shar…

Homepage:http://www.hircoplc.com/

Viele Grüsse
s.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.122.080 von stupidgame am 21.01.08 20:46:40

der immomarkt wird noch ganz woanders crashen als in USA. USA war nur der anfang... aber gut für unternehmen die sich in den immomarkt einkaufen wollen... bezweifle nämlich dass die mieten sinken, was heisst: billig kaufen und teuer vermieten

[tommy-hl]

Botschaft von der Rohstoff-Konferenz in Vancouver:
Verfalle nicht in Panik - jetzt ist die Zeit zum KAUFEN!

Viel Spaß beim Lesen

tommy

'Don't Panic, Start Buying Now'
By Peter Caulfield - 22 Jan 2008

VANCOUVER (ResourceInvestor.com ) -- There were somewhat fewer attendees on the second and final day of the 2008 Vancouver Resource Investment Conference (unlike in the U.S., Monday was a regular working day in Canada) and most of the people surfing the 17 aisles of exhibits were male and wearing suits, in contrast to Sunday's informally dressed crowd of old and young (and very young), men and women. But there was still a healthy attendance, which was quite an accomplishment considering there is a nasty flu bug on the loose in Vancouver now.

In one of Monday's mid-day speaker work shops, Greg McCoach, editor of The Mining Speculator, spoke for a brief 30 minutes on “Quality Opportunities in Junior Mining Shares.” Like almost all of the speakers at this year's conference, McCoach spoke to a standing-room-only crowd.

Distilled to its essence, McCoach's message was “Don't panic, weather the storm, junior mining companies will soon have their day in the sun.”

“I didn't expect things to get so bad so quickly,” McCoach said. “However, I don't think the downturn will last long. Some junior mining stocks will recover quickly, especially companies with great discoveries.”

McCoach advised the audience of about 125 to start buying now.
“Precious metal prices will start to go up and precious metal stocks will go up with them,” he said.

McCoach expects investment newcomers to invest in precious metal juniors, along with investors in the United States.

“U.S. investors are becoming more interested in and knowledgeable of Canadian exploration stocks,” he said. “I expect American investors to flood into the market and that will lift it up.”
But until happy days are here again, the markets will continue to be “quite scary,” McCoach said.

“There's major trouble brewing in the financial markets,” he said. “The Fed in the U.S. wants to bring interest rates down, to prevent a recession, but the European Union central bank wants interest rates to go up.”

Happily for investors in gold, however, the result of these conflicting monetary policies will be a rising gold price and junior stocks will follow the price of gold upward.
“It's a good time to buy junior stocks,” McCoach said, as he finished the formal part of his presentation. “Don't panic. We won't have to wait long. Companies that were trading higher in the past and that have good stories will recover fastest.”

Just before McCoach opened the floor to questions, he mentioned two companies he said were both “good bets” for the near future: Pediment Exploration Ltd. [TSX-V PEZ] and Golden Predator (not yet trading).

During the brief question-and-answer period that followed his presentation, McCoach said that what had de-railed NovaGold Resources [TSX:NG; AMEX:NG] at Galore Creek was that the costs of the project went up faster than the prices of gold and copper.
“Once the prices of gold and copper start to go up again, and development costs start to fall, you're going to see Galore Creek go into development,” he said.

McCoach spoke enthusiastically about Duluth Metals [TSX DM].
“They're one of the stronger companies now,” he said. “They've drilled 68 holes and hit mineralization on every one of them.”
He said Duluth is expected to release assay results soon.
Investors shouldn't ignore good uranium companies, either, McCoach said.

“Uranium markets are in a funk now, but they'll recover, like gold,” he said. “Invest in companies that have the nearest-term production potential.”
McCoach said Canadian Zinc [TSX CZN] is a good speculative investment.

“Everything depends on their getting an environmental permit,” he said. “If they do, they could be in production in six months. It could be a $10-$20 stock.”
McCoach said Excellon Resources [TSX-V EXN] has a much higher up-side than most silver companies.

“So far they've hit only the tail of the elephant,” he said. “They're hitting mineralization almost every time they drill. They're a top prospect.”

In reply to a question about a company with properties in Turkey, McCoach said, without elaborating, that he did not look favourably on companies with properties in that Middle Eastern country.
Bolivia is another country that is “not okay” with McCoach. South American countries that are “okay” are Ecuador, Argentina (especially northern Argentina), Chile and Uruguay.

McCoach also spoke favourably of a number of other junior mining companies, including Acadian Mining [TSX ADA], Polymet Mining [TSX:POM; AMEX:PLM], Strathmore Minerals [TSX STM], Silverstone Resources [TSX-V SST] and Endeavour Silver [TSX EDR; AMEX EXK].
http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=39709

[tommy-hl]

.
FED senkt die Zinsen um 0,75%

22.01.2008 finanzen.net
Deutsche Börsen nach Zinssenkung auf dem Vormarsch

Die deutschen Börsen setzten ihre Talfahrt nach den massiven Verlusten vom Vortag auch am Dienstag zunächst weiter fort. Die US-Notenbank reagierte auf die aktuellen Abschläge an den Parketts mit einer vorgezogenen Senkung der Leitzinsen um 75 Basispunkte auf 3,5 Prozent. Die Anleger reagieren erleichtert und steigen wieder in die Märkte ein.

Der DAX, der gestern auf seinem Weg nach unten eine Reihe von Unterstützungsmarken durchbrochen hatte, gab zum Handelsauftakt abermals nach und rutschte bis auf 6.420 Punkte ab. Nachdem bereits am Vormittag Gerüchte um eine mögliche Senkung der Leitzinsen für eine Reduzierung der Verluste sorgte, rückt der Leitindex nach Bekanntgabe der Leitzinsentscheidung durch die US-Notenbank kurzzeitig in die Gewinnzone vor, rutscht im weiteren Verlauf allerdings erneut ab.

Auch die Technologiewerteanleger reagierten zunächst massiv verunsichert und trennten sich von ihren Investments. Der TecDAX rutschte um mehr als sechs Prozent ab und notierte zu Handelsbeginn unterhalb von 700 Punkten. Im weiteren Verlauf kann das Börsenbarometer grüne Vorzeichen vermelden.

Das dürfte Ruhe in die Märkte bringen ... vielleicht war gestern der beste Kauftag ...?

Gruß @ all

tommy

[deltavention]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.121.322 von tommy-hl am 21.01.08 19:49:01

Gerne, tommy.

Bin selber bei Colonia Real gestern an Bord gegangen, da ich z. B. ggü. Vivacon Vorteile sehe. CRE ist breit aufgestellt (Vermietung, Portfoliohandel, Asset Management, Fondsgeschäfte) wohingegen Viv lediglich ein Portfoliohändler ist. Zudem ist Viv m.E. durch eine Eigenheit im Geschäftsmodell (Verbriefung von Erbbaurechten) auf eine Plazierbarkeit am derzeit sicher nicht einfachen credit-linked Bondmarkt - zumindest mittelfristig - angewiesen.

Letzte Woche wurde übrigens in Kreisen kolportiert, dass strategische Großinvestoren einen Einstieg bei CRE suchen.

Für interessant halte ich auch eine Estavis, die bei absolut einwandfreien bilanziellen Verhältnisse niedergeknüppelt worden ist. Vor ein paar Wochen hat der Vorstand eine Dividende für 2008 avisiert, die bei heutigem Kurs deutlich höher als 10 % ist.
Dort ist heute mein stop-loss fishing wieder erfolgreich gewesen. Habe soeben selbst ein stop-loss geben können (kräftiger Rebound innerhalb von ein paar Stunden, der mich schon schön ins Plus gehievt hat) und harre nun gelassen der Dinge, die dort noch kommen mögen.

So, nun will ich aber die Exporer nicht weiter mit meinen Ausführungen langweilen, schließlich sind hier bestimmt wenige "Immobilienhaie" unterwegs ...

But, do your own reasearch . . .

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.133.795 von deltavention am 22.01.08 18:46:16

@ deltavention

Für interessant halte ich auch eine Estavis, die bei absolut einwandfreien bilanziellen Verhältnisse niedergeknüppelt worden ist.

Danke für Deine Einschätzung. Eine Estavis kenne ich noch garnicht, muss mir die Aktie mal anschauen ...

@ all

Unsere Geovic hüpft wie ein junges Reh! Heute +17% in CAN und +19% in DE. Hoffe, dass niemand aus diesem thread seine Geovic-Aktien gestern oder heute morgen in Panik zu Tiefstkursen verkauft hat ... denn das wäre schade ...

Wahrscheinlich war das die letzte Möglichkeit, noch einmal zu absoluten Discount-Preisen billig einzusteigen.

Das von mir angekündigte Signal zur Beendigung der Baisse, nämlich die FED-Zinssenkung um mind. 0,5% , ist heute gekommen. Mit der heutigen Zinssenkung um 0,75 % ist dem Markt deutlich signalisiert worden, dass sowohl die Bush-Regierung (Republikaner) als auch die FED nicht tatenlos zusehen werden, wie nach der Immo-Pleite in den USA auch noch der Kollaps an den Finanzmärkten folgt ...

Heute waren die short seller dran, massiv ihre leer-verkauften Aktien wieder zurück zu kaufen. Jetzt geht es darum, wieder Vertrauen in die Aktienanlage zu bekommen und ihre Super-Perspektiven zu erkennen ...

Wer die fundamental guten Aussichten für eine Geovic oder andere gute Explorer nicht aus den Augen verloren hat, hat sich nicht aus dem Konzept einer langfristigen Anlagestrategie bringen lassen, und dieses "Tollhaus", das uns in den letzten Tagen geboten wurde, gelassen ausgesessen ...

Der Markt muss die jüngste Vergangenheit erst einmal verarbeiten, deshalb kann es noch mal zu dem einen oder anderen Ausschlag nach oben oder unten kommen.

Also, nicht aus der Ruhe bringen lassen ...

Geovic ist eine 13,- EURO Aktie, die gestern zu Kursen um 0,90 EUR zu kaufen war. Wer beherzt zugegriffen hat, wird auf Sicht von 3-5 Jahren seinen Mut nicht bereuen, und damit dicke Gewinne machen ... so jedenfalls meine Einschätzung.

Bei all dem Gerede und der Panikmache von "subprime" und so (ich kann das Wort eigentlich nicht mehr hören ...) hat sich an dem Bedarf an Kobalt, Nickel und Mangan überhaupt nichts geändert ...

Und das Management geht seinen Weg, unbeeindruckt von der Panikmache, und wird diese Gesellschaft zu einem erfolgreichen Produzenten entwickeln ... Wer dabei bleibt, wird davon profitieren ...

An den guten Aussichten für Geovic hat sich überhaupt nichts geändert!

Ich hoffe, dass ich mit meinen Beiträgen hier ein wenig dazu beigetragen habe, sich nicht irre machen zu lassen, sondern kühlen Kopf zu bewahren, und seinen Weg zum Reichtum durch die Investition in gute Explorer-Aktien unbeirrt weiter zu verfolgen.

Wenn ich auch nur einen einzigen durch meine postings in diesem Sinne erreicht habe, dann war meine "Arbeit" hier erfolgreich.

Ich bleibe weiterhin in Geovic und anderen guten Explorern investiert, schaue nicht auf den derzeitigen Aktienkurs, sondern auf das Unternehmen mit seinen hervorragenden Perspektiven ...

Wünsche allen ein erfolgreiches Investment ...

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.125.148 von tommy-hl am 22.01.08 08:33:41

EXN hab ich heute verkauft... sie fördern silber aber produzieren nicht. es gab ne ad hoc neulich wegen der strikes in mexiko... dass sie betroffen sein könnten mehr oder weniger. die letzten zahlen waren zudem schwach.
ansonsten ist es eigentlich ein guter wert (bzw war noch ein super wert vor 3 wochen aber das ändert sich ja imemr schnell)

hab heute mal citigold nachgekauft stattdessen
(will auch weniger positionen im depot und diese mit nachkäufen besser pflegen... jetzt haben wir die zeit dafür)

[snowflyer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.134.617 von tommy-hl am 22.01.08 19:42:55

schon über 48$ pro lb, ach stünde die mine doch schon

[tommy-hl]

.
Das Auspendeln der Märkte

Momentan erleben wir extrem starke Schwankungen bei Einzelwerten und starke Schwankungen bei den Indizes. Der Grund ist ein psychologischer, nämlich die bestehende Unsicherheit einiger Marktteilnehmer, die die crashartigen Verluste erst einmal verdauen müssen.

Die wochenlange Bombardierung mit dem Thema „Rezession“ zeigt ihre Auswirkungen. Aktien, die noch vor ein paar Wochen mit einem „KGV 12“ als kaufenswert galten, werden heute mit „KGV 7“ verkauft. Selbst total solide Aktien aus dem MDAX werden völlig unter Wert verschleudert …

Jede kleine Erholung wird zum Verkauf bestehender Bestände genutzt. Auch die short-seller geben noch nicht auf, und setzen die Märkte durch ihre Leerverkäufe zusätzlich unter Druck.
Das kann noch ein paar Tage dauern.

Ähnlich wie bei einer Kinderschaukel, die in Schwingung versetzt wurde und langsam auspendelt, so brauchen auch die Märkte ihre Zeit des langsamen Auspendelns …

Sollte es z. B. bei Geovic tatsächlich (Leer)-Verkäufer geben, die ihre Aktien nochmals unter Wert verkaufen, habe ich noch Geld für einen letzten Nachkauf reserviert. Mit einem Kurs von 0,70 EUR könnte man mich glatt verführen …

Don´t panic … look beyond the clouds …

tommy


Can Cobalt Maintain its Meteoritic Rise in 2008?
January 16th, 2008 •

For any consumer of Cobalt metal or components with any significant Cobalt content the price pressures must have been nigh on unbearable this past year. Driven by consumer demand and an element of speculative buying in the face of tight supplies, Cobalt has increased from $13/lb at the beginning of 2006 to $27/lb at the beginning of 2007 and closing 2008 it stood at $40.25/lb.

The supply market is tight, apparently producer stocks are low, one of the world’s principal and traditional sources, the Democratic Republic of Congo (DRC) placed a moratorium on exports of cobalt concentrates and trickle sales form the US government stockpiles are finally coming to and end. The DRC was the world’s largest single supplier of Cobalt, often produced as a by-product from Copper production, in the days when DRC’s Gecamines was a major producer sitting on the world’s richest ore Copper and Cobalt ore bodies during the 1980’s. Even today many of the tailings dumps contain higher copper and cobalt levels than new rock projects in other parts of the world. But decades of mismanagement, corruption, war and under investment has brought production to 10% of what it was in its heyday.

Demand on the other hand has been driven both by China but more broadly by the strength of specific high tech industries for which Cobalt is a non substitutable material. Historically, cobalt has been in super alloys used in gas turbines and this still remains an important market, particularly with the strength of the aerospace and power generation markets. But more recently cobalt’s use in rechargeable batteries for cell phones, laptops and fuel efficient hybrid cars has created demand growth of 7% per annum. The Financial Times is quoted as saying a Toyota Prius contains 2.5 kg of cobalt in its batteries, production is currently 350,000 per annum and is set to reach over one million by 2012 .

So what will be the outlook for Cobalt consumers in 2008? More of the same is probably the reply. Credit Suisse is predicting $50/lb for the metal in 2008, with demand growing and no new supplies coming on stream. At some stage the DRC will probably release concentrates again. Their moratorium is already hemorrhaging as metal is smuggled daily into neighboring states and exported by Indian and Chinese middlemen. However, a major increase in production will only come with significant investment by North American or Asian mining firms. First Quantum of Canada and Phelps Dodge of the USA are the first to have new copper mining operations in the pipeline but cobalt and copper supplies are unlikely to come to market before late 2008. New Nickel Cobalt projects in western Australia like Ravensthorpe are also expected to be significant sources of cobalt in the medium term but shipments of material have only just started and will unlikely affect the market much before the second half of 2008

So fix prices at 2007 levels where you can. There is no futures market for cobalt so there are limited hedging opportunities. Lisa Reisman’s article of January 7 has a few suggestions for cost mitigation tactics. Consumers of casting and forging alloys, dye and pigment chemicals, batteries, super alloys for aerospace and the oil/gas industry, in fact a wide range of consumers of specialist metals containing even small quantities of cobalt could well see prices rises and tight supply during the year ahead, better be prepared.
–Stuart Burns
source: http://www.agmetalminer.com/2008/01/16/can-cobalt-maintain-its-meteoritic-rise-in-2008/

[brannigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.549 von tommy-hl am 23.01.08 15:29:05

Hi tommy,
schätze deine kompetenten beiträge sehr (siehe meine postings), aber:

Am 22.1. schreibst du "geovic hüpft wie ein junges reh"
"...Wahrscheinlich war das die letzte Möglichkeit, noch einmal zu absoluten Discount-Preisen billig einzusteigen".

Am 23.1. schreibst du "...habe ich noch Geld für einen letzten Nachkauf reserviert. Mit einem Kurs von 0,70 EUR könnte man mich glatt verführen ...

Nichts für ungut, aber so richtig stabil klingt das nicht.

Aber wie gesagt, ansonsten schätze ich deine kompetenten beiträge sehr!

Grüße
brannigan

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.146.045 von brannigan am 23.01.08 17:56:51

Hi brannigan,

sorry, vielleicht hätte ich das extra schreiben müssen, aber den "Nachkauf für 0,70 EUR" hatte ich scherzhaft gemeint ...

Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass es soweit runter geht ...

Unabhängig davon bleibt meine Aussage bestehen, dass jeder Kurs unterhalb von 1,- EUR ein Kaufkurs für die Geovic-Aktie ist. Da ich aber zuletzt bei 0,90 EUR nachgekauft hatte, warte ich nochmal mit dem nächsten Nachkauf ab. Und mein Kursziel von 13,- EUR in 2-3 Jahren für Geovic bleibt auch bestehen ...

Am Unternehmen und seinen guten Aussichten hat sich nichts geändert. Verändert hat sich nur die Wahrnehmung vieler Marktteilnehmer, die sich durch das "Weltuntergangsgeschrei" in Panik versetzen lassen. Wenn man den Crash-Propheten (z. B. der Bäckermeister ...) glauben schenkt, bekommt man bald für jede Aktie, die man kauft noch Geld dazu ... so wertlos ist das Zeug ...

Aber wer "Bäckermeister & Co." kennt, weiß, dass sie nur Schrott empfehlen ... siehe "Stargold", "Russoil", "NFX" usw. Und die "Qualität" dieser einstmaligen Empfehlungen findet sich jetzt auch in deren "Crash-Prognosen" wieder ...

Also, ruhig bleiben, das Langfristziel von 13,- EUR vor Augen haben, denn auch dieser "Sturm" wird sich legen ...

Geovic ist ein KAUF!

Gruß @ all

tommy

[brannigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.146.498 von tommy-hl am 23.01.08 18:31:11

Wow,
prompte antwort.
Was mich anbetrifft, ich bleibe ruhig, habe bei 0,84 noch einmal nachgefasst.

Hoffe, deine prognosen erfüllen sich.

brannigan

[deltavention]

Ich kann mir allerdings durchaus vorstellen, dass dein Nachkauflimit noch bedient wird.

Subprime geht schon etwas tiefer, als viele gemeinhin glauben. Wenige machen sich Gedanken darüber, dass nicht nur viele Bank oder Anleiheversicherer "dick" im Kreditbondgeschäft gesteckt haben, sondern auch große Versicherungskonzerne und manche Hedge-Fonds. Wenn das durch deren schlechte Bilanzen gemeinhin bekannt wird, könnten wir einen weiteren sell-off sehen.

Gar nicht sprechen will ich von dem chinesischen Markt, der für mich ohne Frage schon lange gnadenlos überbewertet ist. Wenn dort die paar Millionen unerfahrenen Kleinanleger, die überwiegend zum ersten Mal im Leben an der Börse sein dürften, zum Ausgang rennen, wird es mehr als nur Kollateralschaden geben. Und wir wissen, dass China auch im Rohstoffmarkt keine kleine Nummer ist. Hier sehe ich überhaupt die größte Gefahr - ich denke, 2008 kann noch ein gutes Börsenjahr werden, auch wenn´s im Moment vielleicht nicht dannach aussieht. Kommt aber zur jetzigen Krise noch ein "Chinaknaller", werden wir 2008 noch lange in böser Erinnerung behalten.

Ich bleibe bei meinen Nachkäufen - mit vernünftigen stop-losses gesichert - und versuche über tranchenweisen Nachkauf mit gewissem zeitlichen Abstand einen vernünftigen Einstiegskurs darzustellen.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.147.135 von deltavention am 23.01.08 19:22:34

@deltavention

Ich bin wirklich völlig d`accor mit Dir, was Einschätzung und mögliche Taktik anbelangt.
Was ich momentan vermute - wissen tue ich es auch nicht, da die Kapitalmarktströme zeitverzögert dokumentiert werden - das die Amis ihr Geld nach Hause holen. Das zeigt irgendwie die relative Stärke des US-Marktes + ein temporär stärkerer US-Dollar. Man muss sich mal fragen, wo eigentlich das Zentrum der Krise ist... Momentan stehen etliche internationale Märkte schlechter da, als die USA.
Was ich zusätzlich zu den von Dir beschriebenen Risiken noch sehe ist, das doch eine oder mehrere Banken pleite machen. Dann kommt man an den Punkt, wo man fragen muss, bei welcher Bank liegt das Guthaben von Firma X oder Y. Und das können wirklich Top-Unternehmen sein mit starken Fundamentals und super Ausblick...wenns Geld weg ist, was dann?
Prozentual ist das natürlich, verteilt auf alle Unternehmen ein geringes Risiko - aber es ist da.
Man kann momentan schon etliche, wirklich tolle Picks machen. Aber Steuung ist angesagt. Auf keinen Fall das ganze Geld in ein oder zwei Aktien stecken.

Gruss
s.

[deltavention]

@stupidgame

Das Risiko einer Pleite durch eine Bank, die von nennenswerter Bedeutung ist, sehe ich nicht. Das ist mir dann doch etwas zu pessimistisch.

Würde z. B. eine der großen US-Investmentinstitute nicht mehr "können", wird es niemals zur Pleite kommen - notfalls würde man das Ding verstaatlichen, egal was immer das auch kostet. Würde man das nämlich nicht tun, gäbe es danach keine Volkswirtschaft mehr, denn dann gäbe es kein Bankensystem mehr.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.549 von tommy-hl am 23.01.08 15:29:05

ja das muss man sich mal vorstellen.... selbst wenn einige titel nichtmal halb so viel gewinn machen wie erwartet wären sie spottbillig..... echt KRASS ...genau dewegen wird es auch nicht weiter crashen, sondern rebounden
ähnlich wie 200 wo alles zu teuer war... da konnte es nur runtergehen, auch da gewannen die fundas nur andersrum

Dow +2,5%

unglaublich die ganze welt ging in den keller und usa steht höher wie am freitag

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.149.826 von Boersenkrieger am 23.01.08 22:17:26

Nur mal als Beispiel:

Ab 1999 gingen die Gewinne der Unternehmen immer weiter runter. DAX-Unternehmen hatten in 2000 zum damaligen Höhepunkt KGVs von über 25!

Heute haben wir eine völlig andere Situation, nämlich dass die Gewinne der DAX-Unternehmen zwischen 10 - 15% steigen, und wir KGVs bei vielen DAX-Werten von <10 haben!

Durch die boomenden Märkte in Indien, China und Vietnam mit ihren riesigen Infrastrukturprogrammen und einer wachsenden Bevölkerung werden Rückgänge in den USA voll kompensiert.

Die derzeitige "Krise" ist eine Liquiditätskrise der Banken, die zur Rückforderung bestehender Kredite, zum Verkauf von Hedgefondspositionen und zur Reduzierung neuer Kredite geführt hat.

Dieses Liquiditätsproblem wird nun durch eine Geldschwemme der FED gelöst. Das macht zwar den Dollar noch wertloser, hilft aber die Liquidität wieder herzustellen.

Das viele Geld, das in den letzten Wochen aus den Aktienmärkten gezogen wurde ist größtenteils mit unbefriedigender Rendite in die Geld- und Rentenmärkte geflossen oder liegt auf Konten. Dort wird es nicht lange bleiben, denn die Aktienmärkte haben jetzt eine so hervorragende Chance/Risikobewertung, wie seit 2003 nicht mehr.

Schätze, dass der Rebound demnächst anlaufen wird. Der "short squeeze" könnte noch zu einer Explosion der Märkte nach oben führen. Alles eine Frage der Zeit, denn es geht meiner Meinung nicht darum "ob", sondern "wann" die Aktienkurse wieder steigen werden.

Vielleicht hat die FED für ihre Sitzung Ende Januar noch einen "Pfeil im Köcher"?

Don´t fight the FED ... sagen die Amis!

Auch unsere "gerupften" Explorer-Aktien werden bald "wieder entdeckt", wenn die kommende Liquiditätsschwemme nach lukrativen Anlagemöglichkeiten sucht ... takes some time, but will come ...

tommy

[tommy-hl]

Interessanter Artikel zur allgemeinen Marktstimmung ...

Das erste Tief ist oft nicht das letzte...
Von Jochen Steffens 23.01.08

Ja, so ist sie, die Börse, die all die schlauen Analysten und Kommentatoren foppt und den Weg des größten Schmerzes geht. Der erste Boden ist oft nicht der letzte. Rette sich wer kann? Eigentlich nein. Es ist nur logisch, daß jetzt noch all die, die in den vergangenen Tagen keinen Ausstieg gefunden hatten, bei einem Dax im Plus versuchen, noch gut raus zu kommen. Sie müssen an die vielen Kleinanleger denken, die in den vergangenen beiden Tagen etwas von Crash im Dax und "größtem Verlust seit dann und dann" gelesen haben.

Das sind eben die, die nicht jeden Tag vor blinkenden Monitoren kleben und deren Gesicht sich nicht in der Vorwoche nach und nach zu einer Grimasse verzerrt hat.

Ich habe in den vergangenen Tagen erstaunlicherweise gerade von Seiten meiner Bekannten und Verwandten, die nichts mit Aktien zu tun haben, besorgte Anrufe erhalten, wie es mir gehen würde, wie schlimm es denn mich getroffen habe?

Eine solche Resonanz habe ich noch nie erlebt! Aus diesem Grund kann ich mir vorstellen, wie nervös all die Kleinanleger sind, die „ noch irgendwo einen Fonds oder Aktien" herumliegen haben. „Lieber mal verkaufen, nicht daß sich noch der 2000er Crash wiederholt. Dieses Mal bin ich schlauer!!!“, werden sie denken.

Auf die Fragen der Bekannten und Verwandten antworte ich immer lapidar: „Mir geht es noch ganz gut. Es ist eben ein Crash, diese tauchen an den Börsen auf, wie eine Krankheit!“ Die Wenigsten werden in so einem Crash kein Geld verlieren. Man kann sich nicht wirklich davor schützen. Es sein denn als Dauerbär, nur dann macht man alle paar Jahre zwar in wenigen Wochen einen dicken Gewinn, nur in diesen ganzen Jahre dazwischen verdient man nichts und leidet.

Wie gesagt: Einen Crash muß man sehen wie eine Krankheit. Die Verluste sind natürlich nicht schön, sie gehören aber zum Börsengeschehen dazu. Sie werden immer wieder auftauchen. Zwar zeichnete es sich in der vergangenen Woche in den Charts ab, daß es unschön werden könnte (Maximalkorrekturziele im S&P 500 unterschritten), aber nicht WIE unschön es dann wirklich werden würde.

Versuchen Sie sich also emotional von dem Frust zu befreien! Sie sollten nun anfangen, sich auf die Gegenbewegung zu konzentrieren. Sie müssen die Kraft haben, einzusteigen, wenn sich ein Boden abzeichnet. Das kann man nicht, wenn man verzweifelt ist. Auch bei einer Krankheit ist es wenig hilfreich, sich hängen zu lassen und aufzugeben.

Machen Sie nicht den Fehler und lassen sich demoralisieren. Zu keinem Zeitpunkt ist ein klarer Kopf, klare Gedanken und hohe Entscheidungsfreudigkeit wichtiger, als in so einer Situation! Jetzt müssen Sie aufstehen und kämpfen, um die erlittenen Verluste wieder auszugleichen. Werden Sie nicht zum Schlachtvieh, das nun resigniert, nur um dann 5.000 Punkte höher doch wieder einzusteigen, dann, wenn eigentlich schon alles wieder gelaufen ist.

Der Markt braucht seine Zeit, die ganzen neuen Vorgaben, Zinssenkungen, Konjunkturprogramm etc. zu verarbeiten. Zudem sind noch zu viele da, die noch raus wollen, einfach weil der Einbruch zu überraschend und stark war. Doch wie gesagt, im Untergrund brodelt es bullish, besonders wenn in der nächsten Woche weitere Zinssenkungen folgen...

Der nächste Boden, also der zweite, den kann man demnach eventuell traden. Natürlich nur vorsichtig, wenn überhaupt und man muß schnell wieder raus sein, wenn es nicht funktioniert. Wirklich nachhaltig einsteigen sollte man, wenn sich abzeichnet, daß die Kurse wieder mit Elan steigen und die Stimmung sich verbessert. Letzten Endes wäre ein Zurückerobern der 7.200/7.250er Marke ein starkes Signal. Ganz klar bullish wäre natürlich das Überwinden des Allzeithochs im Dax... aber das wird wohl noch was dauern.

Woran man einen Boden erkennt? Das kann ich hier leider nicht vermitteln, dazu gehört viel Erfahrung und schlußendlich auch das Wissen, daß man es dann doch nie sicher weiß...

source: "Investor's Daily".

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.156.584 von tommy-hl am 24.01.08 15:06:43

naja wir haben eine spezielle situation im markt... subprime bzw die bankenkrise.
unternehmen sind teilweise unter buchwert, reihenweise mit einstelligem kgv bewertet.
der bär will zahlen sehen und zwar schlechte wenn die nicht ganz extrem schlecht werden auf breiter front wird es zu eng für ihn... einen richtigen crash heisst -50% vom top also ddax bei 4000. aber dann hätten wir einen neuen historischen rekord nämlich tiefststand des durchschnittlichen kgv´s aller zeiten . und wir waren schon auf 6400... platz wäre vielleicht noch die 6000er-grenze zu testen was einen tagesverlust vom montag bedeutet hätte.
ausserdem ist es völlig normal dass bei einem bullenmarkt mal dicke dellen mit dabei sind... das ewige schnurgerade konnte irgendwo auch nicht anhalten

[immernochvielzuteuer]

Allgemeine Zeitung Mainz: zur Börse Mainz (ots)

- Die Börsen weltweit erholen sich in atemberaubender Geschwindigkeit. Geht es so weiter, wird der globale Börsencrash schnell weggesteckt sein. Grund ist die weltweit nach wie vor gute Konjunktur. Die gelassenen Einschätzungen der Volkswirte haben sich offenbar als richtig erwiesen. Alles in Butter also? Keineswegs, denn bis gestern hat noch niemand so recht die Frage beantworten können, was denn am Montag die Panik ausgelöst hat, in deren Folge gigantische Milliardenbeträge - zumindest auf dem Papier - vernichtet wurden. Seit gestern gibt es immerhin einen kleinen Hinweis und der kommt aus Frankreich. Dort erschüttert nämlich ein Betrugsfall die Nation, der in seinen Ausmaßen alles in den Schatten stellt, was die Bankenwelt bislang - und zwar weltweit - erlebt hat. Vereinfacht gesagt hat ein kleiner Aktienhändler der Großbank Societe Generale dem Institut durch Manipulation der Kontrollmechanismen und betrügerische Spekulationen einen Schaden in Höhe von 4,9 Milliarden Euro zugefügt. Am Sonntag flog der Schwindel auf und die Bank verkaufte am Montag alle risikoreichen Papiere, um den eigenen Schaden zu begrenzen. Da die Wall Street in New York wegen eines Feiertags geschlossen war, gingen die Franzosen an alle anderen Börsen und das soll die Panik ausgelöst haben. Sollte sich dieser Verdacht bestätigen, muss einem Angst und Bange werden. Denn am Geschehen an den Börsen hängt ein Gutteil der globalen Wirtschaft. Wenn schon ein so kleines Rädchen im Getriebe solche Katastrophen auslösen kann, dann wird es hohe Zeit für die Überprüfung des gesamten Systems. - Am besten mit der fachkundigen Hilfe des genialen Betrügers in Paris!

[tommy-hl]

Die "Banker", die ja im Geldwesen so gebildet sind, und uns Kleinanleger manchmal "von oben herab" behandeln, haben jetzt selbst mal eins auf die Nase bekommen. Hochmut kommt vor dem Fall. Das traurige daran ist, dass nun viele ihren Job verlieren und Familien und Kinder darunter zu leiden haben ...

Was mich selber daran erschreckt, ist die "Verzahnung" von Hypotheken, Krediten, Immobilien, Aktien, Banken, Versicherungen usw. Die Kausalkette beginnt mit einem "Dominostein", der, wenn er fällt, dann die nächsten Steine ins Wanken bringt ...

Gut, wir haben einen sehr schnellen "Crash" oder "Korrektur" erlebt, was viel besser ist, als der Salami-Crash von 2000-2003. Das Thema "subprime" wird die Finanzwelt wohl noch ein paar Monate beschäftigen, dürfte aber den "Schrecken" durch eine allmähliche Gewöhnung verlieren.

Die Weltwirtschaft wächst mit ca. 3% - 3,5% p. a., etablierte Unternehmen verdienen gut, sehr viele Aktien sind unterbewertet und das "Geld" wird die Chancen, die gute Aktien bieten, erkennen und die Kurse wieder auf höhere Niveaus bringen.

Unsere Explorer-Aktien beginnen sich auch zu erholen, was unseren Depots gut tut. Bis 2010 sehe ich einen weiteren Aufwärtstrend an den Aktienmärkten und bis dahin werden wir meiner Einschätzung nach gutes Geld mit unseren Aktien und Optionsscheinen verdienen.

Gruß @ all

tommy




Differential between cobalt grades widening

London, 24 January 2008 - Structural changes in the cobalt market, as well as shifts in production, have led to the differential between 99.80 and 99.30 percent increasing -- a trend that may continue.

Traders said that declining production from the former Falconbridge (now Xstrata) has resulted in the premium over other grades widening.

Falconbridge, a 99.80 percent cobalt producer, saw its 2007 output decline by some 1,000 tonnes, around one-fifth below 2006. This took place when demand of its high-grade metal from the commercial and military aerospace sectors is rising.

"The shortage of Falconbridge cobalt has led to an increasingly widening premium for Falconbridge over other grades -- currently the swap market versus Russian or 99.6 cathodes is over $3.25 lb and seemingly heading to $4.0 lb," one said.

Also, as Falconbridge is now owned by Xstrata, its cobalt is marketed differently and more efficiently. So the leakage to the free market has virtually been eliminated.

"The only source of Falconbridge to trader hands is BHP, where tonnage available at any one price is typically small, 5/10 tonnes, before the price is hiked up again." the trader said.

Producer BHP Billiton sells by-product cobalt from its nickel operations -- this is material that is refined by Falconbridge through a toll agreement.

This trend is taking place at a time of booming cobalt prices -- the market is presently at its highest since 1978 and getting closer to the all-time peaks around $50 a pound.

BHP Billiton is offering five tonnes of 99.80 percent metal at $48.25. Russia's Norilsk, which produces 99.30 percent, is indicating a price of $45.00.

The free-market spot price for 99.80 percent is now pegged at $48.00/49.00 a pound, while Russian 99.30 percent is at $45.00/46.00 a pound.

source: MinorMetals.com

[tommy-hl]

.
US-Zinssenkung

Die FED hat die Zinsen gesenkt, und der Aktienmarkt hat die kommenden wirtschaftlichen Auswirkungen vorweg genommen. Der Abwärtstrend der Aktienmärkte ist erst mal gestoppt. Es wird aber wahrscheinlich noch eine Weile holperig bleiben, da Zinsschritte nur eine Zeitverzögerte Resonanz auf die Wirtschaft haben.

Eine Zinssenkung trägt zum Beispiel zu einer Verringerung der Kreditkosten bei, die zu höherer Investitionstätigkeit sowie zum Kauf langlebiger Güter führt. Die Erwartung eines Konjunkturaufschwungs kann die Banken auch dazu veranlassen, ihre Kreditvergabepolitik zu lockern, was wiederum dazu führt, dass Unternehmen und Haushalte ihre Ausgaben erhöhen können. Bei niedrigeren Zinssätzen werden Aktien attraktiver, sodass das Vermögen der Haushalte steigt, was ebenfalls zu höheren Konsumausgaben beiträgt, während für Unternehmen die Attraktivität ihrer Investitionsprojekte zunimmt. Ein niedrigerer Zinssatz führt tendenziell auch zu einer Abwertung der Währung: Wenn importierte Güter teurer werden, steigt die Nachfrage nach inländischen Gütern. Alle diese Faktoren bewirken höhere Produktion und Beschäftigung sowie höhere Investitions- und Konsumausgaben. Wenn Güter- und Arbeitsmärkte ausgelastet sind, kann jedoch diese erhöhte Nachfrage ein Ansteigen der Preise und Löhne zur Folge haben.

Jeder geldpolitische Impuls (Zinsänderung der Notenbank) wirkt sich erst mit einer zeitlichen Verzögerung auf die Wirtschaft aus und deshalb könnten die nächsten Konjunkturdaten aus den USA wohl noch negativ ausfallen. Diese „negativen Wirtschaftsdaten“ werden wieder Reaktionen der Aktien-Anleger auslösen, die kurzfristig denken.

Es wird daher sehr wahrscheinlich noch eine zeitlang volatil an den Börsen bleiben, denn jede neue Nachricht aus der Finanzwelt und Wirtschaft wird misstrauisch auf ihre möglichen Auswirkungen bewertet. Der psychologische „Schock“ den die Börsen-Korrektur mit sich brachte, könnte bei jeder neuen Meldung ein „Zucken“ des Fingers, der den Kauf/Verkaufsknopf betätigt, auslösen.

Also, nicht wundern und gleich nervös werden, wenn die nächsten Wirtschafts-/Konjunkturdaten noch nicht so gut ausfallen, denn bis das „billige Geld“ die Konsumenten oder die Unternehmen erreicht, und dann von denen ausgegeben wird, dauert es halt … Auch die eine oder andere „Leiche“, die sich noch in den „Kellern“ der gierigen Banken befindet wird wohl noch zu der einen oder anderen „Überraschung“ führen und die Finanztitel durchrütteln …

Am besten ist es, wenn man seinen Fokus auf das Unternehmen richtet, in das man investiert hat. Sind das Unternehmen, sein (zukünftiges) Produkt und sein Management gut, wird der Aktienkurs der positiven Unternehmens-Entwicklung folgen … Mit ein bisschen Geduld und Vertrauen in das investierte Unternehmen lässt sich so eine volatile Börsenphase gut überwinden. Dann wird man irgendwann erkennen, dass manchmal „Viel Lärm um Nichts“ gemacht wird …

Die Weltwirtschaft wächst … die Nachfrage nach Rohstoffen wächst mit dem Bevölkerungs- und Wirtschaftswachstum … Rohstoffe sind die beste „Versicherung“ gegen Inflation … und (zukünftige) Rohstoff-Produzenten (Explorer) werden mit ihrem Produkt gute Umsätze und Gewinne machen … und der Aktienkurs wird mit dem (zukünftigen) Gewinn oder der Erwartung des künftigen Gewinnes folgen …


Themenwechsel


Red Rock Resources (WKN: A0F60T)

Mir wurde der Explorer Red Rock Resources empfohlen, soll properties mit
- Manganressourcen in Zambia
- Eisenerzvorkommen in Australien
- Uranpachtgrundstücke in Malawi haben.

Habe hierzu noch kein Research gemacht. Ist hier jemand im thread (evtl. bisher nur Leser) der sich mit Red Rock schon beschäftig hat und hierzu ein paar Aussagen machen kann? Sieht wie ein Pennystock aus, Umsätze in FRA dürftig mit viel zu hohem Spread.

Gruß @ all


tommy

[snowflyer1]

hmm red rock, schau mal die news vom 2007 an ...sehr dürftig... chart 2007 naja.

projekte wie sie 100te andere auch haben, von solchen tips sitzen wens gut geht 1von 50, wäre mir die zeit für research zu schade, just my2 cents

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.506 von tommy-hl am 25.01.08 14:15:23

dinger wie red rock gibts viele.... garibaldi, adriana, ditem, canalaska, pan african mining..... laufen alle nicht... hierunter sind aber die gewinner von morgen.

[tommy-hl]

Red Rock Resources
Habe mich mal selber auf der website schlau gemacht. Das was ich gefunden habe, hat mich nicht überzeugt. Sind seit 3 Jahren dabei, das Geld der Aktionäre zu verbrennen, ohne wirkliche Erfolge zu haben. Eine klare Stategie konnte ich nicht erkennen. Mein erster Eindruck sagt mir: Finger weg davon!

Habe zu Kobalt und Geovic eine neue Kaufempfehlung gefunden. Der Autor empfiehlt wie ich, Aktien von Geovic bei Kursen um die 1,- EUR einzusammeln. Er hat nicht von mir abgeschrieben ...


The Market Traders: The Commodity Supercycle Report
January 19, 2008 Malcolm Bucholtz

Cobalt is a metal that we seldom hear about yet it is all around us. One major end use of Cobalt is in superalloys that find their way into aviation applications like turbine blades. Other significant applications include lithium ion rechargeable batteries.

There are a number of Cobalt projects under development right now in the world but they are still a ways off from coming into production.

One publicly traded Cobalt story that I do like is that of Geovic Mining Corp. which trades on the Toronto Stock Exchange under the ticker GMC. Simply put, Geovic Mining Corp. (Geovic) aims to be the world’s largest primary producer of cobalt by mid-2010 through its 60% ownership of Geovic Cameroon PLC (GeoCam).GeoCam’s Mine Permit provides exclusive production rights to seven large cobaltnickel-manganese laterite deposits in southeast Cameroon (Africa).

Geovic recently released the results of a Feasibility Study on its Nkamouna Cobalt-Nickel Project (first of seven such deposits). Nkamouna will include a shallow open pit mine, ore concentration facility and a 2,000-metric tonne per day process plant.

Annual cobalt production is pegged at 9.2 million pounds and annual Nickel production is slated to be 7.0 million pounds. Slated life of mine for just the Nkamouna project is 19 years.

The feasibility study goes on to show a capex cost of $398 million to build the facility. At Cobalt prices of $20 and Nickel prices of $11, the study highlights a payback of capital in 2.9 years, an after tax IRR of 33% and an NPV(8%) of $695 million.

Cobalt prices are currently nearer to $45 so the math is even more intriguing than what the Feasibility study alludes to. Geovic has 101 million shares outstanding and a market cap of around $175 million. Sadly, as the following chart shows, the trend on GMC is down. Investors are simply not enthralled with the Feasibility data. I am blown away by all of this.

Cobalt prices are twice as high as those used in the Feasibility study. Payback of capex is in less than 3 years at $20 Cobalt. What’s not to get excited about? My advice in these markets is to use technical weakness to acquire positions. Looking at the Geovic chart below, I suggest trying to acquire shares in the $1.50 range (ca. 1,- EUR) on weakness if you can.

Source: http://www.goldeditor.com

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.177.732 von tommy-hl am 26.01.08 11:08:46

schau dir mal SNS Silver an
hab gestern nur 5 minuten gemerkt was die für grades haben bei ner marktkap von 26 mio € auch nicht schlecht. muss man sich aber viel genauer anschauen (chart bullish)

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.178.463 von Boersenkrieger am 26.01.08 12:22:06

schau dir mal SNS Silver an

Haben eine alte Mine gekauft, die zu damaligen Silberpreisen nicht mehr wirtschaftlich betrieben werden konnte ...

Clever, denn bei heutigen Silberpreisen und fortschrittlicher Technologie sollte das besser laufen ...

Sind aber wohl noch in der "early stage phase". Soweit ich das erkennen konnte, gibt es außer ein paar Bohrergebnissen noch keine Ressourcenbestimmung, oder?

Da kann noch viele Jahre dauern bis die in Produktion kommen ...

Hatte eine ähnliche Silberaktie mit vorhandener ehemaliger Silbermine in USA. Das Problem waren die Umweltschützer, die eine Genehmigung der Umweltbehörde jahrelang blockierten ... Die Mine sollte Anfang 2007 in Produktion gehen. Jetzt wird ein neues Gutachten eingereicht, das im April der Umweltbehörde vorgestellt wird. Dann gibt es eine Veröffentlichung und es können Einsprüche dagegen erhoben werden. Puuuhhhh - ich habe meine Aktien mit Verlust verkauft, denn der Aktienkurs purzelte immer weiter runter ...

Gut, dass Geovic bereits die Umwelt-Genehmigung hat ...

Bekomme vielleicht morgen eine vor kurzem heraus gegebene neue Kaufempfehlung für Geovic aus den USA ... werde die dann hier posten ...

Das "kleine" Dänemark besiegt den Favoriten im Handball ...
Ja, die "Kleinen" wie Geovic (small cap) können ganz groß heraus kommen ... und zum mid cap oder später gar zum large cap werden ...

Schönen Abend noch ...

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.182.003 von tommy-hl am 26.01.08 20:13:50

jep stimmt bin auf sns auch erst neulich gestoßen. sterling mining wäre wohl interessanter schließlich beginnt die produktion der sunshine mine. damals wurde sie ja auch stillgelegt, alelrdings nicht weil sie nicht mehr wirtschaftlich war sondern wegen den finanzen !

[hobiewaters]

Der Geovic-Thread ist ja offensichtlich zu einem "Sonder-Chancen-Tip-Thread" mutiert:

Wenn hier schon Cash-Burner wie Red Rock gepostet werden, bitte vorher unbedingt BURCON NUTRASCIENCE ansehen, ein kanadisches Unternehmen, das mit einem Verfahren im Milliarden-Markt der Protein-Gewinnung aus Raps-Samen, also der Agrarbranche (Rohstoffe), kurz vor der Markteinführung steht: (der Kurs ist aber nicht so ausgebrannt, wie bei vielen Basismetall-Explorern ...)



"Das Technologieunternehmen Burcon bietet ein patentiertes, produktionsreifes Verfahren zur Gewinnung der natürlichen Eiweiße aus Rapssamen nach der Ölpressung und bietet damit erstmals pflanzliche Proteine auf Rapsbasis mit einer riesigen Palette von Anwendungen in der Nahrungsmittelindustrie. ...
Burcon besitzt insgesamt sieben US-Patente für ihre Proteinextraktionstechnologie und die Anwendung ihrer Proteine. Ferner werden 17 Patentanträge des Unternehmens vom US-Patentamt zurzeit überprüft. Das Unternehmen befindet sich heute - nach 18jähriger Forschungs- und Entwicklungsarbeit - näher an der Vermarktung seiner Proteine denn je. ADM hat schon im vergangenen Jahr im Rahmen von so genannten „Material Transfer Agreements“ Proben der Proteine an seine großen Kunden abgegeben, die die Proteine in ihren Zubereitungen testen. Burcon lässt sich daher mit einer „late stage“ Biotechnolgiegesellschaft vergleichen, die unmittelbar vor der Marktreife ihres Blockbuster-Medikaments steht – nur mit dem Unterschied, dass die Zulassung eines Nahrungsmittel-Ingredients weniger risikoreich ist.

Bisher dürfte nur ein Bruchteil der möglichen Anwendungen von Rapsproteinen bekannt sein. Fachleute trauen Rapsprotein zu, schon in wenigen Jahren in ähnliche Größenordnungen vorzudringen wie das Schwester-Produkt Sojaprotein. Allein ADM-Wettbewerber Bunge-Dupont (Solae) hat mit Sojaproteinen im vergangenen Jahr 1,7 Milliarden Dollar Umsatz gemacht. Hinzu kommt, dass die Anwendungen von Puratein® und Supertein™ in Lebensmitteln besonders hochwertig und vielfältig sind.
"
Quelle: http://www.financial.de/newsroom/rohstoffe/130236.html

Das ist keine Aufforderung dazu, Geovic zu verkaufen, war selber bis Dez. 07 hier investiert, also bitte nicht steinigen.. Aber wenn hier selbst Aktien der Kat. Red Rock auftauchen

Schaut doch mal im WO-Thread von Burcon vorbei, aus unerklärlichen Gründen ist es dort so ruhig ...

Gruß
hobiewates

[emmischmied]

kann man bitte langsam wieder anfangen über geovic zu diskutieren?

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.184.317 von emmischmied am 27.01.08 16:08:48

Tommy ist doch hier der Thread-Anführer

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.184.317 von emmischmied am 27.01.08 16:08:48

ich fand bloss, das ist besser als über Red Rock zu diskutieren ...

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.184.133 von hobiewaters am 27.01.08 15:27:11

Über Red Rock können wir sehr gerne hier diskutierenweil die in Zukunft ein Konkrrent zur Geovic sind, blos zu BURCON NUTRASCIENCE sehe ich keinerlei Verbindung. Und ob Red Rock ein Cash-Burner ist bei dieser Minikapitaldecke und Marktkapitalisierung halte ich einwenig überzogen als Aktionär von der Mutter Regency!

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.184.414 von Albatossa am 27.01.08 16:36:07

Geovic wird doch zum cobalt-Player aufsteigen, die anderen Metalle sind doch -wenn überhaupt- Nebenprodukte, oder? Also eher doch kein direkter Konkurrent zu Red Rock, oder?

Zitat v. Tommy:
"Red Rock Resources (WKN: A0F60T)

Mir wurde der Explorer Red Rock Resources empfohlen, soll properties mit
- Manganressourcen in Zambia
- Eisenerzvorkommen in Australien
- Uranpachtgrundstücke in Malawi haben."

[tommy-hl]

Ich hatte zu „Red Rock“ deshalb hier die Frage gestellt, ob sich jemand mit dem Explorer auskennt, weil die auch Manganvorkommen haben sollen. Insofern passt die Verbindung zu Geovic. War doch nur kurz und es macht diesen thread doch interessanter, wenn man auch mal „über den Tellerrand“ hinaus schaut …

Ich habe jedenfalls mehrere positive Kommentare in Erinnerung, die bestätigen, dass ab und zu eine andere Empfehlung/Diskussion außerhalb von Geovic willkommen ist …

Natürlich soll auch weiterhin der Schwerpunkt auf Geovic, Kobalt, Nickel und Mangan liegen …

@ hobiewaters: tommy ist doch hier der Thread-Anführer

Das stimmt nicht, denn dieser thread wurde von snowflyer1 initiiert, insofern kommt ihm der „Moderator-Status“ zu …


Vielleicht bekomme ich heute Nacht aus den USA eine vor kurzem veröffentlichte Empfehlung zu Geovic und den künftigen Aussichten von Kobalt. Aber die Amis schlafen ja länger als wir … deshalb werde ich es wohl erst morgen früh in meiner in-box haben …

Übrigens wird dieser thread auch von Investoren in Holland gelesen. Schöne Grüße an Rene Ekelmans auf www.wallstreetweb.nl

Gruß @ all

tommy

[emmischmied]

kurs in stuttgart durch einen fehler: 0.087€

[tommy-hl]

Diese Kaufempfehlung bekam ich letzte Nacht aus den USA

Viel Spaß beim Lesen ...

tommy


How investors can profit as Cobalt hits new highs

So it's time to revisit Geovic Mining (GMC-TSX)

As most base metal prices are treading water, cobalt is hitting new highs every week, and is in a true supply crunch. Read these headlines:

From metalbulletin.com on January 11: "Cobalt buyers were left reeling this week after prices for the blue metal rose by almost $5 between Monday and Friday. Consumers have been left "shocked" by recent prices, one trader told MB as he reported prices for high-grade material as high as $47 per lb. "They are shocked by these prices."

From minormetals.com on January 10: "The relentless upward move in cobalt prices continued during late Thursday trading in Europe, with the market continuing to trade at its highest since 1978 and edging ever nearer to the $50 all-time high."

From theaustraliannews.com.au on January 8: "Cobalt prices got off to a good start with a sale at a post-1979 record of $US45 a pound, and everyone is confident the all-time figure of $US50 will soon be matched. Supplies from the main source, the Democratic Republic of Congo, have been disrupted and BHP Billiton and Norilsk Nickel are finding that each new sale is at a price higher than the preceding one. Think hybrid cars. The batteries in Toyota's Prius each contain 2.5kg of cobalt, and only 65,000 tonnes are produced each year worldwide. Keep an eye out for announcements that contain the word "cobalt".

From thetelegraph.co.uk on January 11: "The slew of gadgets and gizmos unveiled at this week's Consumer Electronics Show in Las Vegas could soon become much more expensive to run than anyone had previously imagined. Cobalt, the key mineral used to make electric batteries, has soars to a new record high. Strong demand and scarce supply pushed prices in Europe to $46 a pound."

And the list goes on. Cobalt is getting mainstream press. Cobalt is in a huge bull market. It is playing an increasing role in our everyday lives. And yet it's a small market, with most production coming from politically suspect areas - particularly the Congo. So nobody knows how secure the ongoing supply of cobalt will be in the future.

The other single most important thing to remember about cobalt supply is well summed up in the same Telegraph Newspaper article: "With stockpiles being run down, the price looks set to climb further. "There's no metal around, producers are sold out," said one European trader. The US Defense Logistics Agency has historically kept a large stockpile of the mineral to help secure the US military's needs. One London-based trader said the DLA held about 52m pounds of cobalt in 1993, but this has been whittled down to little more than 1.5m pounds. "The average rate of annual sales in those 14 years has been 1,650 tonnes per annum," the trader said. "At this rate of sales the DLA will have exhausted its cobalt stocks by June of this year."

In short, cobalt prices have gone much higher than anyone anticipated a year ago. These same pundits were talking about a spike to $40 and a long term cobalt price of $10 per pound after 2010. I don't believe it. I have no crystal ball, but with this kind of political instability in supply, the fact there is no inventory of metal anywhere in the world now, nor likely to be with growing demand in electronics, I see cobalt prices staying much higher much longer than most people think. If the US Defense Department had a stockpile of it, it is a strategic metal and they will need it again. One of the largest world inventories is gone.

I am an investor, so what does all this mean to me? It means I should revisit Geovic Mining (GMC-TSXV) which will be the largest primary cobalt producer in the world when their Nkamouna deposit goes into production in Q3 2010. The stock traded great volume exactly a year ago up to $4.50/share, and now trades below $1.50.

This deposit is a shallow blanket of coarse cobalt and nickel, lying only 17 m or 60 feet below surface. There is no blasting - it's in tough soils, and highly weathered rock. They scoop it out with backhoe and trucks. The company has their politics covered, as the government owns 20% of the deposit. Geovic owns 60% and four private investors each own 5%.

The major reason the stock is so much lower is because the feasibility study on their main asset, Nkamouna, showed the cost to build the mine grew to almost $400 million - more than double previous estimates. The internal rate of return, the most common measure of profitability, is now 39%, compared to 96% in the 2004 pre-feasibility study. I think that 39% is still a VERY good number - major mining companies will put mines into production with 15% IRR if they have a long life. Nkamouna is one of 7 cobalt deposits Geovic has the rights to, and its initial mine life is 19 years. You can see all the numbers yourself at www.geovic.net/pdf/GMC_Feasability_study_PR_Dec-4%20-2007.pdf

The market saw this as bad news in a bad market and the stock sold off hard. Had their been no prefeasibility study, and we just heard that the world's soon to be largest primary cobalt mine would initially produce 9 million pounds of cobalt a year for $3.12 a pound, with every cost and tax being included in that figure, the market would have been pleased, not shocked. That misconception is our opportunity.

At current metal prices, gross annual cash flow to Geovic would be around $200 million. The company has $75 million cash (that equals about 70 cents a share - almost half the share price), and all that money was raised at $2.50 and $4. This could be the bottom of the Geovic market.

The market is now a different place than a year ago, but our principles remain the same. Buy strong assets in companies that are well funded. Geovic fits that model.
Jan, 24 2008 - Gord Zelko, Stockletter Publisher

[tommy-hl]

Ich dachte, dies sei ein thread, wo man über Geovic diskutiert ...

Irgendwelche Meinungen zu der Kaufempfehlung von Gord Zelko???

Die SCB-Bank sieht den Kobaltpreis in 2009 bei 30 USD, wenn denn der Kongo mitspielt ...


Cobalt to remain firm this year, turn lower in 2009 as supply picks up - Standard Chartered

London, 25 January 2008 - Cobalt, currently at the highest since 1978, will remain firm throughout the year and possibly hit fresh record highs, with a tight market keeping prices volatile, Standard Chartered Bank (SCB) said on Friday.

"However, next year the market is expected to start to turn as new mine projects come onstream, with the Democratic Republic of Congo (DRC) at the forefront of this expansion," Standard Bank analyst Daniel Smith said in a special report.

SCB forecast prices averaging $50 a pound this quarter, rising to $52 in the second quarter, dropping to $35 in Q4. This implies new record highs for the metal this year, above the all-time peaks of 1978 of $53.25 a pound.

Prices will average $45 for the year a whole, falling to $30 in 2009.

On Friday, the free-market spot price for 99.80 percent rose to $48.50/49.50 a pound, with Russian 99.30 percent quoted at $45.00/46.00 a pound. Overnight, Producer BHP Billiton, which had been offering at $48.25 a pound, basis 99.80 percent, for some two weeks, reported a five-tonne sale at that level in Europe. It subsequently raised its offer to $48.50.

SCB said that cobalt's recent strength was due to a combination of factors, with demand consistently strong -- the major drivers have been a boom in the aerospace sector, as well as rapid growth in Asia.

"Demand for aircraft was tremendously strong in 2007, resulting in significant growth in superalloys used in jet engines."

Airbus deliveries rose four percent, while Boeing deliveries jumped 11 percent. There is also a massive order backlog which represents pent up demand for cobalt. Airbus currently has a six year backlog, while Boeing has enough orders for five years.

"This should keep demand strong for an extended period even if orders start to fade," SCB said.

The battery market is also sound, with US sales of hybrid vehicles rocketing, due to high petrol prices and stricter emission targets. Cobalt is used in significant quantities in both nickel and lithium-ion batteries, which are the main technologies in use.

Overall, global demand for cobalt is likely to have risen by around 5 percent in 2007 before slowing to around 3 percent in 2008.

This has taken place against a background of lower production in the first half of 2007 -- major cutbacks took place at Chambishi Metals and Xstrata, and Chinese production also fell due to a shortage of raw materials from the DRC. Over the while year, 2007 will have seen little growth in cobalt production.

SUPPLY TO IMPROVE

Looking ahead, there will be a gradual improvement in cobalt production with the DRC, although dogged by political problems, likely to be at the forefront of this growth. Katanga started up its Luilu plant in late December 2007 with commercial production of copper starting this month -- cobalt is a by-product and output for 2008 should reach 2,100 tonnes.

"Central African Mining & Exploration (CAMEC) continues to have problems with its mining licence but is planning to raise production to 12,000 tonnes a yer by the end of 2008 at its Luita facility."

Other pending projects include Freeport McMoRan's Tenke Fungurume mine, Nikanor's KOV brownfield mine, Chambishi Metals' new Mulyashi facility, CVRD’s Goro mine in New Caledonia and Sherrit’s Ambatovy mine in Madagascar.

SCB said that supply growth will remain very modest through 2008 before picking up more strongly in 2009 and 2010. Production capacity could rise by as much as 100,000 tonnes in 2009 if all the known projects come onstream.

"While many projects will inevitably be delayed, the potential for a significant market surplus in 2009 and 2010 is high. As a result, cobalt prices are likely to peak this year before heading down through 2009," SCB said.
MinorMetals.com

Kommentare von mir:

1. Production capacity could rise by as much as 100,000 tonnes in 2009 if all the known projects come onstream.

Das halte ich für eine sehr optimistische Annahme ...

2. ... the market is expected to start to turn as new mine projects come onstream, with the Democratic Republic of Congo ...

Ich würde nicht darauf wetten, dass in dem politisch labilen Kongo alles glatt laufen wird ...

3. Prices will average $45 for the year a whole, falling to $30 in 2009.

Geovic würde bei Preisen um 30 USD/lb traumhafte Gewinne erwirtschaften ... (zur Erinnerung: wir haben die Gewinnprognosen mit 20 USD berechnet)

Andere/ähnliche Meinungen hier im Forum ...???

Wie seht ihr die Entwicklung heute bei Kobalt allgemein und bei Geovic speziell ...???

tommy

[tommy-hl]

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Was ist, wenn die USA nicht in eine Rezession fallen ...?

Ich persönlich halte das derzeitige "Geschrei" um das "R-Wort" für übertriebene Dramatik, die von den Medien angeheizt wird. Doch wer steckt hinter den Medien und hätte einen Vorteil von niedrigen Kursen?

Will sich "BIG MONEY" hier günstig einkaufen? Und könnten die Meinungsmacher plötzlich, nachdem BIG MONEY seinen günstigen Einkauf beendet hat, wieder positivere Berichte lancieren, damit der verstörte Anleger wieder in den "Kauf-Modus" umschaltet damit die Aktien wieder steigen?

Warum kauft Warren Buffet der Super-Milliardär und erfolgreichste Anleger jetzt und sammelt günstig Aktien ein, während andere panisch ihre Aktien abstoßen?

Vielleicht wären obige Fragen ja ein Grund, sich eine kritische Haltung gegenüber dem bewusst gesteuerten Medien-Rummel und dem "R"-Geschrei zu bewahren bzw. sie einzunehmen, sollte sie noch nicht vorhanden sein?

Denn wenn in ein paar Wochen veröffentlicht wird, dass alles doch nicht so schlimm ist, wie es schien, und die Anleger ihre "Panikbrillen" wieder ablegen können, dann werden wir wieder höhere Aktienkurse sehen ...

Ein kleiner Artikel dazu wurde heute veröffentlicht.

Gruß @ all

tommy


Kapitalmarkt-Trends vom 30.01.2008
Ätsche Bätsch, doch keine US-Rezession

Sehr geehrter Anleger,

wie Sie wissen, bin ich einer der wenigen Analysten in Deutschland, die eine Rezession in den USA für unwahrscheinlich hielten, ja geradezu ausgeschlossen haben. Wo andere – vielleicht nicht ganz uneigennützig - mit Schreckensszenarios die Märkte in die Achterbahn schickten, versuchte ich beruhigend auf die allgemeine Nervosität hin zu wirken. Dabei wies ich stets darauf hin, dass auch ich mit einer Abschwächung des US-Wachstums rechne, aber eben nicht mit einer Rezession.

Heute wird meine Sicht der Dinge von höchster Stelle bestätigt. Der Internationale Währungsfonds rechnet für die USA in 2008 mit einem Wachstum von immerhin +1,5 % nach +2,2 % im letzten Jahr und +2,9 % in 2006. Gleichzeitig wird das weltweite Wachstum von ursprünglich erwarteten +4,9 % auf +4,1 % zurückgenommen.

Laut Chef-Ökonom Simon Johnson hängt das damit zusammen, dass die Einschätzung wie stark die Entwicklungs- und Schwellenländer auf die Weltwirtschaft Einfluss nehmen können, allgemein etwas überschätzt wurde. Eine Entkopplung von Europa und USA wird trotz eines mächtigen Wachstums nicht gesehen.

Außerdem stellt Johnson fest, dass die Hypothekenkrise in den USA zu einer Kreditklemme in den USA und Europa geführt hat. Bedingt dadurch sieht er einen Rückgang der Importe, also der eingekauften Waren aus den Entwicklungs- und Schwellenländern, was zum angepassten Weltwirtschaftswachstum geführt hat. Die Auswirkungen des US-Konjunkturprogramms schätzt er kurzfristig positiv ein.

Die große Überraschung ist Afrika. Getragen von einem Rohstoff-Nachfrageschub und einer Welle von ökonomischen Reformen, soll der angeblich „vergessene Kontinent“ um +7 %, nach +6 % in 2007 wachsen. Wobei das Wachstum aufgrund der relativ niedrigen Basis relativiert werden muss.

Was das für die Börsen heißt liegt auf der Hand. Seit Monaten preisen die Marktteilnehmer weltweit das Schreckgespenst US-Rezession in die Aktien ein. Teils dramatische und fundamental vollkommen unberechtigte Kurseinbrüche waren die Folge.

Wenn die Rezession jetzt nicht kommt, dafür aber ein Konjunkturprogramm und Zinssenkungen wie erwartet, dann kann es eigentlich nur mehr aufwärts gehen. Vorausgesetzt, dass die Marktteilnehmer wenigstens einmal in Ihrem Leben rational handeln.

Was zu erwarten ist. Denn das Pulver der schlechten Nachrichten, das die letzen 6 Monate verschossen wurde, geht langsam zur Neige. Das werden auch die Pessimisten einsehen müssen. Wobei die Börse immer für eine Überraschung gut ist. Aber jetzt ist erst einmal Kurserholung angesagt.

Einen schönen Tag und hohe Renditen wünscht Ihnen

Ihr Norbert Lohrke

[MFC500]

Die US-Wirtschaft befindet sich derzeit nach Einschätzung der UniCredit noch nicht in einer Rezession. Vor allem die vergleichsweise robuste Verfassung des US-Arbeitsmarkts spreche gegen eine bereits eingetretene Rezession in den Vereinigten Staaten, schreibt UniCredit-Volkswirt Harm Bandholz in einer Studie vom Mittwoch. So baue die US-Wirtschaft derzeit immer noch Stellen auf, wenngleich dies mit einem langsameren Tempo geschehe. Auch die Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe der vergangenen Wochen sprächen gegen eine bereits eingetretene Rezession.

Wie ein historische Betrachtung zeige, sei die Beschäftigung in den USA in den ersten vier Monaten der vergangenen drei Rezessionen um rund 0,5 Prozent und im ersten halben Jahr um etwa 1,0 Prozent zurückgegangen, begründet Bandholz seine Auffassung. Vor diesem Hintergrund müsste die US-Beschäftigung aktuell um durchschnittlich 170.000 Stellen pro Monat zurückgehen, um eine Rezession anzuzeigen - und dies in vier aufeinanderfolgenden Monaten. Der nach wie vor zu verzeichnende Beschäftigungsaufbau spreche daher klar dagegen, dass sich die US-Wirtschaft bereits in einer Rezession befinde.

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[tommy-hl]

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Registration of Securities to be Offered to Employees Pursuant to an Employee Benefit Plan

Mitarbeiter (Vorstand?) bekommen Optionen ... SEC-Registrierung vom 24.01.08

http://www.secinfo.com/dV5ud.tt.htm

tommy

[tommy-hl]

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Warum steht der Aktienkurs von Geovic seit Wochen unter Druck?

Ich habe jetzt eine mögliche (ungeprüfte) Antwort aus den USA erhalten:

Das Investmenthaus Raymond James Financial, Inc. in den USA spekuliert zurzeit auf fallende Märkte. So hat sich Raymond James Financial angeblich eine größere Stückzahl Geovic-Aktien bei einer größeren Investmentbank geliehen und verkauft diese geliehenen Aktien in ausreichend großer Stückzahl um den Aktienkurs zu drücken.

Die Differenz zwischen Leihkurs (sagen wir mal 3 C$) und Rückkauf-Kurs (sagen wir mal 1 C$) ist dann der Gewinn. In diesem angenommenen Fall wäre der Gewinn 2 C$ je Aktie. Das ist natürlich nur ein theoretisches Beispiel, denn der short seller wird nicht alle verkauften Aktien zu 1 C$ vom Markt zurück kaufen können.

Das nennt man dann short selling. Wenn der Aktienkurs dann tief genug ist, muss Raymond James Financial die Aktien wieder zurück kaufen, um sie der Bank, bei der sie diese Aktien ausgeliehen haben, zurück zu geben. Dafür zahlen sie dann eine Leihgebühr.

Geovic soll nicht die einzige Aktie sein, die von Raymond James Financial derzeit geshortet wird. Und vermutlich wird es noch andere short seller am Markt geben ...

Was hilft uns das? Nun, irgendwann sind alle geliehenen Aktien "verbraucht" und müssen zurück gekauft werden. Wie lange dieses Spielchen noch getrieben wird, weiß natürlich außerhalb von Raymond James Financial keiner.

Also, hoffen wir, dass dieses Spielchen schnell vorbei ist und alle short seller sich wieder eindecken müssen ...

tommy

[greeley1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.215.323 von tommy-hl am 30.01.08 16:22:36

perfekt analysiert!

schaut einmal auf die Toronto Stock Exchange, dort werden die letzten 10 Käufer/Verkäufer im Ticker bei der Aktie angezeigt

seit Tagem bedient Raymond James sämtliche Kauforders

[tommy-hl]

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Die FED senkt sie Zinsen um weitere 0,5%!
Das bringt Entspannung für den Aktienmarkt.
Die Investition in T-Bills (Rentenpapiere) macht keinen Sinn mehr, da die Rendite unterhalb der Inflationsrate liegt.

Das "Kapital" kommt an dem Aktienmarkt nicht mehr vorbei und der Weg für steigende Aktienkurse ist jetzt frei ...

tommy

Fed cuts key interest rate by half point
Wednesday January 30, 2:22 pm ET

WASHINGTON (Reuters) 30.01.08
The Federal Reserve cut a key interest rate by a half-percentage point on Wednesday as part of an aggressive effort to halt a sharp slowdown in an economy hit by a housing slump and a credit crunch.

The Fed's action takes the bellwether federal funds rate target to 3 percent, the lowest since June 2005, and comes just eight days after it slashed rates by a bold three-quarters of a point. Wednesday's follow-up reduction was in line with the expectations of many financial market participants.

The cumulative 1.25 percentage point reduction in the benchmark overnight rate in less than two weeks ranks among the most abrupt rate-cutting sprees in the modern history of the U.S. central bank.

[tommy-hl]

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Geovic will etwas für die Öffentlichkeitsarbeit tun


Ich hatte an das Geovic Management geschrieben, und empfohlen, etwas für die PR zu tun, um Geovic einem breiteren Anlegerpublikum zugänglich zu machen:

Ladies and gentlemen,

As a shareholder of Geovic Mining I am following the development with much interest.

Although some good news have been released in the past it this a pity to see the share price in a very poor downtrend (down from C$ 3.00 to C$ 1.25).

Therefore, I would like to know whether Geovic Mining has any intention to support the share price by improving the Public Relations? For example, presentations on resource conferences, road shows, communication with stock letters etc.

Some efforts are necessary to make Geovic Mining more known to the public investor community.

Thanking you in advance for your information.

Kind regards

Antwort am 30.01.08:


Dear Mr. XXX:

Thank you for your message.

We are also very disappointed with the decline in the share price, and believe it is an overreaction of the market to the press release in December regarding the feasibility study. As stated in that release, the company is currently moving forward with an optimization study of the project.

We agree that more efforts are needed to improve Geovic Mining's public relations. We plan to implement several of the recommendations in your message.

We appreciate your interest and support as a shareholder.

Best regards,

XXX
Geovic Mining
Jan. 30, 2008



Da Geovic auch Mangan fördern wird, hier ein paar Infos, die für Mangan sprechen und damit auch den Wert der künftigen Produktion von Geovic steigern:


Manganese races higher, metal availability drying up
By Martin Hayes

London, 29 January 2008 - Manganese prices moved above the $4,000 a tonne level in Europe on Tuesday, touching their highest levels since early-December 2007, as tightening availability reversed the previous downward drift.

Traders cited power problems -- both in China and South Africa -- as the current driver in the market.

Spot metal was quoted around $4,000/4,200 a tonne, having risen some $300, or eight percent, over the last week.

"It is very tight -- I can't get offers for metal before March," a trader said.

In South Africa, BHP Billiton has stopped mining at its South African manganese mines due to the power crisis that has gripped the country. BHP's 60 percent-owned global manganese ore and alloy business comprises operations in South Africa and Australia and is the world's largest integrated producer of manganese units.

"The South African halt has provided the market with an excuse, but the price is a bit nominal," another trader said.

In China, heavy snow and sleet has hit central, eastern and southern China, regions used to milder winders, which has damaged power networks and blocked roads. The Guizhou region produces half of China's ferro-manganese.

China is another key supplier of manganese metal. In 2007, prices, usually in a $1,000 to $1,500 a tonne range, soared and hit their highest since the early 1990s at $5,000/5,550 a tonne, amid shipment delays and cancellations from China.

The metal is used in the production of iron and steel, which accounts for nearly 90 percent of total global consumption.
MinorMetals.com




Manganese Prices May Extend Record Gains as China Limits Output

The price of manganese, used to strengthen steel, may extend record gains in 2008 as China curbs output, boosting costs for Japanese companies such as Nippon Steel Corp. and JFE Holdings Inc., executives said. Japan's import price for so-called silico-manganese, the alloy used in steel-making, jumped 73 percent in November from a year earlier to 141,734 yen ($1,278) per ton, Japan's Ministry of Finance said Nov. 30.

``Steel materials such as manganese are in chronic short supply,'' said Atsushi Yamaguchi, an analyst at UBS AG in Tokyo, in a phone interview. Higher prices may have a ``negative impact'' on earnings if steelmakers fail to pass on costs. Nippon Steel, Japan's largest producer, JFE Holdings, the second-biggest, and South Korea's Posco said higher raw material and shipping costs damped earnings in the most recent quarter. China produces half the manganese alloy used globally for steel-making, partly from imported ore, according to Japan's Ferroalloy Association. Steelmakers in Japan depended on Chinese imports for 64 percent of the 340,607 tons of silico-manganese they used in the year ended March 31, 2007.

``Manganese alloy prices will very likely rise in 2008,'' said Yuichiro Sekine, an official in charge of procuring materials at Nippon Steel Trading Co., a unit of Nippon Steel. Concern over electricity shortages and environmental pollution spurred the Chinese government to cut production of manganese alloy, said Yasushi Takagi, a director at Nippon Denko Co., a materials supplier to Nippon Steel, which imports all its silico-manganese from China.

Chinese Curbs The Chinese government said in 2005 it planned to cut annual production capacity for ferroalloys including manganese by 23 percent to 17 million tons by 2010 from 22 million tons. ``There's no substitute for manganese, which is indispensable to add solidity and purity to steel,'' said Yasuhiko Tamakoshi, director of Chuo Denki Kogyo, a supplier of materials to Sumitomo Metal Industries Ltd.

``As the only possible replacement, nickel is always more expensive.'' Crude steel uses 8 to 10 kilograms of manganese per ton, he said. ``Manganese prices are fueled purely by a physical shortage, not speculative money, and they will probably extend gains next year,''

Tamakoshi said in a phone interview yesterday. Japan's import price for ferro-manganese, another alloy used to strengthen steel, rose 46 percent to 141,792 yen per ton in the past year, Japan's finance ministry said. ``Panic buying by steelmakers has pushed up prices,'' said Hideo Uchiyama, a marketing official at JFE Holdings unit Mizushima Ferroalloy Co., in an interview.

www.orionbrokers.ae



Interessant zu lesen:

The Economics of Manganese

http://www.minormetals.com/content/reports/mm/temp/Manganese…

tommy

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.221.977 von tommy-hl am 31.01.08 08:05:51

Hallo tommy-hl,

woher hast du die Info dass Geovic auch Mangan abbauen wird? Und gibts da eine Planmenge?

gruss
emmi

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.222.194 von emmischmied am 31.01.08 08:41:34

Ich meine dass der Erz ca 1.25% Mangan enthält, habe ich auch gesehen, bloss das heisst nicht dass Mangan auch "extrahiert" wird...es sei denn es wird wirklich gesagt/geschrieben dass sie das vorhaben.
Habe versucht eine Produktionsmenge, bzw Umsatz zu schätzen. Mangan könnte schon 20-60Mio$ Umsatz zusätzlich bringen...

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.222.194 von emmischmied am 31.01.08 08:41:34

Hi emmischmied,

hier ein Auszug aus der Machbarkeitsstudie:

The optimization study will also consider production of high-purity manganese carbonate and scandium to further
enhance project economics.

Das wird den Umsatz, die Wirtschaftlichkeit des Projektes und damit auch den Gewinn erhöhen ...

Gruß

tommy

[tommy-hl]

.
Berechnung Mangan-Umsatz und Gewinn

Erzförderung 2.000 t/Tag x 328 Tage/Jahr = 656.000 t
Anteil Mangan 1,33%
= 8.700 t p. a.

Angenommener Preis für Mangan: 4.000 USD/t

Mangan-Umsatz pro Jahr 8.700 t x 4.000 USD = 34,8 Mio. USD

Für die Förderung des Mangans entfallen keine Kosten, da die Förderkosten bereits beim Kobalt berücksichtigt wurden. Es fallen Kosten für die Extraktion, Zwischenlagerung, Transport und Steuern an.

Der Gewinn für den Mangananteil dürfte damit deutlich über 20% liegen. Um einen konservativen Ansatz zu wahren, rechne ich aber nur mit 20%.

34,8 Mio. x 20% = 6,96 Mio. USD Nettogewinn p. a.

Bei 205 Mio. Aktien (derzeit nur 135 Mio. Stück) ergibt das einen Gewinn pro Aktie in Höhe von 0,034 USD pro Aktie.

Bei einem angenommenen KGV 10 ergibt das einen Aktienkurs von 0,34 USD allein für Mangan. Derzeitiger Aktienkurs 1,23 USD.

Da Mangan aber nur ein Nebenprodukt und Kobalt das Hauptprodukt sein wird und zusätzlich auch noch Nickel gefördert wird, ist allein an obiger Berechnung schon die Absurdität des derzeit niedrigen Aktienkurses erkennbar.

Da wir nun nach den neuesten Infos annehmen dürfen, dass Geovic das Opfer einer „short attack“ ist, können wir daraus auch schließen, dass der momentane niedrige Aktienkurs nicht mit fundamentalen Dingen begründbar ist.

Mein Kursziel von 13,- EUR bis 2012 (wenn das Mada-Projekt startet) bleibt bestehen. Derzeitige Kurse stellen außergewöhnliche Discountpreise dar, hervor gerufen durch short seller …

Mein nächster Nachkauf wird bald erfolgen …

tommy

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.223.467 von tommy-hl am 31.01.08 10:35:07

ich denke deine Berechnung ist viel zu optimistisch. prinzipiell gehört noch ein cut-off hinein.
Dann gibt es das folgende problem: Kobalt ist der primäre Rohstoff in diesem Projekt, dann Nickel und erst dann Mangan. So weit so gut. Aber: den höchsten "recovery-rate" bekommt man also beim primären Rohstoff (Kobalt), und dann beim sekundären ist sie deutlich tiefer. Das sieht man auch daran dass obwohl der Nickel-Gehalt im Erz deutlich höher ist als derjenige von Kobalt, die Produktionsmenge aber von Nickel dennoch deutlich tiefer sein wird (laut BFS). Für den tertiären Rohstoff wird die Ausbeute dementsprechend noch deutlich tiefer sein. ich denke 4000 tpa maximum ist realistischer. gibt dann sogar nur 16Mio$ p.a. Umsatz, wobei beim Nettogewinn bist du meiner meinung nach in etwa richtig. dementsprechend ist die kgv berechnung ok. meine meinung

gruss
emmi

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.254 von emmischmied am 31.01.08 11:33:26

nicht viel zu optimistisch, einfach zu optimistisch

[Asynchronmaschine]

übrigens
ab 2010
will
freeportmcmoran
18 mill lbs co pro jahr fördern

und ab 2011
katanga mining
88 mill lbs co

dazu weitere kleinere
z.b. nickelförderer

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.442 von Asynchronmaschine am 31.01.08 11:46:36

der Kobaltkonsum war 2006 bei 123Mio lbs.
und katanga will 88 Mio lbs produzieren?

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.647 von emmischmied am 31.01.08 12:00:07

also in den präsentationen steht für Kobalt:

katanga: 8000 Tonnen p.a. = 17.6 Mio lbs
Geovic: 4000 Tonnen p.a. 8.8 Mio lbs

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.685 von emmischmied am 31.01.08 12:02:49

Asynchronmaschine,

hast recht, seit fusion sind 40'000 tpa = 88Mio lbs geplant

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.254 von emmischmied am 31.01.08 11:33:26

Mangan-Berechnung

Hi emmi,

solltest Du mein posting #621 vom 27.12.07 (Thema: Geovic – das „GROSSE BILD“) gelesen haben, erinnerst Du Dich sicherlich noch daran, dass ich die Gewinnberechnung für das Nkamouna Projekt (Start 2010) und das Mada Projekt (Start 2012) vorgenommen hatte?

Bei einer angenommenen Aktienzahl von 205 Mio. Stück (inkl. der bis jetzt noch nicht vorgenommenen und hier nur als Möglichkeit angesetzten Emission von 70 Mio. neuen Aktien) ergab das einen Gewinn pro Aktie: 1,30 EUR

Ein KGV 10 unterstellt ergab einen Aktienkurs von 13,- EUR in 2012

In meinem heutigen posting hatte ich für Mangan nur das Nkamouna Projekt verwendet. Wenn wir das Mada Projekt ab 2012 dazu nehmen (wie in meiner Gewinn-Berechnung vom 27.12.07) kommen wir in etwa auf die doppelte Fördermenge (der Mangan-Anteil ist bei beiden Projekten ähnlich).

Selbst wenn wir für Mangan nur eine 50%ige Ausbeutung annehmen, erhalten wir für beide Projekte den von mir errechneten Gewinn von 0,034 USD/Aktie allein für das Mangan. KGV 10 entspricht einem Aktienkurs 0,34 USD nur für die Manganförderung.

Allerdings ist Geovic heute kein 10-bagger mehr! Wer mein Kursziel durch den aktuellen Aktienkurs teilt, kommt dann selber auf das Potenzial. Wenn ich die Zahl hier posten würde, kommt nur wieder irgendeiner und schreit "pusher" … es gibt eben nur wenige Visionäre ...

Immerhin finde ich es interessant, dass das Geovic Management nicht nur im „Elfenbeinturm“ sitzt, sondern meine Anregung zu einer offensiveren PR-Arbeit wohlwollend angenommen hat. Bin mal gespannt darauf, welche Aktivitäten die tatsächlich unternehmen werden.

Gruß @ all

tommy

[tommy-hl]

.
Ist Euch etwas aufgefallen?

Sobald das Investmenthaus Raymond James Financial, Inc. aufhört, seine Short-Positionen auf den Markt zu werfen, steigt der Aktienkurs …

Ein Schelm, der uns hier „Zufall“ glauben machen möchte …

Jetzt kommt es darauf an, ob Raymond James sich eine strategische Reserve aufbewahrt hat, oder ob sie ihr Pulver verschossen haben. Im letzteren Fall dürften sie sich über Dritte bereits eindecken. Über „Dritte“ deshalb, weil ja sonst der Zusammenhang zu offensichtlich wäre.

Jetzt wäre es meiner Meinung nach das Fatalste, seine Aktien zu verkaufen. Wenn die short seller am Ende sind und niemand mehr wie verrückt seine Aktien zu immer tieferen Kursen verkauft, kann der Aktienkurs nicht mehr fallen.

Wenn keiner mehr zu diesen niedrigen Kursen seine Aktien verkauft, müssen die short seller immer höhere Kurse bieten, um wieder an die Aktien zu gelangen. Denn sie müssen ja die ausgeliehenen Aktien bis zum vereinbarten Termin zurückgeben. Sonst droht eine saftige Strafgebühr …

Es bleibt weiterhin spannend …

Das lange Warten auf höhere Kurse wird sich am Ende auszahlen …

Gruß @ all

tommy

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.242.169 von tommy-hl am 01.02.08 17:54:31

Raymond James hat so wie ich das gesehen habe, gestern früh aufgehört zu verkaufen...

[brannigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.242.169 von tommy-hl am 01.02.08 17:54:31

Hallo an alle geovic investierten!

Sehe das auch so. Wer sich bei diesen kursen eingedeckt hat, bleibt dabei.

Ab jetzt spricht der markt! Und der ist wohl nicht blind. Hoffe ich zumindest!

grüße
brannigan

[emmischmied]

Haute keine Raymond James verkäufe gesichtet,
fettes plus zum schluss +12% auf 1.4CAD = 0.95€

So gefällts

[tommy-hl]

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Vergiss Gold und Silber ... investiere lieber in seltene Metalle und Eisenerz als strategisches Inflationssicheres Investment … sagt Jack Lifton

Wer 1980 Gold kaufte, zahlte 847 $. Plus Inflation entspricht das heute 2.228 $. Selbst ein von vielen so „glorifizierter“ und voraus gesagter Preis von 1000 $ für 2008 wäre ein Riesenverlust …


Has Gold Been a Horrible Hedge Against Inflation?
By Jack Lifton - 01 Feb 2008

DETROIT (ResourceInvestor.com) -- Gold hit a new record high price last Monday, January 28, 2008. Had you purchased one ounce of pure gold on Jan. 21, 1980, you would have paid $847.00 for it; in 1980 dollars, or, according to the Wall Street Journal today, an astounding $2,228.60 in inflation adjusted 2008 dollars. Therefore if you had sold on Jan. 28, 2008, the one ounce of pure gold, which you purchased on January 21, 1980, you would have lost in 2008 dollars the sum of $2,228.60 minus $927.10, which equals $1341.50. The interesting part of this calculation is that many gold sellers today are still telling you that you would have made $927.10 minus $847.00, so $80.10.

This kind of illogical trickery and double-speak pervades the so-called precious metal market. Even the sober and conservative WSJ, which gives you the inflation adjusted figure of $2,228.60, for the previous 1980 highest price of gold goes on to tell you: “The precious metal has been a horrible hedge against inflation. To keep pace with inflation going back to 1980, gold futures would need to be above $2,228 today. Believers see that as a sign that gold has a lot of room to rise and predict it will surpass the $1000 mark this year.”

Incredibly the WSJ does not point out that even at $1,000 gold would not even come close to tracking, much less alleviating the cost of, inflation over the last 30 years. The cumulative inflation rate of the U.S. dollar since January 21, 1980, essentially over the last 28 years has been 167%!
These constant discussions and articles about gold and other so-called precious metals as hedges against inflation clearly prove that over the long run they are not any such thing. In dollars as a ‘store of value’ gold cannot hold a candle to most of the ‘minor metals’ or even any of the so-called base, i.e., common, metals.

Investors in natural resources who want to see the result of regarding gold as a ‘store of value’ or as a ‘hedge against inflation’ need only to look at the following chart from today’s Wall Street Journal to see how wrong those ideas and hopes have been.

Now ask yourself, to paraphrase the words of the poet, “What rough beast slouches towards [Washington] waiting to be born?” For natural resources the answer is clearly price inflation from too much money, created in part by making the Fed Funds Rate too low, so that banks can ‘create money’ by borrowing it very cheaply and lending it out at higher rates, chasing the too few domestically produced natural resources, the shortages of which have resulted from, in great part, an anti-mining bias promoted by activist environmentalists who fix their sights on the past and refuse to accept the advances in health and safety that have occurred in the natural resources production sector in the last 30 years.

Since our legislators, finance ‘experts’ and businessmen have systematically ignored the effects of the cornering of natural resources supplies by foreign nations and foreign businesses, which are not subject to the laws of the U.S. with regard to monopolization and price (fixing) controls, the U.S. consumer is about to discover that a rapid inflationary period is well under way, a great part of which is due to the necessity to import natural resources priced in inflating dollars, and that the only way to avoid massive natural resource driven price inflation is to slow down import demand while re-igniting the American natural resource machine.

It was widely publicized two weeks ago that a Wall Street analyst predicted that the great iron ore price squeeze, about which I wrote two weeks ago, would result this year in a 22% rise in the price of steel sheet. Then just a couple of days ago General Motors CFO announced that due to such factors as ‘raw material price increases’ the prices of cars would have to be considerably increased this year.

If American financiers would try to deal with the natural resources price inflation issue by opening their eyes they would find that America could be self-sufficient in iron ore, economically, if they would just observe what the world iron-ore virtual cartel is doing. They might also try to notice that steel producers who own iron mines are not trying to sell them for short-term gain but are holding them as long term strategic risk price and availability management.

America may also need to openly admit to and widen some of the policies of resource nationalism which we in fact practice while our politicians and so-called free market favouring financial pundits hypocritically preach against them. A moratorium on the resource-conservation-by-non-production hypocrisy and its replacement by increased domestic natural resource production and recycling would also help the American economy.

An excellent illustration of the above two points was the attempt just a couple of years ago of the China National Oil Company (CNOOC), a state owned enterprise of the People’s Republic of China, to buy Occidental Petroleum. This would have given CNOOC not only the domestic (as well as foreign) American assets of a first class oil exploration, producer, refiner and distributor, with all of the state-of-the-art oil field technology and access to the domestic American market that it had, but also the assets of Occidental’s wholly owned subsidiary, Molycorp, an owner of producing locations for domestic American molybdenum and rhenium, and of Molycorp’s Mountain Pass, California, rare earth metals mine and mill, which although now shut down due to environmental issues was as recently as 1994 producing 34% of the world’s demand for rare earth metals including 100% of U.S. domestic needs then. The U.S. Congress balked at the sale of OXY to CNOOC for ‘security’ reasons, and a white knight, Chevron, was brought in to keep OXY in ‘domestic’ hands.

Today there is talk of re-opening the Molycorp Mountain Pass rare earth mines and even a nearby molybdenum ore processing mill as two issues coincide:

1. Molybdenum prices are through the roof and continue to rise, mostly on demand for oil field tubular goods for both exploration and production, corrosion resistant cooling systems for retrofitting of existing power plants and fitting of projected new ones, and Asian demand for specialty steels for these and more basic purposes; and

2. The Chinese today are supplying 100% of the global demand for rare earth metals and the demand for them is growing beyond China’s capacity to supply.

Interestingly enough, the very reason that Mountain Pass was shut down, the existence of what are today called ‘power metals’ in its ore tailings, metals such as uranium, thorium and radium, are rapidly becoming a reason to re-open the mines. Ironically a superfund site could become a super site for funding if nuclear power is reborn in America as it appears that it will be.

Yale economist Robert Schiller, who coined the term irrational exuberance, said last year that one way for ordinary people to eliminate the issue of oil price rises would be for them as individuals to buy barrels of oil and/or gasoline now and hold them to use as needed. The point he was making while impractical for an individual with limited investment capital, is in fact a prescription by which the U.S. Federal Government can reign in the costs of natural resources that can be produced domestically.

The U.S. Federal Government could, for example, agree to buy the output of a domestic rare earth mine in U.S. dollars and hold the output in a strategic stockpile and then sell the material preferentially to domestic manufacturers for use in domestic production facilities only. The selling price in U.S. dollars from the government stockpile could reflect only the cost of acquisition and holding charges, in dollars. The American manufacturers using such materials would pay American workers in dollars and would be constrained to sell, as there contribution to using the government’s strategic stockpile, all or some part of their production in the U.S. at prices reflecting their domestic costs of raw materials.

Exported products would of course sell for many more dollars due to the added value, on the world market, of the domestically produced, in dollars, natural resources. This is exactly what has been done in past emergencies due to war including every war and police action since 1917! In part this is still done by the U.S. Department of Defense, but the program needs to be expanded and upgraded with funding and expertise and given a civilian industrial strategic stockpile initiative.

If we add to this stockpile agenda the rule that no scrap containing strategic or critical metals for industry or the military could be exported unless there was clearly no need for it domestically and that the price of the scrap sold in the U.S. could not exceed its dollar value as determined by the selling prices from a national strategic stockpile, which would be the purchaser of last resort, we could hold natural resource inflation in check and create jobs in the U.S. China and India do exactly this with export taxation and allocations favouring domestic customers and while their economies boom our economists call this strategy ‘third world’ economics.

Now, back to gold. The evidence of price and availability shows that in the long term gold and silver are not hedges against inflation.

Gold and silver are also not very good investments when compared with the basic, utilitarian metals, such as copper, lead, zinc, aluminium, tin, iron, yes, iron and nickel; the minor metals, such as cobalt, chromium, gallium, germanium, indium, selenium, tellurium, vanadium, rhenium, rhodium and ruthenium and the rare earth metals, all 16 of them; and the power metals, uranium and, coming very soon, thorium.

Just look at what an investment in molybdenum in 1980 would have done for your net worth. As I recall molybdenum was selling for less than $3.00 per pound in 1980, in 1980 dollars. Today, conservatively, that price is 10 times that number. Therefore while inflation during that 28 years was 167% the price rise of molybdenum was 1,000%, so you would have multiplied your investment in real terms by around 7 times! Imagine if you were compounding!

Interestingly enough the price of iron ore, the basis of our age of steel, in just the last five years has outpaced dollar inflation dramatically, so that if you had invested in iron ore just 5 years ago you might now be set for life.

The coming recession is going to be led by the devaluation of the dollar. The recession will worsen as foreign producers of natural resources such as oil and metals decouple their prices from the U.S. dollar. This is going to literally destroy the ability of domestic producers to control the pricing of durable goods, such as cars and appliances, which are made from steel, and it will make specialty alloys made from imported metals such as cobalt, nickel and tungsten for tool steels and military armour and ammunition much more expensive.

The end result will be a revival of nuclear power to reduce dependence of foreign oil and a slowdown of any rush to electric and hybrid cars as raw materials for batteries, other than lead-acid types, become wildly expensive in dollars.

If you want to hedge your portfolio, therefore, in the near term, against the coming recession invest in American mining and oil companies with proven domestic reserves of accessible resources of energy, metals and minerals. The United States has sufficient domestic resources of oil, gas and coal; nickel and rare earths, iron ore, boron, lithium, copper, lead, zinc, germanium, selenium, tellurium, molybdenum, tungsten, chrome, vanadium, uranium and thorium to be independent of foreign sources of all of these to make all of the materials we need to sustain our way of life and preserve our economy. Also invest in recycling companies, which actually bring the metal values in scrap back to their original forms for re-use. The time for conserving energy and metals by simply not producing them is over. The time for shoring up the dollar is now.

Forget gold and silver. Rhenium, ruthenium and rhodium, gallium, indium, germanium, selenium and tellurium taken all together are produced at a volume of 20%, by weight, globally of the amount of gold mined each year. Metals such as these are truly precious, and are irreplaceable in most of their industrial uses. Look for domestic American producers and recyclers of such metals and invest in them and ask your government to do the same.

Link für den Gold-Chart:
http://online.wsj.com/public/resources/documents/info-flash0…

[tommy-hl]

.
Kobalt wird auch von anderen als „riesiges Potenzial“ für deren Aktionäre gesehen …

Heritage Gold believes that it´s investment … and the high growth cobalt market represents tremendous potential for ... shareholders.

http://www.heritagegold.co.nz/newsPDFs/240108%20Announcement%20ASX%20BHCL.pdf


Sieht heute in CAN wieder gut aus ...

tommy

[tommy-hl]

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Wow, habe das Investmenthaus Raymond James Financial, Inc. (bisher short seller) heute das erste mal offiziell auf der Käuferseite entdeckt ...

Ob sich hier eine Trendwende anbahnt ... Falls ja, haben wir wirklich die Tiefstkurse hinter uns ...

Tja, nach jedem Tal folgt auch ein Berg ... Geovic ist im Plus obwohl TSX bei Null ist ...

Sieht einfach gut aus ...

tommy

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.264.478 von tommy-hl am 04.02.08 18:48:08

http://www.heritagegold.co.nz/newsPDFs/240108%20Announcement…

[tommy-hl]

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Tja, wenn die "Demokratische" Republik Kongo da so mitspielt ... bei diesen "demokratischen" Machthabern, die mit der MP in der Hand regieren, kann man nie wissen ...

Cobalt price will drop on new output - analyst
Mon Feb 4, 2008

CAPE TOWN, Feb 4 (Reuters) - Cobalt prices should drop from their recent lofty levels as new production comes on stream from the Democratic Republic of Congo and other countries, a mining analyst said on Monday.

Cobalt COB-CATH-LON, which is used to make batteries, superalloys and other industrial products, could drop to about $15 a pound as a result of mining projects in the DRC, predicted Robert Baylis, senior analyst with Roskill Information Services Ltd.

"If they do come on stream ... then we expect it to probably to drop to around $15 a pound," Baylis said in a presentation to the annual Indaba Africa mining conference in Cape Town.

Cobalt prices on the spot market in Europe are hovering around $49 per lb, on strong demand and scarce supplies.

This is an all-time high, according to Reuters data and the U.S. Geological Survey's website, but some veteran minor metals traders say cobalt for a short time traded at $50 a pound in 1978.

While some traders expect that cobalt prices could possibly go higher as the U.S. Defense Logistics Agency exhausts its stocks of cobalt, Baylis said that new production could help take the foam off the frothy market.

He forecast that up to 6,000 tonnes of new cobalt production could be added to global supply by 2010, continuing to rise after that point. Current annual production is about 58,000 tonnes.

Some of the new output would come from the DRC, where there are a number of nickel-cobalt mining projects expected to begin production. An increase in cobalt output from Zambia, which is experiencing a mining boom, also could top up supply.

"In the past the DRC and Zambia propped up the market, There is no reason why that can't be the case again," Baylis said.

(Reporting by Paul Simao, editing by Michael Roddy)
http://www.minormetals.com/

[tommy-hl]

Hatte ich schon im Northland-thread gepostet,
ich plane ein Research zu:

Consolidated Thompson Iron Mines (CLM)
Eisenerz in Kanada

Eisenerz entwickelt sich still und heimlich zum Superstar unter den Rohstoffen. Für 2008 werde Preissteigerungen von 35-50% erwartet.

Die Nachfrage nach Eisenerz steigt rasant und die wenigen Produzenten sind in der glücklichen Lage Preissteigerungen bei den Kunden durchzusetzen.

Prognosen deuten an, dass erst ab 2012 eine Balance zwischen Angebot und Nachfrage entstehen wird.

Consolidated Thompson ist ein fortgeschrittener Explorer, der schon in 2009 Eisenerz liefern will.

WKN: A0KFDB
CLM – TSX
ISIN: CA2102061082

Besteht hier im thread Interesse an einem Informationsaustausch?

tommy

[emmischmied]

auch heute keine spur von raymond james.
ps: aktie hält sich doch vergleichsweise gut...

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.275.670 von tommy-hl am 05.02.08 19:00:43

Besteht hier im thread Interesse an einem Informationsaustausch?

ja

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.275.670 von tommy-hl am 05.02.08 19:00:43

von meiner seite aus schon.... ich kenne nicht viel eisenerzler. produktionsnähe ist mir auch wichtig, da die party jetzt steigt und die finanzierungen für viele schwieriger werden dürften in dem umfeld

[greeley1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.773 von tommy-hl am 05.02.08 17:50:30

übrigens zur viel gepriesenen Katanga-Mine (laut Asynchromaschine und homepage Produktion 80.000 t pro Jahr - ja wenn man nachliest im Vollbetrieb zwischen 2015 und 2023 )- die liegt in einem extrem grundwasserreichen Gebiet und dort müssen sie erst einmal die Schächte auspumpen - Zeitrahmen 3 bis 12 Jahre!!!! nachzulesen in der Feasibilitystudie

errinnert mich irgendwie an Cigar Lake (wäre die weltweit größe Uranmine geworden) - also so rasch werden die nicht mehr produzieren können (von der Kostenseite ganz zu schweigen)

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.279.731 von greeley1 am 06.02.08 08:07:26

das sind good "news"

[tommy-hl]

.
Consolidated Thompson Iron Mines (CLM)
Eisenerz in Kanada

Consolidated Thompson ist ein fortgeschrittener Explorer für Eisenerz der bereits ca. im März 2009 die Produktion in Kanada beginnen will und über einen komfortablen Cash-Bestand von rund 200 MIo. C$ verfügt.

WKN: A0KFDB
CLM – TSX
ISIN: CA2102061082

http://www.consolidatedthompson.com

Aktueller Kurs: 4,20 EUR - Stand 05.02.2008
Aktienanzahl: 83,7 Mio. (fully diluted)
Marktkapitalisierung: ca. 351 Mio. EUR


World class development-stage iron ore project
– high quality, high recovery, 34 year life, upside potential
 Unique location = low cost, fast development
– ready infrastructure: rail, road, power, port
 Higher return versus peers
– Feasibility study completed
April 2007 — IRR 44.5% pre-tax
 Experienced management team
– CEO has commissioned four major developments

Major infrastructure already in-place
– rail lines
– power lines
– main access roads
– housing for employees
– deep sea port

Die Infrastruktur ist weitgehend vorhanden. Zu bauen ist ein Schienenstrang von 31 km zum nächsten Ort Labrador City

Ressourcen nach NI 43-101für das „Bloom Lake-Projekt“
Erz 638 Mio. t mit 29,8% Fe = 190 Mio. t. Eisenerz-Konzentrat

Produktion 7 Mio. t p. a.
= rund 27 Jahre Minenleben plus Potenzial durch Vergrößerung der Ressourcen
Konventioneller Tagebau-Betrieb = sehr niedrige operating Kosten

Capex 333 Mio. C$ erforderlich
Cash-Bestand rund 200 Mio. C$

Operating cost ca. 20 $/t (Stand April 2007)
IRR 44% = Kapital wird nach 2,5 Jahren zurück erwirtschaftet

Produktionsbeginn geplant Q1-2009 (ich gehe von Q2-2009 aus)

Completed :
– Technical review NI 43-101 of the mineral resources at Bloom Lake
– Positive Scoping Study on Bloom Lake
– Feasibility Study confirming economic viability @ 5.0 Mtpy
– Closed $42 M Financing
– Submitted Environmental Impact Study and retained BBA for the EPCM
– Feasibility Study on Expansion of Bloom Lake to 7.0 Mtpy
– Closed $200 M Equity Financing
– Secured equipment with long lead times – AG mill and gyratory crusher
– Long-term contracts for sales of iron ore: 100% for 7 years

Advanced into the development-stage of a World class iron ore project:
– Reviewing potential increase in throughput
– Finalizing last Phase of Financing: Debt Financing

Board of Directors:

Bruce Humphrey, Chairman: Former COO at Goldcorp & President and CEO of Desert Sun Mining prior to its sale to Yamana Gold.
Brian V. Tobin, Vice Chairman: Former Federal Minister of Industry & Premier of Newfoundland / Labrador.

Pierre Lortie, Chair of Advisory Board: Former President of the Montreal Stock Exchange & President and COO of Bombardier International and Bombardier Transportation.
Stan Bharti, Director: 25 years + experience in operations, public markets and finance

Jean Depatie, Director: Over 35 years of national and international experience in economic geology; Serves on the board of Glamis Gold.

Gerald McCarvill, Director: 20+ years experience in the financial sector
Bernard Wilson, Director: Senior financial professional with extensive international experience and relationships.

Wird hier bei w-o unter CONSOLID.THOMP.IRO
Thread Nr. 1137152 geführt

Erster Eindruck: Mit für einen Explorer relativ geringem Risiko durch die hohe Cash-Position und die schon recht weit fortgeschrittene Tätigkeit haben Investoren hier die Chance in ein schon bald in Produktion gehendes Unternehmen zu investieren.

Bei einer erforderlichen Capex von 333 Mio. C$ und rund 200 Mio. C$ Cash sollte die Finanzierung rasch realisierbar sein. Die Aktie ist hier in DE noch relativ unbekannt und dürfte bald weitere Investoren anlocken.

Mein rating: AKKUMULIEREN (erste Positionen aufbauen, Cash für evt. Nachkauf bereit halten, für den Fall, dass der Aktienkurs noch etwas nachgeben sollte)

Ich selber habe eine erste Position gekauft.

Eine Kosten/Gewinn-Schätzung wird von mir vorbereitet.

tommy


PS: Habe heute morgen folgende Empfehlung gefunden:

Zwei neue Eisen im Feuer

Eisenerz ist als wichtigster Rohstoff für die Stahlproduktion schwer gefragt. Die Produzenten reiben sich die Hände. Im Jahr 2009 gehen zwei weitere "heiße Eisen" ins Rennen.

Die Nachfrage nach Stahl ist ungebrochen. Im vergangenen Jahr soll der weltweite Verbrauch Expertenschätzungen zufolge knapp 1,2 Milliarden Tonnen erreicht haben. Dies entspricht einer Steigerung von sieben Prozent zum Vorjahr. Im kommenden Jahr wird mit einem ähnlichen Zuwachs gerechnet.

Dies verheißt hervorragende Aussichten für Eisenerz, dem wichtigsten Grundstoff der Stahlproduktion. Zwar wächst die Eisenerzproduktion bereits deutlich, doch die Nachfrage steigt noch schneller. Ein Grund dafür ist der enorme Infrastruktur-Aufholbedarf in den Schwellenländern wie China, Indien oder Lateinamerika. Aufgrund des wirtschaftlichen Aufschwungs hat der Eisenerzbedarf dort stark zugenommen. Allein in China stieg der Import gemäß der Handelsbilanzzahlen für November in den ersten elf Monaten um 17,3 Prozent auf 349 Millionen Tonnen. In den letzten Jahren ist China damit zum weltgrößten Importeur von Eisenerz geworden. Die Experten der australischen Investmentbank Macquarie gehen von einem weiter steigenden Preis für Eisenerz aus. Für den Zeitraum zwischen 2008 und 2010 rechnen sie mit einem durchschnittlichen Preis von über 100 Dollar je Tonne.

Die Kleinen ganz groß
Von dieser Entwicklung profitieren insbesondere die vier größten Eisenerzanbieter Vale, Rio Tinto, BHP Billiton und Mitsui. Trotz der bereits äußerst guten Entwicklung in den vergangenen Jahren dürften diese weiter an Wert zulegen können. Weitaus interessanter sind jedoch die kleineren Gesellschaften wie Fortescue Metal Group und insbesondere Consolidated Thompson und Ferraus.

Consolidated Thompson: Startklar
Consolidated Thompson verfolgt mit dem Bloom-Lake-Projekt ein Eisenerzvorhaben in der kanadischen Provinz Quebec. Dem Produktionsstart im ersten Quartal 2009 steht nichts mehr im Wege. Die Infrastruktur - angefangen von einer Eisenbahnanbindung bis hin zum Hafen - steht bereit, ebenso wie die Finanzierung des Projekts. Experten schätzen das Minenleben auf über 30 Jahre, die jährliche Förderquote soll bei über fünf Millionen Tonnen liegen. Dabei verfügt das Unternehmen über ein hochkarätiges Management. Der Vorstandsvorsitzende Bruce Humphrey beispielsweise hat sich bereits als Mitglied der Führungsriege von Goldcorp sowie Desert Sun Mining einen Namen gemacht.

Ferraus: Gefragtes Erz
Ähnlich ist die Situation bei der australischen Gesellschaft Ferraus. Der Vorstandsvorsitzende John Nyvlt lenkte bereits äußerst erfolgreich die Geschäfte bei dem ehemals größten australischen Goldproduzenten Normandy Mining, bevor die Gesellschaft vor Jahren von Newmont Mining übernommen wurde. Die Produktion des Robertson-Range-Projekts in der Region Pilbara soll ebenfalls im Jahr 2009 aufgenommen werden. Dann rechnen Experten mit einer jährlichen Förderung von zwei Millionen Tonnen Eisenerz - insgesamt verfügt Ferraus über weit mehr als 30 Millionen Tonnen Eisenerz. Großer Vorteil bei Ferraus: Das Erz der kleinen Gesellschaft ist identisch mit dem von BHP Billiton verkauften Eisenerz. Dies ist für asiatische Abnehmer von großer Bedeutung, da deren Hochöfen auf dieses Erz abgestimmt sind.

Zweite Reihe, erste Wahl
Der Bedarf an Eisenerz in den Schwellenländern wird in den nächsten Jahren weiter zunehmen. Anleger, die sich in diesem aussichtsreichen Markt engagieren möchten, finden vor allem in der zweiten Reihe mit Consolidated Thompson und Ferraus hochinteressante Titel.
Artikel aus DER AKTIONÄR (02/08).

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.279.731 von greeley1 am 06.02.08 08:07:26

Auf welches Unternehmen bezog sich deine Aussage mit extrem grundwasserreichen Gebiet ?

[greeley1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.280.003 von Fruehrentner am 06.02.08 08:57:01

KATANGA MINING LIMITED

Große Kupfer-Kobalt-Mine in der Demokratischen Republik Kongo

[tommy-hl]

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So macht das eine “demokratische” Militär-Regierung!

Bestehende Verträge werden einfach ausgesetzt und die Vertragspartner zur Neu-Verhandlung gezwungen …

Um sich nicht erpressbar zu machen, könnte ich mir gut vorstellen, dass Kobalt-Kunden für Lieferungen aus zuverlässigen Ländern, wie Kamerun, später sogar einen Aufpreis zahlen ...

tommy



Congo deals major blow to miners
Government reopens all contracts, saying it wants a bigger slice of profits
ANDY HOFFMAN - MINING REPORTER
February 6, 2008

Scores of mining companies hoping to tap the billions of dollars worth of mineral riches in the Democratic Republic of the Congo were dealt a major setback yesterday after the government indicated it wanted a bigger slice of their profits and said that all mining contracts would have to be renegotiated.

Congo's vice-minister of mines Victor Kasongo said that a "brief and open" appeal process will be created to help "fast track" the renegotiations.

In an address to a mining conference in South Africa, Mr. Kasongo said that when a government panel was formed last April to study the validity and fairness of 61 mining contracts, it expected it would have to rectify a few agreements.

"We actually found that we had not a single contract that was properly constituted. What was meant to be a minor corrective has turned out to be multiple, major surgery," he said.

Shares of major mining firms operating in Congo, including Katanga Mining Ltd., Anvil Mining Ltd., Lundin Mining Corp., First Quantum Minerals Ltd. and Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc., all fell sharply on fears that projects could be delayed or in some cases cancelled altogether.

"The Congolese[-related] companies have probably lost a billion dollars in market capitalization today because of this," Art Ditto, Katanga Mining's president and chief executive officer, said in a phone interview from Mining Indaba, an industry conference in Cape Town.

Amid a global shortage of major new copper discoveries and soaring metal prices, the mining industry has descended upon the previously war-torn Congo in a mad scramble to secure mining rights. The African country holds at least a tenth of the world's copper reserves and more than a third of the untapped cobalt. Once a major producer through state-owned firm Gecamines, mining operations were largely abandoned during a bloody civil war that killed more than four million people and ended with a fragile peace in 2003.

Some mining contracts, however, were struck during the chaos and aftermath of the conflict. Mr. Kasongo said the review found contracts containing "massive" undervaluations of the Gecamines assets.

It also came across the companies' projected internal rates of return, which the vice-minister said were "hundreds of percentage points above," what might be considered global norms.

"We need to make sure that the DRC [Congo] does not sell itself too cheap, and I am afraid that some of the deals we looked at were off the scale, beyond all reasonable requirements to cover understandable political and other risk concerns," he said.
Katanga began production in December at its Kamoto venture, the largest underground copper mine in Congo and once controlled by Gecamines. The company is now ramping up to commercial-scale production from its Luilu metallurgical plant and is also producing cobalt.

Under its existing contract, which is based on Congo's mining code passed in 2003, Katanga pays a 2-per-cent royalty to the government and a 2-per-cent royalty to Gecamines. It also pays income tax at a rate of 30 per cent and import duties of between 2 per cent and 5 per cent, and 1-per-cent export duties. Gecamines still also owns 25 per cent of the Kamoto venture.

Katanga completed a $2.7-billion (U.S.) merger with Nikanor PLC last month, giving it the adjacent KOV mines and facilities. It hopes to produce 400,000 tonnes of copper and 40,000 tonnes of cobalt a year by 2011. It said benefits to Congo from the combined operations have been $201-million to date. It expects the country's returns to be $7.3-billion over 20 years.

Mr. Ditto said the Katanga assets were "basically junk piles," before the company invested the capital to refurbish them.

"We don't think that our contract is unfairly biased, considering the risk in what we're doing. Not at all," he said.



Cobalt edging higher, still stuck under $50 a pound, however
By Martin Hayes - Senior Correspondent

London, 06 February 2008 - Fresh producer business was seen in high grade cobalt on Wednesday at slightly steadier levels, but the market's early-2008 consolidation pattern continued with prices still holding under the $50 a pound level.

Producer BHP-Billiton, which last sold 99.80 percent cobalt on January 24, sold 15 tonnes of metal at $48.50, up $0.50. It then raised its offer by $0.50 to $48.75 for five tonnes of February metal.

The free-market price for high-grade held at $48.50/49.50, while Russian 99.30 percent remained at $45.00/46.00.

Russia's Norilsk, meanwhile, is indicating a price of $45.20. Last week it sold 15 tonnes at a weighted average of $45.58.

Despite the sideways pattern that has prevailed since the beginning of January -- prices have been becalmed after a sharp end-2007 rally -- the market is still seen attaining the $50 a pound level soon.

Cobalt rallied sharply during the final quarter of 2007, with prices jumping 79 percent from nine-month lows of $24.00/25.00. Market fundamentals are firm -- supply is tight in the 65,000-tonne a year market and demand is racing ahead.

Traders say that the current tight supply picture could be exarcabated further if African production is hit by power problems. In Zambia, in late-January blackouts occured, and the state power utility Zesco had to ration electricity supplies, with copper producers curtailing output.

Cobalt is a by-product of the copperbelt producers -- the Mopani mine has the capacity to produce 2,200 tonnes a year of metal, while Chambishi accounts for 2,500 tonnes. The operations may be running well below nameplate capacity, however -- some traders said at 60 percent.
MinorMetals.com

[tommy-hl]

.
Consolidated Thompson Iron Mines (CLM)
Umsatz/Gewinn-Kalkulation
WKN: A0KFDB
CLM – TSX
ISIN: CA2102061082

1. Parameter

1.1 Umsatz
2009: Obwohl das Management den Produktionsbeginn auf Q1-2009 legt, gehe ich davon aus, dass erst in Q2-2009 der Beginn sein wird. Deshalb wähle ich nur 3,5 Mio. t Eisenerz als Produktionsgröße
2010: ab 2010 werden 7 Mio. t Eisenerz gefördert.

1.2 Erlös pro t Eisenerz
Zurzeit werden Preise von 130 $/t erzielt mit steigender Tendenz. Ich habe 90 $/t gewählt.

1.3 Operation Costs
Die feasibility study geht von 20 $/t aus. Ich habe für 2009 wegen der Anlaufkosten 30 $/t und ab 2010 dann 25 $/t gewählt.

1.4 Capex p. a.
10% von 333 Mio. $ p. a.

1.5 Finanzierungskosten
Zins 10% und Tilgung von 10% p. a. wurden angesetzt

1.6 Steuer
Es wurde ein Steuersatz von 30% verwendet. Ob die Anschaffungskosten in den ersten Jahren zu einer Steuerbefreiung führen werden, ist mir zurzeit nicht bekannt.

1.7 Gewinn pro Aktie
Es wurde eine Stückzahl von 84 Mio. Aktien zugrunde gelegt.

2. Umsatz/Gewinn-Kalkulation

Geschätztes Ergebnis in 2009 ….. 2010 …. 2011
Produktion Eisenerz ….. 3,5 Mio. t . 7 Mio. t ... 7 Mio. t
Gesamtumsatz USD ..... 315 Mio. 630 Mio. . 630 Mio.
Produktionskosten …..... 105 Mio. 175 Mio. . 175 Mio.
AfA / Capex ..................... 33 Mio. .. 33 Mio. .. 33 Mio.
Finanzierungskosten ...... 67 Mio. .. 67 Mio. ... 67 Mio.
-------------------------------------------------- ----------------------
= Bruttogewinn ……......... 110 Mio. ...355 Mio. 355 Mio.
minus Steuer ……….... ..... 33 Mio. ...107 Mio. 107 Mio.
-------------------------------------------------- --------------------------
= Nettogewinn ………… 77 Mio. …248 Mio. . 248 Mio.
= Gewinn pro Aktie: …… 0,91 $ …. 2,95 $ ….. 2,95 $ (84 Mio. Stück)
= Gewinn pro Aktie: …. 0,60 EUR . 1,95 EUR . 1,95 EUR
= KGV (Kurs 4,20 €): …. KGV 7,0 …KGV 2,2 .. KGV 2,2

3. Chancen/Risiken

3.1 Chancen
Solides Cash-Polster
Geringe Produktionskosten
Eisenerz-Preis im Aufwärtstrend
Produktionsstart in ca. 1 Jahr
Qualifiziertes Management mit guten Beziehungen zu Behörden und zur Finanzwelt
Erreichen der Gewinnzone bereits in 2009
Capex relativ niedrig
Vorhandene Infrastruktur (bis auf 31 km Schienenstrang) mit Anschluss an Seehafen

3.2 Risiken
Ausstehende Finanzierung
Ausstehende Genehmigung der Umweltbehörde


4. Kursziel / Rating

Gewinnpotenzial bei KGV 10 = 350% in 2 Jahren bis 2010

Kursziel für Mitte 2009: EUR 8,- für Mitte 2010: EUR 19,-

Aufgrund obiger Kalkulation mit konservativem Ansatz und einem Gewinnpotenzial von 350% in nur 2 Jahren erhöhe ich mein Rating von Akkumulieren auf KAUFEN! Ich selber ordere heute eine weitere Position.

Obige Daten sind nach bestem Wissen erfasst und analysiert worden und erheben nicht den Anspruch auf Richtigkeit/Vollständigkeit. Die Schlussfolgerungen sind meine persönliche, und damit subjektive Meinung.

... do your own research ...

tommy

[karottensaft1]

he tommy schau dir mal sundance res ltd
und hier noch was zum lesen
http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_275290

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.300.474 von karottensaft1 am 07.02.08 19:34:11

Sundance Resources hatten wir hier schon behandelt!

Die PFS vom Juli 2006 besagt:

- Überhaupt keine Infrastruktur vorhanden, deshalb erforderlich:
- Bau einer Eisenbahnlinie mit 490 km Länge bis zur Küste Kameruns
- Bau eines Tiefwasserhafens für bulk carrier
- Erforderliche Capex 2,46 Mrd. $ (Basis 2006), entsprechend heute 3,25 Mrd. $- Produktionsbeginn in 2011, volle Produktion ab 2012

Meine Empfehlung: Schau Dir mal Northland Resources oder CLM an!
- Infrastruktur vorhanden
- Produktionsbeginn Anf. 2010 (NAU) bzw. Q2-2009 (CLM)
- Absolut kein Länderrisiko, da Ressourcen in Schweden und Finnland bzw. Kanada
- Spitzen-Management
- Ausreichend Cash vorhanden
- Die MK ist nur halb so hoch wie bei Sundance (NAU)

Für mich ist Northland und CLM die bessere Wahl! Ansonsten gebe ich Dir recht: Eisenerz ist ein MUSS in einem gut diversifizierten Rohstoff-Depot. Eisenerz wird der Outperformer 2008 unter den Metallen. Da kommen Gold und Silber nicht mit!

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.297.322 von tommy-hl am 07.02.08 16:01:58

interessante werte... hab ich mal notiert... monetan kauf ich aber erstmal nix neues.

[tommy-hl]

Da ich danach gefragt wurde, nachfolgend mein aktuelles Explorer-Depot.

Weil die Rohstoffpreise für Eisenerz sich wohl auch in diesem Jahr weiter erhöhen werden und zu erwarten ist, dass die Nachfrage (speziell der Chinesen) auch in den nächsten Jahren das Angebot übersteigen wird, habe ich einen weiteren Eisenerz-Explorer neu aufgenommen: Den kanadischen Explorer Consolidated Thompson (CLM), der schon im nächsten Jahr die Produktion aufnehmen wird.

Hier die aktuelle Liste:

Consolidated Thompson Iron Mines
Eisenerz in Kanada
Produktionsstart: Q2-2009
Potenzial: 4-bagger

Lynas Corp.
Seltenerdmetalle in Australien
Produktionsstart: 2009
Potenzial: 5-bagger

Commerce Resources
Tantal, Niob und Seltenerdmetalle in Kanada
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 5-bagger

Northland Resources
Eisenerz + Kupfer in Schweden und Finnland
Produktionsstart: Q1-2010
Hat gerade heute veröffentlicht, dass die letzten Bohrungen die Ressourcen um 100 Mio. t Eisenerz vergrößert haben. Nachweis hierzu nach NI 43-101 soll bis Mai erstellt werden.
Potenzial: 10-bagger

Intex Resources
Molybdän, Kupfer und Zink in Norwegen
Nickel auf den Phillippinen
Produktionsstart: 2011
Potenzial: 5-bagger bis 2011

Uranerz Energy
Erstklassige Urangebiete in USA, Kanada, Mongolei
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 4-bagger

Geodex Minerals
Kanadischer Explorer für Wolfram, Molybdän, Indium, Zinn, Zink, Kupfer, Silber, Bismut, Gallium
Infrastruktur vorhanden
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 10-bagger

Geovic Mining
Kobalt, Mangan + Nickel in Kamerun
Starke Unterstützung der Regierung
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 10-bagger

Pan African Mining
Gold, Uran, Nickel, Kohle, Öl, Gas, Diamanten auf Madagaskar und in Mozambique
Starke Unterstützung von der Regierung speziell für die Uranförderung um sich von Energieimporten unabhängiger zu machen.
Produktionsstart: 2009 (Uran)
Potenzial: 5-bagger

Gruß
tommy

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.328.323 von tommy-hl am 11.02.08 11:39:03

danke!

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.328.379 von Fruehrentner am 11.02.08 11:45:28

Interessante Werte in der Explorer-Liste.

Allerdings sind Edelmetalle, vor allem Silber, gar nicht vertreten ?! Oder hast Du dafür ein eigenes Depot?
Bei den Aussichten für Silber insbes. (irdische Reserven erschöpfen sich in rd. 20 Jahren, Preise zZt. noch rd. 70% unter ATH) müsste doch hier auch der ein oder andere Silber- oder Goldwert in jedem Depot enthalten sein.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.329.541 von hobiewaters am 11.02.08 13:45:34

Ein großer Fehler, den man als Investor machen kann, ist der, an ursprünglichen Entscheidungen festzuhalten, obwohl der Markt sich verändert hat. Konsequenz bedeutet nicht die vergangene Entscheidung zu rechtfertigen weil man „Recht haben will“! Dieses „Recht-haben-wollen“ kann sehr teuer werden bzw. bestenfalls den Gewinn schmälern.

Vermutlich werden wir in 2008 und 2009 ein Explorer-Sterben erleben. Einige haben „Hot Stocks“ in ihren Depots, vor allem „early stage explorer“ und „Biotech-Firmen“, die außer Phantasie nichts zu bieten haben. Durch die derzeitige Kredit-Krise werden hot stocks kaum eine Chance zum Überleben haben. Eine Depot-Bereinigung tut Not …

Konsequenz bedeutet für mich, die Veränderungen des Marktes oder des Investment-Umfeldes wahrzunehmen und gegebenenfalls sein Depot an diese Veränderungen anzupassen.

Alle reden von Gold und Silber oder von exotischen Rohstoff-Aktien. Aber der unauffällige, von vielen nicht wahrgenommene Rohstoff Eisenerz wird sich still und heimlich zum Superstar entwickeln. Hierin liegt ein Gewinn-Hebel der einen Unterschied zwischen mittelmäßiger Performance und einer Kapital-Vervielfachung machen wird …

Meiner Meinung nach wird Eisenerz andere Rohstoffe, wie Gold, Silber, Kupfer usw. outperformen. Und die Eisenerz-Explorer, die in den nächsten zwei Jahren eine Metamorphose zum Produzenten durch machen, werden andere Explorer ebenfalls outperformen. IMHO …

Durch das Recherchieren des Themas Eisenerz bin ich vor kurzem auf CLM (Consolidated Thompson) gestoßen und habe für CLM ein relativ kurzfristiges Gewinn-Potenzial von über 300% in zwei Jahren erkannt obwohl ich nur mit 90 $/t gerechnet habe. Und bei Northland Resources (NAU) besteht das Gewinn-Potenzial 900% in vier Jahren, obwohl ich mit 100 $/t gerechnet habe, bei derzeitigen Preisen von 130 $/t mit steigender Tendenz.

Meine taktischen Maßnahmen sehen wie folgt aus:

- Ich verzichte zunächst auf den Kauf von Arafura (hatte ich vor, aber die werden wohl erst in 2011 produzieren)
- Ich reduziere meinen Anteil an Intex Resources (die werden auch erst in 2011 produzieren)
- Ich kaufe bei Geovic nicht mehr nach, da mein letzter Nachkauf-Kurs nicht erreicht wurde. Aber ich behalte alle bereits gekauften Aktien, weil ich nach wie vor von Geovic überzeugt bin.
- Ich kaufe bei Kurs-Rücksetzern die Eisenerz-Explorer CLM und NAU nach! Ich werde den „Eisenerz-Anteil“ in meinem Depot nach und nach erhöhen. Hierin sehe ich die „Weichenstellung“ für die größtmögliche Performance. Und das ist es doch, was ich (wir) will (wollen): Mit unserem eingesetzten Kapital den maximalen Gewinn erzielen …

Da ich in diesem Forum ein freundschaftliches Klima vorgefunden habe teile ich hier mit Euch meine strategischen Überlegungen um Euch eine Anregung zu geben. Meine Überlegungen und aktuellen taktischen Veränderungen beruhen auf meinen persönlichen, und damit subjektiven, Schlussfolgerungen.

Meine Empfehlung: Depot-Bereinigung durch Aussortieren von „hot stocks“ und sonstigen „Schrott-Explorern“ und dafür Eisenerz-Explorer mit relativ nahem Produktionsstart und hohem Cash-Bestand kaufen. CLM und NAU sind hier meine persönlichen Favoriten! Damit wird das Depot auf Gewinn-Maximierung getrimmt.

Bitte obige Aussagen als meine rein persönliche Meinung auffassen, die ich hier mit Euch teile.

Gruß @ all

tommy

[tommy-hl]

Sorry, nun hatte ich nur die Hälfte meiner Mail hier hinein kopiert ... hier die ganze mail:

Im letzten Jahr hatte ich auch Explorer für Gold und Silber. Hatte diese dann aber verkauft, was sich hinterher als richtige Entscheidung erwies (was für fast alle Explorer gegolten hätte). Momentan zögere ich in Gold- oder Silberexplorer zu investieren, da die Preise schon gut gelaufen sind.

Meines Erachtens spricht vom „timing“ her folgendes gegen eine momentane Investition in Gold (bzw. Gold-Aktien):

1. Das bullishe Markt-Sentiment

Es wird jetzt schon die Frage gestellt, ob Goldpreise von 2000 $ bald erreicht werden:

http://www.geldanlage-report.de/Geldanlage-Report-0202.pdf

2. Das Fortschreiben des Aufwärtstrends der Charttechniker, so als ob der Trend immer weiter gehen muss …

3. Für Gold bestehen keine echten industriellen Anwendungen, da zu teuer (bis auf wenige Ausnahmen). Die Nachfrage entsteht hauptsächlich aus der Schmuckindustrie und zur Absicherung gegen den Verfall der Papier-Währungen. Habe vor ca. 2 Wochen gelesen, dass in Indien die Nachfrage nach Gold zum Erliegen gekommen ist, da die Menschen dort das Gold zu den hohen Preisen lieber verkaufen …

4. Das Put/Call-Verhältnis an der CHICAGO BOARD OF TRADE

Nach meinen Beobachtungen, haben die „commercials“, also die Profis, eine sehr hohe Trefferquote und liegen bei geschätzten 85% richtig. Da die commercials von „long“ auf „short“ gewechselt haben sehe ich hier einen Kapitalabfluss aus Gold. Damit wird der Trend nicht sofort unterbrochen, aber es deutet sich hier eine Veränderung an.

Am CHICAGO BOARD OF TRADE werden Optionen und Future-Kontrakte für z. B. “GOLD” gehandelt.

Waren vor ein paar Monaten noch die Profis überwiegend „long“ und die Privaten „short“, hat sich das Bild inzwischen umgekehrt. Aktueller Stand:

Non-commercials short 14 %
Non-commercials long 23 %

Commercials short 36 %
Commercials long 7 %

Diese Veränderung, dass inzwischen 36% der Commercials short sind (und nur noch 7% long) deutet eine Trendwende an. Diese Wende muss nicht gleich „morgen“ kommen, aber ein Verhältnis von etwa 5:1 zugunsten der Short-Kontrakte bedeutet, dass die Profis immer mehr Geld aus den Long-Positionen abziehen und sich das in den nächsten Wochen auswirken kann.

Letztendlich ist es das "große Geld" der institutionellen Anleger, das die Marschrichtung bestimmt ...

Wer Gold-Calls hat, sollte jetzt sehr achtsam sein, denn der Gold-Hausse geht so langsam der „Treibstoff“ aus. Wer heute Gold für 920 $ kauft, weil er davon ausgeht, dass schon kurzfristig 1500 $ erreicht werden, könnte evtl. enttäuscht werden, sollte der Kurs wieder zurück gehen …

Eisenerz:
Schon seit Wochen verfolge ich das Thema Eisenerz, die Publikationen in den Medien, die Aussagen der großen Produzenten, die Aussagen von chinesischer und indischer Käufer-Seite, die enorme Preissteigerung in den letzten Jahren und die Prognosen, dass die Nachfrage auch in den nächsten Jahren das Angebot übersteigen dürfte.

All das veranlasst mich, die strategische Ausrichtung meines Depots zu ändern und taktische Maßnahmen zu ergreifen. Diese taktischen Maßnahmen haben nichts damit zu tun, dass irgendeine Aktie, die ich reduziere irgendwie „schlechter“ geworden ist. Alle Aktien in meinem Depot haben weiterhin ein gutes bis phänomenales Gewinn-Potenzial.

Doch bei meiner ursprünglichen Ausrichtung hatte ich das Riesenpotenzial des Rohstoffs Eisenerz nicht erkannt und war in diesem Bereich im Verhältnis zu anderen Rohstoffen unterinvestiert.

Ein großer Fehler, den man als Investor machen kann, ist der, an ursprünglichen Entscheidungen festzuhalten, obwohl der Markt sich verändert hat. Konsequenz bedeutet nicht die vergangene Entscheidung zu rechtfertigen weil man „Recht haben will“! Dieses „Recht-haben-wollen“ kann sehr teuer werden bzw. bestenfalls den Gewinn schmälern.

Vermutlich werden wir in 2008 und 2009 ein Explorer-Sterben erleben. Einige haben „Hot Stocks“ in ihren Depots, vor allem „early stage explorer“ und „Biotech-Firmen“, die außer Phantasie nichts zu bieten haben. Durch die derzeitige Kredit-Krise werden hot stocks kaum eine Chance zum Überleben haben. Eine Depot-Bereinigung tut Not …

Konsequenz bedeutet für mich, die Veränderungen des Marktes oder des Investment-Umfeldes zu wahrzunehmen und gegebenenfalls sein Depot an diese Veränderungen anzupassen.

Alle reden von Gold und Silber oder von exotischen Rohstoff-Aktien. Aber der unauffällige, von vielen nicht wahrgenommene Rohstoff Eisenerz wird sich still und heimlich zum Superstar entwickeln. Hierin liegt ein Gewinn-Hebel der einen Unterschied zwischen mittelmäßiger Performance und einer Kapital-Vervielfachung machen wird …

Meiner Meinung nach wird Eisenerz andere Rohstoffe, wie Gold, Silber, Kupfer usw. outperformen. Und die Eisenerz-Explorer, die in den nächsten zwei Jahren eine Metamorphose zum Produzenten durch machen, werden andere Explorer ebenfalls outperformen. IMHO …

Durch das Recherchieren des Themas Eisenerz bin ich vor kurzem auf CLM (Consolidated Thompson) gestoßen und habe für CLM ein relativ kurzfristiges Gewinn-Potenzial von über 300% in zwei Jahren erkannt obwohl ich nur mit 90 $/t gerechnet habe. Und bei Northland Resources (NAU) besteht das Gewinn-Potenzial 900% in vier Jahren, obwohl ich mit 100 $/t gerechnet habe, bei derzeitigen Preisen von 130 $/t mit steigender Tendenz.

Meine taktischen Maßnahmen sehen wie folgt aus:

- Ich verzichte zunächst auf den Kauf von Arafura (hatte ich vor, aber die werden wohl erst in 2011 produzieren)
- Ich reduziere meinen Anteil an Intex Resources (die werden auch erst in 2011 produzieren)
- Ich kaufe bei Geovic nicht mehr nach, da mein letzter Nachkauf-Kurs nicht erreicht wurde. Aber ich behalte alle bereits gekauften Aktien, weil ich nach wie vor von Geovic überzeugt bin.
- Ich kaufe bei Kurs-Rücksetzern die Eisenerz-Explorer CLM und NAU nach! Ich werde den „Eisenerz-Anteil“ in meinem Depot nach und nach erhöhen. Hierin sehe ich die „Weichenstellung“ für die größtmögliche Performance. Und das ist es doch, was ich (wir) will (wollen): Mit unserem eingesetzten Kapital den maximalen Gewinn erzielen …

Da ich in diesem Forum ein freundschaftliches Klima vorgefunden habe teile ich hier mit Euch meine strategischen Überlegungen. Meine Überlegungen und aktuellen taktischen Veränderungen beruhen auf meinen persönlichen, und damit subjektiven, Schlussfolgerungen.

Meine Empfehlung: Depot-Bereinigung durch Aussortieren von „hot stocks“ und sonstigen „Schrott-Explorern“ und dafür Eisenerz-Explorer mit relativ nahem Produktionsstart und hohem Cash-Bestand kaufen. CLM und NAU sind hier meine persönlichen Favoriten! Damit wird das Depot auf Gewinn-Maximierung umgestellt.

Bitte obige Aussagen als meine rein persönliche Meinung auffassen, die ich hier mit Euch teile.

Gruß @ all

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.333.784 von tommy-hl am 11.02.08 19:22:05

naja die junior-miners sind aber nicht gestiegen sondern absurd niedrig bewertet. ausserdem wird silber als industrierohstoff immer interessanter.
...aber der wichtigste punkt ist dass das us-finanzsystem kaputt ist und nichtmal 10-20% der wahrheit ans licht gekommen sind.
diese das wird-schon-wieder-mentalität wird sich noch rächen.

silberminen waren teilweise vor 2-3 jahren viel höher bewertet als heute. es könnte so kommen wie 1960-1980 ...am ende der hausse als gold und silber schon deutlich vielen kamen die minen massiv auf weil jeder dachte gold/silber steigen bald wieder. heute geht jeder von einem verfall aus

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.335.341 von Boersenkrieger am 11.02.08 21:30:17

...und was die Goldminen angeht.... China ist jetzt führender produzent mit größtenteils schon stark ausgebeuteten minen. in südafrika beim ehemaligen führer (101 jahre) sieht es düster aus. dazu passt auch der folgende artikel von heute:


"Newmont prognostiziert Produktionsrückgang bei bedeutenden Goldproduzenten
11.02.2008 | 11:15 Uhr | Rainer Hahn (EMFIS)
RTE Stuttgart - (www.rohstoffe-go.de) - Der CEO von Newmont Mining Richard O "Brien geht davon aus, dass die Anzahl der Goldprojekte weltweit zurückgeht. Weltweit sind nur 800 Lagerstätten bekannt, die mehr als 100.000 Unzen Gold beherbergen. Hinzu kommt, dass die Anzahle neu entdeckter Gold-Lagerstätten stagniert. Der CEO von Newmont prognostiziert daher eine sinkende Goldproduktion bei den führenden Goldproduzenten, sollte es nicht zu radikalen technologischen Innovationen kommen.

Auf einer Pressekonferenz vergangenen Freitag äusserte sich O "Brien des weiteren dahingehend, dass er keine Entdeckungen grösserer Goldvorkommen erwartet, die wirtschaftlich abbaubar sind. Zwischen 1985 und 2003 wurden 190 Goldlagerstätten durch die internationale Minenindustrie entdeckt, die über eine 1 Mio. Unzen Gold beinhalten. Nur 14 dieser 190 entdeckten Lagerstätten erreichen Grössenordnungen von mehr als 10 Mio. Unzen. Newmont selbst hat in den vergangenen fünf Jahren zusätzliche 52 Mio. Unzen seinem Portfolio hinzufügen können"

...dazu kommt noch freilich dass vor allem chinesen und inder ihren wohlstand vergolden und viele milliardäre auch kräftig invetsieren (u.a. Abramovic)

die meisten jedoch denken eben klar... kreditkrise... das geht noch ein paar monate dann ist alels so wie vorher und die goldblase platzt....

ich rechne beim gold eher mit langjährig steigenden preisen in richtugn 3.000-6.000 usd/unze... unter 1000 ist doch ein witz.

...find´s aber schön immer wieder verschiedene meinungen zu lesen. das hier ist auch nur meine meinung.

insgesamt halt ich aber hauptsächlich ausschau nach explorern mit top-management, oder extrem hohen reserven/resourcen bei niedriger bewertung... egal ob gold, silber, kobalt, kupfer.... bei blei, zink und nickel bin ich etwas kritischer.

eisenerz.... warum denkt eigentlich jeder inzwischen dass es da zu einem megahype kommen sollte ? (rechne selbst aber auch damit auf längere sicht )

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.336.043 von Boersenkrieger am 11.02.08 22:20:55

eisenerz.... warum denkt eigentlich jeder inzwischen dass es da zu einem megahype kommen sollte ? (rechne selbst aber auch damit auf längere sicht )


Das Thema Eisenerz wird zwar hier diskutiert und kommt daher in den Fokus der Forum-Teilnehmer hier. Aber woanders ist Eisenerz kein Thema. Kaum ein BB und schon gar nicht bei den BB-Pushern (Bäckermeister oder andere Pusher) kümmern sich um diesen Rohstoff.

CLM z. B. ist in seinem Explorationsprogramm sehr weit fortgeschritten, startet in rund einem Jahr die Produktion, hat reichlich Cash-Reserven und ist hier in DE kaum bekannt! Diese Aktie taucht auf den Radarschirmen bekannter BB überhaupt nicht auf (nur die Kulmbacher haben sie einmal erwähnt). Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass je näher die Produktion kommt, je größer die Aufmerksamkeit werden wird. Dann wird es zu weiteren Kurssteigerungen kommen ...

tommy


Kobalt:

Cobalt becalmed, market still shy of $50 a pound target

London, 11 February 2008 - The cobalt market remained static in Europe on Monday, with the market's early-2008 consolidation pattern showing little sign of ending as prices held just under the $50 a pound level.

Producer BHP-Billiton, which last sold 99.80 percent cobalt on February 6 at $48.50, is maintaining its offer at $48.75 for five tonnes of February metal. Russia's Norilsk, meanwhile, is indicating a slightly steadier price of $45.50. Last week it sold 10 tonnes at a weighted average of $45.55, having hardly budged as well -- the previous week's average was $45.58.

The free-market price for high-grade was stuck at $48.50/49.50, while Russian 99.30 percent remained at $45.00/46.00.

Despite the sideways pattern that has prevailed since the beginning of January -- prices have been becalmed after a sharp end-2007 rally -- the market is still seen attaining the $50 a pound level soon.

Cobalt rallied sharply during the final quarter of 2007, with prices jumping 79 percent from nine-month lows of $24.00/25.00. Market fundamentals are firm -- supply is tight in the 65,000-tonne a year market and demand is racing ahead.
MinorMetals.com

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.336.989 von tommy-hl am 12.02.08 06:45:27

hallo tommy,

so ganz richtig ist das nicht. Rohstoffraketen konzentriert sich seit einer weile auf Eisenerz-Explorer. Cuervo und Advanced Exploration.
ansonsten stimmts...

gruss
emmi

[Asynchronmaschine]

ich habe zu 2 rohstoffwerten
eine anaylse geschrieben und als präsentation online gestellt
aber ich glaube
es gibt probleme
wenn ich die links hier poste
weil sie ja nix mit cobalt zu tun haben
was nun?
posten
oder nicht

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.338.571 von Asynchronmaschine am 12.02.08 10:36:55

posten bitte

[Asynchronmaschine]

unter der tabelle
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pSvrnHoPCA_n1LxRkQQup…
sind die 2 links

über der tabelle sind 3 reiter
über die man zu weiteren tabellenblättern wechseln kann

ist ein tolles tool von google
man kann
tabellen, texte oder präsentaionen erstellen
alles online
wenn man will
kann man andere leute freischalten und die können auch an den dokumenten rumbasteln
1 klick und das teil ist online geändert

tolle sache

[supernova1712]

Interessantes Werbemail des Investor Verlages für den Oxford Club-Börsenbrief:

Lassen Sie die Zitterbörsen hinter sich
Ein namhafter Bergbau-Insider geht mit dem weltgrößten Geheimlager eines brandaktuellen Boom-Rohstoffs an die Börse. Investieren Sie in eine weit unterbewertete Substanzaktie. Gewinnen Sie jetzt mit dieser Value-Spekulation bis zu + 2000 %! Der erwartete Rohgewinn aus den nachgewiesenen Erzfunden ist 25-mal höher, als der Aktienkurs der Rohstoffminen.

Setzen Sie sich JETZT von der ängstlichen Masse ab, die tagtäglich von den weltweiten Zitterbörsen verunsichert wird!

https://www.investor-verlag.de/reports/?page=zct-08-02&code=…

Kommt Euch diese Firma, die unter der "roten Erdkrume Kameruns" was gefunden hat, nicht auch bekannt vor?

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.339.114 von supernova1712 am 12.02.08 11:17:14

https://www.investor-verlag.de/reports/?page=zct-08-02&code=…

sorry, jetzt müsste es klappen.

[ricwun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.339.114 von supernova1712 am 12.02.08 11:17:14

Mit Geovic (ohne Namensnennung) wirbt der Oxford Club nicht zum ersten Mal, fiel mir erstmals letzten November auf. Da stand der Kurs noch viel weiter im Norden. Diese Werbebriefe werden über längere Perioden immer wieder zu denselben gecoverten Unternehmen versandt, immer so, als wäre die Entdeckung ganz neu und brandheiß, ein quasi erstmaliges Drauf-aufmerksam-machen, und auf Kursentwicklungen in der Periode der Bewerbung wird selbstverständlich nicht eingegangen. Anderes Beispiel: Uranium One, das der Oxford Club schon zu Zeiten bewarb, als der Kurs noch über 10 Euro stand - am Wochenende flatterte mir wieder mal ein Werbebrief des Oxford Clubs zu exakt diesem Uranwert in den Briefkasten; Uranium One steht zurzeit etwas über 4 Euro.
Und wie ich einem anderen w-o-Thread entnehmen kann, muss übers Wochenende vom Oxford Club zeitgleich sogar ein drittes Unternehmen beworben worden sein: Mines Management - in dem Fall evtl. zum ersten Mal, denn Montag und auch heute sprang der darniederliegende Kurs des Silberexplorers extrem an. Gestern merkwürdigerweise sogar in den USA.

Gruß
ricwun

[tommy-hl]

@ emmischmied

Sorry, wusste nicht das rsr Cuervo und Advanced Exploration (noch) im Musterdepot hat. Habe selber kein Abo für rsr, mir wurde aber im Januar berichtet, dass rsr seine Eisenerz-Empfehlung gegen eine andere Aktie umtauschen wollte …

@ ricwun

Für die Silber-Aktie „Mines Management“ bekomme ich schon seit knapp zwei Jahren die Werbe-Empfehlung ins Haus … immer derselbe Text …
Außerdem bekomme ich auch für die angebliche Super-Uranstory „Silex Systems“ immer wieder Werbemails …

Gruß

tommy

[tommy-hl]

Geovic Mining Corp.

TSX: GMC - Feb 12, 2008

Geovic Mining Corp. Announces Recent Developments

GRAND JUNCTION, COLORADO--(Marketwire - Feb. 12, 2008) - Geovic Mining Corp. ("Geovic" or "Company") (TSX:GMC), an international mining company preparing to develop a nickel, cobalt and manganese deposit through its 60%-owned subsidiary, Geovic Cameroon PLC ("GeoCam"), announces new developments at its Nkamouna project located in southeastern Cameroon.

Principal developments related to GeoCam's recent activities are as follows:

Feasibility Study Optimization Progressing:

GeoCam has entered into a contract effective December 10, 2007 to perform an optimization study with three prominent global firms that are experienced in building projects in Africa, collectively referred to as the alliance ("Alliance"):

- Bateman International Projects BV headquartered in South Africa with an office in Brisbane, Australia;

- Roberts & Schaefer Australia Pty. Ltd., a U.S. based engineering company with an office in Brisbane, Australia; and

- Group Five Projects Pty. Ltd., a construction company headquartered in South Africa which has worked with Bateman on other projects.

GeoCam is very pleased to have such an experienced and qualified team of companies to optimize the Nkamouna project.

Representatives of the Alliance visited the project site in August 2007 and have begun optimizing the feasibility study received in late 2007. The Alliance is collaborating with GeoCam's group of experienced personnel with a goal to reduce capital and operating costs and further improve project economics. The optimization study will also evaluate expected benefits from the addition of processing circuits to produce manganese carbonate and scandium in view of recent substantial price increases in these commodities. GeoCam anticipates that the Alliance will finish the optimization study by mid-2008.

Water Permits Granted:

On January 25, 2008 GeoCam received from the Ministry of Energy and Water Resources the two water permits necessary for Nkamouna project development. One permit authorizes GeoCam to divert adequate water from a local watercourse for both project construction and operations phases. The second permit authorizes discharge of project waters to local surface waters, subject to meeting regulatory standards.

Infrastructure Improvements:

GeoCam has initiated construction to expand its self-contained field compound to accommodate part of the construction workforce expected to arrive starting in mid-2008. The site has been cleared and graded and construction of 34 housing units is expected to be completed in the next few months. Engineering has also commenced to construct additional housing facilities in the nearby town of Lomie and onsite to accommodate the complete construction work force of Cameroonian and expatriate personnel that will be needed to build the project.

GeoCam has also entered into negotiations for access road improvements and a major communication upgrade at Nkamouna. A permit application has been submitted to the Cameroon government for installation of a private airstrip to service critical requirements during construction and operations. Engineering and design of the facility is nearly complete and discussions are underway to secure a contract for its construction.

Financial Due Diligence Progressing:

Citibank, GeoCam's financial advisor, has engaged Behre Dolbear International Ltd. as the technical and market monitoring consultant and Environmental Resources Management Ltd. as the environmental and social consultant, both of which are working for Citibank and the eventual syndicate of project lenders. Teams from these organizations are scheduled to visit the Nkamouna project site during the coming month as part of their due diligence examination.

Drilling Program:

GeoCam is continuing its drilling and test pitting program with the aim of further defining reserves and resources at the Nkamouna and Mada deposits. A second contract drill has arrived in Cameroon and plans call for drilling starting this month. Geovic expects to disclose NI 43-101 compliant information on the drilling results when available. In the interim, Geovic will soon begin to post drill progress on www.geovic.net.

GeoCam Shareholders Agree on Geovic Investment and Remuneration:

At the end of 2007 GeoCam's shareholders agreed on final documentation covering the expenditures and advances that were made by Geovic on behalf of GeoCam from inception through the end of 2006. The agreement provides that $23 million of Geovic funding during the period was approved and will be treated as Geovic's contribution to its 60% share of future capital increases by GeoCam, while the minority shareholders contribute cash to GeoCam until their proportionate share contribution is satisfied. Subsequently, all shareholders will contribute their proportionate share of equity required. Under the agreement the remuneration payable to Geovic for provision of these past approved expenditures is recorded as a Geovic loan to GeoCam of approximately $9 million. The loan bears interest and repayment is scheduled to begin one year following the commencement of production from the Nkamouna project.

Physical Upgrading:

GeoCam's ores are particularly amenable to preconcentration prior to metallurgical processing. This is due to the fact that 100% of the cobalt, nearly all the manganese and about half the nickel occur in hard, coarse accretions of asbolane, a mineral that can be readily separated from soft, fine waste and low grade material. As a result, the cobalt grade of run of mine ore is increased from approximately 0.25% to 0.74% prior to hydro-metallurgical processing. This inexpensive pre-concentration step is the prime driver of the strong financial performance expected from producing these unique Cameroonian ore deposits.

In early February 2008 GeoCam completed a summary report incorporating the results of 407 physical upgrading tests completed during the past 18 months on samples from one-meter intervals and 25 tests on composites from these samples. The new report validates the conclusions of testing performed previously with respect to upgrading cobalt in the Nkamouna ore by a factor of nearly three and serves as the basis for the design for this important part of the processing facility.

EPCM Contract Negotiations:

GeoCam continues to negotiate a contract for engineering, procurement and construction management (EPCM) services for building the Nkamouna project. Contract negotiations are expected to be completed within the next few months to facilitate an efficient transition from the optimization study to the further development and construction of the project. Many aspects of final engineering and design are expected to be performed concurrently with the optimization study to expedite the project construction schedule.

Expanding Personnel:

GeoCam is in the process of hiring additional employees, including a General Production Manager, Construction Manager and Mine Manager. As announced previously, the Process Manager was hired in October 2007.

Nkamouna Project and Geovic Background

The Nkamouna project is estimated to contain 54.7 million tonnes of proven and probable ore reserves at average grades of 0.25% cobalt, 0.69% nickel and 1.33% manganese. Technical and financial information about the project are included in a January 18, 2008 43-101-compliant Technical Report prepared by the independent engineering firm, Pincock Allen & Holt. Nkamouna is the first of seven potential cobalt-nickel-manganese deposits to be developed on GeoCam's Mining Permit.

Geovic is also engaged in minerals exploration activities in other parts of the world. The S&P profile and other information are available on the Company's website, www.geovic.net. The Company's financial information is available on SEDAR (www.sedar.com) or on EDGAR (www.sec.gov).

On behalf of the Board

John E. Sherborne, CEO

The foregoing information may contain forward-looking statements relating to the future performance of Geovic Mining Corp. Forward-looking statements, specifically those concerning future performance, are subject to certain risks and uncertainties, and actual results may differ materially. These risks and uncertainties are detailed from time to time in Geovic's filings with the Canadian securities regulatory authorities and the Securities and Exchange Commission.
http://www.marketwire.com/mw/release.do?id=820234

[tommy-hl]

Also, liebe Geovic-Freunde,

der Zwischenbericht von Geovic sieht nach einer sehr professionellen Vorgehensweise aus! Das Management bereitet Schritt für Schritt die Entwicklung zum Produktionsstart aus, wie:

- Profi-Teams wurden engagiert um die Kapital- und Produktionskosten zu reduziern (Ziel: niedrigere Capex und Opex)
- Erlaubnis zur Wassernutzung erhalten
- Es laufen Verhandlungen zur Verbesserung der Infrastruktur
- Citibank hat Consultingfirmen engagiert, die für mögliche Kreditgeber arbeiten.
- Der Kobaltgehalt kann vor den hydro-metallurgischen Prozessen von 0,25% auf 0,74% erhöht werden (durch Reinigung und Entfernen von minderen Anteilen) was zu einer Gewinnverbesserung führen dürfte.

All diese Maßnahmen werden wohl dazu führen, dass die in der FS genannten Kosten reduziert werden und die Gewinne steigen …


The Alliance is collaborating with GeoCam's group of experienced personnel with a goal to reduce capital and operating costs and further improve project economics. The optimization study will also evaluate expected benefits from the addition of processing circuits to produce manganese carbonate and scandium in view of recent substantial price increases in these commodities. GeoCam anticipates that the Alliance will finish the optimization study by mid-2008.

,,, received from the Ministry of Energy and Water Resources the two water permits ...

... also entered into negotiations for access road improvements ...

Citibank … has engaged Behre Dolbear International Ltd. as the technical and market monitoring consultant and Environmental Resources Management Ltd. as the environmental and social consultant, both of which are working for Citibank and the eventual syndicate of project lenders.

,,, the cobalt grade of run of mine ore is increased from approximately 0.25% to 0.74% prior to hydro-metallurgical processing ... This inexpensive pre-concentration step is the prime driver of the strong financial performance expected from producing these unique Cameroonian ore deposits.

Hier deutet sich eine positive Überraschung bei den künftigen Gewinnen an ...

tommy

[karmym]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.350.027 von tommy-hl am 13.02.08 06:59:26

tommy, danke vielmal für deine übersichtlichen und verständlichen postings:

einf frage noch:
The agreement provides that $23 million of Geovic funding during the period was approved and will be treated as Geovic's contribution to its 60% share of future capital increases by GeoCam, while the minority shareholders contribute cash to GeoCam until their proportionate share contribution is satisfied.

bedeudet dies, dass der staat camerun (minority sharholders) jetzt 15.3 mio cash an geocam zahlen (23/6*4).

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.350.283 von karmym am 13.02.08 08:19:55

Meine Interpretation:

1. Geovic Mining Corp hat einen Anteil von 60% an Geovic Cameroon PLC (GeoCam)

2. GeoCam gehört zu:
60% Geovic Ltd.
0,5% Geovic Pres. & Founder
20% Cameroon Invest Corp.
19,5% Four Cameroonians

3. Nun hat Geovic Mining seit Beginn bis Ende 2006 Ausgaben auch im Namen von GeoCam gehabt, deren Höhe jetzt dokumentiert und bestätigt wurde. Geovic hat sozusagen mit den getätigten Zahlungen für angefallene Kosten weitere 23 Mio. $ eingebracht, was eigentlich den 60%-Anteil an GeoCam erhöhen würde.

4. Da man aber keine Erhöhung über den 60%-Anteil haben will, wird bei zukünftigen Kapitalerhöhungen Geovic Mining ohne frisches Geld an neuen Aktien beteiligt (da diese indirekt durch die getätigten Auslagen bezahlt wurden).
Alle anderen Aktionäre müssen bei einer Kapitalerhöhung für neue Aktien halt neues Geld auf den Tisch legen. Diese Befreiung von Geovic Mining gilt natürlich nur bis zu dem Betrag, bis wieder der 60%-Anteil erreicht wird.

5. Die letzten Auslagen von Geovic Mining werden wie ein Kredit an GeoCam bewertet. GeoCam muss an Geovic Mining 9 Mio. $ zahlen (Zinsen und Tilgung), aber erst beginnend in Raten ein Jahr nach Beginn der Produktionsaufnahme beim Nkamouna Projekt.

Es geht also darum, dass 60/40%-Verhältnis wieder herzustellen. Man könnte daraus auch lesen, dass eine Kapitalerhöhung durch Herausgabe neuer Aktien geplant ist (meine Interpretation). Hoffe, das klärt den etwas schwer zu verstehende Text.

Gruß

tommy

[MFC500]

Ich erlaube mir, zwei Postings des Users stupidgame von heute aus einem anderen Thread hier einzustellen. Ich denke (hoffe), daß er keine Einwände hat:

"Wir haben vor einer Weile bei Kobalt mal mit viel Mühe eine eigene Marktanalyse gemacht und festgestellt, dass in den nächsten 2-3 Jahren soviel neues Angebot auf den Markt kommt, das das die 2005-er Jahresproduktion um weit mehr als 80% übersteigt. Die anzunehmenden Wachstumsraten bei der Nachfrage können das nicht abfangen. "

"Wir haben es bei Kobalt aber so gemacht, zu schauen, wann geht welche Mine mit welcher Kapazität in Produktion und welche Minen gehen offline. Das lässt sich ja anhand der Studien feststellen. Im allgemeinen reicht es, sich die wirklich grossen anzuschauen und muss nicht die ganzen kleinen mit reinnehmen."

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.353.002 von MFC500 am 13.02.08 12:20:00

Hallo MFC500!

Ich habe nichts dagegen. Aber die Analyse stammt in den grössten Teilen aus diesem Thread. Konntest Du sicher nicht wissen. Aber ich denke, die Altgedienten hier, die kennen die Zahlenspiele.
Ich kalkuliere generell auf Sicht von 2-3 Jahren sehr konservativ und benutze sicher nicht die hohen Spot-Preise von heute.
Nur mal als Beispiel - Nickel - betrifft ja GMC auch, da kalkuliere ich mit einem Preis von 22-23.000 USD/Tonne für 2010. Wer von den Explorern, die ich mir anschaue, z.B. zu diesen Preisen nicht profitabel sein kann, kommt garnicht erst auf meine Watchlist.

Gruss
s.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.353.123 von stupidgame am 13.02.08 12:31:31

ne, wusste ich nicht. Danke für dein nachträgliches Einverständnis. Ich habe mir das natürlich nur erlaubt, da diese Postings ja ohnehin öffentlich zugänglich waren und m.E. hier von Interesse sind.

Wer von den Explorern, die ich mir anschaue, z.B. zu diesen Preisen nicht profitabel sein kann, kommt garnicht erst auf meine Watchlist.


sehr vernünftig, mache ich nicht anders. Die hohen Preise z.B. bei Cu oder Mo und anderen Rohstoffen sind zwar schön anzusehen, aber man sollte schon rückläufige Notierungen einkalkulieren.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.353.552 von MFC500 am 13.02.08 13:06:24

Der Kobaltpreis dürfte wohl dieses Jahr sein peak mit rund 50 $/lb erreichen, und dann wieder sinken.

Gut, dass wir bei Geovic nur mit 20 $/lb bei der Umsatz- und Gewinnkalkulation gerechnet haben.

Wenn die vom Management eingeleiteten Maßnahmen zur Kostensenkung greifen, und Opex und Capex niedriger werden, als in der FS genannt, könnte Geovic sogar mit Kobaltpreisen von 15 $ gut leben und Gewinne erwirtschaften.

Soweit mir bekannt ist, wird Geovic bei Opex der günstigste Produzent werden, kenne allerdings nicht die Opex bei den Kongo-Produzenten ...

Ich selber rechne allerdings nicht damit, dass der Kobaltpreis unter 20 $ fällt ... Denn darunter könnten andere Produzenten evtl. keine Gewinne erwirtschaften, was dann evtl. zu einem niedrigeren Angebot führen könnte, das wiederum steigende Preise zur Folge hätte ...

Ich selber fühle mich bei der niedrigen Opex von Geovic sehr wohl ...

tommy

[tommy-hl]

.
Cobalt hits $50 a pound level, market at highest since 1978
By Martin Hayes -

London, 14 February 2008 - The pace-setting cobalt market was back on the move in Europe this week, finally trading at the landmark level of $50.00 a pound, a fresh high since 1978, as the metal regained upwards momentum after a largely static January.

This afternoon, producer BHP-Billiton sold five tonnes of 99.80 percent cobalt in North America at $50.25, up $0.75 from business earlier in the day. It has now hiked its offer by $1.00 a pound to $51.00 for five tonnes of February metal.

The free-market price for high-grade rose as well to $50.00/51.00, while Russian 99.30 percent moved up to $46.00/47.00.

"I think all the cheaper offers have been mopped up and there is some talk now that the Russians only have around 100 tonnes in their pipeline," a trader said.

Despite the sideways pattern that prevailed in January -- prices were becalmed after a sharp end-2007 rally -- the market looks set to conclusively clear $50 soon.

Cobalt rallied sharply during the final quarter of 2007, with prices jumping 79 percent from nine-month lows of $24.00/25.00. Market fundamentals are firm -- supply is tight in the 65,000-tonne a year market and demand is racing ahead.

Standard Chartered Bank said in a recent report that cobalt's recent strength was due to a combination of factors, with demand consistently strong -- the major drivers have been a boom in the aerospace sector, as well as rapid growth in Asia.

Airbus deliveries rose four percent, while Boeing deliveries jumped 11 percent. There is also a massive order backlog which represents pent up demand for cobalt. Airbus currently has a six year backlog, while Boeing has enough orders for five years.

The battery market is also sound, with US sales of hybrid vehicles rocketing, due to high petrol prices and stricter emission targets. Cobalt is used in significant quantities in both nickel and lithium-ion batteries, which are the main technologies in use.

Looking ahead, there will be a gradual improvement in cobalt production with the DRC, although dogged by political problems, likely to be at the forefront of this growth. Katanga started up its Luilu plant in late December 2007 with commercial production of copper starting this month -- cobalt is a by-product and output for 2008 should reach 2,100 tonnes.

Other pending projects include Freeport McMoRan's Tenke Fungurume mine, Nikanor's KOV brownfield mine, Chambishi Metals' new Mulyashi facility, CVRD’s Goro mine in New Caledonia and Sherrit’s Ambatovy mine in Madagascar.

But many of these projects may be delayed, which will only exarcabate the tight supply/demand picture this year, underlining the potential for prices to ultimately exceed the all-time high of $53.25 paid back in 1978.

Traders say that the current tight supply picture could be exarcabated further if African production is hit by power problems. In Zambia, in late-January blackouts occured, and the state power utility Zesco had to ration electricity supplies, with copper producers curtailing output.

Cobalt is a by-product of the copperbelt producers -- the Mopani mine has the capacity to produce 2,200 tonnes a year of metal, while Chambishi accounts for 2,500 tonnes. The operations may be running well below nameplate capacity, however -- some traders said at 60 percent.
MinorMetals.com

[tommy-hl]

„The Diners Letter“ sagte Anf. Februar zum niedrigen Aktienkurs von Geovic bei steigendem Kobaltpreis, dass es sich hierbei um eine massenpsychologische Angelegenheit handelt, und dass es eventuell zu einer „Aussöhnung“ zwischen dem niedrigen Aktienkurs und dem hohen Kobaltpreis kommen wird, sozusagen eine „Vereinigung“:

"Some investors wonder how it could be that cobalt prices could be rising even as our recommended Geovic is declining, and the answer can be found in Mass Psychology as the actual purchasers of the metal are different from buyers of the underlying stock.

Obviously, there will eventually be a unification of commodity and stock prices, a reconciliation, if you will. We repeat our BUY rating on Geovic Mining and recommend you to take no notice of that hysterical shouting about a likely US-recession. Look to the fundamentals of this stock and take that great opportunity for collecting some shares at real bargain levels."
www.dinesletter.com

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.391.067 von tommy-hl am 16.02.08 13:28:44

damit rechne ich eigentlich. gut möglich dass die rohstoffpreise fallen und dabei die ausgebombten explorer steigen und sich dann jeder wieder wundert.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.391.188 von Boersenkrieger am 16.02.08 14:04:09

Hallo zusammen!
Meiner Meinung nach sind das Problem, die verunsicherten Kleinanleger. Denn dieses Phänomen betrifft nicht nur kleine Rohstoffwerte sondern auch Aktien aus anderen Sektoren. Alles was zu klein ist, um in grösserem Umfang von Instis gecovered zu werden, oder sogar in Fonds zu landen ist praktisch betroffen.
Denn das sind Aktien, wo der Kurs praktisch von Privatanlegern gemacht wird. Und die hats wohl doch ganz schön erwischt zu Jahresanfang. Wenn die sich nach der mehrheitlich zu lesenden Stimmung verhalten, dann kauft kaum jemand. Die sitzen alle auf ihrem Geld, das im Januar sicher auch nicht mehr geworden ist - eher das Gegenteil.So kann für längere Zeit eine erhebliche Unterbewertung stattfinden. Z.B. habe ich das investieren in deutsche Small Caps mittlerweile komplett sein gelassen. In vielen Werten ist vielleicht in 1-2 Wochen im Jahr was los. Wenn man dann nicht gerade dabei ist, dann kann man`s lassen. Den Rest der Zeit dümpeln die vor sich her. Betrifft aber auch z.T Rohstoffwerte, die 1,5 Monate vor Produktionsbeginn stehen und der Kurs ist praktisch tot.
Man muss auch davon ausgehen das, wie immer, bei einer Erholung erst die Werte aus der ersten und zweiten Reihe laufen, bevor sie Small Caps nachziehen.
Ausserdem stehen ja auch noch Finanzierungen an. Und ich muss ganz ehrlich sagen, momentan investiere ich lieber in einen Wert, der das komplette Geld schon eingesammelt hat, als in einen, wo ich weiss, das steht noch aus. Z.B. `ne Moly Mines mit 1 Mrd. Kapitalbedarf fasse ich sicher nicht an bevor die Finanzierung durch ist. Und so denken `ne Menge. Wer also soll den Kurs hoch kaufen?
Was den aktuellen Kobaltpreis anbelangt - sieht zwar ganz hübsch aus - bringt GMC aber gar nichts.
s.

Gruss
s.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.391.615 von stupidgame am 16.02.08 16:12:55

ja klar.... sowas ist sehr zäh... aber es ist doch völlig egal ob in solchen werten ein paar euros über jahre schlummern. nur so erhält man einen tenbagger. ich machs mir gemütlich kaufe hier und da was nach wenn´s weiter runtergeht und lehne mich zurück.

zur zeit läuft eben rein gar nichts ausser sachen auf fallende kurse

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.391.743 von Boersenkrieger am 16.02.08 16:52:54

.. ein paar anderes Sachen laufen schon- Silber, Platin und Zucker zum Bleistift, aber leider nur die Basiswerte, man muss also schon in Derivate/Optionen investieren ... in konservative natürlich, damit man sich auch hier bequem zurücklehnen kann und den Verlauf der Rohstoff-Ralley geniessen kann.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.391.812 von hobiewaters am 16.02.08 17:15:21

ja das war bisher so... aber so langsam ist das fundamentale ungleichgewicht zu groß geworden. wenn die börse das korrigiert dann meist rasch und massiv. scheinbar tote werte sind dann die größten sieger. und letztlich laufen die meisten rohstoffaktien auch mittlerweile umsatzlos seitwärts. bei KE wird immer zugeschlagen dass sich die balken biegen. am markt will einfach keiner kaufen.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.391.743 von Boersenkrieger am 16.02.08 16:52:54

Der nächste wirklich starke Kursimpuls wird kommen, wenn die Finanzierung geklärt ist. Hier ist die Citi aktiv, es wurden Consulting Firmen engagiert, die Verbindungen zu entsprechenden Finanzierunsfirmen haben ...

Die Vorbereitungen laufen ... ca. Juli 2008 wird es dann eine entsprechende Meldung geben ... und die wird dann die bis dahin zögerlichen Investoren hervor locken ...

Dann werden (IMHO) die Kurse von heute nie wieder erreicht werden ... weil die Unsicherheit verschwunden sein wird ...

Mit ein wenig Geduld werden wir alle, die investiert sind, reich belohnt werden ... aber wer hat schon diese Geduld ...

... stay tuned ...

tommy

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.336.989 von tommy-hl am 12.02.08 06:45:27

Nachtrag zum off-topic Thema Eisenerz und Eisenerexplorer:

18.02.2008 15:20:14

Japanische Stahlkonzerne einigen sich mit Erzkonzern Vale

PARIS (dpa-AFX) - Drei japanische Stahlhersteller haben sich mit dem weltgrößten
Eisenerzkonzern Vale auf einen Preisanstieg geeinigt. JFE Holdings, Nippon Steel
und Posco wollen nach eigenen Angaben von Montag der brasilianischen Vale ab
April 78,88 US-Dollar je Tonne Eisenerz zahlen. Dieser Preisanstieg von 65
Prozent bleibt allerdings hinter den Befürchtungen vor einer noch höheren
Einigung zurück. Der weltgrößte Stahlkonzern ArcelorMittal befindet sich
ebenfalls in Verhandlungen mit Eisenerzlieferanten, wollte sich aber auf Anfrage
nicht zum Stand der Gespräche äußern.

Anfang des Monats hatte Arcelor die Preise für Flachstahl in Europa zum 1. April
um 12 bis 15 Prozent aufgestockt und weitere Preissteigerungen für das zweite
Quartal in Aussicht gestellt. Ausschlaggebend seien die Verhandlungen mit
Rohstofflieferanten. ArcelorMittal ist allerdings weniger auf Erzlieferungen
angewiesen als andere Stahlkonzerne, da knapp die Hälfte des Erzbedarfes von
eigenen Mienen gedeckt wird./FX/fn/wiz

Quelle: dpa-AFX

[tommy-hl]

Conclusion
Geovic has the right people, structure, and access to capital and strategic resources for triple-digit returns from current trading levels. The timing is right – especially during the regular “wall-of worry” resource-sector corrections - a typical feature of a secular bull market, one that should have many years to run as the U.S. economy has less of an impact on world growth.

This company is exceptionally well-positioned to become the largest primary producer of cobalt in the world – and a major cash-flow generator. With their deposits near surface, Geovic’s mines will have the advantage of relatively low capital costs and exceptionally quick payback, even at much lower metal prices.

This significantly lowers the risk profile of this opportunity, as other producers have significantly higher production and capital costs. With cobalt trading in the mid-US$40’s per pound, and given the tight supply and strong demand dynamics, investors would do well to embrace this story while the markets are under pressure and recession fears predominate.

The opportunity right now is to take advantage of the so-called “smart” money’s poor timing – they bought high, we can buy in low.

Mehr zu lesen: http://www.vanguardsolutions.ca/i/pdf/ReinhardGMC.pdf

[tommy-hl]

.
Insiderkäufe bei GMC:

http://www.secform4.com/insider-trading/1398005.htm

[tommy-hl]

Microcap.com vom 30.01.08 zu Geovic:

Cash mit ca. 0,7 $ pro Aktie plus die Kobaltreserven … Charttechnische Bodenbildung abgeschlossen …?


http://www.vanguardsolutions.ca/i/pdf/08-01-30-microcap-GMC-…

[supernova1712]

Ich hab auch noch einen:

http://www.vanguardsolutions.ca/i/pdf/ReinhardGMC.pdf

Falls Ihr lesefaul seid, hier ein Auszug:

Conclusion
Geovic has the right people, structure, and access to capital and strategic resources for triple-digit returns from current trading levels. The timing is right – especially during the regular “wall-of worry” resource-sector corrections - a typical feature of a secular bull market, one that should have many years to run as the U.S. economy has less of an impact on world growth. This company is exceptionally well-positioned to become the largest primary producer of cobalt in the world – and a major cash-flow generator.
With their deposits near surface, Geovic’s mines will have the advantage of relatively low capital costs and exceptionally quick payback, even at much lower metal prices. This significantly lowers the risk profile of this opportunity, as other producers have significantly higher production and capital costs. With cobalt trading in the mid-US$40’s per pound, and given the tight supply and strong demand dynamics, investors would do well to embrace this story while the markets are under pressure and recession fears predominate. The opportunity right now is to take advantage of the so-called “smart” money’s poor timing – they bought high, we can buy in low. For more aggressive investors, there are the three series of less-liquid 5-year warrants available that trade under the symbols GMC.WT, GMC.WT.A and GMC.WT.B all on the TSX Venture exchange. These warrants provide an attractive 2:1 leverage from these levels, but the shares themselves offer investors a lower-risk opportunity by eliminating the time premium.

[tommy-hl]

.
Cobalt heads for record high but surplus looms
Pratima Desai

Wednesday, February 20, 2008

LONDON — Strong demand from the aerospace and battery industries and supply shortages are expected to push cobalt prices to record highs this year.

But expectations of rising supplies and surpluses in 2009 and beyond mean these prices for the silvery grey metal may not be sustained, analysts say.

The cobalt market is expected to see a deficit in 2008 for the fourth year running, but next year a surplus is likely as mines ramp up production.

“Demand has been incredibly strong ... We expect supply growth to remain very modest through 2008,” said Dan Smith, analyst at Standard Chartered.

“The potential for significant market surplus in 2009 and 2010 is high. As a result, cobalt prices are likely to peak this year before heading down through 2009.”

Cobalt prices have more than doubled since last August to around $50 (U.S.) a pound as the market has factored in rising demand and stoppages in the Democratic Republic of Congo and in Zambia — two of the world's largest producers.

Prices are now at their highest level since a $53.50 a pound deal in 1978, according to one veteran trader, who added that he had heard higher numbers, but wasn't sure whether the deals had been concluded.

Analysts think prices could get to $55 a pound, and some traders are even talking about $100 a pound as a possibility.

Rising prices have also helped the middlemen between producers and consumers to tighten their grip on the market, said one metals consultant.

“Fundamentally the market is strong, but there is a suspicion that somebody is trying to hold the price up, even push it higher,” he said.

A decision by Russian major producer Norilsk Nickel last year to sell all its cobalt output to U.S.-based chemicals firm OM Group helped trigger the price rise.

Cobalt supply and demand last year was estimated at around 60,000 tonnes.

Credit Suisse expects the deficit this year at 1,680 tonnes from a previous 1,000 tonnes. For next year the investment bank sees a 5,000 tonne surplus.

“Demand for cobalt for its high strength and lightweight properties continues to accelerate from the aerospace and rechargeable battery applications industries,” said Jeremy Gray, analyst at Credit Suisse.

“Consumption particularly from China shows no signs of slowing and global demand for cobalt could grow as much as 7 per cent per annum from 2007 to 2009.”

That demand growth combined with declining ore grades, potential labour strikes, lack of infrastructure, political unrest and uncertainty about mining licences in the Democratic Republic of Congo will keep prices up this year.

But the balance is changing in favour of the consumer.

Congo's Mines Ministry said on Monday it had completed a long-delayed review of 60 mining contracts and the results were available to companies, which have until Feb. 26 to analyze its findings.

Potentially, the DRC is a major source of new supply, some of which is starting to make its way to the market.

UK-listed miner Central African Mining & Exploration Company said last week it had restarted Mukondo Mountain in the DRC, which CAMEC thinks is the richest cobalt mine in the world.

Camec aims initially to produce 400 tonnes of cobalt metal a month and is hoping to raise that to 1,000 tonnes a month by the end of this year.

New York-listed Freeport-McMoRan expects its Tenke Fungurume project in the Republic's province of Katanga to begin production in 2009 and ramp up production to more than 8,000 tonnes of cobalt a year in the first 10 years.

Many other projects are due to come on stream or raise production over coming years including Zambia's Chambishi Metals and its new Mulyashi mine, which is expected to start producing in the first quarter of this year.

“Production capacity could rise by as much as 100,000 tonnes over the next few years, if all known projects come on stream,” Standard Chartered's Mr. Smith said.
www.globeinvestor.com

[tommy-hl]

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Veränderung Depot-Struktur

Inzwischen dürfte allgemein bekannt sein, dass der Rohstoffpreis für Eisenerz in diesem Jahr um 65% steigt (wurde bereits bei einigen Kunden durchgesetzt). Die Einigung mit den Chinesen steht noch aus, aber die haben keine wirkliche Chance, dem zu entgehen.

Als Folge davon werden die Gewinnmargen der Eisenerz-Produzenten und künftigen Produzenten (Noch-Explorer) stark steigen.

Deshalb habe ich meinen Anteil an Eisenerz-Explorern erhöht und dafür einen Nickel-Explorer komplett verkauft, da bei Nickel keine so hohen Steigerungen zu erwarten sind. Ziel des Depots ist eine maximale Gewinn-Ausbeute mit Risiko-Streuung auf mehrere Aktien.

Ich habe sowohl Aktien von Consolidated Thompson (CLM), als auch von Northland Resources (NAU) nachgekauft.

Hier meine aktuelle Explorer-Liste (die drei größten Positionen zuerst):


Northland Resources
Eisenerz + Kupfer in Schweden und Finnland
Produktionsstart: Q1-2010 (evtl. Ende 2009)
Ressourcen ca. 500 Mio. t Eisenerz (Ziel 1 Mrd. t. Eisenerz)
Potenzial: 10-bagger

Geovic Mining
Kobalt, Mangan + Nickel in Kamerun
Starke Unterstützung der Regierung
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 10-bagger

Consolidated Thompson Iron Mines
Eisenerz in Kanada
Produktionsstart: Q2-2009
Potenzial: 5-bagger

Lynas Corp.
Seltenerdmetalle in Australien
Produktionsstart: 2009
Potenzial: 5-bagger

Commerce Resources
Tantal, Niob und Seltenerdmetalle in Kanada
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 5-bagger

Uranerz Energy
Erstklassige Urangebiete in USA, Kanada, Mongolei
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 4-bagger

Geodex Minerals
Kanadischer Explorer für Wolfram, Molybdän, Indium, Zinn, Zink, Kupfer, Silber, Bismut, Gallium
Infrastruktur vorhanden
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 10-bagger

Pan African Mining
Gold, Uran, Nickel, Kohle, Öl, Gas, Diamanten auf Madagaskar und in Mozambique
Starke Unterstützung von der Regierung speziell für die Uranförderung um sich von Energieimporten unabhängiger zu machen.
Produktionsstart: 2010
Potenzial: 5-bagger

Ich kann nur jedem (der es noch nicht gemacht hat) empfehlen, sich mit dem Thema „Eisenerz“ und möglichen Eisenerz-Aktien zu beschäftigen.

Gruß
tommy

[Fruehrentner]

@tommy

bei Mangan gabs jetzt eine 310 %ige Preissteigerung:

Manganese ore price will jump 310%

Tight supply is the reason
By Tom Stundza -- Purchasing, 2/20/2008 9:34:00 AM

With global supply tight, BHP Billiton has been able to boost manganese ore prices by 310% to Japanese buyers for fiscal 2008, starting April 1. Nippon Steel and Japanese leading ferroalloy maker, Nippon Denko, agreed to increase the manganese ore purchase price by 4.1 times. This is the first price increases in three years for ore and will push up the ferroalloy price, according to Merrill Lynch analysts.

http://www.purchasing.com/article/CA6533790.html


thread zu einem Mangan Explorer:

Thread: Rocher DeBoule Minerals – Mangan und IOCG mit Adanac-Chef Larry W. Reaugh am Steuer

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.449.814 von tommy-hl am 22.02.08 17:22:20

schöne aufstellung...
hab von Deinen werten nur Geovic und Pan African bislang.... Pan African sehe ich auf sehr lange sicht auch als 10-bagger.. aber es muss eben noch viel exploriert werden. das kohleprojekt ist wohl zunächst mal das spannenste

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.452.930 von Boersenkrieger am 22.02.08 21:52:09

Pan African ist zurzeit ein "Gemischtwarenladen" mit sehr vielen Zielgebieten und sehr verschiedenen Rohstoffen. Das ist wohl auch der Grund, warum sie von den Anlegern nicht so wahrgenommen werden.

Sobald aber ein spin-off, z. b. für das Uranvorkommen erfolgt, könnte PanAfrican auch ein 10-bagger werden.

Zurzeit gibt es m. M. nach zu viele Aktivitäten gleichzeitig und es fehlt noch der heraus ragende Erfolg. Aber der wird kommen, auch hier ist Geduld gefordert.

Mit der Kohle werden sie dann wohl auch richtig "Kohle" machen ...

Ich habe meinen Aktienanteil hier bisher nicht erhöht, weil mir der Zeitplan des Managements unklar ist. Unheimlich viele Aktivitäten, aber noch kein Durchbruch ...

Bis 2010 wird PanAfrican wohl "nur" max. ein 5-bagger werden wenn die weiter so "rumwurschteln" aber auch nur dann, wenn eine NI 43-101 Bestätigung und eine FS erarbeitet werden ... Ich persönlich würde es besser finden, wenn ein Zielgebiet vorrangig bearbeitet und zur Produktion gebracht werden würde ...

Eine bessere Kommunikation seitens des Managements wäre auch wünschenswert ...

[tommy-hl]

Geovic wird auch in den USA mit dem Symbol GVCM gehandelt.
Aus einem US-thread hier mal die Aussage des users Lori.He:


You are correct, the symbol for american shares is GVCM. I have been buying up the warrants lately, they trade under the symbol of GVCMW on the american exchanges. I have been in both the common shares and warrants over the last year. I got lucky and sold a good chunk when the stock spiked earlier last year, and have just recently got back into the warrants. When I look at the economics of this project, it appears to me to be the best risk/reward of nearly any stock I can find (I also like Sherritt International - canadian stock symbol S).

This stock is an absolute home run. Since this feasibility study was done, Cobalt prices have topped over $48. They used a low and high range between $15-$35 in the feasibility study (as mentioned above). I have a feeling that a major miner is going to come in and partner with them on this (maybe not a total buyout of the company - but I could see a major taking a huge stake in this project/company).

Automobile companies are going to be fighting over themselves to secure enough cobalt to manufacture the batteries needed for all the hybrid vehicles that are being built. There is simply not enough out there. Besides BHP, Sherritt and Geovic are the only two plays I see out there for major expansion into Cobalt. Have patience - this is a winner....

Dem habe ich dann nichts mehr hinzuzufügen ...

tommy

[tommy-hl]

.
Metal-Pages - Newsletter – February 2008

Aussagen zu verschiedenen Metallen ...


http://www.metal-pages.com/newsletters/200802/#cobalt


COBALT THE ACTION HERO

The cobalt market has had an action-packed year, with the price graph resembling a rollercoaster ride that is now, in the final days of the year, slowly ascending to a peak above the targeted $40/lb mark.

The price started the year on a downwards track, having run-up in November on news that the major Russian producer Norilsk had agreed to sell the majority of its cobalt, around 1,000 tpy of cobalt, to major consumer OMG. This, naturally, caused a frisson throughout the industry as market participants speculated on just how other major consumers – notably Belgium-based Umicore – would cope with the arrangement.

As it happens Norilsk has maintained a presence in the spot market for the past year – although it is no longer playing devil’s advocate to the trade by selling cheap to gain market share. Norilsk appears quite happy to follow the market up, which would, of course, make sense as it has no need to find buyers and wants the best price for its material.

This has ruffled the feathers of its old ally, Umicore, which made its disappointment known in an interview on Metal-Pages in April. Dirk Uytdewilligen, senior v-p Specialty Oxides & Chemicals, admitted then that Norilsk’s “former consumer-friendly voice will be sorely missed”. He told M-P: “It was nice to have their support. We’re a lone voice now – we’ve lost our natural partner, but others will stand up shortly and will fill this void...”


The vacancy has yet to be filled and although Umicore has been vocal in giving its side of the cobalt story, further consolidation in the industry has tilted the scales in the bulls’ favour. The much-anticipated new African supplies have yet to flow and a new voice started singing from the bulls’ hymn sheet at the end of the summer. It was much needed, after a dismal summer which saw the cobalt price slip slowly down from $28-29/lb in June to $24.50-25, by early September.

However, the market turned within the first week of September as consumers returned. The announcement by major commercial bank Credit Suisse that it was to launch a cobalt contract and was predicting a price of $40 for next year has ensured that cobalt has not looked back since. The metal has been making its inexorable journey towards that target, which it has recently exceeded.

By the end of September cobalt had already regained all the value wiped out during the summer, with high grade metal trading at $29. The metal was at $30 by mid-October and by $35 at the end of November. To give it credit, the move upwards, in the main, has been gradual, despite criticism that it has been helped along by the bulls. There have been lone voices of dissent – and reports of lower sales – but short supplies in China (another major consuming base) added to the critical mass rolling towards that $40 target.

Another feature of the year — and following a trend established in the previous years — is consolidation. The major producers, like Xstrata taking over Falconbridge in 2006, are banding together, which was also the case in Africa this year.

In November Nikanor announced that it was to merge with Katanga Mining in a deal that will see Nikanor investors own 60% of the enlarged company which will be named Katanga.
The merger has now been completed, creating a company with a combined market capitalisation of approximately $3.3 billion and the potential to become by 2011 Africa's largest copper producer and the world's largest cobalt producer.

It will bring together the adjacent properties in the Democratic Republic of Congo (DRC) owned by Katanga and Nikanor, which were previously part of the same mine complex, to create a major single-site operation. Substantial high-grade resources of both copper and cobalt will create a foundation for a large-scale, low-cost and long-life operation. Swiss commodity trader Glencore, which has secured a long-term off-take agreement with both companies, will have an 8.5% interest in the merged company.

Following the merger's completion at the end of January 2008, Katanga' subsidiary, DRC Copper and Cobalt Project (DCP), shut down its copper and cobalt concentrator at Kolwezi to make safety and performance-related improvements. The concentrator suffered a failure at one of its boilers in December, which had temporarily disrupted concentrate production. According to Katanga, there are sufficient stocks to continue shipments during the shutdown period, expected to last less than a month.

With cobalt breaching the magical $40 mark at the end of 2007, it will be interesting to see what other self-fulfilling prophesies this metal will realize in 2008. One bullish trader pointed out that in 1978 cobalt exceeded $50 per lb in price. When adjusted for inflation (using 3% as an average) and for the US$ exchange rate (which was $1.9516 per £1 in 1978) $50 per lb at the start of 2008 would have been the equivalent of $123 per lb.

Production issues in the Congo, and China's exit out of the market for holidays in February combined to boost the cobalt price, however $50/lb has emerged as the resistance level, and over the first two weeks of February prices slipped back into min $40s/lb.

More cautious voices also warn that price volatility could damage the industry. “True, fundamentals were supporting higher numbers [in 2007], but manipulation made the difference between higher and too high numbers,” a processor source said in December.

“We still believe that there is a fair amount of metal in the hands of some players but they are holding on to it. Besides, the paper market, created by Credit Suisse, has been characterized by a complete lack of transparency. And last, some of the cobalt units lost ex the DRC, were captured by the higher availability of cobalt in scraps. We therefore believe that supply and demand are still close in volume."

“Demand was good but not great as consumers have been destocking and (mostly) moved to hand-to-mouth buying on the back of the high prices. One major exception is the superalloy sector where certainly of supply is key, price much less. It is today very clear that the high prices will speed up substitution in the battery sector, the growing application of cobalt for years…”

Cobalt's affordability is key to opening up new growing applications where it can replace higher cost metals.

For example, Japanese car manufacturer Daihatsu Motor Co last year unveiled a new fuel cell technology which allows cobalt or nickel to replace platinum in catalysts.

In conventional fuel cells, platinum, which is extremely corrosion resistant has been used as essential material in the electrode catalyst to withstand the strong acidity of the electrolyte membranes. The new technology, developed by Daihatsu jointly with Japan's National Institute of Advanced Industrial Science and Technology (AIST) uses alkaline electrolyte membranes instead, which means metals with lower corrosion resistance (and much lower cost, such as cobalt) can be used as catalyst instead.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.454.352 von tommy-hl am 23.02.08 07:08:11

ja, da haste recht... wobei von der kommunikation her scheint es ja ganz gut zu klappen. imerhin werden mails beantwortet (siehe paf-thread).
ich sehe es da einfach mal so... im boden haben sie viel zu bieten, das dürfte klar sein. eine klare linie ist nicht erkennbar bislang. der chart hielt sich lange marktunabhängig ganz gut und bröselte dann doch weg, da absolut keiner mehr kaufen wollte eine weile. der boden scheint gefunden. habe 2 mal gekauft. jeweils zu 1,85 € (trotz zeitabstand beider käufe). mit dem minus kann ich grad leben. nachkaufen mag ich aber grad auch nicht (da ich sie nicht übergewichten will). sehe da eher die gefahr dass andere werte früher besser laufen und paf evtl. seeeeeeeehr langfristig werden könnte.

meine lieblingsaktie ist grad Noront (the ring of fire ). schnell 350% ins plus gelaufen, dann stark konsolidiert, nun wieder mit neuen funden auf dem weg zum ATH.

neu kaufen würd ich aber derzeit dann eher PAF... ich mag aktien die keinen groß interessieren

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.486.180 von tommy-hl am 27.02.08 00:28:03

ja genau das ist es bei kobalt... die ganzen rechnereien für die zukunft bringen eben nicht viel. ich sehe bei kobalt eher positive überraschungen, eben als substitut z.b.
sollten sich hybrid-autos mal auf dem massenmarkt durchsetzen kann eine ganz andere nachfrage entsehen. gilt auch für nickel. extrem skeptisch bin ich eigentlich nur bei Zink, wobei auch da der boden gefunden sein dürfte

[tommy-hl]

Gefahr für kleine Explorer mit wenig Cash-Reserven ...… und warum es so wichtig ist, dass GMC ein dickes Cash-Polster hat …



Explorers take hit from margin calls

February 15, 2008 - www.theaustralian.news.com.au

TALK among some brokers is that margin calls during the week have taken their toll on the junior exploration sector.

How else to explain a 14 per cent fall on Thursday in Echo Resources? There was nothing obvious to frighten the horses in the quarterly which came out that day - good assays from the Julius gold project in Western Australia, a maiden resource expected next month, tests showing 95 per cent gold recovery and $2.8 million in the bank.

If there had been any shockers, then more than 3000 shares would have stampeded through the bourse. How come a stock loses a seventh of its value on a $250 trade? That smells of someone who had to sell at any price, or being sold out by the lender.

That same day, 3D Resources loses 20 per cent on $2000 worth of shares going through the exchange. They've had a ho-hum quarterly and $2.3 million in the kitty, but nothing stands out as signalling the ship was going down, otherwise more than 25,000 shares would have been dumped.

Robust Resources down 21 per cent on Thursday on $9000 in trades. Mantle Mining also lost 21 per cent - yet the quarterly reassured investors that its coal project was on track and it had enough money for 18 months.

Syndicated Metals was down 14.5 per cent with 5000 shares sold; this company listed in December so there is no fresh news to affect the price. Hemisphere Resources lost 10 per cent of its value on just $900 worth of its shares going through on Thursday.

This may well signal a general disenchantment with the explorers, but if that were the case you would expect much bigger volumes. And Robust on Friday regained 3c of the 4c it had lost the previous day. Most of the others went untraded on Friday, although Syndicated lost another 1c.

Until someone shows us differently, we are sticking with the forced sales scenario. There is the unmistakable whiff of desperation.

Two markets
IT'S becoming a tale of two markets - the producers and near-producers versus the explorers.

Even on Friday, when the market was up 192 points, there was a big head count for decliners on the resources board. But the big gains for the day were all in the category of companies with cash flow or about to get it: Gindalbie Metals, Resolute Mining, Perilya, Western Areas (which released yet another extraordinary nickel intercept, of 8.7m at 11.4 per cent, from Spotted Quoll), Minara Resources, Murchison Metals and Sally Malay Mining.

We have already seen the big boys moving in on our producers, with Jubilee Mines about to disappear into the great maw of Xstrata.

The others will either be targets in themselves or, more likely, use their cash flows to pick off the best of the up and coming explorers.

If IPOs cannot get themselves away, you can be sure that juniors wanting to go back to the market are going to find it increasingly difficult to top up their cash reserves, especially if they don't have a very compelling story that production is within reach. The less the money the have, the less chance of resisting a predator.
So it was interesting to see on Friday that Mount Burgess Mining had raised $720,000 from the clients at State One Stockbroking. This is a company that saw its share price fall from 12c in November to 6c last week.

But State One is pretty keen on its story at the Kihabe zinc project in Botswana, thinking that the resource has the potential to increase substantially and it could attract the interest of a major.

Won't float
YOU wouldn't want to be trying to get a float away in this market.
A few have already folded their tents - Alpha Uranium (which has prospects in Queensland and South Australia) was to have closed on November 5 but battled on trying to get its minimum $4 million but now has withdrawn its prospectus. As has Coastal Minerals which was asking for just $3.5million to explore for mineral sands in NSW and Western Australia.

The folks at Emu Nickel were being promised large sums of money late last year based on the company's extremely promising joint venture with Jubilee Mines, but it is now looking to have to settle for around the minimum $10 million rather than the original top end of $20 million. It is not so much the question of money at Emu - the minimum seems assured - but the brokers have asked for a delay to the closing because they fear what would happen to the stocks price if it debuted in this climate.
Just look at the drubbing Coppermoly and Uranio took when they listed last week (although both were closer to their issue price when Friday's big gain day had finished).

Another coming float, Consolidated Tin Mines (asking for $4 million), has had to extend and the ASX table of IPOs in progress is now littered with "to be advised" in place of the original closing date. Oceanic Uranium Fund, which had hoped to raise $50 million by December 17, is one of them.

Mallee Gold Corp had planned to close on December 10 but that has now been extended until today. We tried to find out on Friday how it was going but Mallee was not returning calls.

The problem is this: why would you subscribe to a float at the full asking price when the probability is that you can pick up the shares at a discount when the company lists?

Uranium dreams
JUST when it looked as if uranium had stabilised at around $US90 ($99.63) a pound, the metal fell $US8/lb last week to $US78. That does not mean too much in the bigger scheme of things, but it does indicate that the price is not heading back anywhere near the 2007 high of close to $US140.

And that means that, with the problems now being encountered by all three current such IPOs, there may well be not a single new float with uranium in the title by the time we get to March. We'll have to pinch ourselves to make sure we're not dreaming.

And it also means that downward pressure will continue to be exerted on those shares which were bought in a moment of hysteria but represent companies with little better than moose pasture.

The crisis with thermal coal supplies however, and the concern that suppliers are not going to be able to keep up with demand, can only make more urgent the need to accelerate nuclear power projects.

So, more than ever, it will be a matter of looking for those uranium plays that looks to be likely winners. Alliance Resources, for some time in that category, has 25 per cent of the Four Mile East project in South Australia. It and its US partner have already announced a resource of 14,500 tonnes of uranium and during the week stated their exploration program was targeted at adding a further 21,500 tonnes to that, which would make the project capable of producing around 2000 tonnes a year.

Monaro Mining, which is in the throes of a merger with Uranium King, has teamed up with Sinosteel to develop the Australian juniors uranium projects in Kyrgyzstan (the Chinese giant already financing uranium exploration for PepinNini Minerals in South Australia). Initially, Sinosteel will assess the potential in the Central Asian republic. It is also going to take 1.9 million Monaro options.

They are only preliminary results from radiometrics but on that tentative basis Oklo Uranium is claiming to have found a new uranium province in Mali. Interesting, but not a bird in the hand yet.

[tommy-hl]

Rohstoff-Produzenten schwimmen im Geld ... wird es eine Welle von Übernahmen geben ...?

AusCo, BrazCo, RussCo, AfriCo: M&As Are Set to Continue
By Jackie Steinitz - 27 Feb 2008

LONDON (ResourceInvestor.com) -- The increasing importance of M&A activity in the mining sector has been a recurrent theme at recent resources conferences around the world.

At the Mines and Money conference in London last November, for example, Michael Lynch-Bell of Ernst & Young illustrated how rising commodity prices have been a bonanza for mining companies already in production. As the charts below show this has resulted in a huge increase in cash flow which in turn has led to ever increasing levels of M&A deals in the mining sector.

Lynch-Bell demonstrated also that to date the recent M&A activity has rewarded the acquirer. Even though the prices paid for the acquisitions had often been at a significant premium to the pre-bid market valuation (he quoted typical premiums in bid-for-control transactions of 65% or even 85% above the undisturbed share values) it can be shown, with the benefit of hindsight, that total shareholder returns to the acquirers out-performed those of the non-acquirers (see a previous article, “The State of Global Mining”).

This week, at the BMO Capital Markets conference in Hollywood, Florida the opening presentation was again on the theme of M&A. David Haughton, co-head of Mining Research for BMO began with a similar opening premise to Lynch Bell: in the current era of high commodity prices companies in production have a large cash flow, but there are only limited opportunities to expand production organically following years of underinvestment in exploration during the 1990s and early years of this decade.

Even though exploration expenditure has surged in the last four years an exploration dollar buys less than it used to, as costs have been rising sharply. Moreover there is a long and increasing lag between exploration and a mine actually going into production.

Earnings growth meanwhile for the majors is stagnating leaving the companies with the problem of how best to grow and spend the cash. Of course a quick method of delivering growth is to buy rather than to build, and as BMO’s chart below shows, recent deals have been getting bigger and more expensive, with buyers have paying increasingly high premia to win their prize.

M&A activity has already had an enormous impact on industry concentration. Haughton cited the example of the Australian gold sector where, as shown in the chart below, the universe of companies from a few years ago has been drastically reduced through acquisitions.

He predicted however that there is still room for further consolidation in the gold industry globally as concentration is still much lower than for base metals or bulk commodities.

M&A activity has also impacted on the size distribution of the industry. The mid-caps, for example, (which Haughton defined as around $5-20bn by market capitalisation) have been severely squeezed, and many “old favourites” such as Inco, Falconbridge, Western Mining, Mount Isa, Pechiney and Alcan have disappeared.

Some of the remaining mid-caps, according to Haughton, will be acquired by the Majors or the Chinese though some were “take-over proof” if either they had a dominant shareholder or if they had a high earnings multiple which would make it “value destructive” for another company to bid for them.

Meanwhile the majors will seek to take out anything of size including the mid-caps without a takeover shield, the small caps with world class projects and, of course, each other! Haughton foresees a world with just four super majors; an Australian major “AusCo” (comprising BHP and Rio), a Brazilian-based “BrazCo” (Vale and Xstrata), “RussCo” (perhaps Norilsk and others) and AfriCo (Anglo plus others).

Haughton concluded that the wave of M&A activity will continue, resulting in an industry structure comprising perhaps the four super majors, a thinner mid-cap sector and a positive environment for successful juniors who will be able to move into the mid-cap arena. He predicted also record payouts by the mega-miners once the next round of consolidation is over.

Grafiken: http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=40797

[tommy-hl]

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Habe ich aus einem anderen thread
Unterbewertung von Explorern durch zu niedrig angesetzte Rohstoff-Preise

WW vom 27.02.08

Um Rohstofflagerstätten einigermaßen vergleichbar zu machen, wurden in den letzten 10 Jahren verschiedene Bewertungsstandards eingeführt. Demnach sind die an der Rohstoffsuche beteiligten Unternehmen verpflichtet, bestimmte Auflagen bei der Bewertung der gefundenen „Schätze“ zu beachten. So müssen zum Beispiel die in Kanada gehandelten Metall-Spezialisten die Vorgabe des „National Instrument 43–101“ (kurz: NI43–101) strikt beachten. Australische Unternehmen sehen sich mit dem JORC-Standard konfrontiert. In beiden (und in weiteren) Vorgaben wird genau dokumentiert, unter welchen Gesichtspunkten ein Vorkommen erkundet werden muss, um am Ende zu einer Ressourcen-Angabe zukommen. Unternehmen oder Geologen, die sich nicht an diese Standards halten und einfach ins Blaue hinein mögliche Rohstoffmengen im Boden lauthals verkünden, müssen mit empfindlichen Strafen rechnen. Die sofortige Kursaussetzung stellt dabei eine noch harmlose erste Reaktion der Börsen dar.

Für Rohstoffunternehmen ist es daher wichtig, diese Auflagen zu erfüllen, ansonsten können Funde nicht adäquat veröffentlicht und Verfinanzierungsrunden kaum durchgeführt werden.

Kostenentwicklung im Mittelpunkt der Machbarkeitsstudien
Während diese Prozedere durchaus sinnvoll ist, wenngleich ab und zu durch einen extrem formalen Ansatz über das Ziel hinausgeht, sagt es doch noch nichts über die Möglichkeiten einer wirtschaftlichen Ausbeutung der Lagerstätte aus. So mag es geologisch durchaus interessant sein, in den unwegsamen Bergen Kolumbiens auf große Goldmengen gestoßen zu sein, die nach NI 43-101 eine Größenordnung von 5 Mio. Unzen erreichen. Wenn dann allerdings zuvor für einige Milliarden US-$ das entsprechende Gebiet an die Zivilisation angeschlossen werden muss, sieht die Sache aus betriebswirtschaftlicher Sicht schon nicht mehr so gut aus. Von daher sind vorläufige und „definitive“ Machbarkeitsstudien sowie (Vorgelagerte) Kostenkalkulationen absolut überlebenswichtig.

Zur Erstellung dieser Studien müssen sich die Unternehmen Know-how von außen holen. Es werden Unmengen von Gutachten angefordert und Berechnungen angestellt, die über Jahre nach vorne schauen. Entscheidend ist bei diesen Studien, eine relativ verlässliche Kostenberechnung aufzumachen, bzw. die Kostenentwicklung über die vielen Jahre der Ausbeutung eines Vorkommens abzuschätzen.

Kostenexplosionen überall
Aufgrund der Erfahrungen der vergangenen Rohstoff-Boomjahre sind die Experten derzeit der Meinung, dass fast überall auf der Welt mit einem jährlichen Kostenanstieg von etwa 15% gerechnet werden muss. Entsprechende Vorgaben fließen in die Kalkulationen ein. Die Gründe für diese anhaltenden Kostenexplosionen sind vielfältiger Natur.

Im Wesentlichen sind es die folgenden Restriktionen, die zu dieser durchaus berechtigten Annahme führen:

● Knappheit an Bohrgerät und Bohrteams
● Knappheit an schweren Nutzfahrzeugen
● Knappheit an erfahrenen Geologen
● Knappheit an Strom und Wasser
● Knappheit an allen Arten von Roh-, Hilfs- und Betriebsstoffen.

Darüber hinaus haben die folgenden Entwicklungen den gleichen Effekt:

● längere Genehmigungszeiten
● höhere Umweltschutzauflagen
● organisierter Protest gegen Minenvorhaben
● höhere Steuern und Abgaben
● geringere Größe der potenziellen Vorkommen

Studien gehen bei Erlösen von „Steinzeit-Preisen“ aus
Während korrekterweise mit einer anhaltenden Kostenexplosion im Bergbau gerechnet wird, gehen die gleichen Gutachter und Experten allerdings bei den Einnahmen von Verkaufspreisen aus, die abseits jeder Realität sind und ernsthaft wirtschaftliche Kalkulationen unmöglich machen. So werden bei fast allen Studien die durchschnittlichen Weltmarktpreise der vergangenen 5 bis 10 Jahre als Projektion verwendet. Das führt dann zum Beispiel bei Goldprojekten zur Annahme eines Goldpreises von 400 bis 450 US-$(aktuell: >900 US-$) die Unze. Kupfer wird mit etwa 1,25 bis 1,75 US-$ (aktuell: 3,75US-$) je Pfund veranschlagt. Bei Uran sollen es etwa 35 bis 45 US-$ (aktuell: 80US-$) je Pfund sein.

Das ist aus meiner Sicht absoluter Unfug, der sämtliche Berechnungen obsolet macht. Denn was hilft es, dass auf der Kostenseite durchaus Weitsicht herrscht, wenn bei den Erlösen Preise aus der „Steinzeit“ heran gezogen werden. Der Witz an sich: Bei diesen Preisansätzen würde ein hoher Prozentsatz der weltweiten Rohstoffförderung der kommenden Jahre ausfallen und somit das knappe Angebot noch weiter ausdünnen.

Es ist schon grotesk: Während bei Subprime-Hypotheken viele Jahre lang die durchaus rechtzeitig erkennbaren Bewertungsprobleme von Experten übersehen wurden, werden diese im Rohstoffbereich bewusst überzeichnet.

Fazit: So gut wie alle Rohstoffprojekte, die in der näheren Zukunft verwirklicht werden, werden mit deutlich höheren Gewinnmargen operieren, als derzeit durch (Machbarkeits-)Studien aller Art unterlegt ist. Die vorgenommenen horrenden Abschläge auf die zukünftigen Preise stellen aus meiner Sicht einen ebenso großen Skandal dar wie die Unterschätzung von Risiken in anderen Märkten. Aktuelle Unternehmensbewertungen richten sich nämlich nach diesem Unsinn und kommen damit zu viel zu geringen Bewertungsansätzen.

Folge: Die Aktienkurse vieler Rohstoffunternehmen sind deutlich zu niedrig. So müsste beispielsweise eine Arafura Resources aktuell bei mindestens 1,50 Euro stehen, wenn nur plausible Annahmen bei der Erstellung vorläufiger Machbarkeitsstudien gewählt worden wären.

Die gute Nachricht: Gehen Sie davon aus, dass schon bald bei der Bewertung von Rohstoffvorkommen Vernunft walten wird. Bis es so weit ist, erhalten Sie viele der entsprechenden Aktien zu Ausverkaufspreisen. Und, bitte: Stecken Sie einen Großteil an Studien zu Rohstoff/Aktien, die Ihnen zukünftige Preiseinbußen von 50% vorgaukeln, dahin, wo sie hingehören: in den Papierkorb!

[tommy-hl]

Hast Du noch Aktien ...?
Dann gehörst Du zu einer Minderheit ... (leider ohne Schutzrechte) ...

Hier ein Bericht von T.M.:


Emotionen zurück halten

Guten Tag liebe Leserinnen und Leser,

um die Gegenwart zu verstehen (und damit ein Gefühl für die Zukunft zu bekommen), gilt es, diese in die Vergangenheit einzuordnen. Deshalb möchte ich Sie noch einmal für die vielen ungewöhnlichen Januar-Rekorde sensibilisieren. Denn nachdem schon der Jahresauftakt entgegen aller historischer Muster verlaufen war, kam es - wie wir alle wissen - im Anschluss noch dicker. Das Resultat:

Der Dow Jones verlor zwar dank einer Erholung von 443 Punkten in der letzten Handelswoche im Januar nur 4,7%, doch ein vergleichbares Januar- Minus hatte es zuletzt in 2000 (damals -4,8%) und ein höheres in 1994 (-5,9%) und davor in 1978 (-7,4%) gegeben. Der Dax war sogar um spektakuläre 15% weggebrochen, was den größten Januar-Verlust in der gesamten Dax-Historie seit 1960 bedeutete und weitaus mehr als im bis dato schlechtesten Januar, der vor 21 Jahren zu einem Rückschlag von 9,6% geführt hatte. Dabei „gefällt“ das Volumen:

Nach den jetzt veröffentlichten Daten wurden die 2007er-Rekordumsätze im Januar noch einmal getoppt. So vermeldete die New York Stock Exchange einen 13%-Volumenanstieg gegenüber den Spitzenwerten des vierten Quartals und im Xetra-Handel bedeutete der neue Extremwert zum Dezember sogar fast eine Handelsverdoppelung! Und jetzt überlegen wir: Das hohe Umsatzvolumen zeugt von einer fast einzigartigen Umverteilung, von schwachen in starke Hände. Denn die Aktienfonds haben in den letzten Wochen auf beiden Seiten des Atlantiks prozyklisch massiv Liquidität aufgebaut, während die Daten des Deutschen Aktieninstituts zeigen, dass der langjährige Exodus der Privatanleger weiter anhält. Gegenüber dem ersten verminderte sich die Zahl der Aktionäre im zweiten Halbjahr 2007 um 571.000 und es ist davon auszugehen, dass sich die Flucht aus den Börsen im Januar-Crash noch beschleunigt hat. Dabei wurden bereits zum Jahresultimo nur noch 3,77 Mio. Direktaktionäre in Deutschland gezählt, das sind 2,43 Mio. weniger als im Jahr 2000 und bedeutet die niedrigste Aktionärsquote seit 1992! Stattdessen:

Bei den Investoren der letzten Wochen ragen Firmeninsider (lt. Handelsblatt haben die Käufe deutscher Führungskräfte jetzt sogar die bisherigen Spitzenwerte vom Frühjahr 2003 übertroffen), ausländische Staatsfonds (aus dem Nahen Osten und Asien) und der extreme Antizykliker Warren Buffett hervor. Und das sind allesamt starke Anleger, die nicht nach Emotionen, sondern auf Basis nackter Zahlen handeln. Also:

Wenn wir uns frei von allen Emotionen des Tagesgeschäfts überlegen, wer momentan kauft und wer verkauft, dann kann es eigentlich keinen Zweifel daran geben, dass die Börsen in wenigen Monaten massiv höher notieren werden. Und bei neuen All-Time-Highs werden Emotionen und Kurse dann wieder Purzelbäume schlagen.

Mit bester Empfehlung
Ihr

T. Müller
tm-boersenverlag.de

[ricwun]

Vielleicht wurde es noch nicht gepostet:

Präsentation am Dienstag, den 4. März 2008

http://www.pdac.ca/pdac/conv/2008/ie-exchange-forum.html

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.498.786 von tommy-hl am 28.02.08 07:33:29

guter artikel.
und die explorer fangen nun teilweise auch schon an abzuheben. ich denke dass wir vor einer extrem starken hypephase stehen die diese woche schon angefangen hat.
so bullish für den explorermarkt war ich eigentlich noch gar nie

[Punicamelon]

Chaotische Zustände in Kamerun Mehrere Tote

Proteste in Duala (rtr)
Nairobi/Jaunde (dpa) - In Kamerun ist es nach einer Erhöhung der Benzinpreise zu gewalttätigen Protesten gekommen. Mindestens sieben Menschen kamen nach Angaben des britischen Senders BBC vom Donnerstag ums Leben. In Bamenda im Nordwesten des Landes stürmten gewalttätige Demonstranten den Angaben zufolge drei Internatsschulen. Dabei zwangen die Protestierenden insgesamt rund 2000 Kinder und Jugendliche als "lebende Schutzschilde" zwischen sich und die Verfolger von der Polizei. Die Demonstranten hatten zuvor zwei Postämter der Stadt völlig zerstört.

Wegen der Unruhen sind zwar die meisten Schulen in Kamerun geschlossen, Internatsschüler können aber nicht in ihre Dörfer zurückkehren, da das Transportwesen in dem westafrikanischen Land zusammengebrochen ist. Am Donnerstagabend erlaubten die Demonstranten einzelnen Eltern, ihre Kinder aus den besetzten Schulen zu holen.

In der Stadt Duala stürzten 20 Menschen von einer Brücke in einen Fluss, als Sicherheitskräfte am Mittwoch etwa 2000 Menschen auseinandertrieben, hieß es. Bereits in den Vortagen hatten Taxifahrer wegen der Preiserhöhung gestreikt. In der Hauptstadt Jaunde herrscht Medienberichten zufolge eine angespannte Lage. Auf den Straßen seien Militär und Sicherheitskräfte.

Der deutsche Kamerun-Tourist Nando Belardi berichtete am Donnerstag in einem Telefongespräch mit der Deutschen Presse-Agentur dpa von dramatischen Szenen. Er halte sich gemeinsam mit anderen Ausländern seit drei Tagen in einem Hotel in der Stadt Bamenda verschanzt, sagte der pensionierte Professor für Sozialpädagogik aus Bergisch Gladbach. Steine werfende und mit Schlagstöcken bewaffnete Jugendliche marodierten durch die Straßen, sagte Belardi. "Gestern wollten junge Leute das Hotel stürmen."

Kameruns Präsident Paul Biya hatte in einer Fernsehansprache am Mittwochabend der Opposition die Schuld an der Eskalation der Gewalt gegeben. Biya, der bereits seit 25 Jahren an der Macht ist, strebt eine Änderung der Verfassung an, um sich nach Ende seiner Amtszeit im Jahr 2011 noch einmal zum Präsidenten wählen zu lassen.

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?&t…

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.510.085 von Punicamelon am 28.02.08 22:39:49

Da können wir nur hoffen, dass sich die Unruhen in Duala bald wieder legen. Ich konnte keine Nachricht finden, dass auch in ländlichen Gebieten oder bei Nkamouna Unruhen sein sollen, so dass die Arbeiten für Geovic vor Ort weitergehen sollten.

Trotzdem muss man die Lage wohl beobachten ...

[tommy-hl]

Da ich auf der Suche nach einem weiteren guten Explorer bin, untersuche ich mögliche Kandidaten und werde das hier dann posten (ich hoffe niemand stört sich daran ) ...

Hier ist meine neueste Recherche, ein von rsr empfohlener Wert:

Advanced Resources Inc (AXI)
Umsatz/Gewinn-Kalkulation (1. grobe Schätzung)

WKN: A0D8ZT - AXI – TSX - ISIN: CA00765C1086

Nachfolgend meine persönliche Analyse für AXI. Aufgrund fehlender aussagekräftiger Informationen seitens des Unternehmens ist eine gründliche Analyse nicht möglich. Es wurden Annahmen und Schätzungen getroffen um überhaupt das mögliche Potenzial ausloten zu können.

Man kann über die Kalkulations-Parameter streiten aber solange keine wirklich verwertbaren Infos vorhanden sind, bleibt es immer eine subjektive Betrachtung. Jedenfalls habe ich mir so eine Grundlage für die Entscheidung einer möglichen Investition geschaffen. Sie kann anderen als Anhalt dienen … mehr nicht …

1. Kalkulations-Parameter

1.1 Produktionsvolumen/start
Leider konnte ich keine öffentlichen Stellungnahmen seitens des Managements zum Produktionsbeginn entdecken. Da die feasibility study E2009 fertig sein soll, gehe ich von einem Produktionsstart A2011 aus.
Beim Volumen gehe ich in 2011 von 5 Mio. angereichertem Konzentrat (67% Fe-Gehalt) und ab 2012 von 8 Mio. pellets (67% Fe-Gehalt) aus.

1.2 Umsatzerlös für Eisenerz
Per Januar 2008 wurden C&F-Preise von 139 US-Cents/dmtu erlöst. Die in den letztgenannten News erwähnten Preissteigerungen von 65% beziehen sich auf die zum 1.4.2007er-Preise und liegen bei 150-155 US-Cents/dmtu (entsprechend 120-125 US-Cents/dmtu auf FOB Brazil port Basis). Ich wähle deshalb für AXI einen Erlös von 125 US-Cents/dmtu für das Konzentrat und 155 US-Cents/dmtu für die pellets .

1.3 Operating Costs
Durch die Nähe zum Hafen kann das Erz mit einem Förderband über ca. 6 km Distanz sehr günstig transportiert werden. Der Tagebaubetrieb macht eine Förderung günstig.

Ich gehe deshalb von 27 $/t für das Konzentrat und 40 $/t für die pellets aus.

1.4 Capex
Angenommen wurden 1,05 Mrd. $ die mit 750 Mio. $ Fremd-finanziert und 300 Mio. $ durch Kapitalerhöhung finanziert werden (70/30 FK/EK-Ratio): Ich gehe von einem künftigen Kurs $ 3,00 x 100 Mio. neue Aktien (evtl. Partner) aus.

1.5 Finanzierungskosten
Es wurde ein Zinssatz von 10% p. a. angesetzt

1.6 Steuer
Es wurde ein Steuersatz von 30% verwendet. Ob die Anschaffungskosten in den ersten Jahren zu einer Steuerbefreiung führen werden, ist mir zurzeit nicht bekannt.

1.7 Gewinn pro Aktie
Es wurde eine Stückzahl von 150 Mio. Aktien zugrunde gelegt (40 Mio. aktuell, plus 10 Mio. KE zwischendurch, plus 100 Mio. neue Aktien für Capex)


2. Umsatz/Gewinn-Kalkulation (1. grobe Schätzung)

Geschätztes Ergebnis für 2011 ….. 2012 …. 2013
Produktion Eisenerz (67%) 5 Mio. t .. 8 Mio. t .. 8 Mio. t
Gesamtumsatz USD ....... 418 Mio. . 830 Mio. . 830 Mio.
operating cost FOB ........ 135 Mio. . 320 Mio. . 330 Mio.
AfA / Capex ...................... 70 Mio. ... 90 Mio. ... 90 Mio.
= EBIT ............................ 213 Mio. . 420 Mio. .. 410 Mio.
Finanzierungskosten ......... 65 Mio. .. 75 Mio. ... 60 Mio.
-------------------------------------------------- ----------------------
= Bruttogewinn ……......... 148 Mio. ...345 Mio. . 350 Mio.
minus Steuer ……….... ..... 45 Mio. ... 103 Mio. ..104 Mio.
-------------------------------------------------- --------------------------
= Nettogewinn ……..….… 103 Mio. …242 Mio. . 246 Mio.
= Gewinn pro Aktie: ……… 0,69 $ …. 1,60 $ ….. 1,64 $ (150 Mio. Stück)
= Gewinn pro Aktie: ……… 0,45 EUR . 1,06 EUR . 1,09 EUR

Max. Anteil für AXI 67%: …0,30 EUR . 0,71 EUR . 0,73 EUR

= KGV (Kurs 1,60 €): ……. KGV 5,3 … KGV 2,3 ... KGV 2,2
Kurs bei KGV 10: …………. 3,00 EUR .. 7,10 EUR . 7,30 EUR
Kurspotenzial: ……………... 90 % ……. 340% ……. 360%

3. Chancen/Risiken

3.1 Chancen
+ Historische Schätzungen lassen eine Ressource von 1 Mrd. t Eisenerz mit Fe 23-34% erwarten
+ kein Länderrisiko
+ Niedrige Marktkapitalisierung im Verhältnis zu den Eisenerz-Ressourcen (zum Vergleich AXI ca. 4 $/t mit angenommener KE während Fortescue bei 16 $/t liegt) lässt ein 4-faches Kurssteigerungspotenzial erkennen
+ Tagebaubetrieb mit niedrigen Produktionskosten
+ Eisenerz-Preis im Aufwärtstrend (auch für die nächsten Jahre erwarte ich hier Preissteigerungen)
+ Produktionsstart in ca. 1 Jahr
+ Minenleben >.40 Jahre
+ Niedrige Produktionskosten
+ Chinesische Investoren haben sich schon über Kredite beteiligt und sich ein Vorkaufsrecht gesichert

3.2 Risiken / Nachteile
- Nicht vorhandenes 43-101 Ressourcengutachten
- Ausstehende pre-feasibility study, bankable feasibility study
- Ausstehende Finanzierung
- Ausstehende Genehmigungen der Behörden
- Langer Zeitraum bis Produktionsbeginn
- AXI kann maximal 67 Prozent des Projekts übernehmen. Nach 30000 verbohrten Metern erhält AXI 30 Prozent des Projekts, 40 Prozent bei Erstellen einer Machbarkeitsstudie und 50,1 Prozent nach Genehmigung der Mine. Gelingt es, einen qualifizierten Investor ins Boot zu holen, steigt die Beteiligung auf 67 Prozent.


4. Kursziel / Rating

Aufgrund des sehr langen Zeitraumes bis zum ersten Umsatz und damit zu möglichen Gewinnen möchte ich hier kein Kursziel nennen.

Der Charme besteht in der ersten chinesischen Beteiligung über Finanzierung und darin, dass die Chinesen Appetit auf die Eisenerz-Ressourcen bekommen könnten und hier größer einsteigen oder gar eine Komplettübernahme anbieten.

Bedenklich stimmt, dass an der Hauptbörse in CAN so gut wie kein Volumen (gestern nur 20000 Stücke, vorgestern nur lächerliche 12000 Stücke) gehandelt wird, aber an der Nebenbörse in DE riesige Volumen gehandelt werden.

Was wissen die Kanadier, was hier in DE übersehen wird? Warum gibt es in DE so riesige Volumen für einen von der MK so kleinen Explorer? Könnten hier Erwartungen durch BB erzeugt werden, die eigentlich so nicht vorhanden sind?

Fazit: Ich empfehle abzuwarten, bis klare Unternehmensziele kommuniziert werden und eine NI 43-101 Ressourcen-Berechnung vorhanden ist. Spekulative Naturen können hier natürlich einsteigen, in der Erwartung, dass das Unternehmen die Ziele erreichen könnte. Im Bereich Eisenerz gibt es aber nach meinen Recherchen Explorer die weniger Risiko haben, bei gleich hohem bzw. sogar höherem Gewinnpotenzial in deutlich kürzerer Zeit.

Obige Daten beruhen auf Vergleichsdaten zu anderen Explorern, teilweise auf Schätzungen aufgrund Erfahrungen und erheben nicht den Anspruch auf Richtigkeit/Vollständigkeit. Die Schlussfolgerungen sind meine persönliche, und damit subjektive Meinung.

... do your own research ...

tommy

[tommy-hl]

Kein Wunder, dass wir heute wieder rot sehen ...

Bernanke sagt Banken Bankrott voraus
Erschienen am 29. Februar 2008

Die Finanzkrise wird weitere Opfer fordern - davon geht US-Notenbankchef Bernanke aus: Einige Banken würden wohl bankrott gehen. Insgesamt dümpelt die US-Wirtschaft nur noch vor sich hin - im vierten Quartal 2007 kam das Wachstum fast zum Erliegen.

US-Konjunkturprogramm soll's richten
Jetzt ruht alle Hoffnung auf dem Konjunkturprogramm von Präsident George W. Bush: Um magere 0,6 Prozent stieg das amerikanische Bruttoinlandsprodukt im letzten Quartal 2007. Gleichzeitig nahm die Inflation zu. "Keine Frage, dass sich das Wachstum verlangsamt", sagte Bush am Donnerstag (28.02.08). In einer Rezession befänden sich die USA jedoch nicht. Es brauche Zeit, ehe das vor wenigen Wochen beschlossene Konjunkturprogramm Wirkung zeigen könne. Dieses umfasst ein Volumen in Höhe von 168 Milliarden Dollar und soll den Privatkonsum ankurbeln.

US-Notenbank wegen Inflation besorgt
Pessimistisch zeigte sich US-Notenbankchef Ben Bernanke: Er sei vor allem wegen der steigenden Inflation besorgt. Sie erschwere die Arbeit der Fed. Er gehe davon aus, dass die US-Wirtschaft wegen der Kreditkrise nur schleppend wachsen werde. Große, international agierende Banken könnten die Kreditkrise wohl überstehen. Einige würden aber bankrott gehen.

Immobilienmarkt eingebrochen
Zweites großes Sorgenkind der US-Regierung ist der Immobilienmarkt. Die Ausgaben für Bauprojekte fielen im vierten Quartal 2007 im Vergleich zum Vorjahr um 25,2 Prozent - das ist der größte Rückgang seit 26 Jahren. Zudem fallen immer mehr Kredite aus. Das macht vor allem den beiden Hypothekenverkäufern zu schaffen.

Kreditfinanzierer mit Riesenverlusten
Der zweitgrößte Kreditfinanzierer Freddie Mac hat durch die Immobilienkrise im Schlussquartal 2007 einen Rekordverlust von 2,5 Milliarden Euro erlitten. Im Gesamtjahr 2007 lag das Minus sogar bei 3,1 Milliarden Dollar. Im Vorjahr hatte der Kreditfinanzier noch einen Überschuss erwirtschaftet - in Höhe von 2,3 Milliarden Dollar.
Branchenführer Fannie Mae ist 2007 ebenfalls tief in die roten Zahlen gerutscht. Der Konzern hatte gestern einen Jahresverlust von 2,1 Milliarden Dollar verkündet. Beide Anbieter hatten wegen der Krise die Dividende gekürzt und sich frisches Kapital in Milliardenhöhe besorgen müssen.

Behörden beruhigen Fannie Mae und Freddie Mac
Die schlechten Zahlen spiegeln eine der schwersten Krisen am US-Häusermarkt wider. Unterstützung erhielten die beiden Hypothekenverkäufer jedoch von den US-Aufsichtsbehörden: Sie hoben bisherige Obergrenzen für das Geschäft von Freddie Mac und Fannie Mae auf. Die staatlich beaufsichtigten Finanzierer dürfen angesichts des eingebrochenen Marktes nun mehr Hypotheken aufkaufen. Sie erwerben von Banken die Darlehen, bündeln sie in Wertpapieren und verkaufen diese an Investoren weiter.

Die beiden von der öffentlichen Hand gegründeten Institute besitzen staatliche Kreditgarantien. Als größte Geldquelle für US-Hauskredite stehen sie derzeit hinter rund 40 Prozent aller Hypotheken. Gegen beide laufen wegen möglicher Manipulationen bei Immobilienwerten Untersuchungen der New Yorker Staatsanwaltschaft.

http://wirtschaft.t-online.de

[tommy-hl]

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Metals Outlook Bullish for Investors With Faith in Emerging Markets

By Romina Maurino - 29 Feb 2008

TORONTO (CP) -- Investors looking to cash in on the increasingly bullish outlook for metals and mining should carefully consider what a slowdown in the U.S. economy will mean for the sector.

Gavin Graham, director of investments at Guardian Group of Funds, says his outlook for metal is ''strongly bullish'' and predicts continued strength into the future despite a possible U.S. recession.

''Although there are a number of people who feel that the slowdown in the U.S. is going to lead to a decline in metals prices - and indeed there has been some substantial pullback in metals like copper and nickel and zinc overt the last year or so - it's not the U.S. that's the big driver of those metal prices any longer, it's China and the emerging markets.''

He believes now is a good time to buy into the sector, but warns that anyone doing so has to ''be a believer in the growth and demand from emerging markets to feel comfortable.''

''If you're not, if you believe that the U.S. is going to pull down the rest of the world and that we're not going to decouple, then obviously this would be the wrong time to be buying base metals, because traditionally ... when there's been a slowdown in the U.S., the prices have not done well,'' Graham said.

Investors should keep on eye out for economic forecasts and projections for emerging markets, as well as economic data such as GDP numbers.

Graham sees iron ore, expected by many to rise 65% in the next year, as well as thermal and metallurgical coal, which have dramatically risen in price following problems relating to extremely bad weather, as two of the of the top picks.

Among the base metals, nickel also has a positive outlook, since demand is likely to remain high for stainless steel.

Donald Coxe, a global portfolio strategist with BMO Capital Markets, shares Graham's optimism.

''The industry is booming and the best for the miners is yet to come,'' he said in a note to clients.

''The current BHP Billiton-Rio Tinto (takeover) drama has meant that investors are being forced to rethink their valuations of the miners based on a flood of optimistic projections of the industry's future profitability, prepared by a new generation of industry leaders.''

BMO recommends long-term investors remain heavily overweight in commodity stocks, including the base metal stocks. In the near term, it says the gold sector ''will continue to outperform stock markets and to act as a form of hedge against two kinds of shocks _ financial panics and inflation shocks.''

Among the naysayers, Paul van Eeden, president of newsletter publisher Cranberry Capital Inc. and an independent investor with a special interest in mining companies, doesn't believe now is the right time to get into the metals sectors.

The U.S. slowdown, he says, will bring metals demand down.

''What is going to perplex investors and what is going to cause serious harm to their investment plans and their retirements is the fact that because of the economic slowdown and the decline in real demand, the real price of these things is going to go down, even though the nominal prices increase,'' he said.

''Because they're not rising in real terms, the real benefit to the mining industry is missing.''

Van Eeden said he had sold off most of his mining stocks and was ''investing aggressively in gold.''

But like with any investment, education is key.

''When you invest in stocks you have to be very, very knowledgeable about the companies that you buy, because you're buying a business,'' he said.

''If you do a proper job of analyzing the businesses, then I think gold is a very good sector to be investing in.''

Graham also suggests keeping the following in mind:

- The price of the stocks does not always track the price of the metal.

''You get leads and lags, so the fact that the price of the metal is going up lot doesn't necessarily mean the stocks will go up a lot because there's a lot of things that can go wrong in mines.''

- Resists the temptation to play in speculative markets.

''While you make more money in the speculative companies - which don't have any production but have prospects because people's imagination can be as wide-ranging as they chose - we've always had a bias toward having producing mines because you do actually have some income, you've got some ways of valuating (the company).''

Copyright 2008 The Canadian Press

[tommy-hl]

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Kobalt bald bei 60 $/lb?

Spot Japanese demand for cobalt firm in spite of high prices

Tokyo (Platts)--29Feb2008
Spot Japanese demand for 99.8% cobalt cathode was firm in spite of deals reported in the last two weeks at prices as high as $51/lb and $52.50/lb CIF Japan, market sources said Friday.

Some traders said prices above $50/lb were "alarming," but consumers like battery and alloy producers were not waiting for a downward correction to make purchases.

This week, overseas sellers continued to offer to Japanese traders and consumers at $51.50-52.50/lb CIF Japan amid keen buying interest. A Tokyo trader said he expects prices to hit $60/lb CIF Japan in the next three to four months on the back of firm demand.
Of the various 99.8% cathodes, the Falconbridge brand was actively sought, as these cathodes contain less impurities.

Meanwhile, 99.8% cobalt of unspecified origins were sold this week at $46-47/lb CIF Japan, in lots of less than 10 mt, another Tokyo-based trader said. However some traders, having imported 99.8% cobalt a few months ago at a much lower cost were now selling it at $45/lb in the domestic market.
minormetals.com

[Fruehrentner]

hab hier etwas den Überblick verloren

Wann würde Geovic nach heutiger Planung in Betrieb gehen, wenn alles gut verläuft?

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.522.917 von Fruehrentner am 01.03.08 09:12:23

Mitte 2010, laut ihrer Homepage. Da steht nochmal eine recht gute Zusammenfassung.

Gruss
s.

Geovic Mining Corp. (Geovic) aims to be the world’s largest primary producer of cobalt by mid-2010 through its 60% ownership of Geovic Cameroon PLC (GeoCam). GeoCam’s Mine Permit provides exclusive production rights to seven large cobalt-nickel-manganese laterite deposits in southeast Cameroon.
A November 2007 Feasibility Study estimated that the first deposit (Nkamouna) delivers an after-tax cash flow discounted at 8% of US $695 million, an IRR of 33% and a payback of 2.9 years, based on 100% equity financing and 3-year average metal prices ending October 2007. The first full year of production in 2011 produces an after tax cash flow of $164 million.
Based on 40% equity and 60% debt financing, the project delivers an after-tax cash flow discounted at 8% of $704 million, an IRR of 56% and a payback of 1.9 years.

[JoJo49]

Laut eigenen Angaben hat GeoCam alle erforderlichen Arbeiten vergeben um in eine Periode von gut 2 Jahren, ab Q2 2008, so das der Produktionsbeginn für den Erzabbau für Q2 2010 stattfinden sollte.

Gruß JoJo

[tommy-hl]

Aktueller Hinweis

Die Sicherheitslage in Kamerun bleibt derzeit aufgrund Spannungen innenpolitischer und sozialer Natur kritisch. Von Reisen nach Kamerun wird deshalb weiterhin abgeraten.

In den Provinzen West, Nordwest, Südwest, Littoral und Zentrum hat sich die Lage durch den Einsatz des Militärs zwar etwas beruhigt, ist aber weiterhin angespannt. In Jaunde und Douala, sowie mehreren anderen Städten, hat das Militär auf Straßenkreuzungen und wichtigen Plätzen Stellung bezogen. Geschäfte sind in Jaunde teilweise offen, der öffentliche Nahverkehr funktioniert nur sehr eingeschränkt.

Am Samstag, den 1. März und möglicherweise auch am Montag, den 3. März, ist mit größeren politischen Versammlungen in verschiedenen Städten zu rechnen, die wahrscheinlich zu einer erneuten Verschärfung der Sicherheitslage, besonders in Douala, führen könnten.Deutschen Staatsbürgern, die sich derzeit in Douala, Jaunde oder anderen betroffenen Städten aufhalten, wird geraten, unter Beachtung der aktuellen örtlichen Sicherheitslage nur wirklich notwendige Versorgungsfahrten zu machen. Überlandfahrten sollten nur in Absprache mit der Botschaft in gesicherten Konvois durchgeführt werden. Menschenansammlungen sind zu meiden.

Da sich die Lage schnell ändern kann, wird allen deutsche Staatsangehörigen, die sich privat oder dienstlich in Kamerun aufhalten, dringend empfohlen, sich bei der deutschen Botschaft zu registrieren, über die (örtlichen) Medien die weitere Entwicklung der Lage zu verfolgen und regelmäßig die Sicherheitshinweise der Botschaft und des Auswärtigen Amtes zu konsultieren.
Stand: 01.03.08 - Auswärtigen Amt

[tommy-hl]

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Mal eine Frage über den Tellerand hinaus:

Da für die Stahlerzeugung, für Kraftwerke usw. eine große Nachfrage nach Kohle besteht und die Preise ähnlich wie bei Eisenerz stark steigen, suche ich einen Explorer für Kohle, der

- eine MK von unter 500 Mio. $ hat
- die Produktion spätestens 2010 starten will

Hat jemand hier im thread eine Idee/Vorschlag?

Danke + Gruß @ all

tommy

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.524.484 von tommy-hl am 01.03.08 15:46:30

suche ich einen Explorer für Kohle

Hallo Tommy,

und ich dachte, Du hättest ihn schon gefunden.


Pan African Mining passt doch perfekt zu Deiner Beschreibung, oder? Unter ihren drei Hauptprojekten ist ein Kohlevorkommen mit geschätzten 650 Millionen Tonnen. Produktion wird in ca. 3 Jahren angestrebt. Ich höre übrigens gerade ein gutes Interview mit ihrem CEO Irwin Olian an. (Link dazu im PAF-Thread, vor ein paar Tagen). Der Mann ist überzeugt und überzeugend!
Meiner Meinung nach übersteigt allein der Wert des Kohleprojekts die derzeitige Gesamtkapitalisierung von PAF.
Und die Prognosen, die eine Verdopplung des Kohlepreises von aktuell 100 auf 200 Dollar pro Tonne in den nächsten Jahren vorhersagen, kennst Du doch sicher auch, oder?

Gruss
supernova

[drgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.524.484 von tommy-hl am 01.03.08 15:46:30

Hallo tommy,

Pan African Mining PAF - Weltklassekohlevorkommen auf Madagaskar.

Glück auf gold

[tommy-hl]

Danke für die Hinweise zu Pan African ...
PAF exploriert aber außer in Kohle auch in Gold, Diamanten, Uran, Nickel ...
Bin dort schon investiert ...

Soweit mir bekannt ist, wird aber Kohle bei PAF nicht vor 2011 in Produktion kommen und meine Frage war nach einem Explorer, der spätestens in 2010 zu produzieren beginnt ...

Aber vielleicht hat ja noch jemand einen Vorschlag ...

Mal Themenwechsel und zu Geovic:

Irgendwelche Meinungungen zu der aktuellen Lage in Kamerun und wie wir uns als Investor verhalten sollten ...

Als in Frankreich die Unruhen mit brennenden Autos und Verletzten waren hatte ich meine französischen Aktien auch nicht verkauft ... hatte auch keine ...

Vielleicht bekommen wir ja nä. Wo. eine Stellungnahme seitens des GMC-Managements ...

[tommy-hl]

.
Wegen der derzeitigen politisch und sozial angespannten Lage in Kamerun habe ich das Management von Geovic Mining angeschrieben, mit der Bitte um Auskunft ob auch die Nkamouna Region betroffen ist und es irgendwelche Auswirkungen auf das Kobalt-Projekt haben könnte.

Die Antwort werde ich dann hier posten.

tommy

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.083 von tommy-hl am 01.03.08 18:11:54

Aber vielleicht hat ja noch jemand einen Vorschlag ..

Hallo tommy-hl!

Ich bin letztens über eine Aktie gestolpert - leider zu spät. Man kann nicht alles zum richtigen Zeitpunkt finden.
Waratah Coal Inc - sicherlich gehen auch die sehr wahrscheinlich noch nicht zu Deiner Deadline in Produktion. Ich habe dazu noch keine Angaben finden können. Sind noch heftig am explorieren.
Aber, im Verhältnis zur Market-Cap. Riesen Resourcen. Über 2 Mrd.t. Damit sind sie das bei Kohle, was New Millenium Capital bei Eisen ist...ein Explorer mit geradezu gigantischen Reserven. Allerdings der Punkt ist, was kostet das und wie soll das umgesetzt werden? Oder werden sie vorher übernommen?
Die Aktie läuft wie der Teufel und hat sich im Umfeld der Kohle-Hausse seit den Januar-Tiefs mehr als verdoppelt. Also kurzfristig wäre ich vorsichtig bei einem Einstieg. Papier ist etwas heissgelaufen.
Hier der Link zur aktuellsten Präsentation:

http://www.waratahcoal.com/announcements/Aust_Coal_Summit_No…

Gruss
s.

[ricwun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.195 von tommy-hl am 01.03.08 18:46:07

Ich glaube, es bleibt uns gar nichts anderes übrig, als weiter zu beobachten. Akuten Handlungsbedarf sehe ich nicht. Dein Kontakt zum Management ist eine gute Idee, vielleicht kann man ja zwischen den Zeilen lesen.

Gruß
ricwun

[tommy-hl]

Interessanter Artikel zum Thema Rohstoffe!
Auszug Ausgabe "rsr" vom 27.02.2008:

Seit einigen Jahren haben wir nun schon die Ehre, zum weltweit wichtigsten Investorentreffen der Rohstoff– und Minenindustrie eingeladen zu werden. Die „Global Metals & Mining Conference“ von BMO Capital Markets, welche in diesem Jahr in Miami stattfindet und am heutigen Mittwoch endet, setzt Maßstäbe in Sachen Qualität bezüglich des Zusammentreffens von Investoren und Gesellschaften.

Wie auch schon in den letzten Jahren, waren die beiden Visionäre D. Coxe und R. Friedland mit ihren Ausführungen zum Mittagsessen am Montag und Dienstag absolute Höhepunkte. Donald Coxe ist der globale Portfoliostratege von BMO Capital Markets. BMO (Bank of Montreal) ist die größte Bank in Kanada und Donald Coxe wurde im Jahr 2007 zum besten Portfoliostrategen der Welt gekürt. Coxe ist seit 35 Jahren für institutionelle Kunden zuständig und seine Vorträge, gespeist mit einem unglaublichen Wissen bezüglich historischer Zusammenhänge und Ableitungen für die Zukunft, sind legendär.

Hoch erfreut waren wir, als er den fast 1.000 anwesenden Zuhörern erzählte, dass wir gerade Zeuge von historischen Umwälzungen werden, die schon bald in die Geschichtsbücher eingehen werden. Bis circa 1800 n. Chr. waren China und Indien die führenden Wirtschafts- und Handelsmächte der Welt. Mit der industriellen Revolution, welche diese beiden Giganten verschlafen haben, hat sich dieses Verhältnis zu Gunsten Europas und der USA verschoben. Bis zum Jahr 2050 wird aber der „historische Normalzustand“, der sich auch aus der Bevölkerungszahl ableitet, wieder hergestellt. Das ist soweit nichts Neues und Sie als treuer und aufmerksamer Leser unseres BB wissen dies natürlich längst. Coxe ist der Meinung, dass der aktuelle Zyklus im Rohstoffsektor sehr viel länger dauern wird, als sich dies „alle Zuhörer in diesem Raum“ vorstellen können. Während Rohstoffaktien seit Sommer 2007 vermehrt als „Risiko-Investments“ gesehen werden (wegen möglicher US-Rezession), prophezeite er, dass sich diese Ansicht bald um 180 Grad drehen wird! Das neue Hoch im Kupfer und vielen anderen Rohstoffen dürfte diesbezüglich ein erster Weckruf für Investoren gewesen sein.

Revolutionäre Vorhersage: Rohstoffaktien werden von Risikopapieren zum „sicheren Hafen“!

Coxe prophezeite, dass die derzeitigen Bewertungsabschläge der als „riskant“ angesehenen Rohstoffaktien sich in wenigen Jahren in Bewertungsaufschläge verwandeln werden! Im Klartext: Wenn heute ein Rohstoffproduzent mit einem KGV von 8 bis 10 gehandelt wird, dann wird dieser in wenigen Jahren ein KGV von 15-20 und am Ende des Bullenmarktes gar ein weit höheres KGV zugebilligt bekommen. Er schließt sogar ähnliche Exzesse wie bei den Technologieaktien Ende der 90er nicht aus. Doch bis dahin seien wir noch mindestens 10 Jahre entfernt. Er ist sich sicher, dass dieser Umdenkprozess (dass Rohstoffaktien eben weniger riskant sind, als Technologie oder Finanzwerte und die meisten anderen Aktien) derzeit gerade angestoßen wird. Coxe glaubt, dass die Annahme, Rohstofftitel seien kurzen Zyklen unterworfen, die größte Fehleinschätzung ist, welche im Markt vorherrscht. Aufgrund der gut 20-jährigen Baisse von 1980 bis 2001 seien viele Investoren bezüglich des neuen, langen Rohstoffzyklus immer noch skeptisch.

Robert Friedland: Wenn man die globale Erderwärmung stoppen will, braucht man Minen, Minen und nochmals Minen!

Hart ins Gericht ging Coxe mit der eigenen Analystenbranche. Die heute 25 bis 35-jährigen Analysten seien Kinder der Technologie-Bubble Ende der 90er Jahre. Es gibt heute immer noch zig Mal mehr Technologieanalysten als Minenanalysten. Erst wenn sich dieser Trend in den nächsten 10 Jahren umgekehrt hat und jeder Uni-Absolvent am liebsten ins Bergbaugeschäft oder Minenbusiness einsteigen will, dann sollte man hellhörig werden. Aber davon seien wir noch „meilenweit“ entfernt. Den US-Aktienmarkt (S&P 500) würde er schon aufgrund der Tatsache, dass darin nur 2 Rohstoffwerte enthalten sind, als klaren Underperformer der nächsten Jahre betrachten.

Zudem geht Coxe davon aus, der Ende 2007 von Brendan Wood zum besten Strategen weltweit gekürt wurde, dass bei nun weiter steigenden Rohstoffpreisen bald eine weitere Übernahmewelle einsetzen wird. Besonders dann, wenn die Aktien weiter zum Teil auf „Rezessionsniveau“ verharren und die Schere zwischen Rohstoff– und Aktienpreisen weiter auseinander geht. Vor allem im Goldsektor ist in den nächsten 12 Monaten mit einer massiven Konsolidierungswelle zu rechnen – die Capital Markets-Abteilung von BMO sei derzeit „very busy“ diesbezüglich! Je größer die Gesellschaft und die Reserven/Ressourcen, desto größer werden die Bewertungsaufschläge bei Übernahmen ausfallen. Weltklasse-Liegenschaften von Explorern sollen nun immer mehr in den Fokus der großen Gesellschaften rücken.

Robert Friedland: Das große Bild - Rückblick und Ausblick

Robert Friedland ist in der Rohstoffbranche ein „Rockstar“. So zumindest wurde er von BMO angekündigt und wir hatten nun bereits zum dritten Mal das Vergnügen, diesem Visionär und wohl größten Entdecker und Projektfinanzierer der letzten Jahrzehnte zuhören zu dürfen. Friedland entdeckte etliche große Minen, darunter die Fort Knox Mine von Kinross, sowie mit einer seiner Gesellschaften (Ivanhoe Mines) das größte Gold-Kupfer-Vorkommen (Oyo Tolgoi-Projekt) der Erde in der Wüste Gobi (Mongolei), welches mit Rio Tinto zusammen gerade in Produktion gebracht wird. Er gilt als extrem gut vernetzt und ist einer der nordamerikanischen Pioniere beim Aufbau von Geschäftsbeziehungen mit asiatischen Ländern in den letzten 25 Jahren. 2006 wurde er zudem zur „Mining Person of the Year“ ernannt. Vor Jahren sagte Friedland bei einem Kupferpreis von einem USD Notierungen von über 3 USD voraus und wurde belächelt. Gestern begründete er, warum er kein Problem damit habe, dass Kupfer in den nächsten Jahren auf 9 USD steigen könnte. Die revolutionäre These: Wenn man endlich ernst machen will mit dem Klimaschutz und die Treibhausgase reduzieren möchte, dann sollte man der Menschheit klar machen, dass dies nur mit einer Vielzahl von neuen Minen möglich ist. Warum?

1.) Weil wir dann hunderte neuer Atomkraftwerke bauen müssen, für die unendlich viel Stahl, Molybdän, Uran und etliche andere Elemente benötigt werden.

2.) Weil Autos dann mit Hybrid oder Elektromotoren ausgestattet werden müssen, die alle 300 Pfund mehr Metalle benötigen (vor allem Kupfer und viele seltene Metalle) als herkömmliche KFZ.

3.) Weil auch Wind– und Solarenergie (Windräder, Solarzellen) zur Herstellung Unmengen an kritischen Rohstoffen benötigt.

Zudem machte er deutlich, dass China und Indien erst zwischen 2020 und 2040 (Indien) ihren Zenit in der Rohstoffnachfrage erreichen werden. Die Energieprobleme nach dem Schneesturm in China, wo Teile des Landes lahm gelegt wurden, haben ein Umdenken in China bewirkt. Dort wird jetzt massiv in die Energiesicherung und die Nachschubsicherung (Rio Tinto-Einstieg) investiert. Alleine für 350 Milliarden wird das Eisenbahnnetz ausgebaut und modernisiert.

Zudem wünscht er sich Obama als US-Präsident, damit der Ruf der USA im Rest der Welt wieder besser wird. Witzig sein Vergleich zwischen Enron und den Banken. Die Enron-Manager mussten ins Gefängnis, weil sie sich mit Zweckgesellschaften außerhalb der Bilanz verspekulierten und die Bankvorstände bzw. Verantwortlichen für die Kreditkrise laufen alle noch frei herum, obwohl sie mit ihren Zweckgesellschaften nichts anderes machten! Die US-Notenbank sieht er extrem kritisch. Man hat den Kampf gegen die Inflation aufgegeben. Lediglich in Europa versucht die EZB sich noch dagegen zu stemmen. Allerdings wissen alle Notenbanker: Sowohl Zinserhöhungen als auch Zinssenkungen können weder den Ölpreis noch andere Rohstoffpreise in Zukunft von weiteren Aufschlägen abhalten!

Mein Fazit: Scheint doch, dass wir auf dem richtigen Weg sind ...

tommy

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.219 von stupidgame am 01.03.08 18:55:18

Hallo stupidgame,

danke für den Tipp.

WARATAH COAL ist interessant, fängt aber erst 2012 mit Produktion an. Werde die Aktie aber mal auf meine watchlist setzen ...

Gruß

tommy

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.277 von tommy-hl am 01.03.08 19:20:00

ich bin derzeit glaub schon ca 70% in rohstoffaktien investiert. werd´s auf 90% hochfahren nach und nach...
ist zwar eigentlich hochriskant... aber nicht in der jetzigen zeit. denn der zug wird fahren und wenn er mal rollt wie ein ICE dann kann man den anteil vielleicht wieder runterfahren.
der einbruch der rohstoffpreise ist ein großer irrtum den viele prophezeien. es ist eifnach zuviel geld gedruckt worden in allen ländern nicht nur in usa. das wird sich rächen.
momentan hab ich grad den fokus auf uranwerte. am liebsten das was grad nicht so läuft ... WARATAH ist auch mal notiert... kohle ist halt grad etwa "in"

[tommy-hl]

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Damit keine Missverständnisse aufkommen:

Ich gehe davon aus, dass die Unruhen in Kamerun sich nicht auf Geovic oder das Nkamouna-Projekt negativ auswirken. Denn es wurde ja GeoAid gegründet, eine nicht auf Profit ausgerichtete Hilfsorganisation für die Bevölkerung vor Ort.

So werden nicht nur Arbeitsplätze geschaffen, sondern auch Unterstützung bei medizinischen Belangen, bei sozialen Dingen und bei Bildung/Ausbildung angeboten. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Bevölkerung vor Ort sich in irgendeiner Weise gegen Geovic richten wird.

stay cool and relaxed ...

tommy


GeoAid is a non-profit international humanitarian organization established by Geovic, Ltd. (Geovic) to bring the benefits of mineral development directly to those most in need of life-enhancing assistance. GeoAid programs are tailored to specific locations and customs, but typically include assistance with local healthcare and educational services, community water systems, agricultural techniques and provisions and training for local micro industries. GeoAid is committed to the promotion of self-reliability and sustainable technologies, which are the underlying goals for all its programs.

The organization was created as an independent, non-profit entity through the initial funding contributions of minerals exploration and development from Geovic, and will continue to thrive through Geovic Mining Corp. (GMC) sponsorship and the generous contributions of other organizations and individuals.


Current plans for business and community development are underway through a GeoAid and Geovic Mining Corp partnership program.

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.370 von Boersenkrieger am 01.03.08 19:52:03

Der Inflation durch verstärktes Drucken von "fiat money" und dem verstärkten Dollar-Verfall kann man am besten durch Rohstoffe bzw. Rohstoff-Aktien begegnen.

Denn die steigenden Rohstoff-Preise sind eine "Versicherung" gegen Inflation. Damit wird der Wert des eingesetzten Geldes erhalten ...

Werde meine Rohstoff-Investments auch noch erhöhen ...

Viel Erfolg bei Deinen Investments

tommy

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.415 von tommy-hl am 01.03.08 20:05:08

Ich kann mir nicht vorstellen, das die Bevölkerung vor Ort sich in irgendeiner Weise gegen Geovic richten wird.

Ich hänge das auch nicht so hoch, zumal bis Produktionsbeginn noch reichlich Zeit ist. Und solche Sachen sind in der Regel kurzlebig. Kritisch würde es, wenn sich die politischen Strukturen mittelfristig ändern würden.
Was allerdings die Gewaltbereitschft von Teilen der Bevölkerung in der Ecke dort anbelangt, da muss man nur mal an Ruanda denken. Dort zogen marodierende Banden umher, die mit ihren Macheten genauso auch Mitarbeiter von Hilfsorganisationen abgeschlachtet haben.
Die Gewaltbereitschaft in Afrika ist leider extrem hoch. Selbst Südafrika, als höchstentwickeltes Land dort, hat die wahrscheinlich höchste Kriminalitätsrate der Welt.
Ist leider so - dagegen lebt es sich mitten zwischen den Drogenbaronen von Kolumbien z.B. schon fast gemütlich.
Das darf man immer nicht vergessen.

s.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.415 von tommy-hl am 01.03.08 20:05:08

man wird sehen... verzögerungen schließ ich da wirklich nicht aus. man darf auch ncith vergessen, daß es menschen gibt die einfach nur zerstören wollen, um am ende selbst mehr macht zu haben. denen ist dann alles egal. drum sehe ich das schon mit etwas besorgnis bzgl. geovic und ich denke deswegen kommt auch der kurs grad nicht so ganz in die gänge. ...kein grund zum verkauf natürlich

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.444 von stupidgame am 01.03.08 20:15:46

jep
...komisch, ich dachte immer kamerun wäre da etwas besser. hatte mal nen kollegen aus kamerun, der meinte aber auch so sicher ist´s da noch nicht und extrem viel korruption.

man muss mal abwarten wie es da weitergeht... jedenfalls dranbleiben und wer was dazu sagen kann... immer mal hier reinschreiben. schließlich ist das länderrisiko bei Geovic das größte. der rest dürfte glatt laufen

[1Peters1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.752 von Boersenkrieger am 01.03.08 21:58:05

Hi @ all,
Geovic Mining muss man long sehen.
Ein sehr feiner, seriöser BB/Club gibt GM als Top-Empfehlung mit phantastischen Aussichten.
Kamerun weltweit grösstes Cobaltvorkommen...
...welche Regierung ist nicht korrupt?
Moto + Tiger zeigt wie es geht. Gefragt ist nur etwas Geduld... und wer die nicht hat ...
...nach Emma kommt Fee ...Geduld ... es wird wieder besser auch in D !
schönes Wochenende
1Peters1

[tommy-hl]

Das frühzeitige Erkennen von Trends – auch in temporär ineffizienten Märkten wie wir es aufgrund von Panikmache (subprime) zurzeit erleben - ist das A und O in der Kapitalvermehrung.

Hierzu muss man rechtzeitig im Markt einsteigen, meist dann, wenn die meisten davon nichts wissen wollen. Dafür muss man eine Vision entwickeln … Ex-Bundeskanzler Schmidt empfahl Menschen mit Visionen den Gang zum Arzt … und wer heute „Risiko-Papiere“ wie Explorer-Aktien kauft, wird von vielen mitleidig belächelt …

Aber dieselben Menschen, die einen Explorer-Investor mitleidig belächeln, legen ihr Geld aufs Sparbuch oder in Rentenpapiere an, bei Zinsen von 1,5% - 3,5% und übersehen dabei, dass sie nach Abzug der Inflation und Steuer einen Realverlust erwirtschaften, sich sozusagen arm sparen.

Wer Explorer-Aktien wie Geovic kauft geht ein Risiko ein, keine Frage. Aber wenn sich nur einer von mehreren Explorern zum 10-bagger entwickelt, kann man theoretisch den Rest vergessen. Verdoppeln oder Verdreifachen sich einige der anderen im Depot befindlichen Explorer wird man immer reicher …

Gut, einige Menschen in Kamerun sind unzufrieden und protestieren … Die Regierenden müssen darauf reagieren, dem Volk eine akzeptable Lösung anbieten und die Proteste werden sich wieder legen. Als Investor sollte man jetzt nicht emotional handeln sondern erst mal abwarten.

Soweit ich die Nachrichten verstanden habe, sind die Unruhen hauptsächlich in den größeren Städten. In der „Pampa“, dort wo sich auch das Nkamouna-Projekt befindet, dürfte es friedlich sein.

Ich hoffe, dass ich vom Geovic-Management spätestens bis Dienstag eine Meldung zur aktuellen Lage bekomme und werde diese dann hier mitteilen.

@ 1Peters1: "Geovic muss man long sehen" ..

Da gebe ich Dir Recht ...

„Ein sehr feiner, seriöser BB/Club gibt GM als Top-Empfehlung mit phantastischen Aussichten“

Danke für Dein posting. Aber statt „verschlüsselt und geheimnisvoll“ und damit unverständlich zu posten, wäre es besser, auch „Ross und Reiter“ zu nennen. Ich vermute, Du meinst die Oxford-Club Eildepesche, und die haben einen guten Riecher.

Ich werde meine GMC-Aktien behalten und warte mal die Antwort des Managements ab. Panik war noch nie ein guter Ratgeber und sollten Investoren ihre Aktien zu Ausverkaufspreisen auf den Markt schmeißen, werde ich weitere Stücke einsammeln. Die langfristigen Aussichten bei GMC sind einfach zu gut. So etwas verkauft man nicht zu diesen Kursen, denn „politische Börsen“ sind meistens nicht von großer Dauer. IMHO …

Gruß @ all

tommy

[tommy-hl]

Bekam heute per mail von einer Freundin Kopie einer Werbemail, die ihr gestern zugestellt wurde:

Ein namhafter Bergbau-Insider geht mit dem weltgrößten Geheimlager eines brandaktuellen Boom-Rohstoffs an die Börse.

Investieren Sie in eine weit unterbewertete Substanzaktie. Gewinnen Sie jetzt mit dieser Value-Spekulation bis zu + 2000 %!
Der erwartete Rohgewinn aus den nachgewiesenen Erzfunden ist 25-mal höher, als der Aktienkurs der Rohstoffminen.

Ich bin überzeugt: Diese Value-Mine kann für Sie zur Geldmaschine werden!

Diese Aktie sollte mit einem wirklich außergewöhnlichen Kursanstieg aufs Neue den Beweis dafür liefern, dass die antizyklische Vermögensstrategie der OC-EilDepesche den sonst üblichen Wertpapieranlagen weit überlegen ist.

7 Gründe, warum Sie mit diesem antizyklischen Geheimtipp voraussichtlich mehr als + 2000 % gewinnen!

Lassen Sie uns über die 7 (Hinter-)Gründe sprechen, die diese Minengesellschaft so extrem profitabel machen. Wir werden eine Gewinnkonstellation erkennen, wie sie sich einem Anleger nur sehr selten anbietet:

1. Der geologische Nachweis über die weltgrößte Fundstelle eines wichtigen Legierungsmetalls, direkt unter der roten Erdkrume Kameruns, verschwindet für mehr als 10 Jahre in den Archiven der UNO.

2. Ein US-Bergbauveteran mit erstklassigen Insider-Kontakten bekommt Wind von der Sache. Die ersten Tests liefern überragende Ergebnisse. Man kann sich aber mit der Regierung Kameruns nicht über die Schürfrechte einigen, denn Big Rohstoff-Player aus Russland bieten mit.

3. Schließlich lädt US-Präsident George W. Busch den kamerunischen Staatschef Biya zu einem privaten Gespräch ins Weiße Haus ein. Es geht um nationale Interessen. Wenige Tage später erhält der US-Mineningenieur die exklusiven Schürfrechte für die ganze Region.

4. Im Rahmen der globalen Industrialisierung nimmt die Nachfrage nach dem für viele technische Anwendungen unverzichtbaren Metall progressiv zu.

5. Die Märkte befürchten, dass die Russische Föderation als klassische Hauptlieferantin für diesen Rohstoff beabsichtigt, durch Lieferboykotte künftig politischen Druck auszuüben.

6. Der Marktpreis für das Veredelungsmetall verdoppelt sich erstmalig innerhalb eines Jahres. Aktuelle Tendenz: +100% pro Jahr. Die Metallmine wird zur „Goldgrube“.

7. Die einflussreichste Geschäftsbank der Welt zieht die finanzielle Schirmherrschaft über das Projekt und damit die Kontrolle über einen 4,3 Milliarden €-Deal an sich, denn diese Bank „schläft nie.“ (Zitat aus der Unternehmenswerbung)

Werden Sie jetzt auch hellwach? Bekommen Sie Lust auf die ganz großen Profite? Sie können noch einsteigen, wenn Sie schnell sind. Der Zug fährt gerade erst an.

Springen Sie auf, und nutzen Sie die Chance, Ihr Kapital 10 – 20-mal zu vervielfachen!

Voraussichtlich erwartet Sie dann zusätzlich noch ein ständiger Strom dreistelliger Gewinne, Monat für Monat, Jahr für Jahr.

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Soweit der Auszug:
Das "Legierungsmetall" klingt nach Kobalt, "Die einflussreichste Geschäftsbank" klingt nach Citibank (die ja financial advisor für Geovic ist), der Rest über Kamerun und Riesenressources usw. deutet auf Geovic hin ...

Und die Aussage "2000% Gewinn" ... stimmt, hatte ich ja auch berechnet ...

Bei diesen Aussichten verkauft man einfach nicht ...

tommy

[tommy-hl]

Hier mal eine nette Geschichte, die irgenwie zur aktuellen Marktstimmung passt ...

Viel Spaß beim Lesen ...

tommy


Die Fabel von den Fröschen ...

Eines Tages entschieden die Frösche, einen Wettlauf zu veranstalten. Um es besonders schwierig zu machen, legten sie als Ziel fest, auf den höchsten Punkt eines großen Turms zu gelangen.
Am Tag des Wettlaufs versammelten sich viele andere Frösche, um zuzusehen.

Dann endlich – der Wettlauf begann. Nun war es so, dass keiner der zuschauenden Frösche wirklich glaubte, dass auch nur ein einziger der teilnehmenden Frösche tatsächlich das Ziel erreichen könne. Statt die Läufer anzufeuern, riefen sie also „Oje, die Armen! Sie werden es nie schaffen!“ oder „Das ist einfach unmöglich!“ oder „Das schafft Ihr nie!“

Und wirklich schien es, als sollte das Publikum recht behalten, denn nach und nach gaben immer mehr Frösche auf. Das Publikum schrie weiter: „Oje, die Armen! Sie werden es nie schaffen!“ Und wirklich gaben bald alle Frösche auf – alle, bis auf einen einzigen, der unverdrossen an dem steilen Turm hinaufkletterte – und als einziger das Ziel erreichte.

Die Zuschauerfrösche waren vollkommen verdattert und alle wollten von ihm wissen, wie das möglich war.

Einer der anderen Teilnehmerfrösche näherte sich ihm, um zu fragen, wie er es geschafft hätte, den Wettlauf zu gewinnen. Und da merkten sie erst, dass dieser Frosch taub war!

Passt doch irgendwie zur aktuellen Panikmache an den Börsen, oder ...

[tommy-hl]

Rohstoffe werden immer begehrter ...

Calpers to Boost Commodity Investments Through 2010
By Saijel Kishan

Feb. 28 (Bloomberg) -- The California Public Employees' Retirement System, the largest U.S. pension fund, may increase its commodities investments 16-fold to $7.2 billion through 2010 as raw materials prices surge to records.

Calpers, which has about $240 billion in assets, agreed at a Feb. 19 board meeting to hold between 0.5 percent and 3 percent of its assets in commodities, spokesman Clark McKinley said. The Sacramento, California-based fund last year put $450 million into commodities, its first such investment.

The agreement is the fruit of Chief Investment Officer Russell Read's efforts since joining in 2006 to boost returns by shifting funds into raw materials and markets such as China and India. Oil has soared above $100 a barrel, wheat breached $13 a bushel for the first time, and gold and platinum climbed to the highest ever since Calpers began investing in commodities.

``We plan on ramping up the program by hiring additional staff,'' McKinley said by phone yesterday. ``We are excited about commodities, which have performed exceptionally well for us.''

The fund's commodity investments have so far tracked the Standard & Poor's GSCI index of 24 commodities, which returned 10 percent this year, adding to a 33 percent gain in 2007. In comparison, the Standard & Poor's 500 Index of stocks has fallen 6 percent in 2008, while U.S. Treasuries returned 2 percent, according to Merrill Lynch & Co. indexes.

20 Years of Growth

``Strength in commodity markets will be something we should see generally over the next 10 to 20 years,'' Read, 44, said in an interview in April, a year after he moved to Calpers from Deutsche Asset Management. ``The actual importance of the energy and materials sector we believe is going to explode.''

Investors from hedge funds to housewives have been putting their money into commodities such as gold, silver, copper, wheat and energy to help cover losses on stock investments and make up for historically low Treasury yields. Public pension plans in the U.S. hold on average about 81 percent of the funds they need for future retiree benefits, down from 100 percent in 2000, according to a study by Standard & Poor's.

Money managers plan to boost investments in commodities over the next three years, according to a survey by Barclays Capital published in December. About half of the 150 investors surveyed in New York aimed to expand commodities to more than 10 percent of their total assets, up from less than a fifth of respondents in 2005, Barclays said.

Read's Strategy

Calpers, under Read's strategy to change the way it parcels out funds, said in December it planned to switch about 11 percent of its portfolio from stocks and bonds into assets including investments linked to inflation.

The fund, also facing pressure from state and local governments to boost returns, would reduce its fixed-income investments to 19 percent from 26 percent. The yield on the 30- year U.S. Treasury bond last month fell to the lowest since regular sales of the debt began in 1977.

The fund's commodity program will come under the inflation- linked asset class, McKinley said. Calpers will decide on the proportion of assets invested in commodities ``depending on market opportunities,'' he added.

Calpers plans to allow its staff to actively manage some of the commodity investments this year, McKinley said.

www.bloomberg.com

[tommy-hl]

Weiß nicht, ob das schon bekannt ist:

Chinas Kobalt-Output sank 2007 um 9,4% auf 14.500 t
12.02.2008 |Rohstoff-Welt.de0 t


Chinas Kobalt-Output betrug im Jahr 2007 14.500 t. Damit sank die nationale Gesamtproduktion um 9,4% von 16.000 t im Vorjahr, so plattsmetals.com unter Berufung auf die staatliche Beijing Antaike Development. Insider waren davon ausgegangen, dass die Zahlen höher liegen würden.

Der niedrige Output sei hauptsächlich einem unzureichenden Angebot an Kobaltkonzentrat geschuldet. Die offiziellen Sprecher lehnten es zudem ab, Prognosen für das Jahr 2008 zu geben, da es eine ganze Reihe von unvorhersehbaren Faktoren gäbe, so auch die Angebotsbedingungen für den Import von Kobaltkonzentraten.

China ist derzeit stark von Konzentratlieferungen aus Afrika abhängig und beabsichtige nicht, dies zu ändern. Auch wenn es im Land selbst Konzentratproduzenten gäbe, würden die Lieferungen jedoch nicht zur maximalen Auslastung der Anlagen für die Kobaltproduktion ausreichen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.847 von tommy-hl am 02.03.08 10:18:12

jep faktor 20 könnte hinkommen bei den properties.
einfach nur geduld haben

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.338.772 von Asynchronmaschine am 12.02.08 10:51:47

@ Asynchronmaschine

Du hattest am 12.02.08 mal einen link für Moly-Aktien hier gepostet. Dazu mal folgende Fragen:

a) Sind die Daten heute noch aktuell?
b) Wenn ich mir das Verhältnis MK/Produktion in lb ansehe, scheint Roca Mines der günstigste Wert zu sein, ist das richtig?
c) Wie kommst Du auf das KGV? Kannst Du mal etwas zu opex, capex, Finanzierungskosten bei Roca sagen?
d) Ist Roca Mines Dein Favorit unter den Moly-Werten?

Danke + Gru0

tommy

[carlos48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.528.803 von tommy-hl am 02.03.08 18:26:25

Hallo, bin bisher passiver Verfolger der Infos. Könnte mit dem Moly etwa Ovoca Gold (WKN 903680) gemeint sein ? Haben eben ein großes Molybdän-Vorkommen entdeckt.
Carlos

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.529.528 von carlos48 am 02.03.08 20:59:04

Die Tabelle sagt Roca Mines, TSX:ROK

http://spreadsheets.google.com/pub?key=pSvrnHoPCA_n1LxRkQQup…

Asychron scheint aber nicht online zu sein ...

[tommy-hl]

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Laut dieser Nachricht von der New York Times wird es schon wieder ruhiger in Kamerun

March 2, 2008
After Week of Unrest, Cameroon Appears Calmer

By WILL CONNORS
The New York Times

LAGOS, Nigeria — Calm appeared to be returning to Cameroon after rare violent demonstrations inspired, in part, by frustrations over the president’s recent announcement that he wanted to amend the Constitution to allow him to run for another term.

President Paul Biya has been in office for 25 years and critics say he has allowed too few freedoms in his efforts to maintain stability.

Up to 20 people were killed last week after riots in the capital, Yaoundé, the main port city of Douala and several western towns, according to news reports, but it was unclear how they died. The reports said that government soldiers had fired bullets and tear gas at demonstrators.

The government has said that fewer than 20 people were killed and blamed “delinquents” bent on looting and opposition politicians trying to foment unrest for some of the violence.

The unrest began last weekend when a transport union went on strike in Douala to protest high fuel prices and angry youths took to the streets to protest fuel and food costs. The strike ended Wednesday, but the violent demonstrations continued and spread to Yaoundé, and quickly took on a political edge.

“It’s the expression of multiple frustrations among the Cameroonian people,” Joshua Osih, vice president of the main opposition group Social Democratic Front, told Agence France-Presse. “The trouble runs deep.”

By Friday, soldiers were patrolling the streets of the capital for the first time in years, shops were reopening and taxis were operating again.

In January, Mr. Biya, president since 1982 and prime minister for seven years before that, said he would amend the Constitution, which was written in the 1990s and dictates a two-term limit on presidents, so that he could run for another seven-year term in 2011 elections. He was last elected in 2004.

“For some people the objective is to obtain through violence what they were unable to obtain through the ballot box,” the president said in a speech last week.

The government closed a popular radio station Thursday after listeners called in to complain about the president’s handling of the protests, according to the media watch group Reporters Without Borders.

http://www.friendsofcameroon.org/

[tommy-hl]

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After Social Tension: Calm And Peace Return To Cameroon
By Orock Eta

Inhabitants of five of Cameroon’s ten provinces are once more up and doing. These much cherished peace and tranquillity could be discerned in the faces and reactions of the people resident in the provinces of Centre, Littoral, West, Southwest and Northwest. Social disorder crept into the aforementioned provinces when on Monday, February 25, Cameroonians in these provinces got up in the morning to embark on their daily activities, only to find the streets void of taxis.

Though a strike action by the Syndicate of Transporters had been looming, complaining about the persistent increase of the prices of petroleum products in Cameroon, reports on the state media, CRTV, on Sunday, February 24 talked of the strike actions called off by the leaders of the Syndicate of Transporters after clinching a deal with the Minister of Labour and Social Security, Prof. Robert Nkili.

The government of Cameroon and the population, especially those in the provinces earlier mentioned, were taken aback with the absence of the yellow cabs (taxis) in the streets and the inter-urban and intra-urban buses not plying the roads leading from one city to the other or from one part of the metropolis to the other.

The ensuing four days in Cameroon, February 25-28 were bizarre. The action of the Syndicate of Transporters to down their tools, quickly degenerated to other serious malaises that have been hunting the Cameroonian people and the economy of the country.

Disgruntled and mostly unemployed youths seized the opportunity and took to the streets to express their disgust to the powers that be for not creating enough avenues for employment and economic opportunities. The out come were devastating. An initial sit down strike, quickly turned violent with the rampaging and sometime marauding youths running battles with the police, gendarmes and the military officers.

It wouldn’t end there, looting of public institutions and private property took centre stage, there were massive destruction of state-owned and private property, precious lives were also lost in the course of the confrontation between the men and women in uniform and the protesters. Reports talk of some twenty people shot dead.

The situation was not improving faster as expected. Cameroon was progressively plunging herself into the abyss of endless destruction. Calls for peace and calm began to surface from all nooks and crannies from the country. But the angry youths and Cameroonians in general felt that the most soothing words must come from Head of State, President Paul Biya.

Wednesday, February 27, Biya came on a 4-minute and 56 seconds televised and radio declaration, calling on the youths not to be manipulated by political and devilish forces. To the seemingly dismay of many Cameroonians and some observers, they found the tone of Biya rather too hard and “dodgy” from the issues rocking the nation.

However, Biya stated that disputes are not settled in the streets but on the dialogue table, calling on Cameroonians to respect the rule of law. He also quickly took control of his leadership role by putting it firmly that the government of Cameroon will employ all legal instruments to achieve peace at all cost.

Since he made the declaration, calm has returned to the country, especially in the affected provinces but some lessons have to be taken home for further reflections. However, rumor has it that people where giving some time to buy enough food for the strike action will continue on Monday, March 3, 2008.

www.postnewsline.com

[tommy-hl]

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Top-Werte jetzt günstig "einsammeln"

Auszug: Bei aller berechtigten Skepsis und schlechten Erfahrungen wäre es jedoch verfehlt, sich von derartigen Unternehmen auf immer und ewig zu verabschieden. Denn teilweise gibt es unter den Explorern echte "Perlen", die mittel- bis längerfristig exorbitante Gewinne versprechen.

Insbesondere in der momentanen Situation können Sie solche Top-Werte teilweise außerordentlich günstig "einsammeln". Leider ist die Unterscheidung zwischen "Überflieger" und "Rohrkrepierer" nicht immer einfach. Für gewöhnlich erfordert das eine detaillierte Recherche-Arbeit und umfangreiche Branchen-Kenntnisse. Letztlich haben Gewinne mit Explorern nämlich weniger mit Glück als mit Können zu tun.

Ganzer Artikel: http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Meine Meinung: Geovic gehört zu den echten "Perlen" und die letzten news seitens des Unternehmens sind überaus positiv. Mit den Riesen-Ressourcen, dem Klasse- Management, dem zu erwartenden newsflow in diesem Jahr und der vorhandenen Cash-Position gehört Geovic zur "Elite-Klasse" unter den Explorern.

Die Unruhen in Kamerun wurden hauptsächlich von Jugendlichen und Jugend-Banden verursacht. Ihr Frust richtete sich sogar gegen eigene Landsleute, die nun wirklich nichts für eine Erhöhung der Spritpreise können. Das konnte man auch in Frankreich ähnlich beobachten. Solange hier keine politischen Strukturen in Gefahr sind, oder ein Militärputsch droht, sehe ich hier soziale Unzufriedenheit als Ursache für die vergangenen Unruhen. Und soziale Belange sollten gelöst werden können.

Als Investor frage ich mich:

Hat das etwas mit Geovic zu tun? Nein!
Sind die fundamental hervorragenden Aussichten für Geovic deshalb nicht mehr vorhanden? Nein!
Gibt es Grund zum Verkauf der Aktien? Nein!

IMHO - stay cool ...

tommy

[supernova1712]

Nochmal kurz zum Thema Kohle: Lese gerade ein Interview mit dem Manager eines Indonesien-Fonds. Er setzt auf den Kohleförderer
Bumi Resources, ID1000068703
Den Chart der letzten zwei Jahre habe ich mir kurz angeschaut, sieht recht gut aus - ansonsten kann ich über die Firma aber nichts sagen.
Do your own research.

Gruss
supernova

[ricwun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.528.803 von tommy-hl am 02.03.08 18:26:25

Hi tommy,

hab mich dran erinnert, dass es einen Artikel zu Molydiän von Prof. Bocker auf goldseiten.de gab. Ist lang, ausführlich, schon etwas älter, das Thema sind vorrangig auch nicht die Aktien, trotzdem macht er am Ende auch einen Vergleich der einschlägigen Unternehmen. Vielleicht hilft der Artikel etwas weiter - falls du irgendwann was Handfestes rauskriegst, bitte informieren...

http://www.goldseiten.de/content/kolumnen/artikel.php?storyi…

Grüße
ricwun

[ricwun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.534.166 von ricwun am 03.03.08 14:26:11

Ergänzung: Es gibt einen früheren Artikel vom selben Verfasser zu Molybdiän, sehr ausführlich, aber ohne Bezug auf Aktien, ist vielleicht als Ergänzung auch ganz gut mal zu lesen. Hab ihn jetzt erst entdeckt...

http://www.goldseiten.de/content/kolumnen/artikel.php?storyi…

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.534.166 von ricwun am 03.03.08 14:26:11

Hi ricwun,

bin momentan mit zwei anderen Explorern beschäftigt.
Habe aber Roca auf der watchlist und werde dann berichten, sobald ich Zeit dazu gefunden habe.

Gruß

tommy

[ricwun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.536.910 von tommy-hl am 03.03.08 18:01:43

Hi tommy,

nur für den Fall, dass du es sonst womöglich übersiehst: ich hab dir über das andere Forum (du weißt) zum Thema noch eine pn geschrieben.

Gruß
ricwun

[tommy-hl]

Ich habe leider noch keine Stellungnahme von Geovic auf meine Anfrage zur aktuellen Situation in Kamerun beim Nkanouma-Projekt bekommen.

Wahrscheinlich muss das Management erst einmal selber mit den Mitarbeitern vor Ort sprechen und alle Infos sammeln um daraus Schlussfolgerungen zu ziehen.

tommy

[tommy-hl]

.
Auf meiner Suche nach aussichtsreichen Explorern bin ich auf diesen gestoßen:

Northern Iron Ltd. (NFE)
Umsatz/Gewinn-Kalkulation (1. grobe Schätzung)
WKN: A0M744 - NFE – - ISIN: AU000000NFE7


Ein australischer Explorer auf dem Weg zum Eisernerz-Produzenten in 2009

NFE hat die frühere Eisenerz-Mine „Sydvaranger“ in Norwegen gekauft und will die Produktion bereits in 2009 starten.

Aktienanzahl: 169 Mio.
Marktkapitalisierung: 358 Mio. EUR (Aktienkurs: 2,12 EUR)
Cash-Position: ca. 130 Mio. A$

Infrastruktur ist vorhanden!
Bahngleise mit Anschluss an Verladehafen, Straßen, Strom und Wasser sind vorhanden.

Ressourcen: Zurzeit geschätzt 300 Mio. t Eisenerz mit Fe-Gehalt 29%. Bestätigung nach JORC ist in Arbeit.

Minenleben: 19 Jahre mit dem geplanten Produktionsvolumen. Erweiterung der Ressourcen steht auf der Agenda.

Tagebau-Betrieb

Niedrige Capex ohne Kredit!

Behörden-Genehmigungen sind beantragt und werden Mitte 2008 erwartet.


1. Kalkulations-Parameter

1.1 Produktionsvolumen/start
Die feasibility study ist in Arbeit. Interne Studien gehen von einem Produktionsstart in Q2-2009 aus.
Produktionsvolumen geplant: 7 Mio. t Roherz, das dann konzentriert wird auf 2,9 Mio. Eisenerz-Konzentrat mit 67% Fe-Gehalt.
Ab 2010 soll eine Prozessanlage 3 Mio. pellets erarbeiten.
Ab 2011 ist eine Vergrößerung der Förderung auf 7 Mio. pellets geplant.

1.2 Umsatzerlös für Eisenerz
Per Januar 2008 wurden C&F-Preise von 139 US-Cents/dmtu für Sinter erlöst. Die in den letztgenannten News erwähnten Preissteigerungen von 65% beziehen sich auf die zum 1.4.2007er-Preise und liegen bei 150-155 US-Cents/dmtu (entsprechend 120-125 US-Cents/dmtu auf FOB Brazil port Basis). Ich wähle deshalb für NFE einen Erlös von 125 US-Cents/dmtu für das Konzentrat und 155 US-Cents/dmtu für die pellets .

1.3 Operating Costs
Der Tagebaubetrieb macht eine Förderung günstig und die Transportkosten sind durch kurze Strecken relativ niedrig. Vergleichbare Minen haben operating cost von 40 $/t. Ich gehe deshalb von 40 $/t für das Konzentrat und 50 $/t für die pellets aus.

1.4 Capex p. a.
Angenommen wurden 105 Mio. $ die durch Eigenkapital gedeckt sind.
Für die Vergrößerung des Produktionsvolumen ab 2011 werden weitere 60 Mio. $ angesetzt, die aus dem cashflow bezahlt werden.

1.5 Finanzierungskosten
Null, da kein Kredit erforderlich!

1.6 Steuer
Es wurde ein Steuersatz von 30% verwendet.

1.7 Gewinn pro Aktie
Es wurde eine Stückzahl von 169 Mio. Aktien zugrunde gelegt.


2. Umsatz/Gewinn-Kalkulation (1. grobe Schätzung)

Geschätztes Ergebnis für 2009 ….. 2010 …. 2011
Produktion Eisenerz (67%) 1,5 Mio. t .. 3 Mio. t .. 6 Mio. t
Gesamtumsatz USD ........ 125 Mio. . 310 Mio. . 620 Mio.
operating cost FOB ............ 60 Mio. . 150 Mio. . 305 Mio.
AfA / Capex ........................ 10 Mio. ... 15 Mio. ... 15 Mio.
= EBIT ................................ 55 Mio. . 134 Mio. .. 300 Mio.
Finanzierungskosten .......... 0 Mio. .... 0 Mio. ..... 0 Mio.
-------------------------------------------------- ----------------------
= Bruttogewinn ……........... 55 Mio. ...134 Mio. . 300 Mio.
minus Steuer ……….... ..... 16 Mio. .... 40 Mio. .... 90 Mio.
-------------------------------------------------- --------------------------
= Nettogewinn ……..…..… 39 Mio. … 94 Mio. . 210 Mio.
= Gewinn pro Aktie: ……… 0,23 $ …. 0,56 $ ….. 1,24 $ (169 Mio. Stück)
= Gewinn pro Aktie: ……… 0,15 EUR . 0,37 EUR . 0,83 EUR

= KGV (Kurs 2,12 €): ……. KGV 14 … KGV 5,7 ... KGV 2,6

Kurs bei KGV 10: …………. ---------- .. 3,70 EUR .. 8,30 EUR
Kurspotenzial: ……………... --------- …. 75% ……. 290%

3. Chancen/Risiken

3.1 Chancen

+ kein Länderrisiko (Norwegen)
+ Niedrige Marktkapitalisierung im Verhältnis zu den Eisenerz-Ressourcen
+ Tagebaubetrieb mit niedrigen Produktionskosten
+ Eisenerz-Preis im Aufwärtstrend (auch für die nächsten Jahre erwarte ich hier Preissteigerungen)
+ Produktionsstart in ca. 1 Jahr
+ Minenleben ca. 19 Jahre, erweiterbar
+ Niedrige Capex
+ Kein Kredit erforderlich
+ Hoher Cash-Bestand

3.2 Risiken
- 43-101 Ressourcengutachten steht noch aus
- Ausstehende feasibility study
- Ausstehende Genehmigungen der Behörden


4. Kursziel / Rating

Aufgrund der relativ niedrigen Risiken und der hohen Wahrscheinlichkeit, dass die Produktion bis Mitte 2009 starten wird, sehe ich Kurse von EUR 3,00 in 2009, EUR 4,50 in 2010 und EUR 8,00 in 2011.

Mein rating: KAUFEN (erste Position aufbauen, bei Kurs-Rücksetzer weitere Posi)

Obige Daten wurden nach bestem Wissen ermittelt und erheben nicht den Anspruch auf Richtigkeit/Vollständigkeit. Die Schlussfolgerungen sind meine persönliche, und damit subjektive Meinung.

... do your own research ...

tommy




Research report:

http://www.northerniron.com.au/index.php?option=com_content&…

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.542.023 von tommy-hl am 04.03.08 10:21:47

Hallo tommy-hl,

mach doch einfach einen Thread zu diesem Thema auf!

MfG

Albatossa

[hobiewaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.542.561 von Albatossa am 04.03.08 11:10:09

richtig, das wäre der übliche Weg.