Kontron - Charts und mehr - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[Beutelgote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.980.183 von Alpha_User am 04.02.15 19:40:39

Zitat von Alpha_User: Was hat dann DAS zu bedeuten??

Das ist ganz einfach.
Die DZ Bank wollte noch schnell ein paar Hunderttausend Aktien loswerden,
bevor Kontron aus dem TecDax fliegt.

Das ließe sich leicht überprüfen; man muss einfach mal >100.000 Kontron Call OS bei der DZ-Bank kaufen und schon oh Wunder wird der unabhängige DZ Analyst diese Aktie bashen

Andererseits ist das alles Makulataur wenn das Unternehmen gute oder aber auch schlechte Zahlen liefert ...

[Andus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.003.937 von Beutelgote am 06.02.15 20:05:02

Dass LPKF oder QSC rausfliegen, dürfte genauso wahrscheinlich sein. Evtl. auch Manz.

Der Chart von LPKF z. B. ist fast der Spiegel des Kontron-Charts (sechs Monate) und die Marktkapitalisierung ist deutlich geringer.

Die müssen ja auch einen Blick auf die Entwicklung der Unternehmen werfen bei der Zusammensetzung. QSC ist ja regelrecht abgestürzt. LPKF hat die Prognosen verfehlt. Kontron könnte laut DZ-Bank direkt vor dem Turnaround stehen.

[Bogar]

Kursziele ...

... für den Fall, dass die 5.79 € gehalten werden.

[Bogar]

Der Börsenumsatz ist hier in den vergangenen Tagen vergleichsweise hoch.

Meine Frage an die Experten:
Kann es sein, dass dadurch eine mögliche Entscheidung über einen Verbleib von
Kontron im TecDax beeinflusst werden soll und wäre sowas überhaupt möglich ?

Danke.

[miezzieli]

möglich ist vieles wer oder wo steht überhaupt geschrieben dass kontron aus dem tec dax fliegen soll? meine güte nach gefühlt hundert jahren bewegt kontron sich endlich mal in die richtige richtung bleib dabei lass es doch wenn schon über 6 geht auf 7/ 8 zulaufen.

[Bogar]

Aso ... janee, isklar ...

Für sowas liebe ich das Internet !

[miezzieli]

tut mir leid wenn dich meine antwort nicht zufrieden stellt genaues nicht weiß man eben ist (leider) oft so.

[miezzieli]

tut mir leid wenn dich meine antwort nicht zufrieden stellt genaues nicht weiß man eben ist (leider) oft so. man muß mir zu gute halten dass ich schon ewig kontronaktien habe und die jetzt wirklich los werden will, nur oft war es so wenn ich verkaufte lief es plötzlichh wieder. habe aixtron bei 7.5 gegeben auch nach jahrelangem halten und nun könnte es sein sie steigt vll. sogar richtung 10 bis 11.

[miezzieli]

wann kommt die neuordnung der (tec)dax werte vierteljährlich also zum 01.03. so wie der jetzt stagniert der wert der kontronaktie sehe ich bisher kein dabeibleiben im tecdax bin aber schon arges gewöhnt bei kontron jahrelanger stillstand im untersten kursbereich, weiß gar nicht noch verkaufen oder einfach liegenlassen die hoffnung stirbt zuletzt.

[miezzieli]

noch ist nichts verloren im dezember hieß es auch schon mal kontron wird ausgetauscht und ist doch geblieben, der andere wackelkanditat lpkf hat ja nun eine kleine ralleye hingelegt nur fraglich ob die bis anfang märz hält. manz könnte auch ausgewechselt werden ? also vll. bleibt kontron und das würd schon bisschen beflügeln...

[Bogar]

Runaway Gap

Laut Definition ergibt sich als Kursziel aus der Lücke etwa
die 6.59er Linie, die vom Hoch aus dem März 2012 stammt.
Schön übrigens der Retest des ehemaligen Widerstands bei 5.79 €.

[1000kV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.188.182 von Bogar am 26.02.15 20:10:14

Kontron sieht derzeit verdammt stark aus
Was sind hier die Gründe?
Guter Ausblick mit den nächsten Zahlen?
Evtl. sogar eine Übernahme nachdem sich die "Braut"
durch die Umstrukturierung "hübsch" gemacht hat?
Ich bin gespannt wie es bis zu den Zahlen weitergeht.
Der Chart lügt bekanntlich nie...

[miezzieli]

Kontron und Vantrix entwickeln Sprachtranscodierungssoftware für NFV-Plattformen 02.03.2015 | Nachricht | finanzen.net
Finanzen.net‎ - vor 7 Stunden

Kontron-Aktie: Leerverkäufer BlackRock Investment Management bleibt auf dem Rückzug - Aktiennews (aktiencheck ...
aktiencheck.de‎ - vor 3 Stunden


und wieder zu früh aus einem anfahrenden zug ausgestiegen, neeeiiin zu 5.90 verkauft das war zu früh, bals scheint es wenn ich aktien verkaufe steigen sie wenn ich sie kaufen ( will ) fallen sie.

[miezzieli]

hachha und kontron hats (wohl) wieder vermieden und fällt nicht aus tecdax. es geht um gft technologies die könnten rein kommen.am mittwochabend wird über auf- und absteiger in den indizes zum veränderungstermin am abend des 20. märz entschieden. gft könnte QSC anstatt manz verdrängen.von kontron ist (bisher) keine rede mehr als abstiegskandidat. mit diesem "gerücht"wollten wohl welche nochmal billig an kontronaktien kommen.

[Bogar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.217.903 von miezzieli am 02.03.15 16:27:15

Zitat von miezzieli: ...
und wieder zu früh aus einem anfahrenden zug ausgestiegen, neeeiiin zu 5.90 verkauft das war zu früh, bals scheint es wenn ich aktien verkaufe steigen sie wenn ich sie kaufen ( will ) fallen sie.

Was lernen wir daraus?
Finger weg von dieser Aktie!

Spässle

[miezzieli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.218.944 von Bogar am 02.03.15 17:49:11

ja spässle denn bin ja raus hier, nur heute minus von über zwei prozent, ist wohl unter gewinnmitnahmen zu sehen.

[miezzieli]

Die Deutsche Börse hat auf Basis der Ergebnisse der heutigen Sitzung des Arbeitskreis Aktienindizes entschieden, dass Deutz, KUKA und GSW Immobilien in MDAX aufgenommen werden und Praktiker, Demag Cranes und IVG Immobilien MDAX verlassen. Die Aufsteiger Deutz, KUKA und GSW Immobilien verlassen SDAX. Dafür werden Praktiker, IVG Immobilien und Prime Office Reit in SDAX aufgenommen. In SDAX wird zudem Elexis durch Derby Cycle und Medion durch Schaltbau ersetzt. In TecDAX werden Roth + Rau und Phoenix Solar durch Xing und PSI ersetzt. Da im Rahmen von Übernahmen bei Demag Cranes und Medion der Streubesitz unter zehn Prozent fällt, scheiden beide Unternehmen gemäß Regelwerk insgesamt aus den Auswahlindizes der Deutschen Börse aus. Die Anpassungen werden zum 19. September wirksam. Der nächste Termin für die planmäßige Überprüfung der Aktienindizes der Deutschen Börse ist der 5. Dezember 2011. Weitere Informationen zu unseren Indizes finden Sie unter www.dax-indices.com. DAX, MDAX, SDAX und TecDAX sind eingetragene Marken der Deutsche Börse AG.

[miezzieli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.235.732 von miezzieli am 04.03.15 12:24:31

sorry bin in verkehrte zeile geraten also noch alles offen für neuordnung der indizes

[miezzieli]

wenn man die charts von manz und qsc ( zwei weitere austauschkandidaten ) anschaut und den kontronchart vergleicht, siehst nicht so berauschend aus.... lasst doch den uralt tecdax wert des minicomputerherstellers drin, er hat es sich nach schweren zeiten verdient. ( mein wort in gottes/taube ohren ).

[miezzieli]

jeppie so gehört sich das diese richtung stimmt fürs erste, doch nicht taub alles wunderbar.

[miezzieli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.242.275 von miezzieli am 04.03.15 20:52:10

na sowas aber auch weg und raus ausm tecdax:O:O:O

[xylophon]

mal sehen, wie der Kurs reagiert morgen. Einerseits haben es viele erwartet, allerdings zuletzt war es nicht mehr ganz so wahrscheinlich...

[AND_1]

Hält sich ganz wacker...

(Newslage war ja zuletzt aber auch nicht schlecht)

[miezzieli]

ja bisher fehlt der große abverkauf und das ist auch gut so, denn an der nasdaq wo kontron auch gelistet ist hatte sie sowohl heute wie auch gestern ( ohne abstiegsszenario ) ein plus von jeweils über 2 prozent. könnte kontron vll. doch übernommen werden, alles spekulativ, auf jeden fall bis jetzt der kursverlauf noch im ver/erträglichen bereich. gucken wir mal xetra schlusskurs nachher. hektik bringt ja auch nichts, hin und her macht taschen leer.

[shot_caller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.247.654 von miezzieli am 05.03.15 13:00:13

So mich hat es heute nach fast 3 Jahren und einem KK von 5,70 bei 6,18 rausgekegelt.
Orientiert habe ich mich dabei an diesem Außenstab von heute früh (6,29-6,19) zur Eröffnung. Die Order hab ich erst so gegen 13.00 aufgegeben und um 15.00 war dann Ende.

Bin irgendwie froh, die Sache doch mit einem + beendet zu haben.
Wobei in der letzten Zeit das Momentum ja schon irgendwie spürbar war. Da hätte man nochmal nachlegen können / sollen.
Aber hinterher ist man immer gescheiter...
Aber mein Risikomanagement werde ich in Zukunft wohl anders angehen.

Viel Erfolg allen noch! Auch ohne Aktien find ich's spannend, wie's mit Kontron weitergeht. Jetzt können sie ja wieder steigen, wenn ich verkauft habe

[Bogar]

Lebbe geht weiter.

Nachdem der Austausch nicht erst seit Ende Februar ein Thema ist, dürfte kaum
ein informierter Anleger so richtig überrascht worden sein ... außer miezzieli.

Der weitere Kursverlauf wird auch in Zukunft von der Unternehmensentwicklung
abhängig sein und in der Beziehung sieht es ja offensichtlich nicht ganz schlecht
aus.

Der Chart zeigt ganz oben im Bild das Kursziel bei 6.59 €, während sich
Unterstützungen durch die Hochs aus Ende 2013 bei 5.79 und im Falle des
Gapschlusses bei 5.30 finden.

Man darf gespannt bleiben.

[Bogar]

Bei GFT übrigens scheint man garnicht so begeistert zu sein, könnte man
meinen, zumindest wenn man sich die Entwicklung der letzten beiden Tage
so anschaut.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.253.267 von Bogar am 05.03.15 20:08:31

Na ja, der Kurs ist bereits seit Monaten stark gestiegen und die TecDax Aufnahme war relativ sicher. Übrigens Top Wert, da steckt einiges meines ehemaligen Kontron Bestandes drin.

[miezzieli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.253.174 von Bogar am 05.03.15 19:59:38

informiert hatte ich auch dass ich abstieg befürchte, nur welchen milchbubis haben wir nach einigen berechtigten hoffnungen nun doch den rauswurf zu verdanken. der neueinsteiger gft ist auch nicht so der vergleich, weil hier wohl verkaufen bei good news, simpel gewinnmitnahmen den wert drückten, nach erfolgreicher aufnahme in tecdax. vergleichen könnte man mit manz oder qsc ebenfalls favorisierte abstiegskandidaten und diese beiden hatten doch nette kursgewinne gestern. das hätte kontron auch haben können ,nun ja aber heute bleibt sie, kontronaktie über 6,xx euro ( bis jetzt wenigstens), trotz rauskegelns.

[Beutelgote]

Ist so ruhig hier geworden.

Oder ist das die Ruhe vor dem Sturm?

[Bogar]

TecDax - na und ?

Erster Tag im Verborgenen und fast alles im Exindex fällt, nur K. steigt.
Und das auch noch bei sehr gutem Umsatz.

Erneuter Retest der Unterstützung.
Wenn die wieder hält, kanns eigentlich nur noch abgehen.

[freddykrger]

Kontron AG erreicht Ziele für das Geschäftsjahr 2014

DGAP-News: Kontron AG / Schlagwort(e): Jahresergebnis Kontron AG erreicht Ziele für das Geschäftsjahr 2014

25.03.2015 / 07:00

Kontron AG erreicht Ziele für das Geschäftsjahr 2014
- Auftragseingang steigt um 7,9% (9,4%*) auf 481,7 Mio. EUR, Book-to-Bill 1,05

- Umsatzwachstum von 2,6% (7,2%)*, Umsatzerlöse aus fortzuführten Geschäftsbereichen 456,8 Mio. EUR

- Bruttomarge mit 26,0% über dem gesteckten Ziel von 25,0%

- EBIT bereinigt um Restrukturierungskosten steigt um 91,3%, 8,8 Mio. EUR

- Restrukturierungsprogramm "New Kontron" zu mehr als 80 % umgesetzt
*Bereinigt um die Effekte aus der Umstellung von zwei Kunden auf ein Lizenzgebührenmodell

Augsburg, 25. März 2015 - Die Kontron AG, ein weltweit führender Anbieter von Embedded Computer Technologie (ECT), hat im Geschäftsjahr 2014 alle operativen und finanziellen Ziele erreicht. Damit wurden im zweiten Geschäftsjahr in Folge alle Pläne erfüllt.

Der um den Sondereffekt aus der Umstellung zweier amerikanischer Kunden auf ein Lizenzgebührenmodell bereinigte Auftragseingang stieg um 9,4%* auf 481,7 Millionen EUR (Vorjahr: 446,4 Millionen EUR), was zu einer positiven Book-to-Bill Ratio von 1,05 führte und den Auftragsbestand um 15,9% auf 324,6 Millionen EUR erhöhte (Vorjahr: 280,0 Millionen EUR). Dieser Bestand ist umso positiver zu bewerten, da die Mehrheit der Aufträge im Jahr 2015 lieferbar ist. Unter Berücksichtigung der Effekte aus der Umstellung auf das Lizenzgebührenmodell im Geschäftsbereich Avionics / Transportation / Defense und im Geschäftsbereich Communications konnten in allen drei Geschäftsbereichen die Auftragseingänge gesteigert werden. Besonders zufriedenstellend waren die Auftragsbestände der Geschäftsbereiche Industrial und Communications.

Das bereinigte Wachstum der Umsatzerlöse von 7,2% auf 456,8 Mio. EUR (Vorjahr: 445,3 Millionen EUR) lag innerhalb des für 2014 prognostizierten Korridors von 450-470 Millionen EUR. Durch die gestiegenen Umsatzerlöse sowie durch die infolge der Maßnahmen aus dem Programm "New Kontron" erzielte Verbesserung bei den Herstellungs- und Materialkosten konnte das Bruttoergebnis deutlich verbessert werden: Die Bruttomarge verbesserte sich binnen Jahresfrist um 50 Basispunkte auf 26,0% und lag um einen Prozentpunkt über der Zielvorgabe von 25,0%. Das um Restrukturierungskosten bereinigte Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) verdoppelte sich 2014 fast, auf 8,8 Millionen EUR (Vorjahr 4,6 Millionen EUR). Nach diesen Einmaleffekten beläuft sich das ausgewiesene EBIT der fortzuführenden Geschäftsbereiche auf -5,1 Millionen EUR (Vorjahr: -29,0 Millionen EUR).

"Angesichts der Herausforderungen, die unser ,New Kontron' Programm mit sich brachte, können wir mit diesem Ergebnis zufrieden sein. Insbesondere, weil wir über die rein finanziellen Ergebnisse hinaus viele neue Produkte entwickelt und auf den Markt gebracht, unseren bestehenden Kundenstamm erfolgreich an uns gebunden und neue Kunden hinzugewonnen haben", sagt Rolf Schwirz, Vorstandsvorsitzender der Kontron AG. "Wir schauen nach vorne und denken über weitere strategische Wachstumsmöglichkeiten nach. Unsere Pläne werden wir bei einem Kapitalmarkttag am 19. Mai auf unserem neuen Technologiecampus in Augsburg vorstellen."

Der Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit ging geringfügig auf 1,7 Millionen EUR zurück (Vorjahr: 2,0 Millionen EUR). Dies lag sowohl an den hohen Restrukturierungsaufwendungen als auch dem besonders umsatzstarken vierten Quartal. Die im Vergleich zum Vorjahr gestiegene Eigenkapitalquote von 59,9 Prozent (Vorjahr: 55,5 Prozent) unterstreicht das gesunde finanzielle Fundament von Kontron.
Konsequente und erfolgreiche Umsetzung von "New Kontron"

Das Geschäftsjahr 2014 stand im Zeichen des umfangreichen Kostensenkungs- und Effizienzsteigerungsprogramms "New Kontron". Durch die Fortführung des Restrukturierungsprogramms wurde die Kostenstruktur weiter verbessert und Kontron nachhaltig profitabler aufgestellt. Zentraler Dreh- und Angelpunkt war die Standortkonzentration, um Synergien in den Bereichen Forschung und Entwicklung, Produktion sowie dem Vertrieb zu heben. Die Niederlassungen in Eching, Kaufbeuren, Roding und Ulm wurden an die Standorte in Augsburg und Deggendorf verlagert und integriert.

Des Weiteren wurden im indirekten und direkten Einkauf bei einer Vielzahl von Lieferantenverträgen bessere Konditionen verhandelt. Außerdem wurde die Anzahl der Lieferanten auf nunmehr 1,145 reduziert. Auch das Produktportfolio wurde wie geplant sukzessive bereinigt und damit die historisch gewachsene Komplexität spürbar verringert.
Ausblick

Das Jahr 2015 wird ganz im Zeichen der neuen Wachstumsstrategie stehen, die in Kürze vorgestellt wird. Dabei liegt der geplante Umsatzkorridor für das Jahr 2015 bei 490-510 Millionen EUR und ist somit konsistent mit Kontrons Umsatzziel für 2016 von über 550 Millionen EUR. Zudem hat es sich Kontron zum Ziel gesetzt, im Jahr 2015 bei einer Bruttomarge von mindestens 25% ein um Restrukturierungskosten bereinigtes EBIT von 3-5% zu erzielen. Auch diese Ziele sind konsistent mit den Profitabilitätszielen für 2016 (>25% Bruttomarge, >6% EBIT Marge bereinigt um Restrukturierungskosten).
Ausgewählte Kennzahlen für das Geschäftsjahr 2014 (Fortzuführende Geschäftsbereiche) ^

FY 2014 FY 2013 * Auftragseingang Mio. EUR 481.7 446.4 7.9% 9.4% Umsatzerlöse Mio. EUR 456.8 445.3 2.6% 7.2% Book-to-Bill Ratio 1.05 1.00 0.05ppt Bruttomarge % 26.0 25.5 0.5ppt EBIT vor Mio. EUR 8.8 4.6 4.2 Restrukturierungskosten Restrukturierungskosten Mio. EUR 13.9 33.5 (19.6) EBIT Mio. EUR (5.1) (29.0) 23.9 Cashflow aus laufender Mio. EUR 1.7 2.0 (0.3) Geschäftstätigkeit

[Beutelgote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.419.563 von freddykrger am 25.03.15 15:37:32

Na also Zahlen sind o.k., dann kann es ja jetzt nur noch nordwärts gehen .....

Welche Rolle spielt der Abgang von 2 polnischen "Topmanagern"?
Oder ist dies nur als eine gesunde Restrukturierungsmaßnahme zu werten?

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.433.141 von Beutelgote am 26.03.15 18:24:00

Die polnischen Manager müssen doch erst noch beweisen, dass sie es können.
Bin mit dabei.

[Herrlicher]

Fast zwanzig Prozent Verlust im April! Was ist mit der Gurke los?

[Der Tscheche]

Hhhm, also ich finde Kontron nach wie vor nicht gerade günstig bzw. da scheint mir schon sehr viel Turnaround-Phantasie eingepreist.

Beim Höhenflug im Februar haben übrigens auch Eindeckungen von BlackRock ein wenig mitgeholfen.
Vielleicht helfen die ja bald wieder (haben noch immer über 0,5% der Aktien leer verkauft).

[MisterGoodwill]

Könnte sehr schnell auf 2 Euro abstürzen die nächsten Monate, nachdem sämtliche Unterstützungen durch sind. Das deckt sich auch fundamental. Ein EPS von 15 Cent wäre im besten Fall denkbar, vielleicht 4 Cent Dividende für 2015. Ich denke, dass da 2 Euro sogar noch recht teuer ist und am oberen Rand des Fair Values liegt. Ein KGV von 5-6 wäre angesichts der mauen Wachstumsaussichten und des hohen Risikos auf Grund des intensiven Wettbewerbs sogar angebrachter. D.h. der Kurs ist um mehrere 100% überbewertet und könnte sogar auf 75 Cent fallen. Ich denke, dass 0,75-0,90 Euro zumindest fundamental vernünftige Einstiegskurse darstellen und dann auch ein ordentlicher Abschlag zum Fair Value von 1,5-2 Euro besteht.

[dubeldore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.636.859 von MisterGoodwill am 24.04.15 13:23:03

Hallo MisterGoodwill,

Kontron erwartet für dieses Jahr einen Gewinn von 15 bis 25 Mio. EUR und für 2016 einen Gewinn von über 30 Mio. EUR, da wäre ein Kurs von 75 Cent (entspricht einem Marktwert von gut 40 Mio. EUR) doch seeehr günstig.

Gruß
dubeldore

[ibri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.636.859 von MisterGoodwill am 24.04.15 13:23:03

ist hier von Kontron die Rede?
75 Cent wo bleibt der
wohl 100 % short wa?

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.637.555 von dubeldore am 24.04.15 15:01:56

Zitat von dubeldore: Hallo MisterGoodwill,

Kontron erwartet für dieses Jahr einen Gewinn von 15 bis 25 Mio. EUR und für 2016 einen Gewinn von über 30 Mio. EUR, da wäre ein Kurs von 75 Cent (entspricht einem Marktwert von gut 40 Mio. EUR) doch seeehr günstig.

Gruß
dubeldore

Du meinst hier den operativen Gewinn. Ein EV/ EBITDA von 4 entspräche etwa einer Marktkapitalsierung von 60 Mio., da ich vom untersten Ende dieser Bandbreite ausgehe. Das PE ergibt sich aus Kurs/ EPS, also wenn man hier 15 Cent realitisch annimmt, wären so 75-90 Cent drin. Ich denke beim EV7EBITDA würde ich 2,5-3 annehmen, da selbst große Technologiekonzerne zu einem EV/EBITDA von 6 zu haben sind. Also würde ich einen Marktwert von 37,5-45 Mio. annehmen, also auch hier um die 75 Cent für einen sehr günstigen Einstieg sehen. Ein fairer Wert von 1,50 Euro wäre am oberen Ende der Bandbreite. Also jetzt sollte man die Aktie meiden und bei 75 Cent wieder kaufen.

[Zimtzicke]

...mönsch goodwill...

endlich wieder eine Aktie die man kaufen kann...

Es lebe der beste Kontraindikator auf WO..../bis auf SD-Aktien...

[MisterGoodwill]

Kauf das Zeug. Für 75 Cent kannst dus mir ja wieder geben.

[MisterGoodwill]

4,98 - das wird der Short des Jahres!!! Hat etwa schon ein Käseblatt zum Shorten aufgerufen oder gibts gar bald ne KE?

[Herrlicher]

"Die Bullen sind gescheitert", schreibt Godmodetrader.

http://www.godmode-trader.de/analyse/kontron-die-bullen-sind…

Es drohen Rückfälle bis 4.50/60 Euro. Positive Januarzahlen sollten den Wert aber wieder in alte Höhen heben. Am besten also vor den Zahlen am 06. Mai einsteigen.
Am 19. Mai werden Pläne etc. auf einem Unternehmertag vorgestellt.

[Der Tscheche]

Ist ja krass, was da heute abgeht. Sieht fast nach dem Rückzug eines institutionellen Investors aus ohne große Rücksicht auf Verluste, oder spinne ich mir da etwas zusammen?

Wobei chartechnisch ist es ja lehrbuchmäßig: erst SKS, nach Vollendung dann ein Wimpel und jetzt die selbe Wegstrecke wie vor dem Wimpel nochmal...

[Beutelgote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.638.488 von Der Tscheche am 24.04.15 16:46:33

Ja das scheint ziemlich krass zu sein!

Und das nur wegen einer "super-fundierten" Analystenanalyse ....

Und Beutelgote sagt kaufen (und tut das selbst auch)

Es ist doch wie immer : die Zittrigen werfen bei kleinster negativen Meldung / Gerücht und die Hartgesottenen kaufen und sagen DANKE .... es hat sich Post-Kostolany doch gar nichts geändert an den Marktmechanismen

[Der Tscheche]

Tja, dann mal viel Glück, wa.

[MisterGoodwill]

Ich denke dass die Zahlen desolat ausfallen könnten und manche schon mehr wissen als wir. Es kann sein, dass man den Turnaround für 2015 absagt und uns ähnliches Ungemach wie bei Funkwerk droht, also ewig runter mit etwas zuckeln nach oben. Dann sind selbst 75 Cent als fundamental abgeleitetes Kursziel noch kein Schnäppchen.

[justfun]

Die Umsätze sprechen nicht unbedingt für diese These... Wieder einmal Short


Opfer

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.638.230 von Zimtzicke am 24.04.15 16:13:49

Lag ich bei Kontron in den letzten Jahen so verkehrt?!

[1000kV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.642.553 von sdaktien am 25.04.15 13:11:42

Ja, ich hatte auch viel Hoffnung bzw. Vertrauen in Kontron gesteckt.
Die Meldungen waren ja allesamt sehr ermutigend.
Ich hatte wirklich mit dem Turnaraound gerechnet.
Embedded wird ja als einer der wachstumsstärksten Bereiche gesehen.
IoT kommt noch dazu.
Also, ich verstehe es wirklich nicht???
Hat jemand schon mit Kontron Kontakt aufgenommen?
Gibt es erstzunehmende Schwierigkeiten?
Ich vermute nun, aufgrund höherer Investitionen und Restrukturierungskosten,
dass eine Kapitalerhöhung zu, sagen wir mal, rund 5€ pupliziert wird.
Ansonsten kann ich den Kursrutsch nicht nachvollziehen.
Meinungen?

Gruss,
1000kV

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.642.811 von 1000kV am 25.04.15 14:25:29

Lies mal den Beitrag von Andreas Meyer auf www.cashkurs.com - für zwei Tage kann man sich kostenlos anmelden.

http://www.cashkurs.com/kategorie/aktienwelt/beitrag/aktiena…

Aus urheberrechtlichen Gründen zitiere ich nur einen Absatz:


"Alles in allem ist Kontron ein günstiges Unternehmen, welches gerade im Branchenvergleich als Schnäppchen bezeichnet werden darf. Die gute Diversifikation der Kundengruppen und vor allem die Daseinsberechtigung des Unternehmens auch in der Zukunft lassen die Berechtigung für ein Investment steigen. Es ist eine Anlage nicht ganz ohne Risiko, jedoch hat man aktuell die Chance dabei zu sein, bevor der Turnaround vollzogen wurde und man wieder bei ordentlichen Gewinnen angekommen ist. Ein derzeit sicherlich unspektakuläres Asset. Genau das ist es jedoch, was man als Value-Investor suchen sollte. Ein Unternehmen mit vergangenen Schwierigkeiten, aber einer zukünftigen Daseinsberechtigung auf dem Weg der Besserung.

Ihr Andreas Meyer"

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.642.811 von 1000kV am 25.04.15 14:25:29

Ein solch massiver Absturz ist in der Tat ungewöhnlich. Eine richtige Nachricht gibt es dazu eigentlich (noch) nicht. Vielleicht kommt ja nochwas.
Wenn nicht, wäre das wohl eine Kaufgelegenheit. Ist aber nur für richtige Zocker. Für ein konservatives Langfristinvestment eignet sich Kontron derzeit nicht.

[MisterGoodwill]

Es könnte durchaus 100 Mio. Restrukturierungsbedarf die nächsten Jahre geben. Womöglich droht dann gar eine heftige KE geben, bei der auch weit unter 4 Euro platziert werden könnte, was erheblich verwässernd wirkt.

[ibri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.644.176 von MisterGoodwill am 25.04.15 23:27:32

Die nächsten Jahre auch noch?

Haben die nicht schon, bis spätestens, beim Umzug nach Augsburg Restrukturiert?


Beschäftigte:

2014 -2013 -2012 -2011
1.342 -2.110 -2.208 -3.057

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.643.372 von sdaktien am 25.04.15 18:01:16

Werde wahrscheinlich vor den nächsten Zahlen nachkaufen! Allerdings dann auch einen Stop setzen - zehn Prozent Verlust kann ich noch verkraften!!!

[sdaktien]

Würde ich nach deiner Strategie kaufen, würde ich strenger agieren. Nur drin bleiben, wenn die Erwartungen übertroffen werden. Ein Teffen oder leichte Verfehlung wären dann ein Rausschmisskriterium, egal wie sich die Aktie danach verhält.

[1000kV]

neue Webseite ist online!
Sieht ganz ansprechend aus....
Vielleicht wird jetzt endlich alles gut

[1000kV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.655.036 von 1000kV am 27.04.15 20:02:19

Warum in Kontron investieren?

Fest etablierter Marktführer und Komplettanbieter von ECT Produkten und Systemlösungen weltweit
Strategisch gut positioniert für signifikantes und nachhaltiges Wachstum – angetrieben durch Megatrends wie das “Internet der Dinge” (IoT)
Enormes Rentabilitätspotential durch Umsatzsteigerung und weitere Maßnahmen zur Kosten – und Prozessoptimierung
Starke Kapitalbasis und solide Finanzierung
---------------------------------------------------------
na dann lasst`s die nächsten Jahre mal ordentlich krachen ...

[wolfsta]

Mal was anderes:



Ich hab mich gestern nach Trendbruch, 200T-Linie etc in der Gegenbewegung rauskaufen lassen, nachdem ein neues Verlaufstief generiert wurde.

Wie seht ihr das so?

[Zimtzicke]

...zu jedem Verkäufer gehört ein Käufer...ich war der zweite..

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.646.267 von sdaktien am 26.04.15 18:06:36

Wie lange man in einem Wert investiert bleibt, hängt sicher auch vom Anlagehorizont ab. Ein paar Quartale würde ich einem Turnaroundkandidaten aber Zeit geben - zu früh verkaufen ist ein häufig gemachter Fehler - denn die Aussichten sind bei Kontron ja sehr gut! Ist bestimmt nur eine Frage der Zeit und des Einstiegspreises!

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.660.661 von Herrlicher am 28.04.15 12:22:54

Ich will hoffen, dass du Recht hast. Habe ja auch nur von meiner persönlichen Stratgie gesprochen. Bei mir wäre das Papier in so einer Situation Hop oder top. Durchhalten und möglicherweise lange auf den Aufschwung zu warten wäre nicht nach meinem Geschmack. Dafür ist mir das derzeitige Börsenumfeld einfach zu attraktiv. Da kann ich mein Geld woanders lukrativer anlegen. Wie gesagt: Persönliche Meinung.

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.661.465 von sdaktien am 28.04.15 13:27:49

Na ja, wohin die Reise geht, wissen wir derzeit auch nicht! Ende Dezember 14 war die Börse spannend! Eierseits ja, aber gegenwärtig spricht auch viel dagegen!
Kontron ist ein unterbewertetes Unternehmen mit viel Eigenkapital und guten Aussichten! Wenn die Ausgaben für Entwicklung und Marketing Früchte tragen, werden auch wir davon profitieren! Ob sich diese Erwartungen bewahrheiten, werden wir ja sehen! Aber warum nicht in Münchner Rück oder Daimer investieren?

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.664.850 von Herrlicher am 28.04.15 19:17:02

Und nachgelegt! Wer jetzt nicht kauft ist selber schuld!

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.704.087 von Herrlicher am 04.05.15 15:54:09

Morgen...

...kommen die Zahlen.

Was erwartet ihr? Was wäre eine Enttäuschung?

Ich denke, Umsatzwachstum muss sein und positives EBIT. Sonst massive Enttäuschung. Bin mir aber nicht sicher, dass Kontron tatsächlich Umsatzwachstum erzielen kann...!

[dubeldore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.710.189 von naked_short am 05.05.15 11:46:23

Das schwache erste Quartal 2014 sollte auf jeden Fall übertroffen werden.

Q1 2014
Auftragseingang....105,2 Mio. EUR
Umsatz.................102,8 Mio. EUR
EBIT........................0,1 Mio. EUR

Alles über 120 Mio. EUR und positives EBIT wären gut.

Nur meine Meinung

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.710.753 von dubeldore am 05.05.15 12:54:26

Du meinst € 120 Mio. Umsatz?

Sorry, aber never ever!

[Herrlicher]

Verhaltenes Quartal! Jahresprognose bestätigt! Hoher Auftragseingang in Asien! Jetzt kann es eigentlich nur noch aufwärts gehen! Kaufkurse! Na ja, den perfekten Einstieg findet man fast nie.
Weiß jemand, wie hoch der Auftrag aus den USA für die Luftfahrtlösung ist?

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.718.130 von Herrlicher am 06.05.15 08:35:32

Guter Witz!

Ist doch ein Witz, oder?!

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.718.754 von naked_short am 06.05.15 09:35:19

Der Cashflow ist gestiegen und die Aufträge in Asien um zirka 50 Prozent. Wie hoch ist der Auftrag aus den USA?
Die Strategie scheint doch aufzugehen? Dafür spricht auch eine hohe Eigenkapitalquote von über 50 Prozent.
Wenn sich ein Boden gebildet hat, lege ich weiter nach.
Im Moment handelt die Börse nicht die Zukunft sondern den Schnee von gestern!
(War das jetzt ein Witz?)

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.719.114 von Herrlicher am 06.05.15 10:01:10

Wen interessiert denn bitte die Eigenkapitalquote? Und wenn der Umsatz fällt, dann ist es doch wohl logisch, dass der operative Cash Flow positive ist, oder?

Auftragseingang war schwach, Umsatz schwach, EBIT schwach. Angeblich hat man bereits € 30 Mio. eingespart. Wo denn bitte? Und du meinst die Strategie geht auf?!

[dubeldore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.719.294 von naked_short am 06.05.15 10:16:50

Definitiv ein miserables Quartalsergebnis.

Jetzt ist auch klar wieso der Kurs von 6 EUR auf unter 5 EUR gefallen ist. Manche wissen es halt schon vorher.

Nur meine Meinung

[Zimtzicke]

..klar das die Shorties die zahlen schlecht finden...


Zukünftig scheint da einiges Positives zu kommen..

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.719.381 von Zimtzicke am 06.05.15 10:26:09

...das erzählt man sich auch schon lange, dass da "zukünftig einiges Positives kommen sollte"...

[Zimtzicke]

Dagegen belief sich der Auftragsbestand zum Ende des ersten

Quartals auf EUR 338,1 Mio.

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.719.483 von naked_short am 06.05.15 10:37:28

Die Wahrscheinlichkeit für steigende Kurse ist gegenwärtig höher als für weiter fallende!

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-05/33633474…

Ich gebe der Börse noch ein paar Tage zum Durchschnaufen und lege nach!

Wenn wir heute auch kein Intradayreversal sehen sollten, sehen wir die 5 vor dem Komma bestimmt schon bis Ende Mai - wenn der Gesamtmarkt mitspielt!

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.720.167 von Herrlicher am 06.05.15 11:36:37

Und woher genau nimmst nach diesen Zahlen deinen Optimismus, wenn ich fragen darf?

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.721.970 von naked_short am 06.05.15 14:42:00

Mein Optimismus bezieht sich auf die Zukunft!

http://www.cashkurs.com/kategorie/aktienwelt/beitrag/aktiena…

Für zwei Tage kannst du dich auf Cashkurs kostenlos anmelden.

Die Börse ist keine Einbahnstraße!

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.722.324 von Herrlicher am 06.05.15 15:14:09

Aber wenn der Auftragseingang um 17% einbricht...und der Umsatz um 4%...trotz USD-Rückenwind (!!!)...gleichzeitig von den angeblichen € 30 Mio. Kosteneinsparungen NICHTS zu sehen ist...warum dann die Zuversicht bzgl. der Zukunft? Für mich völlig unverständlich. Zwei Jahre lang schon Restrukturierung...und das EBIT immer noch negativ?! Warum sollte es "in der Zukunft" besser werden?

[justfun]

Ewig dieselbe Leier. Die Zahlen sprechen die Wahrheit und die ist NICHT rosig! Kaffeesatzleserei des Vorstandes!

[Herrlicher]

4,50 ausgestopt! Kontron - der Griff ins Klo des Jahres!
Nein, wenn auch die Börse zu Übertreibungen neigt, der Chart und Zahlen lügen nicht.
Nun eben ein Ende mit Schrecken, aber bestimmt kommt morgen schon die 50 prozentige Gegenbewegung oder eine Gewinnwarnung. Viel Spaß noch mit der Gurke - ich bin draußen!

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.729.191 von Herrlicher am 07.05.15 10:41:10

Hast das einzig richtige gemacht. In ein paar Monaten kommt die Gewinnwarnung. Don't stick around

[justfun]

Interessant ist allenfalls, dass das Volumen in den letzten fallenden Tagen recht gering war!!

[MisterGoodwill]

Tagesgeld scheint zur Zeit vielversprechender. Von einem EPS brauchen wir dieses Jahr nicht mehr reden! Habe ja noch mit 20 Cent EPS gerechnet (Fair Value 1,5-1,8 Euro.) Der Fair Value dürfte jetzt wohl deutlich darunter liegen, also ca. 1 Euro für einen Wert mit geringen Turn Around-Chancen. Selbst Funkwerk erscheint nach einem Absturz von fast 95% auf zwischenzeitlich 1,7 fast aussichtsreicher.

[Herrlicher]

Ein überfälliger Gegenstoss sieht aber auch anders aus! (Retracement)

[Zimtzicke]

..vom Pusher zum Basher..köstlich..

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.739.085 von Zimtzicke am 08.05.15 11:03:51

Jau, hab ich gerade auch gedacht.

Ich bin jedenfalls bei Kontron wieder mit dabei.
(5,12 mini Positon, 4,58 normale Position, 4,38 normale Position, Mischkurs 4,70)

Etwas über`m Buchwert fühle ich mich damit ganz wohl.
Mit Kontron ist das immer das gleiche "Spiel".
Sehr zukunftsträchtige Märkte und sehr gute Produkte, aber irgendwie schaffen die es nie mal richtig Geld zu verdienen.
Die Hoffnung darauf habe ich schon was länger in der Tiefkühltruhe geparkt.
Aber vielleicht erbarmt sich ja jemand und übernimmt den Laden endlich.
Bei dem Eurokurs und auch substanziell könnte das m.E. schon eine Überlegung wert sein.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.739.028 von Herrlicher am 08.05.15 10:56:45

Plan B wäre dann: Der "Gegenstoss" ist anscheinend doch noch nicht überfällig.
Aber keine Bange, der kommt schon noch, - in Richtung 4,90/4,95.

[Traumatron]

Kontron hatte mal um 17€ verkauft vor ein paar jahren

[WSkiska]

Gibts schon Neuigkeiten von der Hauptversammlung ?

[Der Tscheche]

Bogar ist seit 24.3. offline. Meld' Dich doch mal wieder, Bogar.

[wallstreetmarc]

hab die Aktie mal wieder unter Beobachtung.

..und hab mir auch mal wieder den Internetaufritt /Visitenkarte der Firma angeschaut: es bleibt ein einziges Kommunikationsdesaster; und ich kann es mir nur so erklären, dass hier absolute Laien am Werk sind! Wie kann man nur zwei Sprachen selbst auf der dt. Seite, so durcheinander werfen und so für ein Kommunikationschaos sorgen, für jeden Anleger, der in einer einzigen Sprache (z.B nur der deutschen) informiert werden möchte!..
Mich als potenzieller Investor schreckt so ein schrecklicher Laien-"Denglisch"-Aufritt erheblich ab! Den Preis für Sprachverhunzung im Netz mag Kontron damit vll gewinnen..

Hier mal ein kleiner Baustein aus der Startseite der deutschen Seite:

Texte in Englisch und dazu große Bauteile im Textblock in deutsch: "Mehr"..
Und dann gehts wieder in ner anderen Sprache weiter..

Ich kenne übrigens keine schlechtere Aussendarstellung übers Netz als bei Kontron.
Und gute Aussendarstellung/Kommunikation, also KLARHEIT und Präzision ist für so ein Möchtegern-Aufsteiger extremst wichtig! Sprachwirrwar ala Kontron ist reichlich Irre und sollte denen vll mal ein Kommunikationsprofi sagen!

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.973.067 von wallstreetmarc am 14.06.15 23:49:17

oder auf den Punkt gebracht: Kontrons Visitenkarte, ihre Internetseite, ist ein einziger großer Bauchladen, der ein Informationschaos darstellt, in dem sich kein Interessierter "Normalo" informieren kann, dass er danach ein Gefühl hat, zu wissen was Kontron überhaupt macht und vor allem WO DIE SCHWERPUNKTE SIND! Nicht einmal in der Sprache, in dem das Unternehmen seinen Sitz hat! Die Seite schreit schon fast danach, seinen Besuchern zu sagen: du bist Laie und hast keine Ahnung von Technik oder von Geschäftsenglisch oder davon, welche Strategie wir überhaupt fahren wollen! etc etc

[Traumatron]

Hehe also deine Kommentare und "Photos" sind genial

Kontron sehe ich als Zock unter 5€ Kaufbar aber braucht man nicht wirklich im Depot.

Habe heute mal lieber einen Divi Öl-Gigant auggestockt haha sogar ich ein Normaler OTTO
kann english mit Deutsch verumglimpfen...

lg

[justfun]

Was war hier in der Schlußauktion los. Minus 6 % und danach keine Horrormeldung. Wer hat geschmissen?

[sdaktien]

Kontron neigte schon ab dem Mittag zur Schwäche. Das Handelsvolumen war auch schon vor der Schlussauktion hoch. Ich könnte mir vorstellen, dass da Techniker am Werk waren. Die wollten sehen, ob Kontron die 4,5€ wieder nimmt, das hat nicht funktioniert. Anschliessend wurde verkauft.

[1000kV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.018.049 von sdaktien am 21.06.15 11:57:30

Die ganzen Investitionen in die Zukunftsmärkte und Restrukturierungen müssen vorfinanziert werden.
Die Marge bei Kontron ist mies und die Zinsen am Markt derzeit noch günstig.
Ich tippe daher auf eine kommende Kapitalerhöhung zu rund 4€......

[KKBN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.017.644 von justfun am 21.06.15 09:45:54

Meine Meinung:
Nachdem Kontron aus dem TECDAX raus ist wollten einige Emittenten Ihre Derivate bereinigen und haben einige Zertifikate in den KO treiben lassen ...

[KKBN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.018.448 von KKBN am 21.06.15 13:58:45

Habe ich vergessen: Stichwort Hexensabbat

[Zimtzicke]

..unter 4 ein Kauf..

[Der Tscheche]

...unter 4 ein Fall für die Watchlist...

[Der Tscheche]

Möglicher Hintergrund für den Kursverfall:

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=9…

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.106.480 von Der Tscheche am 03.07.15 15:09:58

Der als Begründung angeführte Mitarbeiterschwund durch den Umzug nach Augsburg ist schon länger bekannt und sollte daher längst eingepreist sein.
Die Sorge um die Prognose teile ich jedoch und vermute die Verkaufwilligen teilen meine Meinung, - oder wissen schon mehr.
Ich bin aber einigermaßen sicher, dass der Laden trotzdem mehr Wert ist als ~3,70 Euro / Aktie.

[sdaktien]

Eigentlich sollte dies der Kursentwicklung nicht schaden, denn nach oben wäre genug Platz. Kontron war und ist nicht überbewertet. Wenn eine Aktie trotz guter vorliegender Zahlen derat sinkt, stimmt meistens was mit den Zahlen nicht.

Ist es richtig, dass man am 30.7. Zahlen veröffentlicht? Vielleicht kann man dann ja die Unsicherheiten beseitigen.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.117.715 von sdaktien am 06.07.15 09:49:49

Ob die Aktie überbewertet ist oder nicht hängt natürlich davon ab, wie viel Umsatz und EBIT Kontron in 2016 erzielen kann.

Die jüngste Entwicklung des Auftragseingangs und des EBITs macht da nicht gerade Mut. Ich denke im nächsten Jahr sollte Kontron zwischen EUR 15-20 Mio. EBIT erzielen - wenn es gut läuft.

Bei EUR 200 Mio. Marktkapitalisierung ist man da recht ambitioniert bewertet. Zudem scheint die Guidance zu hoch - da gibt es sicher bald eine Warnung.

Man wird die Aktie also sicher noch zu günstigeren Kursen kaufen können.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.117.715 von sdaktien am 06.07.15 09:49:49

Zitat von sdaktien: Eigentlich sollte dies der Kursentwicklung nicht schaden, denn nach oben wäre genug Platz. Kontron war und ist nicht überbewertet. Wenn eine Aktie trotz guter vorliegender Zahlen derat sinkt, stimmt meistens was mit den Zahlen nicht.

Ist es richtig, dass man am 30.7. Zahlen veröffentlicht? Vielleicht kann man dann ja die Unsicherheiten beseitigen.

wenn H.u.A. sich negativ zu einer Aktie "äußern", kommt häufig der genaue Gegenschlag..

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.111 von Zimtzicke am 06.07.15 10:35:40

"Gegenschlag"? Du meinst das Gegenteil tritt ein?

[sdaktien]

Der Trend ist aber etwas nachhaltiger als nur HuA



Der Rückgang seit März ist zu scharf. Eine Aktie die wirtschaftlich erfolgreich ist, sollte negative Analystenkommentare besser wegstecken.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.513 von sdaktien am 06.07.15 11:22:34

Sehe ich auch so...die Aktie gibt uns bereits die Indikation, wie die News werden: Schlecht.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.837 von naked_short am 06.07.15 11:58:54

Zitat von naked_short: Sehe ich auch so...die Aktie gibt uns bereits die Indikation, wie die News werden: Schlecht.

..und genau, wenn die Nacht am dunkelsten scheint, sollte man kaufen....

[sdaktien]

Sieht derzeit so aus. Andererseits: Börse neigt zur Übertreibung. Sind die Zahlen nicht wirklch schlecht, ergäbe sich vielleicht auch eine Kaufgelegenheit. Eine Bodenbildung sollte man dafür aber schon abwarten.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.966 von Zimtzicke am 06.07.15 12:15:13

Aber ist die Nacht denn schon so dunkeln? Wenn ich mir anschaue, was der Markt aktuell noch erwartet (EUR 490 Mio. Umsatz), dann würde ich erst einmal die Gewinnwarnung und die Abstufungen abwarten. Dann und erst dann sollte man übers Kaufen nachdenken.

[Zimtzicke]

..was da grad auf Xetra läuft ist aber Gerangel von Shorties..

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.119.260 von Zimtzicke am 06.07.15 12:58:01

Woher weißt Du?

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.119.317 von Der Tscheche am 06.07.15 13:06:43

... Ablauf im Orderbuch

[sdaktien]

Eine short-squeeze muss aber nicht zu einer Trendwende führen. Zumal eine Gegenreaktion nach oben ohnehin zu erwarten ist. So weit, nehme ich an, wird das bei den Kurzen auch mit eingerechnet. Eine Reaktion an die 38er wäre ein Aufschlag von über 20%, und der Abwärtstrend immer noch intakt. Andererseits, kann die Aktie auch noch sinken, bis es zur Gegenreaktion kommt. Dann steigt die Aktie, und die Shorties sind trotzdem glücklich.

[MisterGoodwill]

Es wird derzeit mit einer EBIT-Marge von bis zu 3% gerechnet bei etwa 500 Mio. Umsatz. Damit dürfte der Nettogewinn um 5 Mio liegen. Angesichts der schwachen Wachstumsaussichten ist ein KGV von 3-4 eine sinnvolle Annahme. Dies wäre eine Marktkapitalisierung um 17 Mio. Euro. Damit beträgt das Kursziel mittelfristig 30 Cent. Der Absturz die letzten Tage verwundert also nicht! Im Gegenteil könnte noch eine Gewinnwarnung und Kapitalerhöhung hinzukommen. Damit dürfte der Fair Value auf 15-18 Cent taxiert werden. In Übertreibungsphasen jedoch wegen Griechenland usw. könnte die Kontron-Aktie sogar unter 10 Cent rauschen. Also der Absturz geht weiter und dürfte sogar demnächst an Fahrt aufnehmen! Unbedingt meiden angesichts eines Abwärtspotenzials von über 90%!

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.120.829 von MisterGoodwill am 06.07.15 16:40:01

Lass mich raten: Du bist "long" und verbittert?

Die Wahrheit ist doch: Kontron macht nächstes Jahr vielleicht EUR 0,20 Gewinn je Aktie. Bei einem KGV von 15x ist die Aktie damit EUR 3,00 wert.

Wo siehst du Upside?

[Zimtzicke]

...allein nach dem RSI und goodwill-Faktor ein Kauf...

[Zimtzicke]

...allein nach dem RSI und goodwill-Faktor ein Kauf...

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.120.829 von MisterGoodwill am 06.07.15 16:40:01

KGV von 3-4 eine sinnvolle Annahme.
Nö, unter Berücksichtigung des Zinsumfelds ist das nicht eine sinnvolle Annahme, sondern viel eher eine Leserbelustigung.
Aber es wäre sehr nett von dir, wenn du solche Beiträge für einige Wochen zurückstellen könntest.
Ich habe nämlich eine leichte Rippenprellung und jede Erschütterung meines Zwerchfells bereitet mir erhebliches Ungemach.
- Danke -

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.120.934 von naked_short am 06.07.15 16:51:56

Wenn wir ein EPS von 20 Cent und ein PE von 3 veranschlagen, wäre das ein Kursziel von 60 Cent. In Übertreibungsphasen wie in einem Börsencrash kann natürlich auch nach unten abgewichen werden, also ein PE von 2.

[Zimtzicke]

http://www.elektroniknet.de/embedded/hardware/artikel/120802…

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.122.098 von Alpha_User am 06.07.15 19:12:58

Bei schwachem Wachstum ist durchaus ein KGV von 4 auch im niedrigen Zinsumfeld denkbar, da die künftigen Renditeerwartungen noch niedriger sein könnten. Viele Öldriller haben ein KGV von 1-4 obwohl die Aufträge noch 2-3 Jahre sicher sind. Auch HP ist 2012 bis auf 11 USD abgestürzt und das KGV war bei lächerlichen 3. Gazprom hat ein KGV von 2 wegen der politischen Risiken. Auch Kontron hat viel Probleme wegen Ost und Südosteuropa und da könnte es sicher eine Gewinnwarnung geben. Vorausgesetzt man muss überhaupt davor warnen weniger Profit zu machen, wenn rote Zahlen geschrieben werden. Auch für den DAX sehe ich einen Absturz, bis ein KGV von 4-5 erreicht wird. Das Finanzsystem wird nicht mehr lange durchhalten und viele Konzerne wegen ihrer hohen Schulden insbesondere in den außerbilanziellen Posten wie Leasingschulden pleite gehen bzw. eine Mega-KE durchführen müssen. Ich sehe also mindestens 80% Absturzpotenzial für die DAX-Familie, im MDAX und Tec-DAX eher 90% und mehr.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.126.244 von MisterGoodwill am 07.07.15 10:28:57

Auch für den DAX sehe ich einen Absturz, bis ein KGV von 4-5 erreicht wird


....jo......

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.126.244 von MisterGoodwill am 07.07.15 10:28:57

Die Sache ist natürlich: Wenn die Gewinne einbrechen, wirst du kein KGV von 4-5 sehen. Das heißt, der DAX kann 30% einbrechen und trotzdem teuer aussehen (jedenfalls auf kurze Sicht). 2009 sahen viele Aktien teuer aus, weil der Gewinn-Rebound in 2010/11 nicht erwartet wurde. Man muss Gewinne normalisieren, um auf die tatsächliche Bewertung einer Aktie zu kommen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.126.244 von MisterGoodwill am 07.07.15 10:28:57

Aua,aua,aua !

Tschulgigung, aber ich muss dich für ein paar Wochen auf ignore setzen.
Lachen soll ja durchaus gesund sein, bei mir ist aber zur Zeit leider das Gegenteil der Fall.

[Alpha_User]

Ist zwar vermutlich furchtbar dämlich in ein fallendes Messer zu greifen,
aber ich habe gerade eben zugeschlagen.
Bei solch einem Kursniveau setzt bei mir das Gehirn schon mal kurzfristig aus
und das führt dann zu so einem völlig undistizpliniertem Verhalten.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.126.787 von naked_short am 07.07.15 11:11:35

Analysten hinken immer hinterher..,

Auf Basis der jetzigen Analysenprognosen werden wir ein PE von 4 bekommen, wenn der DAX abstürzt. Und wenn er mal abschmiert, geht das sehr schnell mit 5-15% Miese pro Tag. Bis die Analysten dann hinterhergehinkt sind und negative EPS vorhersagen, sind viele Unternehmen entweder schon längst pleite oder es geht wieder aufwärts!

Kontron wird noch im Juli die 2,50 schaffen, wenn das so weiter geht und mit den Zahlen brutal abschmieren, sollte mit diesen klar werden, dass wir auch 2015 ein negatives EPS einschließlich Dividendenausfall zu beklagen haben werden. Die Story ist wie Funkwerk, vielleicht auch wie Lintec. Funkwerk ist von 30 auf 2, Lintec gar hopps gegangen. Also schon alleine deswegen sehe ich bis Weihnachten Kurse um 1,20-1,50, langfristig im Centbereich, auch ohne Insolvenz. Eine Aktienzusammenlegung dürfte folgen, sodass wir zumindest dann wieder Kurse von 2-4 Euro haben könnten...

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.127.243 von MisterGoodwill am 07.07.15 11:48:29

Interessant. Und warum sollte die Aktie auf € 1,20 fallen? Du redest vom negativen EPS in 2015. Denke, das kann passieren. Aber:

Der Markt schaut auf 2016. Erwartest du dort ebenfalls ein negatives EPS? Und wenn ja, warum?

[MisterGoodwill]

Ja ich erwarte auch bis mindestens 2017 negatives EPS, da schon lange erfolglos positives EPS versprochen wurde und der Konzern einfach zu unübersichtlich ist und mit schwacher Wettbewerbsposition in einem fragmentierten markt agiert, als dass positives EPS erreichbar zu sein scheint. Die Situation ist echt der von Funkwerk sehr ähnlich. Ich denke, das wird die Tage maximal reflektiert. Wenn wir auf 3,20 gefallen sind, ist der Chart endgültig am Ende, dann geht es sowieso Richtung 2 Euro also ATL. Selbst bei 15 Cent EPS sind 2 Euro noch zu teuer, da die geringen Nettocashbestände und das volatile Geschäft wohl kaum eine Dividendenausschüttung erlauben würden. Selbst wenn man kurz die Lage in den Griff bekommt, die kleinste Turbulenz von seitens der kleinsten Wirtschaftskrise dürfte das operative Geschäft sofort abschmieren lassen.
Also ich werde mir an diesem Wert nicht weiter die Finger verbrennen und kein Stück mehr kaufen. Wenn die pleite gehen oder ewig im Pennystockbereich herumdümpeln wernden, ist es eben Lehrgeld, die Hoffnung stirbt immer zuletzt. Wir sitzen alle in einem ollen Kahn und wenn der absäuft dann sind wir alle mit dabei.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.127.720 von MisterGoodwill am 07.07.15 12:42:20

Gebe dir grundsätzlich recht. Denke zwar nicht, dass die Aktie Pennystock wird. Aber auf EUR 2 kann es im Worst Case Szenario gehen. Denn: Erwarte sehr schlechte News und einen weiteren Abverkauf. Bei EUR 2 kommt dann aber Übernahmefantasie ins Spiel.

[MisterGoodwill]

Übernahmefantasie kommt da unten sicher keine auf. Die kommt eher, wenn es hoch ging. Allenfalls ein Investor könnte dann kommen, aber kann auch sein, dass es dann auch noch den großen Crash gibt und die Aktie endgültog zerfetzt wird. Vieleicht ist es dann weise für wenige Cents mal paar k zu kaufen. Gab ja Nemax-Werte aus denen auch was wurde, z.B. Heiler Software, Dialog usw.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.127.909 von naked_short am 07.07.15 13:02:27

...zur Info:Ö Immer wenn sich Goody im bashenden Überschlagmodus befindet ist in der Regel der Tiefpunkt errecht ..

inhaltlich wie auch in Bezug auf die Kurshöhe

[MisterGoodwill]

3,427 - das wars! Wir stürzen nun endgültig ab!

Da hilft es auch nichts mehr, dass zimtzicke sonst immer Recht hatte. Diese Aktie ist gelaufen. Wir haben alle auf das falsche Pferd gesetzt und es wurde disqualifiziert. Die ganze Belegschaft von Kontron, die keine Insider nach dem Insiderrecht darstellen, könnte sicher wohl schon ALL-IN-SHORT sein. Keiner mag das beurteilen können, der außen steht... Wie sonst reagiert der markt so effizient und preist die schlechten Zahlen, die bald kommen werden schon ein. Auch bei vielen anderen Aktien gab es dieses Schauspiel schon vor dem endgültigen Abschmieren.
Ich bashe nicht, ich spekuliere. Manche spekulieren, in dem sie ins fallende Messer greifen, ich spekuliere darüber, warum das Messer fällt.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.287 von Zimtzicke am 07.07.15 13:43:36

ist in der Regel der Tiefpunkt erreicht

Hmm, das wäre schade. Ich würde gerne noch preiswerter zukaufen.
Ich weis zwar nicht was die Zahlen von 2014 bei Onvista wert sind,
aber knapp 60 % Eigenkapital und ein Buchwert von über 4,50 Euro deuten
doch auf ein gewisses Aufwärtspotential hin.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.464 von Alpha_User am 07.07.15 13:58:36

Der Buchwert besteht zum großen Teil aus immateriellen Vermögenswerten. Dies sind unter anderem aktivierte Entwicklungskosten. Denke nicht, dass diese belastbar sind. Würde also auf den Buchwert nichts geben. Abgesehen davon: Kontron deckt nicht seine Kapitalkosten, deswegen ist es absolut gerechtfertigt, dass die Aktie unter Buchwert steht.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.614 von naked_short am 07.07.15 14:15:52

Zu den immateriellen Vermögenswerten gehören aber z.B. auch die Patentrechte.
Was so was wert sein kann hat man ja im Handy-Bereich unlängst gesehen.
Ich halte Kontron sicher nicht für die "Eierlegende Wollmilchsau" aber der
Kursrückgang von etwa 46% seit März scheint mir doch übertrieben zu sein.

[MisterGoodwill]

Aktivierte Entwicklungskosten könnten einen Bilanzskandal befeuern. Es kann massive Wertberichtigungen geben zum Quartal. Teilweise gab es Insolvenzen durch soetwas. uch die Vorräte könnten wertloser sein, als bisher eingeschätzt. Es kann also durchaus passieren, dass eine Adhoc kommt, nach der die Hälfte des EK aufgebraucht wurde. Dann sinkt die EK-Quote bedenklich und es wird eine KE geben mit brutaler Verwässerung. Schon 3,38 jetzt! Wir werden heute nocb das Verlaufstief von 2012 shcaffen oder zumindest morgen. Die Aktie wird bald ins Bodenlose abstürzen. Ich rechne mit weniger als 2 Euro bis Ende des Monats. ALL-IN-SHORt!!!

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.893 von MisterGoodwill am 07.07.15 14:38:44

Tja, oder es kommt alles ganz anders . . . . .

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.893 von MisterGoodwill am 07.07.15 14:38:44

Kollege, jetzt mal langsam. Das ist Blödsinn und das weißt du auch. Selbst wenn Kontron seine gesamten immateriellen Vermögensgegenstände abschreiben würde, wäre die Hälfte des Stammkapitals nicht aufgebraucht. Bitte sachlich diskutieren und realistisch bleiben.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.935 von Alpha_User am 07.07.15 14:42:53

Wir halten dann aber mal fest: ALL-IN-SHORt!!!
Am 07.07.15 14:38:44 bei Kursen von ~3,37 Euro
Ich halte dir die Daumen das das gut geht !

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.953 von naked_short am 07.07.15 14:44:11

Ich habe ja auch vom Eigenkapital gesprochen, also dem Uterschiedsbetrag aus Aktiva und Verbindlichkeiten. Stammkapital ist Aktienzahl*Nennwert.

@Alpha: Ich bin nicht short. Aber ALL-IN-SHORT ist für mich der Richtungsindikator für ganz steil nach unten, also unkontrollierter Kursabsturz mit kaskadierendem Brechen von charttechnischen Unterstützungen auch ohne Nachrichten. Natürlich kann ich mich irren und es sich drehen, aber das wäre jetzt die letzte Möglichkeit, ehe wir auf 1,70 herum abschmieren werden.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.129.190 von MisterGoodwill am 07.07.15 15:06:32

Aber die Meldung: "Die Hälfte des Eigenkapitals wurde aufgebraucht" bezieht sich auf das Stammkapital. Nicht auf das Eigenkapital.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.129.442 von naked_short am 07.07.15 15:25:41

Aber die Meldung: "Die Hälfte des Eigenkapitals wurde aufgebraucht"
Welche Meldung ? Quelle ?
Sei bitte vorsichtig mit dem was (und wie) du hier schreibst.
Es gibt keine solche Meldung !!! Sondern nur deine Hirngespinste !

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.129.643 von Alpha_User am 07.07.15 15:38:09

Bleib locker. Ich wollte sagen: Die Meldung muss ein Unternehmen dann veröffentlichen, wenn die Hälfte des Stammkapitals aufgebraucht wurde. NICHT die Hälfte des Eigenkapitals. Deswegen würde Kontron selbst dann diese Meldung NICHT veröffentlichen müssen, wenn sie ihre gesamten immateriellen Vermögensgegenstände abschreiben würden.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.129.754 von naked_short am 07.07.15 15:45:44

Ich bin locker, aber was meinst du wie das wirkt wenn das jemand liest ?
(Es gibt nämlich auch User die lesen den neuesten Beitrag zuerst.)

Ich dachte ja du hättest das schon bei meiner Reaktion auf dein "ALL-IN-SHORt!!!" gemerkt,
was du dir hier teilweise zusammenschreibst.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.129.841 von Alpha_User am 07.07.15 15:55:13

Ich hab nix von "all in short" geschrieben! Das war der Kollege...

Wer hier im Forum irgendwas ließt, das völlig aus dem Zusammenhang gerissen ist, und deswegen panisch verkauft, der hat es auch nicht anders verdient...

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.130.522 von naked_short am 07.07.15 16:44:34

Ja, richtig, ENTSCHULDIGUNG, - war etwas abgelenkt durch die Marktbewegungen.

Es ging mir auch nicht darum das dann jemand der das liest sofort alle Aktien verkauft.
Aber möchtest du die Krankenhäuser mit Infarktpatienten füllen ?
Selbst mir, der ich alles mitgelesen habe, ist im ersten Moment die Kinnlade runter gefallen.

[justfun]

Da steht mittlerweile auch ein gutes Handelsvolumen dahinter. Das tut weh...
Fällt wie ein Stein bei einem recht seriösen Umfeld.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.131.059 von justfun am 07.07.15 17:21:59

recht seriösen Umfeld. Wo guckst Du hin??

Ich sehe da eher das Gegnteil....von den Orderbuchspielchen bis hin zu den "Analysen"....

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.893 von MisterGoodwill am 07.07.15 14:38:44

Zitat von MisterGoodwill: Aktivierte Entwicklungskosten könnten einen Bilanzskandal befeuern. Es kann massive Wertberichtigungen geben zum Quartal. Teilweise gab es Insolvenzen durch soetwas. uch die Vorräte könnten wertloser sein, als bisher eingeschätzt. Es kann also durchaus passieren, dass eine Adhoc kommt, nach der die Hälfte des EK aufgebraucht wurde. Dann sinkt die EK-Quote bedenklich und es wird eine KE geben mit brutaler Verwässerung. Schon 3,38 jetzt! Wir werden heute nocb das Verlaufstief von 2012 shcaffen oder zumindest morgen. Die Aktie wird bald ins Bodenlose abstürzen. Ich rechne mit weniger als 2 Euro bis Ende des Monats. ALL-IN-SHORt!!!

Wer lesen kann ist klar im Vorteil und kann sich den ein oder anderen Herzinfarkt sparen.

[MisterGoodwill]

Und vielleicht bin ich ja doch der Wunderheiler, der unkontrolliert abstürzende Aktien wieder auf Kurs bringt.

[Der Tscheche]

Ich versuche gerade, so langsam wieder zumindest einen oberflächlichen Einblick zu gewinnen bei Kontron.

Die Fluktuation ist ja nicht nur im Zusammenhang mit dem Umzug, sondern auch in der Führung schon mal sehr bemerkenswert, hier ein zugegebenermaßen schon fast 1,5 Jahre alter Artikel dazu:

http://www.all-electronics.de/texte/anzeigen/53269/Die-Baeum…

Die letzten Jahre sind ja wahrlich kein Ruhmesblatt. Hätte man 2014 nicht durch Firmenverkäufe 7 Mio. eingenommen, wäre man beim Free Cash Flow ähnlich schwach gelandet wie 2013 (-18 Mio.).

Immerhin habe ich einen alten Vortrag von Schwirtz (von 2011, als er noch bei Fujitsu war) ausgegraben, in dem er mir ganz gut "gefällt" (ich setze es in Anführungszeichen, weil es so ein "weiches" Kriterium ist...

https://www.youtube.com/watch?v=PiTA-wzsAuQ

Ein echtes Schnäppchen scheint mir Kontron im Moment nicht wirklich zu sein. Dafür fehlen belastbare Spuren für einen laufenden Turnaround. Freilich aus MEINER Sicht, die zudem noch sehr oberflächlich ist (so sieht es z.B. beim Free Cashflow Vergleich 14 vs. 13 schon wieder etwas Positiver aus, wenn man die Veränderung der Forderungen aus Lieferungen und Leistungen mit berücksichtigt).

[Der Tscheche]

Ich werde wohl die Q2-Zahlen / Bericht abwarten auf jeden Fall und mich parallel mehr einlesen.
Über 3 ärgere ich mich im Moment gar nicht erst, dass ich eh kein Cash habe, um reinzugehen, denn da kann ich zumindest aktuell keine Sicherheitsmarge erkennen.
Kann mich aber natürlich täuschen. Wäre schön, eine Führungskraft von Kontron im Bekanntenkreis zu haben...

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.144.760 von Der Tscheche am 08.07.15 23:17:21

keine Sicherheitsmarge
Ich denke auf dem aktuellen Niveau ist bereits sehr viel an schlechten Nachrichten "eingepreist".
Es ist auch sehr wahrscheinlich, dass da schlechte Nachrichten kommen, aber das
ist halt auch nur sehr wahrscheinlich und nicht sicher.
Am 30.07. wissen wir dann mehr . . . .

[MisterGoodwill]

Wir werden sicher auf 1,80 abstürzen. Vielleicht hat man dann eine Sicherheitsmarge bis zu den nächsten Quartalszahlen, wenn man bei 1,30 einsteigt.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.148.078 von MisterGoodwill am 09.07.15 12:09:11

..was, außer albernem Bashing hast Du noch auf Lager...

ein Goodwill-Depot mit Rohstoffleichen??

[MisterGoodwill]

und Leichen wie Kontron, E.ON und auch K+S, wenn die Übernahme scheitert.

[Zimtzicke]

..finde es nur übel, immer dann aufzutauchen wenn eine Aktie schon längst gefallen ist..



..und anderen Anlegern den Einstieg zu vermiesen..siehe KS, Adva, SZU etc..

..und damit eine gute Renditechance zu vereiteln..

Goodwill go home

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.148.591 von Zimtzicke am 09.07.15 12:52:09

"Gute Renditechancen"...ist das dein Ernst? € 10 Mio. bis maximal € 20 Mio. EBIT nächstes Jahr...und du siehst bei einem EV von >€ 200 Mio. "gute Renditechancen"? Warte mal das Q2 ab, dann ist dein Optimismus auch verflogen...

[Quanmoritz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.149.431 von naked_short am 09.07.15 14:09:36

Das Q2 hat nicht unbedingt viel mit 2016 zu tun. Da muss man dann in die Analyse gehen. Und noch hat Schwirz das Ziel für 2016 (550 Umsatz, 6%-Ebitmarge vor RK) nicht wieder kassiert. Minimum also 0,6 €/Aktie vor Restrukturierungskosten würde das bedeuten. Dann wäre Kontron heute schon ein Schnäppchen - in meinen Augen zumindest.

[wotan412]

Renditechance?:-)? Für die jämmerliche Entwicklung von Kontron gibt es für mich mittlerweile nur noch 2 mögliche Gründe: Entweder das aktuelle Management ist ähnlich unfähig wie das Vorherige, oder mit diesen Produkten ist einfach kein Staat zu machen..
Nach dem Rausschmiss aus dem TecDax müßte Kontron mit aller Macht Positives auf die Beine stellen, um überhaupt bemerkt zu werden, stattdessen machen sie annähernd nichts, außer massiv Leute rauszuschmeißen oder zu vergraulen..
Zu Niederhausers Zeiten war Kontron mal gut, aber diese sind gründlich vorbei, der gute Hannes weiß schon, warum er sich damals abgeseilt hat!

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.150.466 von wotan412 am 09.07.15 15:49:19

..und für diesen Schmähkommentar extra angemeldet...super..

[Quanmoritz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.150.466 von wotan412 am 09.07.15 15:49:19

Nun ja, jetzt warte ich mal, ob die "New Kontron"-Maßnahmen greifen oder nicht. Bisher hat das Management nicht enttäuscht, die Aufgabe war ja auch nicht gerade leicht. Vor den Q2-Zahlen sehe ich auch eher noch Abwärtsrisiko aufgrund der Unsicherheit, aber dann könnte es auch eine Explosion geben. Ist ein Lottospiel.

[wotan412]

Nein, ein Schmähkommentar sollte das nicht sein! Ich bin einfach nur grenzenlos enttäuscht von Kontron und sehe bei denen nicht die geringsten Anzeichen für Hoffnung!
Positiv denken ist was Schönes, aber ich finde, dafür sollte es zumindest ansatzweise Gründe geben, aber von Schwirz+Co kommt aus meiner Sicht nicht viel mehr als heiße Luft, von deren lausiger "Informationspolitik", gar nicht zu reden..

[Zimtzicke]

..es gibt wohl mehr als nur ansatzweise Gründe.



Aber Erstanmelder mit solchen Kommentaren nehme ich nicht ernst, sorry


http://www.kontron.de//about-kontron/news-events/detail/kont…

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.150.007 von Quanmoritz am 09.07.15 15:11:22

Der Prognose für 2016 kannst du nicht glauben. Wirklich nicht. 80% der Kosteneinsparungen wurden bereits realisiert. Wie soll da das EBIT noch signifikant steigen? Und der Umsatzrückgang im Q1 deutet bereits an, dass das Unternehmen in 2015 gar nicht oder maximal sehr leicht wachsen wird - die Full Year Guidance für 2015 wird also eher nicht erreicht. Das heißt dann aber auch, dass 2016 höchstwahrscheinlich deutlich unter der Prognose liegen wird.

[MisterGoodwill]

Ich denke, dass wir mindestens so übel landen wie Funkwerk. Bei Kontron könnte sogar das Geld ausgehen in 2-3 Jahren, wenn nicht weiter Beteiligungen verkauft werden.

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.150.946 von Zimtzicke am 09.07.15 16:38:10

da hab ich ja Pech gehabt..
Ich beschäftige mich mit Kontron schon seit 2006, wie gesagt, damals noch mit Freude! Wenn du meinst, man dürfte hier nur etwas Kritisches zu Kontron sagen, wenn man sonst wieviele Beiträge verfasst hat, dann ist mir das relativ egal!

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.152.113 von MisterGoodwill am 09.07.15 18:41:27

Ja, das sehe ich ganz ähnlich!
Statt der ewigen Übernahmefantasien, die solche bleiben werden, könnte es sogar so kommen, dass die Investoren wie Triton sich das Dilemma nicht mehr lange mit ansehen und ihre Kohle lieber woanders anlegen.
Die Ziege wird solche Gedanken zwar für Blasphemie halten, aber ich erlaube mir, dies als realistisches Szenario einzuschätzen..

[Der Tscheche]

Weiß jemand zufällig, ob die beiden Großaktionäre, Warburg Pincus vor allem, Einfluss nehmen, womöglich sogar im Aufsichtsrat vertreten sind?

[Der Tscheche]

Jedenfalls hat Warburg Pincus (letzte bekannter Anteil an Kontron nach Jahresbericht, S. 42 über 18%) seit dem Frühjahr in London einen neuen Chef mit Focus auf Deutschland, den Ex-Telekom-Chef Obermann:

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/a-1016832.…

[Der Tscheche]

Besserer Link: http://www.finance-magazin.de/geld-liquiditaet/eigenkapital/…

[Der Tscheche]

Bei Triton finde ich komischerweise Kontron nicht unter den Beteiligungen:

http://www.triton-partners.com/investments/current-investmen…

Sollten eigentlich über 15% halten laut GB 2014. ??

[Quanmoritz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.151.036 von naked_short am 09.07.15 16:45:22

Ich habe natürlich überhaupt keine Ahnung was 2016 passieren wird. Aber sollten die 550 Mio. Umsatz in der geplanten Struktur erreicht werden, dann dürfte die Bruttomarge für eine Hebelung der EBIT-Marge ausreichen. Zumindest wenn ich unterstelle, dass Herr Schwirz sich etwas bei seinen Zielvorstellungen gedacht hat.

Das mit Triton wundert mich auch. Aber eine Unterschreitung der 15%-Schwelle muss unverzüglich gemeldet werden. Andererseits wäre das auch eine denkbare Erklärung für den Kursverfall.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.153.526 von Der Tscheche am 09.07.15 21:22:44

Wenn ich das richtig im Kopf habe, hatte und haben beide Vertreter im Aufsichtsrat.

http://www.kontron.de/ueber-uns/company-overview/about-kontr…
Lars Singbart wurde dann gegen Harald Joachim Joos ausgewechselt
http://www.kontron.de/ueber-uns/company-overview/about-kontr…
Harald Joachim Joos ist aber m.W. auch ein Warburg Pincus Mann.

Ich meine auch die hätten nicht unwesentlichen Einfluss beim Chefwechsel von Gehrmann zu Schwirz gehabt.

[Der Tscheche]

Danke Alpha_User!



Dass Joos auch bei Warburg Pincus ist, steht ja sogar drin:
"Herr Joos ist seit 2009 als Senior Advisor für die Warburg Pincus Deutschland GmbH tätig."

[sistra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.142.177 von Der Tscheche am 08.07.15 18:12:53

Zitat von Der Tscheche: [...]

Ein echtes Schnäppchen scheint mir Kontron im Moment nicht wirklich zu sein. Dafür fehlen belastbare Spuren für einen laufenden Turnaround. Freilich aus MEINER Sicht, die zudem noch sehr oberflächlich ist (so sieht es z.B. beim Free Cashflow Vergleich 14 vs. 13 schon wieder etwas Positiver aus, wenn man die Veränderung der Forderungen aus Lieferungen und Leistungen mit berücksichtigt).

Ich habe heute dennoch gekauft. Und ich bin Verfechter der alten Buy-And-Hold-Strategie. Vielleicht macht es mir jemand nach.

Beste Grüße sistra

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.161.452 von sistra am 10.07.15 18:36:15

Aha - also bei Bauer kommen wir zusammen, aber was macht Dich bei Kontron so sicher, dass der Laden einen Turnaround hinbekommt? Für mich sind jedenfalls in der Zeit, in der Schwirtz am Ruder sitzt, keine strategischen Glanzstücke sichtbar bislang und die Tatsache, dass sich auch keiner aus der Führung nennenswert selbst mit Aktien eingedeckt hat, spricht ein Stück weit dafür, dass diese Sichtweise auch von innen heraus geteilt wird würde ich mal sagen?

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.162.010 von Der Tscheche am 10.07.15 19:56:21

wenn man sich die Zahlen der letzen Jahre so anschaut (Umsatz, Mitarbeiter etc), dann ist Kontron kein Wachstumsunternehmen mehr, sondern immer mehr ein Tournarounder auf dem Weg zu einer Schrumpfungsklitische, die Vorhersagen tätigt, die dann mächtig in den Sand gesetzt werden. Da ist es nicht verwunderlich, dass Insider nicht kaufen.
Die bekommen ja nicht mal eine Hompage(=Visitenkarte!) hin in einer einheitlichen Sprache..

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.167.095 von wallstreetmarc am 11.07.15 23:43:03

So sieht's aus, Kontron's Wirtschaften entspricht in etwa ihrer Kommunikation:
Beides ist leider absolut lausig!
Der Turnaround blieb ja leider nur eine Phantasie, die den Kurs zwischenzeitlich über 6€ getrieben hat, aber auch diese Seifenblase ist mittlerweile gründlich zerplatzt!
Wie ich schon früher schrieb: nach dem Rausschmiss aus dem Tec Dax müsste Kontron alle Hebel für positive Entwicklungen in Bewegung setzen, um überhaupt bemerkt zu werden, stattdessen kommen nur die immergleichen leeren Versprechungen.
Am 30. müssen sie Farbe bekennen, und da ist nichts Gutes zu ahnen..

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.167.113 von wotan412 am 11.07.15 23:54:35

Wie ich schon früher schrieb:



2 Tage zum Zeitpunkt des Postings angemeldet.....bash mal ne Runde leiser und glaubwürdiger..

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.161.452 von sistra am 10.07.15 18:36:15

Zitat von sistra:

Zitat von Der Tscheche: [...]

Ein echtes Schnäppchen scheint mir Kontron im Moment nicht wirklich zu sein. Dafür fehlen belastbare Spuren für einen laufenden Turnaround. Freilich aus MEINER Sicht, die zudem noch sehr oberflächlich ist (so sieht es z.B. beim Free Cashflow Vergleich 14 vs. 13 schon wieder etwas Positiver aus, wenn man die Veränderung der Forderungen aus Lieferungen und Leistungen mit berücksichtigt).

Ich habe heute dennoch gekauft. Und ich bin Verfechter der alten Buy-And-Hold-Strategie. Vielleicht macht es mir jemand nach.

Beste Grüße sistra

...je mehr Wind die Basher machen umsomehr steigen die Chancen

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.167.650 von Zimtzicke am 12.07.15 09:19:45

Wie gesagt, aus meiner Sicht ist das kein Bashen, sondern Realismus.
Ich würde gern Positiveres über Kontron schreiben, aber sie liefern mir leider keinen Grund dazu..

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.167.650 von Zimtzicke am 12.07.15 09:19:45

Ooch, lass sie doch.
Je schneller die schwachen Hände aus der Aktie gescheucht werden, desto eher geht es wieder rauf.

Das ist wie beim Hühnerstall.
Wenn du Abends wartest bis alle Hennen im Stall sind, dauert das fast ne Stunde.
Springt aber ein kläffender Köter ins Gehege, ratzfatz sind alle Hennen drinnen.

[Der Tscheche]

Schönes Bild, Alpha_User. :-)

Ich arbeite mich durch den Geschäftsbericht und hoffe, dass der Kurs in der Zwischenzeit weiter nachgibt.

[freddykrger]

habe heute nochmal nachgelegt :-)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Mein nächstes Korrekturziel für Kontron liegt bei ca. 3,23 Euro.

Dort erwarte ich zumindest eine lokale Wende.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.173.536 von freddykrger am 13.07.15 11:17:00

Wesentlich tiefer stand das Gürkchen nie - jedenfalls sagt mir das der Chart der letzten zehn Jahre.
Wenn ich nicht hochwertige Papiere verkaufen müsste um hier einzusteigen, wäre ein Zock vielleicht eine fette Henne.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.194.881 von Herrlicher am 15.07.15 19:58:37

Das "Gürkchen" stand 2012 im Tief bei 3,114 und von da aus über die letzten Jahre einen sehr flachen Aufwärtstrend(kanal) ausgebildet, der seit wenigen Tagen gebrochen ist.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.154.261 von Der Tscheche am 09.07.15 23:01:37

Zitat von Der Tscheche: Bei Triton finde ich komischerweise Kontron nicht unter den Beteiligungen:

http://www.triton-partners.com/investments/current-investmen…

Sollten eigentlich über 15% halten laut GB 2014. ??

Habe unter anderem hierzu die IR angeschrieben letztes Wochenende und leider bis heute keine Antwort erhalten (trotz freundlichem Erinnern heute mittag).

[Alpha_User]

DGAP-News: Kontron kauft indische Tochtergesellschaft auf (deutsch)

16.07.2015 10:30:12


Kontron kauft indische Tochtergesellschaft auf

DGAP-News: Kontron AG / Schlagwort(e): Sonstiges
Kontron kauft indische Tochtergesellschaft auf

16.07.2015 / 10:30

---------------------------------------------------------------------

Durch die vollständige Übernahme der Gesellschaft optimiert der
Embedded-Spezialist seine Kundenbeziehungen in der APAC-Region


Augsburg, 16. Juli 2015 - Kontron, ein weltweit führender Anbieter von
Embedded Computer Technologie (ECT), hat die Kontron Technology India Pvt.
Ltd., mit den Büros in Bangalore und Mumbai, in eine hundertprozentige
Tochtergesellschaft der Gruppe überführt. Mit dieser Übernahme möchte das
Unternehmen seinen 120 regionalen Kunden besseren Service vor Ort bieten.
Ziel ist es, in der APAC-Region schnellere Reaktionszeiten und ein
qualitativ höheres Service-Angebot zu etablieren. Diese Maßnahmen folgen
den jüngsten Aktivitäten wie den Büroerweiterungen in Tokio und Peking und
sind Bestandteil der umfassenden APAC-Wachstumsstrategie von Kontron.

Kontron hat einen Hightech-Industrie-Veteranen, Rajeev Soni, als neuen
General Manager für die kommenden Aktivitäten in Indien berufen. Rajeev
Soni bringt mehr als 20 Jahre Erfahrung aus Führungspositionen bei
Unternehmen wie Kana, Inc., Aspect Software und Microsoft mit. Bei diesen
Unternehmen hat er eine zentrale Rolle bei der Etablierung von nachhaltiger
Wachstumsdynamik gespielt. Er zeichnet in Indien künftig für die
Organisation des Vertriebs, der Geschäftsentwicklung, des Marketings, der
Entwicklungsarbeit und für die Unterstützung der Service-Fachleute sowie
der Channel-Vertriebspartner verantwortlich. Auf Basis der Etablierung von
Kontron als vertrauenswürdigen IoT- und Embedded-Lösungsanbieter, werden
die neuen Teams die Channel-Partner vor Ort verstärkt unterstützen. Durch
dieses Vorhaben können schlüsselfertige Lösungen künftig schneller
entwickelt werden, um für die Kunden Wettbewerbsvorteile zu generieren.

"Indien ist für Kontron ein strategisch sehr wichtiger Markt. Dies betrifft
speziell die steigende Nachfrage an Embedded-Lösungen in vielen
strategischen Wachstumssektoren, wie Verteidigung, Industrieautomatisierung
und Transport. Durch unsere Investitionen und durch den Einsatz unseres
erfahrenen Mitarbeiters Rajeev Soni werden unsere Kunden vor Ort von
unseren innovativen Lösungen und unserem Know-how im Embedded-Segment
profitieren", sagt Michael Väth, Executive Vice President Global Sales &
Marketing bei Kontron. "Da bereits viele OEMs große Fertigungszentren in
Indien besitzen, haben die Kunden von Kontron nun einen leichteren und
besseren Zugang zu unseren Entwicklungs- und Support-Services, was in
kürzeren Arbeitskreisläufen und einer schnelleren Markteinführung
resultiert."


Für mehr Informationen:

Alexandra Habekost
Kontron
Tel: [phone]
[e-mail]

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.195.919 von Der Tscheche am 15.07.15 22:36:29

aus dem heutigen Pressetext:

Das Ergebnis ist eine schnellere Time-to-Market, niedrigere Total-Cost-of-Ownership, Langzeitverfügbarkeit sowie..


vll solltest du die Kontron IR mal in "ihrer Sprache" ansprechen, damit sie dir antworten:


Sehr geehrte Kontron woman an men,

ich hab da mal ne question, ich understand da nur train..

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.198.682 von Alpha_User am 16.07.15 11:07:55

Kontron kauft indische Tochtergesellschaft auf

Liebe Kontron-Leute, meint ihr damit, dass ihr ne daughter company uffkauft?!!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.173.494 von Der Tscheche am 13.07.15 11:11:56

ich bin an den Ergebnissen Deiner Recherche interessiert.

Wen seht ihr hier in der Peer Group ?

Falls jmd. eine aktuellere Research-Studie hat, ich bin interessiert - gerne per bm etc.

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.195.643 von Der Tscheche am 15.07.15 21:47:07

Also klassischer Weise erstmal ne Bodenbildung abwarten, gelle.
Am 30ten Juli kommen Q.-zahlen?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.198.868 von wallstreetmarc am 16.07.15 11:25:32

@ Mauerstraßenmarkus

Und was ist das da :
"I"
Ich meine das hier ist doch ein deutschsprachiges Forum . . . .

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.198.946 von SmartCap am 16.07.15 11:31:36

Peer Groups kannste bei OnVista oder Börse Online nachsehen

[wotan412]

..und warum hat Kontron diese indische Klitsche gekauft?
Um davon abzulenken, dass sie ja organisch sowieso nicht wachsen.
Aber die Rosaroten hier werden den Zukauf sicherlich feiern, viel Spass dabei!

[wotan412]

Ja, ich weiß, es ist ihre Tochtergesellschaft, ich bleibe aber dabei, dass ich das strategische Ziel der Ablenkung von Kontrons schwacher Entwicklung hinter diesem Kauf sehe.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.204.373 von wotan412 am 16.07.15 21:11:34

..und warum hat Kontron diese indische Klitsche gekauft?


Das ist einfach zu beantworten, weil es in der Mitteilung steht.

Mit dieser Übernahme möchte das Unternehmen seinen 120 regionalen Kunden besseren Service vor Ort bieten.
Ziel ist es, in der APAC-Region schnellere Reaktionszeiten und ein qualitativ höheres Service-Angebot zu etablieren.

Es gibt bei Kontron weis Gott genug zu kritisieren, da musst du wirklich nicht hingehen und irgendwelche an den Haaren herbeigezogene Unterstellungen zu Besten geben.
Du bist sicher nicht der einzige der von Kontron "grenzenlos entäuscht" ist.
Ich dachte damals, nach der Fusion mit Jumptec, Kontron wurde viel Geld in meine Kasse spülen.
Das war jedoch nix !
Nur, mülle ich deshalb den Thread mit augenscheinlich aus dem Frust geborenen Beiträgen zu ?

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.195.643 von Der Tscheche am 15.07.15 21:47:07

Seit 2002 läuft der Chart, natürlich mit Ausbrüchen nach unten und oben, in die Breite.
Bevor Kontron nicht einen charttechnischen Boden ausgebildet und die bilanzielle Wende nachhaltig eingeleitet hat, ist eine Investition m. E. Glücksspiel.
Wahrscheinlich wissen wir aber nach den nächsten Zahlen auch nicht mehr, denn warum sollte gerade jetzt das gelingen, was in den letzten fünfzehn Jahren nicht gelungen ist?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.207.676 von Herrlicher am 17.07.15 11:02:30

denn warum sollte gerade jetzt das gelingen

Anderes Management bzw. Restrukturierung, Internet der Dinge, Middleware und Euroabwertung fällt mir dazu spontan ein.
Nur bei Kontron gab es immer einige gute Gründe, geholfen hat es bisher herzlich wenig.
Alleine das Desaster in Malaysia . . . . .

Wenn die Q2 Zahlen wirklich so schlecht werden wie das Kursgeschehen vermuten lässt,
war das verhagelte Q1 wohl kein einzelnes Ereignis und man kann davon ausgehen,
dass die Restrukturierung nicht wie erhofft greift.
Hoffen wir mal, dass wenigsten die geplante Wachstumsstrategie zu den erhofften Ergebnisverbesserungen führt.
Ich vermute mal, die komplette Übernahme von Kontron Technology India hat etwas mit den geplanten verstärkten Aktivitäten im Middleware-Bereich zu tun.
Indien ist ja "Softwareland" und auch Rajeev Soni hat ja jede Menge Erfahrung im Softwarebereich.

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.208.462 von Alpha_User am 17.07.15 12:32:15

Hallo Alpha,
vermutlich hast du Recht, aus Frust und Enttäuschung war mein Post sicherlich geboren. Ich finde es auch gut, dass du gesagt hast, dass du ähnliche Empfindungen hattest.
Dein Bild mit dem Hühnerstall fand ich auch witzig, nur ich fürchte, dass am Ende Kontron das gerupfte Huhn sein wird. Ich würde es ihnen wirklich gern anders wünschen, aber ich sehe nach wie vor nicht den kleinsten Ansatz, dass es mal wieder nach oben gehen könnte. Vielleicht liegt es ja wirklich daran, dass Kontrons Probleme so gross sind, dass die Restrukturierung doch noch länger dauert und in 2-3 Jahren schaut es doch noch besser aus..

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.212.158 von wotan412 am 17.07.15 18:53:58

Ja sicher ist das mit Kontron total frustrierend für die Anleger !
Jedenfalls für die Langfristanleger, bzw. die, die eine "buy & hold" Strategie verfolgen.
Ich persönlich habe mich auf daher auch mehr und mehr auf`s tradging verlegt.
(Starke Rückschläge kaufen, deutliche Erholungen verkaufen.)

Ansätze für bessere Geschäfte sehe ich schon, aber auch nur Ansätze.
Z.B. ist es m.E. gut und richtig, dass Kontron endlich mal die Geschäftsaktivitäten in China,Indien und Japan ausbaut!

Was ich von dem Ausflug ins Middleware-Buisiness halten soll, weis ich noch nicht so ganz.
Das ist natürlich auch ein stark wachsender Markt und Kontron hat als Hardwareanbieter sicher auch einige Möglichkeiten.
Der Konkurrenzkampf dort ist aber mindestens so knallhart wie bei den embedded systems.
Ob man da als Späteinsteiger Punkten kann ?
Schau mer mal, vielleicht kommen dazu ja aus dem Aufsichtsrat (von Herrn Dr. Harald Schrimpf) irgendwelche Impulse.
Herr Dr. Harald Schrimpf ja ist der Boss von PSI AG, müsste sich also mit Software auskennen.

[xylophon]

ich gebe mal einen allgemeinen Hinweis. Es macht wenig Sinn, eine Aktie länger zu halten, wenn man nicht mehr an sie glaubt.

Natürlich hat man manchmal Pech und genau dann läuft sie los (hab ich bei Sky erlebt), aber meistens hält man die Aktien zu lange und verpasst zahlreiche Möglichkeiten, in besser und lukrativere Möglichkeinten umzuschichten.

Ich gebe mal 2 Beispiele: ich habe auch lange Kontron gehalten und PSI Software. Es ging überhaupt nicht vorwärts und ich haben umgeschichtet in GFT und LPKF Laser.

GFT hat sich seitdem vervierfacht. LPKF ist erst gestiegen, jetzt aber auch in einem Abwärtstrend. Auch die musste ich also wieder verkaufen, habe mich erst geärgert, weil sie direkt danach noch mal um 2 Euro stiegen.

Aber jetzt stehen sie deutlich tiefer und ich habe für das Geld ein paar gute kleine Biotech-Aktien gekauft, die mir deutlich mehr Freude machen.


Einer der größten Fehler ist es, das Geld mit der gleichen Aktie zurückholen zu wollen, statt mit einer besseren. Auch dafür ein Beispiel: ich hatte lange Zeit die Beteiligungsgesellschaft, aus der die heutige Gigaset hervorging. Sie fiel und fiel und noch einigermaßen früh, lange vor der Umbenennung habe ich mit einigem Verlust verkauft und in Aurelius umgeschichtet. Die sind seitdem um über 1000 % gestiegen. Gigaset ist auf jeden Fall weiter gefallen, wie tief, weiß ich nicht.

Natürlich mache ich auch Fehler, aber von der Strategie her mache ich diesen Fehler nicht mehr.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.213.313 von xylophon am 17.07.15 21:48:37

Im Prinzip ist es richtig dass man seine Strategie immer mal anpassen muss.
Aber wenn man Unternehmen über viele Jahre beobachtet hat das durchaus gewisse Vorteile.
Natürlich muss man auch loslassen können.
"Wenn du merkst dass du ein totes Pferd reitest, dann steig ab."
(Weisheit der Dakota Indianer)

Bei Kontron sehe ich aber immer noch gewisse Chancen für Wertsteigerungen.
Bei den Kursen ist das für mich ein spekulativer Kauf.
Wenn die Zahlen wirklich so schlecht werden wie das das Kursgeschehen impliziert, geht es m.E. noch mal kurz runter.
Da plane ich dann den Rest meiner Position zu kaufen, weil ich denke schlechte Zahlen sind weitestgehend drin im Kurs und deshalb sollte es nach dem Schockmoment dann zur Gegenreaktion kommen.

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.213.649 von Alpha_User am 17.07.15 23:15:31

Hallo Alpha und Xylophon,
vielen Dank für eure Anregungen zur Strategie! Ich fand eure Beiträge sehr informativ; in Ansätzen hatte ich solche Gedanken auch schon, aber ihr habt es mMn wunderbar auf den Punkt gebracht!
Ja,eine Value-Aktie wird Kontron wohl nicht mehr werden, ich stecke aber noch drin, deshalb werde ich wohl einen laangen Atem brauchen..

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.213.649 von Alpha_User am 17.07.15 23:15:31

Mein Beitrag war auch nicht konkret zu Kontron geschrieben worden. Außer in dem Punkt, dass ich aus einigen Beiträgen eine gewisse "Hoffnungslosigkeit" bzw. Hoffen auf ein Wunder herauslas.

Deshalb der Einleitungssatz: wenn man nicht mehr an eine Aktie glaubt.


Wobei ich das einschränken möchte, dass es auch auf den Horizont ankommt. Auch wenn man an eine Aktie nicht glaubt, kann man natürlich kurzfristig mit ihr handeln.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.214.024 von xylophon am 18.07.15 07:30:36

Na ja, kommt doch auch immer auf die persönliche Strategie drauf an.
Ich kaufe z.B. eine Aktie auch kurzfristig nur dann, wenn ich denke, dass sie deutlich unterbewertet ist.

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.214.714 von Der Tscheche am 18.07.15 10:43:04

Klasse, alle Zeichen stehen auf Rebound

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.224.131 von Carola11 am 20.07.15 14:54:03

Bei einem starken Gesamtmarkt und dem Verfall der letzten Monate, kann ich keinen Rebound erkennen. Mehr als eine ganz normale Gegenbewegung ist das noch nicht! Entscheidend werden die Q.-zahlen und wenn die überzeugen sollten, kann immernoch eingestiegen werden. Andernfalls sehen wir eine Zwei vor dem Komma.

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.224.323 von Herrlicher am 20.07.15 15:15:34

..wirst es schon noch merken!

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.226.063 von Carola11 am 20.07.15 18:05:27

Zitat von Carola11: ..wirst es schon noch merken!

..sehe ich auch so...

[Der Tscheche]

Spannend gerade.

Ich wollte nur weiterreichen, was ich von der IR erfahren habe.

1) Letzter Stand Triton (zur Hauptversammlung) ist eine ERHÖHUNG der Anteile (von 15,01 auf 15,63%).

2) Telefonkonferenzen werden in der Tat (wie im GB beschrieben) nur für Analysten durchgeführt, Privatanleger müssen leider draußen bleiben. Unschön.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.239.782 von Der Tscheche am 22.07.15 11:52:20

Danke !

[Der Tscheche]

Gerne, Alpha_User.

Kann mich einfach nicht durchringen, hier schon mal eine Position aufzubauen. Vor dem Hintergrund des Jahresberichts 2014 allein würde ich es womöglich sogar tun, negativ aufhorchen lässt der Q1-Bericht. Wenn ich es richtig rechne, ergibt sich währungsbereinigt statt des angegebenen Gesamtumsatzrückgangs von 4,2% ein Rückgang von 12,4% (S.8, Ertragslage).

Der Rückgang wird sowohl im am extremsten betroffenen Segment Communications (währungsbereinigt ein Minus von 25,7%) als auch im ebenfalls schwächelnden wichtigsten Bereich Industrial (währungsbereinigt ein Minus von 12,3%) vor allem in Nordamerika lokalisiert (im Brief an die Aktionäre für Communications und im Abschnitt zur Ertragslage für Industrial).

Ein Blick in den GB 2014 zeigt mir, dass die Umsätze in Nordamerika schon von 2013 auf 2014 um 15,7% gesunken sind auf 172,6 Mio.. Kontron America hat 2014 zudem das von allen Einzelgesellschaften schlechteste Ergebnis geliefert mit -4,24 Mio. Dollar (am zweitschlechtesten schlugen sich die Polen, über die ja zu hören war, dass man dort Schlüsselpersonal verloren hat, welches sich selbständig gemacht hat - siehe oben irgendwo im Thread). Nun berichtet Schwirz im Brief an die Aktionäre, dass Nordamerika in Q1 15 vs. Q1 14 schon wieder 14% an Umsatz eingebüßt hat (und das NICHT währungsbereinigt !).

Durch die Verquickung der regionalen mit der Segmentberichterstattung täuscht Kontron aus meiner Sicht im Q1-Bericht womöglich (ob bewusst oder unbewusst) darüber hinweg, dass man in Nordamerika (und hier vermutlich vor allem in den USA) schon seit längerer Zeit große Probleme hat. Es wird im Gegenteil der Eindruck erzeugt, dass es sich um eine vorübergehende (Q1) Schwäche handelt, die sich gegen Ende des Quartals schon wieder deutlich aufgehellt hat.
Der 17% unter Vorjahr liegende Auftragseingang (währungsbereinigt vermutlich noch deutlich mehr) spricht hier aus meiner Sicht jedoch eine andere Sprache.

Kurz und gut: mir erscheint es vor der nächsten Quartalsberichterstattung viel zu gewagt, hier schon eine erste Position einzugehen. Aber ich kann mich damit natürlich auch durchaus gründlich täuschen, zumal ich leider (noch) nicht ein wirklich guter Geschäftszahlen-Auseinanderklamüserer bin...

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.263.176 von Der Tscheche am 25.07.15 00:24:00

Klasse finde ich, dass es doch User gibt die substanzielle Beiträge erstellen !

Ich persönlich schaue mir die Geschäftsberichte nur recht oberflächlich an.
Aber auch dabei entstand bei mir schon länger der Eindruck, dass Kontron in Nord-Amerika einige Probleme hat.
Vielleicht hilft beim Nord Amerika Geschäft ja der schwache Euro, um wieder besser in die Spur zu kommen.
Ist ja auch nicht mehr lange bis zum zu den Q2 Zahlen, schau mer mal was dann kommt.

[Der Tscheche]

Sieht nach einer Eisberg-Kauforder bei 3,54 aus - da wurden jetzt schon über 15k aufgesaugt in der letzten halben Stunde.

Am Do kommen die Zahlen.

[Der Tscheche]

Und weg ist sie. Hhm.

[ibri]

Kontron-Aktie: Leerverkäufer JPMorgan Asset Management startet Short-Attacke - Aktiennews

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Kontron_Aktie_Lee…

zum kotzen diese Zocker

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.283.567 von ibri am 28.07.15 17:10:09

BlackRock auch, sogar noch stärker. Interessant.

[Der Tscheche]

Also dafür hat sich die Aktie in den letzten Wochen toll gehalten finde ich.

[Der Tscheche]

Besser gesagt in den letzten TAGEN.
BlackRock von 0,62% am Freitag bis 0,9% gestern, JP Morgan 0,59% am Freitag gemeldet, also wohl auch 0,1% am Freitag leer verkauft, das sind immmerhin gut 55000 Aktien, bei BlackRock über 150k und DAS merkt man dem Kursverlauf gestern dann schon deutlich an finde ich.

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.283.945 von Der Tscheche am 28.07.15 17:57:44

Hi,

tut, tut, ...


c.89

[KKBN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.283.945 von Der Tscheche am 28.07.15 17:57:44

BlackRock und JPM hatten wohl Angst, dass der Kurs angesichts der China-Krise in den Keller geht und meinten sich dann über Leerverkäufte ähnlich einer Put-Option absichern und dann billig zurückkaufen zu können.
Ab zuzeit sieht es danach nicht aus. Sollten KBC am Do gute Meldungen bringen, dürften BR & JPM unter Gleichstellungszwang geraten ...

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.285.997 von KKBN am 28.07.15 23:11:46

Mit guten Zählen rechnet der Markt wohl kaum noch.
Da reicht es schon wenn Kontron keine Katastrophe meldet.

[Der Tscheche]

Da hat schon wieder einer den Staubsauger bei 3,54 angeworfen.

Bin sehr auf Morgen gespannt.

[Zimtzicke]

Kontron veröffentlicht Q2 Ergebnisse unter den Erwartungen, bestätigt
jedoch Prognose

- Auftragseingang 100,1 Mio. EUR, minus 16,9 % im Jahresvergleich

- Auftragsbestand 322,5 Mio. EUR, plus 10,9 % im Jahresvergleich

- Umsatz 108,5 Mio. EUR, minus 6,5 % im Jahresvergleich

- Bruttomarge 24,9 %, bereinigte EBIT- Marge minus 1,7 %

- Prognose für 2015 bestätigt

..somit wohl besser als zu erwarten..

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.291.136 von Der Tscheche am 29.07.15 15:45:47

Na ja,wie erwartet auch das Q2 vernagelt.
Das 2. Halbjahr ist bei Kontron zwar erfahrungsgemäß das bessere,
aber ob das das Gesamtjahr zu retten vermag bezweifelte ich.
Insofern verwundert mich eigentlich nur,dass die die Gesamtjahresziele aufrecht erhalten.

Also weiter ein Hoffnugswert mit Potential der rote Zählen schreibt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.295.240 von Zimtzicke am 30.07.15 07:57:41

Besser als zu erwarten? Also ich hätte vor dem Hintergrund von Q1 und Aufrechterhaltung der Guidance NICHT erwartet, dass Q2 im Vorjahresvergleich noch deutlich schlechter lief als Q1 (und das auch noch trotz Aussagen, dass sich Jan-Feb-Probleme teilweise im März schon total aufgehellt hätten).

Na ja, bin gerade erst nach Hause gekommen und habe nur den Text von Dir gelesen.

[Zimtzicke]

...ja, besser als bei dem schon vollzogenen Kurseinbruch m.E. zu erwarten..ich habe mit deutlich schlechterem Ergebniss und Prognose gerechnet..

[Der Tscheche]

Tja, so unterschiedlich sind die Erwartungen. Nach AdHoc-Durchlesen und kurzem Blick in den Q1-Bericht (vor allem auf die Währungseffekte) bleibe ich dabei: Q2 lief noch schlechter als Q1, was NICHT zu erwarten war.
Mir erscheint es nicht nachvollziehbar, dass man trotzdem an der Jahresprognose festhält.

[Zimtzicke]

..nach fast vollzogener Kurshalbierung habe ich wirklich schlimmeres erwartet

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.295.591 von Der Tscheche am 30.07.15 08:44:22

Mir erscheint es nicht nachvollziehbar, dass man trotzdem an der Jahresprognose festhält.

Vielleicht deshalb:
Auftragsbestand 322,5 Mio. EUR, plus 10,9 % im Jahresvergleich

[Der Tscheche]

Das mit dem Auftragsbestand hatten wir auch schon in Q1.

Aber der Markt scheint Euch ja Recht zu geben.

Ich bin erstmal weiter weg denn je von einem Invest.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.295.891 von Der Tscheche am 30.07.15 09:14:41

Ja, aber wir wissen ja nicht zu welchem Termin die Bestellungen sind.
Mich wundert das ebenfalls, aber ich denke das Management wird seine Gründe haben
die Jahresprognose nicht zu revidieren.
Das ist halt die einzige Erklärung die mir einfallt, - natürlich unter der Voraussetzung das man dem Management trauen kann.

[Herrlicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.918 von Zimtzicke am 21.07.15 09:19:47

Zitat von Zimtzicke:

Zitat von Carola11: ..wirst es schon noch merken!

..sehe ich auch so...

Klar, vor ein paar Tagen hast du den Rebound vorhergesehen und heute schlimmeres erwartet!

Gratulation! Lol.

[wotan412]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[Der Tscheche]

Also ich schließe mich in diesem Fall voll und ganz der Einschätzung von Hauck & Aufhäuser an:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7839615-hauck-aufh…

Ist allerdings schon seltsam, dass es erst mit der Kommunikation dieser Einschätzung EIN WENIG runter ging mit dem Kurs. Dass die 3,40 locker halten bis jetzt, könnte Zimtzicke durchaus Recht geben auf längere Sicht. Erstaunlich viel Auffang-Interesse.

[Der Tscheche]

Und heute schlägt bei 3,45 immer wieder eine Eisberg-Kauforder zu. Meiner Meinung nach haben wir hier mindestens eine größere Adresse, die sehr viel Zutrauen zur weiteren fundamentalen Entwicklung hat und die sich seit vielen vielen Tagen "vollsaugt".

Ich hingegen warte auf neue Nachrichten oder 2,xx.

[MisterGoodwill]

Die Zahlen waren ja grauenvoll! Verlust und Cashburn sogar gesteigert

Nächstes Jahr ist dieses Teil definitiv ein Pennystock!

Pfui Rattendreck!!!

[justfun]

Einer kauft immer ;-)
Auch wenn die Kurse fallen; das ist ja das Schöne...
Next Year = 6,2 EUR und kein Pennystock. Kontron restrukturiert sich. Hier ist ja kein Cashverbrenner am Werke, oder?

[Der Tscheche]

Tja, das schätze ich anders ein, zwar nicht so wie der für mich meistens eher karikaturhaft zuspitzende MisterGoodwill, aber doch eher in seine Richtung.

Ich musste heute bei RWE an Kontron denken. Dort lief der Kurs auch über längere Zeit erstaunlich stabil, heute dann der Absturz. Würde mich bei Kontron wundern, wenn wir am Jahresende noch klar über 3 stehen sollten.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.331.729 von justfun am 04.08.15 20:53:18

China-Butze????

Im letzten Quartal hat sich der Cashburn nochmals richtig ausgeweitet.

[freddykrger]

kommt einfach nicht in fahrt die bude :-(

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.443.197 von freddykrger am 20.08.15 11:42:00

Weshalb sollte der Kurs denn in Fahrt kommen? Von Unternehmensseite aus wird dafür ja auch nicht der geringste Grund geliefert..
Wartet mal ab, was mit Kontron passiert, wenn die Märkte erstmal richtig runter gehen..

[MisterGoodwill]

Die Aktie ist wohl keine 50 Cent wert, denn Gewinne wird es hier nie geben. Jedesmal wurden die versprochen, jedesmal stiegen Verluste und sank der Free Cashflow. Irgendwann gibts ne KE und dann wars das! Ein Wunder, dass wir jetzt noch um 3 Euro stehen.

[Beutelgote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.537.135 von MisterGoodwill am 01.09.15 22:36:40

Vielleicht sehen wir aber eher 50 ct Dividende als diesen Kurs, nicht wahr?

Ich hingegen habe mit Aktienkäufen um die 3 Euro, die damit ziemlich ausgebombt dastanden (sehr) gute Erfahrungen gemacht (Nordex, ADVA, Energiekontor, TUI) ....

Warten wir es einfach mal ab ...

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.595.989 von Beutelgote am 10.09.15 13:32:50

50 Cent Dividende? So alt, um das zu erleben, wird nicht mal der dickste Alligator werden..

[freddykrger]

ich nehme lieber einen Kurs von 6 Euro :-)

[freddykrger]

hab ich was verpasst.... ?

was ist denn hier los

[Force8]

puhhhh

Das Teil kennt ja nur eine Richtung und wird so richtig in den Boden getrampelt...Sind die denn so "schlecht"

Alleine heute schon wieder fast Minus 10% aktuell ...das ist nicht mehr schön.

[Der Tscheche]

Ach, das hatte ich gar nicht mitbekommen: Bauer (dessen Mitwirken für mich immer ein großer Pluspunkt war) ist raus aus dem Aufsichtsrat seit Ende August (Meldung vom 31.8.).

Eigentlich wollte ich ja unter 3 über einen Einstieg nachdenken, aber ehrlich gesagt ist mein Zutrauen schon seit den letzten Zahlen zu sehr angeschlagen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.657.112 von Der Tscheche am 18.09.15 17:58:10

ich hatte schon einmal nachgelegt

Zitat von Der Tscheche: Ach, das hatte ich gar nicht mitbekommen: Bauer (dessen Mitwirken für mich immer ein großer Pluspunkt war) ist raus aus dem Aufsichtsrat seit Ende August (Meldung vom 31.8.).

Eigentlich wollte ich ja unter 3 über einen Einstieg nachdenken, aber ehrlich gesagt ist mein Zutrauen schon seit den letzten Zahlen zu sehr angeschlagen.

... und trotzdem ist das Teil noch weiter angerauscht. Ob bei unter 3,- € nochmals nachlegen " klug " ist ...schlimmer geht ja immer ....

Ich stecke aber bei Kontron nicht so im Thema drin, als das ich es jetzt einschätzen könnte, was da geht und was nicht.

Ich hatte nur gelesen, dass die auch in Asien jetzt ein Büro haben, um dort einen Fuß in den Markt rein zubekommen ... aber grad Asien jetzt ?!

Und die letzte Meldung zum Unternehmen, dass die jetzt auf Intel-Prozessoren setzen, ist ja an nun auch nicht wirklich eine Meldung wert. Es mutet eher an, dass die dann wenigstens i-was mal melden, auch wenn es nicht wirklich relevant ist. Und das der Herr Bauer jetzt weg ist,- hmmmmm...gut oder nicht gut !?
Jedenfalls fällt der Kurs weiter und zu Zeiten von Bauer ist er ja auch gefallen... Insofern war das ja auch nicht der "Bringer", den man jetzt gehen sieht / lässt .

[freddykrger]

also gibt es keine News....warum dann dieser Absturz

[MisterGoodwill]

Weil das Teil einfach Schrott ist, die nächste Gewinnwarnung bevorsteht und wir dann bei 1,50 auf dem Boden der Tatsachen einschlagen werden.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.657.658 von MisterGoodwill am 18.09.15 19:00:01

Also bitte

Zitat von MisterGoodwill: Weil das Teil einfach Schrott ist, die nächste Gewinnwarnung bevorsteht und wir dann bei 1,50 auf dem Boden der Tatsachen einschlagen werden.

der Kurs an sich schockt schon genug,- dann nicht noch so hart nachtreten

I-wie scheint das Management das nicht so ganz im Griff zu haben...Erst aus dem TDax geflogen...und dann so abgesackt... und der Bauer verläßt die Weide auch noch,- oder war / ist der Schuld an der Lage und darf nimmer mitmachen ?!

Wenn man sich die quasi nicht vorhandenen Meldungen ansieht, dann riecht das verdammt nach toter Hose bei denen ... Mit ein paar PCs an die Ölfritzen verkaufen, die selber auch ein Problemchen haben, kommt man auch nicht weit...

KONTRON ist so ein "Ärgernis " im Depot

[sdaktien]

Ich wollte erst etwas werthaltiges schreiben. Aber ich muss feststellen: Da haben sich ja die richtigen Beiden gefunden.

[MisterGoodwill]

Wozu was werthaltiges schreiben, wenn hinter dem Wert kein Wert dahintersteckt. Immer noch Goodwill ohne Ende, dazu noch rötere Zahlen als vor einem Jahr und negativer FCF. Bei der nächsten Pressekonferenz wird wohl das Managment ganz schön viel weißes Makeup auftragen müssen, um die röte im Gesicht zu kaschieren.

[freddykrger]

warum fallen die so

[sdaktien]

Banale Antwort: Weil sie nicht steigen.

In diesem Fall wahrscheinlich mit technischer Ursache. Das vor einigen Wochen erreichte 52Wochen-Tief wurde unterschritten.

[MisterGoodwill]

Die Aktie ist nichts wert, weil das Unternehmen vergeblich versucht Geld zu verdienen. Aber seit 2012 nur leere Versprechen des Managements! Funkwerk lässt grüßen.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.668.851 von freddykrger am 21.09.15 10:37:22

warum fallen die so

weil Schrumpfungsunternehmen (siehe Bilanzen der letzten Jahre) mit ihrem Bauchladen an Produkten das so ansich haben, das der Kurs mit den Schrumpfungs-Zahlen geht und nicht nach den blabla-Wünschen der Chefs dort..

Auf ariva les ich gerade: 2011 noch 3000 Mitarbeiter. Jetzt bald nur noch 1000.
Dividende von 40 Cent auf 0. Bilanzsumme von ca. 500 auf nur noch gut 400 etc..
Hier dürften Shorties viel Spass haben..

http://www.ariva.de/kontron-aktie/bilanz-guv

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.669.013 von sdaktien am 21.09.15 10:54:09

Klar, alles nur rein technischer Natur, bald werden die Bullen sicher fulminant zurückschlagen, oder?
Mal sehen, ob bis dahin die 2 hält..

[sdaktien]

Eine technische Gegenreakton könnte es tatsächlich geben. Ein fulminanter Bullenrückschlag wird das aber nicht. Der Abwärtstrend mit der 38er als oberer Widerstand sieht sehr stabil aus.

[ibri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.711.808 von sdaktien am 25.09.15 20:11:53

Arrow Electronics arbeitet mit Kontron zusammen ...

Arrow hat im April Data Modul übernommen,ist gerade dabei mehr als 53% zusammen zu kaufen...

Arrow ist seit Jahren dabei kleine Firmen Weltweit aufzukaufen...

so, jetzt darf ein jeder weiterspekuliern

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.815.176 von ibri am 09.10.15 17:30:39

solange

Zitat von ibri: Arrow Electronics arbeitet mit Kontron zusammen ...

Arrow hat im April Data Modul übernommen,ist gerade dabei mehr als 53% zusammen zu kaufen...

Arrow ist seit Jahren dabei kleine Firmen Weltweit aufzukaufen...

so, jetzt darf ein jeder weiterspekuliern

es den Kurs endlich mal wieder verdoppelt ,- SEHR GERNE !

Wenn KONTRON es nicht alleine und aus eigener Kraft schafft, mal wieder an die 5,- € - Marke zu kommen, dann müssen andere Kräfte ran...Die letzten Monate im freien Fall ohne Aufwärtstrend, waren ( sind ) ja nicht mehr zu ertragen....

[sdaktien]

Übernahmefantasien sind was schönes. Führen aber momentan nicht weiter als zu einer Korrektur im Abwärtstrend.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.815.500 von sdaktien am 09.10.15 18:04:48

Was mich ja wundert

Zitat von sdaktien: Übernahmefantasien sind was schönes. Führen aber momentan nicht weiter als zu einer Korrektur im Abwärtstrend.

die IR / PR von KONTRON arbeitet ja gut und fleißig.... Man liest sehr oft von neuen Koopertionen, Aufträgen usw. . Demnach sollte KONTRON doch recht agil sein auf dem Markt !?.....aber,- keine Meldung hat bisher einen wirklichen Kursanstieg bewirkt.

Bei den ganzen Auftragseingängen die hier gemeldet wurden, bin ich mal auf die Q-Zahlen gespannt, in welchem Umsatzrahmen wir hier reden

[sdaktien]

Es ist ein bisschen her, dass ich mir Kontron fundamental angeschaut habe. Es sieht so aus, als hätten die Analystenhäuser den Daumen gesenkt. Die Prognose für das laufende und das nächste Jahr wurden gesenkt. Das erklärt auch die anhaltend schlechte Performance. Da können nur gute Zahlen aus dem Unternehmen helfen, damit es dreht.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.815.683 von sdaktien am 09.10.15 18:25:53

ende Oktober

Zitat von sdaktien: Es ist ein bisschen her, dass ich mir Kontron fundamental angeschaut habe. Es sieht so aus, als hätten die Analystenhäuser den Daumen gesenkt. Die Prognose für das laufende und das nächste Jahr wurden gesenkt. Das erklärt auch die anhaltend schlechte Performance. Da können nur gute Zahlen aus dem Unternehmen helfen, damit es dreht.

wissen wir mehr,- bzw. am 29.10.2015 wenn die Q3-Zahlen kommen.

[sdaktien]

Das ist noch hin.

[1000kV]

Chinas Flugzeugflotte Spring Airlines implementiert das Kontron A320 WiFi-System

Wurde das eigentlich veröffentlicht? Habs von der Kontron-Homepage
http://www.kontron.de//about-kontron/news-events/detail/kont…
Hört sich m. M. nach sehr gut an und ich denke auch, dass Kontron die Kurve kriegt und diese Jahr noch pos. überraschen wird. Ich bin eingestiegen...
---------------------
Chinas Flugzeugflotte Spring Airlines implementiert das Kontron A320 WiFi-System

Embedded-Spezialist und Projekt-Partner Fair Link Century erhalten STC- und VSTC-Zertifikat

Augsburg, 23. September 2015 – Kontron, ein weltweit führender Anbieter von Embedded Computer Technologie (ECT), gibt bekannt, dass alle Genehmigungen für die Markteinführung der ersten Inflight WLAN-Systeme an Bord der Spring Airlines A320 in China erteilt wurden. Die Systeme wurden mit dem in Peking ansässigen strategischen Partner Fair Link Century entwickelt. Das System ermöglicht Passagieren und Kunden High-Definition-Videoquellen auf ihre persönlichen Eingabegeräte zu streamen. Darüber hinaus können weitere Onboard-Unterhaltungsmöglichkeiten wie Musik, Spiele, News und Chats aufgerufen und verwendet werden. Durch die Unterstützung von Fair Link erhielt Kontron auch die nötigen Lufttüchtigkeitszulassungen für das A320-System. Diese beinhalten eine ergänzende Musterzulassung (STC) von der FAA und eine gültige STC (VSTC) von der Civil Aviation Authority of China (CAAC).

Spring Airlines hat bereits offiziell das Kabinen-Wifi-Feature als Teil des Systems in die Onboard-Flug-Services integriert. Die Piloten haben sich im Rahmen von Testflügen bereits sehr positiv über die Hardware geäußert. Eine zweite Flugsystem-Installation ist bereits für Oktober 2015 vorgesehen.

Kontron ist weltweit führend in der Bereitstellung von Airborne-Servern, Wireless Access Points und Kommunikationseinheiten für den schnell wachsenden Inflight Entertainment und Konnektivität (IFE & C) Markt. Jeden Tag sind weltweit über 3.000 Verkehrsflugzeuge und Business-Jets mit integrierter Kontron Hardware unterwegs.

Fair Link Century ist ein innovativer Anbieter von IFE&C Operating-Software, Medieninhalten und Flugkabinen-Anwendungen für den chinesischen Luftverkehrsmarkt. Mit Büros in Peking, Shanghai und Tianjin, ist Fair Link perfekt positioniert, um die praktischen Bedürfnisse der chinesischen Fluggesellschaften und ihrer Passagiere zu erfüllen. Neben der Partnerschaft mit Kontron hat Fair Link auch beste Geschäftsbeziehungen zu chinesischen Content Providern, Inserenten und Internet-Unternehmen. Ziel ist es die Unterhaltungsmöglichkeiten für Flugpassagiere an Bord zu erweitern und zu verbessern.

Die von Kontron für dieses Projekt bereitgestellte Hardware besteht aus einer 802.11a/b/g/n Wifi-Installation in der A320 Flugkabine, um damit den Passagieren ergänzende Dienste wie Video-on-Demand bereitzustellen. Die Hardware umfasst den Kontron 4600 Airborne Server, den Cab-n-Connect A100 Cabin Wireless Access Point (CWAP) sowie eine Systemsteuerung und ein Installation Kit für die Implementierung. Kontron ist zudem für die Erteilung und die Aufrechterhaltung der Systemlufttüchtigkeitszulassungen von der FAA und CAAC verantwortlich.

Fair Link hat eine einzigartige Anwendungssoftwareplattform für Kontrons Hardware entwickelt, die die Bedürfnisse von sowohl Passagieren als auch der Crew abdeckt. Diese bietet chinesische Videoinhalte und andere Unterhaltungsmöglichkeiten, die speziell auf den lokalen Markt ausgerichtet sind.

„Das A320 STC-System ist in Kontrons Strategie ein bedeutender Schritt nach vorn, um offene Architektur-Systemlösungen für den globalen Luftverkehrsmarkt bereitzustellen“, sagt Andy Mason, Vice President Avionics Systems & Program Management bei Kontron. „Ein wesentlicher Bestandteil unserer Strategie ist Partnerschaften mit innovativen Unternehmen wie Fair Link einzugehen. Die Experten haben eine Anwendungs-Software-Lösung entwickelt, die nicht nur auf Kontron Hardware-Systemen prä-validiert werden konnte, sondern auch Inhalte bietet, die einzigartig für den chinesischen Markt sind.“

„Das Wachstum des chinesischen Luftverkehrsmarkts stellt eine bedeutende Chance für Kontron dar. Dazu haben wir uns die letzten drei Jahre mit unseren Entwicklungen sehr gut positioniert“, sagt Xiaowei Peng, Geschäftsführer von Kontron China. „Mit der Eröffnung der neuen Kontron China-Zentrale in Peking, verfügen wir nun über State-of-the-Art-Produktionen und Support-Funktionen direkt vor Ort und können die Marktanforderungen sofort bedienen.“

Auf Basis von Kontrons Entwicklungen im Segment der Avionik-Produkte, hatte Fair Link bereits vor drei Jahren eine Kooperation herbeigeführt. Das Ergebnis dieser erfolgreichen Zusammenarbeit ist die Installation eines vollfunktionsfähigen Flugkabinen Wifi-Systems bei Spring Airlines. Und wir planen bereits weitere Produktentwicklungen“, sagt Rongsen Wang, Technical Director bei Fair Link Century. „Unser Erfolg resultiert aus State-of-the-art-Produkten, einem effizient arbeitenden Team und einer zuverlässigen Zusammenarbeit mit unseren Partnern.“

„Die aktuelle Lösung ist der erste Schritt unserer strategischen Geschäftsentwicklung und Kooperation zwischen Spring Airlines und Fair Link. Auf Basis des erfolgreichen VIP-Flugs mit Spring Airlines im Juli und dem positiven Passagier-Feedback, arbeiten wir nun an einem Prototypen für verbesserte Konnektivität. Gleich, ob auf der Grundlage der Ku- oder Ka-Bandfrequenz-Technologie, planen wir, unsere fortschrittlichen Lösungen bei unseren lokalen Airline-Partnern zu implementieren. Wir erwarten, dass Tausende von Flugzeugen in den nächsten drei bis fünf Jahren mit dem vollfunktionsfähigen und automatisierten Lösungen von Fair Link und Kontron ausgestattet werden“, sagt Changwen Yuan, Geschäftsführer von Fair Link Century.

Kontron und Fair Link arbeiten zurzeit an einem neuen Systemdesign, welches hochmoderne Produkttechnologien wie 802.11ac WiFi und 4G LTE-Konnektivität beinhaltet und global ausgerollt werden soll. Kontron wird die neuen Produkte ACE Flight 4600 und Cab-n-Connect A100 auf der APEX EXPO 2015 Show in Portland, Oregon (28. September - 1. Oktober) präsentieren.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.854.416 von 1000kV am 15.10.15 12:31:56

Ja wurde

... Die KONTRON-IR funktioniert diesbezüglich sehr gut...viele Meldungen über deren Aufträge, Kooperationen usw.


NUR,- leider ohne positive Wirkung auf den Kurs . Trotz dieser "erfreulichen" Meldungen , welche fast regelmäßig kommen in letzter Zeit, läuft der Kurs immer weiter südlich

Ich persönliche denke, dass nur gute Q-Zahlen , also Fakten, was am Kurs nach oben drehen können. Es scheint kein Vertrauen in Nachrichten zu bestehen, wenn diese nicht mit Zahlen unterlegt sind.

Ist schon ein Trauerspiel mit dem Verlauf des Kurses seit Monaten ...

[1000kV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.854.479 von Force8 am 15.10.15 12:37:49

Wir erwarten, dass Tausende von Flugzeugen in den nächsten drei bis fünf Jahren mit dem vollfunktionsfähigen und automatisierten Lösungen von Fair Link und Kontron ausgestattet werden

Wenn das mal keine guten Aussichten sind, dann weiß ich auch nimmer

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.854.509 von 1000kV am 15.10.15 12:41:06

Es wurden ja einige Massnahmen

von KONTRON getroffen, damit man wieder gute Zahlen berichten kann,- u.a. ein Office in CHINA direkt, welches schon für guten Umsatz sorgt lt. Meldung.

Diese Prozesse brauchen nat. etwas Zeit, bis man handfeste Ergebnisse sieht. Man kann also mehr denn je auf die nächsten Q-Zahlen gespannt sein, wie schnell die "Reformen" Wirkungen zeigen.
40% - 50% Kurssteigerungen sollte KONTRON aufweisen können, bis das Unternehmen wieder glaubhaft auf Spur ist.

[Force8]

nicht nur in der Luft

etabliert KONTRON seine Systeme wie öfter gemeldet, sondern jetzt auch im Schienenverkehr in Kooperation mit Arrow Electronics.

" Arrow Original Equipment Manufacturing (OEM) Computing Solutions bietet maßgeschneiderte Speicherlösungen und Integration Unterstützung für die Kontron Familie modularer TRACe Computer-eine umfassende Linie von robusten Computern explizit entwickelt, um kostengünstig zu verwalten und zu überwachen Bahnsystembetrieb, Sicherheit und Zuverlässigkeit, indem sie Echtzeit-Statusinformationen für die Betreiber zu trainieren. "

Auszug Quelle :http://www.businesswire.com/news/home/20151005005368/en/Arrow-Electronics-Teams-Kontron-Enable-Intelligent-Railroads#.Vh-T9PlOfRY

[sm74]

na ja bei 3 kann man ein paar einladen...mal sehen.

[Snoopy9]

Tja....Und nun ist sie doch einkassiert, die Jahresprognose. zK!!!!!

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.958.072 von Snoopy9 am 29.10.15 08:31:38

War absehbar! Hab eh nicht verstanden, warum man das Q2 nicht gleich genutzt hat um reinen Tisch zu machen.

[Zimtzicke]

- Auftragseingang: 111,2 Mio. EUR, minus 17,6 % im Jahresvergleich
aufgrund von Basiseffekten, jedoch plus 11,1 % gegenüber dem 2. Quartal
2015

- Auftragsbestand: 320,7 Mio. EUR, minus 1,5 % im Jahresvergleich

- Umsatz: 113,4 Mio. EUR, plus 4,4 % im Jahresvergleich aufgrund
positiver Währungseffekte

- Bruttomarge von 26,7 % unterstreicht die Wirksamkeit von Maßnahmen zur
Kosteneinsparung und Effizienzsteigerung

- Bereinigte EBIT-Marge: 4,5 %

- Umsatzprognose für das Geschäftsjahr auf 460 Mio. EUR bis 470 Mio. EUR
gesenkt, erwartete Bruttomarge über dem Planwert von 25 %, erwartete
bereinigte EBIT-Marge leicht unter dem angekündigten Zielkorridor von 3
% bis 5 %

[Zimtzicke]

Zahlen doch gut...der verschlechterte Ausblick wird dann sicher wieder übertroffen werden..altes Spiel..

..bleibe in der Aktie

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.958.840 von Zimtzicke am 29.10.15 09:31:15

Ergebnis je Aktie?

[Zimtzicke]

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Plikat
Vorname: Andreas
Firma: Kontron AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0006053952
Geschäftsart: Kauf
Datum: 30.10.2015
Kurs/Preis: 3,16
Währung: EUR
Stückzahl: 12000
Gesamtvolumen: 37927,55
Ort: Xetra

[sm74]

Guter Indikato, ist kein Pappenstiel. Sehe durchaus Potential.

[justfun]

Und noch ein Insidetrade. Was sagt uns das?

[1000kV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.017.820 von justfun am 05.11.15 20:42:51

"Turnarounds seldom turn." (Warren Buffett)
Dieser Spruch wird hier nun hoffentlich eines anderen belehrt!
Ich bin guter Dinge...

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.032.844 von 1000kV am 07.11.15 22:19:58

Der Turnaround wäre bei Kontron genau dann ein Thema, wenn sie sich bequemen würden, überhaupt mal wieder Gewinn zu machen und gute Zahlen und auch einen guten Ausblick vermelden würden. Ansonsten bleiben solche Aufwärtsbewegungen wie jüngst gesehen nur von kurzer Dauer..

[Force8]

merkwürdig

die IR von KONTRON funktioniert ja rel. gut... Da werden rel. oft die vielen neuen Kunden und Kooperationen gemeldet..... NUR,- den Kurs interessiert das alles nicht. Unbeeindruckt läuft die Aktie rot, als wenn es keine Meldungen gäbe oder nur Negative...

Die Börse nimmt keine Notiz von den Entwicklungen positiver Art zwischen den Quartalen und reagiert, wenn überhaupt, nur auf Q3-Zahlen.

Schon traurig anzusehen, wie der ehem. TDAX-Wert verkümmert

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.984.538 von Zimtzicke am 02.11.15 13:12:59

...da vertraue ich mehr den Insideraktionen als den Wotanen dieser Welt..

[sdaktien]

Es sieht so aus, als hätten die Analysten ihre Prognosen für das Gesamtjahr wieder leicht angehoben. Der Markt vertraut aber noch nicht darauf, dass dies auch die Tndwende ist. Deswegen ist die Aktie seit ihrem Tief im Oktober zwar ordentlich geklettert, hat aber die 200er noch nicht überwunden. Andererseite ist ein Zuwachs von 33% in ein paar Wochen auch nicht schlecht.
Sollte sich der positive Trend als nachhaltig erweisen, wird Kontron sicher auch die 200er bei ca. 4,4€ in Angriff nehmen.

[sm74]

man hätte schon 3->3,75 mitnehmen sollen, bald gibt es die 3 wieder von unten

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.084.321 von sm74 am 13.11.15 17:50:44

..kaufen und mal verkaufen kann man schon im kleinen...aber unter 3 glaube ich nicht...allein aufgrund der Insiderkäufe

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.082.347 von Zimtzicke am 13.11.15 14:46:44

Hey, du Ziege! Es wird sich ja zeigen, was dir deine Nibelungentreue nützen wird..

[MisterGoodwill]

Das Teil schmiert wieder gnadenlos ab. Sehen wir im Januar ATL?

[wotan412]

Davon, dass Insiderkäufe ein beliebtes Mittel sind, um den Kurs nach oben zu bringen, hat die ein oder andere Ziege wohl auch noch nichts gehört..
Wenn eine Firma wie Kontron aber fundamental nichts zu bieten hat, verflüchtigt sich der Effekt dieser Insiderkäufe wie gesehen schnell wieder.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.086.763 von wotan412 am 13.11.15 23:06:55

ui ein Wüterich-Wotan.....Du kennst Dich aber aus..und das bei 18 Beiträgen, und diese diese nur hier...ui ui..hoffentlich werden diese wissensgefüllten Beiträge noch inhaltlich zunehmen und die Schallgrenze von 30 Beiträgen überstehen

Insiderkäufe haben zuletzt einigen Aktien den rechten Weg gewiesen..

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.088.398 von Zimtzicke am 14.11.15 10:01:45

Nein, von Wüterich kann keine Rede sein.
Dass die bloße Anzahl an Beiträgen alles andere als ein Qualitätsmerkmal ist,
beweist du Ziege ja eindrucksvoll..

[Zimtzicke]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Zimtzicke]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Zimtzicke]

http://www.it-times.de/news/ect-lieferant-kontron-baut-gesch…

[sm74]

nach 3,75->3,25 sollten jetzt mal wieder die 3,75 in Angriff genommen werden.

[sdaktien]

Momentan lümmelt sie sich auf ihrer 100er.

[sm74]

eine woche jeden tag rot, das ist schon ne leistung,
vor allem, wenn es rundherum grünt.

[sdaktien]

Lümmelt aber immer noch.

[Zimtzicke]

http://evertiq.de/design/17613?utm_source=feedburner&utm_med…

[sdaktien]

Was aber nur dazu führt, dass sie momentan nicht mehr lümmelt, sondern nach unten fällt.

[Force8]

Wie schon erwähnt

die IR meldet oft neue Aufträge, Kooperationen, Expansionen usw., ohne das es sich positiv im Kurs abbildet ... Der Markt ignoriert das eigentlich.

Insofern kann man bei Kontron immer nur von Q-Zahlen zu Q-Zahlen warten und auf entsprechende Reaktionen hoffen, die sich im Kurs abbilden.

Der EX-Tec-DAX-Wert hat deutlich an Tageswirkung verloren, die den Kurs positiv beeinflussen können. Aktien nehmen ja eher negative Meldungen auf, als das sie auf positive IR-Meldungen reagieren.

KONTRON muss halt Fakten liefern, die sich positiv in den Q-Zahlen auswirken und den Kurs nördlich bewegen. KONTRON ist zu sehr negativ-behaftet seit dem Abflug aus dem TEC-Dax.

[wolfsta]

Wann kommen denn die nächsten Zahlen?

[Zimtzicke]

..ich sehe eher das Kursniveau shortbeeinflusst.....aber das kann ja auch mal deutlich ins Gegenteil umschlagen..

[MisterGoodwill]

Die Shorts bei Kontron sind nicht der Rede wert!
http://shortsell.nl/short/Kontron
Nach unten sollte also weiterhin alles offen sein und bisher lag ich richtig.

[sm74]

komisch, erst insiderkäufe und stark anziehende kurse (2,50->3,75) und jetzt 7 Tage nur gefallen, auch heute wieder sehr stark gegen den Markt. Haben die neue Aufträge oder Gewinnwarnungen in der Pipeline.

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.128.142 von sm74 am 19.11.15 11:35:21

So komisch finde ich das gar nicht..
Wenn Kontron nicht endlich damit anfängt, positive Fundamentals (Zahlen und Ausblick!) zu bringen, werden Insiderkäufe etc immer nur Strohfeuereffekte haben (können).

[sdaktien]

Hat Kontron gar keinen Goodwill, Goodwill?

[MisterGoodwill]

Ordentlich Goodwill in der Bilanz, soweit ich es im Kopf habe. Da sollten wir uns angesichts der schwachen Geschäftsentwicklung noch auf ein bilanzielles Blutbad einrichten, wenn Goodwill und Vorräte an ihren wirklichen Wert angepasst werden müssen.

[Zimtzicke]

..ärgerlich äegerlich....leider läuft schon der Kurs hoch...wollte doch kaufen..

[MisterGoodwill]

Das ist nur ein kurzfristiges Phänomen. Langfristig ergeben sich da aus meiner Sicht weitaus bessere Einstiegsgelegenheiten unweit des ATL.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.139.848 von MisterGoodwill am 20.11.15 15:37:37

..das Problem...es ist Deine Sichtweise...

[MisterGoodwill]

Die Aktie ist einfach ein ewiges Trauerspiel. Wir werden sicher wieder unter die 3 schmiern und dann endgültig richtung ATL abkratzen^^

[Force8]

Das wird der große Durchbruch

dieses neue Tablet wird die Aktie nach oben reißen ... Das hält alles aus,- sogar einen Fall aus 5 Meter Höhe.....nur nicht fallende Kurs

http://www.it-times.de/news/kontron-ect-spezialist-prasentie…

[sdaktien]

Ist das ein Wunder, wenn der Börsianer auch aus Frust mit der Faust draufschlägt?!

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.174.882 von sdaktien am 25.11.15 16:51:19

Immerhin, eine Person glaubt noch an Kontron und steht in Treue fest:-).
Ich würde vorschlagen, dass diejenige beim Untergang der (Kontron)-Titanic auf der Kommandobrücke stehen darf..

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.177.555 von wotan412 am 25.11.15 21:49:24

ich bin dermaßen relaxt

die Kontron braucht Zeit...die machen einen Reset und sind bald wieder dabei ...Da gibt es andere Werte, wo man sich eher große Sorgen machen müsste .

Man sieht doch wie schnell so Flaggschiffe wie z.B. VW untergehen können ... es gibt immer und überall mal harte Zeiten ....alles eine Zeitsache. Noch zusätzlich drauf hauen bringt da nix und ist kontra-produktiv .....oder kontron-produktiv

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.178.257 von Force8 am 26.11.15 00:43:41

Finde ich sehr kreativ, deine Wortschöpfung:-).
Ob du's glaubst oder nicht, ich hoffe sehr, dass du mit deinem Beitrag Recht hast!

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.173.730 von Force8 am 25.11.15 15:06:46

Zitat von Force8: dieses neue Tablet wird die Aktie nach oben reißen ... Das hält alles aus,- sogar einen Fall aus 5 Meter Höhe.....nur nicht fallende Kurs

http://www.it-times.de/news/kontron-ect-spezialist-prasentie…

..gibt so einige die sich aktuell neu erfinden (müssen)..z.B. Blackberry et al...

Und solche "Zeichen" sehen nunmal gut aus..

[MisterGoodwill]

Kontron bleibt weiter ein Trauerspiel. Wir werden wohl bald endgültig abstürzen. Selber Schuld wer hier noch durch Nachkaufen unnötiges Geld verbrennt. Wer sehr gläubig ist kann ja halten und von dem durch einen nicht erfolgten Nachkauf gebunkerten Cash wenigstens noch die Tagesgeldzinsen einsammeln.

[Zimtzicke]

Goody, auch wenn Du dutzende Post zu Aktien machst. in denen Du nicht investiert bist, dein Depot wird damit auch nicht steigen..

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.179.760 von Zimtzicke am 26.11.15 09:58:37

Ja

Zitat von Zimtzicke:

Zitat von Force8: dieses neue Tablet wird die Aktie nach oben reißen ... Das hält alles aus,- sogar einen Fall aus 5 Meter Höhe.....nur nicht fallende Kurs

http://www.it-times.de/news/kontron-ect-spezialist-prasentie…

..gibt so einige die sich aktuell neu erfinden (müssen)..z.B. Blackberry et al...

Und solche "Zeichen" sehen nunmal gut aus..

so sehe ich es auch. Wenn es in einem Unternehmen eng wird, dann wird man auch wieder aktiv und strampelt mehr. Bei KONTRON geht es um Einiges. Das Unternehmen muss jetzt liefern, damit sie ihre Position wieder aufbauen und stärken können im Markt.

Schade nur, dass ein Unternehmen erst immer mal abstürzen muss, bevor man aktiv wird dem entgegen zu wirken.

Z.B. bei AIXTRON war es auch so... ab 2011 Absturz, da viel verpennt, bzw. zu spät erkannt wurde. Dann ab 2013 die " neue Ausrichtung " und Massnahmen... Jetzt aktuell der Turnaround voll im Gange mit tollen Zukunfstaussichten...Aktie steigt.

Das sehe ich auch bei KONTRON mittelfristig so. Derzeit auf dem Boden > man wird aktiv > Neuausrichtung > Turnaround . Könnte allerdings 1-2 Jahre dauern.

[sm74]

viel schlechter kann die aber wirklich nicht laufen, da ist ja null dynamik nach oben,
obwohl der markt in den letzten wochen massiv haussiert ist.

[Zimtzicke]

..finde ich aktuell nicht..

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.189.825 von sm74 am 27.11.15 12:30:16

Das liegt daran

Zitat von sm74: viel schlechter kann die aber wirklich nicht laufen, da ist ja null dynamik nach oben,
obwohl der markt in den letzten wochen massiv haussiert ist.

dass Kontron gerade auch rel. "unten" ist und sich finden muss. Die Anstrengungen beginnen jetzt erst doch wieder anzuknüpfen..... das dauert halt noch was bis die Erfolge resultieren und sich dann auch im Kurs bemerkbar machen. Am besten man schaut erst 2016 mal wieder auf den Kurs...Bis dahin ärgert man sich wahrscheinlich sonst nur täglich.

Geduld ist hier angesagt ....Meine Meinung

[sm74]

Die Aktie ist eine Katastrophe, sie schlägt Haken wie ein wildes Tier.
Graumsam. Null Tendenz nach oben.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.193.443 von Force8 am 27.11.15 18:59:19

..noch beeinflussen die Shorties den Kurs....aber das wird auch nicht ewig so weiter gehen..

[sm74]

ohne news -5%

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.205.059 von sm74 am 30.11.15 14:42:45

na ja

Zitat von sm74: ohne news -5%

MIT News -5% wäre evtl. schlimmer ....so ist nur "ein Spiel des Marktes".

Durch die Volatilität ein Spielball der Trader mit den Aufs- und Abs, die sich halt immer mal die 5% einstecken...dann wieder prügeln.
So wie AIXTRON vor einigen Monaten noch...immer bei denen, die sich nicht wehren können durch entsprechende Meldungen über definitive Fortschritte >>> positive Zahlenentwicklungen.

Auch hier gilt es den Boden auszumachen und ggf. dann übers Traden seinen E-Kurs zu senken oder kleine Gewinne immer abzuziehen...

[sdaktien]

52Wochentief bei 2,45€. Doppelboden immer noch möglich.

Aber: Die Aktie dreht gerade am Kreuzungspunkt von 38er und 100er wieder nach unten. Das Volumen dafür heute sehr kräftig. Bleibt als Hoffnung der Stochastik, der überverkauft ist. Eventuell dreht er nach oben. Vielleicht aber auch nicht. In dem Fall wird das Tief bei 2,45€ wohl nicht halten.
Problematisch ist der fehlende Gewinn, der laut Börse Online jetzt erst für 2016 erwartet wird.

[sm74]

unter für diese Aktie SEHR HOHEN umsätzen geht es stramm gen süden.
so ein drecksteil und das auf diesem niveau...

[sm74]

die sind irgendwie kaltgestellt. erst kommen insiderkäufe über 3, dann geht's schnell richtung 3,70 und danach ging es nur noch bergab. selbst die 3 kann nicht mehr nachhaltig überwunden werden. was ist hier los?

[sdaktien]

Die höheren Kurse werden von einer Widerstandszone blockiert die sich aus 100er und 38er zusammensetzt. Die liegt momentan knapp über 3€, was das nachhaltige Überwinden dieser Marke erschwert.

[wotan412]

Das lange Schweigen im Walde hier kann ich gar nicht verstehen:-).
Ich habe euch ja schon lange versucht zu sagen, wenn die Märkte erstmal signifikant runter gehen, wird für Kontron ein kleines Kreuz am Wegesrande stehen, das Geblubber von irgendwelchen Ziegen wird dies auch nicht verhindern können..

[jangtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.517 von wotan412 am 16.01.16 00:25:06

Ich finde kontron hält sich in dem marktumfeld ganz solide. 10 % ist im Vergleich zu vielen anderen werten noch wenig. Klar kommt es eher drauf an wie kontron sich schlägt im raueren marktumfeld. Hoffen wir mal das Intels Ausblick nicht auf kontron zutrifft.

[sm74]

da muss ich energisch widersprechen.
total abverkauft worden und heute nicht mal ein zuck gen norden.
ganz ganz mieses verhalten... sollte längst wieder an der 3 knabbern,
ist aber näher an der 2,5x dran...

[Alpha_User]

Nachrichten-Abo: Unternehmen/Aktien
DGAP-News: Kontron AG und Ennoconn Corporation gehen strategische Partnerschaft ein (deutsch)

22.01.2016 07:40:49


Kontron AG und Ennoconn Corporation gehen strategische Partnerschaft ein

DGAP-News: Kontron AG / Schlagwort(e): Strategische Unternehmensentscheidung
Kontron AG und Ennoconn Corporation gehen strategische Partnerschaft ein

22.01.2016 / 07:40
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

- Ennoconn übernimmt einen Anteil in Höhe von 49% an der Kontron Canada
Inc. (KCI) zu einem Preis von US$ 57,3 Millionen (ca. EUR 52,5
Millionen)

- Weitreichender strategischer Meilenstein und Bestätigung des 2015
kommunizierten Plans, eine führende Rolle als Anbieter für
Hardware/Software-Lösungen anzustreben

- Erhebliche Stärkung von Kontrons Präsenz in der APAC Region


Augsburg, 22. Januar 2016 - Kontron AG, ein weltweit führender Anbieter von
Embedded Computer Technologie (ECT) und Ennoconn Corporation, ein führender
Anbieter von Motherboards und Hardware-Lösungen sowie von Komplettsystemen,
haben heute vereinbart, eine strategische Partnerschaft im Geschäftsfeld
Communication einzugehen. Ennoconn hat ihren Sitz in Taiwan und ist eine
Tochtergesellschaft der Foxconn Technology Group.

Im Rahmen der Partnerschaft erwirbt Ennoconn einen Anteil von 49% an der
Kontron Canada Inc. (KCI) zu einem Preis von US$ 57,3 Millionen (ca. EUR
52,5 Millionen), der an die Kontron AG gezahlt wird. Die Kontron AG behält
den verbleibenden Anteil von 51% an der KCI. Die Transaktion steht unter
dem Vorbehalt regulatorischer und unternehmensseitiger Genehmigungen, über
die Anfang 2016 Entscheidungen erwartet werden.

Rolf Schwirz, CEO von Kontron, sagt: "Durch den Abschluss dieser
strategischen Partnerschaft mit unserem langjährigen, engen
Geschäftspartner Ennoconn, erreichen wir gleich mehrere strategische und
operative Ziele: am Wichtigsten ist, dass wir mit dieser Partnerschaft
unsere strategische Entscheidung, ein führender Anbieter von kombinierten
Hardware/Software-Lösungen zu werden, Realität werden lassen. Zudem
erlangen wir durch die Erschließung des Ennoconn/Foxconn-Netzwerks wieder
eine starke, dauerhafte Präsenz im APAC-Markt. Darüber hinaus intensivieren
wir die Zusammenarbeit mit einem Unternehmen, das uns dabei helfen kann,
unsere Material- und Herstellkosten zu senken und unserem Geschäftsbereich
Communication wieder deutlich verbesserte Aussichten zu geben. Und wir
erlangen wieder Zugang zu Produktionskapazitäten in Asien, was insbesondere
unser Channel-Geschäft stärken wird. Zu guter Letzt verbessert die
Finanzspritze natürlich unsere finanzielle Flexibilität. Der Deal bedeutet
eine Transformation für Kontron - wir könnten uns keinen besseren
wünschen".

Durch die Partnerschaft mit Ennoconn, einer Tochtergesellschaft von
Foxconn, und einem der größten Hardware-Hersteller weltweit, begibt sich
Kontron in eine hervorragende strategische Position, um die Vorteile einer
sich immer rascher verändernden technologischen Welt zu nutzen, die in
erster Linie durch die rasante Entwicklung des Internets der Dinge (IoT)
bestimmt wird.

"Diese strategische Allianz mit Kontron wird große Synergien heben und es
uns ermöglichen, Kernkompetenzen in den Bereichen Branding, Produktion,
Global Operations und Logistik in beiden Unternehmen zu integrieren", so
Steve Chu, CEO Ennoconn, "die Partnerschaft bietet sowohl Kontron als auch
Ennoconn die Möglichkeit, sich als leistungsstarker Anbieter von
Embedded-Lösungen und strategisch wichtiger Akteur im Bereich IoT (Internet
der Dinge) zu etablieren".

Stärkung der Wachstumsaussichten

Kontrons Communication-Geschäft sieht sich schon eine Weile stark
veränderten Marktbedingungen ausgesetzt, mit einer deutlichen Verschiebung
weg von Hardware und hin zu SDN (Software-Defined-Networks). Aufgrund
dieser Verschiebung sind eine sinkende Rentabilität und
eine Marktkonsolidierung der Branche zu beobachten. Kontron begann bereits
im Jahr 2013, auf diese Herausforderung zu reagieren. Die nun angekündigte
strategische Partnerschaft mit Ennoconn ist der nächste Schritt in diese
Richtung und ermöglicht beiden Unternehmen, zukünftig die Hardware- und
Software-Anforderungen des SDN-Marktes zu erfüllen. Zudem unterstreicht
Kontron damit seine Bemühungen, ein erstklassiger Anbieter von
Software/Middleware zu werden, basierend auf der strategischen Initiative,
die auf dem Kapitalmarkttag im Mai 2015 angekündigt wurde.

Bei Ennoconn wird Kontron auf marktgerechte Produktionskapazitäten und
effiziente Logistikketten sowie ODM (Original Design
Manufacturing)-Fähigkeiten zugreifen können. Dies bewirkt, dass
standardisierte oder kundenspezifische Hardware-Bausteine schneller in
Produktion gebracht werden können. Kontron bietet anwendungsspezifische
Lösungen, die auf eigenem Know-How in Firmware, System-Management,
Virtualisierung und deren Integration mit Hardware aufbauen. Mit Kontrons
Marktkenntnissen, Anwendungs-Know-how und Kundenbeziehungen wird die
Zusammenarbeit mit Ennoconn die Entwicklung und Bereitstellung von
anwendungsspezifischen Lösungen zukünftig beschleunigen.

Kontron lässt bereits jetzt über 10% seiner Boards bei Ennoconn
produzieren. Mit der neuen Kooperation wird sich die Zusammenarbeit in den
Bereichen Forschung & Entwicklung, Beschaffung, Produktion, globaler
Logistik sowie bei Branding, Vertrieb, Marketing und bei der Entwicklung
von Vertriebskanälen weiter vertiefen, vor allem mit Blick auf China.
Kontron wird auch Ennoconns deutliche Wettbewerbsvorteile in Bezug auf
Time-to-Market, Kosteneffizienz und Produktqualität nutzen können.



Für weitere Informationen:
Alexandra Habekost
Head of Investor Relations
Kontron AG
Tel: [phone]
[e-mail]

Chari Lazaridis
Head of Corporate Communications
Kontron AG
Tel: [phone]
[e-mail]



Über Kontron
Kontron ist ein global führendes Unternehmen im Bereich Embedded Computing
Technologie und bietet Beratungsleistungen für die Realisierung von
Geschäftsmodellen und Applikationen, die auf das Internet-der-Dinge
abgestimmt sind. Das umfangreiche Portfolio an Hardware-, Software- und
Service-Lösungen trägt zur Optimierung von Kundenanwendungen bei und
erlaubt eine schnellere Time-to-Market, niedrigere Total-Cost-of-Ownership,
Langzeitverfügbarkeit sowie ganzheitlich optimierte Applikationen auf Basis
führender, hoch zuverlässiger Embedded Technologie.
Kontron ist ein börsennotiertes Unternehmen. Die Aktien sind im Prime
Standard-Segment an der Frankfurter Wertpapierbörse unter dem Tickersymbol
"KBC" gelistet.
Weitere Informationen finden Sie unter: http://www.kontron.de


---------------------------------------------------------------------------

22.01.2016 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------


Sprache: Deutsch
Unternehmen: Kontron AG
Lise-Meitner-Straße 3-5
86156 Augsburg
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: 00498214086122
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.kontron.com
ISIN: DE0006053952
WKN: 605395
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, Hannover,
München, Stuttgart


Ende der Mitteilung DGAP News-Service
---------------------------------------------------------------------------

431441 22.01.2016




Wenn Kontron alleine für die 49% der Kontron Canada Inc. ca. 52,5 Millionen Euro bekommt, sollte man sich mal überlegen was der Laden wirklich wert ist !!!
(Marktkapitalisierung zur Zeit keine 155 Millionen Euro)

[Kursgott]

Ich denke wir sind auf einem gutem wege und kontron wird sich erheben wie Phönix aus der Asche.
Die Neuausrichtung wird auch noch ihre Früchte tragen und die Produktpalette was Industrie 4.0 angeht steht auch.
ich freue mich auf eine goldene Zukunft.

Schön dabei zu sein!

Kursgott

[aktioleer]

Auch wenn es heute leicht ist Positiv zu schreiben, der Verkaufspreis zur MK von Kontron ist ein
sehr gewichtiges Argument hier dabei zu bleiben.

aktioleer

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.554.892 von Alpha_User am 22.01.16 09:22:52

das ist doch einfacher Dreisatz

wenn KONTRON für die 49% = 52,5 Mio. bekommt, dann bleiben noch 51% übrig ...

Die Formel sollte jeder kennen, wie man die 51% errechnet

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.557.913 von Force8 am 22.01.16 15:04:44

Ach , und wieviel ist Kontron (der Laden) denn dann bei einer Übernahme wert ?

[ribey1308]

Die News verbreitert sich immer weiter und läuft nun langsam über viele Ticker und verbreitet sich

u.a auch bei n-TV



Kurs hält sich super für einen Freitag .


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/kontron-a…

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.558.315 von ribey1308 am 22.01.16 15:46:32

Equinet belässt Kontron auf 'Buy' - Ziel 5 Euro

Die Investmentbank Equinet hat die Einstufung für Kontron anlässlich der Kooperation mit einer Foxconn-Tochter auf "Buy" mit einem Kursziel von 5 Euro belassen. Der erzielte Preis für 49 Prozent an Kontron Canada erscheine recht ordentlich, schrieb Analyst Adrian Pehl in einer Studie vom Freitag. Er will sein Kursziel nach der erläuternden Telefonkonferenz überprüfen./ag/zb

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-01/36219009…

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.558.177 von Alpha_User am 22.01.16 15:35:31

das

obliegt neben der Mathematik, der Phantasie ....

aber diese 52,2 Mio. für 49% sind mal eine Basis und sollte dich an der aktuellen MK liegen.

[Tamakoschy]

Schade das Bogar nicht mehr bei WO aktiv ist. Der Tag schreit ja nach einem netten Chartbild.
@ Bogar: Falls Du noch passiv mitliest hoffe ich, dass Du nicht aus gesundheitlichen Gründen abwesend bist. Nur für Dich: Tut Tut .

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.559.164 von Force8 am 22.01.16 17:16:44

Nun ja, es gibt 55.683.000 Kontron Aktien.
Bei 3,3 Euro sind das jetzt rund 184 Millionen MK.
Kontron Canada Inc. ist nach der Meldung schon gut 106,5 Millionen Euro wert.
Somit wäre der ganze Rest von Kontron zur Zeit nur mit 77,5 Millionen bewertet.
(Darum geht es und nicht um "einfachen Dreisatz" rechnen.)

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.559.641 von Tamakoschy am 22.01.16 18:03:48

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.560.502 von Alpha_User am 22.01.16 20:27:16

wie Du schreibst

Zitat von Alpha_User: Nun ja, es gibt 55.683.000 Kontron Aktien.
Bei 3,3 Euro sind das jetzt rund 184 Millionen MK.
Kontron Canada Inc. ist nach der Meldung schon gut 106,5 Millionen Euro wert.
Somit wäre der ganze Rest von Kontron zur Zeit nur mit 77,5 Millionen bewertet.
(Darum geht es und nicht um "einfachen Dreisatz" rechnen.)

NACH der Meldung ....

Wann würde übernommen und wie stand der Kurs da !!?

[faultcode]

Anzahl der Kontron-Aktien

Stimmt: habe gerade auf der Homepage nachgesehen: Anzahl der Aktien: 55,683,024

2008 waren es noch 50.788.xxx Stück..
..und 2014: 48,930,314 stimmberechtigte Aktien laut Einladung Hauptversammlung 2014.

Heisst das also, dass Kontrol selber fast 7 Mio. eigene Aktien hält?
Oder habe ich eine Kapitalerhöhung verpasst?

Jedenfalls ich die Verwässerung nicht wesentlich, zumindest nicht bei diesem ausgebombten Wert.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.560.619 von Force8 am 22.01.16 20:50:45

NACH der Meldung ....

Eben!!! (Mein Beitrag von 09:22:52)

[MisterGoodwill]

Dürfte eine erhebliche bilanzielle Entspannung geben, denn Kontron dürfte ordentlich im Netcash sein. Eine Insolvenz sollte so für jahre vom Tisch sein, sobald das Geld geflossen ist.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.560.847 von MisterGoodwill am 22.01.16 21:35:35

Wer bist du und wie hast du MisterGoodwill`s Account gehackt ?

[Bogar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.559.641 von Tamakoschy am 22.01.16 18:03:48

Hi Tama, nein mir gehts gut, danke.
Ich hab nur gemerkt, dass ich ohne Foren und hier im Speziellen
(im Politikteil) ohne die Moderatorenwillkür deutlich entspannter lebe.
Ich lese deshalb auf w : o nur noch sporadisch, aber heute ...
Aber bringen tuts ehrlich gesagt nicht sehr viel.

Im Bild fällt auf, daß das Gap aus dem Oktober am vergangenen
Donnerstag bis auf 0,003 € geschlossen wurde. Da sollte man aber
nicht so sein. Kann man wohl durchgehen lassen.
Nach oben, falls es dorthin gehen sollte, sind genug auch durchaus
massive Widerstände zu erwarten. Von wegen "schnell" geht hier
sicher nichts.

Viel Vergnügen trotzdem allen Beteiligten weiterhin.

[Force8]

ist noch

ein weiter Weg bis zu den damaligen TDax-Kursen der KONTRON ... Dennoch....das heutige Plus ist ein guter Einstieg auf dem Weg...und er ist zudem noch etwas gepflastert worden ^^

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.561.333 von Alpha_User am 22.01.16 23:22:06

Keine Sorge - alles OK!

Das sind Fakten. Dass ich auf nettoschuldenfreie Werte stehe, sieht man doch auch hin und wieder.

[Der Tscheche]

Ich weiß nicht so recht. Wenn sie die USA-Firma so verscherbelt hätten, dann wäre ich sofort dabei gewesen, denn dort hat man große Probleme und produziert Defizite, aber Canada steht ja ganz gut da und jetzt muss man praktisch die Hälfte der Gewinne weiterreichen...

Und ob der Einstieg an den grundsätzlichen Problemen von Kontron etwas ändern wird, steht m.M.n. in den Sternen.

Weiß nicht so recht. Insiderkäufe in Millionenhöhe würden mich jedenfalls deutlich mehr überzeugen, aber das Management beteiligt sich praktisch gar nicht.

[Der Tscheche]

Ist das noch unfreiwillig komisch oder schon eher lieblos-unprofessionell, wenn man anlässlich einer Gewinnwarnung im Herbst 2015 vermeldet:

"Wir mussten zwar unser Jahresziel zum ersten Mal seit 2013 senken, aber wir werden alles dafür tun, dass wir 2015 zu einem guten Abschluss bringen können."

Fettdruck von mir, dem Tschechen.

Ich überlege trotzdem, hier spekulativ eine kleine Position zu erstehen etwas unterhalb des jetzigen Niveaus. Allein schon, um mir eine HV im Augsburger Buli-Stadion anzuschauen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.590.724 von Der Tscheche am 27.01.16 12:54:41

es ist

wohl eher der Versuch, etwas Negatives noch i-wie und ein bißchen in einem positivem Licht scheinen zu lassen ;-)

Der aufmerksame Leser erkennt nat. sofort,- wie Du ja auch, diese Lächerlichkeit und den Griff nach einem Strohhalm mehr in der Meldepficht.

Wer diese Meldung so formuliert hat, war sich wohl dieser Lächerlichkeit nicht bewußt ....

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.590.517 von Der Tscheche am 27.01.16 12:30:21

Tscheche, wie hoch sind denn die Gewinne der kanadischen Tochter?

Ich weiß es nicht, aber wenn ich mir Umsatz (bei normaler Marge) und Buchwert anschaue, wird der Gewinn auf absehbare Zeit abdiskontiert niemals 52 Mio € wert sein. Für Foxconn geht es wohl eher um strategische Gründe, die Marktstellung zu verbessern und damit höhere Absätze und Synergien bringen. Daher der hohe Kaufpreis. Aus meiner Sicht eine win-win Situation für beide.

Viel wichtiger ist die veränderte Bilanz von Kontron. Guckt man sich die aktuelle Bilanz und Kapitalfluss von Kontron an, und unterstellt eine Ebit-Marge von 3-4% in 2016, läuft das auf knapp 30 Mio Nettocash am Jahresende 2016 hinaus. Damit liegt der EV nur noch bei 160 Mio € beim aktuellen Aktienkurs. Das würde auf ein EV/Ebitda von 4,0-4,5 und ein KGV von etwa 13 hinauslaufen. Das wäre durchaus mehr als akzebtabel, insbesondere wenn Kontron vom Internet of Things in den Folgejahren profitiert, auch über die neue Kooperation.

Aber klar muss der Vorstand das vertrauen erstmal zurückgewinnen, was er jetzt jahrelang zerstört hat. ich war immer ein großer kritiker des Vorstands in den Foren und hab von der Aktie lange abgeraten, aber dieser Deal von letzter Woche verändert einfach erstmal die Bilanzsituation sehr stark und damit auch die Bewertung. Darüber hinaus verändert er die Perspektive in Sachen Wachstum, auch wenn das noch spekulativ ist.

Ich hab jedenfalls eine kleine Position aufgebaut und würde sie bei Kursen unter 3,2 € weiter aufstocken. Nach oben hin warte ich mal ab, wie sich Kontron fundamental entwickelt. Gibt es Anzeichen bei den nächsten 2-3 Quartalszahlen, dass sie die Gewinnmarge stabilsiert, würde ich auch bei höheren Kursen auftsocken. Dafür ist es noch etwas zu früh, um das abschließend zu sagen.

[Der Tscheche]

So, konnte jetzt doch nicht widerstehen und habe mir ein Päckchen zu gerundet 3,28 zugelegt.
Freue mich schon auf die HV.
Jahresergebnis Kanada waren knapp 3 Mio. 2014.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.603.130 von Der Tscheche am 28.01.16 17:18:15

Zitat von Der Tscheche: So, konnte jetzt doch nicht widerstehen und habe mir ein Päckchen zu gerundet 3,28 zugelegt.
Freue mich schon auf die HV.
Jahresergebnis Kanada waren knapp 3 Mio. 2014.

Bin ebenfalls wieder dabei...

[Kursgott]

Liebe Leute,
Lasst mir noch ein paar Stückchen übrig.

Kursgott

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.605.944 von Kursgott am 28.01.16 22:54:35

Ich habe meine gewünschte Stückzahl zusammen.
Kaufe dir somit nichts mehr weg.

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.621.439 von valueanleger am 31.01.16 15:21:55

Hi,

kaufe mal nicht zuviele aktien weg.

tut, tut, ...

c,89

[MisterGoodwill]

So langsam kann mal kaufen!

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.732.997 von MisterGoodwill am 12.02.16 16:37:24

Jap, GAP soweit geschlossen, nu` kann`s wieder steigen.

[MisterGoodwill]

Habe dann 500 bei 2,87 herum bekommen. Angesichts etwa 1 Euro Verkaufserlös pro Aktie aus dem Geschäft mit Foxconn und einer Gewinnwende sollte die Aktie bis zu 4 Euro wert sein.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.733.210 von Alpha_User am 12.02.16 16:56:02

Zitat von Alpha_User: Jap, GAP soweit geschlossen, nu` kann`s wieder steigen.

Gap ist NICHT zu. Könnte daher um so besser wieder steigen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.737.617 von Der Tscheche am 13.02.16 11:30:00

Jap, GAP SOWEIT geschlossen, nu` kann`s wieder steigen

[DrWatch]

Komischerweise ist die Diskussion eingeschlafen, dabei schwankt Kontron immer noch gewaltig. Allein gestern lag die Spanne zwischen 3,24 Euro und 3,02 Euro. Sind Kurse von 3,10 Euro eigentlich neutral oder niedrig ?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.832.471 von DrWatch am 25.02.16 09:50:24

Gibt ja auch nix neues was man diskutieren könnte.
Die Ausgangslage ist praktisch unverändert.
Entweder Kontron schafft doch noch den Turnaround, dann besteht auch einiges an Potential.
Schaffen die es aber nicht endlich mal nachhaltige Gewinne zu erwirtschaften,
geht der "Todeskampf" vermutlich weiter.
Ein echter Hoffnungswert halt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.832.807 von Alpha_User am 25.02.16 10:16:53

Zitat von Alpha_User: Gibt ja auch nix neues was man diskutieren könnte.
Die Ausgangslage ist praktisch unverändert.
Entweder Kontron schafft doch noch den Turnaround, dann besteht auch einiges an Potential.
Schaffen die es aber nicht endlich mal nachhaltige Gewinne zu erwirtschaften,
geht der "Todeskampf" vermutlich weiter.
Ein echter Hoffnungswert halt.

Hast Todeskampf zwar in Anführungszeichen gesetzt, aber so ganz versteh ich die Vokabel trotzdem nicht, denn es geht ja huer um ein Unternehmen mit operativen Gewinnen und nach dem Foxconn-Deal einer Nettocashposition von über 20 Mio €. Von Tod ist man also sehr, sehr weit entfernt


Die Frage, die sich kurzfristig stellt, ist auf der Risikoseite natürlich, dass 2015 noch ziemlich schlecht ausgefallen ist und man irgendwelche Sonderabschreibungen nie ausschließen kann. Wenn der Markt das nicht auf dem Schirm hat, könnte eine entsprechende News nochmal kurzfristig Druck auf den Kurs bringen. Allerdings würde ich dann zu den niedrigeren Kursen meine Position vervollständigen, denn die Effekte dürften dann nur komsmetischer Natur sein und nicht cashwirksam.

Auf der Chancenseite gehts halt darum, 2016 oder spätestens 2017 endlich mal eine Ebit-Marge von 4-5% ohne irgendwelche Bereininungen um Sondereffekte zu erzielen. Würde Kontron 4% Marge erzielen, könnte man aufgrund vermutlich geringerem Steuersatz sogar ein einstelliges KGV haben, cashbereinigt sogar von nur 7-8. Aber das muss Kontrin natürlich auch erstmal bestätigen. Schöne Worte glaubt am Finanzmarkt niemand mehr bei diesem Unternehmen. Da muss man jetzt langsam liefern und deutlicher machen, was die vertiefte Kooperation mit Foxconn genau bewirken kann. Ich glaub, so eine Mischung aus Fantasie und niedriger Bewertung könnte den Kurs dann deutlich treiben.

Aber aktuell scheint sich der Markt noch unsicher zu sein und abzuwarten. Technisch könnte Kaufinteresse aufkommen, wenn das Verlaufshoch der letzten Wochen und die 200TL überwunden werden.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.834.778 von katjuscha-research am 25.02.16 13:27:15

Na ja, Kontron kommt vom Hoch bei knapp 18 Euro (Ende 2007)
Seit dem geht es mehr oder weniger kontinuierlich bergab mit dem Kurs bis auf ~2,45 € .
Mir ist natürlich auch bewusst dass Kontron (gerade jetzt) nicht unmittelbar existenzgefährdent ist,
daher bezog sich das auch eher auf den Kursverlauf.
Du hast aber prinzipiell recht und ich ersetze dann hiermit "Todeskampf" durch "Trauerspiel". - OK ?

Ansonsten stimme ich deinem Beitrag voll und ganz zu.
Völlig schleierhaft ist mir nur nach wie vor, warum eine Firma mit guten Produkten und in
einem so zukunftsgerichtetem Wachstums-Markt (Internet der Dinge) es bislang einfach
nicht schafft mal satte Gewinne zu generieren !
Jedes Jahr das gleiche, alles wiederholt sich, eine Spur die sich von selbst verliert . . . . (?)

[Wertefinder1]

Ja - Vorschusslorbeeren gibt es hier keine mehr wie z. B. noch immer beim Dampfplauderer Manz Automation mit vllt. ähnlicher Vergangenheit: Viel erzählt - eingetreten ist wenig.

Es zählen hier nur noch Fakten.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.837.139 von Wertefinder1 am 25.02.16 17:22:41

Fakten und gute Berichterstattung runden das dann ab und wir haben einen turnaround Kandidaten.
Ich kenne den Laden noch aus Jumptech Übernahmezeiten und von daher weiß ich, dass hier was gehen kann...

Kursgott

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.835.027 von Alpha_User am 25.02.16 13:58:16

Ich das ganz genauso wie du.

Bin ja im Ariva-Forum in den letzten 2-3 Jahren als Kritiker des Vorstands und der Aktie immer mit den Optimisten aneinander geraten. Die Aktie war für den realen Stand ud die Durchhalteparolen des Vorstands einfach lange Zeit zu hoch bewertet.

Ich hab jetzt aber meine Meinung verändert, weil derzeit drei Dinge zusammenkommen. Erstens der deutlich geringere Kurs. Zweitens scheinen die seit längerem angedachten Kostenmaßnahmen langsam zu fruchten. Drittens gibt der Foxconn-Deal bilanzielle Luft und ertragsseitig Fantasie.
Alle drei Dinge zusammen machen Kontron halt zu einer interessanten Turnaroudnspekulation, ohne die großen bilanziellen Risiken, die man sonst so bei typischen Turnaroundspekulationen vorfindet. Und wie du schon sagst, im grunde müsste ein Unternehmen mit guten Produkten in einer echten Zukunftsbranche es endlich mal hinbekommen, profitabel zu arbeiten.

Ich hoffe der Vorstand macht jetzt nochmal richtig klar Schiff, legt alles auf den Tisch was an denkbaren Abschreibungen möglich ist, und hört dann zu guterletzt auch mal mit dem Unsinn auf, ständig die Gewinne zu bereinigen. Ich halte solche Vorstände immer für realitätsfren, wenn sie denken, dass die Anleger zu blöd sind in die Finanzberichte zu gucken. Davon gibt es zwar leider auch genug, aber am langen Ende entscheiden eh die tatsächlichen Zahlen. Daher hoffe ich der Vorstand lässt den Quatsch in Zukunft bleiben und sagt klar was man in den nächsten 2-3 Jahren für Gewinne erwartet, ohne sich dabei zu stark aus dem Fenster zu lehnen. Der Aktienkurs ist eh so ausgebomt, dass man es ihm auch nicht übel nimmt, wenn man da erstmal nur 2-3% Vorsteuermarge für 2016 ansagt und das dann im Wachstumsmarkt IoT sukzessive die nächsten Jahre steigert.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.846.688 von katjuscha-research am 26.02.16 16:05:28

Drittens gibt der Foxconn-Deal bilanzielle Luft und ertragsseitig Fantasie.

Alles richtig und auch meine Meinung, aber hoffentlich fallen wir nicht noch aus dieser Wolke.

Aus der Foxconn Meldung:
Die Transaktion steht unter dem Vorbehalt regulatorischer und unternehmensseitiger Genehmigungen, über die Anfang 2016 Entscheidungen erwartet werden.

Anfang 2016 is ja nun, nur hat Kontron dazu bisher leider keine weitere Informationen bekannt gegeben.
Schlechte Kommunikation zum Kapitalmarkt ist man ja von Kontron gewöhnt,
aber das ist m.E. so wichtig, dass dazu ja eigentlich so langsam mal eine ergänzende
Pressemitteilung kommen müsste.

[valueanleger]

Operativ sind sie zumindest nicht untätig:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-02/36532094…

http://evertiq.de/design/18203

Eigentlich haben die Märkte in denen Kontron aktiv ist soviel Potential - wäre schön wenn sie endlich davon profitieren könnten.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.886.209 von valueanleger am 02.03.16 20:34:01

Eine schöne Turnaround Story bahnt sich an....und Es wäre das zweite mal, dass ich fast auf den Cent genau den Tiefpunkt für den ersten Einstieg gefunden habe.

Jetzt zurück zur Zweistelligkeit bitte!

Kursgott

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.897.468 von Kursgott am 03.03.16 23:06:41

bohhhhhh

2-stelliger Kurs !?...ein Traum

Ich wäre schon zufrieden mit 5,- € ..... fürs Erste ...da dann endlich grün mit was Gewinn.

Da bin ich mal gespannt ob sich da eine Turnaround Story nur anbahnt oder auch tatsächlich eintritt,- kurzfristig ...also 4-6 Wochen

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.897.615 von Force8 am 03.03.16 23:50:42

Kurzfristig 4 bis 6 Wochen?

Der ist echt gut! Ich denke da eher an 1 bis 3 Jahre, bis wir wieder zweistellig auffahren.
Natürlich habe ich auch nichts gegen 5 Euro in 4 bis 6 Wochen.

Schauen wir mal wie es kommt...

Kursgott

[Der Tscheche]

"Eine schöne Turnaround-Story bahnt sich da an."

So kann man das nicht sagen. Richtig ist: Eine schöne Turnaround-Story KÖNNTE sich da anbahnen.

Kontron ist nach wie vor hoch spekulativ.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.899.568 von Der Tscheche am 04.03.16 09:43:50

Hm, ist "bahnt sich an" nicht schon schon Wahrscheinlichkeitsform ?
Beispiel: Zwischen den beiden bahnt sich etwas an.
Heisst für mich nicht, dass es auch dazu kommen muss, nur das es recht wahrscheinlich ist.
Aber egal, ist wohl Auffassungssache und gehört ja auch nicht hier hin.

Ansonsten gebe ich dir mit den Risiken völlig recht !

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.897.813 von Kursgott am 04.03.16 04:36:52

Bei den

4-6 Wochen bin ich nat. von einem "Wunschkurs" um die 4,- € bis 5,- € ausgegangen im Optimalfall, der auch realistisch erreichbar sein sollte bei der allgemeinen Börsenstimmung, gekoppelt mit einer guten Nachricht aus dem Hause KONTRON.... da will ich auch nicht unrealistsich nach den Sternen greifen, was die Kurs-Zeitspanne angeht.
25% PLUS in 6 Wochen wäre ambitioniert, aber ein erklärtes Ziel, dass nicht unmöglich ist . KONTRON hat viel Erde verbrannt die letzten Monate, aber auch wieder viel angepflanzt mit Blühfaktor.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.899.568 von Der Tscheche am 04.03.16 09:43:50

Zitat von Der Tscheche: "Eine schöne Turnaround-Story bahnt sich da an."

So kann man das nicht sagen. Richtig ist: Eine schöne Turnaround-Story KÖNNTE sich da anbahnen.

Kontron ist nach wie vor hoch spekulativ.

na ja, hochspekluativ find ich etwas übertrieben.

Es ist halt eine spekluative Turnaroundstory. Das man die nicht genauso bewerten kann wie andere Aktien, ist eh klar. Wie auch, wenn zuletzt kaum oder gar kein Gewinn anfiel?

Aber hochspekulativ find ich übertrieben, weil man ja bald 30 Mio Nettocash hat, eine nicht uninteressante Kooperation eingegangen ist, Q3 schon bessere Zahlen brachte und der Vorstand für Q4 optimistisch klang. Letztlich muss man nur mal die um Sondereffekte bereinigte Ebit-Marge zu einer richtigen Ebit-Marge machen. Schon allein dann wäre Kontron interessant. Da muss man noch gar nicht zwingend Wachstum erwarten.

Technisch siehts jedenfalls jetzt sehr bullish aus. Klassische Umkehrformation hat man mit dem heutigen Tage abgeschlossen, denn jetzt wurde nicht nur der Downtrend gebrochen und eine Bodenbildngsphase beendet, sondern durch das höhere Hoch und einem Schlusskurs auf Wochenhoch, gibt es erste Anzeichen eines beginnenden mittelfristigen Aufwärtstrends. Daran würde sich auch nichts ändern, wenn der Kurs nochmal auf 3,2-3,3 € zurückommt. Wichtig ist, dass es nur ein weiterer Rosshaken würde.

Mal gucken was uns die neue Woche bringt. Diese Woche gabs jedenfalls starkes Kaufinteresse. Normal kein schlechtes Zeichen, wenn man bei steigenden Umsätzen die wichtigen Widerstände knackt.

[Alpha_User]

Klassische Umkehrformation hat man mit dem heutigen Tage abgeschlossen, denn jetzt wurde nicht nur der Downtrend gebrochen und eine Bodenbildngsphase beendet, sondern durch das höhere Hoch

Das sehe ich etwas anders.
Für mich ist die Umkehrformation erst abgeschlossen bei Kursen von über ~ 3,75 €.
Also über den Hochpunkten vom ~ 20.07.2015 und ~ 09.11.2015 .
Wobei für mich der maßgebliche Hochpunkt für ein "higher-high" der Bereich vom 09.11.2015 ist,
weil die Umkehrformation m.E. einer Diamantformation sehr stark ähnelt.
(Für so eine Formation passt auch der Fehlausbruch und danach das GAP prima in mein Bild)
Wobei mir bewusst ist, dass eine Diamantformation in der klassischen Chartlehre nur als Topformation behandelt wird!
Das macht m.E. aber nix, analysiert man halt ne Knock-out Put auf Kontron, dann stimmt die Sache wieder.


Schönes Wochenende allen . . .

[Bogar]

Chartanalyse

Freut mich, daß hier tatsächlich mal eine Art Diskussion über den Chart aufkommt !

Ein paar Hinweise noch von mir:

Die 200er Linie wurde souverän genommen.
Die 38-Tagelinie ist auch auf dem Weg dorthin, was bei einem Durchbruch zwar nicht
immer aber oft zu einer Ralley geführt hat.
Nächster relevanter Widerstand lauert allerdings schon bei 3.77, dem Hoch aus 11.2015.
Nach unten sollte nun der kürzlich überwundene Widerstandsbereich rund um die 3.38 als
Unterstützung wirken.

Letztlich werden die Zahlen am 17.03. (?) zeigen, ob der aktuelle Anstieg gerechtfertigt ist oder
nur von Spekulanten getrieben ist, die unter entsprechenden Umständen sehr schnell wieder
weg sind.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.907.632 von Alpha_User am 04.03.16 20:14:09

Sehr cool, auch die Umdeutung von Boden- zur Put-Top-Bildung.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.907.902 von Bogar am 04.03.16 21:00:37

Zitat von Bogar: Freut mich, daß hier tatsächlich mal eine Art Diskussion über den Chart aufkommt !

Ein paar Hinweise noch von mir:

Die 200er Linie wurde souverän genommen.
Die 38-Tagelinie ist auch auf dem Weg dorthin, was bei einem Durchbruch zwar nicht
immer aber oft zu einer Ralley geführt hat.
Nächster relevanter Widerstand lauert allerdings schon bei 3.77, dem Hoch aus 11.2015.
Nach unten sollte nun der kürzlich überwundene Widerstandsbereich rund um die 3.38 als
Unterstützung wirken.

Letztlich werden die Zahlen am 17.03. (?) zeigen, ob der aktuelle Anstieg gerechtfertigt ist oder
nur von Spekulanten getrieben ist, die unter entsprechenden Umständen sehr schnell wieder
weg sind.

Bogar, das 3,77 € Hoch wollte ich nicht verschweigen, aber ich seh es als weniger bedeutend an, weil man im kurz/mittelfristigen Bereich ein höheres Hoch erzielt hat und beim MACD ein Kaufsignal generiert hat. Dazu die Lage von 38+200 DS.
Alles das ist klassisch für eine abgeschlossene Bodenbildung mit möglicherweise beginnenden Aufwärtstrend. Zu einem echten Aufwärtstrend würde es aber erst, wenn wir nochmal ein höheres Tief (Ross-Haken) mit anschließender Rallye bekommen, also beispielsweise jetzt erstmal ein kleines Stückchen hoch, dann nochmal runter auf 3,5 € (darf sogar bis 3,3 € gehen), und dann eine Rallye übers Verlaufshoch. Dann wären wir endgültig mittelfristig im Bullenmodus.


Was die Zahlen angeht, glaub ich nicht, dass sie eine allzu große Bedeutung haben werden. Abgesehen von vielleicht möglichen Sonderabschreibungen dürften sie den Vorstandsprognosen von 2-3% bereinigter Ebit-Marge entsprechen. Da erwarte ich keine großen Überraschungen. Sonst hätte sich der Vorstand schon dazu geäußert.
Entscheidend wird sein, ob man dem Vorstand die Aussagen zum Ausblick abnimmt und wie der Markt grundsätzlich die Perspektiven auf den Turnaround einschätzt. Ich nehm mal an, der Vorstand wird in zwei Wochen auch mehr zur Foxconn-Kooperation sagen. Mal sehn was man sich davon konkret erhofft, von der bilanziellen Gesundung mal abgesehen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.908.496 von katjuscha-research am 04.03.16 22:59:36

LOL

Bogar, das 3,77 € Hoch wollte ich nicht verschweigen, aber ich seh es als weniger bedeutend an, weil man im kurz/mittelfristigen Bereich ein höheres Hoch erzielt hat und beim MACD ein Kaufsignal generiert hat. Dazu die Lage von 38+200 DS.
Alles das ist klassisch für eine abgeschlossene Bodenbildung mit möglicherweise beginnenden Aufwärtstrend. Zu einem echten Aufwärtstrend würde es aber erst, wenn wir nochmal ein höheres Tief (Ross-Haken) mit anschließender Rallye bekommen, also beispielsweise jetzt erstmal ein kleines Stückchen hoch, dann nochmal runter auf 3,5 € (darf sogar bis 3,3 € gehen), und dann eine Rallye übers Verlaufshoch. Dann wären wir endgültig mittelfristig im Bullenmodus.

...ist der Text jetzt ernst gemeint oder eine Verars.... an all die, die eine mögliche Kursentwicklung vortanzen als Erklärung ?!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.908.748 von Force8 am 05.03.16 00:43:33

Versteh grad dein Problem nicht.

Mein Posting bschreibt einen hypothetischen Kursverlauf, um zu erklären, wann sich ein mittelfristiger Aufwärtstrend ergeben würde. Konjunktiv!

Charttechnik sagt nunmal keine Kurse voraus, sondern gibt nur Handelsanweisungen. Wie handelt man also je nach Signal. Im aktuellen Falle haben wir ein kurzfristiges Kaufsignal vorliegen, aber mittel- bis langfristig ensteht es erst mit einem entsprechenden Aufwärtstrend unter den vorhin genannten, hypothetischen Gegebenheiten. Hätte aber genauso schreiben können, dass der Kurs jetzt gleich deutlicher steigt und dann von 4,0 € auf 3,7 € zurückkommt, dann das letzte Signal zum mittelfristigen Uptrend zu liefern, wenn man das zuvor erzielte Verlaufshoch bei 4 € überwindet.

Hinfällig wird alles wenn das erste höhere Tief unterschritten wird. Dann ist auch die Bodenbildungsfrmation zu hinterfragen. Ein neuer Downtrend ergäbe sich aber erst bei einem tieferen Tief.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.908.844 von katjuscha-research am 05.03.16 01:58:18

Charttechniken

sind per se "lächerlich",- besonders wenn sie derart " celebriert erklärt " werden mit den Hochs, Tiefs, Strichen, Linien, Umkehrbewegungen, Doppel-W, genudelt und gepudelt und dann dreifach gedreht mit Bodensetzung und dann ... ?!...bekommt die Firma einen dicken Auftrag oder einen Produktrückruf, und all das löst sich in Luft auf mit den Linien , Widerständen usw.

Charttechnik ist was für Fetischisten und dienen nur der "Beschäftigung", wenn das Unternehmen mal keine Nachrichten bringt. Aber der Kurs wird sofort und unabhängig von diesen oben beschrieben Szenarium, unbeeindruckt beeinflusst.

Wenn z.B. KONTRON am Montag einen fetten Auftrag meldet, wars das mit deinen Ausführungen.

Sorry,- nicht persönlich nehmen...aber wenn man sich deine Ausführungen durchliest, kommt man sich schon vor wie bei COMEDY.

Mehr auf die Firmendaten achten und was da so im Busch / Pipeline ist, bringt mehr...dadurch wird der Kurs definiert

KONTRON hat sich "geschüttel" und neu aufgestellt durch diverse Maßnahmen, die kurz- bis mittelfristig positivere Ergebnisse aufzeigen werden als die letzten Monate...Das wird Kurs entscheidend sein und kein Chart.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.908.877 von Force8 am 05.03.16 03:28:02

Zitat von Force8: sind per se "lächerlich",- besonders wenn sie derart " celebriert erklärt " werden mit den Hochs, Tiefs, Strichen, Linien, Umkehrbewegungen, Doppel-W, genudelt und gepudelt und dann dreifach gedreht mit Bodensetzung und dann ... ?!...bekommt die Firma einen dicken Auftrag oder einen Produktrückruf, und all das löst sich in Luft auf mit den Linien , Widerständen usw.

Charttechnik ist was für Fetischisten und dienen nur der "Beschäftigung", wenn das Unternehmen mal keine Nachrichten bringt. Aber der Kurs wird sofort und unabhängig von diesen oben beschrieben Szenarium, unbeeindruckt beeinflusst.

Wenn z.B. KONTRON am Montag einen fetten Auftrag meldet, wars das mit deinen Ausführungen.

Sorry,- nicht persönlich nehmen...aber wenn man sich deine Ausführungen durchliest, kommt man sich schon vor wie bei COMEDY.

Mehr auf die Firmendaten achten und was da so im Busch / Pipeline ist, bringt mehr...dadurch wird der Kurs definiert

KONTRON hat sich "geschüttel" und neu aufgestellt durch diverse Maßnahmen, die kurz- bis mittelfristig positivere Ergebnisse aufzeigen werden als die letzten Monate...Das wird Kurs entscheidend sein und kein Chart.

Da ist es wieder,das alte Problem:
Wie erklärt man einem Blinden was Farben sind?

[Bogar]

Und prompt ist mir wieder klar, warum ich dieses Forum und
sog. soziale Medien im Allgemeinen so schätze.

Wenn ich mich nicht recht täusche, handelt es sich hier doch
um ein Forum zur Charttechnik ?
Wer es lieber hat, sich durch Fundamentals ein Bild machen zu
wollen, der sollte sich halt in den entsprechenden Diskussionen
aufhalten. Dort wird einem schließlich der reine Wein eingeschenkt,
nicht so ein Teufelszeug wie hier.
Bäh.

Falls der Ungehaltene jedoch irgendwie die anderen Threats zum
Weltmarktführer gefunden haben sollte, wird er vielleicht festgestellt
haben, daß Großaufträge hier an derTagesordnung sind. Und da
kursrelevante Nachrichten natürlich immer zuerst an die Aktieninhaber
und natürlich meistens weit vor Vertragsabschluß rausgegeben werden,
kann man natürlich eine Kauforder auch mal blind in den Markt werfen.
Nach einem Kursrutsch wegen schlechter Aussichten empfiehlt es sich
dagegen, so lange zu warten, bis es in der Zeitung steht, daß der Kurs
sich inzwischen wieder erholt hat.

Hmm ... ja, hört sich nach ner richtig guten Strategie an. So wird gemacht.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.909.009 von Alpha_User am 05.03.16 07:34:01

aha

Charts funktionieren EVTL. und GGF. nur so lange, wie sich eine Firma nicht bewegt, weil der Beobachter grad nichts anderes in der Hand hat, woran er i-was "einstufen" kann.

Grundsätzlich habe ich ja dagegen nichts, wenn man versucht sich an i-was zu orientieren.

Nur in dem speziellen "Fall" des User Bogar und wie er das ausgeführt hat, kam schon eher der Eindruck auf, als wolle er hier eine Doktorarbeit verfassen. Einfache Widerstände definieren hätte es auch getan und wären bei weitem auch nachvollziehbarer und realistischer gewesen, als so ein theoretisches "Zahlen-Wirr-War".

[Bogar]

Empfehle dringlichst ne neue Brille !

[Der Tscheche]

Force8: wenn Du Charttechnik überflüssig / blödsinnig findest, dann ignoriere doch die entsprechenden Beiträge, statt hier den Diskussionsfluss zu stören.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.911.421 von Der Tscheche am 05.03.16 16:25:26

Informationsfluss

Hallo... das ist doch kein Informationsfluss....

Das was da aufgeführt wurde, war reinste und theoretischste Spekulation in einem "Planspiel".

Fakten sagen gerade bei KONTRON derzeit tausend mal mehr aus. Diese "Striche und Linien" sind doch nur ein Folgeereigniss dessen, was operativ in einem Unternehmen passiert oder voran geht...Insofern laufen diese Charts doch den Ereignissen immer hinter her, bzw. müssen denen nonstop angepasst werden. Das ist was für Historiker

Alleine durch die Kooperation mit Foxconn z.b. ergibt sich derzeit so viel Kurs-Phantasie, das jedwede Chartanalyse zu dem Zeitpunkt ein Witz ist für eine Einschätzung.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.911.382 von Bogar am 05.03.16 16:17:17

Wieso

Zitat von Bogar: Empfehle dringlichst ne neue Brille !

neue Brille ?...dafür müsste ich ja überhaupt eine "Alte" haben...MEINE Augen sind noch gut und evtl. sehe ich ja deshalb noch alles natürlich und klar, als mit falschen Dioptrien-werte auf der Nase, die mal wieder überprüft werden sollten

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.911.148 von Force8 am 05.03.16 15:21:15

Mal abgesehen davon, das wir hier eine tolle Diskussionsatmosphäre hatte, bis du deinen destruktiven Beitrag abgelassen hast, fragt man sich was du dann in einem Charttechnik Thread überhaupt zu suchen hast ?
(Stoffwechselendprodukte ablassen oder was ? )
Ich persönlich habe jedenfalls noch niemanden erlebt der sich wirklich mit Charttechnik beschäftigt hat und diese dann für unbrauchbar hält.

Nur weil man etwas nicht versteht, muss es deshalb noch kein Blödsinn sein !

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.911.619 von Alpha_User am 05.03.16 17:18:00

Diskussionsatmosphäre

entsteht doch erst durch gegensätzliche Meinungen....

Ist Kritik denn hier = destruktiven Beitrag ?! Hallo.... da stimmt doch schon allgemein was nicht in der Sichtweise ! Stört man hier etwa einen Stammtisch, an dem andere Meinungen gleich konspirativ sind ?!

Wenn sich alle "einig" sind, dann braucht man solche Foren nicht....dann kann man sich auch alleine vor den Spiegel stellen daheim.

Meine Kritik gilt und galt dem, dass einige User sich zu sehr in i-welche theoretische Zahlen-Wirr-War verstricken und wie gesagt, daraus eine Doktorarbeit zelebrieren und ein wirkliches und zuträgliches Ergebnis, da alles wie ein Kartenhaus zusammenbricht, durch kleinste und praktische Ereignisse, die sich fast täglich in Unternehmen ergeben. Insofern bringt Unternehmens-Nachrichten verfolgen und lesen wesentlich mehr und deren Auswertung in einer Diskussion hier.
Im Hintergrund können dann die Chartfetischisten infolgedessen nachzeichnen, was die Nachrichten bewirkt haben...also immer den Ereignissen schön nachrennen. Aber z.B. für eine Investentscheidung taugt das nichts...gerade und speziell in der aktuellen Situation KONTRON !


Und noch was.... ich hatte mich ja auf einen anderen Thread verlagert, der nicht mit "Chart" übertitelt ist, um den "Chart-Stammtisch" hier nicht weiter zu stören...und was ist ?! User@ Boger verfolgt mich wie ein Stalker dort hin und stänkert dort gegen mich ( weiter )

Ist das die " erwachsene Diskussionsatmosphäre " hier ?!

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.911.703 von Force8 am 05.03.16 17:37:28

Nö, du schreibst ja zum Beispiel nicht: Ich persönlich halte nichts von Charttechnik,
sondern bezeichnest Charttechnik als per se "lächerlich", bezeichnest Chartechniker als Fetischisten die anscheinend nix besseres zu tun haben und machst dich auch allgemein drüber lustig.
Das ist klar destruktiv zumal diese Diskussion hier natürlich auch überhaupt nicht hin gehört.
(Dazu machst du am besten den 451. Thread mit dem Titel: Charttechnik Pro und Kontra auf.)

Wenn du aber meinst du könntest dem Stammtisch hier eine thread-fremde Diskussion aufzwingen, irrst du dich schon wieder.
Nun gut, wir wissen ja nun das du nichts (oder nicht viel) von Charttechnik hältst und damit hat sich das Thema für mich.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.912.063 von Alpha_User am 05.03.16 19:16:49

unterhalten wir uns

jetzt über so eine banale Sache, dass ich nicht explizit geschrieben habe, dass es sich um meine "persönliche Ansicht" handelt, was schon alleine aus den Formulierungen klar sein sollte.....oder habe ich was von "wir" oder die "Allgemeinheit" geschrieben....Aber wer jetzt i-was vorbringen will, der sucht halt i-was Banales .

Und zu der Aussage, dass DERARTIGE Chartvorträge wie ausgeführt, für mich lächerlich sind, da praxisfremd und nicht zweckdienlich, bleibe ich....also ICH = Persönlich " >> gut so ?!

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.911.619 von Alpha_User am 05.03.16 17:18:00

Ich denke das Beste wird sein, man schenkt im keine Beachtung mehr. Eure Ausführungen finde ich richtig klasse und kann sie auch nachvollziehen.
Die Charttechnik bietet immer wieder gleiche Muster und diese bestätigen sich sehr oft.
Wer am Ende recht behält ist völlig egal...

Kursgott

[Bogar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.912.417 von Kursgott am 05.03.16 20:39:51

Hört sich gut an. Bin dabei.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.908.877 von Force8 am 05.03.16 03:28:02

Zitat von Force8: sind per se "lächerlich",- besonders wenn sie derart " celebriert erklärt " werden mit den Hochs, Tiefs, Strichen, Linien, Umkehrbewegungen, Doppel-W, genudelt und gepudelt und dann dreifach gedreht mit Bodensetzung und dann ... ?!...bekommt die Firma einen dicken Auftrag oder einen Produktrückruf, und all das löst sich in Luft auf mit den Linien , Widerständen usw.

Charttechnik ist was für Fetischisten und dienen nur der "Beschäftigung", wenn das Unternehmen mal keine Nachrichten bringt. Aber der Kurs wird sofort und unabhängig von diesen oben beschrieben Szenarium, unbeeindruckt beeinflusst.

Wenn z.B. KONTRON am Montag einen fetten Auftrag meldet, wars das mit deinen Ausführungen.

Sorry,- nicht persönlich nehmen...aber wenn man sich deine Ausführungen durchliest, kommt man sich schon vor wie bei COMEDY.

Mehr auf die Firmendaten achten und was da so im Busch / Pipeline ist, bringt mehr...dadurch wird der Kurs definiert

KONTRON hat sich "geschüttel" und neu aufgestellt durch diverse Maßnahmen, die kurz- bis mittelfristig positivere Ergebnisse aufzeigen werden als die letzten Monate...Das wird Kurs entscheidend sein und kein Chart.

na ja, ich hab nichts doppelt genudelt oder gar mit Wellenanalyse oder Retracement angefangen. Wenn man das hier alles noch einbeziehen würde, könnte ich dich sogar halbwegs verstehen, da man es mit Chartanalyse auch nicht total übertreiben sollte. Letztlich entscheidet langfristig eh die fundamentale Entwicklung.

nur hab ich ja in meinem Posting letzte Woche, auf das du reagiert hast,lediglich die ganz grundsätzlichen Fragen von Trends besprochen, und das nicht mal zwangsläufig bullish, sondern nur gesagt, was passiert, wenn ...
Letztlich ist Chartanalyse ja nur eine Aneinandereriehung von "if-then Schleifen". Wenn x eintrifft, handelt man y. Wenn also ein höheres Hoch eintritt, ensteht auf der jeweiligen Zeitebene ein Kaufsignal. Das ist ja nun nicht kompliziert, sondern das 1x1 der Chartanalyse.



Im Grunde muss man bei dem Chart auch nicht großartig analysieren. Man sieht auf einen Blick die Umkehrformation. Zudem noch die Anordnung von 38+200 Durchschnittslinien und Bollingern. Das sich aber erst ein mittel- bis langfristiger Uptrend bilden würde, wenn auf der größeren Zeitebene noch ein weiterer Ross-Haken (also nochmal ein höheres Tief und dann das vorher erzielte Hoch überwunden wird), ist auch klar. Deshalb bin ich weiter vorsichtig optimistisch, aber eben auch auf der langen Zeitebene nicht euphorisch.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.922.167 von katjuscha-research am 07.03.16 16:58:11

eben

das meine ich ja.... derartige Chart-Analysen setzen ja immer nur als auswertende Reaktion auf fundamentale Veränderungen auf, die den Kurs bewegen. Das ist alles eine theoretische Spekulation, die dem Anleger aber für die effektiven Kauf,- Verkaufsentscheidungen nicht dienlich sind.

Eben die ungewissen Geschehnisse und Ereignisse mache die Sache ja schwierig, wen man kein Insider-Wissen hat z.B.

An einem Chart kann man immer nachträglich verfolgen, wie ein Kurs auf diverse Veränderungen reagiert hat...Man läuft also immer hinterher, wenn der Drops schon gelutscht ist. Für Statistiker ist das nat. eine wahre Wonne mit diesen Chart-Analysen .

Für den Anleger, der Geld verdienen möchte...was wir alle wollen, sind aber die realen, fundamentalen Einschätzungen das A und O...also immer möglichst im Voraus sein und handeln.

Bestes Beispiel ist VW.... Was wurden da vor dem Knall für Charts täglich ausgearbeitet und diskutiert und die Richtung war klar nördlich von den "Linien " her..... und dann ?!...Von jetzt auf gleich war alles hinfällig durch 1 Ereignis das in keinem Chart zu sehen war....


Das Beste ist immer, wenn man möglichst dich an dem jeweiligen Unternehmen dran ist und weiß was da passiert...also den Markt / Wettbewerber beobachten und das was das Unternehmen gerade so macht und engagiert ist.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.922.662 von Force8 am 07.03.16 17:35:10

na ja, früer dachte ich auch wie du. Hab meine Meinung aber aus zwei ganz wesentlichen Gründen geändert bzw. man kann sie deinen Argumenten entegegen halten.

1. Charts bilden zwar die Vergangenheit ab, aber man kann aus ihr natürlich Schlüsse in fundamentaler und psychologischer Hinsicht für die aktuelle Lage ziehen. Charts bilden die Gesamtheit aller Einflussfaktoren ab. Es steckt also auch schon drin, wie sich die Anleger aufgrund ihres Wissens zur fundamentalen Lage und Zukunftspersoektive des UN positioniert haben. Das ist eine ganz wesentliche Komponente des Börsenhandels, denn eine Akte kann noch so stark unterbewertet sein, solange der Markt das anders sieht, nützt mir diese Erkenntnis nichts.

2. Und aufbauend darauf ist der zweite wesentliche Punkt, dass ich oft sehr lange auf Aktien saß, die auch objektiv stark unterbewertet waren, aber sich nichts tat. Ein Chartsignal, beispielsweise ein Ausbruch aus einer Seitwärtsrange mit guten Umsätzen kann (auch ohne News) anzeigen, dass sich an diesem Status Quo gerade etwas geändert hat.
Will damit sagen, Chartanalyse empfinde ich unter Timing-Gesichtspunkten hilfreich. Sie ersetzt die Fundamentalanalyse nicht, aber sie hilft mir dabei, schlichtweg weniger Zeit zu verschwenden. Ich hab ja meist etliche Aktien auf der Watchlist, die man gerade in jetzigen Zeiten wo die große Überbewertung und Unterbewertung an den Gesamtmärkten vorbe ist, kaufen könnte. Es gibt kaum noch die ganz große Chancen oder die ganz großes Risiken, so dass man schwerlich fundamental große Long/Short-Chancen findet. Da nehmen sich die meisten Aktien nicht mehr so wahnsinnig viel, auch wenn ich natürlich noch teilweise große Unterschiede vereinzelt sehe. Jedenfalls ist dann Chartanalyse oft das einzige Mittel, um zu erkennen, wo in den nächsten Wochen was gehen könnte.



Was dein Beispiel mit VW angeht, ist das natürlich ein Extrembeispiel. Solche Betrügerein sind doch nicht die Regel. Klar kann es bei jeder Aktie jederzeit zu schlechten News kommen, beispielsweise zu schlechten Quartalszahlen oder irgendein Großkunde storniert seinen Auftrag, etc., aber deshalb geht bei mir ja Fundamentalanalyse der Chartanalyse voran. Ich glaube, ich kann da fundamentale Risiken (abgesehen von Betrig wie bei VW) zumindest ganz gut minimieren. Und wenn mir dann 50 Aktien fundamental zusagen, aber nur 20 ins Depot aufnehmen kann, muss ich eben die Chartanalyse zu Hilfe nehmen, um zu entscheiden, was kur- bis mittelfristig kaufenswert ist.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.922.662 von Force8 am 07.03.16 17:35:10

Du übersiehst dabei, dass Chartanalyse natürlich auch Einfluss auf den Kurs hat.
Reine Fundamentalinvestoren gibt es kaum noch und alleine durch die Masse der Anleger
die sich auch an Charts orientieren werden Kursbewegungen verursacht.
Das mag ja von mir aus "die sich selbst erfüllenden Prognose" sein, ist aber Tatsache.
Alleine schon deshalb sollte man sich mit der Chartanalyse beschäftigen und sie bei
seinen Investitionen (Timing) mit berücksichtigen.
(Genau so wie die fundamentalen Daten eines Unternehmens.)

Was nützt es dir denn wenn ein Unternehmen gerade sehr gute Daten liefert du deshalb kaufst,
es aber im Kursdiagramm zu einer eindeutigen Schulte-Kopf-Schulter kommt und
die ganzen Charttechniker den Markt mit ihren Aktien zuschütten ?
Klar kannst du das dann bei guten Fundamentaldaten auch aussitzen, aber du lässt Prozente ohne Ende liegen.
Es verlangt ja keiner Chartanalyse zu mögen, aber wer da als "Börsianer" auf "Durchzug" schalten und
sich sogar noch darüber lustig macht hat m.E. geistig noch einen recht weiten Weg vor sich.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.907.902 von Bogar am 04.03.16 21:00:37

Zitat von Bogar: Freut mich, daß hier tatsächlich mal eine Art Diskussion über den Chart aufkommt !

Ein paar Hinweise noch von mir:

Die 200er Linie wurde souverän genommen.
Die 38-Tagelinie ist auch auf dem Weg dorthin, was bei einem Durchbruch zwar nicht
immer aber oft zu einer Ralley geführt hat.
Nächster relevanter Widerstand lauert allerdings schon bei 3.77, dem Hoch aus 11.2015.
Nach unten sollte nun der kürzlich überwundene Widerstandsbereich rund um die 3.38 als
Unterstützung wirken.

Sieht im Moment so aus, als würden wir im ersten Anlauf an den 3,77 scheitern.
Kurs aktuell unter 3,70.

[Der Tscheche]

Unschön ist das Volumen. Gestern beim nicht signifikanten Ausbruch nach oben niedriger als im Moment beim daruntertauchen...

[Der Tscheche]

Aber man soll ja nicht den Tag vor dem Abend schimpfen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.929.346 von Der Tscheche am 08.03.16 12:48:16

und wieso

war der Kurs heute schon bei 3,913 € XETRA, wenn die 3,77 € eine Blockade gem. Chart ist ?...Das sind gut 0,14 € mehr pro share, die man in der Tasche hätte, wen man sich nicht selber durch diese theoretische " Blockade" irritieren lässt in seinen Überlegungen und Entscheidungen.

Wäre der Allgemeinmarkt heute nicht Negativ, dann hätten die 3,90 € auch gehalten ...m.M.

[Der Tscheche]

Force8: dieser Thread wurde bewusst im Bereich "Charttechnik" eröffnet, weil Bogar sich darin über charttechnische Aspekte bei Kontron austauschen möchte.

Es wäre schön, wenn Du das einfach mal respektieren könntest.

Ich persönlich interessiere mich z.B. nicht für die Aufzucht von Wespen und halte mich daher von entsprechenden Angeboten im Social Media Bereich fern.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.929.373 von Der Tscheche am 08.03.16 12:53:56

Na ja, der kurzfristige Up-Trend ist erstmal durch:

Sehr verwunderlich finde ich das aber nicht, so überkauft wie die Aktie schon war.
Positiv finde ich, dass über dem Widerstand (~3,77€) schon deutliche Kaufbereitschaft gezeigt wurde.
Ich schätze mal der Markt wird jetzt erst mal ein "vor den Zahlen rumeiern" * zeigen.

* 17.03.2016 Veröffentlichung des Geschäftsberichtes 2015

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.929.490 von Der Tscheche am 08.03.16 13:04:10

blödsinniger Vergleich

Zitat von Der Tscheche: Force8: dieser Thread wurde bewusst im Bereich "Charttechnik" eröffnet, weil Bogar sich darin über charttechnische Aspekte bei Kontron austauschen möchte.

Es wäre schön, wenn Du das einfach mal respektieren könntest.

Ich persönlich interessiere mich z.B. nicht für die Aufzucht von Wespen und halte mich daher von entsprechenden Angeboten im Social Media Bereich fern.

...so artfremd sind meine Beiträge ( Kritik ) hier nicht. Ich kritisiere die zelebrierte Charttechnik, wenn sie in den Bereich "Schwärmerei" geht und abseits von Gut und Böse.

Diese Foren sind dafür da, um auch die kritischen Beiträge zu akzeptieren und nicht die Augen zu verschließen nach dem Motto " Das passt uns hier nicht in das persönliche Konzept ".

Zustände wie aktuell in der Türkei haben wir hier zum Glück noch nicht im Forum...denke ich.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.930.588 von Force8 am 08.03.16 14:38:45

Ich kritisiere die zelebrierte Charttechnik

Der Thread heisst aber nun mal: Kontron - Charts und mehr
und nicht: Kontron - Unzelebrierte Charts und mehr.

Also, warum die Kritik daran ? Deine Einstellung dazu interessiert hier genau so
wenig wie deine botanischen Interessen oder welche Autoreifen zu bevorzugst.
(Mach doch einfach den passenden Thread dazu auf: Ich und meine Einstellungen zu Charts.)

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.930.753 von Alpha_User am 08.03.16 14:53:27

Was ist das für eine Argumentation

...demnach müssten hier im gesamten Forum nur gleichlautende Beiträge in jedem Thread verfasst werden gem. der Headline.

Sobald ein User kritische Beiträge verfasst, die nicht der Headline entsprechen,- bzw. gleichlautend zustimmen, wäre man Fehl am Platz.

Hallo,- geht es noch ? Was ist das denn für eine Auffassung.

Das was ich schreibe ist zu " Charts " und nicht zu Autoreifen oder Bienen.... Sorry,- sehr, sehr primitiv gedacht und kommuniziert. Dran erkennt man aber die typische Verbohrtheit von Leuten, die sich nur an Strichen und Linien orientieren.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.930.588 von Force8 am 08.03.16 14:38:45

Zitat von Force8:

Zitat von Der Tscheche: Force8: dieser Thread wurde bewusst im Bereich "Charttechnik" eröffnet, weil Bogar sich darin über charttechnische Aspekte bei Kontron austauschen möchte.

Es wäre schön, wenn Du das einfach mal respektieren könntest.

Ich persönlich interessiere mich z.B. nicht für die Aufzucht von Wespen und halte mich daher von entsprechenden Angeboten im Social Media Bereich fern.

...so artfremd sind meine Beiträge ( Kritik ) hier nicht. Ich kritisiere die zelebrierte Charttechnik, wenn sie in den Bereich "Schwärmerei" geht und abseits von Gut und Böse.

Diese Foren sind dafür da, um auch die kritischen Beiträge zu akzeptieren und nicht die Augen zu verschließen nach dem Motto " Das passt uns hier nicht in das persönliche Konzept ".

Zustände wie aktuell in der Türkei haben wir hier zum Glück noch nicht im Forum...denke ich.

Schwärmerei?

Wer hat denn was gegen Kritik? In den Charts gehts doch nicht nur um eine Richtung, sondern man beschreibt das was man sieht. Wenn das bullish ist, postet man entsprechend optimistisch. Wenn der Chart bearishe Signale zeigt, postet man das genauso. Das hat doch nix mit Schwärmerei oder Kritiklosigkeit zu tun.

Und du kannst ja gerne was gegen Charttechnik haben. Ist doch deine Sache. Nur musst du ja dann nicht denjenigen reinreden, die Charttechnik nutzen.





Heute scheinen einige StopLoss bei 3,75-3,77 ausgelöst worden zu sein. Da haben wohl einige Kurzfristzocker ihre Longposition abgesichert, weil da der Kreuzwiderstand aus ehemaligem Verlaufshoch und sehr, sehr kurzfristigen Uptrend lag. Find ich allerdings etwas albern, da die 3,77 für die übergerdnete Formation jetzt relativ unwichtig geworden ist. Wie ich die letzten Tage schon ansprach, ist es eh normal, dass der Kurs nach dem neuen Verlaufshoch (bei 3,91 €) nochmal einen neuen Rosshaken durch ein höheres Tief ausbildet. Mal sehen wo sich dieses Tief bildet. Der Bereich 3,57-3,60 würde sich dafür anbieten, bevor es dann wieder deutlich hochgeht.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.929.424 von Force8 am 08.03.16 12:57:50

Zitat von Force8: war der Kurs heute schon bei 3,913 € XETRA, wenn die 3,77 € eine Blockade gem. Chart ist ?...Das sind gut 0,14 € mehr pro share, die man in der Tasche hätte, wen man sich nicht selber durch diese theoretische " Blockade" irritieren lässt in seinen Überlegungen und Entscheidungen.

Wäre der Allgemeinmarkt heute nicht Negativ, dann hätten die 3,90 € auch gehalten ...m.M.

Vielleicht hilft da ein Blick auf den Linienchart:

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.930.906 von Force8 am 08.03.16 15:10:33

Zitat von Force8: ...demnach müssten hier im gesamten Forum nur gleichlautende Beiträge in jedem Thread verfasst werden gem. der Headline.

Sobald ein User kritische Beiträge verfasst, die nicht der Headline entsprechen,- bzw. gleichlautend zustimmen, wäre man Fehl am Platz.

Hallo,- geht es noch ? Was ist das denn für eine Auffassung.

Das was ich schreibe ist zu " Charts " und nicht zu Autoreifen oder Bienen.... Sorry,- sehr, sehr primitiv gedacht und kommuniziert. Dran erkennt man aber die typische Verbohrtheit von Leuten, die sich nur an Strichen und Linien orientieren.

na ja, wie schon gesagt, niemand hat was gegen eine andere Meinung. Aber es kann doch nicht um die grundsätzliche Form der Analyse dabei gehen.

wenn du eine andere Auffassung zur charttechnischen Verfassung hast als Alpha-User oder ich, dann poste das doch! Da hat doch niemand ein Problem damit.

aber in einem Charttechnik-Thread zu postet, man fände Charttechnik irgendwie überbewertet oder gar unsinnig ... was soll das?

mal angenommen du postest irgendwo, dass du Kontron für fundamental günstig bewertet hälst und das Unternehmen sehr gute Perspektiven hinsichtlich zukünftiger Auftragslage hat, dann sag ich doch auch nicht jeden Tag, dass diese ganze Fundamentalanalyse Unsinn und überbewertet ist. Vielleicht würd ich das ein Mal in einem Absatz nebenbei ansprechen, aber doch nicht grundsätzlich. Ich lass die Fundamentalanalytiker ihre Arbeit machen und ihre Postings schreiben, aber genauso die Chartanalytiker. Wenn man inhaltlich bei der jeweiligen Fundamentalanalyse oder Chartanalyse anderer Meinung ist, ist es eine ganz andere Geschichte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.930.969 von Alpha_User am 08.03.16 15:19:19

Sorry Alpha-User, aber der Chart ist wirklich Blödsinn.

Da gibt es nur einen einzigen Auflagepunkt. Das aktuelle Hoch kann man ja noch nicht als Hoch definieren, da es heute erst erreicht wurde. Da könnte man letztlich immer einen zweiten Auflagepunkt zeichnen, egal wo sich der Kurs grad befindet.

Ich halte solche Linienmalerei, nur um irgendwo angebliche Unterstützungen und Widerstände sehen zu wollen, für ziemlich albern. Und solche "Chartanalysen" versauen auch komplett den Ruf der Chartanalyse. Da kann ich dann die Kritiker verstehen, wenn man sich solchen Unsinn antun muss.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.930.906 von Force8 am 08.03.16 15:10:33

Dran erkennt man aber die typische Verbohrtheit von Leuten, die sich nur an Strichen und Linien orientieren.

Siehste, du bezeichnest User die sich zusammengefunden haben um sich hier mit
Kontron-Charts zu beschäftigen als "verbohrt".

Gaaaanz toll . . . .

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.074 von Alpha_User am 08.03.16 15:28:17

nicht User

Zitat von Alpha_User: Dran erkennt man aber die typische Verbohrtheit von Leuten, die sich nur an Strichen und Linien orientieren.

Siehste, du bezeichnest User die sich zusammengefunden haben um sich hier mit
Kontron-Charts zu beschäftigen als "verbohrt".

Gaaaanz toll . . . .

sondern DICH bezeichne ich so infolge DEINER Argumentation. Jetzt zieh bitte nicht die anderen User in deine Unzulänglichkeit der Sichtweise ein.

Wie gesagt,- in meiner Aussage geht es um " Leute wie dich " und aktuell nur dich nach dem Motto:

" was mir gegen den Strich geht, gehört hier nicht ausgesprochen " und unterstellt dann, dass ich alle User generell meine....ne,- nur User wie du, die einen Stacheldraht um den Thread ziehen wollen.

Ne ne,- den Schuh hast du dir alleine angezogen mit der " heilen Welt " hier und jeder der was dagegen schreibt gehört hier nicht hin...... Kritik und andere Meinungen unerwünscht....

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.053 von katjuscha-research am 08.03.16 15:25:33

Jede Trendlinie beginnt doch mit nur 2 Auflagepunkten.
Ob diese dann bestätigt wird zeigt sich erst später.
Daher meine ich "Blödsinn" passt nicht so ganz, sondern "sehr schwach" wäre hier der bessere Terminus.

Jedenfalls habe ich schon oft festgestellt dass manche Ungereimtheiten im Candle-Chart
im Linienchart nicht vorkommen.
Daher gucke ich auch immer auf diesen und hier passt es halt wieder.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.347 von Force8 am 08.03.16 15:46:03

was mir gegen den Strich geht, gehört hier nicht ausgesprochen

Falsch!
Was hier nicht hingehört, gehört hier nun mal nicht hin!
So einfach ist das.



sondern DICH bezeichne ich so infolge DEINER Argumentation. Jetzt zieh bitte nicht die anderen User in deine Unzulänglichkeit der Sichtweise ein.

Zitat:
Dran erkennt man aber die typische Verbohrtheit von Leuten, die sich nur an Strichen und Linien orientieren.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.053 von katjuscha-research am 08.03.16 15:25:33

danke

Zitat von katjuscha-research: Sorry Alpha-User, aber der Chart ist wirklich Blödsinn.

Da gibt es nur einen einzigen Auflagepunkt. Das aktuelle Hoch kann man ja noch nicht als Hoch definieren, da es heute erst erreicht wurde. Da könnte man letztlich immer einen zweiten Auflagepunkt zeichnen, egal wo sich der Kurs grad befindet.

Ich halte solche Linienmalerei, nur um irgendwo angebliche Unterstützungen und Widerstände sehen zu wollen, für ziemlich albern. Und solche "Chartanalysen" versauen auch komplett den Ruf der Chartanalyse. Da kann ich dann die Kritiker verstehen, wenn man sich solchen Unsinn antun muss.

genau das meine ich, bzw. wollte ich Zusammengefasst ausdrücken mit diesen "Charts-Gemale ". Letztlich verwirren sie mehr, als sie effektiv nutzen in den wichtigen Kauf- und Verkaufsentscheidungen.

Als Rückblick sind solche Charts ja immer nett anzusehen, welchen Verlauf die Aktie genommen hat als "Permanenz". Aber daraus dann reale und kursrelevante Entscheidungen abzuleiten für die Gegenwart oder gar Zukunft, ist absurd.

Wer sich mit den Charts als Beschäftigungstherapie befasst und als Rückblick...bin ich voll dabei ! Aber bitte nicht suggerieren, dass man den zukünftigen Kursverlauf damit "errechnen" kann....zumal ja dann noch jeder diese Charts unterschiedlich interpretiert und diskutiert ...das kommt ja noch hinzu

[Der Tscheche]

@Air Force 8: rege doch mal bei WO an,

a) den Charttechnik-Bereich abzuschaffen und

b) einen "Disclaimer" vorzschreiben für alle charttechnisch orientierten Beiträge, in dem steht, dass der Leser das nur als nachträgliche Spielerei betrachten soll.

*Kopfschüttel*

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.539 von Force8 am 08.03.16 15:57:12

War mir klar, dass du meine Kritik an dieser einzigen Linie von Alpha_user gleich mal für dich nutzt.

Hat nur mit unserer grundsätzlichen Diskussion nichts zu tun. Ich find einfach nur diese eine Linie nicht den chartanalytoschen Regeln entsprechend. Das ist alles.


Und mit Rückblick oder zukünftigen Kursverlauf hat das eh nichts zu tun. Hab ich dir schon mal gesagt. Chartanalyse berechnet keine Kurse voraus, sondern gibt Handelsanweisungen. Was der Markt dann zukünftig draus macht, ist eine ganz andere Geschichte. Man kann aus Chatsignalen sicherlich Kursziele ableiten, aber kein Chartanalyst kann mit Sicherheit sagen, dass das Kursziel erreicht wird.

Ich kaufe wenn ich ein höheres Hoch sehe bzw. eine abgeschlossene Umkehrformation und einen klaren Uptrend. Das reicht mir. Ich muss daraus kein Kursziel ableiten.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.470 von Alpha_User am 08.03.16 15:52:41

Du verstehst es nicht

wenn ich von " solchen Leuten " und " solchen Usern " schreibe, dann meine ich DIE Gruppe, die so wie Du argumentieren und andere Meinungen nicht zu lassen.

Hier gibt es auch User, die zwar Chartechnik lieben und nicht gerne lesen, dass ich das anders sehe ABER, diese "Gruppe von Leuten / Usern " lassen andere Meinungen und Kritiken zu und schreiben nicht, dass man hier falsch ist.

Du unterstellst ja, dass alle Chartliebhaber so extrem drauf sind wie du und dir Beifall klatschen, wenn du forderst, dass z.B. kritische Bemerkungen hier nicht hingehören und der Schreiber am besten aus dem Thread verbannt wird.

Für dich nochmals zum Verständnis; Wenn ich von " solchen Usern / Leuten " schreibe, dann beziehe ich das immer auf die Spezies " Alpha_User ", die also so drauf sind wie du.

Die anderen Chartliebhaber sind davon ausgenommen, solange sie andere Meinungen akzeptieren oder zumindest zulassen.


Der Ursprung der ganzen Diskussion war ja hier, dass ein User den Chart KONTRON wirklich sehr zelebriert auseinander genommen hat und daraus quasi eine Doktorarbeit formulierte, wie die Erklärung der " Quadratur des Kreises ". Das war dann der Anlass meiner Meinung, dass dies eindeutig überzogen war der Art.

Wir alle suchen möglichst den besten Ein- und Ausstieg zu finden und evtl. noch etwas vorauszusehen, was den Kurs einer Aktien beeinflussen könnte...und da geht nichts über die Fundamentalanalyse !...Was sich dann daraus entwickelt ist erst das Futter für die Chartanalysten, die immer hinterher rennen .

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.686 von Der Tscheche am 08.03.16 16:09:10

Das mit dem Abschaffen

Zitat von Der Tscheche: @Air Force 8: rege doch mal bei WO an,

a) den Charttechnik-Bereich abzuschaffen und

b) einen "Disclaimer" vorzschreiben für alle charttechnisch orientierten Beiträge, in dem steht, dass der Leser das nur als nachträgliche Spielerei betrachten soll.

*Kopfschüttel*

liegt ja wohl eher in dem Sinne von "Alpha-User", der hier einen "Ausschluß" fordert.

Ich fordere nicht, dass die Diskussion in Foren bzgl. Charttechnik abgeschafft werden soll...nur sollte man diese Diskussionen auch beidseitig zulassen und führen.

Gerade auch mal kritische Ansichten und Beiträge fordern einen selbst wieder zum Überdenken eigener, evtl. festgefahrener Meinungen...nach dem Motto" Das war schon immer so und muss auch so sein ".


Letztlich kann ja jeder User seine Kauf- und Verkaufsentscheidungen treffen wie er es will, bzw. auf was er sich dabei stützt. Ich schreibe keinem vor, dass er das via Charttechnik nicht darf, da schwachsinnig oder so....


Immer locker bleiben....

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.710 von katjuscha-research am 08.03.16 16:11:29

Im Prinzip

Zitat von katjuscha-research: War mir klar, dass du meine Kritik an dieser einzigen Linie von Alpha_user gleich mal für dich nutzt.

Hat nur mit unserer grundsätzlichen Diskussion nichts zu tun. Ich find einfach nur diese eine Linie nicht den chartanalytoschen Regeln entsprechend. Das ist alles.


Und mit Rückblick oder zukünftigen Kursverlauf hat das eh nichts zu tun. Hab ich dir schon mal gesagt. Chartanalyse berechnet keine Kurse voraus, sondern gibt Handelsanweisungen. Was der Markt dann zukünftig draus macht, ist eine ganz andere Geschichte. Man kann aus Chatsignalen sicherlich Kursziele ableiten, aber kein Chartanalyst kann mit Sicherheit sagen, dass das Kursziel erreicht wird.

Ich kaufe wenn ich ein höheres Hoch sehe bzw. eine abgeschlossene Umkehrformation und einen klaren Uptrend. Das reicht mir. Ich muss daraus kein Kursziel ableiten.

schreibe und meine ich ja nichts anderes. Hier war es eine Linie,- aber evtl. eine entschiedene Linie, die man hier anführt und ggf. sogar "verführt"

Wie in meinem Beitrag zuvor geschrieben, habe ich was gehen die zelebrierte Hardcore-Charttechnik, die gewisse User schon fast als Gesetz darstellen und in mir das Böse sehen, weil ich deren Vorstellung angreife.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.737 von Force8 am 08.03.16 16:13:37

Zitat von Force8: Der Ursprung der ganzen Diskussion war ja hier, dass ein User den Chart KONTRON wirklich sehr zelebriert auseinander genommen hat und daraus quasi eine Doktorarbeit formulierte, wie die Erklärung der " Quadratur des Kreises ". Das war dann der Anlass meiner Meinung, dass dies eindeutig überzogen war der Art.

Dieser User war ich.

Ich hab da aber nichts zelebriert oder auseinander genommen. Du hast einfach nur nicht verstanden, was ich geschrieben hatte.

Da war nichts auch nur annähernd zelebriert. Ich hatte nur beschrieben, dass wir erstens eine kurzfristige Umkehrformation haben, und zweitens in welchem Falle wir eine mittel- bis langfristigen Aufwärtstrend etablieren würden.

Mittlerweile sind wir übrigens auf gutem Wege dahin. Denn die erste Voraussetzung wurde mittlerweile in den letzten Tagen (nach meinem Posting) erfüllt. Jetzt muss sich nur noch der letzte Ross-Haken ausbilden, sprich das höhere Tief und das letzte höhere Hoch. Dann hätten wir klassisch eine abgeschlossene Umkehrformation plus dem ersten mittelfristigen neuen Hoch für einen Aufwärtstrend.
Das würde erst bei einem neuen tieferen Tief wieder aufgehoben werden. Hatte ich auch schon zwei Mal geschrieben.


Wie gesagt, wenn du von Charttechnik nichts wissen willst, ist das dein gutes Recht. Aber wenn du dann naturgemäß davon auch nichts verstehst, solltest du nicht so eine Diskussion lostreten, wonach mein erstes Posting eine Zelebration der Chartanalyse gewesen sein soll! Du hast das Posting nur nicht verstanden. Thats all!

[Der Tscheche]

Na dann diskutiere mal weiter.

Da mir Deine Ansichten zur Charttechnik im Großen und Ganzen durchaus vertraut sind und ich lieber mit Charttechnik-Kundigen über charttechnische Aussagen diskutiere als mich über den Sinn und Unsinn von Charttechnik auszutauschen, stören / langweilen mich die von Dir nun seit Tagen angestoßenen Diskussionen und nur das wollte ich eigentlich mit meinen an Dich gerichteten Aussagen zum Ausdruck bringen.

Aber ich werde ab jetzt einfach "drüberlesen", nützt ja alles nix.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.923 von katjuscha-research am 08.03.16 16:27:44

und was ist

mit deinen "Linien ", wenn morgen KONTRON einen Deal über 5 Mio. Euro meldet z.B. ....oder einen fetten Tiefschlag, weil eine Kooperation aufgekündigt wurde ?

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.998 von Der Tscheche am 08.03.16 16:33:51

jo

Zitat von Der Tscheche: Na dann diskutiere mal weiter.

Da mir Deine Ansichten zur Charttechnik im Großen und Ganzen durchaus vertraut sind und ich lieber mit Charttechnik-Kundigen über charttechnische Aussagen diskutiere als mich über den Sinn und Unsinn von Charttechnik auszutauschen, stören / langweilen mich die von Dir nun seit Tagen angestoßenen Diskussionen und nur das wollte ich eigentlich mit meinen an Dich gerichteten Aussagen zum Ausdruck bringen.

Aber ich werde ab jetzt einfach "drüberlesen", nützt ja alles nix.

BRAV

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.931.737 von Force8 am 08.03.16 16:13:37

Du verstehst es nicht
wenn ich von " solchen Leuten " und " solchen Usern " schreibe, dann meine ich DIE Gruppe, die so wie Du argumentieren und andere Meinungen nicht zu lassen.

Tja, das macht es natürlich recht schwierig deine Beiträge zu verstehen, wenn du immer was anderes schreibst als du meinst.


Ansonsten schliesse ich mich nun da mal an:
" . . . ich werde ab jetzt einfach "drüberlesen", nützt ja alles nix. "

[Der Tscheche]

Üble Kerze heute. Glaube nicht, dass wir spätestens bei 3,50 wieder drehen, frühestens bei ca. 3,30.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.932.121 von Force8 am 08.03.16 16:45:53

Zitat von Force8: mit deinen "Linien ", wenn morgen KONTRON einen Deal über 5 Mio. Euro meldet z.B. ....oder einen fetten Tiefschlag, weil eine Kooperation aufgekündigt wurde ?

Dann wird es möglicherweise in Kaufsignal oder Verkaufssignal geben, auf das man entsprechend reagiert.

Wo ist jetzt das Problem?



@Der Tscheche,

Finde die Kerze gar nicht so übel. Entspricht ja meiner vor einigen Tagen geposteten Ansicht, dass wir nach einem neuen Hoch nochmal einen deutlichen Rücksetzer bekommen werden, damit die Formation auch entsprechend gesund aussieht.

Glaub zwar schon dass der Bereich 3,5-3,6 halten wird, aber wenn es nochmal bis 3,3-3,4 runtergeht, würde es an der Formation auch nichts ändern. Wenn man aus fundamentalen Gründen eh an steigende Kurs glaubt, macht es dann auch keinen großen Unterschied mehr, ob man zu 3,5x einsteigt oder ob es nochmal eine letzten Rücksetzer auf 3,3x € gibt. Ich werd jedenfalls wohl bei 3,5 € wieder zukaufen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.932.910 von Der Tscheche am 08.03.16 17:56:38

Jep, umschliesst die "Ausbruchskerze" von gestern völlig, Schlusskurs am Tief . . .
Ich schätze, wegen des Fehlausbruches im Candle-Chart (Bullenfalle) gibt es einige Schieflagen die
dann halt zu dieser schlimmen Kerze geführt haben.
Die Umsätze waren heute ja recht tüchtig, daher ist von den Schieflagen vermutlich schon einiges bereinigt worden.
Die 3,30 Euro erwarte ich aber auch eher als ein Tief bei 3,50€.


Und auch noch schnell ein Bildchen für katjuscha-research anbei:

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.933.615 von Alpha_User am 08.03.16 19:18:23

Hhhm, chart über mehrere jahre linear skaliert - ist nicht so meins...
Aber wäre sonst ein schöner Widerstand die Linie.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.933.615 von Alpha_User am 08.03.16 19:18:23

Kannst du mir mal die Chartregel zeigen, die solche Linien in irgendeiner Weise rechtfertigt?!
Es gibt doch Null Grund für solche Linienziehung.

Da gibt es einen einzigen Auflagepunkt vom Ursprungspunkt aus. Und jetzt geht man unten von dieser unsinnigen Linie heran. Versteh nicht was uns so eine Linie sagen soll. Wenn es danach geht, kann man ständig irgendwo irgendwelche Linien ziehen, weil es einen zweiten Auflagepunkt immer gibt. Und dann Jahre später von der anderen Seite heranzugehen?



ps:

habt ihr eigentlich entsprechend eurer Aussagen auch gehandelt? Sprich, Habt ihr heute verkauft?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.933.777 von katjuscha-research am 08.03.16 19:42:12

Eine Trendlinie entstehen, wenn man Hoch/Tiefpunkte im Diagramm durch eine Gerade verbindet.
(Mindestens 2, besser 3)
Was mit dem heutigen Schlusskurs im Linienchart ja geschehen ist.
Jeder weiter Hoch/Tief Punkt auf dieser Linie steigert die Relevanz dieser Trendlinie.
Klar ist das (noch) keine bedeutende/starke Trendlinie, aber eine Trendlinie ist es jetzt und
daher ist es kein Blödsinn und sollte die angemessene (schwache) Beachtung finden.

Das neue Bildchen dient natürlich zuerst mal dem Zweck dich etwas zu ärgern.
Mir ist schon klar dass sich das Lehrbuch kräuselt wenn man "Punkte von der anderen Seite" mit heranzieht.
Aber fast 30 Jahre Beschäftigung mit "Malen nach Zahlen" haben mich gelehrt,
dass nicht immer alles nach dem Lehrbuch funktioniert.
Es geht ja auch darum mögliche zukünftige Trendlinien frühzeitig mit ins Kalkül zu
ziehen und hier deutet sich m.E. schon so etwas an,
Aber hättest du mich nicht so "angepflaumt", hätte ich mir gaaanz bestimmt
die Mühe gemacht und das gestrichelt eingezeichnet.

Ich persönlich habe heute noch gerade so eben das Pull-Back im kurzfrist Aufwärtstrend
teilverkauft, - hatte im letzten Gap bischen viel zugekauft.
Rückkäufe sind geplant, hängen aber auch von den technischen Indikatoren ab und nicht
nur von Kursbereichen.
Würde jedoch gerne erst den Jahresbericht 2015 abwarten . . . .

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.934.368 von Alpha_User am 08.03.16 20:52:28

Nein, für eine Trendlinie muss es immer neben dem Ursprungspunkt zwei Auflagepunkte geben, denn sonst könnte man ständig und überall eine Trendlinie zeichnen, wenn man man das gerade entstandene Hoch schon als solches definiert. Es würde sich ein unendlicher Fächer ergeben.
Selbst einem markanten Auflagepunkt, eines schon länger entstandenen Hoch/Tief steh ich kritisch gegenüber, wobei das leider in den Foren Konsens geworden ist, sowas schon als Trend zu bezeichnen, also ein Ursprungspunkt und ein markanter Auflagepunkt. Denfiniert für mich aber noch lange keinen Trend.

Aber okay, wenn du mich nur ärgern wolltest, ....

Keine Angst! Ich les sowas jetzt schon seit Jahren ständig. Ärgern tuts mich nicht mehr. Ich hoffe einfach nur, dass ich sich der Quatsch mal ändert, also die Forenuser nicht an jedem noch so unbedeutenden Hoch/Tief eine Linie anlegen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.934.785 von katjuscha-research am 08.03.16 21:44:24

Nein, für eine Trendlinie muss es immer neben dem Ursprungspunkt zwei Auflagepunkte geben

Ja genau, guckst du Beitrag Nr. 4.929.
Startpunkt Juli/August 2015, 1.Auflagepunkt November 2015, 2.Auflagepunkt heute.
Das ich nicht bis Börsenschluß gewartet habe liegt daran, weil es mir nach Bruch des kurzfristigen Up-Trends fast ausgeschlossen erschien, dass der Kurs noch drüber geht.
Ausserdem wollte ich unbedingt der erste sein der diese neu entstandene Trendlinie entdeckt und publiziert.
Deshalb nehme ich hiermit auch mein inoffizielles Recht wahr diese zu benennen.
Das ist also ab sofort die "Alpha 42d" Trendlinie !

Aber noch kurz ein Wort zur Chartanalyse:
Ich persönlich habe meine ersten Kursdiagrammen noch mit Daten aus den Tele/Videotext auf Millimeterpapier gezeichnet.
Im laufe der Jahre ist mir dann bewusst geworden, dass wenn ich normale Chartanalyse verwende die große Masse der Investoren die gleichen Signale hat/bekommt.
Das führt dazu das man bestenfalls mit der Masse handelt oder meistens sogar hinter her läuft.
Wenig lukrativ und daher dachte ich auch lange das funktioniert alles gar nicht mit den "bunten Bildchen".
Daher habe ich mich dann zusätzlich darauf verlegt ständig nach Formationen/Linien etc. zu suchen die nicht so offensichtlich sind.
Handel bei super eindeutigen Chartsignale gehen nach meiner Erfahrung genau so oft schief wie das sie was bringen.
Bei mir ist die Trefferquote bei nur 60-70% Signalgüte immer am höchsten bzw. lukrativsten.
Am besten verwendbar sind natürlich Signale die (noch) kaum ein anderer schon auf der Palette hat.
Daher kommt halt meine kreative/inspirative Auffassung vom "Malen nach zahlen".
Lehrbuch kenne ich zwar, - alle anderen aber leider auch.

In diesem Sinne, schönen Abend noch . . .

[Der Tscheche]

@AlphaUser mit Deinen 30Jahren Charterfahrung: hat es sich denn für Dich bewährt, auch bei langfristigen Charts nicht immer nur mit logar. Skalierung zu arbeiten?

@Katjuscha: Ich hab' trotz entsprechender Überlegungen nix verkauft, weil ich nur eine Einstiegsposition habe und nicht ganz ohne dastehen wollte.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.936.318 von Der Tscheche am 09.03.16 08:30:46

Ich schaue mir immer beide Skalierungen an.
Die Charts die ich hier einstelle sind immer linear, einfach weil ich nicht weis wie man das bei
guidants anders einstellt.
Geht vielleicht als free User gar nicht oder ich bin zu dämlich.
Ich kontrolliere aber schon, ob das auch bei logar. Skalierung passt.
(Frag lieber nicht wie.)
Wie gesagt, ich kenne noch Millimeterpapier und Bleistift, daher verwende ich auch immer
noch ganz einfache Liniencharts.
Die haben auch gewisse Vorteile, bei sehr vollgepackten Charts sehe ich nämlich manchmal
den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.
Ich bin bestimmt nicht ein Top-Charttechniker, versuche aber mich auf das wesentliche zu konzentrieren.
Es Gibt ja auch noch "Fundamentels" und technische Indikatoren zur Lagebestimmung.

Schau mer mal wie es jetzt weitergeht mit der Aktie, jedenfalls ist ein höheres Hoch markiert worden
und das sehe ich sehr positiv.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.936.318 von Der Tscheche am 09.03.16 08:30:46

LOL

Zitat von Der Tscheche: @Katjuscha: Ich hab' trotz entsprechender Überlegungen nix verkauft, weil ich nur eine Einstiegsposition habe und nicht ganz ohne dastehen wollte.

Was nutzen die Striche und Linien, wenn man sich dann nicht dran hält und entsprechend agiert, weil man " nur eine Einstiegspoition " hat.

Lt. der Chartanalyse ( Euer Striche, Punkte und Linien ), hättet ihr verkaufen sollen, was @Katjuscha ja schon festgestellt hat..... NUR,- heute steht sie aktuell 1,42% im PLUS ...das wäre dann für einen Investiereten nicht so gut glaube ich, wenn er gestern ( schon ) verkauft hätte....oder sehe ich das falsch ?!

Na ja,- ein Glück haltet ihr euch ja nicht an eure Charts und was sie "empfehlen " .... mit anderen Worten, vertraut ihr dem wohl selber nicht als Verkauf / Kaufentscheidungen ...in dem Fall zum Glück für deine Einstiegposition

[Der Tscheche]

"Die Charts die ich hier einstelle sind immer linear, einfach weil ich nicht weis wie man das bei
guidants anders einstellt."

Auf die Werte-Skala / die Y-Achse klicken, dann öffnet sich ein Fenster, in dem man auf logar. ändern kann.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.938.577 von Der Tscheche am 09.03.16 12:03:55

Hey, super vielen Dank !
Hatte mir schon gedacht das es irgendwie gehen muss und ich nur zu blöd bin das zu finden.

[Alpha_User]

Würde mich nicht wundern wenn es da nächste Woche nach oben ausbricht.
Unterstützungslinie hat ja viel mehr Kontaktpunkte und ist damit stärker als die Widerstandslinie.
Kurz vor Zahlen sollte man aber immer vorsichtig sein.

Schönes & erholsames Wochenende allen !

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.933.168 von katjuscha-research am 08.03.16 18:21:01

Zitat von katjuscha-research: Ich werd jedenfalls wohl bei 3,5 € wieder zukaufen.

Und tatsächlich heute schon bei 3,55 zugekauft. Konsequent.

[Der Tscheche]

Chartupdate

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.982.880 von Der Tscheche am 15.03.16 12:43:31

Ob der Rückgang heute was mit den anstehenden Zahlen zu tun hat ?

Jedenfalls steigt die EMA 200 seit letzter Woche wieder, - ist ja eigentlich ein starkes Kaufsignal für Langfrist-Investoren.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.983.006 von Alpha_User am 15.03.16 12:56:11

Zitat von Alpha_User: Ob der Rückgang heute was mit den anstehenden Zahlen zu tun hat ?

Kann gut sein.

Schließlich muss man ja unbereinigt mit einem Nettoverlust rechnen. Falls es zu Sonderaschreibungen kommt, könnte dieser Verlust sogar sehr deutlich ausfallen.

Allerdings sollte das ja nach den Vorstandsaussagen der letzten Monate auch niemandem mehr überraschen. Insofern ist es jetzt vielleicht nur die Angst davor, dass die Zahlen schlecht aufgenommen werden. Aber ob das dann wirklich noch zu Kursverlusten führt, bezweifel ich. Zumindest wenn der Vorstand gleichzeitig einen vernünftigen Ausblick gibt, und das halte ich für genauso wahrscheinlich wie das schlechte 2015er Ergebnis, einfach weil Q3 schon ganz gut war und man sich im November recht optimistisch zeigte. Dazu kommt der Foxconn-Deal.

Aber wie gesagt, ich geh zwar davon aus, dass die 3,5-3,6 €, die heute endlich als Konsoliiderungszone erreicht wurden, halten, aber es wäre technisch auch noch okay wenn man bis 3,3 € konsolidiert. Würde an der bullishen Sicht auf die Chartformation erstmal nichts ändern. Darf dann halt nur später nicht noch tiefer gehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.983.234 von katjuscha-research am 15.03.16 13:24:18

Chart dazu.

Kursverlauf ist natürlich wie immer hypothetisch, aber an der Formation bzw. Trend ausgerichtet.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.983.234 von katjuscha-research am 15.03.16 13:24:18

Vielleicht auch nur, weil man in letzter Zeit eher gut beraten war, vor den Zahlen zu verkaufen.

Aber, wieso steigt deine 200 Tage Linie nicht ? - Ist vermutlich die SMA, oder ?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.983.465 von Alpha_User am 15.03.16 13:49:12

Zitat von Alpha_User: Vielleicht auch nur, weil man in letzter Zeit eher gut beraten war, vor den Zahlen zu verkaufen.

schlägt ja letztlich in die gleiche Kerbe.

Vertrauen ist nicht da, und Zahlen werden halt realistscherweise schlecht. Da verkauft man hat schon mal, wenn man die letzten Wochen kleinere Gewinne eingefahren hat.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.983.726 von katjuscha-research am 15.03.16 14:14:38

. . . und/oder da wissen einige schon wieder etwas mehr.
Kam mir die letzten Male jedenfalls so vor, als wenn bei Kontron schon vor den Zahlen entsprechend disponiert wurde.
(Steht bei mir jedenfalls so im Ordner "Vermutungen und Verdacht", nachweisbar/beweisbar ist das natürlich nicht.)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.983.822 von Alpha_User am 15.03.16 14:24:36

Zitat von Alpha_User: . . . und/oder da wissen einige schon wieder etwas mehr.
Kam mir die letzten Male jedenfalls so vor, als wenn bei Kontron schon vor den Zahlen entsprechend disponiert wurde.
(Steht bei mir jedenfalls so im Ordner "Vermutungen und Verdacht", nachweisbar/beweisbar ist das natürlich nicht.)

Wird wohl eher an der Verkausfempfehlung von Hauck&Aufhäuser gelegen haben.

Die haben das Kurszel ernsthaft auf 2,6 € gesenkt, weil sie der Meinung sind, dass die Restrukturierungsphase bereits beendet ist und somit kein Kosteneinsparungspotenzial für 2016 mehr vorhanden ist.

schon heftig.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.983.822 von Alpha_User am 15.03.16 14:24:36

Zitat von Alpha_User: . . . und/oder da wissen einige schon wieder etwas mehr.

Wie gesagt ... das die Zahlen schlecht werden, ist doch eh klar. Der Vorstand hat ja nach Q3 schon angekündigt, dass die bereinigte Ebit-Marge wohl nur bei 2% liegen wird. Es läuft unbereinigt also auf einen kleinen Nettoverlust hinaus, falls es Sonderabschreibungen gibt sogar auf einen deutlichen Verlust.

Insofern frag ich mich, was man da "mehr wissen" kann.

Aber okay, wenn der Markt am Donnerstag die Aktie abstraft, könnte es natürlich die perfekte antizyklische Kaufgelegenheit werden. Mal schaun ...

3,30-3,35 € Abstauberlimits setzen, wenn man von so einem Szenario ausgeht.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.983.267 von katjuscha-research am 15.03.16 13:29:11

Zitat von katjuscha-research: Chart dazu.

Kursverlauf ist natürlich wie immer hypothetisch, aber an der Formation bzw. Trend ausgerichtet.

Du hattest doch noch vor ein paar Tagen in diesem Thread all diejenigen als ein reines Ärgernis dargestellt, die Trendlinien mit 2 Auflagepunkten zeichnen und als Trendlinien bezeichnen. Dein Aufwärtstrend ist aber nichts anderes als eine solche Linie.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.985.700 von katjuscha-research am 15.03.16 17:45:11

Wird wohl eher an der Verkausfempfehlung von Hauck&Aufhäuser gelegen haben.

Ja sehr gut möglich, - danke für den Hinweis!
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

Aber vermutlich haben die den Foxconn-Deal nicht mitbekommen.
Sonst wüsste ich auch nicht wie die dazu kommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.985.799 von Der Tscheche am 15.03.16 17:57:00

Die Trendlinie hat neben dem Ursprung zwei Auflagepunkte. Das ist durchaus aussagekräftiger als ein Ursprungspunkt und ein Auflagepunkt, wie ich es oft kritisiere, weil man von einem Ursprungspunkt und einem Auflagepunkt her unendlich viele Trendlinien zeichnen könnte. Auch bei zwei Auflagepunkten nach dem Ursprungspunkt kann es fragwürdig sein, nämlich dann wenn der zweite Auflagepunkt gerade erst (im daily am aktuellen Tag) erreicht wird. Denn dann kann er noch nicht als Auflagepunkt gewertet werden, da er ja noch gar kein Hoch oder Tief (Auflagepukt) gebildet hat.
In meinem Beispiel ist der zweite Auflagepunkt aber bereits klar bestätigt worden, in dem der Kurs sich davon mehr als 20% nach oben abgesetzt hat. Es ist also ein ganz klarer Tiefpunkt vor 2-3 Wochen gebildet worden, und das auch noch gefolgt von einem höheren Hoch. Das ist somit ein klassischer Trend, in diesem Fall auf kurzfristiger Basis. Kritisiern tue ich nur Linien, wo es entweder neben dem Ursprungspunkt nur einen Auflagepunkt gibt oder wo der zweite Auflagepunkt erst am heutigen Tage gebildet wird und der zeichnende User davon ausgeht, dass der Kurs heute genau an dem Punkt wieder drehen wird.

Soll ich es dir mal bildlich darstellen, was der Unterschied ist? Vielleicht wird es ja dann klarer. um was es mir geht. In Textform kommt es ja oft zu Missverständnissen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.982.880 von Der Tscheche am 15.03.16 12:43:31

Also ich kann neben dem Ursprung nur einen Auflagepunkt erkennen, sorry.

Und da die Trendumkehr zudem schon früher erfolgt ist, finde ich "meinen" Aufwärtstrend mit ca. 6 Auflagepunkten deutlich schlüssiger.

Zitat von Der Tscheche:

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.986.111 von Der Tscheche am 15.03.16 18:27:31

Was deinen Trend angeht, mag der ja passend sein, nur ist er schon etwas mittelfristiger. Meiner ist ja kurfristiger Natur. Ich hab ja auch nie behauptet, dass sich durch diesen kurzfristigen Aufwärtstrend jetzt ein mittel-bis langfristiger Aufwärtstrend ergeben wird. Für mich ist die Formation lediglich das Indiz einer abgeschlossenen Bodenbildung. Ein echter stabiler, mittel- bis langfristiger Aufwärtstrend muss sich erst noch bilden. Dafür müsste wie ich schon mal geschreben habe, ein weiteres signifikantes tieferes Hoch kommen, gefolgt von einem deutlich signifikanten höheren Hoch.



Was ich grundsätzlich bei meiner Kritik an manchen "Trends", die in Foren so gezeichnet werden, ausdrücken will, hab ich in folgemdem Bild schnell mal vereinfacht dargestellt.

Wenn ich mich recht erinnere, hatte ich die untere Variante hier kürzlich im Thread bei einem User kritisiert. Handelte sich aber glaub ich um die umgekehrte Variante von oberen Begrenzungen. Das muss man jetzt aber auch nicht so wahnsinnig genau nehmen. Ich find halt nur, es muss noch abgewartet werden., bevor dann ein Hoch oder Tief (als zweiter Auflagepunkt nach dem Ursprungspunkt) sich dann wirklich ausgebildet hat, und man kann nicht einfach annehmen, dass es schon so kommen wird.

[Der Tscheche]

Wir reden ein wenig aneinander vorbei. Ich male nochmal in mein Chartupdate, was ich meine und warum ich die grünen Linien für deutlich signifikanter halte als die blauen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.987.302 von Der Tscheche am 15.03.16 21:02:15

Ja, sehr schöne Trendlinien, hatte ich noch gar nicht gesehen.

Hier vielleicht noch eine Idee von mir:

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.982.778 von Der Tscheche am 15.03.16 12:30:45

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von katjuscha-research: Ich werd jedenfalls wohl bei 3,5 € wieder zukaufen.

Und tatsächlich heute schon bei 3,55 zugekauft. Konsequent.

Heute 4x soviel bei 3,50 VERkauft. ?? Wegen Hauck & Aufhäuser?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.603.130 von Der Tscheche am 28.01.16 17:18:15

Zitat von Der Tscheche: So, konnte jetzt doch nicht widerstehen und habe mir ein Päckchen zu gerundet 3,28 zugelegt.
Freue mich schon auf die HV.
Jahresergebnis Kanada waren knapp 3 Mio. 2014.

Habe mir (bzw. meiner Frau) gerade ein zweites, fast genau so großes Päckchen gegönnt für gerundet 3,27. Möge die Macht mit uns sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.990.755 von Der Tscheche am 16.03.16 11:16:07

na ja, 10 Stück von 200

Im spekulativen wikifolio hab ich grad stark gekauft, und von 1,5% auf 4,1% aufgestockt.


Mein großes wikfolio versuch ich halt hinsichtlich Gewichtungen derzeit zu optimieren, je nach grundsätzlichem Risikograd und kurzfristiger Chance des Depotwertes. Ich verkauf ja beispielsweise auch bei Hypoport, BVB oder Helma derzeit Stücke.
Da ich aktuell nicht über 72-74% Aktienanteil im wikifolio derzeit kommen will, bevor der Markt sich endgültig für eine Richtung entscheidet (US Indizes derzeit an der 200TageLinie und Dax knapp unter meinem Zwischenziel von 10150), verkaf ich halt Anteile, wenn ich andere Aktien aufnehme, wie zuletzt Actua oder Solaredge. Letztere sichere ich übrigens per StopLoss ab, weil die charttechnisch übrigens sehr klare Trendlinien hat, um mal wieder zur Diskussion kürzlich zurückzukommen.


Was Kontrn betrifft, hat die H&A Empfehlung aber offensichtlich mächtig reingehaun. Seit gestern nachmittag gbts kein Halten mehr. Die Leute sehen die 2,6 € Kursziel, und ab geht die Post nach unten.

Mal sehn wie es jetzt weiter geht. Kurs ist wieder an der 200TageLinie bei 3,26 € angekommen. Da wir heute schon 9-10% im Minus sind, könnt ich mir vorstellen, dass es das für heute war. Morgen muss sich dann mit den Zahlen und Ausblick halt entscheiden, wie es weiter geht. Zahlen dürften erwartbar mies werden. Daher wird's auf den Asblick ankommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.991.247 von katjuscha-research am 16.03.16 12:03:34

Tippfehler- 20 Stück

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.991.247 von katjuscha-research am 16.03.16 12:03:34

Also ich habe auch nicht widerstehen können.
Aber nur ne "Alibiposition". (Minimalstposition)
Macd & Co gefällt mir nämlich ganz und gar nicht.

Ich denke jedoch nicht das es noch an der H&A Analyse liegt.
Bei solchen Analysen liegt ja eher immer die Vermutung nahe, dass H&A sich Kaufkurse schaffen will.
(Merke: "Die Bank ist nicht dein Freund !" A.Kostolany)
Für mich ist da was von den Zahlen durchgesickert, weil wie die letzten Male recht große
Stückzahlen verkauft wurden.
Die "Elefanten" wissen wohl wieder einmal mehr.
Schau mer mal was da morgen kommt . . . .

[naked_short]

Was seht ihr in dieser Aktie?

- Auftragseingang war erschreckend schwach in den letzten Quartalen. Vor allem wenn man den positiven US-Dollar Effekt rausrechnet. Warum sollte Kontron dieses Jahr wachsen?

- Profitabilität ist weiterhin unterirdisch. Klar, da gibt es angeblich immer noch irgendeinen "Restrukturierungsaufwand". Aber wo sind eigentlich die ganzen Einsparungen geblieben? Wie viel hat das Unternehmen in den letzten zwei Jahren in die Restrukturierung gesteckt und was kam dabei herum?

Food for thought...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.991.391 von Alpha_User am 16.03.16 12:16:36

Zitat von Alpha_User: Also ich habe auch nicht widerstehen können.
Aber nur ne "Alibiposition". (Minimalstposition)
Macd & Co gefällt mir nämlich ganz und gar nicht.

Ich denke jedoch nicht das es noch an der H&A Analyse liegt.
Bei solchen Analysen liegt ja eher immer die Vermutung nahe, dass H&A sich Kaufkurse schaffen will.
(Merke: "Die Bank ist nicht dein Freund !" A.Kostolany)
Für mich ist da was von den Zahlen durchgesickert, weil wie die letzten Male recht große
Stückzahlen verkauft wurden.
Die "Elefanten" wissen wohl wieder einmal mehr.
Schau mer mal was da morgen kommt . . . .

na ja, man sollte Analysten aber auch nicht unterschätzen, insbesondere bei so extrem vom Kurs abweichendem Kursziel. Bei 2,6 € kommt der ein oder andere Anleger schon mal ins Grübeln, zumal die Rallye zuletzt wohl zu einem nicht unerheblichen Teil von Privatanlegern getragen gewesen sein dürfte.
Jedenfalls reagieren ja selbst deutlich größere Aktien auf Analystenempfehlungen. Wenn ich mir allein das Hin und Her bei Morphosys anschaue, die faktisch nur noch hektisch auf Analystenaussagen reagiert, dann wundert mich bei Kontron der Kursverlauf seit gestern nicht. Zumal genau solche Denkweise wie von dir automatisch die Folge sind. Geht der Kurs vor Zahlen abwärts, wird natürlich vermutet, dass die Zahlen schlecht werden. Genau das verstärkt aber eben erst den Kursverfall. Die heutige Bewegung kann also durchaus eine Mischung aus H&A-Verunsicherung, StopLoss Welle und den daraus resultierenden Anschlussverkäufen sein, die aus dem Denken entstehen, hier wüssten mal wieder Insider mehr und verkaufen.

Mal abgesehen davon ... was genau soll denn "durchgesickert" sein?

Dass die Zahlen eine ziemliche Katastrophe werden dürften, ist doch eh längst bekannt. Ich tippe auf 2% bereinigter Ebit-Marge. H&A liegt bei 1,8%. Unbereinigt könnte ein Verlust anfallen, insbesondere falles es noch zusätzliche Sonderabschreibungen gibt. Unterm Strich dürfte ein heftiger Nettoverlust anfallen.

Nur bin ich deshalb investiert? nope - ich glaube an eine verbesserte Zukunft, sowohl ertragstechnisch als auch bilanziell. Dafür gibt es erste deutliche Indizien. H&A sieht das anders. Also warten wir's mal ab, was morgen so zum Ausblick gesagt wird. Heute wird jedenfalls offensichtlich davon ausgegangen, dass morgen auf ganzen Linie üble News kommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.991.448 von naked_short am 16.03.16 12:22:42

Berechtigte Fragen bzw. Anmerkungen.

Dass das für mich eine TurnaroundSPEKULATION ist, hab ich ja immer betont. Der Anfang ist für mich durch die Restrukturierung gemacht. Die Effekte sah man in Q3 durchaus, auch wenn man den Ausblick auf Q4 berechnet.
Währungseffekte gabs auf beiden Seiten. Insgesamt waren es dann noch 1 Mio positiver Effekt. Nicht unbedingt bedeutend.
Auftragseingänge waren sicherlich schwach, aber wirkt im Vergleich zum Vorjahr halt aufgrund damaliger Großprojekte so. Aber klar, Kontrn muss nun beweisen, ob man wieder mehr Aufträge generieren kann. Vielleicht kann die Foxconn-Kooperation da ein Anfang sein, zumindest aber ein Grund zur Hoffnung für Turnaroundspekulanten wie mich.

Klar mag man einwenden, Hofnung hat an der Börse nix verloren, aber ich steig ja hier auch nicht mit 10% meines Depots ein, sondern gewichte diese Spekulation mit 3-4% und entscheide dann je nach Fortschritt (oder nicht), ob ich aufstocke oder nicht.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.991.730 von katjuscha-research am 16.03.16 12:51:13

Das ist auch möglich, nur, wundert es mich das dieses Verhalten (Kursrutsch vor den Zahlen)
nicht,oder kaum festzustellen ist, wenn die Zahlen bei Kontron nachher in etwa "inline" sind.
(Ich beobachte das schon seit längerem.)
Genau so wundert es mich das H&A die Analyse 2 Tage vor den Zahlen publiziert.
Ich meine, wenn ich wirklich eine fundierte Analyse erstellen möchte, dann warte ich die
Zahlen noch ab, anstatt mich so im "freiem Raum" zu positionieren.
Als seriös empfinde ich die Analyse schon deshalb nicht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.991.988 von Alpha_User am 16.03.16 13:16:23

Hab dich schon verstanden. Du hast deine Beobachtung ja schon öfter gepostet.

Meine Frage ist halt nur was für dich denn "inline" oder "schlecht" etc. konkret für die morgigen Zahlen bedeutet.

Der Vorstand hat angesagt, dass er mit einer bereinigten Ebit-Marge knapp unter 3% rechnet. Das sagt auch H&A letztlich, wobei sie noch ein wenig pessimistischer sind. Beziehst du dich mit "inline" also auf diese 2% bereinigte Ebit-Marge, oder auf was genau?

Wie gesagt, ich glaube, dass die Zahlen letztlich eine kleine Katastrophe sein werden. Kontron hat die Ziele vom Jahresanfang sehr klar verfehlt. Unberinigt wird man Verluste machen. Und falls es noch Sonderabschreibungen oben drauf gibt, wird hier ein richtig heftiger Nettoverlust angefallen sein.

Nur ist das ja nicht der Grund meines Einstiegs. Die Frage ist, wie wird der Markt auf die ohnehin zu erwartete miesen Zahlen und den Ausblick reagieren. Da wir alle mit miesen Zahlen rechnen, kann das eigentlich kaum zu einem Kursrrückgang führen. Wird also auf den Auslick ankommen. Hast du da auch Erwartungen, um zu erklären was dann diesbezüglich "inline" wäre?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.991.988 von Alpha_User am 16.03.16 13:16:23

Ja, deshalb war ich wegen H&A sehr froh, denn dank der Herabstufung kann es diesmal sein, dass der Kurs nur deshalb abgeschmiert ist (mentale oder physische SLs inbegriffen) und NICHT wegen den Zahlen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.992.078 von katjuscha-research am 16.03.16 13:23:41

1. Der Erwartungskonsens für 2015 liegt nach Onvista bei 4 Cent/Aktie.
http://www.onvista.de/aktien/kennzahlen/fundamental.html?ID_…
2. Grottenschlechte Zahlen dürften mit dem Kursrückgang von heute jedoch soweit im Kurs drin sein.
(Deshalb habe ich auch gegen die technischen Indikatoren gekauft.)
3. Der Ausblick ist zwar viel wichtiger als die Zahlen (Es wird ja die Zukunft gehandelt und nicht die Vergangenheit),
aber wenn das Management seine Glaubwürdigkeit nicht unter Beweis gestellt hat, kann man Ausblicke dann
auch einfach "in die Tonne kloppen".
Wann hat Kontron dem Ausblick denn auch die entsprechenden Zahlen folgen lassen ?

So, ich muss mich nun weiter mit CEZ beschäftigen, haben gestern OK-Zahlen gebracht und Abwärtstrend scheint zu brechen. - Ab morgen steht dann wieder Kontron an.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.992.378 von Alpha_User am 16.03.16 13:48:01

1. Ich tue mich mit onista oft schwer, weil die oft veraltete Analystenschätzungen zusammenfassen, die oftmals fern von Gut und Böse sind.
4 Cents pro Aktie ist bereinigt sicherlich realistisch, aber eigentlich weist onvista ja die unbereinigten Konsensschätzungen aus. Insofern muss ja dieser Konsens unterboten werden.

2. hoffen wir's! Wenn ich mir Punkt 1 anschaue, weiß ich nicht so recht, wie der Markt reagieren wird.

3. kann der Kontron-Vorstand noch unglaubwürdiger werden? ... aber im ernst. Ich glaube, die Aussagen im November zur bereinigten Marge dürften da schon recht visibel gewesen sein. Daher erwarte ich keinen weiteren Vertrauensverlust. Selbst H&A geht ja fürs Q4 etwa von dem aus, was auch der Vorstand prognostiziert hat. Inwiefern ein Vertrauensverlust auftreten könnte, wenn es zu Sonderabschreibungen kommt, die zu einem (vielleicht sogar zweistelligen) dicken unberinigten Nettoverlust führen, ist nochmal ne andere Frage. Wobei ich solche Sonderfaktoren gerne rausrechne, und etwaige Kursverluste aus solchen Gründen dann eher zum Kauf nutze.



Na ja, wir können hier noch lange debattieren. Wir sehen uns morgen früh hier wieder. Mal sehn ob geschockt oder heilfroh.

[Der Tscheche]

Zahlen sehen für mich auf den ersten Blick besser als erwartet aus.

Charttechnik würde zu einer dementsprechend wohlwollenden Aufnahme durch den Markt passen:



Aber ich habe nicht alle früheren Zukunftsaussagen & entsprechende Erwartungen auf dem Schirm. Schau ma mal.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.999.083 von Der Tscheche am 17.03.16 08:36:31

Sehe ich genau so, Kursrückgang war dann wohl doch übertrieben.
Unternehmerische Entwicklung scheint nun doch eine brauchbare Basis gefunden zu haben.
Passt ja auch zur Bodenbildung im Chart.

[Der Tscheche]

Katjuscha schmeißt aber in seinem spekulativen Wiki. Was stört Dich, Katjuscha?

[Quanmoritz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.999.167 von Alpha_User am 17.03.16 08:51:00

Wenn ich das beim Überfliegen des Berichts richtig gelesen habe, ist der Ausblick auf 2016 konservativ und erhoffte positive Effekte aus dem Ennoconn/Foxconn-Deal bewusst gar nicht berücksichtigt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.999.218 von Der Tscheche am 17.03.16 08:58:19

Zitat von Der Tscheche: Katjuscha schmeißt aber in seinem spekulativen Wiki. Was stört Dich, Katjuscha?

na ja, ich weiß nicht warum du ständig meine wikfolios beobachtest, aber um dir mal zu antworten.

Ich hab nur ein wenig reduziert. Begründung hab dir im Grunde gestern schon gegeben. Aber aktuell kommt hinzu, dass ich die Zahlen zwar leicht über meinen Erwartungen fand, aber der Ausblick mich leider nicht überzeugt. Es bleibt letztlich eine Turnaroundspekulation. Und solche Spekulationen gewichte ich nur mit mehr als 3-4%, wenn es da irgendeinen Kurstrigger in kurzfristiger Hinsicht sehe, den ich jetzt leider nicht mehr erkennen kann. Daher baute ich heute in beiden wikifolios den Anteil auf leicht unter 3% ab.

Vorstand redet bezüglich Foxconn von "hervorragend". Insofern bestätigt das die Turnaroundspekulation. Auftragseingang ist allerdings schwach. Auch das bestätigt dann (nur auf andere Weise), dass es eben eine Spekulation bleibt.

Hätte mir gewünscht, dass man dem Finanzmarkt in der Adhoc auch die bilanziellen Auswirkungen des Foxconn-Deals nochmal näher bringt, denn mittelrweile dürfte der EnterpriseValue beim aktuelle Kurs nur noch bei 140-145 Mio € liegen. Wenn man also von 3% bereinigter Ebit-Marge in 2016 ausgeht, läge aufgrund niedriger Steuerquote das bereinigte KGV bei 10. Insofern hätte der Kurs eigentlich Potenzial. Der Markt scheint sich heute aber komplett bisher auf den schwachen Auftragseingang/bestand zu konzentrieren. Da muss jetzt der Vorstand seinen Worten auch Taten folgen lassen.



ps: hast du eigentlich auch ein wikifolio oder einsehrbares Depot?

[Wertefinder1]

Gleich vorbörslich zu 3,31 € gekauft. Die Aktie ist doch attraktiv auf diesem Kursniveau. Natürlich nicht vom KGV her.

Das der Kontronkurs sehr schwankt, das ist bekannt. Kontron ist mit der langen Börsenhistorie für mich eine Aktie der Kategorie Solarworld/Nordex und dürfte viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.999.539 von Wertefinder1 am 17.03.16 09:32:16

Gewichtung dürfte bei mir jetzt bei 2,5% des Depots sein. Das reicht dann auch für diese Story bei der aktuellen Nachrichtenlage.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.999.506 von katjuscha-research am 17.03.16 09:29:18

Der Markt scheint sich heute aber komplett bisher auf den schwachen Auftragseingang/bestand zu konzentrieren.

Na ja, was der Markt da gerade handelt kann man halt nur vermuten.
Immerhin ist der kurzfristige Trend fallend (fallendes Messer) und der MACD hat ein frisches Verkaufssignal generiert.
Da bieten sich deshalb schon auch (leer)Verkäufe an.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.999.620 von Alpha_User am 17.03.16 09:39:33

Sehe ich ganz anders: Bei 3,x kaufen und bei 6,x verkaufen. Börse kann so einfach sein.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.000.052 von Wertefinder1 am 17.03.16 10:20:10

Na ja, du bist ja auch kein Handelsprogramm oder Trendfolger.


http://www.boerse-global.de/kontron-wieder-in-der-spur/