Advanced Inflight Alliance AG - Weltmarktführer bei Bordunterhaltung - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.261 von katjuscha am 09.12.08 13:10:37

hi katjuscha,

hoffentlich liegst du mit deiner optimistischen eps-schätzung richtig.!?? zu wünschen wäre es ja!!

ich bin da pessimistischer und erwarte ein nicht ganz so gutes ergebnis. wesentlicher als der oelpreis dürften sich letztlich die demnächst noch verstärkt nachlassenden geschäftsreisen und damit verbunden reduzierte flüge auswirken.

ganz zu schweigen vom m.e. viel zu hohen goodwill, dass im zuge der zukünftigen niedrigeren umsätze = gewinne wertberichtigt werden könnten. ich hatte mich da je schonmal zu geäußert. du hast allerdings meine meinung nicht teilen können.

hierzu nun eine erwartungs-reduzierung von aktienperformer.de

[Bambule]

@Stockwilhem

Aktienperformers Kursziele kann ich selten nachvollziehen, aber ich stelle es trotzdem hier ab und an ein.
Wurde eigentl. die EPS Annahme von 0,29 in 08 und 0,30 für 09 auch zurückgenommen oder nur mal fix das völlig unreale Kursziel 4,5€ und über 7€ auf 12 / 24 Monatssicht revidiert. Und warum erst jetzt?
Der Goodwill ist ja nicht erst seit heute hoch. Die Krise gibts auch schon länger...

Kauft O.D. immo im Wissen das er noch massive Abschreibungen auf den Goodwill vornehmen muss für 08? Wenn ja , warum?

@Katjuscha
Hat die IR in Bezug auf Us$ / Can$ ne Auskunft gegeben?

[Bambule]

09.12.2008 17:40
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG

DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Dauer Vorname: Otto Firma: Advanced Inflight Alliance AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 09.12.2008 Kurs/Preis: 1,5090 Währung: EUR Stückzahl: 5000 Gesamtvolumen: 7545 Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland ISIN: DE0001262186 WKN: 126218

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 09.12.2008

<a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a> ID 8394

ISIN DE0001262186

AXC0187 2008-12-09/17:40

[Bambule]

Mensch Oddo, läuft der Laden jetzt endlich wirklich von alleine und du sitzt nur noch da und kaufst vor Langeweile Aktien den ganzen Tag ?

Antworte! Ich weis das du da bist

[katjuscha]

Habs mal schnell zusammengerechnet. Otto Dauer hat jetzt seit Quartalsanfang 183.020 Aktien gekauft. 16.000 Stück davon hat er allerdings von Frau Rehm gekauft.

Auch Herr Niewarra und Herr Biewald haben AIA-Aktien gekauft.

Der Schnitt aller Käufe dürfte bei etwa 1,50 € liegen.

Otto Dauer dürfte jetzt etwa 2,2% aller Aktien besitzen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.763 von stockwilhelm am 09.12.08 16:18:10

Ich hab ja geschrieben, dass es Goodwillabschreibungen geben könnte, falls Kunden weggefallen sind. Ob das so ist, ist zwar reine Spekulation, aber ich geb zu, dass die Gefahr besteht. Nur wären das nunmal nicht cashwirksame Abschreibungen, und der Großteil dürfte werthaltig sein, da ja DTI kürzlich erst gute Beiträge geliefert hat. Die GW-Abschreibung kann daher gar nicht groß sein.

Ansonsten stehe ich zu meiner EPS-Prognose. Man hat zum Halbjahr ein Ebitda von 5,06 Mio € erreicht. Nach 9 Monaten waren es 7,7 Mio €. Ich glaub nach der Übernahme von Fairdeal lehne ich mich somit nicht gerade weit aus dem Fenster, wenn ich 10,5 MIo € Ebitda erwarte. Oder?
Gehe ich von durchschnittlicher Abschreibungsquote aus und durch die Übernahmen von 0,3-0,4 Mio höherer Zinsbelastung als im 1.Halbjahr, dann kommt man nach Steuern auf 35 Cents Überschuss pro Aktie. Das kann eigentlich nur dann schief gehen, wenn es ab November plötzlich zu starken Veränderungen bei den Margen gekommen ist oder wenn es wie erwähnt Sonderabschreibungen auf den Goodwill (nicht cashwirksam) gab.

Und selbst wenn 2009 das Ebitda auf 8-9 Mio € fallen sollte, dürfte der Cashflow pro Aktie ganz klar für einen Kauf der Aktie sprechen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.763 von stockwilhelm am 09.12.08 16:18:10

stockwilhelm,

ich kann mich jetzt nicht erinnern, was ich irgendwann mal anders gesehen habe. Kannst mir die Postings ja nochmal zeigen! Aber egal ...

Die Frage ist doch, worauf der Goodwill besteht und in welchem Falle er abgeschrieben werden muss. Wenn du bezüglich AIA da konkrete Infos hast, dann habe ich überhaupt nichts dagegen, wenn du sie postest. Das einzige was ich nicht nachvollziehen kann, sind Postings, in denen einfach nur geschrieben wird, ein Unternehmen hat viel Goodwill und deshalb ist es bei fallenden Gewinnen gefährlich, weil Abschreibungen drohen. Das reicht nunmal als Argument nicht aus.

Aber ich versteh auf dem Niveau das Problem ohnehin nicht. Selbst wenn man den Goddwill zur Hälfte abschreiben würde, und das Ebitda in 2009 und 2010 nur noch 8 Mio € betragen würde, hätte man dieses Eigenkapital bereits Ende 2010 wieder erwirtschaftet. Man hat ja DTI beispielsweise nicht zum Spaß übernommen. DTI wird etwa die Hälfte des Gewinns in diesem und wohl auch den nächsten Jahren liefern. Das darauf auch mal Goodwill gezahlt wird, halte ich zwar für nicht optimal, aber auch nicht ungewöhnlich. Wichtig ist nur, dass die Gewinne nicht total in sich zusammenbrechen, und aktuell kommt es ja eher darauf an, wie die Fluggesellschaften reagieren. Es wird sicherlich weniger Flüge geben, aber wie lange hält das an? Da ist in den letzten Wochen auch ne Menge Psycholgie dabei. Ich glaub nicht, dass sich die Leute keine Reisen mehr leisten und erst recht nicht, dass die Fluggesellschaften auf InflightEntertainment auf den Mittel-und Langstreckenflügen verzichten. Da sich derzeit auch die Ölpreise entspannen, dürfte man auch an der Marge nicht drehen müssen, zudem AIA in einer guten Marktlage/Verhandlungslage ist.

Na ja, warten wirs ab! So wie es in den ersten 9 Monaten gelaufen ist und wie Insider aktuell AIA-Aktien kaufen, dürfte man bis zur Hauptversammlung wohl keine schlechten Zahlen erwarten müssen. Wenn dann vielleicht mal ne Sonderabschreibung folgt oder irgendwo ein leichter Margenrückgang zu verzeichnen ist, dann sollte da auf dem Kursniveau bereits mehr als eingepreist sein.

Sicherlich kann man aber aufgrund der Goodwillposition nicht mit der Bewertung unter Buchwert argumentieren. Das geht erst in 1-2 Jahren, wenn man durch das hohe Ebitda sich wieder viel Substanz erarbeitet hat. Wie gesagt, man hat DTI ja nicht ohne Grund übernommen. Und die Bilanz steht nicht allein, sondern nur im Zusammenhang mut GUV, Kapitalfluss und Geschäftsmodell. Ich seh aktuell keinen Grund wieso das Ebitda 2009 mehr als um 25% einbrechen sollte.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.261 von katjuscha am 09.12.08 13:10:37

WArum soll unbedingt ein fond verkauft haben?
Von den gemeldeten Aktionären hat doch noch keiner die Meldegrenzen unterschritten.
Bin ja gespannt, ob/wann Herr DAuer die 3% überschreitet.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.370 von Puhmuckel am 09.12.08 19:26:51

Na ja, Dauer hat in den letzten Wochen außerbörslich ziemlich genau 1% des Grundkapitals gekauft. Diese 1% sind zu groß für einen Kleinanleger und zu klein, um bereits Meldegrenzen zu unterschreiten. Vielleicht ist aber auch ein Fonds, der nur 1-2% an AIA hatte, und somit gar nicht melden muss.
Zudem wüsste ich nicht, welche Kleinanleger bei AIA anrufen und sagen, dass sie 1-2% außerbörslich gerne verkaufen würden und damit auf den Vorstand als Käufer zugehen. Das kennt man dann doch eher von Fondsmanagern.

Aber welche Theorie hast du denn? Kann ja durchaus sein, dass sie logischer ist als meine Theorie.

[tai28]

...DTI wird etwa die Hälfte des Gewinns in diesem und wohl auch den nächsten Jahren liefern...

...Die DTI Software Inc., Montreal, Kanada, hat seit dem Erwerbszeitpunkt TEUR 1.912 zum Periodenergebnis
des Konzerns beigetragen... (Halbjahresbericht, S. 26)

Zur Erinnerung: Konzernergebnis der Periode (nach Minderheitenanteilen) ....... TEUR 2.574

Goodwill-Abschreibungen hin oder her, DTI ist die eigentliche Substanz des Konzerns. Der Gewinn steigt und fällt mit DTI. Die wesentliche Frage lautet: Wie stark kann DTI wachsen? Da ist Otto uns leider eine Antwort schuldig geblieben. Da er aber beständig kauft, kann man sich die Antwort vorstellen.

[stockwilhelm]

@ bambule

zu den neuen kurszielen von aktienperformer kann ich nur feststellen, dass die letztlich die allgemeine entwicklung widerspiegeln. So lag der DAX z.b. zur zeit des AIA-zwischenberichts ende august bei 6.422 pkt. Und jetzt bei rd. 4.779 punkten. Also rund minus 26% unterschied. Ist es da verwunderlich, das er dann im konsens auch seine kursziele zurücknimmt? Es ist letztlich nicht vorauszusagen welche preise die börsianer für aktien in zukunft noch zahlen werden. Oder ein unternehmen bei hypothetischer annahme eines zwangsverkaufs für die bisherigen beteiligungen erzielen kann. So kann das aktienperformer nicht, ich nicht, aber auch @katjuscha nicht.
Immerhin senken selbst ein nach dem anderen unternehmen ihre eigenen prognosen! Sollte aktienperformer im vorfeld denn bessere informationen gehabt haben als die konzerne selbst? Auch wenn du meinst „die krise gibts auch schon länger.“ Ja sie wurde aber noch nicht so gefährlich eingeschätzt!
aktienperformer.de schreibt ja selber, dass die kursziele in relationen zueinander zu sehen sind. „Die angegebenen Kursziele stellen keine Kursprognosen im Sinne von sicheren und endgültigen Voraussagen dar. Es geht vielmehr darum, Kurspotenziale der einzelnen Aktien untereinander zu werten und aufzuzeigen.“ Wahrsager möchte er also nicht sein!
Wenn ich somit das kursziel von seinerzeit, wie du sagst 4,50 €. um die besagten 26% zurücknehme, komme ich auf eine jetzige erwartung von 3,33€. Die weitere entwicklung ist zudem auf grund der unsicheren weiteren konjunkturprognosen (inflation, BIP, zew-konjunkturerwartung, etc., etc.) noch von keinem vorauszusehen. Dies ist mit allen weiteren bilanziellen unwägbarkeiten zu berücksichtigen. Die anleger sind deshalb nicht bereit, auch wenn der innere wert über dem aktuellen kurs liegt, mehr als wie z.b. aktuell 1,53€ zu zahlen. Es verwundert mich daher gar nicht wenn er nur noch eine jahresentwicklung auf 1,70€ oder wie neuerdings revidiert auf 1,80€ sieht.
Ich glaube mal nicht, dass du derzeit die AIA-aktie zu einem höheren kurs kaufen würdest. Na siehst du? Die anderen sind dazu auch nicht bereit! Warum frage ich mich da, so der aktienperformer noch ein höheres kursziel erwarten.
Na ja, auf sicht von 24 monaten sieht er auch wieder kurse von 4,00€. Dann können wir auch wieder darüber diskutieren warum der kurs nicht da gelandet ist. Oder noch besser: dass er dann dort gelandet ist.

Ich wünsche mir und euch eine bessere kursentwicklung


@ katjuscha, ich werde mich bemühen dir morgen zu antworten. Aber ich gehe mal davon aus, dass du deine eigene meinung sowieso beibehalten wirst. So hat letztlich jeder seine meinung, die man mit der eigenen abwägen kann.

[Bambule]

Laut Dti HP hat man mehr als 95 Kunden, die letzte AIA Präsentation gibt Dti noch mit 90 Kunden alles 08.
Im Aktionärsnewsletter 11.07 steht als Kundenangabe für 2007 mehr als 70.
Zum Zeitpunkt der Übernahme glaube ich mich erinnern zu können das laut Dti-HP von 85 Kunden die Rede war.
Ergo gewinnt Dti stetig Kunden hinzu.

Laut Zwischenmitteilung Q3 08

"Im Berichtszeitraum war die Anzahl der Airline-Kunden im Wesentlichen unverändert. "

Fragt sich was ist eine wesentliche Veränderung. Gewinnt Dti Kunden hinzu und verlieren IFP , Atlas welche, oder ist es so das das AIA Konzept aufgeht und alles aus einer Hand angeboten wird und Dti somit Kunden im bestehenden Verbund hinzu gewinnt.

Dafür das die Airline-Kundenzahl im wesentl. unverändert war in den ersten 3 Quartalen 08 und die Ertragslage stabil war, kauft O.D. ziemlich exzessiv Aktien zu.
Immerhin hat er quasi den erwarteten Umsatz für 2008 von 104 Mio € auf 100 Mio € gesenkt.

"Der Vorstand erwartet für das Gesamtjahr 2008 einen Umsatzanstieg um ca. 12% gegenüber dem Vorjahr." ZB Q3

„Unsere Umsatzplanung für das Jahr 2008 resultiert aus dem Budget-Prozess im Herbst 2007. Zu diesem Zeitpunkt war der US-Dollar bei ca. 1,35 – 1,40. Da wir einen schwächer werdenden Dollar abgesehen haben, beruht unser Budget und damit die Umsatzplanung auf einem Dollar-Kurs von 1,50. Basierend auf diesen Prämissen sah unsere interne Planung einen Umsatz im Konzern von ca. 104 Mio. Euro vor.“ Aktionärsbrief 03.07.08 zur HV


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HJB 08

Der Erwerb der DTI Software Inc., Montreal, Kanada, wurde entsprechend der Vorschriften des IFRS 3 sowie des IAS 27 abgebildet. Im Rahmen der Kaufpreisallokation erfolgte eine vorläufige Aufteilung des Kaufpreises auf alle identifizierbaren Vermögenswerte, Schulden und Eventualverbindlichkeiten. Auf Grund dieses Vor-gehens wurden die immateriellen Vermögenswerte „Spiele-Katalog“, „Technologie“, „Markenname“ und
„Kunden-Beziehungen“ lokalisiert. Diese Vermögenswerte wurden mit ihren Zeitwerten aktiviert. Sie werden linear über eine Laufzeit von 10, 6, 10 und 20 Jahren abgeschrieben.
Zum 30. Juni 2008 ergeben sich daher folgende vorläufige Restbuchwerte: in TEUR

Spiele-Katalog 4.825
Technologie 977
Markenname 357
Kunden-Beziehungen 5.808
11.967

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.135 von tai28 am 09.12.08 21:22:15

Muss denn DTI bei fast 2 Mio Halbjahresüberschuss wachsen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.357 von stockwilhelm am 09.12.08 22:03:27

@ katjuscha, ich werde mich bemühen dir morgen zu antworten. Aber ich gehe mal davon aus, dass du deine eigene meinung sowieso beibehalten wirst. So hat letztlich jeder seine meinung, die man mit der eigenen abwägen kann.


Das ist ausgemachter Unsinn.

Wenn ich Neuigkeiten erfahre, die mich in meiner Analyse weiterbringen, lasse ich die natürlich in meine Meinung einfliessen. Sonst hätt ich dich ja nicht gefragt, sondern dich ausgeblendet.

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.431 von katjuscha am 09.12.08 22:16:46

Serverprobleme? oder eine neue Art des Aktien pushens

http://www.advanced-inflight-alliance.com/analysen/2007-11-1…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.587 von Bambule am 09.12.08 22:53:21

[thorx]

ups, eben ein 100k "Bröckchen"
was läuft da eigentlich...

gruß

[katjuscha]

16:32:30 1,52 100.000
16:32:30 1,50 3.679
16:31:14 1,50 10.321
16:31:14 1,51 1.000

Tja, gute Frage, was läuft da eigentlich?

Spricht wie bei anderen Werten nach wie vor dafür, dass hier ein Fonds raus muss, und jemand anders die Stücke übernimmt. Mal sehen, ob Dauer sie wieder genommen hat (dann kriegen wir in Kürze ne Meldung) oder jemand anders.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.700 von katjuscha am 09.12.08 20:14:37

Ich weiss es nicht. Aber 20000 kann pro Auftrag kann man auch täglich z.B. bei Lang und Schwarz kaufen. Habe auch schon oft auserbörslich (natürlich kleinere Stückzahlen) gekauft. Das weiss man ja nicht wo die gekauften Aktien herkommen.
Ich denke nur, wenn die Aktien von einem Fond übernommen worden sind,´warum dann nicht gleich alle auf mal. Warum diese Stückelung (z.B. die 8000der oder 5000der mengen) Diese Stückelung spricht aus meiner Sicht klar gegen einen Fond der verkaufen muss.
20000 Stück kann doch locker ein Kleinanleger haben.

Da DVN ja in diesem Jahr im Vergleich zu den meisten anderen Werten gut gelaufen ist lockt den einen oder anderen "Kleinanleger" evtl. die Versuchung DVN gegen viel stärker gefallene aussichtsreiche Aktien zu tauschen. Daher gibt es auch bei diesen nach meiner Auffassung sehr niedrigen Kursen Verkäufer. Is aber auch alles nur Spekulation von mir.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.137 von Puhmuckel am 10.12.08 23:31:43

Als das mit diesen außerbörslichen Käufen anfing, hab ich das genauso gesehen wie du, also das Dauer ja einfach (genau wie ich es manchmal tue) außerbörslich die Stücke erwirbt, und das ein Fonds ja nicht so stückeln müsste.

Was aber gegen diese Version spricht, ist die Tatsache, dass der Emmitent oder die Bank/der Broker (L&S, Consors etc.) diese Stücke, die ihnen außerbörslich abgekauft werden, ja auch im normalen Börsenhandel wieder aufkaufen muss. Das sieht man dann meist einige Minuten später im Xetrahandel.

Da abe in diesem Fall bei AIA die Stückzahlen im Xetra oder Frankfurt nicht gehandelt wurden, kann es kein Geschäft von Otto Dauer mit einer dieser Banken/Broker gewesen sein. Daraus hab ich dann geschlossen, dass es irgendein Fonds sein muss. Wieso der aber stückelt, versteh ich auch nicht.

Aber Kleinanleger? Wie soll das gehen? Welche Kleinanleger stellen bei L&S 10k oder 20k ins Ask? Das kommt bei solchen Smallcaps vielleicht 1-2 Mal im Jahr vor, aber doch nicht 10-15 Mal in 2 Monaten.

[Midico]

http://www.boerse-online.de/aktuell/boersengefluester/:B%F6r…

Ganz interessant: Geflüster auf boerse-online.de zu Advanced.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.953 von Midico am 11.12.08 09:17:56

Ja, der Bericht steht in der heute erscheinenden Ausgabe. Das sollte den Kurs bis Montag unterstützen. Viele Leser blättern die BO schließlich erst am Wochenende durch. Das Kursziel 3,90 EUR gefällt mir übrigens gut - die Dividende in Höhe von 8 Cents wäre auch nicht schlecht für den Anfang...

[KurtMerz]

Ich kaufe und verkaufe sehr oft über L&S Aktien. Auch bei Stückzahlen um die 10000 und habe nie bemerkt das danach eine ähnliche Stückzahl in Ffm oder Xetra auftaucht.

Macht doch mal einen Test bietet eure Aktien an

11:33 für 10000 1,48 bekommen
15000 1,45 bekommen

[KurtMerz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.094 von KurtMerz am 11.12.08 11:34:27

...sorry war noch nicht feritg mit dem Schreiben.

Habe mal meine Aktien zum Verkauf angeboten...aber werde nicht verkaufen!

Hier nochmals mein Test bei L&S
um 11:40
2000 für 1,49
10000 für 1,48
15000 für 1,45
20000 kein Angebot

[Bambule]

" „Es ist nicht auszuschließen, dass ich meinen Anteil auf bis zu 25 Prozent aufstocke“, verrät Dauer im Gespräch mit BÖRSE ONLINE. Das wäre eine ziemliche Sensation, ganz offensichtlich möchte der Manager das Zepter bei Advanced Inflight behalten und mögliche ungebetene Investoren außen vor lassen. Sollte Dauer einen geeigneten Partner finden, halten Firmenkenner auf lange Sicht selbst einen Börsenrückzug für nicht unmöglich. "

so hab ich mir O.D. immer vorgestellt, der Retter von Advanced Medien

[stockwilhelm]

Mal kritisch angemerkt zum Bericht von Börse Online:

Ich kann die Entwarnung nur wegen des Ölpreisverfalls nicht nachvollziehen.

Wo bleiben Anmerkungen zu den neuen Risiken. Wie zum Beispiel:
1. Fehleinschätzung der weiteren Branchenentwicklung wie
· Übernahme der neuen Tochtergesellschaft DTI
Ich zitiere aus dem Konzernlagebericht 2007:
„Sollte sich die Einschätzung zur Wichtigkeit der Computerspiele an Bord als falsch erweisen, wäre der Erwerb der DTI strategisch falsch gewesen.“

Grundsätzlich halte ich die Akquisition für richtig. Doch die weitere Entwicklung sehe ich vorerst bei einem nachlassendem Passagieraufkommen im kommenden und evtl. auch noch übernächsten Jahr nicht als rosig an.
Auswirkungen werden sich somit zumindest im GJ-2009 zeigen.

· Expansion in Richtung Indien und China
Ich zitiere aus dem Konzernlagebericht 2007:
„Wenn sich die Wachstumstreiber beim Wirtschaftswachstum China und Indien abschwächen sollten, wären die Entscheidungen, dort Expansionsschritte zu tun, strategisch falsch.“

Zugegeben, auch ich glaube daran, dass China und Indien ihr Wachstum in Zukunft fortsetzen werden. Deshalb halte auch ich hier eine Expansion für gut.
Nur, war sie zum getätigten Zeitpunkt im nachhinein, zu früh.

· Im Prognosebericht 2007 wurde von einer positiven weltwirtschaftlichen Entwicklung ausgegangen.
Aktuell ist vielmehr von sehr schwachen Ausblicken für das kommende Jahr auszugehen. Die m.E. auch bei AIA notwendiger Weise eine notwendige Anpassung der Konsensus-Gewinnmargen zumindest für 2009 zwingen werden.

· Entwarnung bezüglich des Ölpreisverfalls beim Kerosinpreis könnte die nur ein kurzes Szenario sein. Der derzeitige Preisverfall dürfte übertrieben sein und nur mit dem extremen Pessimismus zurückzuführen ist.. Von Experten erwarten nach einer Stabilisierung im ersten Quartal 2009, dass der Ölpreis seinen Aufwärtstrend wieder aufnimmt.

Sollte es so kommen, müsste man auch hier die Entwarnung wieder aufheben.

Alles in allem würde ich vermuten, dass die Ertragslage für 2009 noch zu hoch eingeschätzt wird. An der Börse wird allerdings die erwartete positive wie auch die negative Entwicklung eines Unternehmens gehandelt. So gehe ich für 2009 von einer Reduzierung der EPS-Erwartung von ca.25% auf rund 0,27 Euro aus. Wonach es dann in den folgenden Jahren ab 2010 hoffentlich wieder aufwärts gehen könnte.

Somit kann ich mich mit der prognostizierten Kursentwicklung von aktienperformer.de nicht gerade anfreunden, aber als nicht unrealistisch sehen.

@ katjuscha
So gesehen bin ich der Meinung das der Goodwill wertberichtigt werden wird. Ich glaube nicht daran, dass AIA oder ein Konkurrent für DTI heute noch den von AIA gezahlten Preis z.Zt. zu zahlen bereit wäre. Dauer hat die Aussichten einfach positiver eingeschätzt als sie nun mal eingetreten sind.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.094 von KurtMerz am 11.12.08 11:34:27

Sorry, aber wie soll das gehen?

L&S ist doch nicht die Wohlfahrt.

Wieso sollen die jemandem 1,5% an einem Unternehmen schenken, von Aktien, die sie gar nicht haben. Die müssen sich zwangsläufig wieder eindecken.


Zudem, wenn ich dich richtig verstehe, hast du bei L&S 47.000 Aktien zum Verkauf angeboten und schreibst aber gleichzeitig, dass du nicht verkaufen willst. Wie willst du das aber vermeiden, wenn du davon ausgehst, dass Dauer außerbörslich (beispielsweise bei L&S) kauft?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.063 von Bambule am 11.12.08 13:14:02

Ich sehe Dauer ganz gewiss nicht als Retter wegen der von dir zitierten Aussage. Allerdings will er bestimmt nicht derartig aufstocken, wenn er zumindest kurz-und mittelfristig viel von seinem UNternehmen halten würde.
Interessanter find ich daher auch folgenden Abschnitt.

Entwarnung kommt in erster Linie vom Kerosinpreis, der sich im Zuge des Ölpreisverfalls zunehmend entlastend auf die Kunden aus der Flugbranche auswirkt. „Dieser Effekt ist für uns viel wichtiger als die Auslastungsfaktoren der Airlines. Wir sind ein echter Gewinner der Krise“, betont Dauer.


Also so krass würde ich es nicht formulieren, denn AIA wird sicher auch von Flugstreichungen betroffen sein, aber Dauer hat schon nicht unrecht. Der Kostendruck für die Airlines dürfte sich 2009 stark entspannen, und damit auch möglicher Druck auf AIA. Und 2008 ist für mich sowieso so gut wie abgeschlossen. Ich bleib dabei, dass AIA mindestens 103 Mio € Umsatz und 10,5 Mio € Ebitda erwirtschaften wird. Eine Bewertung mit 22 Mio € an der Börse find ich sehr gering.

[Bambule]

Katjuscha das war ein Hauch von Ironie.
O.D. hat KE 1,95 nicht mitgemacht, nur KE-Gelder eingesammelt, Gehalt eingestrichen und das Risiko den Aktionären überlassen.
Den Laden auf Sinkflug geschickt und jetzt kauft er seinen genervten Aktionären die Stücke für ein Appel und ein Ei ab!
Falls er noch ein geneigten Mitstreiter findet gehts winke winke weg von der Börse.

Den sie hat uns nie verstanden...wir sind viel mehr Wert usw.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.219 von stockwilhelm am 11.12.08 13:31:32

stockwilhelm,

Ich versteh dich nicht mehr so ganz. Nicht übel nehmen!

Diese Risiken streitet doch niemand ab, aber es sind Risiken, die jedes Unternehmen in seinen Finanzbericht schreiben muss. Das ist Pflicht. Es wäre verantwirtungslos, wenn das nicht drin stehen würde, und irgendwann treten diese Dinge wirklich ein.

Und was jetzt konkret DTI angeht. Du gehst einfach mal davon aus, dass die Abschreibungen kommen werden. Auf welcher Grundlage eigentlich? DTI hat in den ersten 9 Monaten erheblich zum Konzerngewinn beigetragen. Abschreibungen wird es zudem nur geben, wenn DTI Kunden im 4.Quartal verloren hat. Das ist möglich, aber steht doch nicht 100%ig fest, so wie du es hier faktisch festgestellt hast.

Zum Ölpreis. Ich wüsste nicht wieso der Ölpreis in 2009 wieder in Höhen von 80 Dollar oder höher gehen sollte. Dafür ist die Konjunktur zu schwach. Am besten für AIA wäre es doch, wenn sich die Konjunktursituation etwas entspannt und dann kann auch der Ölpreis wieder auf 60-70 Dollar steigen. Das wäre ein normaler Zustand. Aktuell sind wir ja auf 4-Jahrestief beim WTI-Öl.

Und zum EPS. Auch da fehlt mir die Grundlage deiner Schätzung. Ich persönlich schau mir das Ebitda an, und gucke mir dann die Chancen und Risiken an, die letztlich zum EPS führen. Wie kommst du auf deine 27 Cents-Schätzung?
Vielmehr ist es doch so, dass man bei Vollkonsolidierung von DTI und Fairdeal mit zumindest dem gleichen Umsatz wie 2008 rechnen kann. Die Bruttomarge hängt dann auch von den Verhandlungen mit Fluggesellschaften und Studios ab. Da besteht übrigens der große Vorteil bei DTI, da man so diese Verhandlung mit Studios teilweise umgeht. Aber egal, ich persönlich kann mir sogar eine negatives EPS in 2009 vorstellen, wenn es dann zu Sonderabschreibungen kommt, aber gleichzeitig erwarte ich ein stabiles Ebitda und darauf kommt es mir an. Der Cashflow dürfte sogar steigen, da die Verbindlichkeiten und damit die Zinsen fallen, aber die Abschreibungen gleichzeitig nicht cashwirksam sind.

Insofern versteh ich deine EPS-Schätzung nicht. Ich glaub du gehst diesbezüglich viel zu pauschal vor. Nach dem Motto, die Konjunkturkrise und damit die Luftfahrtkrise wird 2009 immernoch vorhanden sein (was ich genauso sehe) und dann nimmst du mal 25% EPS-Abschlag vor. Sorry, aber so kann man doch nicht rechnen. Da muss man schon zwischen Bruttokosten, Abschreibungen, Cashflow etc. unterscheiden, und dann vor allem das EPS nicht immer so wichtig nehmen. Für das Unternehmen ist es viel entscheidender, ob man durch soliden Cashflow die Bilanz wieder bereinigt und sich gleichzeitig weiter gut am Markt positioniert.

Bei 10,5 Mio Ebitda gehen eigentlich davon nur Zinsen und Steuern ab. Sollte man nicht übermäßig in 2009 investieren, kann also der freie Cashflow bei rund 6-7 Mio € liegen. Das erhöht dann das Eigenkapital und verringert Verbindlichkeiten und Zinszahlungen, und relativiert dann den Effekt der möglichen nicht cahwirksamen Goodwillabschreibungen.


Also versteh mich nicht falsch! Nicht das es jetzt wieder so rüberkommt, dass ich keine Kritik zulasse. Aber ich erkenne bei dir keine wirklichen Begründungen für deine Annahmen/Aussagen. Deine einzige Argumentation ist, im Finanzbericht stehen die Risiken drin und die Konjunktur (auch in der Luftfahrt) lahmt. Daraus schließt du, das EPS würde um 25% fallen. Als Begründungen dafür gibts du lediglich an, dass das Passagieraufkommen in den nächsten 2 Jahren "nicht so rosig aussehen" dürfte.


Aber um nicht ganz als Oberpusher dazustehen, kann ich dir ja mal sagen, worin ich die eigentlichen Risiken sehe.

Ich glaube einerseits nicht, dass das Passagieraufkommen sinkt, da sich mehr Flüge in Schwellenländern mit der Konjunkturdelle ausgleichen dürften. Aber ich glaube, dass sich Fluggesellschaften zusammenschließen werden, was dazu führt, dass AIA Kunden über den Goodwill abschreiben muss, aber Neukunden nicht zuschreiben darf. Dadurch kann sich zwar sogar der Umsatz und das Ebitda erhöhen, aber das EPS durch die Abschreibungen fallen. Für mich ist zwar Ebitda und Cashflow wichtiger, aber an deiner Meinung sieht man ja, dass es genügend Anleger gibt, die nur aufs EPS schauen. Insofern ist das ein Risiko für die Aktie.

Weiteres Risiko ist ähnlich wie im 2.Quartal 2007, dass die Handelspartner nachverhandeln, was die Preise für die Filme und Spiele angeht. Das kann theoretisch Druck auf die Margen bringen. Aus diesem Grund hab ich aber vorhin geschrieben, dass ich den sinkenden Ölpreis begrüße, da es Margendruck von den Airlines nimmt und damit auch Druck von AIA.
Und natürlich seh ich auch ein theoretisches Risiko durch das sinkende Passagieraufkommen, aber das ist sehr theoretisch. Ich glaube nicht an sinkende Passagierzahlen, zumindest nicht insgesamt.


Also verzeih mir, wenn ich irgendwo vielleicht nen harten Ton angeschlagen habe! In letzter Zeit bekomme ich mit, dass ich manchmal etwas übers Ziel hinausschieße, und andere User das übel nehmen. Ist aber nicht meine Absicht. Ich will damit nur ausdrücken, das mir derzeit einige pessimistische Kommentare zu allgemein gehalten sind. Das betrifft auch viele andere Aktien. Da wird aus dem niedrigen Kurs geschlossen, dass dafür auch bald die entsprechenden fundamentalen News kommen werden. Typische Börsenpsychologie. Ich will also lediglich, das bestimmte Dinge konkreter begründet werden, und zwar in dem Falle, wie du auf das EPS von 27 Cents kommst. Ich halte das für völlig aus der Luft gegriffen, da es aus meiner Sicht von minus 50 Cents bis plus 50 Cents alles möglich ist, aber dieses EPS nicht entscheidend ist.


Grüße

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.416 von Bambule am 11.12.08 13:53:57

Durchaus möglich.

Hat Dauer nicht eh schon vor 2-3 Jahren angekündigt, dass er sich mittel-bis langfristig vorstellen kann, dass Unternehmen zu verkaufen? Das war glaub ich bei irgendeiner damaligen Präsentation. Aber vorläufig reicht es sicher, wenn man Großaktionär wird, und dann die mit einem anderen Großinvestor zusammen die restlichen Anleger rausdrängt und den Laden von der Börse nimmt. Ist vielleicht auch gar nicht die schlechteste Varainte für alle Beteiligten, da die Aktie ohnehin stiefmütterlich behandelt wird und es sowohl für Dauer als auch für uns besser wäre, wenn die Aktie in 2 Jahren dann (hoffentlich zu nem Kurs von 3-4 €) von der Börse genommen wird. Ansonsten wirds nen längeres Trauerspiel.

[Bambule]

Kleine Anmerkung zu Börse Online Geflüster, bisher war es bei O.D. immer so, wenn er öffentl. recht optimistische Aussagen getroffen hat zu seinem Unternehmen ... gabs früher oder später eins auf die Mütze...allerdings setzt er immo selber Geld auf sich (DDs)

@Katjuscha
Ja das war sein 10Jahresplan (~O.D.s Renteneintritt). 5Jahre-Umsatz 200mio, 2 Jahre 100MIo Umsatz wird wohl in 08 erreicht.

Also dein ruhigerer Ton ist in letzter Zeit schon durchaus zu bemerken, hab mich schon gewundert und dachte es liegt an den Babelsberger Siegen in der RL.

@Stockwilhelm
Ich wollte Aktienperformer nicht schlecht machen oder einen Nutzen desselben in Frage stellen. Kann dort gewisse Sachen nur für mich persönlich nicht nachvollziehen. Wenn du gut damit fährst ist alles i.O. wir brauchen das Thema hier im Thread auch nich groß aufführen, wenn dann BM.
meine Punkte wären
- Seite wird täglich gepflegt, DDs, News usw. zu Unternehmen, daher konnte man ne Krise auch an der eigenen Performance,Q3 Berichten usw. schon früher erkennen, nicht umsonst wurde höhere Cash-Goldquote von AP empfohlen zwischenzeitlich. Daher so eine larifari Goodwill hunting, könnte vorstellen , vermutlich ..dies das ,50% cut mitte Dez. für mich leicht unverständlich
- keine erkennbaren Stopps lässt Depotwerte 50-70% in die Miese laufen, sehenden Auges.
- festhalten an Lieblingen ohne Performance im Depot
- bei 0,30 EPs für Aia in 09 ein 24Mon Ziel von 7,5€ für mich unverständlich. zumal die Analyse nach HjB nun nicht vor Optimismus strotzte.
usw.

[Bambule]

also 25% an AIA sind immo so gute 5,4 Mio € schwer.

"Nach einer Aus-bildung zum Bankkaufmann und Kreditreferenten bei der Bayrischen Vereinsbank AG, München (1975 bis 1986) wechselte Herr Dauer zum Bankhaus Reuschel & Co. in München, wo er in der Firmenbetreuung tätig war. Im Zeitraum 1991 bis 1994 agierte Herr Dauer in der Firmen-betreuung bei der Creditanstalt-Bankverein AG. Von 1994 bis 1999 folg-te eine Anstellung bei der BHF-Bank, Frankfurt in der Firmenkunden-betreuung mit dem Sektorenfokus Medien. Anschließend war er bis 2000 als Geschäftsführer bei der Dolce Media GmbH, München mitver-antwortlich für den Aufbau des Unternehmens. Hiernach war Herr Dauer
bis 2001 Geschäftsführer der neusoft GmbH in Sauerlach.
" GPC Research 14.05.07

dannach Wechsel zu Advanced Medien Finanzvorstand -> Vorstand.

Sieht mir nicht nach einem Lebenslauf aus , wo am Beginn der Goldene Löffel stand. Reicht das schon um 5,4 Mio € auf die hohe Kante zu legen?
Bliebe ein Erbe oder reiche Heirat.

Auszuschliessen sind 25% nicht, könnte allerdings auch wieder ein typischer O.D. sein. Eine leichte Übertreibung im Dienste seiner Sache.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.189.593 von Bambule am 11.12.08 17:54:50

ER könnte ja 1998 in EM-TV angelegt haben und zum Höhepunkt 2000 verkauft haben.

[katjuscha]

Nee, aber im ernst.

5 Mio € kann er durchaus verdient haben. Wenn man seine Stationen in den 15 Jahren vor Advanced Medien anschaut, war das sicherlich für ein Jahresgehalt von 200.000 € gut. Das macht 3 Mio € in dieser Zeit, von denen er aber sicherlich die Hälfte ausgegeben hat. Bleiben 1,5 Mio € plus sein bisheriges Gehalt bei Advanced Medien, was ja auch nicht wenig war.
Halbwegs gut angelegt, kann also in der Zeit schon 5 Mio € zusammengekommen sein.

Denke aber auch, dass er sicherlich nicht jetzt plötzlich in den nächsten Monaten auf 25% aufstocken wird. Aber 5-10% wäre doch bis Ende 2009 ein gutes Anfang.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.595 von katjuscha am 11.12.08 14:14:27

@ katjuscha
Ich fange mal von hinten an:
Verzeihen brauche ich Dir wohl wirklich nichts. Zumal mir Dein Ton auch nicht zu hart erscheint. Du vertrittst nun mal Deine Ansichten. Und das ist auch gut so. So ein Thread lebt von gegenteiligen Argumenten. Wenn sich alle gegenseitig auf die Schulter klopfen, werden evtl. Fehlentwicklungen nicht aufgedeckt.
Deine Meinung akzeptiere ich natürlich; kann sie allerdings nicht in allen Punkten teilen.

Kurzkommentar zu den einzelnen Punkten:
· „Ich will damit nur ausdrücken, das mir derzeit einige pessimistische Kommentare zu allgemein gehalten sind.“

Überdenke doch bitte noch einmal Deine eigenen Darlegungen und berücksichtige dabei, das das was hinter uns liegt wohl nachvollzogen werden kann. Aber alle in die Zukunft gerichteten Aussagen nur hypothetisch sein können. Nicht nur die von Anderen, sondern auch Deine. So stellst du alle in die Zukunft gerichteten Befürchtungen als zu pauschal dar und möchtest immer wieder alle die Deiner Meinung entgegenstehenden Befürchtungen konkret begründet haben. Es tut mir leid, aber zukünftige auf aktuelle weltwirtschaftliche beruhende Annahmen sind nun mal ein Teil der Analyse für jeden Investor.
Es wäre nicht nur für andere, auch für Dich vielleicht besser wenn Du Dich daran halten würdest.
Bezüglich des EPS (entschuldige wenn ich Dir hier nicht eine komplette Analyse anbiete) habe ich, so wie ich meine, bereits mit einer Konsens-Annahme von ca. 35 bis 36 Ct. für 2009 und einer stark nachlassenden Konjunktur - mit zugegeben persönlich eingeschätzten Abschlag - im aktuellen und vor allem im kommenden Jahr versucht zu vermitteln.
Eine Garantie dafür kann ich Dir sowenig wie Du mit Deinen 10,5 Mio. Ebitda, bzw. freien Cashflow von rund 6-7 Mio € , oder auch nicht Otto Dauer geben
.
· Bezgl. der von mir zitierten Risiken im Konzernlagebericht und hierzu Deine Antwort:
„Diese Risiken streitet doch niemand ab, aber es sind Risiken, die jedes Unternehmen in seinen Finanzbericht schreiben muss. Das ist Pflicht. Es wäre verantwortungslos, wenn das nicht drin stehen würde, und irgendwann treten diese Dinge wirklich ein.“

Ist das alles was Du dazu zu sagen hast? Nun sind sie eingetreten. Das ist doch kein Grund sie jetzt zu übergehen! Im Gegenteil, sie sind somit ein Grund sie zu berücksichtigen! Die Aussage steht nicht nur so da drin, wie Du es hinstellen willst.

· Deine Anmerkung zu DTI:
„Du gehst einfach mal davon aus, dass die Abschreibungen kommen werden. Auf welcher Grundlage eigentlich?“
Da haben wir es wieder. Konkrete Grundlage möchtest zu nachgewiesen haben. Es ist von mir eine Zukunftsannahme. Deine Ansicht kann natürlich eine andere sein. Ok.
Aber nur weil DTI in den ersten 9 Monaten erheblich zum Gewinn beigetragen hat, ist der weitere Gewinn (Teil-EPS) doch noch nicht garantiert. Das räumst Du ja auch ein.
Nur sehen wir das verschieden, ich als Anleger berücksichtige evtl. auf Grundlage der derzeitigen weltweit eingebrochenen Konjunktur die Risiken, die damit verbunden sind. Du dagegen möchtest das erst 100-prozentig nachgewiesen haben.
Ich lege mein Geld an. Wenn ich Risiko benötige gehe ich ins Casino.


· Ich gehe davon aus, dass der Ölpreis Mitte des Jahres 2009 seinen Aufwärtstrend wieder aufnimmt. Gerade weil er aktuell auf ein 4-Jahrestief ist. Egal wie hoch, 80 Dollar oder wie Du annimmst auf wieder 60-70 USD.
Nur den jetzigen niedrigen Ölpreis anzuführen, - entgegen allen sonstigen weltweiten Wirtschaftsentwicklungen - dass es AIA deshalb auch in Zukunft besser gehen könnte oder zumindest nicht schlechter, ist doch wohl weit hergeholt.
Ich frage mich da, ist denn da von auszugehen, das AIA am Ölpreis partizipiert, oder sind es doch nicht letztlich die Fluggesellschaften. Ich meine mich noch daran erinnern zu können, dass Du vor einiger Zeit eine gegensätzliche Ansicht hattest. Wo Du meintest, dass AIA selbst, natürlich nicht besondere Probleme mit den Kerosinkosten hätte.


· Auch wenn für Dich ein EPS unrelevant ist, vielmehr ein ausgewiesene Cashflow und Ebitda. Gehe ich mal davon aus, dass ein Unternehmen ohne Gewinne (EPS) wohl irgendwann kein Cash mehr hat. Können wir uns da einigen?


Wohl gemerkt, ich stelle nicht den weiteren Erfolg des Unternehmens (sonst wäre ich nicht investiert), aber wohl die Aussichten für das nächste Jahr infrage. Damit verbunden die Kursentwicklung.

Aber @ katjuscha noch eine Frage: Machst Du das hier professionell. Du bist ja rund um die Uhr im Einsatz. Unsereins muss zwischendurch auch schon mal noch arbeiten.
Du brauchst sie mir nicht beantworten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.435 von stockwilhelm am 11.12.08 19:40:26

Letztes Posting für heute.


1. Einen Risikobericht gibt es bei jedem Unternehmen. Darin sind die Risiken detailliert darzulegen. Insofern sag ich doch nicht, dass diese Risiken nicht existieren, sondern habe nur von dir verlangt, dass du konkret sagst, ob sie hier bei AIA wahrscheinlich sind! Denn Fakt ist nunmal dass DTI gute Gewinnbeiträge liefert, die die Goodwillposition bisher rechtfertigen. Zudem hab ich ja selbst geschrieben, wann abgeschrieben werden muss, nämlich wenn DTI Kunden verliert, und zwar nicht einzelne Flüge, sondern den Kunden insgesamt. Das hat Frau Rehm auch bestätigt.

2. Bezüglich dem allgemein gehalten ... Also gehen wir nochmal ganz konkret zum EPS. Das hatte ich exemplarisch angesprochen. Deine 27 Cents erscheinen mir weiterhin aus der Luft gegriffen. Das ist überhaupt kein Vergleich zu den 35-36 Cents, die du für dieses Jahr erwartest oder zu den 10,5 Mio € Ebitda, die ich erwarte, denn das Jahr 2008 ist ja fast rum. Aber wenn man 27 Cents fürs nächste Jahr unterstellt, dann sollte man das schon genauer begründen als nur mit der Aussage, "das Passagieraufkommen wird nicht so rosig aussehen". Ins EPS spielen nunmal neben Dingen wie Umsatz und Bruttomarge auch der Zinsaufwand, die latenten Steuern und vor allem (Sonder)abschreibungen eine Rolle. Diese Effekte kann man heute absolut noch nicht einschätzen, weshalb ich deine 27 Cents nunmal für nicht falsch sondern für aus der Luft gegriffen halte.

3. Zum Ölpreis. Also ich habe ja nie gesagt, dass AIA nur vom Ölpreis abhängig ist. Aber erkläre mir doch mal, wie in einer Rezession, auf der du ja deinen Pessimismus zu AIA begründest, der Ölpreis wieder über 70 Dollar steigen soll! Das halte ich für äußerst abwegig. Deshalb ist mein Fazit, entweder der Ölpreis steigt wieder stark an, aber das nur wenn die Konjunktur wieder auf vollen Touren läuft, oder der Ölpreis bleibt wie er ist aber die Konjunktur erholt sich nicht so schnell. Daher gleichen sich diese Effekte aus. Vor 3-6 Monaten sah das aber weitaus kritischer aus, da der Ölpreis noch über 100 Dollar lag und die Rezession eigentlich bereits allgemein absehbar war, vor allem in der Luftfahrtbranche. Beim Ölpreis lag da eine Spekulationsblase in ihren letzten Zügen vor. Zudem waren auch die Währungen in einem ungünstigen Verhältnis für AIA. Das sind halt Effekte, die sich eigentlich jetzt positiv bemerkbar machen müssten, neben dem ausgelichenen Effekt aus abflauender Konjunktur (auch in der Luftfahrt) und dem nierigeren Ölpreis.


Auch wenn für Dich ein EPS unrelevant ist, vielmehr ein ausgewiesene Cashflow und Ebitda. Gehe ich mal davon aus, dass ein Unternehmen ohne Gewinne (EPS) wohl irgendwann kein Cash mehr hat. Können wir uns da einigen?

Nein, darauf können wir uns nicht einigen. Genau darum geht es ja. Die Abschreibungen auf den Goodwill belasten zwar den Buchwert (pro Aktie), aber sie sind nicht cashwirksam. Sollte das Ebitda sich weiter bei 10 Mio + X belaufen (auch nur bei 8 Mio €), aber man 8 Mio € Abschreibungen auf den Goodwill vornehmen müssen (extra übertrieben), dann kann das EPS sogar 2009 leicht ins minus gehen, aber durch den hohen Cashflow wird sich die Bilanz sogar entspannen. Das Eigenkapital könnte bei einer Sonderabschreibung von 5-8 Mio sogar gleichbleiben. Und die Bilanzstruktur verbessert sich sogar. Deshalb sind für mich operative Cashflows und besonders freie Cashflows für mich die entscheidende Größe, vor allem bei AIA, da man ja DTI für relativ viel Geld übernommen hat und somit noch Verbindlichkeiten tilgen muss. Das Ebitda ist für mich daher derzeit die wichtigere Größe, um daraus auf den Cashflow zu schließen. Genauso gut könnte man natürlich aus dem Überschuss plus Abschreibungen auf den Cashflow schließen.

Man muss also Bilanz, GUV und Kapitalfluss in Beziehung setzen.


Grüße

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.435 von stockwilhelm am 11.12.08 19:40:26

Aber @ katjuscha noch eine Frage: Machst Du das hier professionell. Du bist ja rund um die Uhr im Einsatz. Unsereins muss zwischendurch auch schon mal noch arbeiten.
Du brauchst sie mir nicht beantworten.

Semiprofessionell. Ich leb zu etwa einem Drittel von der Börse. Hab zwei leichte Nebenjobs, davon einen am Wochenende. Kann mir daher meine Zeit relativ leicht selbst einteilen. Ist aber auch nicht so, dass ich hier rund um die Uhr aktiv bin. Nutze etwa 5 Stunden pro Tag für die Börse inklusive Börsenforen.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.655 von katjuscha am 11.12.08 20:06:05

O.k. katjuscha,
lassen wir es damit bewenden.
Jedenfalls danke Dir für den fairen Meinungsaustausch. Und für Deine Antwort auf meine vielleicht unverschämte persönliche Frage nach Deiner Zeitaufwendung.
Danke

[Bambule]

Beim Öl muss man noch bedenken , das sich die meisten Airlines absichern, also auch höhere Ölpreise mitnehmen in 2009.
Da man sich nicht komplett absichert, ist eine Entlastung vorhanden, allerdings nicht in dem Umfang wie ohne Absicherung.
Es gibt also eine zeitl. Verzögerung.

Nimmt man alleine Lufthansa, da hat der Treibstoffaufwand im 3 Quartal 25% vom Umsatz betragen wenn es da also zu Entlastungen kommt, sind das Größenordnungen!

Man hat wieder mehr Spielräume, die Treibstoffzuschläge werden, wohl kaum so schnell abgebaut, wie es möglich wäre.
Bleiben die Fluggäste in der Rezession aus, wird man neben sinkenenden Flugpreisen (Spielraum durch Ölpreis) auch vermehrt die Kunden locken müssen (vermehrt IFE, Comfort, I-Net umsonst etc.).
AIA als Marktführer könnte also durchaus gut durchkommen bzw. gar profitieren.

----

Zur Kriesenwahrnehmung/zeitpunkt wollte ich nur mal anmerken, das diese sehr unterschiedlich je nach Person ausfallen kann, daher der Panikaspekt auch auseinanderfallen kann. If you panik, panik first.

Während ich bei täglichen Dax-abschlägen von 5% und mehr und eingängigen Chartstudien bei wawidu im ariva-Bärenthread(Baltic Dry usw.) , schon recht frühzeitig gedanklich Ravioli-Dosen im Keller nachzählte, antworteten mir Freunde und Bekannte auf Nachfrage, bei uns in der Firma alles super, Auftragsbestand hoch...das ist doch nur an der Börse, Aktien hab ich nicht.
Als die ersten Banken hops gingen, sah die Welt schon wieder anders aus. Jetzt wo Rezession 09, 10 einem von jeder Zeitschrift entgegenblinkt , muss man als Börsianer fast schon wieder bullish werden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.972 von Bambule am 11.12.08 23:14:21

Während ich bei täglichen Dax-abschlägen von 5% und mehr und eingängigen Chartstudien bei wawidu im ariva-Bärenthread(Baltic Dry usw.) , schon recht frühzeitig gedanklich Ravioli-Dosen im Keller nachzählte, antworteten mir Freunde und Bekannte auf Nachfrage, bei uns in der Firma alles super, Auftragsbestand hoch...das ist doch nur an der Börse, Aktien hab ich nicht.
Als die ersten Banken hops gingen, sah die Welt schon wieder anders aus. Jetzt wo Rezession 09, 10 einem von jeder Zeitschrift entgegenblinkt , muss man als Börsianer fast schon wieder bullish werden.



Das hätt von mir stammen können, vor allem das mit wawidu.

Machs jut!

[katjuscha]

Zumindest lässt er sich nicht gerne vorwerfen, keine Taten folgen zu lassen. Auch heute wieder ne DD-Meldung über 5k.

[Bambule]

O.D. DDs

Datum: 12.12.2008 Kurs/Preis: 1,44 Währung: EUR Stückzahl: 2600 Gesamtvolumen: 3744 Ort: außerbörslich

Bei 5k am Tag braucht er noch 4 Jahre, könnte dann auch finanziell hinhauen gleichbleibender Kurs vorrausgesetzt, aber Trends "Dauern" bekanntlich länger als man denkt.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.205.306 von Bambule am 15.12.08 11:24:40

Dann gehe ich mal davon von aus, dass der Kurs solange unten gehalten wird.
Und dann ....
... wird AIA verkauft
... gucken die ünbrigen Aktionäre blöd aus der Wäsche

Sollte das hier noch jemand anders sehen?

[Bambule]

Gut möglich. Nimmt man O.D's Gesamterscheinung kann man auch schnell zum Schluss kommen , das es sich um einen Blender handelt, dem man zu dem Vorstandspöstchen verholfen hat um ein schönes KE-Maskottchen zu haben.

Das Pusher-Chat-Protokoll ist auch nicht mehr auf AIAs HP zu entdecken, sicher ein Serverfehler.
O.D. scheint es auch sonst an dem zu Mangeln was Oliver Kahn mal gefordert hat. "Eier , wir brauchen Eier"
Heuschrecken, ungebetene Aktionärsrumgeheule, verstecken vor dem Live-chat nach der Gewinnwarnung,keine KE 1,95 Beteiligung oder anderweitig substantielle Risikobeteiligung beim Aufbau des Weltmarktführers, eine klare Distanzierung von KST, Rück und Co. usw.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.612 von Bambule am 16.12.08 12:12:57

Sag mal, bist du hier wirklich investiert?

Wenn ich den Vorstand so sehen würde wie du, wäre mir das Geld und die Zeit zu schade, um mich hier in Aktie und Forum zu engagieren.

Abgesehen von dem Pusherchat im Mai 2007 und der folgenden Rumdruckserei nach der Gewinnwarnung hab ich eigentlich am Vorstand in den letzten 2-3 Jahren nichts auszusetzen. Zur KE damals war ich allerdings noch nicht investiert. Vielleicht rührt noch von damals die Unzufriedenheit einiger User. Aus meiner Sicht hat man die Gelder aus der KE aber sinnvoll investiert. Ob da nun der CEO sich an der KE beteiligt, halte ich nicht gerade für ein wichtiges Kriterium, da das doch eher selten ist.

[Bambule]

Ja bin wirklich noch investiert.

Ich war zur HV der Meinung das es ohne Vorstand Dauer geht und bin es noch.
Warum O.D. für AIA unersetzlich sein soll erschliesst sich mir nicht.

Die IFE-Firmen haben vor Dauer funktioniert und werden es auch nach ihm. IFE wird quasi überdauern.

Warum die Angst vor "ungebetenen" Aktionären?
O.D. macht seinen Job doch Gut, die Aktionäre sind zufrieden und stehen zu ihm , er ist kaum wegzudenken oder gibt es da etwa Selbstzweifel?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.219.249 von Bambule am 17.12.08 01:35:18

Also ich seh Dauer absolut neutral, weil ersetzbar. Hab aber auch keine sonderlich große Kritik an seiner bisherigen Leistung, auch wenn mir der Pusherchat genauso unangenehm aufgefallen ist wie allen anderen Aktionären. Da kann man aber drüber streiten, obs Vorsatz oder Dämlichkeit war. Kommt in den besten Familien vor.

[Bambule]

James Boyd, Singapore Airlines’ vice president of public relations for the Americas, about the importance of in-flight entertainment — called IFE for short — on long flights.

"For many carriers, IFEs are a nice add-on or a nice frill; for us, they’re absolutely essential. On those flights, IFE is as important as food, which is keeping passengers satisfied.

In-flight entertainment is not just about providing you with music and movies; it also fits into the psychology of how we create a satisfied passenger. This is a business where consumers who are used to having a tremendous amount of control in their lives have to give up most of that sense of control.

Airlines tell you when you have to come to the airport, when you can board, when the aircraft is going to leave, how long it’s going to be aloft, and when you can get out of your seat, and that creates an enormous amount of stress for passengers. From a psychological perspective, we use the IFE system as a means of providing almost the illusion of control for the passenger.

If you can start, stop, pause, and rewind from a broad slate of options, it gives you something very specific to do. More important than that, it gives you a way to exercise control over your environment. We find that that is a really critical tool for helping to create a more satisfied passenger. "

[Bambule]

O.D. DDs

Kauf Datum: 17.12.2008 Kurs/Preis: 1,4736 Währung: EUR Stückzahl: 11400 Gesamtvolumen: 16799,04 Ort: außerbörslich

[Bambule]

18.12.2008 15:05
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG

DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Berndt Vorname: Dagmar

Beziehung zur Person mit Führungsaufgaben: Ehe- oder eingetragener Lebenspartner Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 15.12.2008 Kurs/Preis: 1,50 Währung: EUR Stückzahl: 18500 Gesamtvolumen: 27750 Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland ISIN: DE0001262186 WKN: 126218

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 18.12.2008

<a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a> ID 8540

ISIN DE0001262186

AXC0150 2008-12-18/15:05

---

Also wer O.D. zur HV mit 98% den Rücken stärkt, und nun seine Stücke zu 1,50 andient, muss auch Nerven wie Drahtseile haben.
Meine gibt es jedenfalls nicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.165 von Bambule am 18.12.08 15:22:32

Ohhh, sogar mal Xetra

[Bambule]

18.12.2008 15:34
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG

DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Berndt Vorname: Dagmar

Beziehung zur Person mit Führungsaufgaben: Ehe- oder eingetragener Lebenspartner Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 16.12.2008 Kurs/Preis: 1,50 Währung: EUR Stückzahl: 10000 Gesamtvolumen: 15000 Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland ISIN: DE0001262186 WKN: 126218

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 18.12.2008

<a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a> ID 8544

ISIN DE0001262186

AXC0168 2008-12-18/15:34

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.599 von katjuscha am 18.12.08 16:01:53

Ja , jetzt schlagen sogar die Frauen zu!
Die generell eher zu Risiko-vermeidung bei Geld-Anlagen tendieren.

Hat O.D. die Dividenenausschüttung ,auf der Weihnachtsfeier verkündet?

[Bambule]

O.D. DDs

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 18.12.2008 Kurs/Preis: 1,46 Währung: EUR Stückzahl: 10000 Gesamtvolumen: 14600 Ort: Xetra

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.013 von Bambule am 19.12.08 12:40:50

man kann ja bei den insidergeschäften fast die angst bekommen, dass bald nicht´s mehr im free-float ist.

schönes we allerseits
elsolivars

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.241.761 von elsolivars am 19.12.08 19:45:25

Ich mach mir z.Z. mehr Gedanken was bei denen zu dieser Kaufpanik geführt haben könnte . Kann mir da echt keinen Reim drauf machen.

Hat denn keiner eine brauchbare Idee ?

butzelie
@all frohe Weihnachten

[vonHS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.184 von butzelie am 21.12.08 16:34:36

@butzelie!

Ich würde sagen, das nahende Jahresende und die letzte Gelegenheit, eventuell künftige Kursgewinne steuerfrei einstreichen zu können könnten ganz lapidare Gründe sein. Außerdem sind Aktien im Vergleich zum Jahresanfang derzeit doch "billig" zu haben. Also durchaus eine sinnvole, antizyklische Handlung...

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.441 von vonHS am 21.12.08 17:34:52

Nene sorry , passt nicht.
Die 25% Abgeltungssteuer und auch antizyklische Handlung - so kann man bei einem normalen Anleger/Investor/Tader argumentieren.
Hier geht es um Insiderdeals ... O.D. hatte bei der KE nicht mitgemacht ( OK alte Geschichte) und auch sonst waren die eher sparsam mit DD`s . Das hat erst die letzten Wochen so angezogen ,
so ab dem 24/9 http://www.dgap.de/dgap/static/Companies/?companyId=13&id=10…

[katjuscha]

Ich glaub nach wie vor, dass irgendein Fondsmanager an das Management herangetreten ist und von seinem Verkaufsabsichten berichtet hat bzw. das Management hat es einfach mutbekommen, dass da ein Fonds raus will.
Dann hat man lediglich die Gelegenheit genutzt, und schlägt jetzt teilweise notgedrungen aber eben auch sehr sinnvoll zu.

Das Gleiche passiert doch derzeit bei so vielen Aktien. Überall gibt es Fonds, die durch die Finanzkrise ihre Positionen auflösen müssen. In den meisten Fällen fällt der Kurs dadurch enorm stark bis sich eine Range gebildet hat, wo dann die Insider die Stücke aufkaufen oder aber ein anderer Insti die Pakete übernimmt. Die Käufer sitzen halt derzeit am längeren Hebel, weil sie wissen, dass die Verkäufer unbedingt raus müssen, und das meist vor Jahresende noch. Dadurch kann man jetzt vielerorts sehr günstig kaufen, und das tun vor allem Insider.

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.625 von katjuscha am 21.12.08 18:24:01

Liest sich gut und logisch (wie das Allermeiste von dir ) glaub ich aber trotzdem nicht.
Um den Kurs zu stützen/schützen könnte man das APR missbrauchen . Die steigen hier aber massiv! mit eigenem Geld ein und da muß mehr bzw was anderes dahinter sein.

Ich will hier allerdings nicht zu Verschwörungstheorien aufrufen !!!

Die Zukunft wird es wohl erst zeigen

butzelie

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.680 von butzelie am 21.12.08 18:43:06

Das ARP ist bereits beendet.

Mal abgesehen davon wüsste ich nicht was irgendwie merkwürdig daran wäre, wenn Insider größere Pakete kaufem besonders in der jetzigen Situation am Gesamtmarkt. Wie gesagt, bei vielen anderen Aktin passiert dort das Gleiche.

Also was soll schon dahinter stecken?

Sag mal mehr dazu, als nur Andeutungen!

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.056 von katjuscha am 21.12.08 20:47:10

Andeutungen gibt es von mir keine. Ich würde ggf was andeuten wollen wenn ich was wüsste ... sorry ich hab nur Fragen

DVN ist im Vergleich mit anderen Firmen ganz gut weggekommen , beim Crash.Daher kann ich nicht erkennen das sich Insiderkäufe alleine vom her Kurs aufdrängen (( blau TecDax grün DAX ))

nichts für ungut , bin dann aber erst mal wieder weg ... bis denne
GLG butzelie
Chart sieht übrigens gar nicht so schlecht aus )

[Bambule]

Ohne Verschwörungstheorien, ist Katjuschas Fondsversion wohl die wahrscheinlichste.
Schön sind auch immer die 24k auf 1,65, halten immernoch gerade so Sichtkontakt...

@Butzelie
massiv einsteigen sieht für mich anders aus. Der CFO hat noch nichtmal Spielgeld auf den Tisch gelegt. Dagmar Berndt sichert sich noch die Abgeltungssteuerfreiheit und O.D. kann sich einen 25% Anteil vorstellen, aber bei dem Kursniveau schlägt er dann aber doch nicht massiv zu ...tsss

Der Kurs ist auf 1-Jahressicht zwar ganz gut weggekommen, allerdings hatte man ja den Crash vorgezogen und auf längere Sicht wurde unter O.D. auch nix gerissen.

Atlas, IFP werden so lala gelaufen sein bestenfalls, und Dti weitergewachsen. Bei den neuen Produkten von Dti wird auch keine Killerapplikation dabei sein, sonst hätten die Alteigentümer nicht verkauft. Ein bisschen Entwicklungszeit brauchen die Programmierer ja auch und O.D. würde massiv einsteigen bzw. genehme Investoren ins Boot geholt haben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.172 von butzelie am 21.12.08 21:26:48

DVN ist im Vergleich mit anderen Firmen ganz gut weggekommen , beim Crash.Daher kann ich nicht erkennen das sich Insiderkäufe alleine vom her Kurs aufdrängen (( blau TecDax grün DAX ))

Na ja, das liegt einfach darn, dass DVN bereits mit KGV08 von 5-6 bewertet war, als die Krise sich am Finanzmarkt verschärft hat. Im September kamen die Halbjahreszahlen, die gezeigt haben, das DTI ein sinnvoller Kauf (wenn auch teuer) gewesen sein dürfte, und man hat sich ausrechnen können, das man mit einem Ebitda über 10 Mio € und einem EPS von mindestens 35 Cents rechnen kann. Genau in der Zeit begann aber der abermalige heftigere Fall der Börsen und Nebenwerte wurden völlig vergessen.
Das sich DVN in der Phase besser gehalte hat, lag einfach daran, dass die anderen Aktien alle von zweistelligen KGVs und über Buchwert kamen und noch Potenzial zur Halbierung hatten, während DVN ja schon sehr günstig war. Deshalb ist man seit September "nur" um 20-30% gefallen, und hat sich jetzt bei 1,45-1,55 stabilisiert, weil sich dort eben auch die größeren Verkäufer und Käufer (letztere vor allem Insider) einigen konnten. Da Käufer in diesen Zeiten immer am längeren Hebel bei der Preisfindung sitzen, gehe ich davon aus, dass wir deutlich höhere Kurse sehen, wenn der/die Verkäufer fertig ist/sind.

Na ja, ist auch ne müßige Diskussion. Wichtig ist auf dem Platz.


Grüße

[butzelie]

Hallo
Vielleicht interpretiere ich ja echt zuviel hinein oder bin einfach nur leicht nervös ( gut zugekauft ) oder wollte dieses Jahr nur auch noch mal was schreiben

Ich denke man wird sich auf DAS einigen :
Ich wünsche uns allen ein frohes Weihnachtsfest

butzelie

[Bambule]

Endstand 2008

Kurs 1,32€
MCap 19 Mio€

Ziele vom Vorstand Kurs 1,95€ und Vertrauen zurückzugewinnen liegen in weiter Ferne.

8 Jahre O.D. und da sagt man das selbst ein blindes Huhn ein Korn finden kann...

[thorx]

hallo !

ich mach mal den ersten 2009 bevor hier alles einschläft.
und eben gabs mal einen 100k block.

gruß
thorx

[Bambule]

Mensch Thorx,

da wähnten sich Vorstand und IR endlich am Ziel "Vertreibung der ungebetenen Investoren" da holst du den Thread wieder hoch.

@IR
neben der Entfernung des Pusher-Chat-Protokolls auf der HP , wurde auch dieser Pressebeitrag nicht eingestellt http://www.boerse-online.de/aktuell/boersengefluester/:B%F6r…
Wird ab jetzt immer wenn Vorstand Dauer "dünnes" verkündet, auf den betreffenden Beitrag verzichtet?
Dann wirds wohl auf lange Zeit ruhig bleiben

[Streetwaker]

http://www.advanced-inflight-alliance.com/aktionaersbriefe/0…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.357.742 von Streetwaker am 12.01.09 18:33:19

Ziemlich nichtssagend.

Muss man sich über den Kursverlauf nicht wundern.

Na ja, man gibt sich zumindest optimistisch. Was immer das letztlich auch heißen mag.

[Bambule]

Andreas Beyer VEM-Vorstand im AR, tja als DVN-Aktionär bleibt einem nix erspart.

Immerhin wird wieder ein Ausblick angekündigt, ich bin verhalten optimistisch dass dieser nach Abschluss des GJ 09 auch rechtzeitig nachgereicht wird.

"Wir sind ein echter Gewinner der Krise“, betont Dauer.

Während O.D. bei und über Analysten immer das blaue vom Himmel verkündet, kommt er in Aktionärsbriefen kaum über nichtssagendes bla bla hinaus.

KZ 1,20-1,30€ bis zu den nächsten Zahlen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.358.564 von Bambule am 12.01.09 20:13:29

Also bei 1,2-1,3 würd ich nochmal 1000 Stück kaufen, egal was ich von Dauer halte. Läuft dann mittlerweile auf KGV08 von 3,5 hinaus. Da müsste 2009 schon extrem viel schiefgehen, um sowas zu rechtfertigen.

Da sowohl die Währungen als auch der Ölpreis aber aktuell für das Unternehmen laufen, wüsste ich nicht, wieso 2009 das Ebitda fallen sollte.

[Levator]

Was ist eigentlich zur Zeit los? Habe ich mal wieder irgendwelche Katastrophenmeldungen der Firma verpasst? Der Kurs kennt ja mal wieder nur eine Richtung.

[Bambule]

Der Grund dürfte in der hervorragenden Verfassung der Firma liegen, in der herausragenden Investor Relation Arbeit von Frau Rehm und der unternehmerischen Brillianz von Vorstand Otto Dauer.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.796 von Levator am 24.01.09 13:15:36

Einen Dank an das AIA Team des "Weltmarktführers" für die erbrachten Kurssteigerungen (?), das Wiederherstellen des Vertrauens (?) gegenüber den Aktionären sowie die super Informationsarbeit (?)!
..nicht zu vergessen die geleistete Kurspflege in schlechten Zeiten (?)

Ich glaub das einfach nicht mehr!

[katjuscha]

Das ist einfach unfassbar was hier abläuft.

Da teilt man uns mit, man würde ja überlegen, auf 25% aufzustocken (Herr Dauer im Dezember) und Frau Rehm meint zu mir, man könne ja nichts dafür, dass der Markt so ist wie er ist, aber dann lässt man den Kurs mit minimalen Umsätzen Tag für Tag abwärts gehen, selbst wenn die Märkte nicht abschmieren. Wo bleiben denn Herr Dauers Käufe? Bei 1,5 € kauft er ständig größere Pakete. Im 4.Quartal sind zudem Umplazierungen noch größerer Pakete an der Börse gelaufen, auf die man sich immernoch keinen Reim machen kann, und jetzt wo die Gesamtmärkte auch nicht tiefer stehen als im 4.Quartal lässt man den Kurs mit Miniumsätzen abschmieren. Das kann ja wohl nicht wahr sein. Und Frau Rehm wird sich wieder nur auf den Gesamtmarkt berufen. Vielleicht sollte sie mal überlegen, ob die Art und Weise wie man mit den Aktionären kommuniziert, egal ob über Aktionärsbriefe, Pressemitteilungen oder direkten E-Mail-Kontakt, angebracht ist. Aber ich vermute, die beiden Hauptverantwortlichen sitzen zu Hause und lachen sich ins Fäustchen über unsere Probleme. Ist doch Dauer scheißegal, ob er mal ne Zeit lang Buchverluste hat. Der Vredient jedes Jahr ganz ordentlich und am Ende wird er auch mit seinen Aktien zumindest nicht im minus rauskommen. Und Frau Rehm hat sich ja über die private Verbindung nen Zugang zu diesem Geldsegen gesichert.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.285 von katjuscha am 26.01.09 14:01:30

Warum kauft man wohl keine Aktien zurück.

Geld müsste doch da sein oder?

[katjuscha]

Sowas wie das hier könnte schon reichen. Natürlich sind Banken ein anderer Fall, aber ich hab mal das fettgedruckt, was aus meiner Sicht auch bei AIA möglich wäre. Das wird hier nicht sofort zu 50% Kurssprung führen, aber vielleicht endlich mal die Unsicherheit und die Kursdrückerei mit Miniumsätzen beenden.

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AKTIE IM FOKUS: Barclays mit 50%-Kursplus - Offener Brief beruhigt Investoren

11:30 26.01.09

LONDON (dpa-AFX) - Aktien von Barclays (Profil) haben am Montag mit einem fulminanten Kurssprung von mehr als fünfzig Prozent auf die vom Unternehmen demonstrierte Stärke reagiert. In einem offenen Brief an die Aktionäre war die britische Großbank Gerüchten über eine mögliche Kapitalerhöhung entgegen getreten und hatte mitgeteilt, gut finanziert und profitabel zu sein.

Bis 11.25 Uhr gewann die Aktie 50,20 Prozent auf 76,37 Pence. In den vergangenen beiden Wochen hatten die Titel wegen der anhaltenden Gerüchte über eine mögliche Kapitalerhöhung aufgrund hoher Abschreibungen rund zwei Drittel an Wert verloren. Chairman Marcus Agius und Vorstandschef John Varley kündigten zudem die vorzeitige Veröffentlichung des Jahresberichts für den 9. Februar an, da die Aktionäre so schnell wie möglich detaillierte Zahlen sehen wollen. Dabei sei mit einem "erheblichen" Vorsteuergewinn zu rechnen.

Vor dem offenen Brief seien die Investoren in einer schwierigen Position gewesen, da sie nicht wussten, ob die Bank verstaatlicht werde, sagte Analyst Jeremy Batstone-Carr von Charles Stanley. Nun sei der größte Verkaufsdruck wohl überstanden.

Analyst Ian Gordon von Exane BNP Paribas sagte, sollte es Barclays gelingen, die Kapitalerhöhung bis Ende Juni zu umgehen, könnte die Bank viel von dem Schaden der vergangenen Woche rückgängig machen./sf/dr

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.336 von Puhmuckel am 26.01.09 14:08:58

Dauer hat ja gekauft und das erheblich. Man kann ihm das meiner Meinung nach also nicht vorwerfen. Er ist also auch an steigenden Kursen interessiert.

Meine Kritik sind zwei Dinge.

1. Er und Frau Rehm können oder wollen sich nicht in Kleinanleger hineinversetzen, die eben diesen Kursverlusten nicht ewig zusehen können. Die beiden können sich das in aller Ruhe anschauen, da sie beide gute verdienen, und Buchverluste verkraften können. Sie können in gewisser Weise sogar die Aktie steuern, je nachdem wann und wie man News veröffentlicht.

2. Wieso geht Herr Dauer in die Öffentlichkeit und faselt nach seinen durchaus positiven Insiderkäufen etwas davon, dass er möglicherweise auf 25% aufstocken will, wenn er es dann nicht mal annähernd tut? Stattdessen sinkt der Kurs unter niedrigen Umsätzen. Man könnte ja fast auf die Idee kommen, Dauer drückt den Kurs selbst, um dann noch günstiger an die Aktien zu kommen. Ist natürlich weit hergeholt, aber ich hab schon viel an der Börse erlebt. Fakt ist jedenfalls, wenn Dauer hier mal nen größeren Block ins Bid stellen würde und ab und zu eben auch mal mit wenig Stücken ins Ask hochkauft, dann wäre die Kursdrückerei schnell vorbei.

[Bambule]

Aktien zurückkaufen hat hier doch bisher auch zu keiner Kurststabilisierung geführt, verknappt bisher nur den Freefloat um den Kurs mit noch geringerem Einsatz zu drücken.

Katjuscha von der IR+ Vorstand wird nix kommen, wenn es dort eine Bereitschaft geben würde Vertrauen zu schaffen ,zu erhalten oder wiederzugewinnen , hätten wir schon seit dem eigenverschuldeten Desaster Gewinnwarnung was davon bemerkt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.628 von Bambule am 26.01.09 14:49:26

Na ja Bambule, ich kann dich bezüglich Kommunikation mit den Aktionären schon verstehen, aber aus meiner Sicht hat AIA jetzt 5 Quartale in Folge mit sehr guten Zahlen geglänzt. Normalerweise müsste das eigentlich reichen, um wieder das Vertrauen der Anleger zu gewinnen. Also bei aller Kritik, die ich selbst an Dauer und Rehm habe, kann man die positive Geschäftsentwicklung nicht verleugnen. Aus meiner Sicht gab es in den letzten 3 Jahren nur ein einziges enttäuschendes Quartal, aber das war eben deswegen so eine Katastrophe, weil es vorher diesen Pusher-Chat mit Herrn Dauer gab. Das wird ihm wohl ewig nachhängen. Da kann man mal sehen, wie der Spruch "wer einmal lügt, dem glaubt man nicht" zutrifft. Hier find ich es etwas schade und übertrieben, aber Rehm/Dauer müssen sich auch nicht beschweren.

Wieso machen sie nicht einfach nochmal so einen Chat, um mal zu zeigen, dass es auch anders geht? Also ich würde da befürworten.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.582 von katjuscha am 26.01.09 14:43:37

Aber warum kauft die AG keine Aktien. Das Rückkauf wäre doch genehmigt. Die Aktien bräuchten ja áuch nicht eingezogen werden. Könnte man Sie nicht auch für evtl. später fällige Optionen nutzen?

[katjuscha]

Aktuell ist AIA übrigens nur noch mit 17,1 Mio € bewertet.

Damit Ebitda-Multiple von 1,63 und KGV von etwa 3,4 fürs Jahr 2008. Man fragt sich wie stark die Verluste der nächsten 2 Jahren werden sollen, um diese Bewertung zu rechtfertigen.

[uraltaktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.709 von katjuscha am 26.01.09 15:00:52

Advanc. Infl. All. kommen tiefst von 0,27 Cents in 2003. Da ist technisch noch viel Platz nach unten. Sollen wir das hoffen? Wer auf der Lauer liegt, könnte ein Schnäppchen machen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.060 von uraltaktionaer am 26.01.09 15:43:48

Vergleichen wir doch mal.


2003

Umsatz = 1,0 Mio €
Ebit-Verlust = 8,1 Mio €


2008

Umsatz etwa 100-105 Mio €
Ebit-Gewinn etwa 7,5 Mio €


2003 war das Unternehmen faktisch pleite und das Geschäftsmodell war ein völlig anderes. Mit dem Einstieg ins Inflight Entertainment hat man genau die richtige Wahl getroffen.

[Bambule]

Exakt, seit dem Neubeginn 2004 gabs kein Verlustjahr und der Umsatz hat sich mehr als versechsfacht.
Der Umsatz je Aktie hat sich seit 2003 verelffacht usw.

[Bambule]

Andererseits ist dies auch nur durch das Geld der Aktionäre!!! entstanden, durch KE's.

Man hat 5 erfolgreiche Quartalzahlen abgeliefert und der Kurs steht bei 1,2.
Und das obwohl man sich aufgrund sinkender Ölpreise usw. als Krisengewinner sieht.
Warum ist die IR nicht in der Lage, die Zukunftsfähigkeit des Geschäftsmodells zu vermitteln?
Weshalb kann die IR Katjuscha, nicht ausführen warum ein sinkender Ölpreis AIA zum Krisengewinner macht?
Sollte sich der Kurs eines Krisengewinners nicht anders darstellen?

Es dürfte auch ziemlich einfach sein , die immer wieder geäusserte Befürchtung Inflight Internet kills AIA Business mal per Aktionärsbrief näher zu beleuchten.
Oder warum DTIs Inflight Multiplayer Spiele , eben nicht so leicht durch kostenlose Flashgames per Inflight Internet zu verdrängen sind. usw.

Es ist kein Wunder das sich bei den Aktionären das Gefühl einschleicht, das man seitens des Managements an einer billigst Übernahme interessiert ist.

[trawek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.060 von uraltaktionaer am 26.01.09 15:43:48

Es gab ein Umtausch : 10 zu 1.
Aus 10 Aktien zu 0.27 gab es eine zu 2,7€

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.655 von Bambule am 26.01.09 16:44:36

Sollte sich der Kurs eines Krisengewinners nicht anders darstellen?

Das ist bei diesem Umfeld graue Theorie. Schau dich doch um, du findest haufenweise protibale Unternehmen, die unter ihrem Netto-Cashwert notieren. Ebenso sind Unternehmen, die kaum unter der Krise leiden, unter die Räder gekommen. (Realistische) KGV´s von 5 gibt´s vielfach.

Es ist kein Wunder das sich bei den Aktionären das Gefühl einschleicht, das man seitens des Managements an einer billigst Übernahme interessiert ist.


Dazu passt aber nicht die Ankündigung Dauer´s, seinen Bestand kräftig aufstocken zu wollen. Zudem würde man in diesem Fall das ARP mit Entschiedenheit umsetzen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.168 von MFC500 am 26.01.09 17:38:21

Nenn mir mal die haufenweise Unternehmen, die profitabel sind und unter ihrem Netocash notieren!

Gemessen am letzten Geschäftsjahr fällt mir da nur Magix und Heiler ein. Allerdings ist mir der Vorstand bei Magix suspekt un dvom Geschäftsmodell halte ich nichts. Bei Heiler bin ich investiert, aber man hat ein relativ hohes KGV. Das heißt Heiler muss erstmal weiter investieren, um in 2-3 Jahren auf KGVs zu kommen, die Unternehmen/Aktien, wie AIA, SIS und einige andere jetzt schon haben.

Und AIA hat eben kein KGV von 5-7 wie einige M-Dax und S-Dax-Unternehmen, sondern aus meiner Sicht mittlerweile ein KGV von 3,4. Man könnte sich also bereits einen Gewinnrückgang von über 30% leisten, um auf solche Bewertungskennzahlen zu kommen wie die anderen unterbewerteten Aktien.

Das Hauptproblem bei AIA seh ich darin, dass sich hier kein Großaktionär findet, der aus der Branche kommt anstatt ein reiner Finanzinvestor ist, und somit auch an der Weiterentwicklung des Unternehmens und der Aktie interessiert ist. Hier wäre ein Einstieg zu 10-15% des Grundkapitals eine echte Option. das Interessante im vergleich zu anderen Aktien ist ja hier auch noch, dass ein Intereesent gar keine 10-15% des Grundkapitals bekommen könnte, weil es ja gar keinen großen Verkäufer gibt, zumindest nicht unter 1,5 €. Andere Aktien wie SIS haben eher genau das gegenteilige Problem, denn dort fällt der Kurs unter hohen Umsätzen weil Großaktionäre raus müssen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.168 von MFC500 am 26.01.09 17:38:21

Wie meinst du das mit dem ARP eigentlich? Es wurde doch umgesetzt.

[Bambule]

"Herr Dauer hat in einem Interview lediglich sein Interesse bekundet, auch ggfs. bis zu 25% der Aktien der Advanced Inflight Alliance AG zu erwerben. Ob er dies auch tatsächlich umsetzt und wenn ja, in welchem Zeitrahmen, war nicht Inhalt dieses Interviews."

O.Dauer hat schon viel erzählt...

Ohne Frage hat er schon kräftig aufgestockt, nähmlich um 100% von 1% auf 2% zzgl. Aktienoptionen.

"Sollte Dauer einen geeigneten Partner finden, halten Firmenkenner auf lange Sicht selbst einen Börsenrückzug für nicht unmöglich."

Sensationelle Pläne vom 2% Aktionär, ehrlich gesagt gibts genügend interessante Infos und Erläuterungen die ein Vorstand in aktueller Zeit für eine bessere Aussendarstellung seines Unternehmens vorbringen kann.

Ein ARP würde wacklige Aktionäre immo eher zum halten als zur Abgabe bewegen, bis zu den Zahlen ist es nicht mehr weit.
Das man hier mal wieder in den Zielbereich 1,2 - 1,3 wundert mich nicht, das war absehbar, mit 8 weissen kerzen in 9 Tagen von 1,4 auf zwischenzeitlich unter 1,2.

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.871 von Bambule am 26.01.09 19:01:08

genügend andere interessante Infos...vorbringen könnte

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.809 von katjuscha am 26.01.09 18:54:32

Ideal wären die Alteigentümer von DTi gewesen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.949 von Bambule am 26.01.09 19:09:39

Genau, beispielsweise.

Kann aber auch gerne ein Investor aus Asien sein, der zumindest aus dem Umfeld von Fluggesellschaften oder der Medienbranche kommt.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.851 von katjuscha am 26.01.09 18:58:50

Es wurden zuletzt doch nur 300000 stück gekauft.

Es besthet aber doch noch ein Beschluss der HV der den Rückkauf von wesentlich mehr Aktien genehmit hat. Warum wird das nicht ausgeschöpft?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.059 von Puhmuckel am 26.01.09 19:24:05

Na ja, ich weiß nicht recht.

Bin ja durchaus der Meinung, das ARPs kurzfristig helfen, aber bei AIA? Und es gab ja in den letzten 2-3 Jahren 2 ARPs, die aber zu nichts anderem geführt haben als einer niedrigeren Aktienanzahl und noch geringerem Streubesitz. In gewisser Weise kann genau diese niedrigere Aktienanzahl der Aktie auch schaden, weil es für größere Investoren immer uninteressanter wird zu investieren.

Man hat jetzt nach den 0,3 Mio gekauften Aktien nur noch eine Aktienanzahl von 14,5 Mio € und einen Börsenwert von knapp 19 Mio €.

Wir müssen uns also auch einig werden, was wir wollen. Großinvestoren oder einfach nur ein niedriges EPS? Beides geht schwerlich. Am wichtigsten wird natürlich die operative Gewinnentwicklung sein. Ich bewerte deswegen ARPs nicht über, zumal sie bei AIA bislang nichts gebracht haben. Oder hast du eine Kursstabilisierung während des ARPs bemerkt?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.851 von katjuscha am 26.01.09 18:58:50

Das ARP wurde nach meiner Kenntnis nicht vollständig ausgeschöpft. Meine diesbezügliche Aussage sollte nur die Vermutungen von Bambule (siehe Zitat) widerlegen. Ich halte grundsätzlich nichts von ARP, in diesem Marktumfeld schon gar nicht, zudem würde das momentan auch verpuffen.

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.059 von Puhmuckel am 26.01.09 19:24:05

Ich kann dir nicht genau sagen wo es stand(Glaube Aktionärsanfrage an IR), aber aus dem Gedächtnis war der Grund wohl in diesen Krisenzeiten finanziell flexibel zu bleiben, also kein Geld mit weiteren Aktienrückkäufen zu binden.

Zumal die Aktienanzahl auch gering genug ist...siehe Katjuscha's Post.

@Katjuscha
Die Gründe der DTI Alteigentümer gegen einen Einstieg bei AIA, können natürlich vielfältig sein.
Ich könnte mir gut vorstellen , das Seitens O.Dauers schon kein Interesse bestand und er lieber ein paar Euro draufzahlte um sie nach einer Übergangszeit loszuwerden.
Die Branchenkenntnisse dürften Dauers weit übersteigen, und sie haben schon bewiesen das sie eine Firma von Grund auf entwickeln können, ohne Ergeiz schafft man eine Entwicklung wie die DTIs auch nicht.
Also potentielle Konkurrenz für seinen Posten.Weit gefährlicher als so ein Finanzinvestor, Ochner,Kölmel oder Tvede.

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.059 von Puhmuckel am 26.01.09 19:24:05

denke mal, eine Diveidendenausschüttung hätte mehr Erfolg! Wenn 25% des JÜs ausgeschüttet würden, denn könnten so um die 8 Cent ausgechüttet werden. Das gäbe bei einem Kurs von 1,20 eine Bruttedividendenrendite von 6,66% und dürfte damit zu einer wirksamen Unterstützungslinie werden, wenigstens solange keine negative Trendumkehr beim Ertrag zu erwarten ist. Eine Dividiende würde vermutlich auch die Durchhaltebereitshcaft des einen oder anderen Aktionärs verstärken und somit potenitell Verkäuferdruck aus dem Markt nehmen.

Im Übrigen erwarte ich endlich mal, daß Dauer konkrete Schritte in Richtung Internet unternimmt um das Geschäftsmodell auch abzusichern.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.809 von katjuscha am 26.01.09 18:54:32

Da ist mir ein Fehler unterlaufen. Richtig hätte es heißen müssen
"du findest haufenweise Unternehmen, die unter ihrem Netto-Cashwert notieren". Profitabel sind nicht alle bzw manche könnten unprofitabel werden. Entscheidend ist, daß man Aktien vieler Unternehmen weit unter ihrem Substanzwert kaufen kann, manche sogar extrem weit darunter.

Cape Lambert
Novatel Wireless
KHD Humboldt Wedag International
Spur Ventures
Qiao Xing
Altius Minerals
Khan Resources
London Mining
Gobimin
Yanzhou Coal
Geovic
...

Daneben gibt es noch viel mehr Unternehmen, deren Marktkapitalisierung zu >50% durch Netto-Cash abgedeckt ist

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.263 von Bambule am 26.01.09 19:45:47

Also potentielle Konkurrenz für seinen Posten.Weit gefährlicher als so ein Finanzinvestor, Ochner,Kölmel oder Tvede

Interessante Überlegung. Könntest du recht haben. Ich erleb das ja derzeit bei Drillisch/Freenet/United Internet. Dort hat der Stolz bzw. die Sturheit der CEOs dieser 3 Unternehmen, vor allem bei Freenet dazu geführt, dass eine für alle Beteiligten gesunde Branchenkonsolidierung (noch) nicht möglich wurde, und damit auch Werte von Aktionären und Mitarbeiteren vernichtet wurden.

Auch Dauer ist sicherlich zu stolz, um sich "sein Lebenswerk" durch Konkurrenz im eigenen Unternehmen kaputt machen zu lassen. Da will man dann Altgesellschafter oder Großaktionäre nicht mal im Aufsichtsrat haben, geschweige im Vorstand. Auch eine Parallele zu Freenet.

Bin echt gespannt, was dauer mittelfristig vor hat. Er meinte ja immer, dass er es nach Errreichung der opeativen Ziele verkaufen will. Die operativen Ziele sind ja nicht weit weg, aber zu den Kursen wird er wohl kaum verkaufen wollen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.331 von aktianer am 26.01.09 19:53:43

denke mal, eine Diveidendenausschüttung hätte mehr Erfolg! Wenn 25% des JÜs ausgeschüttet würden, denn könnten so um die 8 Cent ausgechüttet werden.

So sehe ich das auch. Ein - nachhaltig - profitables Unternehmen mit einer soliden Bilanz sollte dies tun. Selbst bei 50%-iger Ausschüttung, die ich momentan nicht für sinnvoll erachte, könnte man die Substanz weiter ordentlich stärken.

[MFC500]

Interessant übrigens, daß seit Tagen am späten Nachmittag starkes Kaufinteresse in den Markt kommt. Der Uhrzeit nach zu urteilen, könnte man einen Käufer aus dem amerikanischen Kontinent vermuten

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.331 von aktianer am 26.01.09 19:53:43

Joo, 8-10 Cents Dividende fänd ich auch okay. Normalerweise ist mir das nicht so wichtig, aber da man genügend operativen Cashflow hat, um auch die Verbindlichkeiten abzubauen, stören rund 1,2 Mio € Dividendenausschüttung nicht großartig, und es würde die Aktie sicherlich, wie du schon sagst, bei 1,2-1,3 € stützen. Das ist zwar nicht gerade mein Ziel, hier nur noch unter den Bereich zu fallen, sondern ich hoffe eigentlich auf Kurse bei 3 €, aber für den Anfang ist das okay.
Und Dauer dürfte ja nun auch mehr Interesse an einer Dividende haben. Sozusagen noch mal ein nettes Zubrot für sein Gehalt. Sind für ihn immerhin nochmal 24000 € Dividende vor Steuern und 18000 € nach Steuern. Okay, für ihn ne Kleinigkeit.

[Bambule]

Eine Dividenenausschüttung wäre zu begrüssen und eine Aussage Dauers dahingehend auch ein deutliches Zeichen. Da man diese nur vornehmen wollte , wenn man diese dauerhaft zahlen kann.

Bisher war die Reihenfolge

1. Akquisitionen
2. Aktienrückkauf
3. Dividende

Punkt 1 ist abgeschlossen, Punkt 2 in einem ausreichendem Maße erfolgt zu Punkt 3 hat man ausser Spekulationen von Analysten und Finanzjournalisten noch nix vernommen.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.003 von Bambule am 26.01.09 21:18:36

Jeder scheint da unterschiedliche Vorstellungen zu haben.

Nach meiner Einschätzung wäre die Ausschöpfung der Rückkaufprogramms bei diesen Kursen sinnvoll. Dadurch würde der Gewinn je Aktie deutlich erhöht. Und Gewinn je Aktie ist nach meiner Auffassung eine wichtige Größe. Das Unternehmen muss sich sicher auch eine gewisse Flexibilität erhalten. Allerdings habe ich die letzten Äußerungen so verstanden, das liquidität kein Problem ausmacht. Das sind nach meiner Einschätzung auch mal 1,5 Mio für ein Rückkaufprogramm drin. Allerdings müssen ja demnächst auch die DTI-Verkäufer wohl eine große Summe bekommen.

Ich wäre für einen Rückkauf (und sei er nur, um die Aktien später zu einem fairen Kurs an die von anderen gewünschten "neuen Teilhaber" zu verkaufen bzw. eine Übernahme (zB. in Südamerika) damit zu teilzufinanzieren.
Denke das die Anlage in DVN-Aktien zu diesem Kurs eine gute Inverstition ist. Warum soll also nicht die Firma das Geld so anlegen?
Wie gesagt , nur meine Meinung.

[Bambule]

"
Vielen Lufthansa-Kunden im Management werden derzeit ihre Privilegien gestrichen. Dazu zählen Flüge in der ersten oder in der Business-Klasse. Das bekommt Ihre Branche zu spüren. Wie schlimm wird es werden?

Unser Branchenverband Iata sagt ein Minus von 3 Prozent für den Luftverkehr weltweit in diesem Jahr voraus. Das ist mehr als der Einbruch, den wir in der Krise 2001 durchlitten haben. Sogar ein Minus von 5 Prozent halte ich für nicht ausgeschlossen. Das aber wäre ein Horrorszenario.

Im Dezember sank Ihr Passagieraufkommen um fast 2 Prozent, die Fracht um gut 20 Prozent. Wie weit spürt Lufthansa die Krise?

Durchgeschlagen hat die Krise schon bei unseren Großkunden. Der private Konsum wird folgen. Da wird der Flug in den Urlaub gestrichen. Eine Prognose aber geben wir derzeit nicht ab. Wir passen uns täglich neu der Lage an. Und wir versuchen wirklich, jedes Geschäft mitzunehmen, das möglich ist."

Lufthansa AR-Chef Weber

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.427 von Bambule am 29.01.09 13:35:37

Ist aber merkwürdig.

Andere Studien gehen davon aus, dass in der Rezession die Themen Entertainment und Urlaub ganz allgemein nicht von den Bürgern gestrichen werden, gerade weil sie sich diese wenige Freizeit nicht verderben lassen wollen. Es gab da auch historische Belege von vorherigen Rezessionen, ja sogar der Weltwirtschaftskrise 1929-1933 wonach man zwar nichts mehr zu futtern hatte, aber man sich das Amüsenment nicht nehmen lassen hat. Okay, damals gabs sowas wie Flugreisen noch nicht, aber in späteren Rezessionen soll sich das Urlaubsverhalten zumindest der Deutschen nicht verschlechtert haben.

[burgljoschi]

Schöne Sch..

Lufthansa schickt Mitarbeiter in Kurzarbeit. Also hat es sich bestätigt weniger Flüge und damit weniger Umsatz für AIA.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.866 von burgljoschi am 30.01.09 14:12:08

...ich stelle mir gerade vor Flug Frankfurt - Newyork, normale Flugzeit ca. 7 Stunden, - nach 4 Stunden macht die Crew Feierabend wegen Kurzarbeit.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.866 von burgljoschi am 30.01.09 14:12:08

Na ja, die Fluggesellschaften haben zuletzt insgesamt abgesehen von Sonderabschreibungen auf Treibstoffderivate gar keine so schlechten Zahlen abgeliefert. Das Flugaufkommen ist nur um 1% zurückgegangen. Die Umsätze sind bei einigen Fluggesellschaften sogar deutlich gestiegen, bei anderen gefallen. Kein deutliches Bild.

Wenn die Lufthansa jetzt Leute auf Kurzarbeit schickt, muss das auch nicht zwangsläufig heißen, dass hier Flüge gestrichen werden, aber man muss es auf der Rechnung haben. Was das für den Umsatz von AIA bedeutet, muss man mal abwarten.
Bislang gehe ich von 108 Mio € Umsatz in 2009 aus, da DTI und Fairdeal dort vollständig konsolidiert werden. Selbst wenn jetzt der Umsatz operativ um 8% sinken würde, wären wir noch bei 100 Mio € und Ebitda könnte immernoch bei 10 Mio € liegen. Würd mich mal interessieren, ob auch AIA irgendwo Stellschrauben anzieht, um Kosten zu sparen.

[powerloverzwei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.962 von katjuscha am 30.01.09 14:23:17

also was ich gelesen habe bezieht sich die kurzarbeit der lufthansa auf den cargo bereich und das ist eigentlich nur warentransport der fliegt so oder so ohne musikberieselung !!!!!!!!!!

[thorx]

hallo !

Die Kursmanipulatoren sind ja mal wieder voll aktiv.
(ich dachte es gibt Best. die einiges verbieten ?)
Ich sehe echt schwarz für diese Aktie, da wir Kleinanleger zu
unliebsamen Investoren geworden sind, der Vorstand sich hauptsäclich um seine private Geldanlage kümmert, ist es auch nicht mehr weit bis zu einer "Anpassung" der Aussichten oder gar einer Gewinnwarnung (bei den Meldungen aus der Luftfahrtsbranche z.Z.) dann relativiert sich auch das KGV. und AIA wird dann die dicke Kursgewinne der letzten Zeit wieder abgeben (das war jetzt ironisch).

gruß
thorx

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.009 von thorx am 30.01.09 17:45:10

..so ein Ausbruch an einem "AIA Freitag" ist doch mal was nach der langen Durststrecke!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.009 von thorx am 30.01.09 17:45:10

Wie gesagt, die Gewinnwarnungen aus der Luftfahrtbranche liegen vor allem an Abschreibungen auf auf Treibstoff- Terminkontrakte, die man Mitte 2008 bei Kursen über 100 € erworben hatte, und die mit den Ölpreisen abgesackt sind. Ich nehme aus dem Grund auch an, das einige gut aufgestellte Fluggesellschaften im Jahr 2009 trotz leicht sinkender Flugaufkommen gute bis sehr gute Zahlen vorlegen werden. Man hat die Sonderabschreibungen vorgenommen, nimmt derzeit Kosteneinsparungen beim Personal vor und der Ölpreis wird jetzt positiv auf die Kosten wirken. Ich bin deswegen auch am überlegen, mich in der Lufthansa-Aktie zu engagieren. Einstellige Kurse dürften dort klare Kaufkurse sein, wenn man bedenkt, dass das die Ausverkaufskurse nach 911 waren und damals auch eine Rezession folgte. Ölpreis war auch nicht tiefer und gerade die Lufthansa ist heute noch besser positioniert als damals.


Bei AIA ja heute nachmittag mal wieder alles aus dem Ask gekauft worden. Mal sehn, ob das Kursniveau jetzt auch mal hält oder es weiter nach oben geht, oder ob der Kurs wieder mit Miniumsätzen fällt, bis wieder das Ask aufgekauft wird. Gibts jetzt scheinbar alle 2 Wochen mal.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.139 von Streetwaker am 30.01.09 17:59:47

Stochastic kreuzt bullish 2009-01-30 17:38:10
MACD kreuzt bullish 2009-01-30 17:38:10
Kurs über EMA 50 2009-01-30 17:38:10
Kurs über EMA 38 2009-01-30 17:38:10

http://aktien.wallstreet-online.de/3654/chartsignale.html

[Placebo79]

das stand heute im Smart Investor, die haben AIA seit langem in ihrem musterdepot:

Advanced Inflight (IK) bleibt auf Kurs
Auch wenn die Entwicklung der Advanced Inflight-Aktie etwas anderes signalisiert, operativ läuft bei dem Anbieter von Bord-Unterhaltung für Fluggesellschaften alles nach Plan. Das bestätigte uns erst vor kurzem AIA-Chef Otto Dauer. Demnach sollte der Konzern in 2008 mehr als 100 Mio. EUR umgesetzt und an die 40 Cent je Aktie operativ verdient haben. Zum Vergleich: Bei einem Kurs von 1,30 EUR summiert sich der Börsenwert auf geradezu lächerliche 19 Mio. EUR. Auch die erstmalige Zahlung einer Dividende nimmt konkrete Formen an. 8 Cent könnten es am Ende werden. Damit erreicht das Papier eine Dividenderendite von rund 6%. Für das neue Jahr zeigte sich Dauer verhalten optimistisch. AIA profitiere insbesondere von einem fallenden Ölpreis, da dieser unmittelbar den finanziellen Spielraum der Airlines erhöhe. Der Firmenchef, der über die letzten Monate rund 300.000 EUR aus eigener Tasche in Aktien seines Unternehmens investiert hatte, denkt über weitere Zukäufe nach. „Erträge sind mir wichtiger als Cash“ so sein unmissverständliches Statement. Wir haben der Aktie auch in schwierigen Zeiten die Treue gehalten. Insofern sehen wir keinen Grund, uns ausgerechnet jetzt, wo das Unternehmen auf die Erfolgsspur zurück gekehrt ist, von AIA zu trennen.

klingt doch alles recht positiv!

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.487.508 von Placebo79 am 31.01.09 14:06:01

..jepp

[Moehre12]

hi,

ich finde die advanced inflight sehr interessant. besonders wegen ihrer monopolstellung. gibt es für 2008 definitiv schon eine verlässliche aussage wie das eps ausgefallen ist?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.543.978 von Moehre12 am 09.02.09 19:27:53

Das EPS ist schwer prognostizierbar, weil natürlich Dinge wie Abschreibungen immer mal einen Sondereffekt in einem Quartal bringen können. Deshalb werfe ich dem Vorstand auch diesbezüglich nicht vor, dass er dazu bislang keine konkrete Aussage gemacht hat.

Ansonsten ist aber bekannt, dass man mit mindestens 100 Mio € rechnet und dazu einem Ebitda von 10 Mio €. Ich persönlich schätze den Umsatz auf 102-105 Mio € und das Ebitda auf etwa 10,5 Mio €.
Wenn es zu keinen Sonderabschreibungen kommt, läuft das auf einen Überschuss von 5,0-5,2 Mio € hinaus, aber wie gesagt, das ist schwer prognostizierbar.
Das EPS würde nach meiner Erwartung bei 34-36 Cents liegen. Das KGV08 demnach bei etwa 4,3.

Offiziell ist aber eigentlich so gut wie gar nichts.

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.165 von katjuscha am 09.02.09 19:46:55

Wie sieht es denn mit dem EK aus? In der letzten Bilanz waren doch ordentliche währungsbedingte Abschreibungen auf die Beteiligungen wegen des niedrigen Dollarkurses außerhalb der G+V zu Lasten des EK verrechnet worden.
Das müsste mit der Bilanz 2008 teilweise wieder aufgeholt werden. Stehen denn Sonderabschreibungen auf Beteiligungen an? Der bilanzierte good-will ist doch recht hoch und liegt um einiges über dem EK.
Da die Töchter aber wohl gut laufen, sollte hier kein Handlungsbedarf bestehen. Siehst du das anders?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.565.415 von quasselmaul am 12.02.09 14:04:53

Oh, da muss ich jetzt aber einiges klarstellen bzw. differenzierte Aussagen machen.


Also erstmal vorneweg. Der Goodwill liegt nicht über dem EK, sondern etwa 20% darunter. Daran schließt sich die Frage nach Abschreibungen an. Der Großteil des Goodwill wurde auf DTI gezahlt. DTI ist 2008 sehr gut gelaufen. Im großen und ganzen ist da also nicht mit Abschreibungen zu rechnen. Allerdings muss bei jedem wegfallenden Kunden der DTI (also jeder Airline) eine Abschreibung vorgenommen werden, während zusätzliche Kunden nicht zugeschrieben werden. Ob es da Bedarf gibt, weiß ich nicht.

Grundsätzlich muss sich aber ohnehin sagen, dass es bei diesem Unternehmen wie bei keinem Anderen so wichtig ist, Bilanz mit GUV und Cashflow in Verbindung zu bringen.
Die Bilanz ist durch die DTI-Übernahme ja extrem belastet worden, aber die Übernahme an sich war nicht teuer (ganz im Gegenteil), wenn DTI die Gewinne annähernd halten kann bzw. es noch Synergien bringt. Sollte man weiterhin im gesamten Konzern ein Ebitda von 10 Mio € erwirtschaften, sieht die Bilanz viel besser aus als auf den ersten Blick. Zum Stichtag Ende Juni 2008 lage die Finanzverbindlichkeiten bei 19 Mio €. Dem standen 12 Mio € liquide Mittel gegenüber. Es gab also eine Nettoverschuldung von 7 Mio €. Wenn man bedenkt, dass der Cashflow bei 7-8 Mio € liegen dürfte zeigt das schon, dass schon Mitte 2009 keine Verschuldung mehr vorliegen dürfte, und das Eigenkapital weiter steigen dürfte, zumindest aber Goodwillabschreibungen ausgleichen dürfte.

Selbst wenn ich konservativ annehme, dass sich das Ebitda in 2009 und 2010 auf 7,5 Mio € reduzieren würde, wäre man Ende 2010 wohl fast schuldenfrei und hätte ne Menge Cash. Wie dann die anderen Aktiva (Goodwill, immaterielle Vermögen) aussehen, muss man abwarten. Eine Halbierung des Goodwills würde aber der operative Cashflow beim Eigenkapital ausgleichen.


Was mich hier mal wieder mehr stört, sind die Aussagen des Vorstands zuletzt. Der hat die Erwartungen mal wieder geschürt, dass AIA die Konjunkturkrise ohne jegliche Probleme übersteht, und das halte ich für sehr gewagt wenn nicht sogar für ausgeschlossen. Anstatt ehrlich zu sein, wie die Vorstände bei SIS oder AJA, wird hier immer auf gute Laune gemacht. Also mich nervt sowas, weil es dem Kurs über die Jahre mehr schadet als hilft. Herr Dauer scheint da anderer Meinung zu sein.
Wenn natürlich wirklich die Gewinne im Jahr 2009 steigen, nehm ich all meine Kritik zurück und setzt Herrn Dauer ein Denkmal.

[Moehre12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.565.680 von katjuscha am 12.02.09 14:30:46

mir ist beim nochmaligen überfliegen der halbjahreszahlen aufgefallen das der Cash Flow aus der laufenden Geschäftstätigkeit
rund 1,3 mio beträgt und gegenüber dem vorjahr gesunken ist. kehrt sich das im 2 halbjahr wieder um?

wie hoch sind die verbindlichkeiten und die eigenkapitalquote?

[Moehre12]

sorry das meiste hast du ja schon geschrieben.

aber einen cashflow von 7 bis 8 mio euro kann ich zumindes aus dem ersten halbjahr 2008 nicht herauslesen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.574.068 von Moehre12 am 13.02.09 14:59:35

Na ja, da muss man sich die Kapitalflussrechnung und die Bilanz schon genauer anschaun.

Nehmen wir nur den operativen Cashflow, dann hatte AIA ähnlich wie in den Vorjahren im 1.Halbjahr den Forderungsaufbau, der 2008 durch DTI noch etwas stärker war (geschäftsuasweitung) als in den Vorjahren. Sowas kehrt sich dann im 2.Halbjahr (vor allem im 4.Quartal) um, und dann wirst du den jährlichen Cashflow sehen.


Man kann es sich ja auch einfacher machen. Nimm das Ebitda und rechne davon die Steuern, Zinsen und Minderheiten ab. Wenn sich das workingcapital über das Jahr im Saldo nicht ändert, was im überwiegenden Teil der Fall ist, kann man daraus den operativen Cashflow erahnen.

AIA wird etwa ein Ebitda von 10,5 Mio € gemacht haben. Rechnet man wie ich eben erwähnt, dürfte der Cashflow mindestens bei 7 Mio € liegen.

Im 1.Halbjahr waren es 1,3 Mio €, obwohl über 3 Mio € ins workingcapital flossen. Im 2.Halbjahr kommt etwa 2,5 Mio € Überschuss hinzu, plus normale Abschreibungen von 1,5 Mio €, plus vermutlich der Rückfluss der 3 Mio € aus dem working capital. Das macht einen operativen Cashflow von 7 Mio € allein im 2.Halbjahr, und insgesamt 8,3 Mio €. Aus Kulanzgründen, zumal nach der DTI-Übernahme, gehe ich etwas konservativer heran, und habe deshalb 7-8 Mio € geschrieben. Man weiß ja nie so genau, wie sich so eine Übernahme aufs Umlaufvermögen auswirkt.

[Bambule]

Euro Am Sonntag

Advanced Inflight Allliance steigert 2008 Umsatz und Ergebnis
13.02.2009 16:44:00

Erstmals seit dem Börsengang 1999 soll Dividende gezahlt werden Vorstandschef Dauer will durch Zukäufe neue Geschäftsfelder erschließen

München. Die Advanced Inflight Alliance AG hat im Geschäftsjahr 2008 Umsatz und Ergebnis deutlich ausgeweitet und will erstmals seit dem Börsengang 1999 eine Dividende zahlen. In einem Interview mit der Wirtschaftszeitung €uro am Sonntag (E-Tag: 14./15.02.09) kündigte Vorstandschef Otto Dauer weitere Zukäufe nicht nur bei direkten Wettbewerbern des Anbieters von Bordunterhaltung in Flugzeugen an, sondern auch im technischen Bereich. „Unser Cashbestand von 20 Millionen Euro ermöglicht uns eine problemlose Finanzierung von Zukäufen“, sagte Dauer laut Vorabbericht. Künftig soll auch die Autoindustrie mit Computerspielen für den Rücksitz und die Bahn mit Spielfilmen ausgestattet werden.

2008 habe sich der Umsatz des im geregelten Markt notierten Unternehmens auf deutlich über 100 (2007: 88,5) Millionen Euro ausgeweitet. Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen sei auf über 10 (2007: 6,6) Millionen Euro angestiegen. „Wir rechnen mit Belastungen durch Abschreibungen auf den Filmstock und zugekaufte Kundenstämme, die aber überschaubar bleiben, so dass auch das Nachsteuerergebnis deutlich positiv sein wird.“ Den starken Margendruck bei den großen Airlines werde das Unternehmen auch 2009 spüren. Die vorläufigen Zahlen werden voraussichtlich im März veröffentlicht. Die Dividende für das Geschäftsjahr 2008 soll laut Dauer bei 8 Cent je Aktie liegen. Durch Zukäufe sei die Zahl der Mitarbeiter bis Ende 2008 auf rund 400 (2007: 220) gestiegen. In Deutschland sind 40 Mitarbeiter beschäftigt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.081 von Bambule am 13.02.09 18:06:46

Hört sich für mich ja eher negativ an, aber vermutlich wird's Montag durch die EamS erstmal hoch gehen.

Die Umsätze über 100 Mio € und das Ebitda über 10 Mio € hatte ich eh erwartet. Die Dividende hab ich zumindest erahnt und erhofft. Aber jetzt scheint er langsam doch damit rauszurücken, dass Abschreibungen notwendig werden und man 2009 negative Auswirkungen durch den Druck bei den Airlines spürt.

Komisch, dass er so relativ genaue Zahlen in einem Interview äußert, wenn es noch nicht per Unternehmensmeldung raus ist.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.153 von katjuscha am 13.02.09 18:13:30

Negativ???

- Umsätze über 100 Mio € und das Ebitda über 10 Mio €
- Cashbestand von 20 Millionen Euro
- erstmalig Dividende für das Geschäftsjahr 2008 ..bei 8 Cent

- weitere Zukäufe nicht nur bei direkten Wettbewerbern des Anbieters von Bordunterhaltung

- Künftig soll auch die Autoindustrie mit Computerspielen für den Rücksitz und die Bahn mit Spielfilmen ausgestattet werden (???)

Neagtiv in der heutigen Zeit?

„Wir rechnen mit Belastungen durch Abschreibungen auf den Filmstock und zugekaufte Kundenstämme, die aber überschaubar bleiben, so dass auch das Nachsteuerergebnis deutlich positiv sein wird.“

Auserdem bleibt abzuwarten welche anderen "direkten Wettbewerber für Bordunterhaltung" z.B. 2009 überleben!


...by the way das ganze gibts noch für ca. 1,60 Euro z.Zt.!

Also Jungs und Mädels - ein bischen Optimismus für unseren Weltmarktführer bitte!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.153 von katjuscha am 13.02.09 18:13:30

Komisch, dass er so relativ genaue Zahlen in einem Interview äußert, wenn es noch nicht per Unternehmensmeldung raus ist.


Das ist nicht nur komisch, sondern m.E. auch eine Verletzung der ad hoc Publizitätspflichten. In einem Interview vorläufige Geschäftszahlen zu nennen sowie eine Dividende von 8 Cents in Aussicht zu stellen, anstatt dies offiziell bekanntzugeben, ist inakzeptabel. Wenngleich ich mir nichts davon verspreche, werde ich das der BaFin melden.

[Bambule]

eingeloggte Dividende find ich erstmal positiv.

Ich denke nicht das O.D. freiwillig mit Sonderabschreibungen in der Eams hausieren gehen wird. Also wird es im normalen Rahmen sein.
Man muss mal das gesamte Interview abwarten, die Abschreibungsfrage ist ja normal in den Krisenzeiten, wird ja überall der Untergang vermutet immo. Von daher muss er sich ja dazu äussern.

Im gesamten is das ja auch eher als Appetizer der Eams zu verstehen. O.D. geht ja gewöhnlich auch nur an die Presse, wenn die Sonne scheint für Ihn. Von daher bin ich nicht so pessimistisch.

Mal schauen was die Zahlen bringen, wenn man den "an die 40 Cent" vom Smartinvestor Artikel folgen will, wären das bei mir 38-39Cent, 37 Cent würde ich auch grad noch akzeptiern ... alles darunter sind keine "an die 40 Cent" für mich

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.661 von Streetwaker am 13.02.09 19:06:02

....."Mädels"......

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.661 von Streetwaker am 13.02.09 19:06:02

..noch vergessen

Herr Dauer hat ja auch in letzter Zeit viel eigens Geld verwendet um für sich selbst AIA Aktien zu kaufen. Ich sehe das jetzt im Zusammenhang der genannten Aussagen doch als sehr Positiv das es trotz der allg. Situation ganz gut läuft! - wer würde das sonst tun?

Nur eine Meinung

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.669 von MFC500 am 13.02.09 19:06:23

Was soll an den Zahlen neu sein.
Das der Umsatz für 2008 bei dem bekannten Halbjahresumsatz und der Dollarentwicklung seit Mitte 2008 über 100 Mio liegt ist doch nicht neu. War hier auch schon vermutet worden. Ebenso ist es mit den 10 Mio EBita. Eine Dividende von 8 Cent je Aktie steht auch schon sehr lange in der Börse Online.
Wo sind da den exakte Neuigkieten?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.579.837 von Puhmuckel am 14.02.09 14:09:52

Bislang handelte es sich um Prognosen, deren Einhaltung u.a. aufgrund der allgemeinen Wirtschaftslage durchaus in Frage zu stellen waren.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.579.891 von MFC500 am 14.02.09 14:29:05

Na ja, die 9-Monats-Zahlen kamen im November und wer da noch an mehr als 100 Mio € Umsatz und mehr als 10 Mio € Ebitda gezweifelt hat, muss schon nen Weltuntergangsprophet sein, zumal DTI und Fairdeal ja erst im 2.Halbjahr vollkonsolidiert wurden.

Die Fragezeichen ergaben sich nur bezüglich Ebit und Überschuss, da man nicht einschätzen konnte, welche Abschreibungen es geben wird. Aber daran wird sich auch durch den EamS-Artikel von morgen nichts geändert haben, denn man sagt ja weder etwas zum Überschuss, noch zum Cashflow und erst recht nichts zum Ausblick. Das sind aber die entscheidenen Fragen, die uns weiterbringen. Leider beantwortet mir Frau Rehm scheinbar keine Fragen mehr, aus denen ich mir ne Meinung über die Chancen und Risiken 2009 bilden könnte.

Wenn ich das Duo Dauer/Rehm nicht besser kennen würde, würde ich hier wohl schon längst aufgestockt haben. Aber die Beiden sind mir ziemlich suspekt. Und das mit den Interviews vor wichtigen Zahlen kenne ich leider schon. Hoffentlich kein schlechtes Zeichen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.661 von Streetwaker am 13.02.09 19:06:02

Streetwalker,

das mit dem "negativ" bezog sich nur auf meine bisherigen Erkentnisse. Für jemanden der AIA noch nicht kennt, könnten diese Meldung natürlich Interesse für einen Kauf der Aktie wecken. Keine Frage!
Aber die Stichpunkte, die du da aufgelistet hast, waren mir bekannt. Ich will andere Dinge erfahren, besonders wie sich derzeit die Airlines und die Filmstudios gegenüber AIA verhalten, denn das ist entscheidend für die Entwicklung von AIA in 2009 und damit auch um die Bilanzdaten zu verbessern.
Ich bin zwar optimistisch, dass das gelingt, aber in dem EamS-Artikel stehen eben eher Dinge in negativer Hinsicht, die man bislang von AIA noch nicht gehört hat, mal ausgenommen die Dividende, die sicherlich erfreulich ist. Wobei mir 5,5% Div-Rendite (bei meinem Kaufkurs sind es sogar nur 4,0%) nun auch nicht sonderlich weiterhelfen, zumal ich davon noch 25% ans Finanzamt abführen muss.

Für mich sind viele negative Dinge eingepreist und die Aktie daher ein Kauf. Man sollte aber auch nicht so naiv sein, zu glauben, dass die Airlines und Filmstudios AIA nicht in die Zange nehmen werden. da wird es sicherlich neue Verhandlungen nehmen, die die Marge von AIA drücken können. Die Frage wird letztlich sein, wie stark die angekündigten Auswirkungen sein werden. Es ist jedenfalls das erste Mal, dass Dauer zugibt, es wird auch Auswirkungen in 2009 auf AIA geben. Bisher (noch im Dezember) hat er das ziemlich deutlich bestritten, sondern meinte sogar, AIA würde vom fallenden Ölpreis stärker profitieren. Als ich Frau Rehm mit diesen Widersprüchen konfrontiert habe, hat sie mir darauf nicht vernünftig geantwortet (hier im Forum nachlesbar) und auf eine weitere Mail gar nicht geantwortet.

Wenn mir die Aktie nicht so unterbewertet vorkommen würde, wäre ich schon längst wieder raus.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.579.921 von katjuscha am 14.02.09 14:39:46

Na ja, die 9-Monats-Zahlen kamen im November und wer da noch an mehr als 100 Mio € Umsatz und mehr als 10 Mio € Ebitda gezweifelt hat, muss schon nen Weltuntergangsprophet sein, zumal DTI und Fairdeal ja erst im 2.Halbjahr vollkonsolidiert wurden.


Das sehe ich nicht so. Zwar war das auch meine Erwartungshaltung, aber who knows? Davon abgesehen ist das auch nicht der Punkt. Wenn ein Vorstand vorläufige Zahlen bekanntgibt, die nunmal per se kursrelevant sind, hat er das nicht halböffentlich nur einer Zeitung gegenüber zu tun. Hier ist eine offizielle Presse- oder ad hoc-Mitteilung geboten.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.579.955 von katjuscha am 14.02.09 14:50:05

Hallo katjuscha!

Einfach mal so als Beispiel wieder rausgekramt (alter Beitrag!)

http://www.advanced-inflight-alliance.com/analysen/advanced_…

Auszug:
...Für 2006 erwarten wir einen Jahresumsatz von rund EUR 54 Mio.
und ein operatives Ergebnis von EUR 3,6 Mio. Das um die aktuelle
Kapitalerhöhung (Verhältnis 4:3) adjustierte EPS geht von EUR
0,26 in 2005 auf EUR 0,20 zurück. Für 2006 rechnen wir mit
einem erneuten Anstieg auf EUR 0,25 je Aktie.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.183 von MFC500 am 14.02.09 16:07:39

Dem hab ich doch gar nicht widersprochen. Ich hab doch gar nicht auf dein Posting geantwortet.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.460 von Streetwaker am 14.02.09 18:01:34

Wir haben heute

a) ne andere Börsenlage
b) ne andere Konjunkturlage
c) ne anderen AIA-Bilanz (Bilanzen bestehen nicht nur aus dem Cash)
d) ähnliche Abhängigkeiten wie schon immer, die zu sinkenden Géwinnen führen könnten


Also für mich ist AIA absolut ein Kauf. Versteh mich da nicht falsch! Aber einfach den Umsatz gegenüberzustellen und den höheren Marktanteil, das kann nicht alles sein. Entscheidend sind die Gewinne und Cashflows, und diesbezüglich sind nunmal einige Fragen offen, auf die Frau Rehm erst nicht reagiert hat und wo Herr Dauer jetzt plötzlich doch von entsprechenden Auswirkungen spricht, was er im Dezember noch verneint hat.

Also ich bin im April mal auf den Ausblick auf 2009 gespannt. Hoffentlich steht die Aktie dann schon wieder bei 2 €. Kann ich mir gut vorstellen, weil Dauer im Frühjahr immer versucht, den Kurs mit Interviews zu pushen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.460 von Streetwaker am 14.02.09 18:01:34

Hat man nicht als Weltmarktführer bessere Karten bei Verhandlungen?

Normalerweise schon, aber nicht im Falle von AIA.

Wie soll sich AIA wehren, wenn die Filmstudios und die Airlines an den Preisen drehen? AIA selbst hat da eigentlich kaum Verhandlungsmacht. Man kann höchstens an den eigenen Kosten arbeiten, aber man kann halt schlecht wie andere Weltmarktführer in anderen Branchen diese Kosten weitergeben. Da ist einfach niemand. Man hat schlichtweg keine kleineren Handelspartner, denen man dann die Kosten weitergeben kann, sondern man versucht ja die immateriellen Vermögen, die man von den Studios bekommt und bearbeitet, an die Airlines zu verscherbeln. Aber wenn diese sagen, AIA müsse mit den Preisen runter, könnte man höchstens damit argumentieren, dass man bisher so gute Qualitätsarbeit geliefert hat. Aber ob das Konkurrenten nicht auch können?
Und wenn sich AIA stur stellt, geht die Airline woanders hin und AIA muss vermutlich Abschreibungen aufs immaterielle Vermögen vornehmen.

Also von der Verhandlungsmacht her, dürften die Airlines am längeren Hebel sitzen. Und Anfang 2007 lag der Ursprung der Probleme ja bei den Filmstudios, die nachverhandelt haben, und gleichzeitig bei AIA das Controlling geschlafen hat. Das wird jetzt hoffentlich nicht mehr passieren, aber das ändert nichts daran, dass auch die Filmstudios auf die Marge drücken können.

Die Frage ist halt letztlich, was von diesen Risiken eingepreist ist. Ich denke ne ganze Menge. Was ich aber an Dauer/Rehm kritisiere, ist die Tatsache, dass sie den Aktionär/Anleger für blöde halten oder unmündig, und daher diese Risiken, die ich gerade ansprach, letztlich nicht kommunizieren. Das Unternehmen ist total intransparent. Ich denke, das ist auch volle Absicht von Herrn Dauer, einfach weil er denkt, die Aktionäre würden die Risiken überbewerten. Da hat er vermutlich sogar recht, aber aus meiner Sicht ist das immernoch besser als wenn dann die Aktionäre aus allen Wolken fallen, wenn dann doch mal die Risiken zu Tage treten. Deshalb spreche ich die Risiken auch deutlich an, ohne deshalb gleich zu sagen, man solle die Aktie nicht kaufen. Ganz im Gegenteil, nur wenn alle Anleger die Risiken kennen, kann die Aktie auch steigen.

[power_I]

hi

glaub nicht das Dauer einen Ausblick auf 2009 gibt, und wenn dann nur verschwommen...
es wird der Satz kommen: wegen der schwierigen allgemeinen wirtschafliche Lage kann kein genauer Ausblick auf 2009 gegeben werden, da dies nicht seriös wäre....bla bla....

gruß
power_I

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.581.208 von katjuscha am 15.02.09 01:43:34

Ich hab doch gar nicht auf dein Posting geantwortet.


???

#1638 von katjuscha:
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.579.891 von MFC500 am 14.02.09 14:29:05

[Streetwaker]

http://www.advanced-inflight-alliance.com/pressestimmen/Euro…

[leary99]

Recht hat er...

http://www.gsc-research.de/blog/post/2009/02/18/advanced-mi…

[Bumbelbee]

Antithese:

ad hoc müssen doch nur kursrelevante Dinge publiziert werden.
Da der Kurs überhaupt gar nicht auf den Artikel reagiert hat, kann man doch davon ausgehen, dass die "nicht allen gleichzeitig zugänglich gemachten Informationen" gar nicht kursrelevant waren und daher auch nicht ad hoc pflichtig wären....nur so nen Gedanke

Besonders konkret verrät der Artikel auch nichts, er nennt nur Größenordnungen, in die man ohnehin wachsen wollte, was lange bekannt war. Es erfüllen sich mithin nur die bereits veröffentlichten Prognosen, was auch schon klar war, als Dauer anfing seine Stücke einzusammeln.

Wo ist also das Problem ? ad hoc will ich etwas wissen, dass Dauer nicht schon verraten hat, der Rest darf sich ruhig so erfüllen, wie es bereits bekannt ist

[katjuscha]

leary99 oder auch irgendwer anders.

Könntet ihr zu dem Thema mal die IR anschreiben?! Mir scheint Frau Rehm nicht mehr zu antworten. Scheinbar stelle ich zu kritische Fragen oder war mit den alten Antworten nicht zufrieden genug für ihren Geschmack.

Mich interessiert ...


1. Wieso man über Euro am Sonntag adhocpflichtige Neuigkeiten publiziert.

2. Wieso man den sinkenden Ölpreis für wichtiger hält als das sinkende Passagieraufkommen bei den Airlines.

3. Wieso man keine Informationen zu Altkunden und Neukunden (beispielsweise Verlängerung mit Lufthansa) in Aktionärsbreife unterbringt. Oder auch die Frage, wie stark sich mögliche Kundenverluste auf die Goodwillposition auswirken.



Na ja, und zum im Interview erwähnten Auswirkungen der Krise hätte ich auch etwas mehr als diese pauschale Aussage. Aber okay, da wäre dann wohl wirklich ne Adhoc fällig. Insofern erwarte ich da keine Antworten.

Hab jedenfalls Frau Rehm schon mitgeteilt, was ich von der Komunikationspolitik des Unternehmens halte. Seitdem antwortet sie mir nicht mehr.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.610.983 von Bumbelbee am 19.02.09 13:49:10

Da der Kurs überhaupt gar nicht auf den Artikel reagiert hat, kann man doch davon ausgehen, dass die "nicht allen gleichzeitig zugänglich gemachten Informationen" gar nicht kursrelevant waren und daher auch nicht ad hoc pflichtig wären....

Wie der Kurs reagiert, weiß man vorher nicht; das ist aber auch nicht entscheidend. Fakt ist: die genannten Daten sind grundsätzlich kursrelevant. Das Problem ist der offensichtlich mangelhafte Sanktionsmechanismus. Insofern könnte man die ad hoc Publizitätspflicht auch abschaffen (Sarkasmus).

Besonders konkret verrät der Artikel auch nichts

vielleicht liest du ihn erneut

[Bumbelbee]

...anders gesagt, die Aussage "deutlich positives Nachsteuerergebnis" ist kursrelevant ? Unkonkreter gehts doch kaum noch, oder ?
Für wen diese Aussage "neu" ist, der hat wohl mit einem negativen Ergebnis gerechnet, abwer warum, es gab doch nie eine Gewinnwarnung ...
Auch die Aussage, man wolle weiter zukaufen ist doch nur eine Absicht, wer weiss schon, ob es 2009 dazu kommt ?
Alles andere scheint doch nur so gekommen zu sein, wie es hier schon auf den Cent genau vorgerechnet wurde ....

...und wenn dann der testierte Abschluß vorliegt, so wird man die genauen Zahlen sicher auch per ad hoc vermelden, auch wenn die dann wieder nicht kursrelevant sind, zumindest sind sie dann konkret ....

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.611.036 von MFC500 am 19.02.09 13:57:41

In dem Artikel stand doch nur echt kaum neues. Ein positives nachsteuerergebnis hat man auch bei 1 mio. Da bleibt doch viel offen.
Da kann ich wirklich nichts neues erkennen ("nur 1. Mio wäre dann natürlich schon neu). Aber da wird es schon deutlich mehr sein.

Das Verträge auslaufen und verlängert werden ist doch tägliches Geschäft. Das sollte nun wirklich nicht per adhoc gemeldet werden. (Ausnahme sehr großer Neukunde, oder evtl. Wegfall eines sehr großen Kunden)

[MFC500]

@ Puhmuckel & Bumbelbee

Wusstet ihr

- daß AI nun über 20 Millionen Euro Cash verfügt?

- daß der Umsatz auf deutlich über 100 Millionen Euro ausgeweitet wurde?

- daß das EBITDA auf über 10 Millionen Euro angestiegen ist?

- daß die Dividende für 2008 bei 8 Cent je Aktie liegen soll?

Ja? Ich nicht. Es geht nicht um persönliche Erwartungen oder Unternehmensprognosen. Es geht darum, daß KURSRELEVANTE FAKTEN nicht per ad hoc gemeldet wurden.

[Bumbelbee]

Gewusst hat man es nicht, aber dass bei normalem Geschäftsverlauf ungefähr diese Zielgrößen erreicht werden sollten schon.

Neu ist nur, dass Dauer so blöd ist und Dividende ausschütten will, aber das ist ja noch nicht beschlossen, m.W. wird das ein Tagesordnungspunkt auf der HV und wenn die Aktionäre das dann beschließen , dann ist es halt so ...aber der Punkt würde für mich auch keine ad-hoc rechtfertigen.

Aber so ist es halt, der eine erwartet nichts, wird positiv überrascht, der andere erwartet nen normalen Verlauf und wird halt bestätigt, der dritte erwartet zu viel und wird enttäuscht.
Eins und drei wollen wahrscheinlich dafür ne ad hoc, zwei will die offiziellen Zahlen, die dann wohl auch per ad hoc kommen werden.

Aber wenn's dich glücklich macht, ruf die BaFin an, vielleicht maßregeln sie Dauer und AIA muss ne Strafe abdrücken, hast'e dann was davon gehabt ? Das führt nur dazu, dass man in der Presse gar nichts mehr über so kleine Unternehmen lesen kann.
Ich bin z.B. sehr froh, wenn ab und an ein Aktionärsbrief kommt. Wenn dann irgend nen Schmierblatt ein Interview bringt, dass die Erwartungen aus dem Aktionärsbrief so in der Art bestätigt, dann renn ich sicher nicht gleich zur Aufsicht, weil mir das Komma im dritten Absatz gefehlt hat.
Aber das muss jeder selbst wissen, Ordnung muss schließlich sein, wir sind ja in Deutschland. Es könnte ja Jemand dieses grandiose Interview übersehen haben und jetzt ewig den Kursen von 1 fuffzich hinterherlaufen ... was er natürlich nicht gemacht hätte, wenn er dieses Interview gelesen hätte und dann ganz groß für 1,49 eingestiegen wäre.


Weisste, ich wünsch mir ne ad hoc, wenn wirklich was Neues veröffentlicht wird, z.b. das Nachsteuerergebnis (und das natürlich im Zusammenhang mit der Bilanz), die Übernahme von XY, die Gewinnung oder der Verlust des Großkunden YZ usw.

Dass der Cashbestand gestiegen ist, weil das Geschäft nunmal so lief, wie man dachte, das ist jetzt nicht wirklich spannend ...und auch irgendwie normal, oder ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.610.983 von Bumbelbee am 19.02.09 13:49:10

Bumbelbee,

schon mal dran gedacht, dass der Kurs auch deshalb nicht reagiert hat, weil heutzutage die EamS nicht mehr so stark gelesen und wahrgenommen wird wie zu NeuerMarkt-Zeiten?

Ich glaube zwar, dass der Kurs sich auch bei einer Adhoc kaum bewegt hätte, aber die Umsätze wären weitaus höher gewesen. Genau das ist ja die Kritik an so einer IR. Solche News sind ganz sicher adhoc-pflichtig. Daran gibt es gar nichts zu deuteln. Zahlen zur Unternehmensentwicklung sind immer dann adhoc-pflichtig, wenn sie Neuigkeiten beinhalten und das ist hier der Fall. Dauer hat eben diese News vorher nicht verraten. Bislang gab es zum Ebitda keine Aussage und beim Umsatz ging man von 99 Mio € aus. Zur Dividende gab es bisher auch keine Aussagen. Genauso wenig wie zu den negativen Auswirkungen der Konjunkturkrise, was bisher (noch im Dezember) bestritten wurde, nein, es wurde sogar davon gesprochen, dass man von der aktuellen Situation durch die fallenden Ölpreise profitiert.
Es gibt also mindestens 3-4 Punkte, die durchaus neu sind.

Es mag nicht unbedingt kursrelevant sein, wenn man von einem positiven Nachsteuergebnis spricht, aber ein Ebitda über 10 Mio € ist sehr wohl kursrelevant, da man dadurch eben den Cashflow annähernd bestimmen kann. Das Nachsteuergebnis ist insofern unwichtig, dass man ja nicht weiß, wie hoch die Abschreibungen sein werden. Vermutlich hat sich Dauer deshalb auch so unkonkret ausgedrückt. Aber ein Ebitda über 10 Mio € ist sehr konkret.

Er drückt sich halt immer dann unkonkret aus, wenn es um negative Dinge geht, und konkret wenn es um positive Dinge geht. Deswegen hören wir auch nichts konkretes zu den Auswirkungen der Konjunkturkrise auf AIA.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.611.779 von Bumbelbee am 19.02.09 15:18:44

Es geht hier nicht darum, dass man das Bafin einschalten sollte. Da schneiden wir uns ja als Aktionäre ins eigene Fleisch.

Aber AIA ist ein seit Jahren sehr intransparentes Unternehmen, und das liegt m.E. am Duo Dauer/Rehm. Solange sie denken, sie müssten den Anlegern einige Wahrheiten in den Geschäftsbeziehungen zu Filmstudios und Airlines lieber nicht erklären, wird man hier niemals eine angemessene Bewertung sehen. Dauer begründet das oft mit Geschäftsgeheimnissen, die angeblich dem Konzern schaden würden, wenn man sie publiziert, aber das halte ich für Unfug. Man kann durchaus darüber reden, welche konkreten Zusammenhänge auf die Margen bestehen, falls die Geschäftspartner an ihrer Kosten schrauben müssen. Gerade nach den Vorkommnissen 2007 hätte ich da in der Folge eine offensivere Kommunikation mit dem Aktienmarkt erwartet. Aber wer weiß schon, vor was Dauer Angst hat.

Aus meiner Sicht kann AIA im Jahr genauso gut ein Ebitda von 14 Mio € wie von 4 Mio € erreichen. Nach Steuern kann es zwischen 7 Mio € und einem Verlust liegen. Dies große Spanne zeigt für mich die Intransparenz des Unternehmens. Ich bin jetzt 3 Jahre dabei (also mit Unterbrechungen), aber selbst ich bin mir über das Geschäftsmodell und die Kostenstruktur nicht im klaren. Und sowas passiert mir bei keinem anderen meiner Depotwerte.

Und diese ständigen Merkwürdigkeiten in der Kommunikation, wie jetzt eben mit den Interviews für Börsenmagazine, bestätigen meine Meinung. Manchmal frag ich mich ernsthaft, wieso ich dieser Aktie die Treue halte.

[Bumbelbee]

okay okay, einigen wir uns darauf, dass das Interview der Hammer war, wenn die ad hoc nachgereicht wird, der Kurs aufgrund der Neuigkeiten durch die Decke geht, und Dauer am Besten dafür verknackt wird.

....warum kauft eigentlich keiner ?

Ach übrigens, gestern ist wieder in China ein Sack Reis umgefallen, kam sogar in den Nachrichten ...

http://www.youtube.com/watch?v=kE0kWqREesM

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.611.779 von Bumbelbee am 19.02.09 15:18:44

Aber wenn's dich glücklich macht, ruf die BaFin an, vielleicht maßregeln sie Dauer und AIA muss ne Strafe abdrücken, hast'e dann was davon gehabt ? Das führt nur dazu, dass man in der Presse gar nichts mehr über so kleine Unternehmen lesen kann.


Kannst du nicht kapieren, worum es geht, oder willst du nicht? Na ja, nicht mein Problem. Thema ist für mich erledigt.

[Bumbelbee]

Nee, hab zu viel Reis mit Königsberger Klopse gegessen
...bin auch sonst nen bisserl schwer von KP, aber ich hab ja zum Glück hier das Forum

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.611.960 von Bumbelbee am 19.02.09 15:36:35

Auch darauf können wir uns nicht einigen.

Für mich war die Meldung nur deshalb ein hammer, weil die Inhalte eben per Adhoc vermeldet hätten werden müssen. Die Inhalte an sich gleichen sich aber in positiver und negativer Hinsicht aus. Wäre es zu einer Adhoc gekommen, wären sicherlich die Umsätze höhere gewesen, aber der Kurs hätte genauso gut bei 1,4-1,6 schwanken können. Das erwarte ich ohnehin noch einige Wochen bis es dann zu einem vernünftigen (weil konkreten) Ausblick kommt.

[powerloverzwei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.612.460 von Bumbelbee am 19.02.09 16:24:14

schade dass der kurs nicht richtig gefallen ist sonst könnten dich jetzt alle motzen hören , die verhalten sich gegen geltendes recht und fertig . aber wahrscheinlich bist du auch einer der die alte monarchie wieder will aber dann willst du natürlich bei den hohen herren sein und keiner aus dem volk !!!!!!!wer dem könig wiederspricht wird weggesperrt

[Bumbelbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.612.928 von powerloverzwei am 19.02.09 17:10:29

Wäre der Kurs auf diese Nachricht hin stärker gefallen, hätte ich eben noch mehr nachgekauft. Ein Kursverfall bei positiven Nachrichten hat ja was mit Stimmungen der Aktionäre zu tun und weniger damit, wie gewirtschaftet wurde.
Hätten sie etwas negatives in der Zeitung veröffentlicht, das noch nicht bekannt war, dann wäre es natürlich falsch gewesen, weil es eben von der bisherigen Prognose abgewichen wäre.
Ad hoc muss ich nicht melden, nur weil es Zahlen sind, die genannt werden, sondern sie müssen schon "neu" und damit eben "kursbeeinflussend" sein, das waren sie aus meiner Sicht nicht.
Einfach mal den Emittendenleitfaden studieren, da steht das eigentlich auch so drin.

Schau dir doch einfach mal ein paar Seiten zurück die Dezemberpostings an. In jedem zweiten Posting wurde darüber philosophiert, dass die Erwartung knapp über 100 Mio beim Umsatz liegen und eben ein Ergebnis um die 10 Mio. Genau das ist eingetreten.
Dass es deutlich mehr als 100 Mio Umsatz wurden ist aus meiner Sicht schon der Tatsache geschuldet, dass sich der Dollarkurs extrem positiv entwickelt hat. Das Ergebis konnte also nur eher besser als schlechter werden. Hätte man besondere Ereignisse gehabt, so hätten diese natürlich gemeldet werden müssen.

Außerdem hatten wir erst 2007 den Fall, dass aus heiterem Himmel eine Gewinnwarnung kam. Selbstverständlich kam diese per ad hoc.
Wenn es jetzt eine außergewöhnlich gute Nachricht gegeben hätte, hätte die ja auch per ad hoc kommen müssen, das bestreite ich ja gar nicht, aber eine außergewöhnliche Situation ist eben bisher nicht eingetreten, weil alles genau so verlaufen ist, wie man es erwartet hat.
Dummerweise konnte Rück die wohl riechen , aber das ist ein anderes Thema.

Was das mit Monarchie zu tun haben soll, versteh ich nicht, denn ich teile eben nicht die Meinung, dass sie sich über geltendes Recht hinweg setzen. Frag zwei Juristen zu einem Sachverhalt und du hast drei Meinungen, noch nie erlebt ? Genau das ist der Grund, warum es so viele von denen gibt

[powerloverzwei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.613.686 von Bumbelbee am 19.02.09 18:21:14

deine meinung in ehren genau das ist DEINE meinung aber ich denke eher dass du einer der beiden chefs sein könntest(ich hab immer recht ) vor gericht sind auch alle gleich ,aber und beide haben vor dem urteilsspruch recht und danach hat meist einer den prozess verloren !!! thema beendet mfg

[Bumbelbee]

Bevor ich nach Quellen gefragt werde !
Schon im Aktionärsbrief vom 03.07.08 wurde ungefähr dieser Zielkorridor avisiert.
Am 14.11. kam eine ad hoc zum Quartalsergebnis. In dieser ad hoc wure dieser Zielkorridor in etwa bestätigt.
Am 19.11. gab es hier ein Posting zur damals aktuellen DZ Bank Analyse, die auf dem Zielkorridor aufbaute
http://www.advanced-inflight-alliance.com/analysen/Research_…
Danach wurde immer wieder dieser Zielkorridor diskutiert, z.B. auf Seite 145 (im Dezember) von Katjuscha wo exakt immer dieser Bereich vorhergesagt wurde.
Noch im Aktionärsbrief aus dem Januar wurde der Zielkorridor wieder bestätigt.
Ja was erwartet ihr denn noch, wenn selbst im Januar 09 erwartet wird, die Prognose für 2008 zu erreichen ? Wenn dann die Prognose in etwa erreicht wird, dann fällt man auf einmal aus allen Wolken, wie plötzlich dieses Ergebnis zustande kommt ? Komische Welt.

Der EamS Artikel enthält absolut nichts verwertbares, erst wenn mir die Bilanz und GuV für 2008 vorliegt, kann ich mir doch einen Reim darauf machen, ob die Zahlen wirklich stark, weniger stark, oder stärker als erwartet sind, oder nicht ?

Naja, das Aktionärsvolk tickt doch ziemlich verschieden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.614.014 von Bumbelbee am 19.02.09 18:57:06

Du arbeitest schlichtweg mit falschen "Fakten" und du wirfst User-Schätzungen und Analystenschätzungen mit dem offiziellen Ausblick durcheinander.

Vom Vorstand gab es lange Zeit gar keinen Ausblick, ausgenommen beim Umsatz, der zuletzt (Adhoc vom 14.11.) auf 12% gegenüber 2007 wachsen sollte.
Insofern sind alle Daten, die bei EamS genannt wurden, neue Informationen.

Was meine Schätzungen oder die Schätzungen der DZ Bank angeht, tut das nichts zur Sache, denn auch diese Schätzungen sind erstens nicht von Belang (könnte ja Dummpusherei von mir und der DZ sein) und stehen zweitens auch nicht jedem Anleger zur Verfügung.

Das Stichwort heißt "offiziell". Nur Prognosen des Vorstands sind ausschlaggebend, und hier kommt noch hinzu, dass Prognosen noch lange nicht erreicht werden müssen. Jetzt aber hat Herr Dauer bei EamS klare Aussagen dazu gemacht, welche Zahlen erreicht wurden. Das ist ein krasser Unterschied zu einer Prognose. Es spielt schlichtweg keine Rolle, was Vorstand, Anleger, Analysten erwartet haben. Am Ende zählt, was erzielt wurde, und das hat der Vorstand jetzt ungefähr genannt. Aber eben nicht für alle Anleger. Das ist der entscheidende Punkt. Es gibt genügend Aktionäre, die nicht die EamS lesen oder im Intenet nach den neuesten Interviews suchen.

Der Artikel der EamS erhält eine ganze Verwertbares. Wieso du dieser Tatsache ständig widersprichst, ist mir ein absolutes Rätsel.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.614.433 von katjuscha am 19.02.09 19:36:31

Ich verstehte eure Aufregung nicht.

Im Aktionärsbrief aus januar stand doch, das man mit dem Geschäftsverlauf in 2008 sehr zufrieden ist.
Daraus folgt doch, das bei dem bekannten Ergebnis aus dem 1.Halbjahr 2008 und der Tatsache, dass das zweite Halbjahr i.d.R besser ist als deas 1. halbjahr sowie aus der Entwicklung des Dollars dass der Umsatz über 100 Mio liegt und das EBITA 10 Mio beträgt.
Bei diesem 10 Mio EBITDA sollte das Nachsteuerergebnis auch positiv (also > 0) sein. Dieses Aussage sehe ich sogar eher sehr vorsichtig.
Also doch wirklich nichts neues.

Die 8 Cent Dividende stehen seit wochen in der Börse Online.
Das nach Zukäufen ausschau gehalten wird ist ebenfalls nicht neu.

Adhoc meldungen sollen nur bei bedeutenden Neuigkeiten gemeldet werden.

[elsolivars]

hab gerade die letzten 30 postings gelesen. ist schon vom
feinsten was hier abgeht.
andererseits (nur so meine meinung):

dauer und rehm sitzen jetzt warscheinlich beim gläschen roten,
schauen sich an, grinsen ob des nebenkriegsschauplatzes,
und sagen,: hey das mit der divi war doch wohl mal wieder
ein gutes timing, nicht wahr; erst fett zugekauft dann die
divi verkündet und wer kriegt letztlich den meisten zores
der auszuschüttenden dividende, richtig hasilein,
wir sind´s mal wieder.
und hasilein, schau mal, bis heute hat keiner mehr nach den auswirkungen von der letzten gewinnwarnung gefragt.
alle sprechen imo jetzt nur noch über die euro-a-s-;
schön wie wir das wieder hinbekommen haben, nicht ?

genau diese intransparenz die katjuscha anmahnt ist letztlich
für mich der grund warum die aktie dort steht wo sie jetzt steht,
und ebenso steht diese intransparenz für eine immer stärker
werdende ablehnung dem aktienmarkt gegenüber, weil einige
es immer noch nicht gelernt haben, dass sie angestellte der
inhaber sind. und dazu gehören wohl eben auch dauer und rehm.

und wenn es denn dann vorgaben gibt wie dieses oder jenes zu
handhaben ist dann hat sich auch das gespann d+r an diese
vorgaben zu halten auch wenn sir bumbelbee anderer meinung (!)
sein sollte. diese vorgaben sind nun mal geltendes recht,
gegen dass hier - für mich (!) zum wiederholten maße -
verstoßen wird / wurde.
fertig, aus.

darum und deswegen bin ich aktuell auch nicht mehr investiert,
verfolge aber hin und wieder dieses brett.

in diesem sinne : vill spads an´der freud
elsolivars

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.749 von Puhmuckel am 19.02.09 22:09:57

Nehmen wir mal an, es würde sich hier um die Deutsche Bank handeln.

Herr Ackermann stellt Mitte 2008 ne Umsatzprognose auf, bringt Q3-Zahlen und sagt im Dezember man wäre mit der Geschäftsentwicklung zufrieden. Im Januar geht er zu einem Journalisten, und sagt ihm die ungefähren Geschäftszahlen durch, die dieser dann veröffentlicht.

Was meinst du was dann los wäre?

Nächste Anklage.

[Bumbelbee]

Schon interessant, dass sich manche gleich persönlich angegriffen fühlen, nur weil man ihre Meinung nicht teilt.

ach so, ich vergaß, hier gibt es ja keine zwei Meinung, man hat nur eine zu haben ....macht weiter so , dazu ist ein Forum da !

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.190 von katjuscha am 19.02.09 23:44:43

Die Aussage, dass nach steuern noch ein deutlich positives Ergebnis bleibt ist doch nun wirklich nicht sehr genau.

Nach meiner Auffassung ist das mit den Infos schon o.k. so.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.618.932 von Puhmuckel am 20.02.09 11:57:27

Wie oft denn noch?

Zu dieses Argument mit dem Nachsteuerergbnis hab ich mich in #1652 schon geäußert.

Es mag nicht unbedingt kursrelevant sein, wenn man von einem positiven Nachsteuergebnis spricht, aber ein Ebitda über 10 Mio € ist sehr wohl kursrelevant, da man dadurch eben den Cashflow annähernd bestimmen kann. Das Nachsteuergebnis ist insofern unwichtig, dass man ja nicht weiß, wie hoch die Abschreibungen sein werden. Vermutlich hat sich Dauer deshalb auch so unkonkret ausgedrückt. Aber ein Ebitda über 10 Mio € ist sehr konkret.

[Bumbelbee]

wie oft denn noch ?

Wenn schon zum Quartal
http://aktien.wallstreet-online.de/3654/nachrichten.html?new… 7,7 Mio eingefahren waren, und immer bestätigt wurde, dass sich das Geschäft weiterhin gut entwickelt hat, dann konnte eigentlich nichts anderes heraus kommen.


"Das EBITDA zum 30. September 2008 belief sich auf ca. EUR 7,7 Mio.
gegenüber EUR 3,7 Mio. im Vorjahreszeitraum und liegt damit über unseren
Erwartungen."
"Der Vorstand erwartet für das Gesamtjahr 2008 einen Umsatzanstieg um ca. 12% gegenüber dem Vorjahr. Wie schon zum Halbjahr erkennbar, ist auch mit einem Anstieg des Ergebnisses gegenüber dem Vorjahr zu
rechnen."

Auszug aus dem Aktionärsbrief Januar 09:

"Wir konnten uns in 2008 im Vergleich zu den Vorjahren noch einmal
entscheidend verbessern."
"Besonders erfreulich war natürlich auch die
erfolgreiche Geschäftsentwicklung der beiden neuen
Tochtergesellschaften im Berichtsjahr."
"Mit der Entwicklung der Geschäftszahlen analog zur Positionierung der Unternehmensgruppe sind wir sehr zufrieden,"

Es wurde nie ein Signal gegeben, dass diese Werte nicht erreicht werden könnten, andernfalls hätte Dauer schon davor gewarnt, natürlich per ad hoc.

Wie schlecht hätte denn das vierte Quartal 08 laufen müssen, dass etwas anderes heraus kommt ? Natürlich auch immer in dem Wissen, was im vierten Quartal 07 heraus kam !

Für mich steht fest, hier wurden keine Geheimnisse verraten, ihr könnte es gerne anders sehen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.620.608 von Bumbelbee am 20.02.09 14:38:35

Oh Mann, es ist zwecklos.

[Bambule]

Katjuscha du gibst immer zu schnell auf

@Bumbelbee
Vorstand Dauer hat vor kurzen eine Gewinnwarnung fabriziert, da hat er wie es scheint nicht mal 1 Quartal gebraucht, sondern es reichte ein Monat um die Zahlen in den Sand zu setzen...

Auszug aus dem Aktionärsbrief Januar 09:

"Wir konnten uns in 2008 im Vergleich zu den Vorjahren noch einmal
entscheidend verbessern."
"Besonders erfreulich war natürlich auch die
erfolgreiche Geschäftsentwicklung der beiden neuen
Tochtergesellschaften im Berichtsjahr."
"Mit der Entwicklung der Geschäftszahlen analog zur Positionierung der Unternehmensgruppe sind wir sehr zufrieden,"

Ich seh hier keine Zahl, worin hat man sich genau verbessert?
Das kann auch der Pro Kopf Verbrauch an Energy Drinks bei Dti sein ;-)
Dazu kommt das man bei O.D. nun nicht unbedingt davon ausgehen kann, das er bei seinen demonstrierten Controllingkünsten 1 Monat nach dem Geschäftsjahresende weis was Sache ist, sonst hätte er ja auch hier schon Zahlen wie eben bei Eams einbringen können.

Es gibt nunmal einen qualitativen Unterschied zwischen den Aussagen.

Ebenso bei der Dividende, was in der Börse-Online steht auf Seite xyz , is ebenso ohne Belang...geschätzt , verdruckt, fehler in der Datenbank... who knows...bisher war es nur ein Gerücht das eine Dividende kommt.

Eams ...Dauer sagt...erstmals Dividene seit Börsengang 99, 8 Cent.Ich nehme mal an die besitzen ein Diktiergerät.

Für mich ist das ein qualitativer Unterschied.

Was wir vermuten,schätzen, erwarten können ist doch etwas anderes als ein Aussage vom Vorstand selber.

[Bumbelbee]

Lustig, jetzt kommt der Nächste, der mich bekehren will

Schon komisch, dass du nicht alles zitierst.
Ich versuchs nochmal etwas einfacher:

Das EBITDA zum 30. September 2008 belief sich auf ca. EUR 7,7 Mio.
Der Vorstand erwartet für das Gesamtjahr 2008 einen Umsatzanstieg um ca. 12% .
Wie schon zum Halbjahr erkennbar, ist auch mit einem Anstieg des Ergebnisses gegenüber dem Vorjahr zu rechnen.

[ironie an]wie man aus dem Wort "Ergebnis" auf Energydrinks schließen kann ...naja ....[Ironie aus](leider muss man sowas ja heutzutage kennzeichnen, gibt welche die verstehen es sonst nicht

...und logisch hätte im Dezember auch noch alles über die Wupper gehen können, dann wäre aber wie schon einmal eine Gewinnwarnung gekomen und kein Aktionärsbrief, der die positiven Einschätzungen ausdrücklich bestätigte. Das Dumme ist halt, dass 90% der werten Schreiberlinge hier den Aktionärsbrief aus Januar sofort brandmarkten mit der Aussage "Da steht ja gar nix drin, völlig überflüssig". Für mich stand genau das drin, was ich hören wollte !

Mit der Entwicklung der Geschäftszahlen analog zur Positionierung der Unternehmensgruppe sind wir sehr zufrieden

Was unter dem Begriff "Geschäftszahlen" allgemeinhin gemeint ist, kannste ja bei Wikipedia nachlesen, Zahnstocherverbrauch pro gebuchte Flugmeile ist denk ich nicht zwingend gemeint ... [hab ich jetzt die Ironiemarker vergessen oder nicht ?]

Aber freu Dich doch einfach, dass Du so super toll überascht wurdest, ich warte lieber bis zu der ad hoc, wo dann auch was zum Nachsteuerergebnis steht, den Abschreibungen,den Verbindlichkeiten, dem Gewinn pro Aktie, usw. ...und sowas hätte ich dann auch gerne ad hoc, denk aber auch, es wird dann ad hoc kommen.

Schönes Wochenende und ich bin sicher, es kommen sicher noch 30 weitere Postings, die mir die Welt erklären wollen, nur zu, ich lass Euch eure Meinung, lasst mir halt meine :-))
@Katjuscha

[Bambule]

ach mir ist das wurscht, wollte dich nicht bekehren, du kannst doch deine Meinung beibehalten, ich finde nur die Diskussion lustig und das war nur meine Meinung dazu

warum hab ich wohl nur aus dem Aktionärsbrief Januar zitiert da war nix an Zahlen drin (GJ vorbei) und darauf habe ich mich auch bezogen

weil dein erster Absatz aus der Zwischenmitteilung vom 14. November 3Q. war ;-) da steht was von Ergebnis halt zum 3.Q richtig

ein haufen Zeit liegt da dazwischen. Das keine Gewinnwarung gekommen ist , habe ich auch bemerkt. Die letzte kam übrigends nach einem euphorischen Aktionärschat...warum sollte dies nicht auch noch nach einem Aktionärsbrief am 12.01 möglich sein

Ich warte übrigens auch auf die echten Zahlen, bis dahin kommen ja auch noch die vorläufigen im März.

"Mit der Entwicklung der Geschäftszahlen analog zur Positionierung der Unternehmensgruppe sind wir sehr zufrieden "
Der Begriff Geschäftszahl is bekannt, was bedeutet aber sehr zufrieden in der heutigen Zeit

Ebenso Schönes Wochenende

[tai28]

ich fände auch nichts negatives an dem neuen interview. die mitteilung ungeprüfter, konservativer zahlen nach der internen berechnung war schon immer unser wunsch. dass diese über eine börsenzeitung mitgeteilt werden und nicht etwa über einen aktionärsbrief, wäre nur begrüssenswert, da öffentlichkeitswirksam. hinzu käme, dass nicht einmal prognosen, sondern lediglich untergrenzen mitgeteilt wurden.

ebitda über 10 mio könnte ja auch 15 mio heißen. dies wäre meiner meinung nach sehr unwahrscheinlich aber nicht auszuschliessen. und genau in der heutigen zeit wäre es vernünftig zu wissen, dass die zahlen ein gewisses, von uns alle erwartendes niveau nicht unterschreiten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.928 von tai28 am 21.02.09 11:35:06

Es geht nicht um die Öffentlichwirksamkeit, sondern um die Gleichberechtigung. Es gibt nunmal Gesetze.
Jede kursrelevante News (und Geschäftszahlen oder geprüft oder ungeprüft) ist Adhoc pflichtig, weil alle Aktionäre und Anleger darüber informiert werden müssen.
Stell dir einen deutschen Anleger vor, der vor einigen zeit AIA-Aktien gekauft hat und jetzt in China wohnt. Der guckt ab und zu auf die entsprechenden Finanzinformations-Homepages oder auf die AIA-HP und weiß von diesem Interview nichts. Für mich ist dieser Mann klar benachteiligt.

[tai28]

...Stell dir einen deutschen Anleger vor, der vor einigen zeit AIA-Aktien gekauft hat und jetzt in China wohnt. Der guckt ab und zu auf die entsprechenden Finanzinformations-Homepages oder auf die AIA-HP und weiß von diesem Interview nichts. Für mich ist dieser Mann klar benachteiligt...


...Stell dir einen deutschen Anleger vor, der vor einigen zeit AIA-Aktien gekauft hat und keine Börsenzeitungen liest. Der guckt ab und zu auf die entsprechenden Finanzinformations-Homepages (w:o) oder auf die AIA-HP und weiß erst dadurch von diesem Interview. Für mich ist dieser Mann tai28.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.627.370 von tai28 am 21.02.09 19:48:30

Ach, und du bist wie jeder andere Mensch?

Na dann herzliches Beileid!

[tai28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.627.473 von katjuscha am 21.02.09 20:32:50

danke schön.

[Bambule]

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.711 von Bambule am 22.02.09 13:02:18

[Streetwaker]

..was für eine Klitsch!

[Bambule]

Deutsche Fluggesellschaften erwarten herben Dämpfer 2009

11:48 04.03.09

BERLIN (dpa-AFX) - Die deutschen Fluggesellschaften erwarten einen herben Dämpfer durch die weltweite Wirtschaftskrise. Die Zahl der Passagiere dürfte in diesem Jahr um fünf Prozent zurückgehen, teilte der Bundesverband der Deutschen Fluggesellschaften am Mittwoch in Berlin mit. Der Prognose liege dabei noch die optimistische Annahme zugrunde, dass sich die Konjunktur in der zweiten Jahreshälfte wieder aufhelle. Im Januar und Februar seien die Zahl der Reisenden und das Frachtgeschäft im zweistelligen Prozentbereich eingebrochen. Zudem liefen Sommerbuchungen zurückhaltend. Die an Schwankungen gewöhnte Branche rechne nach Ende dieser Krise jedoch mit neuem Wachstum./sam/DP/sk
Quelle: dpa-AFX

[Bambule]

Montreal, Canada – Tuesday March 3rd 2009

DTI Games now available on ARCHOS Internet Media Tablets

DTI - an active player in the video game industry for over 12 years - along with ARCHOS, now offers more gaming choices for direct-to-device downloading on its line of Internet Media Tablets. DTI games are now available on the ARCHOS Media Club online Store.

A selection of DTI games was specially designed for the ARCHOS 5 and ARCHOS 7 Internet Media Tablets. On the Internet Media Tablets, users can choose from three game packs that each contain four games and download them directly via a WiFi connection to the device through the ARCHOS media club. Alternatively, they can be purchased using a PC at www.archos.com

The packs, grouping various games by theme, are available for 9.99€ each.
PACK 1
Discover games from Asia with this first pack. You’ll exercise your reasoning and problem solving skills with games that require patience, such as “Mah-jong” or “Chinese Checkers”. They’ll please anyone who enjoys reasoning and finding solutions.

PACK 2
This pack is great when you just want to take your mind off the daily routine. It offers games of strategy such as the well-known “Mine Patrol” and puzzles such as Caveman, a DTI in-house brand. A nice selection to put a smile back on your face.

PACK 3
The 3rd pack is great for kids. Players will be asked to guess Leo’s mystery words in this game of creative exploration by constructing unusual animal characters. They will also learn to visualize and remember by re-creating images. This great selection guaranties the kids hours of creative entertainment.

About ARCHOS
ARCHOS released the first pocket-sized HD-based MP3 player with the Jukebox 6000 in 2000 and since that time has revolutionized consumer electronics devices. The company invented the portable media player in 2003 and was the first to bring television recording, wireless connectivity and touch screens to Portable Media Players. ARCHOS have also introduced the Internet Media Tablet range – the 5, 5g and 7 – offering users instant, uncompromising access to the internet, media content and TV. Established in 1988, ARCHOS has offices in the United States, Europe and Asia. ARCHOS is listed on Euronext Paris, Compartment B, ISIN Code FR0000182479. Web site: www.archos.com.

About DTI
DTI was founded in Montreal, Canada, in 1995. Following the establishment in 1997 of a marketing partnership with Hughes Avicom, the company concentrated on the supply of games to the inflight market, in which it rapidly became the market leader. Today, it has a series of partnerships with major valued added content providers such as Disney, Berlitz, Hasbro, Atari, Celador, Gary Kasparov, Tetris and others, to bring maximum value added applications to airlines and their passengers. DTI products are compatible with every IFE platform such as those developed by Panasonic, Thales and Archos.

Quelle: Dti HP

[Streetwaker]

http://www.muenchen.ihk.de/internet/mike/WirUeberUns/ihk_mag…

Der erfolgreiche Sanierer

Wie Otto Dauer die Advanced Inflight Alliance AG gewissermaßen aus dem Nichts aufbaute und es zum internationalen Marktführer im Segment Inflight Entertainment schaffte, darüber sprach IHK-Magazin-Chefredakteur Bernhard Adam mit dem Unternehmensgründer (r. im Bild, Foto: Thorsten Jochim).

Otto Dauer (50) ist studierter Bankfachwirt. Ab 1975 war er 24 Jahre im Dienste verschiedener Banken tätig, bei der Bayerischen Vereinsbank, beim Bankhaus Reuschel, der Creditanstalt-Bankverein und zuletzt bei der BHF-Bank, wo er unter anderem die Medienbranche betreute, da­runter auch die Kirch-Gruppe und Premiere. Eine wertvolle Erfahrung, denn seit dieser Zeit weiß Dauer, wie diese Branche tickt, und sie sollte ihn auch nicht mehr loslassen. Er kehrte den Finanzinstituten 1999 den Rücken und landete als Geschäftsführer bei der „Dolce Media GmbH“, der Vermarktungsfirma des Entertainers Thomas Gottschalk und dessen Bruder Christoph.

Im März 2001 ergab sich die Möglichkeit, beim Filmrechtehändler Advanced Medien AG einzusteigen, die durch zweifelhafte Geschäfte in schwere Schieflage geraten war.

Dauer übernahm die Position des Finanzvorstandes und wurde im Mai 2001 zum Vorstandssprecher bestellt. Die Lage war trist. „Kein Umsatz, keine Aufträge, kein Geld“, resümiert Dauer lapidar. Um Umstrukturierungen und ein neues Geschäftsmodell überhaupt erst möglich zu machen, galt es zunächst, internationale Rechtsstreitigkeiten im zweistelligen Millionenbereich zu lösen sowie mit den beteiligten Banken neue Wege für die Entschuldung der Gesellschaft zu finden.

Die Jahre 2001 bis 2003 standen ausschließlich im Zeichen der Restrukturierung, die in 2004 erfolgreich abgeschlossen werden konnte.

Der letzte Stolperstein konnte 2004 aus dem Weg geräumt werden, nachdem die Delbrück Bank, die ausstehende Kredite über 12 Millionen Euro an Advanced Medien AG in den Büchern stehen hatte, nach der Rückzahlung von 5,6 Millionen Euro auf den Rest verzichtete. „Die Bank hatte den Kredit eigentlich schon in den Wind geschrieben“, erklärt Dauer die Großzügigkeit der Bank, die mit der Rückzahlungsquote im Vergleich zu anderen Medienengagements sehr zufrieden war.

Der Geschäftszweck beim Börsengang war Filmproduktion und Filmrechtehandel. Ziel des Vorstands war es, das Unternehmen umfassend zu sanieren und der Advanced Medien AG eine neue geschäftliche Ausrichtung zu geben.

Mit dem Erwerb der Atlas Air Film + Media Service GmbH mit Sitz in Duisburg in 2004 war das neue Geschäftsmodell, das Inflight Entertainment, geboren. Seither konzentriert sich das Unternehmen auf Bordunterhaltung in Passagierflugzeugen. Durch gezielte weitere Akquisitionen der Inflight Productions Ltd., London, der DTI Software Inc., Montreal, und der Fairdeal Pvt. Ltd. in Mumbai gelang es, die Marktführerschaft in der Marktnische des Flug-Entertainments zu erreichen.

Der Firmenname wurde 2007 der Geschäftstätigkeit angepasst und in Advanced Inflight Alliance AG geändert. Die Tochtergesellschaften arbeiten unter dem Oberbegriff „IFE Alliance“ zusammen und bieten Bordunterhaltungsinhalte an, Spielfilme, TV-Programme, Nachrichten, Sport, Computerspiele sowie das GUI-Design (Graphical User Interface) für Internet-Anwendungen und das Datenbank-Management für die Gesamtsteuerung der Bordunterhaltung.

Die Advanced Inflight Alliance AG erzielte 2008 einen Umsatz von mehr als 100 Millionen Euro (Vorjahr 86 Mio. Euro) und beschäftigt mehr als 350 Mitarbeiter (Vorjahr 200), davon den überwiegenden Teil im Ausland.

Von 2001 bis 2007 agierte Dauer als Alleinvorstand und Geschäftsführer in den Tochtergesellschaften. Seit 2007 besteht der Vorstand aus zwei Mitgliedern, Otto Dauer als Vorstandsvorsitzender und Peter Biewald als Finanzvorstand.

Trotz derzeitiger Wirtschaftsturbulenzen sieht Dauer den kommenden Jahren gelassen entgegen. Denn erstens gehört der Bereich Entertainment neben Essen, Service und Sitzkomfort zu den Bereichen, in denen sich Airlines in der gehobenen Klasse (Business-, First-Class) im Wettbewerb noch voneinander unterscheiden wollen. Und zweitens haben sich die Airlines durch Langfristverträge die derzeit günstigen Treibstoffpreise gesichert – den bedeutendsten Kostenfaktor in diesem Geschäft. Last but not least habe die Advanced Inflight Alliance AG als Marktführer einen natürlichen Vorteil. „Das Geschäft muss 365 Tage im Jahr reibungslos funktionieren, das schafft ein Newcomer nicht“, gibt sich Dauer überzeugt.

Otto Dauer ist, genauso wie seine zwei erwachsenen Kinder, gebürtiger Münchner. Dauers Frau ist in der Firma ihres Mannes für die Abteilungen Investor Relations und Personal zuständig.

In den 80er-Jahren war Dauer bei den Wirtschaftsjunioren in München aktiv, einige Jahre davon als Vorstand, 1996 als Vorstandsvorsitzender. Er war Begründer des Arbeitskreises Umwelt und einer der Mitinitiatoren des Münchner Business-Plan-Wettbewerbs. Seinen Urlaub verbringt der Unternehmer regelmäßig beim Rennradeln in der Toskana. Ein Abstecher in die Unterwasserwelt zählt aber auch zu seinen Hobbies.

Den Umsatz seiner Firma möchte er in den nächsten Jahren weiter stark steigern.

Wirtschaft – Das IHK-Magazin für München und Oberbayern – 03/2009

[Bambule]

Wenn der Unternehmensgründer noch seine langfristige Planung verfolgt von 200 Mio Umsatz innerhalb 5 Jahren, muss er sich auch noch ein bisschen strecken.

[Bambule]

ROUNDUP: Lufthansa-Jets immer weniger ausgelastet

14:50 10.03.09

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Lufthansa-(Profil)Jets sind immer weniger ausgelastet. Wie das Unternehmen am Dienstag in Frankfurt berichtete, sank die Auslastung der angebotenen Passagierplätze im Februar binnen Jahresfrist konzernweit um 3,3 Punkte auf 72,1 Prozent. Im Januar hatte der Wert noch bei 74,3 Prozent gelegen.

Die Frachträume blieben trotz starker Reduzierung des Angebots zu 43 Prozent ungenutzt. Ihre Auslastung sank im Vergleich zum Februar 2008 um 11,3 Punkte. Die Lufthansa hat inzwischen 2600 Frachtmitarbeiter in Kurzarbeit geschickt, zwei Frachter komplett stillgelegt und zwei weitere in Frankfurt geparkt.

VERBINDUNGEN VERRINGERT

Wegen der anhaltenden Nachfragekrise hat der Konzern sein Angebot an Verbindungen verringert. Die Zahl sämtlicher Flüge sank im Jahresvergleich um 8,3 Prozent auf 59 723. Die Zahl der beförderten Passagiere sank im Konzern inklusive der übernommenen Swiss um 9,3 Prozent auf 4,68 Millionen. Die beförderte Frachtmenge ging um 24,5 Prozent auf 123.000 Tonnen zurück. Allerdings hatte der Februar 2008 einen Tag mehr.

Die Lufthansa will an diesem Mittwoch ihre Bilanzzahlen für das Jahr 2008 vorstellen. Trotz der Einbußen hatte sie die Prognose für das operative Geschäftsergebnis auf 1,3 Milliarden Euro erhöht. Hervorragend sei das Geschäft der neugegründeten Lufthansa Italia angelaufen, mit der ab April auch inneritalienische Ziele angeflogen werden sollen, wie die Gesellschaft berichtete. Zwei Airbus A 319 werden dafür nach Norditalien verlegt.

Noch unklar blieb zunächst, ob der drohende Streik der rund 16 000 Flugbegleiter der Lufthansa noch in letzter Minute abgewendet werden kann. Am Montag hatten die Mitglieder der Gewerkschaft Unabhängige Flugbegleiter Organisation (UFO) mit großer Mehrheit von 96 Prozent für einen Arbeitskampf gestimmt. Über das Wochenende bis Dienstag soll der Gesprächsfaden aber nicht abreißen, wie beide Seiten erklärten./ce/DP/he
Quelle: dpa-AFX

[RogerKLAUS]

Das sieht doch zunächst positiv aus, der Fonds konnte außerbörslich verkaufen, würde gern den Preis wissen:

Advanced Inflight Alliance AG – Wechsel in der Aktionärsstruktur

München, 16. März 2009 – Der Advanced Inflight Alliance AG (ISIN
DE0001262186, WKN 126218, Sitz: Schellingstr. 35, 80799 München) wurde am 11. März 2009 mit WpHG-Meldung gemäß § 21 Abs. 1 bekannt gegeben, dass der Stimmrechtsanteil der Beluga GmbH, Schweiz, an der Advanced Inflight Alliance AG mit Stichtag zum 30. Januar 2009 die Schwelle von 5% und von 3% unterschritten hat und seither 0% beträgt.
Die von der Beluga GmbH außerbörslich veräußerten Stimmrechtsanteile an der Advanced Inflight Alliance AG wurden gemäß Schreiben vom 16. März 2009 von Herrn Lars Tvede, Schweiz, erworben.
Die Stimmrechtsanteile waren Herrn Tvede bereits gem. § 22 Abs. 1 Nr. 1 WpHG über die Beluga GmbH zuzurechnen. Dies wurde der Gesellschaft mit Mitteilung gemäß § 21 Abs. 1 und § 22 Abs. 1 Nr. 1 WpHG am 26. Januar 2008 bekannt gegeben. Durch die Übertragung der Stimmrechtsanteile der Beluga GmbH auf Herrn Tvede am 31. Januar 2009 ergab sich somit keine weitere Meldepflicht durch Herrn Tvede.

Advanced Inflight Alliance AG
Der Vorstand

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.777.802 von RogerKLAUS am 16.03.09 19:58:47

http://www.larstvede.com/

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.777.802 von RogerKLAUS am 16.03.09 19:58:47

Was soll daran positiv oder negativ sein?

Das ist doch nur eine Aktienübertragung von Beluga (ohnehin Tvede) auf Tvede als Privatperson. Daher ist auch der Preis egal. Hier fand ja kein wirklicher Handel statt.

[RogerKLAUS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.778.866 von katjuscha am 16.03.09 21:50:26

Thanks...war mir nicht so klar, dass Beluga = Lars Tvede ist.

Dennoch wird ihm das eigene Hemd näher als die Hose sein.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.780.824 von RogerKLAUS am 17.03.09 10:03:26

ist das leblos hier, genau wie diese Aktie.
Es wird schon wieder das Ende der Krise gefeiert und wir krebsen hier auf Insolvenzniveau herum.
Aber was erwartet man, die Leitung ist auch nicht an Kursteigerungen interessiert.

gruß
thorx

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.802.996 von thorx am 19.03.09 14:45:28

Es noch zu viele dabei die Scherben im Depot zusammenzukehren, kommt Zeit kommt Rat....

[power_I]

hi

bin letzte woche emirates geflogen nach indien(Business)
man kann wrklich zufrieden sein mit den Programm von Advanced...

nächste Woche ist Lufthansa dran nach china...mal sehen wie sich das Angebot gleicht..sollte es ja eigentlich...

Gruß
power_I

[MFC500]

Mittlerweile ist übrigens mehr als ein Monat verstrichen, seitdem sich Dauer gegenüber der EaS zum Gj 08 geäußert hat. Mehr als ein Monat, ohne daß sich Dauer veranlasst sah, auch die Aktionäre allgemein zu informieren. Das nennt sich wohl gelebte Investor Relations.

[Bambule]

International travel fell 10% in Feb; freight plunged: IATA
http://www.marketwatch.com/news/story/International-travel-f…


U.S. airline revenue plunges for another month
February deterioration to accelerate into March, but à la carte fees are helping
http://www.marketwatch.com/news/story/us-airline-revenue-plu…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.839 von Bambule am 26.03.09 16:47:46

Ich denke trotzdem, dass die operativen Zahlen für 2008 noch sehr gut ausfallen werden, es sei denn es gibt überraschend doch noch Sonderabschreibungen.
Gespannt darf man auf den Ausblick sein. Ich kann mir nicht recht vorstellen, dass sich AIA der Krise entziehen kann. Aber wer weiß, ... Überraschungen sind ja in beide Richtungen möglich.

[lbbberlin]

Hallo,

20 mio € cash am 31.12.2008 in der Kasse
bedeutet 1,43 € je Aktie.

Den Rest der Firma gibt es umsonst.

Umsatzrendite laut EaS = ca 43% für 2008
wer kann das schon vorweisen.

VG Lbbberlin

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.773 von lbbberlin am 27.03.09 11:21:02

20 mio € cash am 31.12.2008 in der Kasse
bedeutet 1,43 € je Aktie.


Davon musst du aber noch die Finanzschulden abziehen. Entscheidend bei dieser Betrachtungsweise ist der Netto-Cash.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.773 von lbbberlin am 27.03.09 11:21:02

Woher hast du überhaupt die Zahl?

[Handbuch]

13:32:28 1,45 101.718
13:32:28 1,46 11.282
09:21:44 1,47 2.000
09:15:13 1,48 1.000

[Carter_Beauford]

Schaut wast so aus, als käme ne Nachricht...

Stück Geld Kurs Brief Stück
3,00 2.140
1,89 2.000
1,85 5.000
1,79 3.000
1,76 4.000
1,75 4.000
1,68 1.000
1,66 2.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

5.000 1,65
1.850 1,62
32.000 1,61
3.500 1,55
400 1,54
3.500 1,53
1.250 1,52
1.500 1,50
5.405 1,49
1.400 1,46

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
55.805 1:0,41 23.140

12:06:03 1,62 3.150
12:05:11 1,61 3.000
11:45:46 1,59 3.000
10:58:16 1,56 1.000
09:34:59 1,52 5
09:02:09 1,55 212

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.925.773 von Carter_Beauford am 06.04.09 12:25:59

...fast...

[Handbuch]

RT Xetra 1,70 €

Von mir aus kann es so weitergehen.

[katjuscha]

Yepp, das sieht ganz gut aus. Endlich mal nen etwas stärkerer Anstieg.

Hatten wir direkt vor den Zahlen allerdings schon öfter. Meist waren dann die Zahlen auch gut, aber außer 1-2 guten Tagen im Anschluss gings dann wieder abwärts.

Derzeit wirds auf den Ausblick ankommen. Der Vorstand wird bestimmt pauschal optimistisch klingen, aber nichts konkretes zum möglichen Margendruck durch Airlines und Filmstudios sagen. Da liegt dann leider immer das plötzliche negative Überraschungspotenzial in irgendeinem Zeitraum, und der Vorstand wäre gut beraten, solche Dinge frühzeitig offen und ehrlich anzusprechen. Wird aber vermutlich wieder nicht so kommen.

Mal sehn, ob man nach den Zahlen zumindest die 2 € mal antestet. EPS von 35-38 Cents sollte das ja trotz der risikoreicheren Bilanz ermöglichen. Tja, und alles weitere wird der Ausblick entscheiden.

[Puhmuckel]

Man hat doch schon gesagt, dass eine prognose jetzt nicht kommt. Im übrigen geben doch auch viele DAX-Firmen keine prognose. Das finde ich zu jetzigen Zeitpunkt nicht so schlimm.

Hauptsache die zahlen sind gut und der grobe Ausblick stimmmt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.928.474 von Puhmuckel am 06.04.09 18:12:10

Pumuckel,

darum gehts mir nicht.

Wenn ich vom Ausblick spreche, gehts mir darum, dass die Anleger wenigstens die Chance haben, die Chancen und Risiken des Geschäftsmodells zu verstehen.
Das ist schlichtweg nicht der Fall, wie ich auch in vielen Forendiskussionen immer wieder mitbekomme.

Solange der Vorstand die Zusammenhänge zwischen den Auswirkungen der Konjunkturkrise auf Airlines, Filmstudios und dann in der Folge auf das Geschäft AIAs nicht verständlich erklärt, wird hier niemand wrklich mittel-bis langfristig investieren. Ich hab lange gebraucht, um das zu verstehen, aber spätestens nach den Halbjahreszahlen 2008 wurde es mir klar.

AIA hat einfach ein erhebliches Transparenzproblem. Der Vorstand begründet das immer mit Geschäftsgeheimnissen, weil sich angeblich andere Konkurrenten freuen würden, wenn man den Aktionär besser informiert, aber ich halte das mittlerweile für vorgeschoben. Die wollen einfach weder die Chancen noch die Risiken transparent erklären.
Das sieht man dann auch immer um die Zahlen herum. Ich kann dir jetzt schon sagen, dass die Zahlen gut bis sehr gut ausfallen werden, einfach weil der Kurs steigt. Die Frage ist wie es in den 6 Monaten danach weitergeht, in denen wir wieder nicht mehr erfahren werden, als den Umsatz und das Ebitda des 1.Quartals. Und dann ist bis September wieder warten auf den Halbjahresbericht angesagt, in dem man von sehr guten bis katastrophalen Zahlen mit allem rechnen muss. Und das liegt eben an der Intransparenz.

[quasselmaul]

Die Kommunikation des Managments zeigt in der Tat ein gestörtes Verhältnis zur Transparenz oder das ist eben Teil der Strategie. Ich neige zu Letzterem. Der Dauer baut hier langfristig eine Perle auf und erhöht Schritt für Schritt seine Beteiligung.
Interessant ist doch die ERweiterung des Geschäftsmodells auf andere Verkersmittel wie die Bahn und das Auto. Das kann/wird gelingen, dazu werden wir sicherlich bald etwas erfahren. Das bedeutet aber auch dass das Geschäftsmodell auf weitere Beine - nicht nur Flieger - gestellt wird. Das Marktpotential dürfte ein vielfaches des im Luftverkehr möglichen sein.

Hinzu kommt doch auch noch die Internet und Telefonangebote im Flieger. Was gibt es dazu neues.

Ich bin heute optimistisch und frage mitch, welches Umsatzpotential sich daraus auf Sicht von 2 Jahren ergeben kann? Hat nich der Dauer vor 2 Jahren schon mal von 200 Mio Euro gesprochen - kurz bevor dann der Absturz kam??

[Bambule]

Was für eine wunderschöne Strategie...yo

Was Aktionär, wie Aktionär...du willst den Kurs up, ich sag hau bloss ab...du ziehst über mich her, ich zieh dich ab...ich bin Dauer und du ein Bauer

[powerloverzwei]

21,47 uhr die zahlen zum jahr 2008 sind da hört sich alles ganz gut an habe nur überflogen muss genau lesen !!!!!!!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.937.498 von powerloverzwei am 07.04.09 21:53:09

Da brauch man gar nicht genau lesen. Die Zahlen sind der Oberhammer. Weit weit weit über meinen Erwartungen.

[katjuscha]

Ad hoc: Advanced Inflight Alliance AG gibt vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2008 bekannt deutsch
21:47 07.04.09

Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Jahresergebnis/Vorläufiges Ergebnis

Ad-hoc-Meldung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Meldung ist der Emittent verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Advanced Inflight Alliance AG gibt vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr
2008 bekannt
- Jahresüberschuss gegenüber Vorjahr verdoppelt

München, 07. April 2009 - Die Advanced Inflight Alliance AG (ISIN
DE0001262186, WKN 126218, Sitz: Schellingstr. 35, 80799 München) hat im
Geschäftsjahr 2008 sowohl Umsatz als auch Ertrag spürbar gesteigert. Der
Konzerngewinn hat sich mit TEUR 6.831 gegenüber dem Vorjahr verdoppelt.

Der Umsatz stieg gegenüber dem Vorjahr (EUR 85,1 Mio.) um rund 26 % auf EUR
107,4 Mio. an. Ausschlaggebend hierfür war hauptsächlich die zu Beginn des
Geschäftsjahres 2008 erworbene Tochtergesellschaft DTI Software Inc.,
Montreal, Kanada. Auch die im August 2008 erworbene Tochtergesellschaft
Fairdeal Multimedia Pvt. Ltd. mit Sitz in Mumbai, Indien, wurde erstmals in
den Konsolidierungskreis mit einbezogen.

Ab dem Geschäftsjahr 2008 weist die Gesellschaft die Kennziffern EBITDA
und EBIT unter Berücksichtigung von Zinsaufwendungen und Zinserträgen aus.
Bis zum Geschäftsjahr 2007 wurden diese beiden Kennziffern als Ergebnis vor
Zinsaufwand ermittelt. Die beiden Kennziffern enthielten bis zu dem
Geschäftsjahr 2007 somit auch die Zinserträge. Die hier angegebenen
Vergleichszahlen wurden proforma ermittelt.

Das EBITDA belief sich im Berichtszeitraum auf TEUR 13.922 und hat sich
somit gegenüber dem Vorjahr (TEUR 5.332) mehr als verdoppelt. Neben den
neuen Tochtergesellschaften sind auch erhebliche Währungsgewinne für den
sprunghaften Anstieg verantwortlich.

Das Ergebnis vor Zinsaufwand und Steuern (EBIT) in Höhe von TEUR 9.947
(Vorjahr: TEUR 3.443), das Ergebnis vor Steuern (EBT) in Höhe von TEUR
9.284 (Vorjahr: TEUR 3.797) sowie der Jahresüberschuss in Höhe von TEUR
6.831 (Vorjahr: TEUR 3.327) liegen ebenfalls weit über den Vorjahreswerten.

Für 2007 war rückwirkend eine Anpassung gemäß IAS 8 durchzuführen, weshalb
die hier angegebenen Vorjahreswerte nicht den bisher veröffentlichten
Werten entsprechen. Detaillierte Angaben hierzu finden sich im
Geschäftsbericht 2008.

Das Ergebnis je Aktie zum 31. Dezember 2008 beträgt verwässert/unverwässert
EUR 0,46 nach EUR 0,21 im Vergleichszeitraum 2007 und wurde auf der Basis
der durchschnittlichen Anzahl der ausgegebenen Aktien von St. 14.749.180
errechnet.

Der vollständige Geschäftsbericht 2008 steht ab 30. April 2009 unter
www.advanced-inflight-alliance.com zum Download zur Verfügung.

Advanced Inflight Alliance AG

Der Vorstand
(c)DGAP 07.04.2009

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Advanced Inflight Alliance AG
Schellingstr. 35
80799 München
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.advanced-inflight-alliance.com
ISIN: DE0001262186
WKN: 126218
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart
Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

[katjuscha]

Bei neuer Aktienanzahl von 14,5 Mio Stück hat das Unternehmen jetzt folgende Bewertungskennzahlen.


Börsenwert = 25,0 Mio €
Ebitda-Multiple = 1,8
KGV = 3,7
KUV = 0,25
KBV etwa 0,8-0,9

Das Ding müsste auch in diesen Zeiten eigentlich über 3 € stehen. Selbst wenn man 2009 einige Margenprobleme unterstellt, so dürfte der Umsatz allein durch die Vollkonsolidierung von DTI und Fairdeal mindestens gehalten werden und das Ebitda auf alle Fälle zweistellig sein.

Fazit: Eine Ebitda-Multiple von 3,5-4,0 sollte auch in einer Rezession bzw. Börsenbaisse gezahlt werden. AIA hat somit locker Verdopplungspotenzial, ohne dabei besonders pushermäßig optimistisch zu sein.

[Bambule]

hehe das is ja mal ein richtiger Kracher *** Boooooom ***

[MFC500]

Die Zahlen sind wirklich beeindruckend. Allerdings stellt sich auch die Frage nach der Höhe von Einmaleffekten (z.B. "Neben den
neuen Tochtergesellschaften sind auch erhebliche Währungsgewinne für den sprunghaften Anstieg verantwortlich.") Das Thema Ausblick wird leider nicht einmal angesprochen; ein etwaiger Dividendenvorschlag wird auch nicht erwähnt.

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.938.017 von katjuscha am 07.04.09 22:47:16

offensichtlich gibts heut morgen trotzdem keine nachfrage???

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.938.411 von MFC500 am 08.04.09 01:10:42

Na ja, die Währungseffekte waren ja zu erwarten, auch wenn ich sie etwas unterschätzt habe, aber sie waren keine Einmaleffekte. Das dürfte ja schon klar sein, denn die betreffenden Währungen (Eur/Dol und USD/KanD) haben sich nunmal im 2.Halbjahr 2008 sehr positiv entwickelt und sind auch jetzt im April 2009 noch sehr positiv für das Unternehmen.

Das es keinen Ausblick gibt, hatte ich ja schon befürchtet. Siehe Aussagen in den letzten Wochen hier im Thread!
Das ist nach diesen Zahlen aber auch relativ unerheblich, denn selbst wenn das Ebitda im Jahr 2009 um 30% einbrechen würde, wäre AIA noch ein ganz klarer Kauf mit Kursziel über 3 €. Sollte man es sogar schaffen, dieses Ebitda annähernd zu halten, hat man Ende 2010 nicht nur wieder Nettocash, sondern wäre wohl eher über 4 € fair bewertet.


Das diese Aktie auch heute wieder nicht aus den Puschen kommt, ist total krank. Vermutlich wirds in ein paar Tagen eine Empfehlung von Der Aktionär geben und dann stürzen sich wieder alle darauf. Immer das selbe.

Hat ja auch nen Vorteil. Wenigstens gabs heut somit kein Gap.

[keinGeldmehr]

Der Laden ist gut, aber einfach zu klein. Es gibt genug größere Werte, die total unterbewertet sind.
Siehe die heutigen zahlen von WIRECARD.

[keinGeldmehr]

War früher selbst ein DVN Jünger....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.939.161 von keinGeldmehr am 08.04.09 09:35:15

Wirecard mag gut und günstig sein, aber die Bewertung ist nochmal nen großer Unterschied für meinen Geschmack.

KUV von 0,22 und KGV von 3,6 hat Wirecard jedenfalls nicht zu bieten.

Aber du magst recht haben. AIA ist zu klein, um derzeit nach oben gekauft zu werden. Aber die Zeit der Nebenwerte wird wieder kommen und dann gehts halt auch mal 100% in wenigen Wochen hoch, wenn man nicht vorher übernommen wird.

Aber man muss sich ja nicht beschweren. Wenn ich mir die Bewertung von Pironet angucke, ist das ja genauso lächerlich wie bei AIA. Dort liegt zwar das KGV bei krass teuren 7 aber dafür notieren die sogar unter Nettocash.

[Streetwaker]

Kursziel lt. Sep 08

Auszug Stock World / FOCUS-MONEY vom 09.2008:
(http://www.stock-world.de/detail/142847-Neue_Analysen.html)

....Nach sechs Monaten im laufenden Geschäftsjahr habe das Unternehmen den Umsatz um 19,2% auf 50,3 Mio. Euro ausweiten können. Dieser Anstieg liege vor allem in der Erstkonsolidierung der Kanada-Tochter DTI begründet. Das EBIT habe sich sogar auf 3,6 Mio. Euro mehr als verdoppelt. Das EPS habe sich dabei auf 0,16 Euro belaufen.

Da die zweite Jahreshälfte für gewöhnlich stärker sei und auch die jüngste Akquisition in Indien erstmals ins Ergebnis mit einfließe, würden die Experten für das Gesamtjahr einen Gewinn je Aktie von 0,35 bis 0,40 Euro für erreichbar halten. Das würde zu einem äußerst günstigen KGV um 5 führen. Ein Dreifaches KGV wäre aber angemessen.

Die Experten von "FOCUS-MONEY" halten die Advanced Inflight Alliance-Aktie für spekulativ veranlagte Anleger für interessant. Das Kursziel sehe man bei 4,00 Euro und ein Stoppkurs sollte bei 1,60 Euro platziert werden. (Ausgabe 38) (11.09.2008/ac/a/nw)

Kursziel Mai 09

ALt: Sept 08: KZ 4,00 Euro (KGV 5 - das 3 fache wäre angemessen)

Neu: Mai 09: KZ ??? (KGV 3.7(?)

[Schnarchnase]

Ok, schade, dass nach den Superzahlen keine entsprechend positive Reaktion des Marktes kam. Allerdings bin ich nach wie vor sehr zufrieden mit diesem Investment. Irgendwann wird das Teil auf 3, 4 oder vielleicht auch mehr Euro steigen und dann habe ich noch steuerfreie Altgewinne

Da warte ich auch noch ein wenig und habe ein gutes Gefühl. Ich hoffe, Herr Dauer macht weiter so einen vernünftigen Job. Würde mir nur etwas mehr IR wünschen, damit der Markt auch auf diese Perle aufmerksam wird...

Grüße

Schnarchnase

[kattti]

jetzt gehts aber los, gut das ich heut morgen zu 1,73 dazugekauft habe...

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.941.786 von kattti am 08.04.09 14:37:55

Ask wird immer dünner:

Stück Geld Kurs Brief Stück
3,00 2.140
2,49 5.000
2,19 5.000
2,18 1.000
1,96 4.000
1,95 7.850

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

2.000 1,92
2.000 1,83
6.500 1,82
3.100 1,81
2.000 1,79
8.100 1,75
67 1,73
2.000 1,71
2.000 1,70
1.000 1,68

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
28.767 1:0,87 24.990

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.942.679 von Carter_Beauford am 08.04.09 16:12:11

2,00 zu 2,10 € aktuell

Wird ja auch Zeit und dürfte noch lange nicht das Ende sein.

[Schnarchnase]

Was denn??? Heute nicht wieder 100% Kursplus. Na da müssen die 100%-an-einem-Tag-Jünger wieder aussteigen... Ist schon verständlich Traurige Aktien"kultur" die von denen gelebt wird.

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.938.017 von katjuscha am 07.04.09 22:47:16

Kannst du mir sagen, wie es mit dem EK aussieht? Wurde nicht 2007 eine Beteiligung währungsbedingt abgeschrieben, aber außerhalb der GuV und direkt gegen das EK. Ist nicht 2008 dann währungsbedingt eine Zuschreibung vorzunehmen???

Ist schon absehbar, ob der Vorstand auch mal an die Aktionäre denkt und vielleicht 50 % des Gewinns ausschüttet??

Was hälts du von den Überlegungen in den Markt mit der Bahn oder PKW einzusteigen??

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.939.258 von katjuscha am 08.04.09 09:48:45

Eine Übernahme wäre dem Dauer glaube ich ganz recht, jedenfalls irgendwarnn. seine Vision den Umsatz vorher auf 200 Mio zu heben könnte doch schon bald konkret werden, in den letzten Jahren hat er ihn vervierfahct, jetzt muss er ihn nur noch vedoppelt.

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.943.129 von katjuscha am 08.04.09 17:08:49

Was sagen denn die Techniker zu dem aktuellen chart, Widerstände und Unterstütztungen. Bei den Kursbewegungen könnte die Aktie doch auch ein schöner Wert für daytrader sein.
Was glaubst du dazu? Kannst du/möchtest du als kompetenter Kenner dieses Wertes dazu Aussagen machen??

[lbbberlin]

Der Kurs von 1,88 ist ein Witz zur Zeit:
- 4 Jahres Chart -



Bin mal gespannt, wie schnell wir die alten Höchststände wieder sehen.

Das mit den 20 mio cash in der Kasse stand im Interview mitte Februar in der Euro am Sonntag.....und das war Nettocash.

Gruß aus Berlin
Lbbberlin

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.948.574 von lbbberlin am 09.04.09 12:53:55

und das war Nettocash

das halte ich für sehr unwahrscheinlich. Am 30.06. standen 12 Mio Cash und 19,3 Mio Finanzschulden in der Bilanz

[Carter_Beauford]

09.04.2009 14:52
DGAP-Stimmrechte: Advanced Inflight Alliance AG (deutsch)
Advanced Inflight Alliance AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

09.04.2009

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Die Hauck&Aufhäuser Investment Gesellschaft S.A., Luxemburg, Luxemburg hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 09.04.2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Advanced Inflight Alliance AG, München, Deutschland, ISIN: DE0001262186, WKN: 126218 am 07.04.2009 die Schwelle von 5% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 5,12% (das entspricht 742404 Stimmrechten) beträgt.

09.04.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[katjuscha]

Ja, das mit dem Nettocash ist natürlich Unsinn.

Ich nehme aber trotz der Fairdeal-Übernahme an, dass man aktuell zumindest ebenso viel Cash wie Finanzschulden ausweist. Die Tendenz geht aber sicherlich in Richtung Nettocash, es sei denn man wächst weiter anorganisch, was aber meines Wissens für 2009 nicht auf der Agenda steht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.947.852 von quasselmaul am 09.04.09 11:31:41

Kannst du mir sagen, wie es mit dem EK aussieht? Wurde nicht 2007 eine Beteiligung währungsbedingt abgeschrieben, aber außerhalb der GuV und direkt gegen das EK. Ist nicht 2008 dann währungsbedingt eine Zuschreibung vorzunehmen???

Puhhh, hab ich jetzt nicht auf dem Schirm. Wenn das so sei sollte, wird mans ja im Geschäftsbericht sehen. Kann mich jetzt aber nicht an sowas erinnern.


Ist schon absehbar, ob der Vorstand auch mal an die Aktionäre denkt und vielleicht 50 % des Gewinns ausschüttet??
50% halte ich für nen bißchen viel bei den noch vorhandenen Finanzschulden. Ich glaub man wird erstmal weiter Schulden abbauen und möglicherweise den Cash fürs Wachstum einsetzen.
Ne kleine Dividende von 10 Cents pro Aktie wäre aber sicherlich auch schon für 2008 drin, und ab 2009 wird dann vielleicht ne Dividendenstrategie gefahren, wenn die Bilanz sich weiter verbessert hat.


Was hälts du von den Überlegungen in den Markt mit der Bahn oder PKW einzusteigen??

Grundsätzlich ne interessante Idee, aber ohne irgendwelche konkreten Aussagen viel zu spekulativ, zumal man das auch negativ sehen könnte, falls dafür Kapitalbedarf entsteht. Klar hat man die technischen und Content-Voraussetzungen, aber die Umsetzung ist mir nicht klar. In manchen Taxis gibt es sowas ja schon. Ich hab mal ne TV-Sendung dazu gesehen. War ganz interessant, aber ist nicht unbedingt praktikabel, da Fahrgäste in Taxis eher kurze Wege fahren und dort kompakte News auf dem Bildschirm sehen wollen, und ganz bestimmt keine Spielfilme. Möglicherweise hat man mit DTI in diesem Bereich (Stichwort Computerspiele) mehr Erfolg. Ist aber die frage, ob sich der Einbau für die Taxifahrer lohnt bzw. sie es dann auf die Marge für den Contentanbieter (AIA) umschlagen.
In der Bahn halte ich das schon eher für praktikabel, zumindest im ICE und Nachtzügen, etc.!
Aber wie gesagt, ohne ne konkrete, transparente Aussage des Vorstands zu den möglichen Margen und den finanziellen Belastungen ist es für mich vorläufig kein Thema.

Solange man so profitabel ist wie im 2.Halbjahr 2008 sollte man sich sowieso darauf konzentrieren, das beizubehalten und die Synergien weiter zu optimieren.
Da DTI ja meines Wissens nicht die vollen 12 Monate konsolidiert wurde (ist das richtig?) und Fairdeal sowieso nicht und da die Währungen auch noch günstig für AIA stehen, gehe ich zumindest beim Umsatz auch 2009 von leichtem Wachstum aus. Beim Ebitda muss man mal abwarten, aber im großen und ganzen kann sich AIA ja 30% Ebitda-Rückgang leisten (wofür ich keinen Grund sehe) und wäre trotzdem noch stark unterbewertet.

Im 1.Halbjahr 2009 dürfte es vor allem einen starken Ebitda-Sprung im Vergleich zum 1.Halbjahr 2008 geben, da die Währungen weitaus besser aussehen, die Rohstofflage sich entspannt hat und jetzt DTI und Fairdeal komplett dazu kommen. Auch wenn das 1.Halbjahr saisonal schwächer ist, sollte das Ebitda zumindest die 6 Mio € erreichen.

[Puhmuckel]

DTI wurde schon ab 01.01.08 mit einbezogen. Die Indische Beteiligung erst im 2ten Halbjahr irgendwann.

Allerdings begann der Vertrag mit UA erst zum 01.02.08

Denke dass aufgrund des z.Z. günstigeren Währungskurses (im Vergleich zu Anfang 2008) die Zahlen für Q1 nicht schlecht sind.

Mir ist allerdings nicht klar in wieweit DTI ein "Wachstumsunternehmen" ist. Beim Kauf von DTI sagte Herr Dauer nach meiner Erinnerung sinngemäß, dass man sich den Kauf wegen des großen Wachstums von DTI später nicht mehr hätte leisten können.
Wenn dass so ist, müsste es doch auch in 2009 in dem Bereich (der ja anteilsmäßig recht groß ist) ein deutliches Wachstum geben. Er wird ja nicht davon ausgegangen sein, dass DTI nur noch 1 Jahr wächst.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.950.710 von Puhmuckel am 09.04.09 16:36:49

Danke für die Klarstellung zur Konsolidierung von DTI.

Was das Wachstum angeht, wuchs ja DTI sicherlich dadurch die Jahre zuvor, dass man die Produktpalette auf imer mehr Airlines (neue Kunden) ausbreiten konnte. 2008 hat AIA dann DTI übernommen, und somit dürften sozusagen Kundenlücken geschlossen worden sein.
Inwieweit es dann jetzt darüber hinaus noch Wachstum geben wird, bleibt abzuwarten. In 2009 könnte sich dieser angesprochene Effekt weiter positiv auswirken, aber danach sollte DTI voll integriert sein und dann muss man als Konzern wachsen oder weiter zukaufen.

Als klassisches Wachstumsunternehmen sehe ich DTI jedenfalls nicht. Ist aber kein Beinbruch. Für 2009 sollte man durch die angesprochenen Effekte (besonders im 1.Halbjahr) noch gut wachsen können. Hält man die Profitabilität annähernd, ist die Aktie bei 4-5 € fair bewertet. Was dann 2010 kommt, wird man sehn.

[Destroyers]

Tach auch. Bin mal wieder mit dabei...

Destryer

[katjuscha]

Ich hab mir das mit der Erweiterung des Geschäftsmodells auf Bahn und Auto nochmal durch den Kopf gehen lassen, und frag mich ehrlich gesagt wofür man da AIA braucht.

AIA lebt ja von der Umwandlung des Contents der Filmstudios oder Computerspielehersteller in für die Flugfahrt sinnvolle und rechtlich einwandfreie Formate.
In Autos, egal ob jetzt Taxi oder Privatfahrzeug gibt es doch die Bildschirme in den Rücklehnen oder am Pult bereits un die Leute spielen dort ihre eigenen DVDs, CDs etc. ab! Also wozu braucht man AIA?
Zudem besteht ne ganz andere Kostenstruktur in einem Flugzeug als in einem Auto, vor allem jetzt wo immer billgere und umweltschonendere Autos gebaut werden sollen.

Bei der Bahn ist es wie gesagt bei längeren Zugfahrten möglicherweise sinnvoll. Aber wie gesagt ... da müsste man mal konkrete Aussagen hören. Vielleicht wird es ein Thema auf der HV.

[Puhmuckel]

Die Möglichkeiten, die sich aus der Ausweitung auf Autos ergeben, sind mir auch nicht klar.
Hängt das evtl. mit der Übernahme eines Technikanbieters zusammen?

[Bambule]

Für mich wäre ja der Reise-Bus, am naheliegendsten.

Schöner Nebeneffekt wäre, bei den Renter-Busreisen könnte man AIAs alten Filmbestand nochmal verwursten

Einfach mal abwarten, gut Ding Dauert halt

[Carter_Beauford]

Also die großen Blocktrades sind schon nicht ohne...

...hat jemand ne Ahnung, wer die Stücke abgibt?

Wahrscheinlich kauft sich die Hauck&Aufhäuser Investment Gesellschaft S.A., Luxemburg weiter ein.

Gruß, Carter

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.963.733 von Carter_Beauford am 14.04.09 11:55:04

die DZ Bank hat am 18.11.2008 die Research Studie mit einem EPS von 33 Cent und einem fair Value von 3,9 Euro vorgestellt. EPS um knapp 50 % übertroffen, ebenso sind Umsatz und JÜ besser als erwartet.
Wann kommt denn ein update von der DZ Bank? Ist hier jemand im Bilde?
Jedenfalls müsste der fair value kräftig über 4 Euro steigen! Ich denke, die Käufe sind dadurch getrieben.

[katjuscha]

Guckt euch mal die Times and Sales von heute genau an!

Ich lach mich ja krank. Ständig Kurs drücken, hohe Blöcke ins Ask stellen und dann sofort aufkaufen. Dann wieder von vorn. So suggeriert man Verkaufsdruck durch den fallenden Kurs, der aber objektiv gar nicht vorhanden ist. Und einige Kleinanleger fallen drauf rein, und stellen sich auch ins Ask direkt vor den jeweiligen Block oder verkaufen sofort.
So sammelt hier jemand sehr clever ein. Hatte ich Donnerstag schon bemerkt aber heute wars ja noch offensichtlicher.

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.963.979 von quasselmaul am 14.04.09 12:25:16

15. Mai 2009 Zwischenmitteilung Q1 2009
30. April 2009 Veröffentlichung Jahresabschluss 2008
21. April 2009 Bilanzpressekonferenz 2009, München

gibt kein Grund aus vorläufigen Zahlen, schon neue Updates zu basteln, kommt doch noch einiges was man sich in Ruhe anschauen kann.

Besser in Ruhe steigen, als mit großem Tam-Tam zu stagnieren oder abzugeben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.968.894 von Bambule am 15.04.09 01:10:52

Wozu ist die Bilanz-PK eigentlich noch zwischen den vorläufigen Zahlen und dem Jahresabschluß da?

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.968.903 von katjuscha am 15.04.09 01:19:08

Warum sollte man die BilanzPK ausfallen lassen? Der Termin steht lange
fest. Die vorläufigen Zahlen wurden halt (wie evtl. aufgrund der Veröffentlichungspflichten notwendig) vorher (bei Fertigstellung) veröffentlicht.
Auf so einer PK können Fragen gestellt werden. Evtl. kommt sogar etwas neues.??? An Prognose mag ich dabei gar nicht denken. Der Jahresabschluss ist dann wohl erst ab 30.04.09 für "uns" alle abrufbar.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.976.272 von Puhmuckel am 15.04.09 23:47:04

Genau darum gehts ja.

Ich meinte ja nicht, man solle die BPK ausfallen lassen, sondern sie am Tag der Veröffentlichung (oder einen Tag später) des Geschäftsbericht stattfinden lassen.
Viele Fragen ergeben sich nunmal erst nach Ansicht des Geschäftsberichts. Ansonsten hätt man die BPK auch am Tag der vorläufigen Zahlen abhalten können.

Na ja, mir letztlich auch egal. So gibt es halt einen Termin mehr, an dem man Aufmerksamkeit bekommen könnte.

[levis65]

Guten Morgen!
Also Leute das Orderbuch sieht Ja bestens aus!

Stück Geld Kurs Brief Stück
3,00 Aktien im Verkauf 5.140
2,95 Aktien im Verkauf 4.400
2,48 Aktien im Verkauf 1.000
2,42 Aktien im Verkauf 1.000
2,35 Aktien im Verkauf 2.000
2,34 Aktien im Verkauf 3.550

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

1.230 Aktien im Kauf 2,16
10.531 Aktien im Kauf 2,15
500 Aktien im Kauf 2,08
1.200 Aktien im Kauf 2,04
1.700 Aktien im Kauf 2,03
1.000 Aktien im Kauf 1,92
1.000 Aktien im Kauf 1,91
2.500 Aktien im Kauf 1,88
8.600 Aktien im Kauf 1,75
4.000 Aktien im Kauf 1,69

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
32.261 1:0,53 17.090

[Sochi]

Der Nachteil in dieser Aktie ist, daß es zuviele Trader und "Zocker" gibt, aber das war schon immer so. Die Aktie bzw. der Kurs war zumindest bis vor kurzem noch völlig unberechenbar......und das lag nicht nur an der Firma.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.989.734 von Sochi am 17.04.09 15:53:00

Ich hab so das Gefühl, die Trader und Zocker wurden von dem starken Kursanstieg überrascht und da sie selten auf fundamentale Daten schauen, sind sie nach den guten Zahlen nicht mehr eingestiegen, weil der Kursanstieg zu heftig war. Man siehts auch daran, dass in den Foren zu AIA fast Totenstille herscht.

Aktuell scheint mir AIA eher von 1-2 Instis bestimmt zu werden, was man an den Pakettrades der letzten Tage sieht. Da werden oft mal 10-15k in Ask oder Bid gestellt und abwechslend bedient. Zwischendurch lässt man die Kleinanleger sich noch davor stellen und kann sie so zusätzlich abzocken.

Bin mal auf die BPK gespannt. Vielleicht gibts ja zumindest zum aktuellen Verlauf des Geschäfts allgemeine Aussagen. Konkrete Zahlen erwarte ich da nicht, aber wenn man wie meine Wenigkeit zumindest auch von einem Anstieg von Umsatz und Ebitda im ersten Halbjahr 2009 zum Vorjahresvergleich spricht, wär das schon mal ein guter Anfang, um die Nachhaltigkeit der Gewinne zu illustrieren.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.086 von katjuscha am 17.04.09 16:26:29

..der, der da rein will der will es wohl noch vor der BPK vielleicht gibt es noch einen unbekannten Joker?

[kattti]

möglicherweise eine höhere dividende als angekündigt....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.323 von kattti am 17.04.09 16:48:57

Helf mir mal auf die Sprünge!

Welche Dividende wurde denn bisher angekündigt?

[levis65]

Bin zwar erst seit kurzem wieder dabei, aber ich glaub es loht sich diesmal wirklich!

Stück Geld Kurs Brief Stück
2,95 Aktien im Verkauf 4.400
2,50 Aktien im Verkauf 525
2,48 Aktien im Verkauf 1.000
2,47 Aktien im Verkauf 1.200
2,40 Aktien im Verkauf 400
2,35 Aktien im Verkauf 2.000
2,34 Aktien im Verkauf 3.100
2,28 Aktien im Verkauf 160
2,26 Aktien im Verkauf 2.000
2,25 Aktien im Verkauf 10.071

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

51.101 Aktien im Kauf 2,20
2.000 Aktien im Kauf 2,16
13.887 Aktien im Kauf 2,15
2.000 Aktien im Kauf 2,10
1.700 Aktien im Kauf 2,04
4.500 Aktien im Kauf 2,02
1.000 Aktien im Kauf 2,01
2.500 Aktien im Kauf 2,00
1.200 Aktien im Kauf 1,98
1.000 Aktien im Kauf 1,96

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
80.888 1:0,31 24.856

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.750 von levis65 am 17.04.09 17:29:00

Wolln wa wetten, das die 50k bedient werden?

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.696 von katjuscha am 17.04.09 17:24:15

8 Cent
http://www.advanced-inflight-alliance.com/pressestimmen/Euro…

[levis65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.782 von Streetwaker am 17.04.09 17:32:19

Jetzt wirds interessant! Halte eine Kaufpanik für möglich!

[levis65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.760 von katjuscha am 17.04.09 17:30:26

Konnte nicht Wetten! Der ist zu schnell Bedient worden

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.782 von Streetwaker am 17.04.09 17:32:19

Wusste ich nch gar nicht.

Na ja, also bis zu 15 Cents halte ich für denkbar, aber ehrlich gesagt erwarte ich eher Schuldentilgung oder anorganisches Wachstum.

Von mir aus könnte man auch ganz auf die Dividende verzichten, zumal ja eh 25% abgehen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.933 von levis65 am 17.04.09 17:44:47

Das war doch arschklar.

Solche Stückzahlen stehen doch nicht ohne Grund im OB. Sowas wird fast immer bedient oder weggezogen, und zwar auf beiden Seiten, gerade bei AIA.

Als Anleger brauch man eigentlich immer nur gucken, wo die hohen Orders stehen. Da geht dann auch der Kurs hin.

Tauchen also Montag 20k bei 2,30 € auf, wisst ihr das noch am gleichen Tag der Kurs auf 2,30 € geht.

[vonHS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.696 von katjuscha am 17.04.09 17:24:15

Hallo Katjuscha!

Angekündigt war bisher noch gar keine Dividende - aber erhofft wird sie schon seit einigen Monaten (Halbjahreszahlen GJ 2008)...

Bisher gab es Gerüchte von 0,08 € - 0,10 € (in Finanzpublikationen oder in Researchberichten) Dividende je Aktie für das Geschäftsjahr 2008. Ob`s tatsächlich so kommt, weiß noch niemand, aber in der aktuellen Börse Online, Nr. 17/2009 stand auf Seite 48, dass die 0,08 € als Ausschüttung vorgeschlagen werden sollen. Lassen wir uns überraschen. :-)

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.086 von katjuscha am 17.04.09 16:26:29

Die Flotten werden (zumindest vorübergehend) wegen der krise doch verkleinert, meinst Du nicht, daß das Auswirkungen auf das Geschäft hat ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.565 von Sochi am 18.04.09 10:49:25

Könnte man vermuten, aber erstens stellt sich die Frage in welchem Maße sich das auswirkt (5-7% weniger Umsatz würde noch nicht mal die angesprochenen positiven Effekte ausgleichen), und zweitens stellt sich die Frage wieso das im 4.Quartal offensichtlich nicht auch schon der Fall war.
Im Gegenteil, scheint gerade DTI weiter gewachsen zu sein, dazu kamen die positiven Währungsrelationen, was sich ja alles nicht negativ seit dem verändert hat.

Zuletzt gab sich der Vorstand ja sehr optimistisch. Warten wir mal die Bilanz-PK ab. Wer ganz sicher gehen will, kann ja noch den Geschäftsbericht abwarten. Fragt sich, wo der Kurs dann steht.

[Puhmuckel]

Flotte verkleiner heist in meinen Augen z.B. statt 20 ausgemusterten alten Maschinen (mit wenig Bodrunterhaltung) nur 18 neue Maschinen (mit viel Bordunterhaltung) beschaffen.
Zudem hoffe ich mal, dass DTI ein echtes Wachstumsunternehmen ist. Immerhin hies es ja zum Kaufpries, dass es für 2008 und 2009 je Wachstumsziele mit den Altbesitzern vereinbart worden sind. Die damals benutzen Worte hörten sich nicht nach nur 10 % Wachstum an.

[aktianer]

BPK findet am 21.04.2009 um 10:00 im Hotel Bayerischer Hof, München, statt.

Ob man als Kleinaktionär so ohne weiteres teilnehmen kann, weiß ich nicht. Aber falls jemand in der Nähe wohnt und Zeit dafür hätte, könnte er mal bei der IR nachfragen. Denke mal, die sind froh, wenn zusätzlich zu den Journalisten Interessenten kommen, und demnach dürften sie auch großzügig mit den Zurittskarten sein.

[levis65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.992 von katjuscha am 17.04.09 17:51:38

Schon wieder so ein Block. Ist das eigentlich legal sich die Blöcke so zuzuschieben und was jür einen Sinn macht das denn?

Stück Geld Kurs Brief Stück
3,00 Aktien im Verkauf 5.140
2,95 Aktien im Verkauf 4.400
2,50 Aktien im Verkauf 525
2,48 Aktien im Verkauf 1.000
2,47 Aktien im Verkauf 1.200
2,35 Aktien im Verkauf 2.000
2,34 Aktien im Verkauf 4.180
2,25 Aktien im Verkauf 8.771
2,24 Aktien im Verkauf 2.000
2,23 Aktien im Verkauf 2.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

44.395 Aktien im Kauf 2,20
1.500 Aktien im Kauf 2,14
1.500 Aktien im Kauf 2,10
2.000 Aktien im Kauf 2,09
1.795 Aktien im Kauf 2,04
2.000 Aktien im Kauf 2,03
2.700 Aktien im Kauf 2,01
2.500 Aktien im Kauf 2,00
1.000 Aktien im Kauf 1,96
1.700 Aktien im Kauf 1,92

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
61.090 1:0,51 31.216

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.001.532 von levis65 am 20.04.09 13:15:09

Wenn es nicht der gleiche Käufer wie Verkäufer ist und man sich nicht wirklich abgesprochen hat, ist es natürlich legal.
Meist ist es zwar unwahrscheinlich, dass man sich nicht abgesprochen hat, aber wie will man das nachweisen!? Es könnte ja auch ganz normaler Handel sein, sprich ... ein Investor nutzt den Kursanstieg seit den Zahlen, um seinen Bestand abzubauen, und ein anderer Investor (Hauck&Aufhäuser?) ist der Meinung, die Kurse sind noch viel zu niedrig und steigt ein oder stockt auf. Für diese Variante spricht zudem, dass es keinen außerbörslichen Blocktausch gibt.
Zumindest würde das so vor dem Bafin geäußert werden und die hätten dann eh keine Handhabe gegen mögliche Kursbeeinflussung. Ich denke aber dennoch, dass es immernoch ne normale Konsolidierung ist. Hier steigt halt jemand aus, dem die 20-30% Kursanstieg genug sind oder der schon 2-3 Jahre investiert war und jetzt noch minimal im plus verkaufen kann. Und jemand anders nutzt das und steigt immernoch sehr günstig ein. Alles kein Beinbruch.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.001.532 von levis65 am 20.04.09 13:15:09

hehe, und wie erwartet wurden sie natürlich auch gehandelt.

Vielleicht gibts ja morgen auch ne freundliche Übernahme.

[levis65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.002.267 von katjuscha am 20.04.09 14:52:24

Wenn sie`s dann abkaufen. Uns solls recht sein

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.002.280 von katjuscha am 20.04.09 14:53:57

Mal schaun, ob Katjuschas Theorie stimmt.

3,00 Aktien im Verkauf 5.140
2,95 Aktien im Verkauf 4.400
2,50 Aktien im Verkauf 525
2,48 Aktien im Verkauf 1.000
2,47 Aktien im Verkauf 1.200
2,35 Aktien im Verkauf 3.000
2,25 Aktien im Verkauf 138.771
2,23 Aktien im Verkauf 2.000
2,20 Aktien im Verkauf 4.000
2,16 Aktien im Verkauf 2.000


295 Aktien im Kauf 2,04
500 Aktien im Kauf 1,99
1.000 Aktien im Kauf 1,98
2.000 Aktien im Kauf 1,97
1.700 Aktien im Kauf 1,92
1.000 Aktien im Kauf 1,91
1.300 Aktien im Kauf 1,89
2.500 Aktien im Kauf 1,88
500 Aktien im Kauf 1,75
4.000 Aktien im Kauf 1,69

[lbbberlin]

Stück Geld Kurs Brief Stück
3,00 5.140
2,95 4.400
2,50 525
2,48 1.000
2,47 1.200
2,35 3.000
2,25 138.771
2,23 2.000
2,20 4.000
2,16 2.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

295 2,04
500 1,99
1.000 1,98
2.000 1,97
1.700 1,92
1.000 1,91
1.300 1,89
2.500 1,88
500 1,75
4.000 1,69

[quasselmaul]

Die DZ hat eine neue Studie veröffentlicht mit vair falue 4,20. Auf der hompage von ai nachzulesen

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.007.331 von quasselmaul am 21.04.09 10:05:32

http://www.advanced-inflight-alliance.com/analysen/Research_…

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.007.501 von Streetwaker am 21.04.09 10:21:18

Ergebnisrückgang auf 34 bzw. 37 Cent im laufenden Jahr bzw. 2010 ershweint mir realistisch und wäre durchaus ein gutes Ergebnis in diesem Umfeld. Nimmt man den aktuellen Kurs von 2,04, dann ist das Unternehmen im Moment gerade mal mit dem 6-fachen erwarteten Gwweinn bewertet. Dieses, als auch der Nachwis, daß man nicht zu den ausgewiesenen konjunkturabhängingen Zyklikern gehört, sollte den Kurs weiter stabilisieren!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.007.501 von Streetwaker am 21.04.09 10:21:18

Schon krass.

DZ erwartet 30% Ebitda-Rückgang und 25% EPS-Rückgang in 2009 (ohne Begründung übrigens), aber gibt trotzdem ein Kursziel von 4,2 € an (das wurde dann doch begründet).

Leider gibt es wenig Text, weshalb man aus den Zahlen deuten muss. Die DZ erwartet überproportional steigende Materialkosten (auch ohne Begründung) und 2 Drittel weniger Sonstige Erträge als 2008, wobei ich nicht weiß, woher man die Daten für 2008 hat.

Insgesamt ist mir alles zu wenig begründet. Wir werden erst im Geschäftsbericht sehen, ob zumindest die Annahmen für 2008 stimmen.

Grundsätzlich aber gut dass überhaupt jemand covert und ein Verdopplungspotenzial sieht. Cashflow pro Aktie erwartet man übrigens in 2009 bei 0,53 €. Damit läge das KCV unter 4 und das im schlimmsten Rezessionsjahr seit dem 2.WK. Da fragt man sich, was da noch schief gehen soll.

[Bambule]

Eigentl. könnte man in Web 2.0 Zeiten auch mal ein Video von ner Hv / BPK in den IR Bereich einpflegen.

P-TH von Viscardi 08.04.09
http://www.advanced-inflight-alliance.com/analysen/AdvancedI…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.009.620 von Bambule am 21.04.09 14:40:32

Die gehen sogar von nem Cashflow pro Aktie von 0,56 € aus bei Umsatzstagnation. Und Kursziel sogar 4,7 € obwohl man auch nen Ebitda-Rückgang auf 11 Mio € prognostiziert.

Letztlich haben ja beide Analysten recht. Man muss natürlich in diesem Umfeld auch Gewinnrückgänge auf der Agenda haben, aber das ist halt bereits derartig stark eingepreist, dass sich dennoch Kursziele über 4 € ergeben, zumal sich durch den hohen Cashflow die Bianzdaten stetig verbessern werden. 2010 dürfte man bereits wieder eine hohe Nettoliquidität ausweisen, um weiter anorganisch zu wachsen, oder auch mal die Dividende zu erhöhen.

Man geht übrigens ebenfalls von 8 Cents für 2008 aus. Damit scheint das ja wohl ziemlich sicher zu sein. Na ja, 4% Rendite nebenbei sind ja auch mal ganz okay.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.007.114 von Handbuch am 21.04.09 09:43:21

Da bin ich heute ja mal gespannt ob das klappt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.010.441 von Puhmuckel am 21.04.09 16:19:14

Das muss nicht heute passieren, aber es wird passieren.

Entweder sie werden weggezogen, wenn man darunter die Orders der Kleinanleger abgezockt hat oder/und die 138k werden zu 2,25 gehandelt. Ich tippe auf Letzteres, ohne bestimmen zu können, wann es genau passiert.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.010.485 von katjuscha am 21.04.09 16:24:12

Fakt ist, kein normaler Mensch stellt 138k so offensichtlich ins Ask (wenn schon, dann mit Eisbergorder), wenn er nicht entweder genau weiß, dass sie ihm in Kürze abgekauft werden, oder aber er damit nur andere Anleger zum Verkauf drängen will und selbst unten aufsammelt.
Bin kein Verschwörungstheoretiker, aber das ist einfach logisches Denken.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.010.516 von katjuscha am 21.04.09 16:28:04

Bin ja Deiner Ansicht. Fällt schon sehr auf.

[Bambule]

Aktionärsbrief zur Bilanzpressekonferenz
http://www.advanced-inflight-alliance.com/aktionaersbriefe/0…

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.011.289 von Bambule am 21.04.09 17:48:41

>>

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.011.289 von Bambule am 21.04.09 17:48:41

Damit sit auch shon klar, dass die DZ Bank mit ihrer Ebitda-Prognose 2009 meilenweit daneben liegt, da sie für 2008 viel höhere Sonstige betriebliche Erträge angenommen hatten. Rechnet man die tatsähliche Höhe in diesen Effekt hinein, wird die DZ Bank ihre Ebitda-Prognose etwa auf das Prognose-Niveau von Viscardi (11 Mio €) anheben müssen.

Siehe Seite 4!


Zudem interessant, dass nur die Hälfte des Umsatzanstiegs auf DTI zurückzuführen ist. Das heißt auch das bisherige Geschäft ist ordentlich gewachsen. Wobei "ein erheblicher Teil" des Ebitda-Anstiegs auf DTI zurückzuführen ist. Das widerum heißt (wie eigentlich bekannt), dass DTI wesentlich höhere Margen hat. Und das widerum bedeutet, dass auf den Goodwill von DTI voraussichtlich auch 2009 keine Abschreibungen vorgenommen werden müssen. Irgendwann in ferner Zukunft wirds vielleicht zum Thema, aber dann dürfte der derzeitige Gewinn pro Jahr dazu geführt haben, dass die Eigenkapitalsituation so komfortabel ist, das eine GW-Abschreibung kein Problem darstellen wird.

Die Währungsgewinne lagen bei 1,6 Mio €. Diesbezüglich wird man den Geschäftsbericht abwarten müssen, denn die Frage ist, ob das 2009 wieder genau so sein wird. Die für AIA massgeblichen Währungsverhältnisse (EUR und CAD zum USD) liegen ja ählich gut wie im 2.Halbjahr 2008. Allerdings hängt das davon ab, ob möglicherweise Derivate zu diesen Währungsgewinnen geführt haben, was nun nicht mehr der Fall sein könnte. Währungsverluste werden wir 2009 jedenfalls nicht sehen. Insofern geh ich von maximalen Belastungen von 1,5 Mio € aus.
Bei gleichen sonstigen Kosten und gleichem Umsatz sehe ch bisher keinen Grund, wieso man also nicht zumindest 12,4 Mio € Ebitda in 2009 erreichen sollte.


Beachtlich auch, dass man den Finanzmittelbestand trotz DTI-Zukauf wieder auf 17,5 Mio € steigern konnte, was durch den operativen Cashflow von 12,5 Mio € zu erklären ist.

Trotz DTI-Übernahme, die immerhin 17 Mio € gekostet hat, lag der FreeCashflow noch bei 3,3 Mio €.


Ausblick ist verhalten optimistisch. Na ja, in der jetzigen Konjunkturlage war nichts konkretes zu erwarten. Kann ich mit leben, genau wie mit der nun offiziellen Dividende von 8 Cents pro Aktie.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.011.571 von katjuscha am 21.04.09 18:21:58

Bin ja auf den Zwischenbericht zum 15.05. gespannt.

Da die Aktienzahl ja um ca. 2% niedriger ist, Fairdeal hinzugekommen ist und die Währungen ja deutlich günstiger stehen als im gesammten 1. Hj sollte doch das Ergebnis je Aktie deutlich besser sein als in Q1 2008.
Da wird dann schon der Grundstock für das Jahresergebnis 2009 gelegt auf den man doch gut aufbauen kann.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.011.728 von Puhmuckel am 21.04.09 18:41:57

Das siehst du wohl richtig. Würde mich schon stark wundern, wenn Q1 und Q2 schlechter wären als im Vorjahreszeitraum. Die möglichen Währungseffekte und Sonstie Erträge, die ich erst mit dem GB einschätzen kann, würden ja eh erst das 2.Halbjahr betreffen.

Insofern rechne ich im 1.Halbjahr mit leicht besseren Ergebnissen bei Umsatz und Gewinn und im 2.Halbjahr dann eher mit etwas schlechteren. Letzteres aber nur wegen den positiven Effekten 2008.

Ich geh von 6,0 Mio € Ebitda in Halbjahr 1 aus. In Halbjahr 2 dann 6,5-7,0 Mio €. Somit sollte auch der FreeCashflow (vorausgesetzt es gibt nicht wieder ne Übernahme) dieses Jahr die 10 Mio € knacken können. Muss man sich bei den Bilanzdaten und 30 Mio € Börsenwert mal auf der Zunge zergehen lassen.

Würd mich nicht wundern, wenn AIA zukünftig zunehmend zur Dividendenaktie wird. Irgendwann dürfte das Wachstum zumindest im Bereich Inflight Entertainment ausgereizt sein. Wenn man dann nicht andere Segmente erschließt, sitzt man spätestens ab Anfang 2011 auf ner Menge Nettocash. Kann man also eigentlich schon ab 2009 beginnen, die Dividende weiter zu erhöhen, selbst wenn das EPS dieses Jahr durch die Sonderfaktoren 2008 etwas nachgibt.

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.011.728 von Puhmuckel am 21.04.09 18:41:57

In Q1 und Q2 kommen die Umsätze von Fairdeal noch hinzu, die in den Vergleichszahlen 2008 noch nicht enthalten waren. Ist bekannt, wie hoch die Umsätze von Fairdeal liegen? Wie hoch war denn der Kaufpreis für Fairdeal?

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.014.758 von quasselmaul am 22.04.09 09:14:45

Zu Fairdeal steht hier etwas
http://www.advanced-inflight-alliance.de/berichte/081114_Zwi…

[katjuscha]

Fairdeal ist eher ein kleines Puuzle. Meines Wissens machen die ja nur 1-2 Mio Umsatz im Jahr.
Viel wichtiger in der Frage der Umsätze und Gewinne im 1.Halbjahr sollten die Währungsrelationen sein. Ein Blick auf die massgeblichen Charts seit Anfang 2008 sagt da ja alles. Durchschnittskurs bei EUR/USD lag im 1.HJ 2008 bei etwa 1,52. Jetzt bisher in den ersten 4 Monaten im Schnitt bei 1,31.
Bei USD/CAD siehts meines Wissens noch etwas günstiger aus.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.016.798 von katjuscha am 22.04.09 13:18:07

"kleines Puzzleteil" sollte es heißen.

[arihan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.016.798 von katjuscha am 22.04.09 13:18:07

USD und CAD mögen ja einen Einfluss auf den Umsatz haben, nicht aber auf das Ergebnis. Das Unternehmen ist auf der Kostenseite nahezu perfekt gehedgt, da ergeben sich allenfalls minimale Auswirkungen.

[arihan]

USD und CAD mögen ja einen Einfluss auf den Umsatz haben, nicht aber auf das Ergebnis. Das Unternehmen ist auf der Kostenseite nahezu perfekt gehedgt, das heißt, Kosten und Umsätze fallen in beinahe der selben Höhe an. Damit entfällt ein Einfluss des USD oder des CAD auf das Ergebnis. Leider.

[kattti]

der große block bei 2,25 euro ist schon mächtig angeknabbert....

[CAM32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.051.966 von kattti am 28.04.09 10:43:53

@ arihan: Wie kommst Du darauf das Unternehmen perfekt gehedged ist?

Soviel ich weiss sind praktisch 100% der Umsätze in USD, Materialkosten (Filmrechte, etc.) werden auch zum Grossteil in USD bezahlt (etwa 60% des Umsatzes), aber restliche Kosten (25% des Umsatzes), insbesondere Personalkosten (vorwiegend in Deutschland, UK und Kanada) von ca. 15% werden zum Grossteil nicht in USD bezahlt. Anders gesagt, wenn wir annehmen dass im 1. Halbjahr USD 10% stärker ist als Euro, Pfund, CAD erhöht dies Gewinnmarge um ca. 1.5% vom Gesamtumsatz (10% von 20%). Also steigt Nettomarge von z.B. 5% auf 6.5%. Kann also schon signifikant sein - klar ist natürlich, dass dies öffentlich nicht kommuniziert wird, da sonst Kunden evtl. mehr Preisdruck ausüben können.

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.051.966 von kattti am 28.04.09 10:43:53

wenn ich mir das Handelsvolumen der letzten Tage anschaue und mit dem heutigen vergleiche, weiß da jemand auf jden fall, was er tut. noch einmal der gleiche umsatzt und wir würden bein unverändertem orderbuch knapp unter 3€ stehen

...na dann mal los

[katjuscha]

War doch klar dass das irgendwann passiert.
Ich denk mal spätestens Donnerstag früh ist der Ask-Block abgetragen.


@arihan, also so ganz ganz ich deine Aussage auch nicht nachvollziehen. Perfekt durchgehedget? Woher hast du diese Information? Laut Vorstand hat sich ja der steigende Euro negativ auf Umsatz und Gewinn ausgewirkt. Also müsste es im umgekehrten Fall positiv für Umsatz und Gewinn sein, und ich denke, das haben die Zahlen des 2.Halbjahres 2008 ja auch gezeigt.
Aber nenn mal ein paar Details! Vielleicht kennst du ja bestimmte Dinge, die uns noch nicht aufgefallen sind.

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.052.319 von katjuscha am 28.04.09 11:27:54

spätestens Donnerstag früh? gerade eben weitere 22,7 K gekauft. Bleiben noch 56 K übrig. Nicht schlecht für 2,5 Stunden...

...wenns so weiter geht, stehen wir Donnerstag bei 3€ ...naja, mal sehn

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.051.798 von arihan am 28.04.09 10:25:20

Du hast grundsätzlich recht. Allerdings wird das Ergebnis (der Gewinn) Umsatz minus Kosten von Dollar in Euro umgerechnet.
Die Firma bilanziert in Euro. Da spielt es schon eine Rolle wieviel Euros die Dollar wert sind. Bei 10 % günsitigerem Kurs macht das 10 % mehr Euros.
verkürzt gesagt.

[katjuscha]

Ist das jetzt Manipulation durch die großen Spieler oder Dummheit weniger Kleinanleger?

Da werden 95% der heutigen Börsenumsätze bei 2,25 € getätigt, aber der Kurs schließt bei 2,16 €.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.056.103 von katjuscha am 28.04.09 18:47:09

...ich tippe auf A + B

[quasselmaul]

Für 2,16 hätte ich gesern gerne nochmal nachgekauft. Hab aber nichts bekommen. War das nur ein Taxkurs?? oder wie kann das sein.

[levis65]

Der Eisberg ist fast abgeschmolren

Stück Geld Kurs Brief Stück
2,59 Aktien im Verkauf 10.000
2,55 Aktien im Verkauf 1.020
2,50 Aktien im Verkauf 975
2,48 Aktien im Verkauf 4.000
2,40 Aktien im Verkauf 1.500
2,35 Aktien im Verkauf 3.000
2,33 Aktien im Verkauf 1.500
2,30 Aktien im Verkauf 2.200
2,29 Aktien im Verkauf 500
2,25 Aktien im Verkauf 33.925

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

2.000 Aktien im Kauf 2,22
1.500 Aktien im Kauf 2,20
2.000 Aktien im Kauf 2,18
2.500 Aktien im Kauf 2,15
2.000 Aktien im Kauf 2,11
3.000 Aktien im Kauf 2,10
5.500 Aktien im Kauf 2,07
2.000 Aktien im Kauf 2,05
1.000 Aktien im Kauf 2,02
1.000 Aktien im Kauf 1,98

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
22.500 1:2,61 58.620

[g.poldy]

tja, das wars dann wohl vorerst wieder...2 neue Blöcke zu jeweils 50.000 Stück wurden soeben bei 2,30€ und 2,40€ platziert.

Scheinbar soll der Kurs nicht steigen...

[lbbberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.070.543 von g.poldy am 30.04.09 10:35:16

Gibt es eine Neue Verkaufsempfehlung????

[Bambule]

30.04.2009 11:58
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG

DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Dauer Vorname: Otto Firma: Advanced Inflight Alliance AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 30.04.2009 Kurs/Preis: 2,2032 Währung: EUR Stückzahl: 50000 Gesamtvolumen: 110160,00 Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland ISIN: DE0001262186 WKN: 126218

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 30.04.2009

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 9371

ISIN DE0001262186

AXC0160 2009-04-30/11:58

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.070.543 von g.poldy am 30.04.09 10:35:16

Du lernst wohl nicht drauß?

Solche Blöcke im Ask heißen, dass es bald auf diese Kurse geht. 2,40 € it doch ein guter Anfang.

Wobei es diesmal vielleicht etwas anders läuft, falls die Orders monatsultimo abgegeben wurden.

Macht euch keine Sorgen! Höchstens Zocker, die an wenigen Tagen 20% machen wollen, fühlen sich vielleicht verrascht, aber auf die kann ich gut verzichten.


Jetzt hat alo Herr Dauer nochmal 50k nachgelegt. Erfreulich!

Leider ist der Geschäftsbericht noch nicht raus. Na ja, vielleicht ganz gut. Kann ich heute erstmal die GBs anderer Nebenwerte durchgehen.

[katjuscha]

Jetzt wird's echt lächerlich.

[Handbuch]

SK Xetra

17:38:33 2,30 22.000



P.S. Langsam könnten mal die Zahlen kommen.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.075.227 von Handbuch am 30.04.09 17:57:24

http://www.advanced-inflight-alliance.de/berichte/090430_Jah…

[Streetwaker]

http://www.advanced-inflight-alliance.com/pressestimmen/Auf_…

Es ist jetzt nur eine Frage der Zeit bis sich die Analysten wieder überschlagen ...mit der Neubewertung z.B.

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.076.306 von Streetwaker am 30.04.09 19:55:11

da hat man wohl versehentlich den Artikel vom 08.05.2008 vom Doaukurier anstatt des GBs für 2008 eingestellt.
Oder will man zeigen, daß man die dort genannten Ziele übertroffen hat?

[KurtMerz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.076.692 von aktianer am 30.04.09 20:38:46

Hammernews...dauerlustig !
28.04.2009 !!!!!!
Auf Höhenflug mit Bordunterhaltung
Donaukurier
http://www.advanced-inflight-alliance.com/pressestimmen/Auf_…

und hier das Original:
http://donaukurier.millibus.fidion.de/nachrichten/wirtschaft…

Das gibt "Stress mit dem Chef" ... wo ist das Risiko-Management für die Hompage ???!!!

----
Bin trotzdem als "Altaktionär" endlich mal sehr zufrieden !

[Bambule]

Wenn jetzt auch noch die Fehlerchen auf der HP ausblieben, wäre es mir aber echt unheimlich geworden

[bargeld_lacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.790 von Bambule am 30.04.09 23:56:04

Ich weiß nicht was hier abgeht aber es ist spannend, bin seit Frühjahr 2007 drin aber was hier die Schieberei der dicken Pakete angeht !?? Irgendwann müssen die dicken Pakete doch mal aufhören die uns am kletteren hindern, aber ok der Sprung in den letzten acht Wochen war ja nicht ohne, aber eigentlich auch zu erwarten

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.824 von bargeld_lacht am 01.05.09 00:10:44

Man kann doch eigentlich zufrieden sein, was die Kursentwicklung angeht. Ja, die Blockorders da im Ask sind schon merkwürdig, aber wie schon mehrfach erwähnt sind sie ja immer das Signal für steigende Kurse. Auch heute wieder wie erwartet dann noch der Aufkauf zum Handelschluß.


Geschäftsbericht gefällt mir übrigens ausgesprochen gut. Werd zwar bezüglich Währungsgewinnen mal die IR anschreiben müssen, weil das im GB nicht konkretisiert wurde, aber ansonsten gefällt mir vor allem die Bilanz besser als ich erwartet hatte. So viel Nettoschulden hat man gar nicht mehr. Das dürfte sich zum Jahresende 2009 bereits ausgeglichen haben, es sei denn es gibt weitere Übernahmen.

Bezüglich Ergebniskennzahlen erwarte ich 2008 erstmal konservativ

Umsatz = 107 Mio
Ebitda = 12,2 Mio
Ebit = 8,2 Mio
Ebt = 7,5 Mio
Überschuss = 5,6 Mio -> EPS = 39 Cents

Bilanz dürfte sich wie gesagt weiter entspannen, und schon Mitte 2010 dürfte man Nettocash in Millionenhöhe ausweisen.
Die immaterillen Vermögen sind zur Zeit sicherlich werthaltig. Beim Goodwill kann man irgendwann Ende 2010 vielleicht mal ne Abschreibung erwarten, aber bis dahin sollte das Eigenkapital auch nen starken Sprung nach vorn gemacht haben.

Ick bin zufrieden. Kursen von 3,0 € in diesem Sommer steht eigentlich nichts im Wege. Mitte Mai gibts ja eine Zwischenmitteilung zum 1.Quartal.

[CAM32]

@ katjuscha: Wie berechnest Du Nettoverschuldung?

IdR nimmt man
Zahlungsmitte und Zahlungsmitteläquivalente (17.5 Mio)
- langfristige Finanzverbindlichkeiten (nehme sonstige noch dazu und dann gibt es 11,3 Mio)
- Pensionsrückstellungen (sehe ich keine), also gibt es Nettocash von ca. 6 Mio (latente Steuern rechne ich bei Advanced nicht rein). Egal, Advanced sollte 2009 wenn Du EBITDA von 12 Mio annimmst, ca 7-8 Mio Cash generieren (minus Investitionen von 2-3 Mio, - 2 Mio Steuern/Zinsen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.078.143 von CAM32 am 01.05.09 08:58:19

Ich habe die Sonstiegen Verbindlichkeiten dazugerechnet, was ich nicht immer tue, aber es kommt drauf an, welche Posten dort drin stecken. Hier sind es vor allem die EarnOut-Zahlungen für DTI (werden sicher fällig) sowie erhaltene Anzahlungen und Verbindlichkeiten aus dem Personalbereich. Insofern sollte man das dazu rechnen.

Eigentlich müsste man sogar noch einen Abschlag vornehmen, weil die Kreditoren die Debitoren deutlich überwiegen. Das heißt, aus dem working capital ist 2009 eher mit negativem Cashflow zu rechnen. Muss man aber erstmal abwarten.

Ich denk trotzdem, dass man Mitte 2010 wieder einen Nettocashbestand ausweisen wird, da der operative Cashflow (jetzt mal working capital außen vor) wieder deutlich im zweistelligen Millionenbereich liegen dürfte.

[Joe24]

Hallo möchte mich vielleicht in Advanced Inflight einkaufen, dachte so an 10 000 Aktien..weiss jemand die genauen Zahlen oder nen Link dazu was die noch Cash in der Tasche haben bei Verschuldung?..danke

[quasselmaul]

Auf der homepage von ai gibt´s neue Pressestimmen: heute vom Hot Stock Investor! "katastrophal unterbewertet " oder so ähnlich.
Wen kennt den Hot Stock.. und weiß was man davon halten kann??

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.964 von quasselmaul am 04.05.09 12:42:40

..so ist es einfacher
http://www.advanced-inflight-alliance.com/pressestimmen/Hot_…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.089.185 von Streetwaker am 04.05.09 13:09:44

Liest sich ja wie das who is who meiner Depotwerte. Schreiben die da von mir ab?

[Handbuch]

Herr Dauer hat mal wieder zugeschlagen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-05/13819279…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.101.127 von Handbuch am 05.05.09 18:15:57

Diesmal sogar auf Xetra.

ola

[katjuscha]

Sooo, jetzt ist auch der 50k-Block bei 2,40 € weggekauft worden.

[levis65]

So jetzt aber alle Anschnallen!
Bin mal gespannt wo wir jetzt aufschlagen.
Dauer kauft Ja nicht ohne Grund noch Aktien nach, wenn er nicht genau wüßte, das die das doppelte Wert sind!!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.117.735 von levis65 am 07.05.09 12:14:53

Nächste Woche kommen ja die Q1-Zahlen. Wird sicherlich seinen Grund haben, das vorher so stark gekauft wird.

Ich stell heut oder morgen noch ne entsprechende Tabelle zu den bisher erzielten Zahlen und meinen Erwartungen rein.

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.118.122 von katjuscha am 07.05.09 12:49:10

war denn der Q1 Bericht nicht immer ohne Zahlen?? trotzdem bin ich auf deine Tabelle gespannt.

Ich habe heute mal bei einer vergleichbaren Perle gekauft, WKN 585090 - GBK Beteiligungen. Die haben eine EK Quote von 98 %, und einen Cash-Bestand von so 2,60 Euro je Aktie bei einem Kurs von 3,60 Euro. Weitere Infos gibts hier:

http://www.gbk-ag.de/gbk/investor-relations/unternehmensberi…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.150 von quasselmaul am 07.05.09 14:24:53

Wenn du auf Beteiligungsunternehmen stehst, dann guck dir mal Heliad an!

Die haben sogar über 5 € Cash pro Aktie und stehen bei 3,2 € im Xetra. Der NAV liegt dort bei 9 € und man hat zum 31.12. alles abgeschrieben was abschreibar war.


Bezüglich Advanced Inflight. Also man hat letztes Jahr zumindest bei den Quartalszahlen den Umsatz und das Ebitda angegeben. Da sollte es dieses Jahr auch mindestens sein.

[katjuscha]

Hier die angekündigte Tabelle.

Letztes Jahr lag der Umsatz in Q1 bei 24,0 Mio € und das Ebitda bei 2,0 Mio €. Dieses Jahr schätze ich 26,4 Mio € Umsatz (+10%) und Ebitda bei 2,8 Mio € (+40%).

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.350 von katjuscha am 07.05.09 14:39:30

Was macht Dich für das Q1-EBITDA so zuversichtlich?
DTI war ja auch im letzten Jahr schon voll in Q1 enthalten...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.442 von leary99 am 07.05.09 14:47:33

Na ja, ist kein großes einziges Thema. Mehr ne Mischung aus vielen Einzelteilen.


- Fairdeal erstmalig konsolidiert
- DTI soll ja besser laufen als erwartet, also vielleicht gegenüber Q1/08 schon etwas mehr Gewinn (KanadaDollar auch günstiger in dem Zusammenhang)
- Euro und Öl deutlich günstiger als damals
- Skaleneffekt durch höheren Umsatz


Aber sicherlich ist das alles schwer abschätzbar, gerade was die Währungseffekte anbetrifft. Kann sich in den einzelnen Quartalen sicherlich auch anders verteilen. Ist ja letztlich auch nur Spielerei von mir. Wenn man es immer genau wüsste, bräuchte man ja gar nicht mehr gespannt auf die Zahlen warten.

[Streetwaker]

http://www.advanced-inflight-alliance.com/pressestimmen/0905…

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.706 von katjuscha am 07.05.09 15:08:51

Denke dass die von Dir aufgeführten Gründe sowie das Wachstum von DTI zu einer Ergenissteigerung von über 10% im Vergleich zu Q1 2008 führen.
Der Dollar ist deutlich günstiger und das Wachstum von DTI ist nach meiner Einschätzung (auch Hoffnung) groß.
Allerdings lag im letzten Jahr Ostern in Q1. Das ist dann für Q2 ein Vorteil. Zumal ja Britisch Airways gestern für April gestiegene Passagierzahlen gemeldet hat.

[kattti]

hab gerad in der schlußauktion meine 4,5 k zu 2,49 verkauft, ob das zu früh war, werde ich demnächst erfahren,
wollte aber eh nur traden, hatte sie direkt nach den jahreszahlen zu 1,73 gekauft,
in einer korrekturphase wäre ich wieder dabei,

schönes wochenende

[Puhmuckel]

Mit den 10000 Aktien die Herr Dauer zuletzt gekauft hat haben er und seine Ehefrau 395000 + 47000 Stück = 442000 Stück. Das sind ja knapp über 3% aller Aktien. Muss da bald eine entsprechende Meldung kommen?

[tai28]

Ich könnte mir gut vorstellen, dass Herr Dauer erst nächste Woche mit der Aufstockung seiner Anteile weitermachen dürfte.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.154.609 von tai28 am 12.05.09 14:58:25

Ja, er hält oft so ne Frist von knapp 2 Wochen vor den jeweiligen Zahlen ein. Danach kann er dann wieder.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.156.606 von katjuscha am 12.05.09 17:27:33

mich wundert nur, dass der letzte Kauf noch nicht in der liste auf der Webseite aufgeführt ist. Hängt dass mit der Überschreitung der 3% grenze zusammen (395000 plus die 47000 der Ehrefrau) sind knapp über 3%.
Oder spielen die Aktien der Ehefrau da keine Rolle?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.157.839 von Puhmuckel am 12.05.09 19:19:27

Ist ja eh langsam egal, nachdem er jetzt schon wieder 20.000 zu 2,49 € gekauft hat. Die 3% wird er also auf jeden Fall überschreiten.

[Bambule]

Bin gespannt was da kommt, bisher hat er parallel zur Unternehmensentwicklung gekauft von 0% -> +3% und in letzter Zeit beschleunigt sich der Trend.

[levis65]

Die Insider kaufen schon vorab mal den Markt leer, da sie wie so oft mehr wissen

Stück Geld Kurs Brief Stück
3,15 Aktien im Verkauf 2.140
3,00 Aktien im Verkauf 3.000
2,95 Aktien im Verkauf 4.000
2,94 Aktien im Verkauf 1.000
2,85 Aktien im Verkauf 5.660
2,75 Aktien im Verkauf 1.470
2,70 Aktien im Verkauf 2.025
2,60 Aktien im Verkauf 2.000
2,51 Aktien im Verkauf 3.215
2,50 Aktien im Verkauf 2.700

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

77 Aktien im Kauf 2,49
2.000 Aktien im Kauf 2,42
2.402 Aktien im Kauf 2,41
1.000 Aktien im Kauf 2,33
600 Aktien im Kauf 2,32
1.962 Aktien im Kauf 2,31
1.300 Aktien im Kauf 2,19
1.000 Aktien im Kauf 2,18
1.815 Aktien im Kauf 2,16
1.500 Aktien im Kauf 2,10

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
13.656 1:1,99 27.210

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.176.196 von levis65 am 14.05.09 15:58:13

da wurde zum Xetra Schluss ein sehr weiches und großes "Rettungskissen" aufgestellt. Bin mal gspannt, ob das morgen auch noch steht und alle auffangen möchte, die sich nach den Zahlen verabschieden wollen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.177.434 von g.poldy am 14.05.09 18:03:11

Orderbücher bei DVN solltest du generell nicht allzu wichtig nehmen, egal auf welcher Seite was steht!

[trawek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.178.203 von katjuscha am 14.05.09 19:14:23

Wann geht der Bericht raus.Ich sehe nichts.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.181.566 von trawek am 15.05.09 09:44:23

Na ja, traditionell bringt Advanced Inflight leider seine Zahlen immer erst nach Xetra-Schluß, so zwischen 18 und 20 Uhr. Mit etwas Glück auch kurz vor Xetra-Schluß. Weiß auch nicht, wieso die das immer so machen. Gerade am Freitag nervt das gewaltig, zumal ich heute nachmittag wenig Zeit habe, am PC zu hängen.

[trawek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.181.711 von katjuscha am 15.05.09 09:57:07

Um so mehr Freude am WE-angenommen der Bericht ist positiv.

[levis65]

Das hab ich gefunden

15.05.2009 10:44
DGAP Zwischenmitteilung: Advanced Inflight Alliance AG (deutsch)

Advanced Inflight Alliance AG:

Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 37x WpHG

15.05.2009

Zwischenmitteilung nach § 37x WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Zwischenmitteilung

der Advanced Inflight Alliance AG

zum 15. Mai 2009

Inhalt:

1. Konjunkturelle Rahmenbedingungen

2. Branchenspezifische Rahmenbedingungen

3. Marktvolumen und Marktanteil

4. Ereignisse im Berichtszeitraum 01. Januar 2009 bis 15. Mai 2009

5. Gesamtbewertung Berichtszeitraum Advanced Inflight Alliance Konzern

6. Ausblick

7. Risikolage

8. Termine

1. Konjunkturelle Rahmenbedingungen

Die Weltwirtschaft befindet sich im Frühjahr 2009 in der tiefsten Rezession seit der Grossen Depression. Der Abschwung verschärfte sich im Herbst zu einem regelrechten Einbruch, der rasch nahezu alle Länder der Welt erfasste. Er hat sich in den ersten Monaten des Jahres 2009 offenbar ungebremst fortgesetzt. Wichtige Indikatoren wie Auftragseingänge und Industrieproduktion sind weltweit weiter kräftig zurückgegangen; der Handel mit Waren und Diensten verzeichnete dramatische Einbußen. Auch umfangreiche staatliche Programme zur Stützung des Finanzsektors und zur Belebung der Konjunktur konnten bislang das Vertrauen der Akteure in die zukünftige wirtschaftliche Entwicklung nicht wieder herstellen.

Die Stärke des Abschwungs im Winterhalbjahr 2008/09 erklärt sich so auch daraus, dass die Produktion nahezu überall auf der Welt gleichzeitig auf Talfahrt war.

Die Verluste der Banken durch Abschreibungen auf Finanzanlagen sind enorm. Es zeigt sich, dass durch die Globalisierung der Finanzbeziehungen auch in erheblichem Umfang Banken in Ländern betroffen sind, in denen es am Immobilienmarkt keinerlei Übertreibungen mit anschließenden Vermögensverlusten gegeben hat.

Die Inflation ist im zweiten Halbjahr 2008 als Folge gesunkener Rohstoffpreise weltweit stark zurückgegangen. In den OECD-Ländern verringerte sich die Inflationsrate von knapp 5% im Juli auf 1,3% im Februar.

Für den Prognosezeitraum unterstellen die Institute einen konstanten Ölpreis in Hohe von 50 Dollar pro Barrel; die Notierungen für Industrierohstoffe steigen von ihrem zuletzt erreichten, stark ermäßigten Niveau aus allenfalls leicht. Unter diesen Rahmenbedingungen und angesichts einer voraussichtlich weiter sinkenden Kapazitätsauslastung wird sich die Inflationsrate im weiteren Verlauf des Jahres 2009 nochmals reduzieren. Für Frühjahr und Sommer, wenn die Ölpreise ihr Vorjahresniveau um rund die Hälfte unterschreiten werden, sind in vielen Industrieländern, aber auch in einigen Schwellenländern negative Inflationsraten absehbar. Im gesamten Prognosezeitraum durfte der Preisanstieg in den Industrieländern sehr niedrig ausfallen.

2. Branchenspezifische Rahmenbedingungen

Die IATA (International Air Transport Association) geht davon aus, dass das Jahr 2009 das härteste Jahr werden wird, mit dem die Fluggesellschaften bisher konfrontiert waren. Im Passagierverkehr wird mit einem Rückgang von ca. 5,7 Prozent gerechnet.

2008 hatte sich bei den Fluggesellschaften ein Verlust von 8,5 Milliarden Dollar angesammelt. Der Großteil davon fiel laut IATA im letzten Quartal an, nachdem sich die Wirtschaftslage deutlich verschlechtert hatte. Dass der Verlust 2009 nun trotz des deutlichen Umsatzrückgangs voraussichtlich geringer ausfällt, liegt daran, dass die Unternehmen ihre Kapazitäten bereits kräftig zurückgefahren und so Fixkosten für Personal und Flugzeuge verringert haben. Aber auch die gefallenen Treibstoffpreise tragen dem Verband zufolge zur Verminderung der Verluste bei.

Bei den US-Fluggesellschaften, die relativ früh von der Krise getroffen wurden und ihre Kapazitäten früher zurückgefahren haben, erwartet die IATA in diesem Jahr sogar einen leichten Gewinn. In Europa und Nahost dagegen wird mit einem Minus gerechnet, auch für Lateinamerika und Afrika geht die IATA von einem Verlust aus. Am stärksten werden die Airlines im asiatisch-pazifischen Raum von Verlusten getroffen werden.

Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,615183,00.html

Es wird damit gerechnet, dass sich die Lage zum Jahresende hin leicht verbessern könnte.

3. Marktvolumen und Marktanteil

Das Marktsegment der Content Service Provider in der Bordunterhaltung wird von Marktforschungsinstituten nicht zahlenmäßig analysiert.

Die Wettbewerbsstruktur der Content Service Provider hat sich im Berichtszeitraum wenig verändert. Nach wie vor gibt es einige wenige größere Anbieter mit internationalem Kundenstamm sowie viele kleine Content Service Provider, die hauptsächlich regional tätig sind. Der Vorstand geht davon aus, dass die Advanced Inflight Alliance AG mit ihren internationalen Tochtergesellschaften einen Marktanteil von gut 50% hält.

Die aktuell schwierige weltwirtschaftliche Lage wird den Konsolidierungsdruck in der Branche erhöhen, da insbesondere kleine Anbieter Schwierigkeiten haben werden, den Druck auf die Verkaufspreise zu kompensieren. Weiterhin sorgen technische Neuerungen dafür, dass die Airlines verstärkt auf Partner setzen, die auch den diesbezüglich neuen Anforderungen gerecht werden und die nachgefragten Produkte und Dienstleistungen bereit stellen können.

4. Ereignisse im Berichtszeitraum 01. Januar 2008 bis 15. Mai 2008

Das langjährige Aufsichtsratsmitglied Prof. Dr. Manfred Niewiarra hat, den internen Regelungen zur Altersgrenze bei Mitgliedern der Verwaltung Rechnung tragend, sein Mandat zum 31. Dezember 2008 niedergelegt. Am 09. Januar 2009 wurde auf Antrag des Vorstands mit Zustimmung durch den Aufsichtsrat Herr Dr. Andreas Beyer zum neuen Mitglied des Aufsichtsrats gerichtlich bestellt.

Die Funktion des stellvertretenden Vorsitzenden des Aufsichtsrats wird seit

11. März 2009 von Herrn Rudolf Seidl ausgeübt.

5. Gesamtbewertung für den Berichtszeitraum 01. Januar bis 15. Mai 2009 des Advanced Inflight Alliance Konzerns

Der Advanced Inflight Alliance Konzern ist erwartungsgemäß mit einem guten Zwischenergebnis im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2009 in das neue Geschäftsjahr gestartet.

Der Konzernumsatz belief sich im ersten Quartal des Geschäftsjahres auf rund EUR 27,4 Mio. nach ca. EUR 24,0 Mio. im Vorjahresvergleichszeitraum. Hierbei handelt es sich jeweils um Zahlen aus dem internen Berichtswesen, die keiner prüferischen Durchsicht unterlegen haben.

Das EBITDA-Ergebnis des ersten Quartals 2009 belief sich auf ca. EUR 3,3 Mio. gegenüber EUR 2,0 Mio. im Vorjahreszeitraum.

6. Ausblick

Die zivile Luftfahrt erwartet einen Rückgang der Ergebnisse im Geschäftsjahr 2009. Obwohl mit der US-Fluglinie Northwest ein großer Kunde durch den Zusammenschluss mit der US-Fluglinie Delta ab dem zweiten Quartal verloren geht, geht der Vorstand davon aus, dass der Verlust durch die Gewinnung neuer Kunden zumindest teilweise ausgeglichen werden kann.

Der Konzernumsatz wird vorbehaltlich einer weiteren Verschärfung der globalen Finanzkrise oder eines drastischen Wiederanstiegs des Ölpreises in 2009 und 2010 die 100 Mio. Euro übersteigen. Der Vorstand geht für diesen Zeitraum auch von einer profitablen Entwicklung aus, die jedoch das Vorjahresniveau voraussichtlich nicht erreichen wird.

7. Risikolage

Die Gesamtrisikolage hat sich gegenüber dem Vorjahr verändert. Die weltweite Finanzkrise hat sich ab Oktober 2008 signifikant verschärft und schlägt mittlerweile auch auf andere Branchen, wie z. B. die Automobilbranche durch.

Die Luftfahrtbranche ist aufgrund der beeinträchtigten Weltwirtschaftslage indirekt betroffen. Die Wachstumsraten der Vergangenheit werden sich nicht fortschreiben lassen. Die IATA geht von einem nennenswerten Rückgang der Unternehmensgewinne der Luftfahrtgesellschaften in 2009 aus. Die Entwicklung der Passagierzahlen lassen sich noch nicht konkretisieren. Ein Rückgang bis zu 10% wird vom Vorstand nicht ausgeschlossen. Die Branchennische der Bordunterhaltung im Flugzeug wird sich von dem allgemeinen Trend nicht abkoppeln können. Die Fortsetzung des seit Jahren andauernden Konsolidierungsprozesses wird sich voraussichtlich noch verschärfen.

Die größten Chancen des Konzerns ergeben sich weiterhin aus der anhaltenden Konsolidierung der Branchennische Bordunterhaltung. Der Konzern hat gegenüber den Wettbewerbern ein breiteres Produkt- und Serviceangebot und ein größeres Niederlassungsnetz. Dieser Umstand setzt die verbliebenen Wettbewerber unter erhöhten Wettbewerbsdruck und hat die Attraktivität des Konzerns für Nichtkunden hinsichtlich der Leistungsfähigkeit signifikant erhöht. Dadurch sind die Chancen für einen Rückzug von weiteren kleineren Wettbewerbern bzw. die Möglichkeit zu deren Übernahme aber auch die Gewinnung weiterer Luftfahrtgesellschaften als Neukunden gestiegen.

8. Termine

12. Juni 2009 Ordentliche Hauptversammlung 2009 31. August 2009 Halbjahresbericht 2009 13. November 2009 2. Zwischenmitteilung 2009

München, 15. Mai 2009

Advanced Inflight Alliance AG

Der Vorstand

15.05.2009 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>

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Sprache: Deutsch Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland Internet: www.advanced-inflight-alliance.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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ISIN DE0001262186

AXC0121 2009-05-15/10:44

[katjuscha]

Das wird ja immer krasser.

Nochmal deutlich über meinen Erwartungen.

Ausblck zwar verhalten, aber das Ebitda und Überschuss das Vorjahresniveau nicht erreichen wird, war ja klar und die Gründe dafür sind ja schon erklärt worden.

Ich werd mal meine Tabelle mit den Erwartungen aktualisieren.

[tai28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.182.396 von katjuscha am 15.05.09 11:05:25

...aber das Ebitda und Überschuss das Vorjahresniveau nicht erreichen wird, war ja klar und die Gründe dafür sind ja schon erklärt worden...


da wäre ich nicht so sicher...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.182.396 von katjuscha am 15.05.09 11:05:25

aktualisierte Tabelle

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.182.513 von katjuscha am 15.05.09 11:15:53

Bewertung


Bei den obigen Erwartungen für 2009 ergibt sich ...

KUV = 0,33
KGV = 6,4

KBV dürfte dann etwa bei 1,1 liegen.

Interessant in dem Aktionärsbrief ist wieder mal, dass man scheinbar doch weiter von anorganischem Wachstum ausgeht. Zumindest könnten sich in der 2.Jahreshälfte wieder gute Chancen zur Übernahme kleinere Wettbewerber ergeben.

[Bambule]

laut P-T Hasler von Viscardi Analyse 08.04.09

"We do not incorporate any M&A activites wich, according to the management , should be expected in H1/09"

[katjuscha]

Bin mal gespannt, ob wir kurzfristig die 3,0 € sehen. Fundamental allemal angebracht. Nach unten eigentlich kaum Risiko. Charttechnisch und fundamental veilleicht bis 2,2-2,3 €, aber nach oben Potenzial bis 4-5 €.

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.182.659 von katjuscha am 15.05.09 11:29:01

"Interessant in dem Aktionärsbrief ist wieder mal, dass man scheinbar doch weiter von anorganischem Wachstum ausgeht"

Ob man sich villeicht in die Bordunterhaltung von Kreuzfahrschiffen einkauft?

Hier hätten wir noch einen gut wachsenden Markt, z. B. schickt alleine TUI in den nächsten Jahren drei neue Kreuzfahrtschiffe auf die Reise. Könnte aufgrund vermuteter Synergieeffekte recht lukrativ sein für AIA.
Auf jeden Fall würd ich eher hier investieren als bei Bahn oder Bus!

[Bambule]

Ich würde ganz klar zum Fernlinien-Bus tendieren.
lange Reisezeit, begrentzte, beengte Räumlichkeit,wenig Flucht-Ablenkungsmöglichkeiten, Inseat-Handheld bietet sich an.

Auf nem Kreuzfahrtschiff, gibts doch ganz andere Möglichkeiten zur Zerstreuung.

http://www.greyhound.com/home/

Stichwort Premium Service
http://www.neonbus.com/

[katjuscha]

Diese Kursdrückerei ist doch langsam echt lächerlich.
Vor allem so auffällig, aber trotzdem gibts die üblichen Verkäufer unter den Kleinanlegern.

14:05 Uhr noch der Deal über 70k bei 2,56 € und eine Minute später gehts mit 5 Stück um 10 Cents abwärts.

14:34:47 2,46 1.000
14:06:43 2,46 5
14:05:28 2,56 70.000
13:32:51 2,57 550
12:49:12 2,48 1.045

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.185.954 von katjuscha am 15.05.09 16:34:47

bisher hast du immer den Eindruck vermittelt, du seist recht gelassen, wass das ständige Schieben betrifft.

irgendwie fehlen hier richtige Käufer. Der Chef kauft zwar alle Nase lang, aber scheint niemanden zu interessieren. Wird wohl noch dauern, bis es nach oben geht, vor allem wollen jetzt erstmal viele raus, die auf gute Zahlen und damit einen Kurssprung getippt hatten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.186.357 von g.poldy am 15.05.09 17:11:18

Es fehlen richtige Käufer?

Also der Vorstand war ja nun nicht allein für dese großen Umsätze der letzten Wochen verantwortlich. Ich nehme stark an, dass hier ein Insti am kaufen ist und ein anderer am verkaufen.

Wegen dem Geschiebe bin ich gelassen, aber lächerlich ist es doch trotzdem, was da abläuft.

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.186.390 von katjuscha am 15.05.09 17:13:30

gut, die ganz großen Käufer mal nicht gezählt....die machen ja auch nich die Kurse, weil sie dealen, manipulieren und vorsichtig kaufen. Was wir hier brauchen ist ein NoggerT...aber der ist ja grad nach Kulmbach abgewandert und hat seine Lemminge im Stich gelassen

ok, das mit dem Auftauchen von N. war Spass...ich weiß, es ist bissl Reizthema für dich. Hoffen wir mal, dass es langsam und stetig nach oben geht...die Entwicklung der letzten Wochen war doch ok.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.186.464 von g.poldy am 15.05.09 17:20:13

aber der ist ja grad nach Kulmbach abgewandert und hat seine Lemminge im Stich gelassen

Wie ist das denn gemeint. Ist er abgewandert und macht seine Threads nicht mehr?

Ich hab die Threads ja eh lange nicht verfolgt. Gabs die überhaupt noch?

Hab nur kürzlich mitbekommen, dass es ihn noch gibt, weil er bei meinen Depotwerten Pironet (jetzt nicht mehr im Depot) und Drillisch eingestiegen ist.

[Carter_Beauford]

Hallo katjuscha,
woher hast Du die Info, dass Hauck&Aufhäuser momentan kaufen?
Danke.

Gruß, und schönen Wochenende.

[aktianer]

Passagierzahlen gehen rapide zurück
Die Wirtschaftskrise lässt den Luftverkehr auf den deutschen Flughäfen einbrechen. Bei Auslandszielen sank die Passagierzahl zweistellig.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/luftfahrt/luftver…


Das könnte die heutige Kursschwäche erklären.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.200.076 von aktianer am 18.05.09 16:02:46

Na gut, das ist ja nun nichts Neues. AIA hat sich dazu im Geschäftsbericht 2008 und im aktuellen Aktionärbrief konkret geäußert, wo man betroffen ist und wo nicht, und wie man auch von der Situation profitieren kann.

Ich denk, das 2.Quartal wird nochmal besser als das Vorjahresquartal. Ab Q3 muss man sicherlich mit Gewinnrückgängen rechnen, sei es wegen den positiven Sonderfaktoren Ende 2008 (Währung) als auch wegen den zurückgehenden Passagierzahlen. Ausgleichen könnte AIA das nur, wenn man wie angekündigt über die sich in Probleme befindlichen kleineren Wettbewerber weiter anorganisch wächst.

Trotz allem ist bei einem aktuellen KGV von 5 und einem KUV von 0,3 ja erheblicher Gewinnrückgang eingepreist, und ewig dauert die Krise auch nicht. Irgendwann haben auch die Fluggesellschaften sich konsolidiert (Pleiten, Übernahmen) und zweitens dann ihre Kosten gesenkt.

Ich hatte jedenfalls bei meiner Berechnungen ein wenig dieser negativen Konjunkturaussichten einfliessen lassen. Negative Konjunkturdaten haben allerdings auch immer den Vorteil eines niedrigen Ölpreises. Man darf sich da auch nicht immer medial verwirren lassen. Man weiß ja wie das bei den Konzernen läuft. Die nutzen natürlich solche Situationen, um gegenüber der Öffentlichkeit Personalabbau und ähnliche Maßnahmen rechtfertigen zu können. Kommt als Partner und als Investor immer darauf an, sich da nicht unterbuttern zu lassen.

[Bambule]

18.05.2009 17:20
DGAP-Stimmrechte: Advanced Inflight Alliance AG (deutsch)

Advanced Inflight Alliance AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

18.05.2009

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Herr Lars Tvede, Schweiz hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 18.05.2009 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der Advanced Inflight Alliance AG, München, Deutschland, ISIN: DE0001262186, WKN: 126218 am 06.05.2009 die Schwelle von 10% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 11,03% (das entspricht 1600000 Stimmrechten) beträgt.

18.05.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

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Sprache: Deutsch Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland Internet: www.advanced-inflight-alliance.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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ISIN DE0001262186

AXC0174 2009-05-18/17:20

[tai28]

DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG
Leser des Artikels: 29

DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors´-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.


Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
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Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Dauer
Vorname: Otto
Firma: Advanced Inflight Alliance AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186
Geschäftsart: Kauf
Datum: 15.05.2009
Kurs/Preis: 2,54613
Währung: EUR
Stückzahl: 5000
Gesamtvolumen: 12730,65
Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG
Schellingstr. 35
80799 München
Deutschland
ISIN: DE0001262186
WKN: 126218


Ende der Directors´ Dealings-Mitteilung (c) DGAP 18.05.2009

[katjuscha]

Tvede und Dauer kaufen weiter aggressiv zu. Ich mach mir langsam Sorgen. Die dürften ja jetzt zusammen 15% haben.

Vielleicht kauft ja Dauer so stark, weil Tvede so stark kauft. Er sieht Tvede vielleicht als Übenahmegefahr, denn der Typ kauft ja oft strategisch oder gar auf Rechnung. Oder Dauer geht selbst mittlerweile in nicht allzu langer Zeit von einer Übernahme aus, der er zustimmen würde, siehe seine Aussagen vor 2-3 Jahren dazu!

[katjuscha]

Neue Empfehlung von Viscardi

http://www.advanced-inflight-alliance.com/analysen/090515_Vi…

Ich find die Ebitda-Schätzung für 2009 etwas optimistisch, aber Umsatz kann schon so hinkommen.

[tai28]

wenn der faire wert bei 5.1 € liegen sollte, dann wäre auch ein ausübungspreis für jede zusätzlich auszugebende aktie bei mind. 5 € gerechtfertigt.

alles andere herr Dauer, wäre etwas frech.

[Bambule]

- 2009 kein Boom-Jahr, man rechnet mit einem schwierigen 2. Halbjahr
- kürzlicher Einstieg in den britischen Zugmarkt
- große indische Fluglinie als Neukunde gewonnen
- Verlust von Nortwest infolge der Fusion mit Delta (Nichtkunde)
- Übernahmeziel ein amerikanisches Unternehmen das Airlines mit tragbaren Entertainment-Systemen beliefert
man steht in konkreten Verhandlungen, scheitern noch möglich, Finanzierung aus laufendem Cashflow
- Cashbestand alleine im 1 . Quartal um weitere 3,5 Mio € angewachsen
- O.D strebt langfristig weiterhin die Sperrminorität an , um gegen feindl. Übernahmeversuche geschützt zu
sein, daher weiter Aktienzukäufe seinerseits.

mehr im aktuellen Heft

Smart-Investor 06/2009

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.238.810 von Bambule am 23.05.09 15:04:06

Hört sich echt gut an.

Danke für die Infos!

Und das das 2.Halbjahr schwierig wird, wussten wir ja schon. Ich denk aber, man wird sich im 1.Halbjahr nen guten Vorsprung im Vergleich zu 2008 erarbeiten. Deutete sich ja im 1.Quartal schon an.
Nordwest war auch bereits anzunehmen. Dafür Neukunden gewonnen und das im wichtigen asiatschen Wachstumsmarkt. Dazu sind Übernahmen weiter auf der Agenda. Und dann der gestiegene Cashbestand. Liest sich ja alles sehr gut.
Das Dauer zukauft, ist da nur umso folgerichtiger. Ob Tvede der Feind oder der Freund ist, wird sich noch rausstellen.

[tai28]

http://www.digecor.com/index.html

Könnte mit hoher Wahrscheinlichkeit der Kandidat sein.

[Bambule]

http://www.imsconsultants.com/index.php

wäre auch eine Idee.

[arihan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.242.601 von Bambule am 25.05.09 00:41:42

Otto Dauer im Interview mit dem Smart Investor: "2009 wird sicherlich kein Boom-Jahr"

http://www.advanced-medien.de/pressestimmen.php

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.244.995 von arihan am 25.05.09 13:51:52

Wieso greifst du gerade diesen einen Satz raus?
Obwohl es längst bekannt ist, dass es kein Boomjahr wird?!

Wer rechnet denn in diesem Konjunkturumfeld mit einem Boomjahr? Derjenige muss doch eh verrückt sein.

Für AIA kommt es darauf an, den Umsatz stabil zu halten. Dann wird man abgesehen von dem Sonderfaktor 2008 wieder ein respektables Ergebnis ausweisen können. Allein im ersten Halbjahr ist mit einem Ebitda von etwa 6,5 Mio € zu rechnen. Im 2.Halbjahr werden die Sonderfaktoren aus 2008 zwar nicht mehr vorhanden sein, und die sinkenden Passagierzahlen könnten sich negtaiv auf AIA auswirken, aber da das 2.Halbjahr operativ normalerweise deutlich mehr bringt, könnten sich die Effekte ausgleichen. Ein Ebitda von 12,5 Mio € ist für mich daher die Untergrenze für 2009, es sei denn Euro und CanadaDollar entwickeln sich stark negativ.

AIA ist bei 1,4 € gerade mal mit 34,8 Mio € bewertet, also gerade mal dem 2,7 fachen des erwarteten Ebitdas. Dementsprechend hoch dürfte der Cashflow ausfallen.

Nach wie vor ist man eher mit dem 5-6 fachen des Ebitdas fair bewertet. Das heißt, selbst wenn das Ebitda auf 10 Mio € einbrechen würde, was sehr unwahrscheinlich ist, wäre man eher bei 50-60 Mio € sinnvoll bewertet. Das entspricht also in diesem worst case einem Aktienkurs von 3,45-4,15 €.

Und wir krebsen her bei 2,4 € rum.

[Bambule]

"...Obgleich Dauer sichtlich bemüht war, mit Verweis auf die angespannte gesamtwirtschaftliche Lage überzogene Erwartungen zu dämpfen, sehen wir die Gesellschaft weiterhin auf einem soliden Wachstumspfad." SI 06/09 Musterdepot

@kat
war nunmal die Artikelüberschrift.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.245.232 von Bambule am 25.05.09 14:27:30

@kat
war nunmal die Artikelüberschrift

Ja, sorry, hab ich erst später gesehen. Sorry nochmals an arihan!

Kam halt im Forum blöd rüber.

[arihan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.245.285 von katjuscha am 25.05.09 14:37:04

Zumal die Überschrift des Artikels nichts mit seinem Inhalt gemeinsam hat. Zwar rechnet Otto Dauer im INterview mit einem "schwierigen zweiten Halbjahr", das hat er aber in der Vergangenheit auch immer getan und meistens kam es dann doch anders, als zu Jahresbeginn gedacht. Man denke nur an die Gewinnwarnung 2007, als das Ergebnis letztlich sogar noch besser war als die ursprüngliche Guidance. Operativ jedenfalls dürfte der Verlust von Northwest durch die Gewinnung der "großen indischen" Fluglinie vielleicht nicht ganz aufgewogen werden. Hinzu kommen aber die Erlöse aus dem möglichen Übernahme-Target in den USA, die OD in dem Interview anspricht, so dass per Saldo die Erlöse gegenüber 2008 ansteigen werden. Damit liegt AIA in jedem Fall über seinem Vorjahreswert. Und wer OD kennt, weiß, dass er bislang nur ergebnissteigernde Übernahmen getätigt hat. Die EBITDA Multiples lagen fast ausschließlich unter 5x, was auch bei vollständiger FK-Finanzierung zu einer Steigerung des EBT geführt hat.

[Bambule]

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Dauer Vorname: Otto Firma: Advanced Inflight Alliance AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 25.05.2009 Kurs/Preis: 2,468 Währung: EUR Stückzahl: 5000 Gesamtvolumen: 12340 Ort: Xetra

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O.D. heute Alleinunterhalter auf Xetra.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.245.285 von katjuscha am 25.05.09 14:37:04

In dem Artikel steht, dass DTI zwar die höchsten Margen liefert, absolut aber andere Bereich noch mehr zum Ergebnis beitragen.
Kann man aus dem "noch" schließen dass DTI so stark wächst, das DTI bald absolut die größten Beiträge liefert? Was meinst Du?
Herr Dauer hat ja beim Kauf von DTI immer betont, das es sehr Wachstumsstark sein.

[Bambule]

über das "noch" bin ich auch gestolpert

In Verbindung mit Dti's News-Auszug vom Dez/08
"...DTI is also working on different applications which will be a breakthrough in the IFE industry..." könnte man es durchaus vermuten, am Ende ist es halt pure Spekulation , bei unserem Wissensstand.Möglich ist es denke ich.

O.D. scheint zumindest sehr optimistisch zu sein, das seine Aktienkäufe in Zukunft Rendite abwerfen.

Ich bin mal auf den möglichen Zukauf gespannt, sollte es eine der obigen Firmen sein, wüsste ich nicht wie man an der AIA noch vorbeikommen kann. Nimmt man die Umsatz-Zahlen von IMS
07 19 Mio $
08 28 MIo $ (Juni Geschäftsjahrende, also in kürze kommt 09) hat man auch ein schickes Wachstum. Na bald ist ja HV, da wird man sicher einiges zur weiteren Strategie erfahren.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.248.722 von Puhmuckel am 25.05.09 22:39:29

Ich denk nicht, dass das "noch" zeitlich gemeint ist, sondern eher als Aufzählung. Man hätte vielleicht lieber "auch noch" schreiben sollen.

[arihan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.248.722 von Puhmuckel am 25.05.09 22:39:29

DTI wird 2009 etwa 11 Mio. Euro Umsatz erwirtschaften. Die EBTIDA Marge wird als "die höchste im Konzern" angegegeben, im Games-Bereich können von etablierten Playern durchaus Margen von 40% erzielt werden. Damit hätte DTI einen absoluten EBITDA-Beitrag von 4,4 Mio. Euro. Die ganze AIA-Gruppe dürfte 2009 ein EBITDA von 13,5 Mio. Euro erzielen. Damit hätte DTI einen Anteil von 33%. Auch wenn DTI wesentlich schneller wächst als der Rest des Konzerns, wird es noch eine Weile dauern, bis DTI absolut die Mehrheit der Erträge erzielt. Wird im Falle weiterer Zukäufe natürlich immer schwerer.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.248.984 von Bambule am 25.05.09 23:33:44

IMS wäre aber wieder ne ziemlich große Übernahme mit fast 20 Mio € Umsatz und wohl auch ähnlichem Kaufpreis. Soweit ich Dauer richtig verstanden habe, sind ja solche großen Übernahmen in 2009 noch nicht geplant. Oder?

Bei nem operativen Cashflow von vermutlich jeweils rund 10 Mio € in 2009 und 2010 könnte man sich solch eine Übernahme allerdings leisten. 3,5 Mio € sind ja schon in Q1 wieder geflossen. Die Bilanz dürfte das also im 2.Halbjahr hergeben.


Bezüglich DTI kann ich arihan nur zustimmen. DTI wird aktuell maximal ein Drittel des Ebitdas liefern und profitierte vermutlich auch noch von Währungseffekten in 2008. Wie gesagt, man hätte im Interview wohl eher "auch noch" sagen sollen. Dann wär's weniger missverständlich gewesen.

[Bambule]

Bei IMS lassen sich halt Zahlen finden im Netz, wobei da auch noch die Sparte Engineering mit dabei ist. Digecor wird als Marktführer wohl auch nicht viel kleiner sein.

Dauers Aussagen waren bisher eher zurückhaltend in Bezug auf weitere größere Übernahmen, allerdings bei einer guten Gelegenheit war er auch nicht abgeneigt.Wenn er sich jetzt in konkreten Verhandlungen befindet und das nach aussen kundtut, sind die Vorgespräche schon vor langer Zeit abgelaufen und man befindet sich in der Endphase.

Die Krise bietet Möglichkeiten und das Dauer, sich bietende Mögl. auch ergreift hat er ja schon gezeigt.

Viscardi - Hasler hatte ja in seiner Analyse auch schon auf eine anzunehmende Übernahme im 1HJ hingedeutet. Und der ist ja schon jahrelang, ziemlich nah dran an Dauer.

Na warten wirs mal ab, ob groß ob klein, Hauptsache die Erträge sind fein.

[Pieselwitz]

würdet ihr hier nochmal ein abstauberlimit setzen oder aktuell kaufen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.781 von Pieselwitz am 28.05.09 15:34:22

Schwere Frage.

Ich würd sagen, Beides!

Es kann bei schwachem Gesamtmarkt sicherlich nochmal auf 2,1-2,2 € abwärts gehen (dort Abstauberlimit!), aber genauso gut könnte die Konsolidierung bald beendet sein, was vor allem auf die wenigen Verkäufer ankommt. Grundsätzlich würd ich sagen, es geht noch ein paar Wochen zwischen 2,2 und 2,6 seitwärts, aber mit Tendenz nach oben zu den 3,0 €, die ich bis Ende August erwarte.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.833 von katjuscha am 28.05.09 18:11:04

danke für die einschätzung. ist ja auch wirklich keine einfache frage

ich warte mal noch bis nächste woche und werde dann spontan entscheiden. denn gesamtmarktrisiko einer konsolidierung von ca. 400 punkten besteht ja weiterhin.

[Bambule]

Vorstandsinterview bei Börsenradio network AG
http://www.brn-ag.de/brninterviews/mp3_interview/mp3player.p…

[levis65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.872 von Pieselwitz am 28.05.09 18:16:00

Wer sagt das

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.872 von Pieselwitz am 28.05.09 18:16:00

mit Abstauberlimit ist das so eine Sache, geht es gut, freut man sich, geht´s nicht auf trauert man hinterher! Bei AI wird in 11 Tagen Dividende gezahlt. ERstmals, so weit ich das überblicke und 8 ct ist ja schon was. Da verkaufen viele nicht, schon aus diesem Grund. Das Rückschlagpotential ist doch eher begrenzt, die Chance auf steigende Kurse sehe ich höher.
Jedenfalls werde ich jezt auf keinen Fall verkaufen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.246.801 von Bambule am 25.05.09 17:58:13

Mit dem nächsten Kauf wird er übrigens die 3%-Schwelle überschreiten... (435.000 Stück, akt. Bestand 434.000).

Nur mal so zur Info.

Gruß Cutter

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.328.672 von Cutter_Slade am 05.06.09 14:01:44

Oh, ich hab' gepennt, er hat's getan... (s. Meldung von heute)

Cutter

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.328.672 von Cutter_Slade am 05.06.09 14:01:44

Hast du dich da nicht verrechnet?

Nach meinen Daten fehlen ihm jetzt noch 1000 Stück, inklusive der gestern gekauften 4k.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.328.997 von katjuscha am 05.06.09 14:30:57

Du hast Recht, die Zahl 434.000 war schon inklusive des letzten Kaufs.

Gruß Cutter

[arihan]

Nach meiner Berechnung besitzten Otto Dauer und seine Frau inzwischen 478.000 Stück Aktien. Das sind die im Geschäftsbericht genannten 335.000 und 47.000 Stücke im Eigen- und Familienbesitz plus die in diesem Jahr erworbenen Pakete von 50.000, 10.000, 20.000, 5.000, 5.000, 5.000 und 4.000 Stück. Macht zusammen 478.000 Aktien oder 3,3% der 14,5 Mio. Aktien.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.342.310 von arihan am 08.06.09 12:02:08

Ohne die Stücke im Familienbesitz (Frau) sind es aber eben genau 1000 Stück, die an den 3% fehlen.

Irgendwann wird er die sicherlich kaufen, aber ich nehm an, dass es dann im Schwung aufwärts geht. Könnte ja sein, er lässt den Kurs jetzt absichtlich konsolidieren und wenn sich 50k im Ask bis 2,50 € angesammelt haben, kauft er die Aktie hoch bis 3 €. So würd ich es jedenfalls machen. Er kann dann bis 4,99% kaufen, also jetzt noch 290.000 Stück. Das kann er beispielsweise 3-4 Wochen vor den Halbjahreszahlen machen. Bis dahin könnte der Kurs seitwärts gehen.
Natürlich nur meine Sichtweise, wie ich es an seiner Stelle machen würde.

[Bambule]

Link zum Interview Teil 2 -- Börsenradio Network AG

http://www.brn-ag.de/brninterviews/mp3_interview/mp3player.p…

[thorx]

Elende Kursmanipulationierer..
Was sollen diese Miniorder, wer mach das und wozu ???

gruß
thorx

[KurtMerz]

...gerade in meiner Email gefunden:

Dear Shareholders,

With the following link you can download the English version of our Group Management Report for the financial year 2008.

http://www.advanced-inflight-alliance.com/en/berichte/AIA_GB…

Kind regards

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.364.353 von thorx am 10.06.09 16:07:20

Kursmanipulierer, obwohl alle Trades zum gleichen Kurs abgewickelt werden, und dann noch ins Ask?

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.365.128 von katjuscha am 10.06.09 17:11:14

Manipulation ist es trotzdem ob nun rauf oder runter...
Wer bitte kauft 50-99 Stück im 2 Min. Abstand über Stunden ?
Das hat doch nichts mit einer normalen Geldanlage zutun.
Solche Dinge gehen auch nur in einer Bafin-Überwachten BananenBRD.

gruß
thorx

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.369.442 von thorx am 11.06.09 09:33:54

So ein Unsinn.

Da wird doch nicht manipuliert, wenn 50 Trades in Folge zum selben Kurs (gestern bei 2,46 €) stattfinden. Wenn es ab und zu mal geschieht um den Kurs in eine bestimmte Richtung zu lenken, dann wär das was anderes, aber so sind es offensichtlich (genau wie bei hunderten anderer Aktien auch) irgendwelche Computer gestützten Verkaufs- bzw. Kaufprogramme. Nach meinem Wissensstand hat das mit Branchenzertifikaten zu tun.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.370.260 von katjuscha am 11.06.09 11:01:01

unsinn...

also die Deckelung der letzten Monate war ja wohl eine Manipulation.
Außerdem glaube ich nicht dass "Branchenzertifikate" (welches denn ?) in 50er Häppchen a 120€ Aktien kaufen (Gebühren)
und AIA als Popelfirma (M.K.) kaum Bestandteil solcher Z. ist .

gruß
thorx

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.370.414 von thorx am 11.06.09 11:18:47

Die Decklung ist ein ganz anderes Thema.

Gestern bezog sich dein Posting nur auf die Minitrades, und das war nunmal keine Manipualtion, egal welchen Grund diese Minitrades haben. Man kann doch nicht bei gleichbleibendem Kurs von Manipulation reden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.370.414 von thorx am 11.06.09 11:18:47

Im Übrigen bezahlen Profis keine Gebühren bei solchen Aktionen.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.370.491 von katjuscha am 11.06.09 11:26:46

als keine Gebühren werden sie wohl kaum zahlen,
wie soll dann die D.Börse ihre fetten Gewinne gemacht haben ?
Bestimmt nicht mit Kleinanlegern.

[katjuscha]

CHICAGO (dpa-AFX) - Der US-Flugzeugbauer Boeing rechnet für die nächsten zwei Jahrzehnte mit weniger Flugzeugbestellungen als bislang. Die Zahl der weltweit neu bestellten Flieger dürften sich wegen des Abschwungs im Luftfahrtgeschäft statt auf 29.400 lediglich auf 29.000 Exemplare belaufen, teilte Boeing am Donnerstag mit. Derzeit konzentriere sich der Konzern mehr auf die Abarbeitung bestehender Bestellungen als auf die Sicherung neuer Aufträge. Der Wert der Bestellungen dürfte sich der Prognose zufolge allerdings dennoch auf die im vergangenen Jahr genannten 3,2 Billionen US-Dollar belaufen./RX/stw/edh

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.373.885 von katjuscha am 11.06.09 17:18:11

Presseinformation
Advanced Inflight Alliance AG – ordentliche Hauptversammlung
mit erfolgreichen Abstimmungsergebnissen
München, 12. Juni 2009 - Die Aktionäre der Advanced Inflight Alliance AG
(ISIN DE0001262186, WKN 126218) haben auf der ordentlichen
Hauptversammlung am 12. Juni 2009 den Beschlussvorlagen mit großer
Mehrheit zugestimmt.
Durch anwesende Aktionäre und Aktionärsvertreter wurden von den insgesamt
14.500.000 Stück Aktien, in die das Grundkapital eingeteilt ist, 6.344.852
Stück Aktien mit eben so vielen Stimmen vertreten. Dies entspricht einem
Anteil von 43,76 % aller ausgegebenen Aktien bzw. des Grundkapitals. Seit
der Umstrukturierung der Gesellschaft ist dies die höchste Beteiligungsquote.
Die Abstimmung erfolgte nach dem Additionsverfahren, d.h., es wurden nur
die abgegebenen JA- und NEIN-Stimmen gezählt.
Die Abstimmungsergebnisse im Einzelnen:
Ja-Stimmen Nein-
Stimmen
In Prozent
TOP 2 Verwendung Bilanzgewinn 5.356.044 737 99,986
TOP 3 Entlastung des Vorstands 4.936.375 737 99,985
TOP 4 Entlastung des Aufsichtsrats 5.048.561 1.163 99,977
TOP 5
Entlastung des Vorstands für die
Geschäftsjahre 2006, 2005, 2004
4.865.869 1.243 99,975
TOP 6
Entlastung des Aufsichtsrats für das 4.978.135 1.163 99,977
Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an: Advanced Inflight Alliance AG, Susanne Rehm
Schellingstr. 35 | 80799 München | Tel.: [phone] | Fax: [phone] | [e-mail] | www.advanced-inflight-alliance.com
Geschäftsjahr 2004
TOP 7
Ermächtigung zum Erwerb eigener
Aktien
5.355.856 474 99,991
TOP 8 Aktienoptionsplan 5.163.608 1.143.604 81,868
TOP 9 Satzungsänderung (ARUG) 3.754.126 2.073 99,945
TOP 10 Wahl des Abschlussprüfers 5.321.069 35.724 99,333
Es wurden weder im Vorfeld noch während der Hauptversammlung
Gegenanträge gestellt. Auch wurde kein Widerspruch zu Protokoll gegeben.
Im Verlauf der Hauptversammlung gab der Aufsichtsratsvorsitzende auch
bekannt, dass die Bestellung des Vorstandsvorsitzenden Otto Dauer bis zum
31. Mai 2014 verlängert wurde.
Die Hauptversammlung endete gegen 13.00 Uhr und verlief sehr harmonisch.
Die hohen Zustimmungsergebnisse bestätigen die expansive Geschäftspolitik
des Unternehmens.
Advanced Inflight Alliance AG
Der Vorstand

[katjuscha]

Heute ist übrigens in der 3-Sat-Börse um 21.30Uhr das Thema

"Krise am Himmel"

Alles rund um Lufthansa und Co.

[performerone]

Hallo, ich bin schon ein paar Jährchen dabei und habe mich über den positiven Verlauf der letzten 4 Monate gefreut,aber sollte man jetzt investieren bzw. nachlegen, oder wars das?
Über sachliche Kommentare ( Tipps von Investierten und Neutalbeobachtern ) wäre ich dankbar,
WEIL MIR LEIDER DIE ZEIT ZUM RECHERCHIEREN FEHLT
Mit freundlichen Grüssen

[Janco]

Tote Hose?
Kann mal einer über die HV berichten ! Stimmungslage u.a.
Danke Janco

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.388.331 von performerone am 14.06.09 10:57:19

am montag werden die aktien ex dividende gehandelt, ich persönlich glaube, das damit erst einmal keine kurssprünge mehr zu erwarten sind, einige anleger haben sicherlich nur auf die dividende gewartet,....in einem schlechter zu erwartenden börsenumfeld bekommst du sie vielleicht auch wieder um die 2,-Euro, obwohl der kurs in einem normalem marktumfeld deutlich höher stehen würde,
du solltest auch immer im hinterkopf haben, das aufgrund der wirtschaftskrise weniger geflogen wird, und, sollte sich die schweinegrippe stärker als erwartet verbreiten, der gleiche effekt eintritt...

[Handbuch]

Austria Börsenbrief: Advanced Inflight weiter im Steigflug

Advanced Inflight Alliance, das führende Unternehmen im Bereich Bordunterhaltung in Flugzeugen, steht kurz vor der Übernahme eines Wettbewerbers aus den USA. Für die Münchner stellt dies eine sinnvolle Ergänzung der Produktpalette dar. Die Schwäche im Luftfahrtgeschäft belastet den Konzern unterdessen kaum. Die Titel stabilisieren sich derzeit auf hohem Niveau und sind laut Austria Börsenbrief weiterhin kaufenswert.

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Advanced-Inflight-Alli…

[katjuscha]

mmmmh, 38TageLinie nach unten durchstoßen. Gehts doch nochmal in den Bereich 2,1-2,2 €?

Charttechnisch wäre es zu verkraften. Fundamental schwer nachvollziehbar.

[kattti]

alle heute auf xetra gehandelt aktien wurden von otto dauer gekauft, da hat er wohl seine dividende wieder gut angelegt......

[arihan]

8.000 Stück, damit hat er jetzt mit 3,01 % die Meldeschwelle überschritten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.421.349 von arihan am 18.06.09 18:32:38

Meldung dazu kam ja faktisch gleichzeitig.


----


Advanced Inflight Alliance AG: Veröffentlichung gemäß 26 Abs. 1 WpHG mit dem
Ziel der europaweiten Verbreitung



Advanced Inflight Alliance AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach 21 Abs.
1 WpHG (Aktie)


18.06.2009

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------


Hiermit teilen wir gemäß 26 Abs. 1 Satz 1 WpHG mit, dass der Gesellschaft
am 18. Juni 2009 folgende Mitteilung gemäß 21 Abs. 1 WpHG mit Datum vom
18. Juni 2009 zugegangen ist:

Otto Dauer, München, Deutschland, Vorstandsvorsitzender der Gesellschaft,
hat der Advanced Inflight Alliance AG gemäß 21 Abs. 1 WpHG am 18. Juni
2009 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der Advanced Inflight
Alliance AG, München, Deutschland, ISIN: DE0001262186 , WKN: 126218, am 18.
Juni 2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr
3,048% (das entspricht 442.000 Stimmrechten) beträgt.

München, 18. Juni 2009

Advanced Inflight Alliance AG

Der Vorstand

18.06.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP


--------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Advanced Inflight Alliance AG
Schellingstr. 35
80799 München
Deutschland

Internet: www.advanced-inflight-alliance.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[thorx]

wenigsten einer kauft:

23.06.2009 15:15
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Dauer Vorname: Otto Firma: Advanced Inflight Alliance AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 19.06.2009 Kurs/Preis: 2,414 Währung: EUR Stückzahl: 8000 Gesamtvolumen: 19312 Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland ISIN: DE0001262186 WKN: 126218

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 23.06.2009

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 9684

ISIN DE0001262186

AXC0103 2009-06-23/15:15

[Pieselwitz]

29.06.2009 16:07
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Rehm Vorname: Susanne Firma: Advanced Inflight Alliance AG

Beziehung zur Person mit Führungsaufgaben: Ehe- oder eingetragener Lebenspartner Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 26.06.2009 Kurs/Preis: 2,323 Währung: EUR Stückzahl: 3000 Gesamtvolumen: 6969 Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland ISIN: DE0001262186 WKN: 126218

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 29.06.2009

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 9712

ISIN DE0001262186

AXC0149 2009-06-29/16:07



© 2009 dpa-AFX

[Bambule]

Wennigsten einen hat die passive IR überzeugt.

[Puhmuckel]

Endlich mal wieder etwas Umsatz.

Die News zur evtl. Übernahme könnten ja auch im Juli kommen.

[Bambule]

Dti - Deal with Dorling Kinsersly

http://airfax.com/blog/index.php/2009/06/30/an-eyewitness-ac…

[lbbberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.522.710 von Bambule am 06.07.09 11:30:09

das kann es aber heute nicht sein, der Beitrag ist vom 30.06.2009.

Sind wieder die bösen Spieler am gange

[Joe24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.522.776 von lbbberlin am 06.07.09 11:41:23

Einen wunderschönen guten Tag wünsche ich beobachte schon seit langem das Treiben der Insider von Advanced und möchte nun da der Kurs deutlich zurück kommt auch zuschlagen nur wie?? Wer kennt sich denn mit der Aktie nen bissel aus wo ich sie am besten kaufen kann..Ich möchte gern 10 000 Stück kaufen und sehe aber das an der Börse ganz schön gedreht wird und ich sie kaum günstig bekomme..Jemand ne Idee? 2,15 möchte ich ausgeben oder jemand hat die Schnautze voll und bedient mich bei 2,15 wenn ich sie hinlegeWäre auch dankbar über Informationen was das Unternehmen betrifft vielleicht habe ich ja was übersehen

[levis65]

Das ist schon irre! Wer schmeißt denn zu den Kursen seine Papiere. Wahrlich nur Zocker die jetzt enttäuscht sind.
Hallo! Das sind absolute Kaufkurse. Frankfurt 2.10 Xetra 2,19 Hier fehlen einfach standhafte Investoren, sonst würde der Kurs jenseits der 4 Euro Marke liegen.
Aber macht nichts. Die Dankbaren Hände nehmen sie mit Handkuss.

[Pieselwitz]

so, mein kauflimit zu 2.09 euro ist heute aufgegangen. bin jetzt mit 3000 stück dabei!

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.531.073 von Pieselwitz am 08.07.09 10:09:03

hallo !

war vielleicht etwas voreilig.
Es läuft wie immer: irgendwelche Manipulateure ziehen den Kurs wieder runter (immerhin von 2,60 auf 2,03).
Es gibt bei dieser Aktie keine dauerhaften Kursteigerungen, die auch mal stehen bleiben. Völlig egal was die Firma meldet oder interessiert jemanden das KGV.
Da ist eine Anlage in Schrott wie Infineon erfolgversprechender,
leider...

gruß
thorx

dem schon eine Menge Geld entgangen ist durch das halten dieser Aktie

[lbbberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.532.390 von thorx am 08.07.09 12:41:53

mich ärgert es besonders,
als ich März diesen Jahres zu 1,34 wieder rein bin in DVN1, mit der anstehenden Flut an positiven News, stand die
Infineon bei 40 cent
Commerzbank bei 2,22
u.s.w.

Infenion heute 2,61
Commerzbank heute 4,95

und DVN hat mal gerade 70 cent (knapp 50%) zugelegt.

Finanziert hatte ich den Kauf damals durch den Verkauf meiner Citibank Aktien ( KK damals 79 cent VK für 87 cent, - Kurs heute 2,- Euro) die waren aber zwischenzeitlich schon über 4 euro.

Bei DVN wird es sich nie ändern mit den Kursentwicklungen, seit Jovy immer wieder das gleiche, keine Ahnung was der Designated Sponsor so am Tage macht., Kursbetreuung ja wohl nicht.

Lbbberlin

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.532.390 von thorx am 08.07.09 12:41:53

wer weiß das schon vorher, den tiefsten punkt erwischt man sowieso nie. aber die fundamentale entwicklung sieht doch sehr vielversprechend aus. auf genau den rücksetzer habe ich eben gewartet. ich denke, dass dieser dem gesamtmarkt geschuldet ist. jetzt einfach mal abwarten!

[Alfons_Zitterbacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.532.600 von lbbberlin am 08.07.09 13:12:25

Ist ja lustig hier.

Da regt sich jemand über 50% Kursgewinn auf, weil er mit Zockeraktien wie Infinion und der Coba mehr hätte machen können.

Oh Mann, manche Leute haben echt nichts gelernt.


In den nächsten Wochen wird ohnehin erst einmal der Gesamtmarkt entscheidend sein. Der sieht charttechnisch leider angeschlagen aus, und daher wird vermutlich auch diese Aktie keine großen Kursanstiege sehen. Man wird froh sein können, wenn die 2,0 € halten.

Wie es danach läuft, werden dann die nächsten Geschäftszahlen zeigen. Wann kommen die? Im September?

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.537.802 von Alfons_Zitterbacke am 08.07.09 23:45:09

hallo !

Also "Zockeraktie" kann man AI aber auch nennem, bei dem Kursverlauf der letzten Jahre, und dem ignorieren von wirtschaftlichen Kennzahlen.
Und der Gesamtmarkt korreliert auch nicht mit dieser Aktie, als die Märkte ihren Höhenflug hatten, hat AI einen auf Insolvenzniveau gemacht.
Die nächsten Zahlen werden bestimmt keine Kurssteigerung auslösen: es wurde ja schon angekündigt daß die Gewinne zurück gehen werden.
Daß man entgangenen Chancen hinterher weint ist doch verständlich, bei dem Trauerspiel mit dieser Aktie.
wo man ja bewußt keine "Zockeraktie" ausgewählt hat sondern etwas solides mit Gewinnen. Nur genützt hat es nichts.

gruß
thorx

[lbbberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.537.802 von Alfons_Zitterbacke am 08.07.09 23:45:09

Alfons_Zitterbacke: seit 08.07.2009 hier registriert und gleich dummschwätzen, manno , das hat sich aber auch nicht geändert bei diesem Wert hier.

Lbbberlin, (der seit Emmission dabei ist)

[Alfons_Zitterbacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.540.643 von lbbberlin am 09.07.09 13:19:27

Darf ich keine eigene Meinung haben?

Ich dachte dazu sind Foren da.

Du darfst dich ja gerne weiter ärgern, nur 50% gemacht zu haben. Ist dein gutes Recht. Das sich das grotesk anhört, musst du doch aber selbst zugeben.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.540.643 von lbbberlin am 09.07.09 13:19:27

wie lange du hierbei bist oder auch wie kurz, sagt doch wohl nicht viel über die qualität der beiträge aus. oder?

[lbbberlin]

Es gibt eben diejenigen, die eine Meinung meinen zu haben...!

Dann gibt es diejenigen, die sich eine Meinung bilden....!

Seit März 2009, Daxtiefsstand, nur 50 % mit einem Wert gemacht zu haben, ist wirklich grottenschlecht, soll aber auch welche geben, die sogar seit dem Verlust gemacht haben...

Die Aussage, daß ich seit Emmission bei dem Wert dabei bin, ist halt für diejenigen, die sich eine Meinung bilden können...., sagt aber definitiv nix aus über die Qualität

Und jetzt noch sorry, daß ich Euch hier gestört habe, wird nicht mehr vorkommen!

bye
Lbbberlin (der seit mitte Mai 23 % Verlust mit diesem Wert hat)
....und nun ran ans rechnen.

[Alfons_Zitterbacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.548.536 von lbbberlin am 10.07.09 14:00:19

Also ich will ja nicht unken, aber der DAX hat seit Märztief nicht mal 30% zum jetzigen Stand gemacht.
AIA hat vom Tief 60% gemacht, und man hätte auch mit 100% verkaufen können, wenn man bi Tief gekauft hätte.

Bist du nun eigentlich raus?

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.558.646 von Alfons_Zitterbacke am 13.07.09 09:17:15

...das nervt langsam. Hat irgend jemand eine Vorstellung warum AIA immer so abstürzt? - Wie geht es weiter ? Von AIA hört man auch nichts (..wie immer>

[Bambule]

typischer AIA Verlauf wäre:
- Ausverkauf in Region 1,80-1,90
- Übernahme-meldung Kursstabilisierung um die 2€
- kurz vor Halbjahreszahlen zieht der Kurs an auf 2,4-2,5
- dannach bis Jahresende Stagnation, Seitwärts 2-2,4€ ,
- kein überwinden des 2,5-2,6€ Bereichs

Kursbelastend wirkt:
-Marktenge, Ungewissheit 2.HJ und Übernahme, kein Interesse der Marktteilnehmer und der IR an AIA, O.D. hat seinerseits kein Interesse an steigenden Kursen und wird bis Jahresende so zw. 4-5% im gesamten an AIA erworben haben, selbstverfreilich zum Wohle der Firma und der Aktionäre.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.563.559 von Bambule am 13.07.09 19:40:32

Danke für deine Meinung Bambule!

Ich hoffe du täuscht dich - den die Basisdaten von AIA sind nun wirklich mehr als gut. Aber bei AIA sind die besten Zahlen nicht gut genug und man wartet wieder auf die nächsten.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.563.559 von Bambule am 13.07.09 19:40:32

Denke, dass der Gewinn 2009 deutlich über dem von 2008 liegen wird.
Der Dollar war im ersten Halbjahr deutlich günstiger als 2008 dadurch wird das erste Halbjahr deutlich besser als 2008. Die Übernahme eine profitabel arbeitenden Firma ab Mitte 09 erwirtschaftet einen ergebnisbeitrag, der 2008 im zweiten Halbjahr auch nicht anfiel. Daher rechne ich nicht mit einer Verschlechterung.
Zudem ist die Zahl der Aktien aufs Jahr gerechnet etwas niedriger als 2008 und die Zinsen für das aufgenommene Geld sind niedriger als im Vorjahr (allein schon wegen der erfolgten Tilgungsraten).
Habe noch mal nachgekauft.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.568.507 von Puhmuckel am 14.07.09 13:41:12

Nachricht von Katjuscha:

Kann Puhmuckel bei Wmal jemand sagen, dass
Sonderfaktoren in 2008 (2.HJ) vergisst, die seine Anmerkungen zu den Vorteilen 2009 deutlich überlagern! Dazu kommt der Wegfall von Nortwest als Kunde in 3 von 4 Quartalen.

Will ja niemand, dass er aus allen Wolken fällt, wenn der Gewinn im 2.Halbjahr 2009 geringer ausfällt als im Vorjahreszeitraum.

Trotzdem wird es in 2009 und 2010 auf ein EPS zwischen 37 und 40 Cents hinauslaufen. Immernoch ein sehr günstiges KGV von rund 5,5.

[Matzerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.572.042 von Pieselwitz am 14.07.09 20:31:22

..eben,ich kenne zudem kaum ein Unternehmen dessen Gewinn 2009 sonderlich hoch ausfallen wird..sofern es überhaupt gewinne gibt..
Die Banken schönen ihre gewinne mit Staatshilfen,das geht in der Industrie leider nicht..da zählen nur Volle Auftragsbücher..
Naja und der Kurs hat sich auf 2,10 ja auch wieder etwas berappelt..

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.572.042 von Pieselwitz am 14.07.09 20:31:22

2008 war schon ein gutes jahr.
Selbst wenn die eine wegefallene Fluggesellschaft 5 % des Gewinns in Q 2 Ausgemacht hat wird das durch den mehr als 10% günstigeren Dollar schon weggemacht.
Welche sonstigen Sonderfaktoren meist Du? Den Dollar im zweiten Halbjahr? Der ist jetzt auch noch günstig. Zudem denke ich das DTI deutliche Gewinnsteigerung haben wird (u.a. durch Effekte wie Herr Dauer im Radiointerview gesagt hat -gewinnstarke Spiele als Ersatz für Filme).
Zudem hat Herr Dauer in dem Intgerview auch sinngemäß gesagt, dass der Gewinn bisher stets gesteigert wurde und das das auch in 2009 so sein wird. Das sagt er nicht wenn es zweifel daran gibt.
Die Übernahme wird auch Gewinn machen. Daher denke ich (ist allerdings meine Einschätzung) das der Gewinn je Aktie deutlich über dem von 2008 liegt.

[Bambule]

15.07.2009 15:03
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG

DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Berndt Vorname: Dagmar

Beziehung zur Person mit Führungsaufgaben: Ehe- oder eingetragener Lebenspartner Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 09.07.2009 Kurs/Preis: 2,020 Währung: EUR Stückzahl: 10000 Gesamtvolumen: 20200 Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland ISIN: DE0001262186 WKN: 126218

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 15.07.2009

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 9767

ISIN DE0001262186

AXC0111 2009-07-15/15:03

[Bambule]

Katjuscha: Vielleicht sollte Pumuckel mal jemand sagen,

dass er sich hier bei ariva.de anmelden soll. Das macht es einfacher.

Nur mal kurze Anmerkungen zu seinem letzten Posting dort.


1. Northwest hat nicht für 5% des Gewinns, sondern für fast 5% des Umsatzes gesorgt.

2. Der Dollareffekt mag im 2.Quartal im Vergleich zum Vorjahr für steigende Gewinne sorgen, aber im 2.Halbjahr wohl kaum. Wenn es bei 1,40-1,42 in etwa bleibt bis Jahresende, wäre es auch etwa das Währungsverhältnis des 2.Halbjahres 2008.

3. Dauer hat im Interview keineswegs gesagt, dass der Gewinn steigen wird. Er sagte genau das Gegenteil, nämlich, dass er fallen wird, aber man optimistisch ist, in die Nähe des 2008er Ergebnisses zu kommen.

4. Die Sonderfaktoren im 2.Halbjahr 2008 sind im Geschäftsbericht nachlesbar. Sie betreffen nicht einfach nur den normalen Dollareffekt.


Das der Gewinn in 2009 höher ist als 2008 ist eher unwahrscheinlich, es sei denn man kauft jetzt im 3.Quartal noch ein größeres profitables Unternehmen zu.
Das 1.Halbjahr aber wird sicher einen relativ starken Gewinnanstieg bringen. Das sollte klar sein. Ich geh von einem Ebitda von 6,2-6,4 Mio € (5,1 Mio) und nem Ebit von 4,1-4,3 Mio € (3,6 Mio) aus. Wenn das im 2.Halbjahr dann genauso kommt, wäre ich schon zufrieden. Wäre insgesamt ein Gewinnrückgang von 10-12%. Ich glaub das können wir bei den sehr sehr guten 2008er Gewinnen verkraften. 14 Mio € Ebitda und mehr als 10 Mio € Ebit zu erreichen, wird extrem schwer.
Trotzdem ist die Aktie ein STRONG BUY, da einfach stark unterbewertet. Ich persönlich glaube auch nicht daran, dass im Dezember 2009 die Verhandlungen mit den Airlines so viel schwieriger sein sollen als im Dezember 2008. Daher ist mir auch vor dem Geschäftsjahr 2010 nicht bange. Im Gegenteil, mit dem starken Cashflow kann man weiter anorganisch wachsen.


Grüße

[Bambule]

Kaufempfehlung durch FocusMoney Kursziel 3,3-3,4 €

http://www.newratings.de/du/main/company_headline.m?id=19391…

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.584.392 von Bambule am 16.07.09 12:29:57

...die kommende Übernahme ist da aber noch nicht mit verrechnet

[Bambule]

na die ist ja auch noch nicht fix

Welche Möglichkeiten man mit so einem Handheld zukünftig in der Hand hält, dürfte auch erst mittelfristig richtig zum tragen kommen. Health Care, Aviation, Trains, Maritime etc.

Mal abwarten welchen Fisch O.Dauer da an Land zieht.
Dauert ja schon ne Weile, scheint was größeres zu sein.

Petri Heil

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.580.421 von Bambule am 15.07.09 20:27:08

Wir werden sehen. Du beschäftigtst Dich ja gut mit dem Wert.

Meine Einschätzung ist z. Z. aber nunmal so, dass 2008 der Gewinn im ersten Halbjahr bei 17 Cent je Aktie lag. Diesmal wird das erste Halbjahr besser (>=20 Cent).
Dann nehme ich an, dass das zweite Halbjahr besser wird als das erste Halbjahr (War bisher immmer sehr viel besser (selbst ohne DTI in 2007). Durch diese Annahme rechne ich mit deutlich > 43 Cent. Dann noch die Übernahme dazu macht plus/minus 50 Cent je Aktie.

Ist wie geschrieben nur meine Annahme. In dem einen Teil vom Radiointerview hat Herr Dauer von Ergebnissteigerung in 2009 gesprochen. Dass passt natürlich nicht zu den Daten aus der heutigen Zeitung. Aber wir werden sehen.

[Pieselwitz]

sieht doch ganz gut aus im moment. ganz heimlich, still und leise! ich bin zufrieden.

[Pieselwitz]

zählt aua eigentlich schon zu den kunden von advanced inflight? falls nicht, dann wohl zukünftig (durch die übernahme von lufthansa). erstes kursziel sind vorerst 3 euro.

[theo123]

Ich denke bei dem geringen Umsatzvolumen in den letzten Tagen kann es auch schnell wieder bergab gehen. Sollten erst mal abwarten in welche Richtung es bei höherem Volumen geht!!!

[odhuber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.177 von theo123 am 01.08.09 11:42:30

Wir sehen steigende Notierung überall nur AIA kommt nicht von der
Stelle,frustrierend.

[Streetwaker]

..gibt es AIA noch
..gibt es noch Aktionäre von AIA
..wann kommen die guten Zahlen
..wann kommt die Übernahme
..wann kommt ein Newsletter
..wann steigt der Kurs
..wann kommen Empfehlungen
..wann kommen die Grossaktionäre
..wo steht der Kurs am 1.September
..wo steht überhaupt irgend etwas von dem Weltmarktführer

damit überhaupt einer mal was schreibt!

[vonHS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.700.666 von odhuber am 03.08.09 17:13:17

Dafür war der Kurs - zumindest seit Beginn der Krise - im Vergleich zum restlichen Aktienmarkt doch ziemlich "stabil", oder?

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.416 von Pieselwitz am 01.08.09 00:52:19

ja

[Carter_Beauford]

Kann mir jemand sagen, seit wann man bei Cortal Consors keine RT-Kurse mehr bekommt als Kunde???

[Bambule]

Hier im Thread wird aber auch über alles gejammert

Hab trotzdem mal bei CC angerufen...O-Ton...wer AIA im Depot hat braucht kein Realtime...das läuft rundenbasiert...ist ein Geduldsspiel. Dauert halt

[Liebesleid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.760.389 von Bambule am 12.08.09 09:46:22

wer AIA im Depot hat braucht kein Realtime

Stimmt eigentlich, so habe ich das noch gar nicht gesehen ....

[thorx]

19.08.2009 12:13
DGAP-Adhoc: Advanced Inflight Alliance AG (deutsch)
Advanced Inflight Alliance AG gibt vorläufige Halbjahreszahlen bekannt

Advanced Inflight Alliance AG / Halbjahresergebnis/Vorläufiges Ergebnis

19.08.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Adhoc-Meldung nach § 15 WpHG

Advanced Inflight Alliance AG gibt vorläufige Halbjahreszahlen bekannt:

- Erneut Steigerung bei Umsatz und Ertrag

München, 19. August 2009 - Die Advanced Inflight Alliance AG (ISIN DE0001262186, WKN 126218, Sitz: Schellingstr. 35, 80799 München) konnte im ersten Halbjahr 2009 sowohl Umsatz als auch Ertrag erneut signifikant steigern.

Im ersten Halbjahr 2009 erzielte der Advanced Inflight Alliance Konzern einen Umsatz in Höhe von EUR 57,8 Mio. gegenüber EUR 50,3 Mio. im Vorjahr.

Auch das EBITDA (Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen) konnte im Berichtszeitraum auf TEUR 6.495 (Vorjahr: TEUR 5.064) gesteigert werden.

Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag im ersten Halbjahr 2009 bei TEUR 4.507 (Vorjahr: TEUR 3.633).

Der Periodenüberschuss für das erste Halbjahr 2009 stieg trotz einer erhöhten Steuerquote auf TEUR 3.340 (Vorjahr: TEUR 2.574).

Das Ergebnis je Aktie zum 30. Juni 2009 beträgt EUR 0,23 nach EUR 0,17 im Vorjahr.

Der vollständige Halbjahresbericht steht ab 31. August 2009 unter www.advanced-inflight-alliance.com zum Download zur Verfügung.

Kennzahlentabelle nach IFRS in TEUR

In TEUR 01.01.- 01.01.- 30.06.09 30.06.08 Umsatzerlöse 57.806 50.286 EBITDA 6.495 5.064 EBIT 4.507 3.633 Finanzergebnis -301 - 410 EBT 4.206 3.223 Konzernergebnis der Periode (nach 3.340 2.574 Minderheitenanteilen) Ergebnis je Aktie in EUR unverwässert / 0,23 0,17 verwässert Anzahl der Mitarbeiter (Stichtag) 388 340

Die endgültigen Geschäftszahlen für das erste Halbjahr 2009 können von den heute gemeldeten vorläufigen Geschäftszahlen geringfügig abweichen.

Advanced Inflight Alliance AG

Der Vorstand 19.08.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.advanced-inflight-alliance.com ISIN: DE0001262186 WKN: 126218 Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE0001262186

AXC0090 2009-08-19/12:13



© 2009 dpa-AFX


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ADVANCED INFLIGHT ALLIANCE Aktienkurs / News

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.808.983 von thorx am 19.08.09 12:15:50

...in dieser wirtschaftlichen Situation solche Zahlen - SPITZE AIA!

[thorx]

Hallo !

Hoffentlich verpufft es diesmal nicht wieder,
bei AIA sind ja "dunkle Kräfte" am werkeln...
Irgendwann muß der Kurs ja mal DAUERhaft zu den Kennzahlen passen.

gruß
thorx

[Liebesleid]

Die geplante Übernahme wurde abgesagt; neue Möglichkeiten werden geprüft.

Nachzuhören in folgendem Audio Interview:

http://isht.comdirect.de/html/audio/detail/main.html?ID=1539…

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.815.157 von Liebesleid am 20.08.09 08:52:25

..hört sich alles sehr überlegt und wirklich Aussichtsvoll an.
Das Ergebnis je Aktie dürfte sich wohl für 2009, wenn alles läuft, bei > 0.50 Euro (grob geschätzt) bewegen

[Streetwaker]

es geht los...

http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/:Small…

..

[Streetwaker]

Kursziel 5.20 Euro

http://www.advanced-inflight-alliance.com/pressestimmen.php

..vom 25.08.2009

[Liebesleid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.857.501 von Streetwaker am 26.08.09 17:01:25

Volle Kraft voraus ....

[moneyholic]

In der heutigen Ausgabe von Börse-Online wird zum Kauf mit Kursziel 3,80 Euro empfohlen.

Stoppkurs 2,10 Euro

Z. Zt. Kurs auf Xetra 2,91 Euro

Alle Angaben ohne Gewähr

Gruß

moneyholic

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.865.730 von moneyholic am 27.08.09 16:43:40

...kurzfristig 3,80 und mittelfristig 5,20 ist doch Ok!

[thorx]

9:24 und 360K Umsatz !!

Jahrelang interessiert sich, trotz guter Kennzahlen, kein A. für diese Aktie.
und jetzt wird das Mauerblümchen entdeckt...

gruß
thorx

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.870.105 von thorx am 28.08.09 09:27:02

jetzt gibts nur eins, coll bleibenundkeinstückausderhandgeben!! Jahrelang ewartet, jezt kann ich auch noch 1 Jahr zugeben. oder ich halte die noch langfristig.
Bei einem nachhaltigen EPS von ca. 50 ct ist das doch eine cash cow. Und jetzt zeigt sich der Wert der gigangischen Verlustvorträge von ?? ich weiß nicht mehr wie viel (mehr als 50 Mio oder wer hat die Zahl noch drauf). Das führt für die nächsten Jahre zu einer moderaten Steuerbelastung. Bei der Div erwarte ich ab nächten Jahr zumindet 10 ct. Also besser als vielen andere. Kann mir einer einen Grund nennen, warum man jetzt verkaufen sollte??

Nerven behalten und zurücklehnen

[LongIsland]

Sehr erstaunlich !

650k Stücke ohne große Kursbewegung. Hier steigt jemand ganz groß ein und kauft die Stücke eines anderen Großaktionärs.

Bin auf die nächsten drei Wochen gespannt....

[Streetwaker]

was mich auch wundert ist der Unterschied in der Bewertung
Viscardi 5,20 - Börse Online 3,80..

ziemlich starke Differenz! ... weis Viscardi mehr???

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.871.061 von Streetwaker am 28.08.09 10:52:11

Börse Online ist nicht so risikobewusst. Wenn die mit kaufen einstufen, dann liegt das Kursziel miestens runde 30% über dem aktuellen Kurs.

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.871.061 von Streetwaker am 28.08.09 10:52:11

In der Tat, dieses Handelsvolumen ist verglichen mit dem was sonst so über den tisch geht gigantisch und ohne große Kursbewegung. Die kommt noch nach - da bin ich mir relaiv sicher. Es werden spannende Wochen werden.

Die DZ Bank Halald Haider kommt zu einem fair value von 4,60 €.

http://www.advanced-inflight-alliance.com/dzb.php

Haider geht für 2009 von einem EPS von nur 34 ct aus, davon seien 78 % bereits im 1 HJ verdient. Üblich ist bei ai aber ein stärkeres zweites HJ. Und zudem tut sich einiges an der Konjunkturfront. Warum er diese Annahme trifft erschließt sich mir in keiner Weise. Er hat seine alten Zahlen nochmal wiederholt oder sich von taktischen Überlegungen leiten lassen. fundiert erscheint mir daa Haider´sche Ergebnis aber nicht.

[LongIsland]

Wer kaufte mit zwei trades heute morgen insgesamt 250.000 Aktien zu 2,85 Euro ? Sind immerhin 1,7% des Grundkapitals und Anschaffungskosten von 713k Euro.....

[Bambule]

Halbjahresfinanzbericht 2009

http://www.advanced-inflight-alliance.de/berichte/090831_Hal…

[lbbberlin]

Yupp, geht ja schneller als ich dachte......
DVN ist eben DVN.....die können melden was sie wollen.

Bis Ende September wieder bei 2,- Euro ca.

Übrigends Großaktionäre kaufen von anderen Großaktionären in der Regel ausserbörslich bei solchen smallcaps, selbst Dauer meistens.

Diese Groß-Paketschiebung ist bei DVN so alt wie DVN selbst.

good trades

[immerso]

Dummschwätzer!
AIA steht 50% höher als vor dem Höhepunkt der Finanzkrise vor einem Jahr, und das können nicht viele Aktien von sich behaupten! Zumal AIA immer zu den günstigsten Werten auf dem Kurszettel gehört.
In Kombination mit der enormen Wachstumsstärke ist die Aktie nach wie vor ein glasklarer Kauf.

[Streetwaker]

..das ist doch nur ein kurzfristiger, normaler und notwendiger Rücksetzer. schaun wir mal heute Abend

[thorx]

ja jetzt reden wir uns die Kursverluste wieder als Konsolidierung schön...
Diese Aktie ist einfach nur krank, Kursmanipulationen ohne Ende und ohne Stimmrechtsveränderungen.
Dies Aktie würde auch bei einem Übernahmeangebot von 4€ oder KGV 1 noch im Kurs fallen.

gruß
thorx

[immerso]

Wo siehst Du denn Kursmanipulationen? Das solltest Du schon begründen, wenn Du solche Vorwürfe erhebst!

Stimmrechtsveränderungen? Jedenfalls gibt es anhaltende Insiderkäufe - seit wann ist das ein negatives Zeichen?

Und was den Kurs angeht: Die Aktie ist glasklar im steilen Aufwärtstrend. Wen interessiert, ob es mal ein paar Tage nach unten geht?

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.672 von immerso am 02.09.09 11:23:25

keine Manipulationen ?
Dann gucke dir doch die Spielchen auf Xetra an.
Miniorder mit 5 Stück im Minutentakt, mehrere 100k große Blöcke ohne jegliche Kursbewegung usw., Fr. zieht das Geld immer ein paar Cent tiefer als Xetra nur damit es wieder einen Umsatz mit niedrigerem Kurs gibt.
Insiderkäufe wurden in den letzten Wochen nicht gemeldet, aber der Umsatz war riesig und OHNE Stimmrechtsänderungen.

gruß
xroht

[Streetwaker]

02.09.2009 18:38
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG

DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Dauer Vorname: Otto Firma: Advanced Inflight Alliance AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 01.09.2009 Kurs/Preis: 2,8535 Währung: EUR Stückzahl: 50000 Gesamtvolumen: 142675 Ort: Xetra und Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland ISIN: DE0001262186 WKN: 126218

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 02.09.2009

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 10006

ISIN DE0001262186

AXC0184 2009-09-02/18:38

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.901.013 von thorx am 02.09.09 11:58:58

Vielleicht kommen die Insiderkäufe noch nachträglich, oder es hat ein Großaktionär ver-/gekauft, der eben damit keine meldepflichtige Schwelle überschritten hat.

Den Sinn hinter einer Kursmanipulation, die den Kurs selbst nicht verändert, kann ich nicht entdecken. Kurzfristige "Anomalien" zu beachten ist aber auch meine Sache nicht, jedenfalls nicht, wenn ich nicht selbst gerade handeln möchte. Welche Aussage soll das langfristig haben?

[Bambule]

dvanced Inflight Alliance AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach 21 Abs.
1 WpHG (Aktie)


03.09.2009

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------

Die Hauck & Aufhäuser Investment Gesellschaft S.A., Luxemburg, Luxemburg,
hat uns gemäß 21 Abs. 1 WpHG am 01.09.2009 mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil an der Advanced Inflight Alliance AG, München,
Deutschland, ISIN: DE0001262186 , WKN: 126218 am 24.08.2009 die Schwelle
von 5% der Stimmrechte unterschritten hat und an diesem Tag 4,96% (das
entspricht 719835 Stimmrechten) betragen hat.

03.09.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP


--------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Advanced Inflight Alliance AG
Schellingstr. 35
80799 München
Deutschland
Internet: www.advanced-inflight-alliance.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

--------------------------------------------------


DGAP-PVR: Advanced Inflight Alliance AG: Veröffentlichunggemäß 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

19:13 03.09.09

Veröffentlichung einer Mitteilung nach 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

Advanced Inflight Alliance AG: Veröffentlichung gemäß 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------

Hiermit teilen wir gemäß 26 Abs. 1 Satz 1 WpHG mit, dass der Gesellschaft
am 03.09.2009 folgende Mitteilung gemäß 21 Abs. 1 WpHG mit Datum vom
02.09.2009 zugegangen ist:

Die PAR Investment Partners L.P., Boston, USA, hat uns gemäß 21 Abs. 1
WpHG am 03.09.2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Advanced
Inflight Alliance AG, München, Deutschland, ISIN: DE0001262186, WKN:
126218, am 01.09.2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat
und nunmehr 3,45% (das entspricht 500.000 Stimmrechten) beträgt.

Die PAR Group L.P., Boston, USA, hat uns gemäß 21 Abs. 1 WpHG am
03.09.2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Advanced Inflight
Alliance AG, München, Deutschland, ISIN: DE0001262186, WKN: 126218, am

01.09.2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und
nunmehr 3,45% (das entspricht 500.000 Stimmrechten) beträgt. Hiervon sind
ihr gem. 22 Abs 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG 3,45% (das entspricht 500.000
Stimmrechten) über die PAR Investment Partners L.P., Boston, USA,
zuzurechnen.

Die PAR Capital Management Inc., Boston, USA, hat uns gemäß 21 Abs. 1
WpHG am 03.09.2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Advanced
Inflight Alliance AG, München, Deutschland, ISIN: DE0001262186, WKN:
126218, am 01.09.2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat
und nunmehr 3,45% (das entspricht 500.000 Stimmrechten) beträgt. Hiervon
sind ihr gem. 22 Abs 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG 3,45% (das entspricht 500.000
Stimmrechten) über die PAR Group L.P., Boston, USA, zuzurechnen.

München, 03. September 2009
Advanced Inflight Alliance AG
Der Vorstand

(c)DGAP 03.09.2009

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.906 von Bambule am 03.09.09 19:44:30

Hauck & Aufhäuser , US Investment ...nicht schlecht - kann es sein das Schuckelchen erkannt wird?

[trawek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.477 von Streetwaker am 03.09.09 20:41:00

KLeine Fische

PAR Capital Management is a private company categorized under Stock & Bond Brokers and located in Boston, MA. Our records show it was established in 1992* and incorporated in Delaware*. Current estimates show this company has an annual revenue of $5 to 10 million and employs a staff of approximately 10 to 19.

[CAM32]

@ Trawek: Revenue sagt über einen Hedge Fund überhaupt nichts aus und Mitarbeiterzahl 10-20 ist für einen Fund dieser Grösse (um die 1 Mia USD) normal. Du kannst ja sonst mal Filings anschauen (haben/hatten 200 Mio USD in Priceline, etc.). Ist sicherlich ein viel "grösserer/bedeutender" Aktionär als Hauck & Aufhäuser, da er ein relativ konzentriertes Portfolio hat und sich auf Airline/Gaming Bereich spezialisiert hat. Anders gesagt, sind die 3.5% für die eine extrem kleine Position.


Man kann auf SEC Webseite Filings von PAR Capital ja mal anschauen. Die haben anscheinend die letzten 1-2 Jahre gut überstanden. Unten Bericht von 2007 aus dem "Internet".



PAR Capital Management, a hedge fund known for its investment in the airline and gaming industries, reported slightly lower assets of $1.1 billion as of June 30 in its latest filing (those reports only cover long stock positions and some equity derivatives). PAR Capital made news during the quarter by selling its huge stake in US Airways Group Inc., an investment valued at $319 million at the end of the second quarter.

The 10 largest positions reported by PAR Capital, as of June 30, were: Priceline Inc. ($201.7 million), Google Inc. ($78.4 million), Penn National Gaming Inc. ($77.2 million), Lodgenet Entertainment Corp. ($69.2 million), UnitedHealth Group Inc. ($61.4 mllion), Allegiant Travel Co. ($53.8 million), Bally Technologies Inc. ($31.3 million), Vonage Holdings Inc. ($29.2 million), Triad Hospital Inc. ($39.1 million) and Marchex Inc. ($24.9 million).

PAR Capital's top 10 on March 31, disclosed in a previous securities filing, were: US Airways, Priceline, Penn National Gaming, Google Inc., UnitedHealth Group, Allegiant Travel, Triad Hospital, Vonage, Lodgenet Entertainment and Republic Airways Holding Inc.

[LongIsland]

Finde ich trotzdem ein gutes Zeichen dass PAR einsteigt. Auch wenn die Investitionssumme gering ist.

[CAM32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.916.764 von LongIsland am 04.09.09 09:08:31

Denke ich auch. Wenn ein solcher Fund ca. 0.2% seiner Assets investiert, gibt es m.E. 3 Möglichkeiten (vermutlich Mischung aus den dreien):
1) Denkt Upside ist relativ gross (100-200% in 2-5 Jahren), ansonsten macht es wenig Sinn in eine nicht sehr liquide Aktie mit einem kleinen Volumen zu investieren.
2) Sie wollen Position noch ausbauen - sagen wir mal 0.5 - 1.0% der Assets (also ca. 10-20% von Advanced)
3) Sie denken, dass Advanced in einer guten strategischen Position ist und es Konsolidierung, etc. geben wird und mit dieser Position können sie daran partizipieren (evtl. mit anderer Beteiligung/potentiellen Investment, etc.) und dies verfolgen.

[LongIsland]

Mit viel Schwung durch die 3. Umsatz passt.
Sollte doch endlich mal Richtung 10er KGV 2009 laufen...

[gogo87]

Welches EPS wird hier für 2009 geschätz Halbjahr war ja deutlich über Vorjahr von daher dürfte Vorjahresergebnis mit 0,45 konservativ sein oder?

[LongIsland]

Aufgrund von positiven Sondereffekten in HJ2 2008 erwarte ich ein EpS in 2009 von 0,40 Euro, mithin sollten Kurse um 4 Euro eigentlich "normal" sein...

[gogo87]

Heute war ein Artikel im Aktionär mit Kursziel 4,25 Eps 09 soll 0,47 betragen und für 2010 0,54 daher wahrscheinlich auch die Bewegung heute.
Es war auch ein interview mit dem Vorstand zu lesen dieser sprach davon dass er auf drei Jahre gesehen einen Umsatz von 200 Mio Euro erzielen möchte und dass der Marktanteil ca 50%beträgt war alles sehr positiv daraufhin bin ich auch eigestiegen

[Bambule]

200 Mio Umsatz in 3 bis 5Jahren

http://www.advanced-inflight-alliance.com/pressestimmen/Der_…

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.945.847 von Bambule am 09.09.09 13:39:16

Herr Dauer hat mal vor Jahren, vor einem Split, gesagt Ziel ist mindestens 1 Euro. Nach dem damaligen 10er Split würde das jetzt 10 Euro bedeuten...das passt ins (Ziel)Bild.

[gogo87]

Das habe ich jetzt nicht agnz verstanden kannst du das nochmal erklären?Wie kommst du auf einen euro?
Bei einem Split hast du dann doch dafür weni´ger Aktien und somit gleicht es sich aus oder?