Schnappt sich Ebay nun auch Intershop? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 21)

[Gretel2]

aber davon abgesehen, ein Schlusskurs über 2,40 wäre ganz nett

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.626.682 von Gretel2 am 20.09.12 16:12:34

Hat er schon, 4000 zu 2,34 verkauft.

[Gretel2]

gleich wird MoneyMoney wieder den großen Kaufalarm ausrufen

[tradernumberone]

Zitat von INTERSHOP27:

Zitat von tradernumberone: ....ich weiß wie mein Tag endet:

mit dem letzten ISH-Zukauf zu 2,32 € ...

Bei 2,32 waren es 295 Stücke....

entspricht doch genau meiner Losgröße...

[Dancer11]

Mensch Leute, bleibt doch mal auf dem Teppich, Freude ist OK, aber teilweise diese Euphorie. Kaum auszhalten. Der derz. Trend soll sich erst einmal bestätigen, dafür sind wir schon zu oft enttäuscht worden.
Vor 1 1/2 Jahren ist der Kurs binnen rd. 14 Tagen um über EUR 1,50 gestiegen und wieder abgestürzt, also erst mal weiter vorsichtig sein.
Allerdings ist auch die Hoffnung bei mir sehr groß, die sich jedoch noch festigen muss.

[tradernumberone]

Zitat von Dancer11: Mensch Leute, bleibt doch mal auf dem Teppich, Freude ist OK, aber teilweise diese Euphorie. Kaum auszhalten. Der derz. Trend soll sich erst einmal bestätigen, dafür sind wir schon zu oft enttäuscht worden.
Vor 1 1/2 Jahren ist der Kurs binnen rd. 14 Tagen um über EUR 1,50 gestiegen und wieder abgestürzt, also erst mal weiter vorsichtig sein.
Allerdings ist auch die Hoffnung bei mir sehr groß, die sich jedoch noch festigen muss.

Mensch Dancer,
Vorfreude ist die schönste Freunde - lass uns doch und mach´doch einfach auch ein kleines Tänzchen...

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.626.701 von INTERSHOP27 am 20.09.12 16:15:05

Feiern nicht vergessen: # über 10000.

Das war heute Vormittag:
.... Intershop’s session will be presented by Birame Gueye, Country Manager, France, from 11.00-11.45 a.m. on Thursday 20 September in Room S9. Intershop’s stand L23 will be in the main zone of the exhibition area. ....

Und das ...
.... 5th annual Retail Systems Multi-Channel Conference, on Thursday 20 September at the Hilton London Tower Bridge. Matt Ball, Head of Sales UK & Ireland at Intershop, will discuss the results of exclusive research into the state of the retail industry and the main challenges facing retailers today. Intershop is a Gold Sponsor of the event.

Oder doch der?
... Jochen Moll, Member and Spokesman of Intershop’s Board of Management, will discuss the results of exclusive research into the state of the retail industry ...
http://www.intershop.com/events.html
http://econsultancy.com/de/press-releases/6698-intershop-to-…

[Escapee]

Oder lautet die Devise einfach nur:
Raus aus Demandware - rein in Intershop!

[tradernumberone]

Zitat von Escapee: Oder lautet die Devise einfach nur:
Raus aus Demandware - rein in Intershop!

..das sieht nach Tauschangebot 1 zu 3 aus...

[Fukushima]

Zitat von Escapee: Oder lautet die Devise einfach nur:
Raus aus Demandware - rein in Intershop!

Für jede geshortete Demandware-Aktie kann man derzeit knapp 14 Intershop-Aktien kaufen (knapp 10 bar, den Rest über Lombard).

Sag es bitte keinem Supertrader!

Habe wir nicht alle etwas von einem Noradrenalin-Junkie auf Entzug?

(Außer Trader, der hyperventiliert von antizipierten Kursgewinnen auch wenn die Aktien fällt oder gar nichts macht. Das Lustzentrum liegt im Hirn nicht weit vom Areal für Phantasie.)

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.626.755 von Dancer11 am 20.09.12 16:25:36

... um über EUR 1,50 gestiegen und wieder abgestürzt,

Nun ist sie aber erst einmal am Steigen - 2,394.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.626.915 von Fukushima am 20.09.12 16:56:45

Wie TN1 hyperventiliert......

musst mich mal erst erleben, wenn wir die 6,10 € durchstoßen...

Ich denke, dann wird Trader ganz ruhig am verdienten Gläschen Rotwein nippen und Esche sowie Mailer hyperventilieren um die Wette und selbst Suondgarden wird nicht wieder verfrüht ins WE abgleiten wollen, um diesem Spektakel beiwohnen zu dürfen...

[tradernumberone]

Zitat von Escapee: ... um über EUR 1,50 gestiegen und wieder abgestürzt,

Nun ist sie aber erst einmal am Steigen - 2,394.

...auf meiner maßstabsgetreuen Ansicht seit 2000 sehe ich noch eine ISH auf Niveau flat...

Das wahrnehmbare Ansteigen des ISH-Kurses kommt doch erst noch...

[Trebor73]

Gleich wird Robert den Kurs drücken und seine 100 Euro Gewinn realisieren.

Ich habe nichts realisiert - weder 100 Euro Gewinn noch Verlust...

[tradernumberone]

Zitat von Trebor73: Gleich wird Robert den Kurs drücken und seine 100 Euro Gewinn realisieren.

Ich habe nichts realisiert - weder 100 Euro Gewinn noch Verlust...

...schön die Füße still halten Robert...

[tcfighter]

Zitat von Trebor73: Gleich wird Robert den Kurs drücken und seine 100 Euro Gewinn realisieren.

Ich habe nichts realisiert - weder 100 Euro Gewinn noch Verlust...

Das will ich dir auch geraten haben....

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.095 von tcfighter am 20.09.12 17:30:50

"Irgendwann werden wir alle zu früh verkauft haben" (müssen) sagte hier vor langer Zeit jemand...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.115 von Trebor73 am 20.09.12 17:34:08

..in Stuttgart gingen eben noch 8.000 Stücke zu knapp 2,40 € übern Tresen...

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.115 von Trebor73 am 20.09.12 17:34:08

Wer will denn da 10k zu 2,30 schmeißen?!

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.155 von Trebor73 am 20.09.12 17:40:34

...morgen ist schließlich "Hexensabbat"

Das hat also gar nichts zu bedeuten, was hier heute abgegangen ist...

(Nur meine persönliche Meinung)

[tcfighter]

Zitat von Trebor73: ...morgen ist schließlich "Hexensabbat"

Das hat also gar nichts zu bedeuten, was hier heute abgegangen ist...

(Nur meine persönliche Meinung)

Ich glaube nicht, dass der Hexensabbat was mit ISH zu tun hat, da verfallen morgen wohl keine Derrivate, oder?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.625.616 von tradernumberone am 20.09.12 12:53:09

€sche und Mailer werden noch Bauklötzer staunen...

ja ja ich bin hin und weg. Da geht der Kurs nach Wochen mal wieder paar Prozent hoch und hier gibt es zum 500.000sten mal diese Übernahmespeku.

"kann nicht mehr lange dauern"

ja is klar, irgend eine Sau muß ja durch's Dorf getrieben werden, selbst wenn es immer die Gleiche ist.

Es ist eben der einzige Strohhalm an welchem sich ein ISH Aktionär noch hoch ziehen kann.

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.386 von eschinger am 20.09.12 18:29:41

Immerhin steigt diese Aktie ja auch nicht alle Tage um über 6% (in Frankfurt über 9%). Noch bin ich - im Gegensatz zu Dir - investiert und finde das nicht ganz unerfreulich... Aber euphorisch - NEIN

[extorel]

Wie hoch wäre ein fairer Übernahmepreis?

[tradernumberone]

Fair ist relativ...

...bei den erlittenen Schmerzen in der zurückliegenden Dekade wäre ich erst ab 12,20 € gesprächsbereit...:

[soundgarden]

Zitat von Fukushima:

Zitat von Trebor73: Ist schon erstaunlich, daß der Kurs mit nur 100 Stücken auf über 2,00€ gehoben werden kann...
(oder auch nicht)

Kann es sein, dass Deine Kurse so ca. 2 Jahre zeit verzögert sind.

Wenn ja: In ca. 5 Monaten wirst Du staunen!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.439 von Trebor73 am 20.09.12 18:40:27

Das kannst Du von mir aus auch erfreulich finden!

Bauklötze staun ich deshalb noch lange nicht.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.567 von extorel am 20.09.12 19:08:06

1 Milliarde Dollar.

was den sonst?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.603 von tradernumberone am 20.09.12 19:17:54

...bei den erlittenen Schmerzen in der zurückliegenden Dekade wäre ich erst ab 12,20 € gesprächsbereit

Welche Schmerzen? Es ist doch ein wahrer Genuss, ständig die Möglichkeit zu besitzen, günstigst aufstocken zu können

ich und Intershop schweben schon seit Jahren auf Wolke 7

[extorel]

Wenn ISH das letzte Hoch bei 2,50€ übersteigt, wäre der Weg rein vom Chart her bis 3€ Plus frei...

[tradernumberone]

Zitat von eschinger: ...bei den erlittenen Schmerzen in der zurückliegenden Dekade wäre ich erst ab 12,20 € gesprächsbereit

Welche Schmerzen? Es ist doch ein wahrer Genuss, ständig die Möglichkeit zu besitzen, günstigst aufstocken zu können

ich und Intershop schweben schon seit Jahren auf Wolke 7

Die ersten JAHRE verursachten schon erhebliche Schmerzen, die gilt es ordentlich abzugelten. Seit geraumer Zeit - da ich den positiven Ausgang klar vor Augen habe - ist nun noch eine Prämie fällig, da wir über Gebühr auf die Folter gespannt werden.

Nach dem Motto: vertane Zeit ist Geld...

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.648 von eschinger am 20.09.12 19:30:01

Man stelle sich vor der Saftladen steigt wirklich mal auf Sexeuronenzehn oder noch höher, dann kannste die Hälfte der User hier mit einem durch massiven Endophinüberschuß ausgelöstem Zelebraltrauma direkt in die Tonne treten. Die Marille von Trader ist komplett durchgeschmort. Mit einem" Ich habs immer gewußt" vor sich hinbrabelnd, rennt nur noch lachend durch die Gegend!

[extorel]

naja bedenkt man das, dass ca. 30 Mio€ beträgt und die Börsenbewertung etwa 66 Mio€ ist denke "Null" Fantasie im Kurs, ein sehr nüchterner Kurs. Verglichen mit Demandware müsste Intershop bei 10€ stehen. Nun gut, die Leuddde von ebay/GSI sitzen ja im Aufsichtsrat...und bei solchen small/mid caps neigen die Amis eher zu Übernahmepreisen gewichteter Durchschnittskurs + Aufschlag von mind. 80-100% ergebe einen Kurs von ca. 5€ wäre aber schon traurig wenn wir hier jahrelang warten und dann geht das "ding" für 5€ über den Tisch...sind eigentlich einige aus der dotcom Zeit noch dabei? Wo ISH bei 100+ notierte?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.689 von tradernumberone am 20.09.12 19:42:56

da ich den positiven Ausgang klar vor Augen habe

Der Herr möge mit Dir sein

[extorel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.724 von extorel am 20.09.12 19:49:13

ich meinte das, dass EK ca. 30 Mio beträgt

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.705 von soundgarden am 20.09.12 19:45:24

Vorrausgesetzt die gehen nicht irgendwann den Bach runter :

wenn wir noch 10 Jahre warten und der Euro richtig dick inflationiert, dann werden wir die Sechszehn dann halt wohl irgendwann mal sehen. Von daher kann Trader ja schonmal sein Lächeln spannen

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.724 von extorel am 20.09.12 19:49:13

extorel,

hier wird seit über 5 Jahren auf Übernahme spekuliert

SEIT 5 JAHREN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jeder Übernehmer den es gibt wurde schon gehandelt. Zugeschlagen hat Keiner.

GSI ist mit seinen 25% relativ sicher und null Grund für Übernahme.

Ohne den GSI Anteil kannste Übernahme vergessen.

da hier keiner weiß was Ebay mit den Anteilen auf Sicht vor hat ist es dämlich zum 500.000sten mal über ein Angebot 10 Seiten im Thread zu philosophieren.

ja falls einer Interesse hat kann er auch 5 oder 6 Euro auf den Tisch legen. FALLS einer Interesse hat

[extorel]

...und mit steigendem Kurs kommen "die" unter Zugzwang ...

[tradernumberone]

Zitat von extorel: naja bedenkt man das, dass ca. 30 Mio€ beträgt und die Börsenbewertung etwa 66 Mio€ ist denke "Null" Fantasie im Kurs, ein sehr nüchterner Kurs. Verglichen mit Demandware müsste Intershop bei 10€ stehen. Nun gut, die Leuddde von ebay/GSI sitzen ja im Aufsichtsrat...und bei solchen small/mid caps neigen die Amis eher zu Übernahmepreisen gewichteter Durchschnittskurs + Aufschlag von mind. 80-100% ergebe einen Kurs von ca. 5€ wäre aber schon traurig wenn wir hier jahrelang warten und dann geht das "ding" für 5€ über den Tisch...sind eigentlich einige aus der dotcom Zeit noch dabei? Wo ISH bei 100+ notierte?

Ja natürlich gibt's hier einige ISH-Urgestein-Anleger. Darum fordern wir ja auch Schmerzensgeld...

[Zukunftintershop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.954 von tradernumberone am 20.09.12 20:38:17

Du sagst es!

Aber es gibt wenige, die S. Sch. noch persönlich aus den Anfangsjahren kennen!

ZISH

[Trebor73]

Ich habe ihn auf der letzten in Hamburg stattgefundenen HV erlebt, als er seinen Vorstandsposten abgetreten hat - da wirkte er auf mich etwas betreten/zerknirscht...

[INTERSHOP27]

Zitat von Zukunftintershop: Du sagst es!

Aber es gibt wenige, die S. Sch. noch persönlich aus den Anfangsjahren kennen!

ZISH

Und Du meinst, dass die anderen etwas verpasst hätten??

[tradernumberone]

Insbesondere hier gibt es mehr aktive User, als mancher von Euch denkt, die Schambach noch live miterlebt haben!

Auch ich war damals wie Robert im CCH auf einer HV von Intershop: zu diesen Hype-Zeiten wurden die HVs noch jenseits von Apolda abgehalten...

Ich denke mal, wenn ISH seine Firmenchronik tief dokumentieren möchte, dann kann ich durchaus ein paar Gassenhauer zum Besten geben. Im Übrigen war ich auch live dabei, wie sich "Obermotzki" Soundgarden die Ehre in der Noll gab und ich sage Euch, sollte Kollege Soundgarden noch einmal grundlos über TN1 herziehen, dann mache ich ihn hier nackig...

[mediacool]

schauen wir mal wie es heute weitergeht. kurzzeitige eruption oder doch long night stand. umsatze waren gestern neben anstieg zumindestens mal ansprechend.
schauen wir mal!?

[mediacool]

es gibt jetzt doch ein übernahmeangebot zu euro 2,30. der übernehmer garantiert, dass der kurs in den kommenden 20 jahren nicht mehr über 2,30 steigen wird. so oder so ähnlich könnte das angebot lauten. aufgrund der garantie lohnt es sich nicht länger zu warten. her mit dem stoff. alles meins.
sowas hatten wir ja schon mal in vergangener. kalte enteignung! ihr könnt zwar euer haus behalten, aber es lohnt sich nicht.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.628.745 von mediacool am 21.09.12 07:04:02

Das ist aber Quatsch. Wenn jemand garantieren könnte, dass der Kurs nicht mehr steigt, sähe der Börsenhandel ziemlich komisch aus.
Nur die EZB kann garantieren, dass z.B. Zinsen nicht mehr steigen

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.780 von eschinger am 20.09.12 20:03:42

Du hast recht. Aber trotzdem ist die Situation seit Anfang 2012 anders, denn da wurden i.W. alle bekannten
Mitbewerber von ISH x-fach höher bewertet als ISH, sei es durch Übernahmen oder IPO.

Das dürfte den Fokus schon noch mal mehr auf ISH lenken. Allerdings ist dabei GSI tatsächlich das Problem,
da ohne deren Segen gar nichts in der Richtung geht. Die Frage ist, wie strategisch ISH für GSI / eBay überhaupt noch ist, bei GSI ist seit der Übernahme durch eBay niemand mehr da, der den Deal mit ISH eingefädelt und gewollt hat.
Wenn sich das mit der Plattform immer weiter verzögert, wird evtl. mal jemand bei GSI den Stecker ziehen und warum sollte GSI dann noch ISH-Anteile halten? Dann wäre der Weg frei für neue Überlegungen.
Da GSI seine Anteile eh nicht über die Börse verkaufen kann, wären sie sicherlich bereit, ihre Anteile für 3 € abzugeben, was eine Übernahme noch attraktiver machen würde.
Mal schauen.

[tradernumberone]

Was auch immer.
Cyrte ist der Fingerzeig für Kleinaktionäre. Solange Cyrte dabei bleibt bzw. weiter aufstockt, denke ich macht der Kleinaktionär keinen Denkfehler, wenn er einen auf Kostolani macht...

Wenn nicht Fuki, dann wird sich ein anderer großer ISH-Fan gestern mal eben so 100ks einverlaibt haben. Der/die/das haben gekauft wie ein Bulle - auch ohne News.

Oder hatten sie hier nur Alex65 Klasse-Vergleichs-Posting mit der vergleichenden Bewertung zwischen DWRE und ISH aufgeschnappt und die richtigen Schlussfolgerungen gezogen...

Mal schauen, ob's heute weiter rennt und ob wir Mailer zum Einstieg überzeugt bekommen...

P.S.
Eine wöchentliche Aktualisierung dieses Vergleichspostings würde ich begrüßen.
Darüber hinaus sollten wir darüber nachdenken, ob wir dieses Vergleichsposting zum Ansporn bzw. Warnung jeden Montagmorgen elektronisch an alle ISH-Vorstände versenden sollten... Sozusagen der anmahnende Wochenstartgruß von den tapferen durchhaltenden ISH-Longis...

Eins hat ja der DWRE-Börsengang mitgebracht: eine Übernahme von ISH kann nicht mehr billigst gelingen...

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Du hast recht. Aber trotzdem ist die Situation seit Anfang 2012 anders, denn da wurden i.W. alle bekannten
Mitbewerber von ISH x-fach höher bewertet als ISH, sei es durch Übernahmen oder IPO.

Das dürfte den Fokus schon noch mal mehr auf ISH lenken. Allerdings ist dabei GSI tatsächlich das Problem,
da ohne deren Segen gar nichts in der Richtung geht. Die Frage ist, wie strategisch ISH für GSI / eBay überhaupt noch ist, bei GSI ist seit der Übernahme durch eBay niemand mehr da, der den Deal mit ISH eingefädelt und gewollt hat.
Wenn sich das mit der Plattform immer weiter verzögert, wird evtl. mal jemand bei GSI den Stecker ziehen und warum sollte GSI dann noch ISH-Anteile halten? Dann wäre der Weg frei für neue Überlegungen.
Da GSI seine Anteile eh nicht über die Börse verkaufen kann, wären sie sicherlich bereit, ihre Anteile für 3 € abzugeben, was eine Übernahme noch attraktiver machen würde.
Mal schauen.

Gutes Posting.
Nur ich denke, GSI kauft bzw. verkauft nicht unter 6,10 €, da zumindest ein Entscheidungsträger von denen auch kein Vollpfosten ist und die vergleichenden Bewertungen besser versteht als Fundamentalist Esche beispielsweise...

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.628.620 von tradernumberone am 21.09.12 00:52:47

... und ich sage Euch, sollte Kollege Soundgarden noch einmal grundlos über TN1 herziehen, dann mache ich ihn hier nackig...



Ein weiterer Grund für mich, noch ein wenig hier zu bleiben.

[Fukushima]

Nur ich denke, GSI kauft bzw. verkauft nicht unter 6,10 €, da zumindest ein Entscheidungsträger von denen auch kein Vollpfosten ist und die vergleichenden Bewertungen besser versteht als Fundamentalist Esche beispielsweise...

Ich habe hier mal ein Jugendbild des Fundamentalisten und Intershophasspredigers Eschinger ausgegraben -
Damit Du weißt, mit wem Du es zu tun hast.




@Eschinger
War doch ok, dass ich das gepostet habe?

[Escapee]

Zitat von Trebor73: Ich habe ihn auf der letzten in Hamburg stattgefundenen HV erlebt, als er seinen Vorstandsposten abgetreten hat - da wirkte er auf mich etwas betreten/zerknirscht...

Ob er den selben Fehler macht wie Zuckerberg oder hat er aus seinen Erfahrungen gelernt?

Facebook-Börsengang lässt Zuckerberg in Reichen-Liste abstürzen
....
Zuckerberg hat demnach innerhalb eines Jahres 8,1 Milliarden US-Dollar verloren ....

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Facebook-Boersengang-…

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.628.940 von tradernumberone am 21.09.12 08:20:45

Das sehe ich anders. Wenn niemand 6,10 bezahlen will, wird sie GSI auch nicht bekommen, es sei denn sie überzeugen den Markt davon, dass ISH soviel wert ist. Da müssten sie dann allerdings mal langsam damit anfangen, bisher passiert eher das Gegenteil. Wenn ich ISH übernehmen wollen würde, würde ich ja nicht zuerst ein offizielles Angebot machen, sondern erst mal versuchen, an möglichst viele Anteile ausserbörslich ranzukommen. Unterhalb 30% ist auch ein Pflichtangebot nicht nötig, das heisst, den GSI-Anteil würde man so bekommen. Wenn man sich dann mit Cyrte und den grösseren Kleinaktionären auf 4-5 € einigt, kommt man schnell auf über 40%. Und dann macht man ein öffentliches Angebot von 6 €, das wären dann aber nur noch maximal 10% um über die 50% Marke zu kommen.
Und für diese Kurse bekommst Du die Aktien, da kannste sicher von ausgehen, denn die Alternative ist KEINE Übernahme und ISH krebst so weiter wie bisher, operativ können sie ALLEINE gerade keinem Wettbewerber das Wasser reichen. Dazu fehlt die kritische Masse und das Geld. Ein gutes Produkt allein reicht nicht, dazu ist der Wettbewerb zu stark.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.010 von ishfuer610 am 21.09.12 08:39:55

Ein gutes Produkt allein reicht nicht, dazu ist der Wettbewerb zu stark.

Hast Du denn irgend welche Rückmeldungen bekommen, wie gut ISH 7 wirklich ist? (Z.B, im Vergleich mit der aktuellen Demandware-Lösung?)

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.628.976 von Escapee am 21.09.12 08:29:24

Ich sehe nicht, wo Zuckerberg einen Fehler gemacht hat. Er ist ein junger Mann mit nach wie vor einem
Milliardenvermögen. Er hat was ganz grosses erschaffen. Vielleicht hat Zuckerberg ein paar geschäftliche Fehlentscheidungen getroffen, aber im absoluten Hype an die Börse zu gehen und 16 Mrd. Cash für die Firma einzusammeln, war ganz gross. Wenn er's jetzt nicht total vergeigt, kann sich FB damit in den nächsten Jahren ein Geschäft aufbauen.

Und was Schambach angeht, ich denke, er war damals wirklich frustriert, weil er mit ISH wirklich was grosses aufgebaut hatte, operativ aber einfach zu viele Fehler passiert sind, die ihm am Ende dann sein "Lebenswerk"
entrissen haben. Ich bin mir 100% sicher, dass er daraus gelernt hat. Zumindest wird er aus DW noch mehr Geld rausziehen als aus ISH damals

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.010 von ishfuer610 am 21.09.12 08:39:55

Wer weiß, wieviele Anteile GSI bereits hat. Ich denke bis 30% - 1Share werden sie es eh nicht groß bekannt machen. Vll kennt Cyrte ja auch schon seinen Abgabepreis...

...schwuppdiwupp haste die ersten 40% im Sack! Danach wird's schwieriger und geht nur noch über einen branchenüblichen Preis zuzügliche Übernahmepremium...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.034 von Fukushima am 21.09.12 08:46:59

Das ist schwer zu sagen, weil Du die Feature-Listen nicht 1:1 übereinander halten kannst. Es gibt Kaufentscheidungen, die fallen allein schon deswegen zugunsten ISH aus, weil man die Lösung selbst hosten
kann und flexibler in der Einbindung in die eigene Systemlandschaft ist. Dinge, die DW hat und ISH nicht, werden
von vielen ISH-Kunden gar nicht benötigt usw. Dafür hat DW imho mehr built-in Business-Features.

Aber das ist dünnes Eis, was ich sicher weiss, ist, dass sich IS7 nicht ohne Marketing-Aufwand quasi von alleine verkauft.

Meine ganz persönliche Meinung ist, IS7 wäre ein gutes Upgrade für DW-Kunden, die aus dem SaaS-Modell rauswachsen. DW sagt ja selbst, dass sie Kunden zwischen 5 und 50 Mio. Umsatz anvisieren. Was ist danach?

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Das ist schwer zu sagen, weil Du die Feature-Listen nicht 1:1 übereinander halten kannst. Es gibt Kaufentscheidungen, die fallen allein schon deswegen zugunsten ISH aus, weil man die Lösung selbst hosten
kann und flexibler in der Einbindung in die eigene Systemlandschaft ist. Dinge, die DW hat und ISH nicht, werden
von vielen ISH-Kunden gar nicht benötigt usw. Dafür hat DW imho mehr built-in Business-Features.

Aber das ist dünnes Eis, was ich sicher weiss, ist, dass sich IS7 nicht ohne Marketing-Aufwand quasi von alleine verkauft.

Meine ganz persönliche Meinung ist, IS7 wäre ein gutes Upgrade für DW-Kunden, die aus dem SaaS-Modell rauswachsen. DW sagt ja selbst, dass sie Kunden zwischen 5 und 50 Mio. Umsatz anvisieren. Was ist danach?

ISH-Sales Force:
Bitte übernehmen sie...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.289 von tradernumberone am 21.09.12 09:40:42

Es gibt einige Firmen, für die eine Übernahme von ISH Sinn machen würde, am sinnvollsten erscheint mir aber die Variante mit DW.

- Software ist relativ kompatibel, man könnte die Entwickler-Teams schnell und relativ günstig zusammen bringen
- Es fände eine Marktbereinigung statt
- Es gäbe eine Menge Synergien. DW hat die Vertriebs-und Marketing-Power die ISH fehlt.
- DW ist in den USA stark, ISH in Europa
- ISH hat die Kunden, die DW niemals bekommen würde.
- ISH würde endlich wieder ne visionäre Führung bekommen und gleichzeitig mit S.S. eine Integrationsfigur, dem
auch die Intershopper problemlos folgen würden.
- DW - ISH wäre sofort ein ganz grosser Player mit über 100 Mio. € Umsatz

Aber leider ist es im Leben so, nicht alles, was offensichtlich Sinn macht, kommt auch so. Gut fände ich es trotzdem.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.052 von tradernumberone am 21.09.12 08:51:45

Nein, auch nicht schwieriger. Die HVI hatte damals so ca. 15% zusammen wenn ich mich recht erinnere. Das dürfte annähernd immer noch so sein. Und die würde ihre ISH für 4 € abgeben, da kannste sicher sein, denn die Alternative ist weiteres jahrelanges Siechtum der Aktie. Die haben ja sogar damals den Einstieg von GSI zu 1,40 möglich gemacht, in dem sie Anteile abgegeben haben. Und dann ist da immer noch die KE, die auf jeden Fall durchgehen würde, würde sie für 4€ ausgegeben und würde man da ne Story dran heften (Demandware wäre eine).
Und und so kriegste ohne grossen Stress und ohne am Markt rumzupfuschen ne ganz fette Mehrheit zu
durchschnittlich 4€. Dann kannste noch ein Übernahmeangebot machen zu 4€, wobei das dann keine Rolle mehr spielt.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.519 von ishfuer610 am 21.09.12 10:18:27

Und die würde ihre ISH für 4 € abgeben, da kannste sicher sein, denn die Alternative ist weiteres jahrelanges Siechtum der Aktie.

Mal angenommen, Du hättest hier einen Auftrag zu erfüllen, dann machst Du ihn recht gut.

[tradersennahoj]

Zitat von eschinger: extorel,

hier wird seit über 5 Jahren auf Übernahme spekuliert

SEIT 5 JAHREN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jeder Übernehmer den es gibt wurde schon gehandelt. Zugeschlagen hat Keiner.

GSI ist mit seinen 25% relativ sicher und null Grund für Übernahme.

Ohne den GSI Anteil kannste Übernahme vergessen.

da hier keiner weiß was Ebay mit den Anteilen auf Sicht vor hat ist es dämlich zum 500.000sten mal über ein Angebot 10 Seiten im Thread zu philosophieren.

ja falls einer Interesse hat kann er auch 5 oder 6 Euro auf den Tisch legen. FALLS einer Interesse hat

endlich mal ein Realist hier .

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Nein, auch nicht schwieriger. Die HVI hatte damals so ca. 15% zusammen wenn ich mich recht erinnere. Das dürfte annähernd immer noch so sein. Und die würde ihre ISH für 4 € abgeben, da kannste sicher sein, denn die Alternative ist weiteres jahrelanges Siechtum der Aktie. Die haben ja sogar damals den Einstieg von GSI zu 1,40 möglich gemacht, in dem sie Anteile abgegeben haben. Und dann ist da immer noch die KE, die auf jeden Fall durchgehen würde, würde sie für 4€ ausgegeben und würde man da ne Story dran heften (Demandware wäre eine).
Und und so kriegste ohne grossen Stress und ohne am Markt rumzupfuschen ne ganz fette Mehrheit zu
durchschnittlich 4€. Dann kannste noch ein Übernahmeangebot machen zu 4€, wobei das dann keine Rolle mehr spielt.

..gucke mal:
die HV-I hatte mit direkter Vertretung zuzüglich Selbstvertretern von eigenen Stimmen (HV-I-Sympathisanten) mehr als 20% aktiviert bekommen. Das ist eine super Leistung gewesen!!

Sei sicher, dass sich die allermeisten größeren privaten Shareholder sogar auch kennen und auch mal miteinander reden...

Ich denke nicht, dass man denen ihre Anteile jetzt noch zu 4 € abluchsen kannt, die sind alle eingeschworen, tradererprobt und kursstahlgehärtet...

Die damals verkauft haben, hatten i.W. individuelle Gründe, warum sie verkauft haben. Diese speziellen Gründen sehe ich jetzt nicht mehr...

Soll sagen: die Hard-Core-Fraktion der ISH-Longis (die eher weiter auf- als abgestockt haben...) sympathisiert eher mit Kursen größer als 6,10 € als mit Kursen darunter.

Sei mal sicher. Ein "zu geringes" Angebot wird ein Rohrkrepierer...
ich weiß, wovon ich spreche...

[tradernumberone]

Zitat von Escapee: Und die würde ihre ISH für 4 € abgeben, da kannste sicher sein, denn die Alternative ist weiteres jahrelanges Siechtum der Aktie.

Mal angenommen, Du hättest hier einen Auftrag zu erfüllen, dann machst Du ihn recht gut.

so habe ich es noch gar nicht betrachtet...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.660 von tradernumberone am 21.09.12 10:46:43

Wie gesagt, das sehe ich anders. Die Hälfte von den 20% reicht doch schon. Und wie gesagt, die Alternative ist weiteres Warten, warten warten. Und das Risiko, dass es ISH allein nicht schafft und richtig absemmelt.
Ich sehe hier eher den "Spatz in der Hand" Effekt. Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

[extorel]

Was sagt uns der Chart:

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.611 von Escapee am 21.09.12 10:37:22

Dankeschön!

Aber den einzigen Auftrag, den ich zu erfüllen habe, ist mein persönlicher und der lautet, bring endlich den Wert dieser Butze nach oben.

[extorel]

Aktie Intershop: Es ist endlich soweit


http://der-aktienbrief.de/news/aktie-intershop-es-ist-endlic…

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.741 von extorel am 21.09.12 10:56:28

Das weisste auch, wer da gerade kauft.

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Wie gesagt, das sehe ich anders. Die Hälfte von den 20% reicht doch schon. Und wie gesagt, die Alternative ist weiteres Warten, warten warten. Und das Risiko, dass es ISH allein nicht schafft und richtig absemmelt.
Ich sehe hier eher den "Spatz in der Hand" Effekt. Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

Du arumentierst häufig mit irgenwie a la 50% Anteil reicht doch schon...

Schau mal:
Wenn ein Kaufmann eine Anlage für wertvoll erachtet, dann ist jeder Prozentpunkt Anteilszugewinn ein Zugewinn. Es geht doch nicht um irgenwelche HV-Mehrheiten oder solch ein Schwachsinn.

Es geht um mehr! Hebung von Multi-Millionen-Assets - Bewertungsaufschläge für die eigene Bilanz heben, anorganisches Wachstum, eigene Phantasien befeuern, eigene Gewinnausweise mit Hilfe von Verrechungspreisen turbosieren und und und...

Das HV-Spielchen ist doch schon längst entschieden und bringt den Haupteigentümer nicht zum eigentlichen Ziel...


Aktienrechtlich kommen ganz andere Kapitalgrenzen ins Spiel, um vll mal einen Beherrschungsvertrag abschließen zu können oder um Aus-/Eingliederungspläne zu spinnen oder oder...

[tradersennahoj]

Zitat von extorel: Aktie Intershop: Es ist endlich soweit


http://der-aktienbrief.de/news/aktie-intershop-es-ist-endlic…

oh ,oh, money money läßt grüßen

[Fukushima]

Zitat von ishfuer610: Wie gesagt, das sehe ich anders. Die Hälfte von den 20% reicht doch schon. Und wie gesagt, die Alternative ist weiteres Warten, warten warten. Und das Risiko, dass es ISH allein nicht schafft und richtig absemmelt.
Ich sehe hier eher den "Spatz in der Hand" Effekt. Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

Dein Szenario setzt seitens Ebay/ GSI mindestens zwei Dinge voraus:

1. GSI/ Ebay braucht die IS7 Plattform nicht (wobei es natürlich einen Unterschied macht, ob sie sie a) schlecht finden oder sie b) "nur" für ihre eigenen Belange nicht adäquat)

2. Ebay ist es nicht mehr als 30 Millionen Euro wert, sich einen aggressiven Mitbewerber wie Demandware als Konkurrenz mit IS7 vom Leib zu halten (und das, obwohl einige GSI Kunden bereits auf Demandware setzen).
Mit anderen Worten: Es könnte Ebay mehr als 30 Millionen Euro wert sein, Intershop unter eigener Kontrolle zu haben.

[tradersennahoj]

Zitat von extorel: Aktie Intershop: Es ist endlich soweit


http://der-aktienbrief.de/news/aktie-intershop-es-ist-endlic…

lies doch mal was diese Leute am 14.9.12, also vor einer Woche geschrieben haben, kannste doch in die Tonne drücken, wollen doch nur deine Mail-Adresse.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.805 von tradernumberone am 21.09.12 11:07:20

Ja ja, aber DW würde seine Fantasie ganz sicher mehr befeuern, wenn sie ISH erst mal günstiger kaufen als teurer

Und natürlich geht es erst mal darum, entscheidenden Einfluss auf die Geschäftspolitik von ISH zu nehmen und da reichen einfach 50% aus, das hat ja sogar schon mit 27% ziemlich gut funktioniert.

Selbst die Sache mit den Verrechnungspreisen ging mit GSI schon oder denkst Du, GSI zahlt Marktpreise für die
ISH-Berater? Wenn Du die Kontrolle über das Unternehmen hast, brauchst Du keinen Beherrschungsvertrag mehr.

Und dann haben wir immer noch die KE und damit käme man locker in Richtung 70% und dann fehlt nicht mehr viel und Du hast 75% und damit biste dann durch.

Das setzt natürlich immer das Szenario voraus, dass GSI tatsächlich verkaufen will. Wenn dem nicht so ist, glaube ich, sind die ganzen Überlegungen nichts wert, dann wird eine Übernahme eher schwierig und im Moment stellt sich das für mich eher so dar, dass ISH eher auf einen Übernehmer angewiesen ist als ein Übernehmer auf ISH. Zumindest wenn man die Ziele erreichen will.

Man kann auch weiter ganz klein und 'n bisschen profitabel, dann ist aber ein Kurs auf dem Niveau mehr als ok.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.629.894 von Fukushima am 21.09.12 11:20:37

Genau so. Wobei ich es ein Irrtum ist, dass GSI die Software IS7 gekauft hat. GSI hat eine massgeschneiderte Software
bei Intershop gekauft aus der dann die IS7 wurde. GSI hat quasi die Entwicklung der IS7 zum grossen Teil bezahlt.
Deswegen wäre es unsinnig darüber zu spekulieren, ob GSI die Software gut oder schlecht findet, sie haben sie konzepiert
Problem: Sie wird nicht fertig. Und das liegt sicherlich zum grossen Teil an der komplexen Systemlandschaft
von GSI, was mit IS7 gar nichts zu tun hat. Wie es aber immer so ist, wenn ein Projekt nicht fertig wird, dann
zieht irgend jemand mal den Stecker. Und da GSI entgegen der ursprünglichen Vereinbarungen nichts zur Vermarktung von IS7 beiträgt, warum sollte man dann noch Anteile an ISH haben?

[eschinger]

Du hast recht. Aber trotzdem ist die Situation seit Anfang 2012 anders, denn da wurden i.W. alle bekannten
Mitbewerber von ISH x-fach höher bewertet als ISH, sei es durch Übernahmen oder IPO.

jetzt mal im Ernst,

was glaubst Du weshalb diese Mitbewerber höher bewertet werden?

ist die Börse zu blöd um zu kapieren dass ISH die deutsche Softwareperle ist, oder ist das vielleicht keine Perle sondern bei genauer Betrachtung doch nur eine Fischgräte und Trader verwechselt das im trüben Wasser?

Das kann doch nicht sein, dass über Jahre und trotz der GSI/Ebay Story der Kurs nicht in Bewegung kommt.

[mailerdaemon]

Zitat von eschinger: Das kann doch nicht sein, dass über Jahre und trotz der GSI/Ebay Story der Kurs nicht in Bewegung kommt.

Esche, Du wirst doch nicht etwa den Deckler unterschlagen wollen, der schon seit Jahren sein Unwesen hier treibt und der den Kurs wohl so lange unten hält, bis er das Geld für eine Übernahme zusammen hat!? Der Kurs darf einfach nicht steigen!!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.628.973 von Fukushima am 21.09.12 08:28:52

Ich habe hier mal ein Jugendbild des Fundamentalisten und Intershophasspredigers Eschinger ausgegraben -

meinst Du der Verfassungsschutz hat mich schon auf Liste

Gott sei Dank haben die kein aktuelles Bild von mir, trag jetzt 2 Meter Vollbart

[tradernumberone]

Zitat von mailerdaemon:

Zitat von eschinger: Das kann doch nicht sein, dass über Jahre und trotz der GSI/Ebay Story der Kurs nicht in Bewegung kommt.

Esche, Du wirst doch nicht etwa den Deckler unterschlagen wollen, der schon seit Jahren sein Unwesen hier treibt und der den Kurs wohl so lange unten hält, bis er das Geld für eine Übernahme zusammen hat!? Der Kurs darf einfach nicht steigen!!

Du hast ja selten recht, aber damit hast Du heute 100 Punkte eingefahren...

[mailerdaemon]

Zitat von eschinger: Gott sei Dank haben die kein aktuelles Bild von mir, trag jetzt 2 Meter Vollbart

Und Du bist auch nicht dick - das ist lediglich der Bombengürtel, den Du um den Bauch trägst!

[tradersennahoj]

da halt ich mich mal einen Tag mit Käufen etwas zurück bleibt der Kurs promt stehen,allen trotzdem ein schönes Wochenende.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.328 von eschinger am 21.09.12 12:37:54

Das ist einfach erklärt. Intershop hat(te) im Vergleich zu den anderen kein sonderlich skalierbares und
dynamisches Geschäftsmodell. SaaS ist leicht zu erklären: Kunden gewinnen und dann 3 Jahre lang kassieren, im besten Fall sogar noch bei steigenden Umsätzen durch positiven Geschäftsverlauf des Kunden.

Bei ISH sah das bisher so aus: Kunden mit rabattierter Lizenz ködern und dann 5000 Manntage
komplexes Implementierungs-Projekt reissen, danach zum Platinum-Account erklären und weiter
Manntage leisten. Problem war aber, die Männer für die Manntage sind seit einiger Zeit nicht mehr so leicht aufzutreiben oder werden immer teurer. Ergo Marge nicht so doll, Wachstum beschränkt.

Jeden Tag Geld kassieren, auch am Wochenende, das kommt einfach mal besser an, als Leute finden, einarbeiten,
Urlaube, Krankheitstage überbrücken, Büro-Flächen bezahlen etc.

Oder Magento. Die haben ne Community und die Software hat sich quasi von selbst verkauft, weil sie für das
Klientel optimal war.

ATG, die waren einfach in den USA sehr gross und in den grossen Enterprises drin, da hat sich für Oracle eben
gelohnt. ISH war in den USA einfach kaum existent.

[tradernumberone]

Zitat von tradersennahoj: da halt ich mich mal einen Tag mit Käufen etwas zurück bleibt der Kurs promt stehen,allen trotzdem ein schönes Wochenende.

haste gestern auch nur 295 Stücke abbekommen...

[tradersennahoj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.526 von tradernumberone am 21.09.12 13:11:44

total falsch, obwohl es vorgestern noch mehr waren.

[tradernumberone]

Zitat von tradersennahoj: total falsch, obwohl es vorgestern noch mehr waren.

[tradernumberone]

Zitat von tradersennahoj: total falsch, obwohl es vorgestern noch mehr waren.

..und was war dein Anlaß?
...reines Bauchgefühl oder wolltste mit Fuki gemeinschaftlich die Deckel wegsprengen

[tradersennahoj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.582 von tradernumberone am 21.09.12 13:20:32

habe zwar etwas Bauch aber ich denke die Bewertung ist noch günstig, und da ja die Übernahme früher oder später kommt (sagen doch alle hier und soviel Leute können sich doch nicht irren)kaufe ich mal wieder ein, weitere Infos habe ich auch nicht.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.372 von mailerdaemon am 21.09.12 12:46:14

Esche, Du wirst doch nicht etwa den Deckler unterschlagen wollen

NEIN auf gar keinen Fall!

Der Deckler ist da, er ist hartnäckig und er hat es auf Trader's Stücke abgesehen.

Er ist ein Bluthund


p.s. und dann kommt zu diesem ganzen "gebrabbel" hier auch noch der "Hans" der dauernt von SS und der Studentenzeit philosophiert.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.479 von mailerdaemon am 21.09.12 13:04:38

psssssst

ich sitzt im Zug nach "drüben"

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.524 von ishfuer610 am 21.09.12 13:11:11

okay,

und ist ISH nach Deiner Meinung HEUTE interessanter für einen Übernehmer?

falls ja, steht immer noch GSI/Ebay mit ihren Stücken im weg. Was soll dieses ständige Demandware/Schambach gebrabbel bringen!?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.661 von eschinger am 21.09.12 13:32:21

Ja, ist es. Weil es mittlerweile wieder ein absolut konkurrenzfähiges Produkt gibt und weil man dies zusammen mit einem Partner richtig gut verkaufen könnte. Last but not least glaube ich, dass ISH auch "etwas" zu konservativ gemanaget wird.
Zu Demandware würde ISH einfach am besten passen, die Gründe habe ich weiter vorn mal aufgeschrieben.

Ja, und GSI / eBay stehen (noch) im Weg. Da spekuliere ich aber drauf, dass das evtl. nicht mehr ewig so sein wird, weil ich gerade nicht sehe, warum die Anteilseigner bei ISH sein sollten. Aber vielleicht überlegen sie es sich auch noch anders, dann wäre die Spekulation, dass sie ISH komplett übernehmen.

Ich gebe zu, ISH standalone ist gerade nicht wirklich attraktiv weil man zwar ein Produkt hat, aber keine Möglichkeit, das adäquat zu vermarkten, mit einem Partner / Käufer, der diese Möglichkeit hat, sähe das anders aus.

[intershop2010]

Ich gebe zu, ISH standalone ist gerade nicht wirklich attraktiv weil man zwar ein Produkt hat, aber keine Möglichkeit, das adäquat zu vermarkten, mit einem Partner / Käufer, der diese Möglichkeit hat, sähe das anders aus.

wieso hat man keine Möglichkeit das Produkt zu vermarkten ? Wofür verbrennt man denn dann das stark gestiegene Marketingbudget ? Was macht das Vertriebsheer von ISH ?

wenn das Produkt wirklich gut ist, gerade in diesem Marktsegment, dann spricht sich das auch herum.

Ich versteh nicht, weshalb ISH Probleme haben sollte die 7 zu vermarkten, wenn die Version was kann (sollte ja den ganzen Markt revolutionieren). Da brauchts keinen S.S.

[mediacool]

ish bleibt ein wackelkandidat. ob die aktuelle performance nachhaltig ist werden wir sehen. vielleicht stehen wir in 2 wochen wieder bei 2 euro.
interessant ist was diese kleine kursfeuerwerk an diskussionen auslöst. mir wir halb soviel gerede bei einem doppelt so hohem kurs lieber. ivg hat 10% der klicks aber mindestens diesselbe performance. bei ish bin ich mir nach vor nicht so sicher, was die weitere entwicklung angeht.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.778 von intershop2010 am 21.09.12 13:53:59

Von welchem stark gestiegenen Marketing-Budget sprichst Du? Es mag prozentual stark gestiegen sein, aber
absolut ist es immer noch ein Witz verglichen mit Demandware. Selbst ein vergleichsweise überschaubarer Betrag für die Einführung von IS7 hat die Firma gleich in die Miesen geführt. ISH hat einfach gar keine Luft, um signifikant in Marketing zu investieren. Das Geld geht zum grössten Teil für's technische Personal drauf. Schau einfach in die Halbjahreszahlen.

>wenn das Produkt wirklich gut ist, gerade in diesem Marktsegment, dann spricht sich das auch herum.

Dafür kann man beten, aber das ist leider bei dieser Art Produkte (Investitionsgüter) nicht so einfach. Niemand ruft bei ISH an und ordert am Telefon ne Lizenz für 100k. ISH ist jetzt der Mercedes, der gegen Audi und BMW kämpft.
Verkauft sich Mercedes ohne Marketing?

Die Idee, dass IS/ so gut ist, dass es sich ohne Marketing verkauft, ist Blödsinn.

[Fukushima]

Bei ISH sah das bisher so aus: Kunden mit rabattierter Lizenz ködern und dann 5000 Manntage
komplexes Implementierungs-Projekt reissen,

Im Zusammenhang mit der vielmaligen Verzögerung der Migration von GSI-Kunden:

Heißt das, die Software ist zu komplex für Anforderungen von Full-Service Anbieter GSI?



Wobei ich es ein Irrtum ist, dass GSI die Software IS7 gekauft hat. GSI hat eine massgeschneiderte Software
bei Intershop gekauft aus der dann die IS7 wurde. GSI hat quasi die Entwicklung der IS7 zum grossen Teil bezahlt.

Ich bin ja vollauf geneigt Dir zuzustimmen. Was ich dann aber nicht verstehen: Da lässt sich GSI für viel Geld eine maßgeschneiderte Plattform anfertigen und setzt sie dann nicht ein - obwohl! - sie keine vernünftige Alternative haben.
Kannst Du mir das erklären?

Noch ne Frage:
IS7 sei superklasse, sagt Göttler. IS7 ist Maßanfertigung für GSI, sagst Du.
Wie gut passt GSIs Maßanzug anderen Kunden, hast Du eine Vorstellung?

[Fukushima]

Zitat von tradersennahoj: da halt ich mich mal einen Tag mit Käufen etwas zurück bleibt der Kurs promt stehen,allen trotzdem ein schönes Wochenende.

Ich mache das jetzt mal wie Du.

Kaufe 20.000 Stück zu 2,12.

Lasse ich mich auch auf 2,16 hoch handeln.

Ich schwöre, anschließend wird der Kurs steigen.

Verkauft mir jemand?

[tradernumberone]

Zitat von Fukushima:

Zitat von tradersennahoj: da halt ich mich mal einen Tag mit Käufen etwas zurück bleibt der Kurs promt stehen,allen trotzdem ein schönes Wochenende.

Ich mache das jetzt mal wie Du.

Kaufe 20.000 Stück zu 2,12.

Lasse ich mich auch auf 2,16 hoch handeln.

Ich schwöre, anschließend wird der Kurs steigen.

Verkauft mir jemand?

na Fuki,
haste deine 30ks zu 2,30 € - die Du mir vor ein paar Tagen angeboten hattest - mittlerweile gut verkauft bekommen...

...oder willste wirklich noch weiter aufstocken...

[Fukushima]

Zitat von tradernumberone:

Zitat von Fukushima: ...

Ich mache das jetzt mal wie Du.

Kaufe 20.000 Stück zu 2,12.

Lasse ich mich auch auf 2,16 hoch handeln.

Ich schwöre, anschließend wird der Kurs steigen.

Verkauft mir jemand?

na Fuki,
haste deine 30ks zu 2,30 € - die Du mir vor ein paar Tagen angeboten hattest - mittlerweile gut verkauft bekommen...

...oder willste wirklich noch weiter aufstocken...

Ja.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.631.712 von Fukushima am 21.09.12 16:31:01

ich denke, Du meintest:

ja, ja...

[Fukushima]

Zitat von tradernumberone: ich denke, Du meintest:

ja, ja...

Ja, ja das denkst Du.

Dächte ich wie Du, dächte ich auch ich dächte das.

Aber die Denke eines Traders Nr. 1 kann es nur einmal geben, denke ich.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.631.593 von Fukushima am 21.09.12 16:09:45

>Heißt das, die Software ist zu komplex für Anforderungen von Full-Service Anbieter GSI?

Nein, das heisst es nicht. Die Anforderungen sind zu komplex für die Software!

Das was ISH bei dem, ich nenne es mal Joint-Venture geerbt, hat, ist eine Anforderungsliste
an so ne Software. GSI hat gesagt, was die Kunden von ihrem Webshop wollen und das hat ISH dann
in ein Produkt gegossen.
SGSI selber will aber nicht einen Webshop betreiben sondern 100 mit jeweils eigenen Schnittstellen, die alle
in einem System konsolidiert werden soll(t)en. Diese Anforderungen haben doch 95% der ISH-Kunden so gar nicht.

Es sind die Business-Features, die bei IS7 extrem verbessert worden sind, dass die Software in komplexen IT-Strukturen funktioniert, haben ja bereits die Vorgänger-Versionen mehr als bewiesen.

Ich denke, was GSI angeht, kommt sicherlich auch noch viel mittelmässiges Projektmanagement seitens der Amis dazu.

>Da lässt sich GSI für viel Geld eine maßgeschneiderte Plattform anfertigen und setzt sie dann nicht ein - obwohl! - sie keine vernünftige Alternative haben.
Kannst Du mir das erklären?

Ja, das ist kurios und nein, ich kann es mir nicht erklären. Aber es passieren so viele dumme Dinge auf der Welt...
Um im ISH Umfeld zu bleiben: D+S hatte 10% an ISH und brauchte dringend ne gute Plattform. Das wäre
enfinity gewesen, sie haben als ISH Grossaktionär Demandware genommen. Das war einfach nur saublöd in allen Belangen, deswegen muss man Schwachsinn einfach wohl mal hinnehmen.

>Wie gut passt GSIs Maßanzug anderen Kunden, hast Du eine Vorstellung?

Die Sachen, die da drin sind, passen erst mal super in den USA und mit zeitlicher Verzögerung sicher auch
im Rest der Welt. Einige Sachen passen sofort überall ziemlich gut. Die Idee, sich von der Entwicklung in den USA
treiben zu lassen, ist richtig. Das machen alle so und das ist klug.

Ich glaube, iSH hat kein Problem mit dem Produkt, ISH hat ein Problem mit der Vermarktung, seiner Produkte und Services und der der Firma selbst. Das liegt einerseits daran, dass ISH immer stark technologielastig und -getrieben ist, nicht business-/markting-getrieben. Das mag am Standort liegen, Jena ist für exzellentes Engineering bekannt, nicht für Handel und eCommerce, hier fehlt die DNA. Und andererseits fehlen einfach die finanziellen Mittel. Das normale Geschäft ist zu margenschwach, um aus dem Cashflow heftiges Marketing zu bezahlen und riesige Barmittel hat ISH auch nicht. DW hat sich das Geld von Investoren geholt, ISH wollte lieber über Partner vermarkten, aber das hat bisher noch nicht geklappt.

[Fukushima]

Zitat von ishfuer610: >Heißt das, die Software ist zu komplex für Anforderungen von Full-Service Anbieter GSI?

Nein, das heisst es nicht. Die Anforderungen sind zu komplex für die Software!

Das was ISH bei dem, ich nenne es mal Joint-Venture geerbt, hat, ist eine Anforderungsliste
an so ne Software. GSI hat gesagt, was die Kunden von ihrem Webshop wollen und das hat ISH dann
in ein Produkt gegossen.
SGSI selber will aber nicht einen Webshop betreiben sondern 100 mit jeweils eigenen Schnittstellen, die alle
in einem System konsolidiert werden soll(t)en. Diese Anforderungen haben doch 95% der ISH-Kunden so gar nicht.

Es sind die Business-Features, die bei IS7 extrem verbessert worden sind, dass die Software in komplexen IT-Strukturen funktioniert, haben ja bereits die Vorgänger-Versionen mehr als bewiesen.

Ich denke, was GSI angeht, kommt sicherlich auch noch viel mittelmässiges Projektmanagement seitens der Amis dazu.

>Da lässt sich GSI für viel Geld eine maßgeschneiderte Plattform anfertigen und setzt sie dann nicht ein - obwohl! - sie keine vernünftige Alternative haben.
Kannst Du mir das erklären?

Ja, das ist kurios und nein, ich kann es mir nicht erklären. Aber es passieren so viele dumme Dinge auf der Welt...
Um im ISH Umfeld zu bleiben: D+S hatte 10% an ISH und brauchte dringend ne gute Plattform. Das wäre
enfinity gewesen, sie haben als ISH Grossaktionär Demandware genommen. Das war einfach nur saublöd in allen Belangen, deswegen muss man Schwachsinn einfach wohl mal hinnehmen.

>Wie gut passt GSIs Maßanzug anderen Kunden, hast Du eine Vorstellung?

Die Sachen, die da drin sind, passen erst mal super in den USA und mit zeitlicher Verzögerung sicher auch
im Rest der Welt. Einige Sachen passen sofort überall ziemlich gut. Die Idee, sich von der Entwicklung in den USA
treiben zu lassen, ist richtig. Das machen alle so und das ist klug.

Ich glaube, iSH hat kein Problem mit dem Produkt, ISH hat ein Problem mit der Vermarktung, seiner Produkte und Services und der der Firma selbst. Das liegt einerseits daran, dass ISH immer stark technologielastig und -getrieben ist, nicht business-/markting-getrieben. Das mag am Standort liegen, Jena ist für exzellentes Engineering bekannt, nicht für Handel und eCommerce, hier fehlt die DNA. Und andererseits fehlen einfach die finanziellen Mittel. Das normale Geschäft ist zu margenschwach, um aus dem Cashflow heftiges Marketing zu bezahlen und riesige Barmittel hat ISH auch nicht. DW hat sich das Geld von Investoren geholt, ISH wollte lieber über Partner vermarkten, aber das hat bisher noch nicht geklappt.

Danke.

Ich denke, das ISH Management könnte Einiges von Dir lernen.

[tradersennahoj]

Zitat von Fukushima:

Zitat von tradersennahoj: da halt ich mich mal einen Tag mit Käufen etwas zurück bleibt der Kurs promt stehen,allen trotzdem ein schönes Wochenende.

Ich mache das jetzt mal wie Du.

Kaufe 20.000 Stück zu 2,12.

Lasse ich mich auch auf 2,16 hoch handeln.

Ich schwöre, anschließend wird der Kurs steigen.

Verkauft mir jemand?
tja, theoretisch ja, praktisch nur bedingt.
meine Käufe lagen zwischen 2,09 und wie dir ja bekannt bis 2,26,
die Anzahl war sogar etwas höher als 20k. Heute nun habe ich nicht gekauft und der Kurs hat sich nicht bewegt, im Gegenteil.
Schönes Wochenende

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.631.813 von ishfuer610 am 21.09.12 16:49:17

Nein, das heisst es nicht. Die Anforderungen sind zu komplex für die Software!

Doch noch eine Nachfrage:

Gibt es Deines Wissens eine o(der mehrere) Plattformen auf dem Markt, die GSI/ Ebays Bedüfnisse besser erfüllen können als IS7 ?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.632.218 von Fukushima am 21.09.12 17:54:15

Ich glaube eher, das Management macht einfach nur das, was es vom AR vorgegeben bekommt. Und das ist a) undurchsichtig und schizophren und b) einfach Mist. Das fängt allein schon damit an, dass der eine für die "freien" Aktionäre Shareholder-Value rausholen soll und die anderen dafür sorgen, dass ISH möglichst brav und billig
für das eigene Projekt schraubt. Der eine will Geld mit Lizenzen verdienen und den Kurs steigern, die anderen wollen billige technische Arbeitskräfte, Kurs ist egal. Blöde Situation, was soll man da machen? Dazwischen wird dann immer mal ein Vorstand gefeuert und ein neuer geholt, um auch noch die Belegschaft zu verunsichern und dann passt das alles.

Deswegen setze ich so grosse Hoffnung in eine Übernahme, am besten durch Demandware, dann hätte dieses AR-Kasper-Theater mal ein Ende, wir würden alle unsere "wohlverdiente" Kohle abgreifen und ISH und die Mitarbeiter würde einer sonnigen Zukunft entgegen gehen Win-Win-Win....

Passiert das nicht, bestehen gute Chancen, dass ISH wieder dorthin zurück fällt, wo es vor 7 Jahren war.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.632.618 von Fukushima am 21.09.12 19:21:52

Nein. Demandware könnte das auch, die hatte GSI auch ursprünglich auf dem Kiecker, aber die waren damals schon zu teuer

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.632.634 von ishfuer610 am 21.09.12 19:25:45

Passiert das nicht, bestehen gute Chancen, dass ISH wieder dorthin zurück fällt, wo es vor 7 Jahren war.

Und welche Wahrscheinlichkeit siehst für das Demandware-Übernahmeszenario?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.632.668 von Fukushima am 21.09.12 19:34:53

Keine Ahnung. 20% im Moment vielleicht. Wobei man diese Wahrscheinlichkeit sicherlich erhöhen könnte, wenn man gezielt darauf hinarbeitet. Ich sehe im Moment nicht so wirklich viele Optionen in Richtung Übernahme. Die Sache mit HP dürfte durch sein, GSI / eBay scheint im Moment kein Interesse zu haben, aufzustocken und mehr ist einfach weit und breit nicht zu sehen. Cyrte weiss ich nicht, was die vorhaben, wenn sie eigenständig agieren und das als
reines Finanzinvestment sehen, ohne Einfluss zu nehmen, werden sie definitiv enttäuscht werden.
Ich hoffe, man kann noch ein paar Leute mit signifikanten Anteilen von der DW-Idee begeistern und dann erwarte
ich vom ISH-Vorstand, dass er in diese Richtung arbeitet. Auf GSI sollte man jetzt keine Rücksicht mehr nehmen, wenn sie nicht wollen, dass ISH sich emanzipiert, dann müssen sie den Laden halt komplett übernehmen, so einfach ist das.

[Fukushima]

Ich hoffe, man kann noch ein paar Leute mit signifikanten Anteilen von der DW-Idee begeistern und dann erwarte
ich vom ISH-Vorstand, dass er in diese Richtung arbeitet. Auf GSI sollte man jetzt keine Rücksicht mehr nehmen, wenn sie nicht wollen, dass ISH sich emanzipiert, dann müssen sie den Laden halt komplett übernehmen, so einfach ist das.

Der Vorstand - mit Ausnahme von HG - hat bei so einem Szenario kaum was zu gewinnen, aber Einiges zu verlieren - wird also solch eine Idee mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht forcieren.

Der AR in seiner jetzigen Zusammensetzung auch nicht.

Ergo wird so lange nichts passieren, bis die GSI-IS7 Shops entweder erfolgreich stehen (dann gibt Ebay die Anteile ohnehin nicht her) oder die Sache mit der Migration komplett abgeblasen wird.

Zeitfenster hierfür: Ab jetzt noch 6-9 Monate (Siehst Du das anders?)

[tradernumberone]

Also wenn ich hier so lese: dann haben sich in den letzten Tagen so ca. 50 ks Fuki, Tradersennahoj und TN1 einverlaibt und wer hat die restlichen 150 ks in sein Depot gepackt?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.633.792 von Fukushima am 22.09.12 09:53:46

So ist es wohl. Interessant dürfte es noch mal werden, wenn die Forecasts gerissen werden, spätestens die Q4-Zahlen werden sie die Leute sehr genau anschauen und dann muss auch der Vorstand mal die Hosen runterlassen.
Das dann einfach alles auf GSI zu schieben, wird nicht gehen, denn dann wird sofort laut und deutlich nach Plan B gefragt werden und den sollte der Vorstand dann haben. Kann natürlich auch noch sein, dass Demandware richtig abkachelt weil sie sich übernommen haben und dann dürfte erst mal alles ruhig bleiben

[tradernumberone]

Zitat von Fukushima: Ich hoffe, man kann noch ein paar Leute mit signifikanten Anteilen von der DW-Idee begeistern und dann erwarte
ich vom ISH-Vorstand, dass er in diese Richtung arbeitet. Auf GSI sollte man jetzt keine Rücksicht mehr nehmen, wenn sie nicht wollen, dass ISH sich emanzipiert, dann müssen sie den Laden halt komplett übernehmen, so einfach ist das.

Der Vorstand - mit Ausnahme von HG - hat bei so einem Szenario kaum was zu gewinnen, aber Einiges zu verlieren - wird also solch eine Idee mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht forcieren.

Der AR in seiner jetzigen Zusammensetzung auch nicht.

Ergo wird so lange nichts passieren, bis die GSI-IS7 Shops entweder erfolgreich stehen (dann gibt Ebay die Anteile ohnehin nicht her) oder die Sache mit der Migration komplett abgeblasen wird.

Zeitfenster hierfür: Ab jetzt noch 6-9 Monate (Siehst Du das anders?)

Ich verstehe es nicht, warum es nun so schwer ist, eine nach GSI Wünschen ausgestaltete Plattform live zu bekommen. Klar haben die viele Kunden, nur bei einer Standardsoftware werden doch dann die Vorteile gerade zum Tragen kommen. Jeder Einzelkunde bekommt eine Standardanbindung und gut ist.

Im Übrigen hat so etwas ähnliches Demandware bei D+S auch in kurzer Zeit hingekommen...

Warum sollte jetzt - bei einem über 1jährigen Zeitverzug - noch einmal 6 bis 9 Monate ins Land gehen. Dann könnte ich mir auch eher vorstellen, dass etwas Grundsätzliches nicht passt im Rahmen des JV.

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: So ist es wohl. Interessant dürfte es noch mal werden, wenn die Forecasts gerissen werden, spätestens die Q4-Zahlen werden sie die Leute sehr genau anschauen und dann muss auch der Vorstand mal die Hosen runterlassen.
Das dann einfach alles auf GSI zu schieben, wird nicht gehen, denn dann wird sofort laut und deutlich nach Plan B gefragt werden und den sollte der Vorstand dann haben. Kann natürlich auch noch sein, dass Demandware richtig abkachelt weil sie sich übernommen haben und dann dürfte erst mal alles ruhig bleiben

Warum sollte der - konservativ gerechnete - Forecast gerissen werden. Der prozentuale Umsatzanteil von GSI ist doch das ganze laufende Jahr stark rückläufig. Die ISH-Projektarbeiten wurden schon längst erledigt und sollten bei der Planaufstellung auch bereits so berücksichtigt worden sein. Soll sagen: selbst im Plan sollte nicht mehr der GSI-Anteil der Wachstumstreiber in 2012 sein, dafür müsste auf anderen Geschäftsfeldern das Wachstum voranschreiten und selbst Du sagtest doch, dass das vorgenommene ISH-Wachstumstempo für das Branchenumfeld nicht gerade üppig ausgefallen ist. Da mögen die sinkenden Einmalerträge seitens GSI ja schon mitverantwortlich gewesen sein.

Ich wäre schon sehr überrascht, sollte ISH seinen Umsatz-Forecast nicht erreichen bzw. leicht überbieten. Und kommt der Umsatz, dann sollte das prognostizierte Ergebnis auch eingefahren werden.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.054 von tradernumberone am 22.09.12 11:49:45

Doch, ich verstehe das schon. Die Landschaft bei GSI war einfach viel heterogener als z.B. die von D+S.
Schon allein, weil es viel mehr und viel grössere Mandanten gibt bei GSI. Und die sollten alle in eine Plattform konsolidiert werden und das ist an sich schon ne Herausforderung. Dann kam die Übernahme durch eBay kurz drauf sind erst mal ein paar Keyplayer bei GSI verschwunden. Und anders als bei D+S / Netrada gibt es bei GSI auch ne viieeel höhere Fluktuation, was bei so nem Projekt auch eher schädlich ist. Dann haste kulturelle Unterschiede zwischen den Jenaer Top-Ingenieuren und den Ami-Hau-Drauf-Qualität-Egal Business-Typen und last but not least bleibt die Entwicklung nicht stehen. 2 Jahre Projektlaufzeit in so ner dynamischen Branche sind eine Ewigkeit und die Kundschaft will ständig neue Features und da biste dann dabei, die in der neuen Plattform immer wieder nachzuziehen. Eigentlich ne Endlosschleife. Was da nur hilft, ist jemand, der sagt, so, jetzt machen wir mal nen Punkt und gehen live, egal, was jetzt noch offen ist, wenn's nicht die absoluten Show-Stopper sind. Den scheint es aber bei GSI nicht zu geben.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.101 von ishfuer610 am 22.09.12 12:06:22

Aber das Problem fùr GSI ist es doch, sollten sie nicht bald den Livegang schaffen, dass ihnen die Kunden in Scharen weglaufen könnten. Demandware hat ja schon erfolgreich damit angefangen und GSI-Kunden abgeworben. Wobei es mich sehr bedenklich gestimmt hat, dass diese Kunden es nicht einmal zu ISH geschafft haben. Wenn nicht diese US-Kundengruppe, welche will man denn sonst in den USA gewinnen...

Es hätte doch auch im GSI-Interesse liegen müssen, dass das keine DWRE- sondern ISH-Neukunden werden...

Ausser GSI gestaltet/partizipiert bei/an der großen Vereinigungsnummer der beiden zueinander passenden Softwareanbieter gleich aktiv mit - bzw. deren Muttergesellschaft, die natürlich auch über das notwendige Kleingeld verfügt...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.190 von tradernumberone am 22.09.12 12:58:48

Ich denke, in den nächsten 12 Monaten sind wir alle schlauer und der Kurs bewegt sich dann gleich in anderen Regionen...

[Trebor73]

Ich denke, in den nächsten 12 Monaten sind wir alle schlauer und der Kurs bewegt sich dann gleich in anderen Regionen...

Mögest Du mit Deiner Denke Recht haben!

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.190 von tradernumberone am 22.09.12 12:58:48

Dieses Problem ist offensichtlich noch nicht gross genug, sonst hätte man es bereits gelöst. Es hiess ja immer, dass GSI fette Vertragsstrafen zahlen muss, wenn sie nicht liefern. Offensichtlich sind die aber nicht soo schlimm, als dass man es nicht noch ein Jahr verzögern könnte. Bin mal gespannt, ob und wann da jemand die Nerven verliert und was das dann für ISH bedeutet. Wie würde der ISH-Vorstand z.B. mit der Forderung umgehen, zusätzlich 50 Leute aus profitablen Projekten abzuziehen, um das GSI-Projekt zu retten? Ausserdem würde mich interessieren, zu welchem Kurs die Intershopper jetzt bei GSI arbeiten. Die günstigen Preise gab's ja nur, weil GSI quasi die IS7 mit bezahlt hat. Die ist nun da, eigentlich müssten sie jetzt Marktpreise bezahlen.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.097 von tradernumberone am 22.09.12 12:04:05

Also konservativ ist der Forecast nach dem 1. HJ für mich nicht mehr. Im 2. Halbjahr muss jetzt noch knapp 3 Mio. Gewinn erwirtschaftet werden, das finde ich ziemlich sportlich, aber sie haben gesagt, dass sie es tun, also mal schauen. Ich weiss nur nicht so ganz, wie's denn gehen soll, sie stellen immer noch mehr teilweise auch sehr teures Management-Personal ein (kannst mal schauen, was es jetzt wieder für VPs gibt, die vorher nicht da waren) und wenn sie GSI zurückfahren, was machen dann die ganzen Leute? Gibt es da bereits genug neue Projekte?
Wie gesagt, ich vertraue erst mal dem Forecast, sehe aber auch, dass bei der Kostenstruktur umsatzmässig schon heftig was gehen muss. Eines weiss ich aber ganz sicher, falls sie es nicht schaffen, werde ich keine der Ausreden
glauben, dann werde ich der Meinung sein, dass sie einfach mal schlecht gearbeitet haben und das in erster Linie mal der Aufsichtsrat.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.190 von tradernumberone am 22.09.12 12:58:48

Übrigens musst auch ab und zu immer mal unterstellen, dass es auch und gerade auf Top-Management-Level ganz saudumme Entscheidungen gibt, die niemand versteht und die sich am Ende dann tatsächlich auch noch als saudumm rausstellen. Nur ist das ziemlich egal, weil der Top-Manager i.d.R. statt einem Arschtritt einen goldenen Handschlag bekommt. Gerade bei eBay wurden in den letzten Jahren nicht nur clevere Entscheidungen getroffen.

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Dieses Problem ist offensichtlich noch nicht gross genug, sonst hätte man es bereits gelöst. Es hiess ja immer, dass GSI fette Vertragsstrafen zahlen muss, wenn sie nicht liefern. Offensichtlich sind die aber nicht soo schlimm, als dass man es nicht noch ein Jahr verzögern könnte. Bin mal gespannt, ob und wann da jemand die Nerven verliert und was das dann für ISH bedeutet. Wie würde der ISH-Vorstand z.B. mit der Forderung umgehen, zusätzlich 50 Leute aus profitablen Projekten abzuziehen, um das GSI-Projekt zu retten? Ausserdem würde mich interessieren, zu welchem Kurs die Intershopper jetzt bei GSI arbeiten. Die günstigen Preise gab's ja nur, weil GSI quasi die IS7 mit bezahlt hat. Die ist nun da, eigentlich müssten sie jetzt Marktpreise bezahlen.

Natürlich muss GSI jetzt Marktpreise bezahlen, darüber hat der Vorstand auch einen Bericht anzufertigen. Dieser Bericht ist dann von einem unabhängigen Wirtschaftsprüfer zu prüfen. Das Ergebnis der Prüfung ist im Lagebericht offenzulegen.

Tja eventuelle nachteilige Preisgestaltungen wären dann ggfs. von GSI auszugleichen. Geschieht dies nicht, ist direkt dazu der Vorstand verantwortlich. Ich denke nicht, dass irgendjemand bei Intershop das Risiko eingehen würde und GSI nicht mit üblichen Marktpreisen bedient.

Vielleicht gibt's im Wirtschaftsleben viele Grauzonen nur in den Beziehungen zu abhängigen Geschäftstätigkeiten hat das deutsche Aktienrecht viele eindeutige Regelungen geschaffen, die es zu befolgen gilt - anderenfalls könnte man schnell in die persönliche Vermögenshaftung geraten. Bei den aktuellen ISH-Vorstandsgehältern wäre dies aus meiner Sicht ein unverhältnismäßiges Risiko, das ich nicht raten würde einzugehen.

Ich kenne derartige Konstruktionen auch aus anderen Konzerngeflechten und glaubt mir, da wird grundsätzlich schon darauf penibel geachtet, dass die in Rechnung zu stellenden Dienstleistungen at arms' length berechnet werden...

[tradernumberone]

Zitat von Trebor73: Ich denke, in den nächsten 12 Monaten sind wir alle schlauer und der Kurs bewegt sich dann gleich in anderen Regionen...

Mögest Du mit Deiner Denke Recht haben!

Ich denke mal, dass die Wahrscheinlichkeit für höhere ISH-Kurse in einem Jahr im Vergleich zu gestern bei größer 80% liegt...

Mal gucken, ob Mailer in den nächsten 30 Minuten eine andere Einschätzung abgeben wird.
Falls nicht, dann könnte er ja ausnahmsweise auch einmal meine Meinung teilen...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.365 von tradernumberone am 22.09.12 14:42:50

Ab wann kann man so einen Lagebereicht einsehen bzw. einfordern? Wird der am Jahresende verfasst?
Was ich nämlich aus den bisherigen Bilanzen noch nicht erkennen konnte, ist, wie viel Geld GSI jetzt tatsächlich
für die IS7 bezahlt hat, da ja offensichtlich die GSI-Umsätze als Consulting-Umsätze gebucht wurden. Da wurden aber ganz sicherlich keine Marktpreise bezahlt, also wäre die Differenz zu den Marktpreisen Opportunitäts-Kosten für ISH, die man F&E zurechnen müsste, was die F&E Kosten für IS7 (und jetzt auch noch?) noch weiter in die Höhe treibt. Keine Ahnung, ob man mal irgendwie die Info bekommt, was die IS7 denn nun wirklich gekostet hat, dann könnte man auch mal einschätzen, was sie an Umsatz bringen muss.

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Ab wann kann man so einen Lagebereicht einsehen bzw. einfordern? Wird der am Jahresende verfasst?
Was ich nämlich aus den bisherigen Bilanzen noch nicht erkennen konnte, ist, wie viel Geld GSI jetzt tatsächlich
für die IS7 bezahlt hat, da ja offensichtlich die GSI-Umsätze als Consulting-Umsätze gebucht wurden. Da wurden aber ganz sicherlich keine Marktpreise bezahlt, also wäre die Differenz zu den Marktpreisen Opportunitäts-Kosten für ISH, die man F&E zurechnen müsste, was die F&E Kosten für IS7 (und jetzt auch noch?) noch weiter in die Höhe treibt. Keine Ahnung, ob man mal irgendwie die Info bekommt, was die IS7 denn nun wirklich gekostet hat, dann könnte man auch mal einschätzen, was sie an Umsatz bringen muss.

Den erstellten und geprüften Abhängigkeitsbericht kannst Du in der Regel nicht einsehen. Aber das Ergebnis der Prüfung (alle Leistungen wurden oder wurden nicht ordnungsgemäß abgerechnet) ist im Lagebericht zu veröffentlichen.

Die erzielten Umsätze je Zeitperiode kannst Du im Anhang der Finanzberichte entnehmen. Darüber hinaus kannst Du aus der Segmentberichterstattung der letzten Finanzberichte herauslesen, dass im Segment Amerika kaum Lizenzerlöse erzielt worden sind.

Dies lässt zweierlei Interpretationen zu:
a) GSI bezahlt wirklich keinen irgendwie gearteten Lizenzertrag. Alles Consultingleistungen und gut.

oder

b) GSI zahlt die Lizenzgebühr erst mit Livegang.

Sollte Fall b) eintreten, ist das Ergebnisziel H2 wohl gut zu schaffen und würde die Lockerheit ISH's im Forecast erklärlich erscheinen lassen.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.405 von tradernumberone am 22.09.12 15:03:45

Der Lagebericht ist Bestandteil des Geschäftsberichts und wird idR im April des Folgejahres offengelegt.

Ich habe mir jetzt noch nicht die Mühe gemacht, aber im GB 2011 müsste eine oben beschriebene Erklärung zum Abhängigkeitsbericht enthalten sein.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.405 von tradernumberone am 22.09.12 15:03:45

Imho haben sie eine Company-Lizenz in 2010 für viel Geld erworben. Ich glaube nicht, dass die ein Transaction-Lizenzmodell haben

Also keine Lizenzen alles Consulting. Aus den Berichten sehe ich aber nicht, zu wie viele Tage für diesen Umsatz wirklich geleistet wurden.

Ich habe mal in den 2011er Bericht geschaut und da steht:

Die Umsätze mit zwei einzelnen Kunden betrugen 6.105 TEUR bzw. 7.188 TEUR (2010: 6.352 TEUR und 5.703 TEUR). Die Erlöse entfielen auf die Segmente „Asien/Pazifik“ bzw. „USA“.

Also dürften die 7,2 Mio. auf GSI gehen. In 2010 waren es übrigens 5,7 Mio.
Im ersten Halbjahr 2012 übrigens (FB. Seite 17) waren es bereits wieder 7,0 Mio. wovon sicherlich
ein grosser Teil auf GSI ging und hier wird es spannend. Die IS7 ist Ende 2011 fertig, zu welchem
Kurs wird jetzt weiter massiv Consulting geleistet?

Bin wirklich auf das Jahresergebnis gespannt. Theoretisch müsste der Umsatz tatsächlich durch die Decke gehen.
Zu den Q3 Zahlen bekommen wir ne Indikation.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.493 von ishfuer610 am 22.09.12 16:13:21

Stimmt.

Bei weiterer Analyse der Umsätze ergeben sich einige interessante Aspekte:
Die Hauptumsätze mit GSI wurden bereits im 1. Hj 2011 bzw. davor erzielt.
Bedeutet wohl, dass die Hauptentwicklungsarbeiten bereits vor über einem Jahr durch ISH erbracht worden sind.

Im Einzelnen:
1.586 T€ in 1. Hj 2010
4.117 T€ in 2. Hj 2010
4.713 T€ in 1. Hj 2011
2.475 T€ in 2. Hj 2011
2.134 T€ in 1. Hj 2012

Aber schaut man sich mal das Umsatzwachstum im 1. Hj 2012 versus Vorjahreszeitraum ohne GSI an, dann hat ISH ein Wachstum mit allen anderen Kunden von 33% realisiert. Ich finde, dass diese Wachstumsrate ganz beachtlich ausgefallen ist und könnte ein Fingerzeig sein, warum Intershop seine Umsatzprognose (Korridor von 10% bis 20%) durchaus noch schaffen kann. Im Übrigen widerlegt dieser Umsatzanstieg auch das hier oft gehörte Argument: "Intershop schafft ja noch nicht einmal das Branchenwachstum."

Zumal die Umsatzzahlen auch folgende TN1-Aussage stützen würden: "Intershop schafft in der Gesamtheit aller seiner 99% Kunden ein über dem Branchendurchschnitt liegendes Wachstum. Gegenläufige Effekte aus einem einzelnen GSI-Großprojekt in diesem Vergleichszeitraum verdecken die Sicht auf das eigentlich um Sondereffekte bereinigte ISH-Umsatzwachstum von 33% im 1. Hj 2012 ggü. dem Vorjahreszeitraum."

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.635.173 von tradernumberone am 23.09.12 00:30:52

Neben diesem für mich bislang nie so klar durch Intershop herausgestellten Umsatzwachstum von bereinigt 33% ergibt das Zalenstudium weitere Geschäftsausweitungsfortschritte und die vor allen Dingen in Amerika (17% Wachstum lt. Finanzbericht in 1. Hj2012)

Schaut man sich das Intershop Wachstum in dieser wichtigsten Region der Welt aber wieder einmal etwas genauer an, dann entdeckt man Erstaunliches: denn Intershop schafft mit Kunden in Amerika (wiederum ohne GSI) mittlerweile einen Umsatz im 1. Hj 2012 von 6.650 T€ ggü. T€ 2.715 im Vergleichszeitraum. Entweder gibt's künftig noch so einiges von HP und ISH zu hören oder die Kooperation mit GSI fängt doch an, an anderer Stelle Umsatzfrüchte zu tragen...

Das entspricht nämlich einer um GSI-bereinigten Wachstumrate von 145%. Da sagt noch mal einer, dass Intershop in Amerika nicht vorankommt. Alle können es für sich ausrechnen, fast keiner merkt es von selber und Intershop findet dies wohl auch in keinsterweise erwähnenswert...

Aber ihr habt ja TN1...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.635.197 von tradernumberone am 23.09.12 01:00:40

...so ihr lieben ISH-Longis,
das gemachte Zahlenstudium lässt mich ruhigen Gewissens für heute Feierabend machen.

Ich denke, die von ISH abgegebene Umsatzprognose ist noch voll im Zielkorridor und ist bei weitem nicht so stark abhängig vom Geschäftserfolg mit GSI wie ich vor zwei Stunden noch geglaubt hatte...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.635.197 von tradernumberone am 23.09.12 01:00:40

Spätestens mit den Q4 Zahlen wirst Du sehen, ob das wirklich so ist.

[Fukushima]

Zumal die Umsatzzahlen auch folgende TN1-Aussage stützen würden: "Intershop schafft in der Gesamtheit aller seiner 99% Kunden ein über dem Branchendurchschnitt liegendes Wachstum. Gegenläufige Effekte aus einem einzelnen GSI-Großprojekt in diesem Vergleichszeitraum verdecken die Sicht auf das eigentlich um Sondereffekte bereinigte ISH-Umsatzwachstum von 33% im 1. Hj 2012 ggü. dem Vorjahreszeitraum."

Das stimmt so zwar.

Ist aber ebenfalls verzerrt, weil von diesem Umsatzwachstum ein beachtlicher Anteil durch den anderen "strategischen Partner" HP erbracht sein worden dürfte.

HPs Neuaufträge überkompensieren also den Rückgang des GSI Umsatzes.
Fraglich aber, ob HP (deutlich) höhere Tagessätze als GSI zahlt?
Wenn nicht, bringt HP zwar Umsatzwachstum, aber ebenfalls keine (nennenswerte) Ergebnismarge.

[tradernumberone]

Aber ambitionierter als die Umsatzprognose 2012 ist das prognostizierte Ergebniswachstum anzusehen.

Unter anderem sind dafür folgende Ein- und Ausgaben-Komponenten im 2. Hj 2012 ausschlaggebend:

a) natürlich die Lizenzerlöse
b) durchschnittliche Mitarbeiteranzahl
c) eventuelle Sonderausgaben für was auch immer: wie bspw. Aus- und Aufbau von Sales-Büros in Europa, höhere Marketingspendings etc.

Zunächst die Zahlenhistorie:
EBIT 1. Hj 2010: 329 T€
EBIT 2. Hj 2010: 1.917 T€
EBIT 1. Hj 2011: 766 T€
EBIT 2. Hj 2011: 1.861 T€
EBIT 1. Hj 2012: 337 T€
EBIT 2. Hj 2012e: 2.684 T€ (erforderlicher Beitrag, um eine 15%ige Ergebnissteigerung zu realisieren)

Man erkennt sehr gut, dass Intershop schon immer erst im 2. HJ sein Ergebnis einfährt.



Die Formel, um im prognostizierten Zielkorridor zu landen ist ganz einfach: steigende Lizenzerlöse (so langsam sollte man die Früchte aus ISH 7 ja auch eingefahren bekommen, war ja auch kein gewöhnlicher Releasewechsel sondern lt. HG ein Quantensprung) in HJ 2 und einen im Verhältnis zum Umsatzanstieg unterproportionalen Anstieg der Mitarbeiteranzahl sollten das Ergebnisziel erreichbar machen.

Meine Einschätzung ist, dass das Personal auch nicht mehr mit einer Steigerungsrate von 15% weitergewachsen ist, sondern dass der Anstieg (so auch ISH Verlautbarungen) moderater vonstatten geht. Sonderausgaben fielen für die Markteinführung von ISH 7 i.W. bereits im 1. HJ 2012 an, so dass ich für 2. HJ keine Überraschungen erwarte.
Mitberücksichtigen muss man auch, dass gerade bei einer neuen Softwaregeneration größere Kostenblöcke nicht vollständig im Ergebnis ausgewiesen werden, sondern da sie einen immateriellen Wert darstellen, dann auch zu aktivieren sind und erst über den Lebenszyklus des Softwareprodukts die Ergebnisrechnung belasten werden.

Alles in allem: ich denke, auch die Ergebnisprognose eines EBITs von mehr als 3 Mio. € wird Intershop nicht nur erreichen, sondern sogar leicht toppen.

Meine Schätzungen für 2012 lauten:
57 Mio. € Umsatz
3,2 Mio. € EBIT

Schafft Intershop diese Werte, dann ist für mich die Welt vollkommen in Ordnung und ich denke, dass die Börse das dann auch genauso sieht...

[Fukushima]

Zitat von ishfuer610: Spätestens mit den Q4 Zahlen wirst Du sehen, ob das wirklich so ist.

Was ich auch nicht verstehe.

Die Mitarbeiter hatten im Frühsommer bereits Urlaubssperre für die "finale Phase" vor Migration der GSI Kunden. (So auf der HV kommunziert.)

Jetzt im Frühherbst ist immer noch keine Migration erfolgt.

Haben die Mitarbeiter immer noch Urlaubssperre - oder jetzt doch nicht mehr, weil die heiße Phase doch nur lauwarm war - weiß das jemand?

[tradernumberone]

Zitat von Fukushima: Zumal die Umsatzzahlen auch folgende TN1-Aussage stützen würden: "Intershop schafft in der Gesamtheit aller seiner 99% Kunden ein über dem Branchendurchschnitt liegendes Wachstum. Gegenläufige Effekte aus einem einzelnen GSI-Großprojekt in diesem Vergleichszeitraum verdecken die Sicht auf das eigentlich um Sondereffekte bereinigte ISH-Umsatzwachstum von 33% im 1. Hj 2012 ggü. dem Vorjahreszeitraum."

Das stimmt so zwar.

Ist aber ebenfalls verzerrt, weil von diesem Umsatzwachstum ein beachtlicher Anteil durch den anderen "strategischen Partner" HP erbracht sein worden dürfte.

HPs Neuaufträge überkompensieren also den Rückgang des GSI Umsatzes.
Fraglich aber, ob HP (deutlich) höhere Tagessätze als GSI zahlt?
Wenn nicht, bringt HP zwar Umsatzwachstum, aber ebenfalls keine (nennenswerte) Ergebnismarge.

Interessant wäre zu wissen, wie hoch der HP-Anteil wirklich ist und ob er aufgrund des gemeinsamen Cloud-Modells nicht sogar Folgeerlöse anfallen, die nicht immer nur durch ISH-Manpower-Einsatz skalieren.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.635.358 von tradernumberone am 23.09.12 09:10:41

Vorausgesetzt HP ist wirklich maßgeblich für den Umsatzanstieg in USA verantwortlich, dann wird aber auch immer klarer, dass HP der wichtigere strategische Partner für die Zukunft sein kann. Das GSI Geschäft basiert im Wesentlichen auf den Bau einer hochkomplexen Plattform mit eher geringeren Folgeerlösen (die wohl hauptsächlich aus der Weiterentwicklung der individuellen Erfordernissen heraus resultieren), die wahrscheinlich dann auch nur Consultingerträge generieren, die eher schwachmargig sein sollen. Nicht falsch verstehen, GSI-Erlöse mögen schwachmargig sein, nur da bezahlt ein Kunde ISH ja die sonst nötige Softwareentwicklung zum Teil gleich mit, die in der Regel jedes Haus ansonsten selbst tragen müsste!

Aber was für ein Geschäftsmodell betreibt Intershop denn nun genau mit HP?
Kann mir das mal jemand genauer erklären?
Und wie skalieren die ISH-Erlöse dabei?

[eschinger]

Aber was für ein Geschäftsmodell betreibt Intershop denn nun genau mit HP?
Kann mir das mal jemand genauer erklären?
Und wie skalieren die ISH-Erlöse dabei?

Also sorry, da kann ich Dir leider nicht weiterhelfen

Trader, hör doch auf User ishfuer610 - der weiß schon worüber er redet.

Vielleicht schreibst Du einfach mal an Schambach ne E-Mail?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.635.197 von tradernumberone am 23.09.12 01:00:40

Das ist aber nicht wirklich realitätsnah, was Du da rechnest. Wir reden hier von Consulting-Umsätzen, nicht von Subscriptions, zumindest wohl zum grösseren Teil. Wenn also das GSI-Projekt umsatzmässig zurückgefahren wird, rechnest Du das als "Sondereffekt" raus und wenn (ich rate jetzt mal) das HP Projekt volle Kanne läuft, ist das fettes Umsatzwachstum. Dieses Projekt ist aber auch mal zu Ende und dann ist dieser Umsatz auch wieder weg.
Die Kosten haste dann natürlich noch, denn im Gegensatz zu den Einnahmen, sind die Kosten (Personal) nicht zu Ende.

Wie gesagt, ich will jetzt gar nicht weiter spekulieren, ich warte einfach auf die Q3 Zahlen und wenn die nicht erheblich freundlicher aussehen als Q2, läuft da erheblich was schief.

Was mich ein bisschen nervös gemacht hat, ist der schwache Gewinn in Q2. Q1 war angekündigt, aber Q2 waren nur
400k und Q2 war eigentlich immer ein eher starkes Quartal. Das heisst, in einem Quartal, was eigentlich komplett frei von Sondereinflüssen war (ich habe im Bericht keine gefunden), gab es nur einen sehr dünnen Gewinn.
Wenn ISH also 3,2 Mio. für 2012 anstrebt, dann müssen in Q3-4 noch 2,8 Mio. Gewinn stehen und das wären
ca. 10% Marge und damit ne Verdopplung zu letztem Jahr, wo schon alles "Rekord" war.
Da ich bisher nur von Kostensteigerungen (mehr Personal) gelesen habe und von guten Absichten (wollen mehr Lizenzen verkaufen), habe ich da so ein bisschen Zweifel. Das würde bedeuten, dass die Lizenzeinnahmen raketenartig durch die Decke gehen bei gleichzeitig sehr guter Marge, denn das reine Consulting-Geschäft ist Margen-mässig bereits oben am Anschlag (ca. 30%).

Ich wäre also nicht sonderlich überrascht, wenn wir am Ende doch nach Q3 einen Gewinnwarnung sehen.

[FFrodxin]

Dieses böse G-Wort geht mir auch schon eine ganze Weile nicht aus dem Kopf.

Sollte die Turmbesatzung nicht irgendwo einen "Gewinnbeschleuniger" in einer Besenkammer gefunden haben, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man jetzt, nach jahrelangem Herumdoktern, auf einmal am richtigen Rädchen dreht.

Da kann TN1 seine alternativen Wunschrechnungen drehen und wenden wie er will, die Jungs haben doch wiederholt bewiesen, dass sie es einfach nicht können.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.635.605 von FFrodxin am 23.09.12 11:39:45

Übrigens dürfte mit dem Q3 Ergebnis auch langsam sichtbar werden, wie sich die Trennung von LV auf das Consulting-Geschäft auswirkt. LV mag kein Lizenzverkäufer vorm Herrn gewesen sein, aber das Beratungsgeschäft hatte er perfekt im Griff und dieses hat ja in den letzten Jahren den weitaus grössten Teil zur positiven Entwicklung bei ISH beigetragen. Bleibt dieses also weiter stabil und bildet den Backup für die zu erwartende Anlaufphase des Lizenzgeschäfts mit IS7 oder wird es auch schwächer. Spätestens dann brauchen sowohl Vorstand als auch, und ganz besonders, AR ein paar überzeugende Sprüche. Es gab sicherlich gute Gründe, um LV zu feuern, nur setzt das immer voraus, dass man was besseres in der Hinterhand hat. Da bin ich soooo gespannt.

[tradernumberone]

Wie macht sich Moll eigentlich?

Er ist jetzt fast ein halbes Jahr als Sprecher des Vorstands im Amt und er mag ja einiges bewegen, nur er spricht nicht...

Selten so einen kommentarlosen Auftritt gesehen...keiner weiß wohl so richtig, woran man mit ihm ist...

..und auch er scheint nicht zu wissen, wo man ISH-Anteile käuflich erwerben kann...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.636.148 von tradernumberone am 23.09.12 17:29:30

Der wird mächtig Stress haben, die Software an den Mann zu bringen, aber sprechen tut er in der Tat nicht viel.

Wenn man übrigens Top-Leute sucht, die dann auch noch ISH-Aktien vom Markt kaufen, muss man das als Einstellungskriterium nehmen oder man könnte die Leute einfach auch mal (teilweise) mit ISH-Aktien bezahlen.

Es ist immer noch ein Unterschied, ob Du Dein eigenes Geld von der Bank holst, um Aktien zu kaufen, was Du vielleicht generell nie tun würdest oder ob Du die einfach als Teil Deiner Vergütung bekommst.

Du musst klein schlechter Manager sein, wenn Du keinen Bock auf Kursrisiko hast, aber wenn Du die Aktien ohnehin bekommst, ist der Anreiz trotzdem da, den Kurs auch zu steigern, denn nichts ist leichter als beim nächsten Interview mal was anderes zu sagen, als dass man ISH für überbewertet hällt.

[tradernumberone]

Wenn ich die Einstellungsliste von Intershop mal so durchsehe, dann befürchte ich nicht unbedingt einen Einbruch des Beratungsgeschäftes. Warum auch, nur weil der Chef nicht mehr an Bord ist...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.636.772 von tradernumberone am 23.09.12 22:17:41

Wenn ich die Einstellungsliste mal so durchsehe, kann ich schwer glauben, dass man sich jetzt aufs Lizenzgeschäft konzentrieren will.

Wie auch immer. Es geht ja am Ende nicht nur darum, die Consultants zu haben, sondern auch den maximalen Ertrag rauszuholen. Und LV hat auch gern mal persönlich für die Auslastung von einzelnen Consultants gesorgt. Der war sicherlich ein Garant für die Margen des ISH-Consulting-Geschäfts.

Mal schauen, ob das sein Nachfolger auch so konsequent macht. Spekulation ist eigentlich sinnlos, die Q3 Zahlen werden es zeigen.

[tradernumberone]

Ich denke nicht, dass q3 schon den großen Ergebnisbeitrag erbringt. Wie immer wird der größte Anteil in q4 generiert werden...

2012e: 57 Mio. € Umsatz und 3,2 Mio. € EBIT

[Fukushima]

Zitat von tradernumberone: Ich denke nicht, dass q3 schon den großen Ergebnisbeitrag erbringt. Wie immer wird der größte Anteil in q4 generiert werden...

2012e: 57 Mio. € Umsatz und 3,2 Mio. € EBIT

Schreib bitte nicht "wie immer".

Q4 war nur dann stark, wenn in Q4 viele Lizenzen verkauft wurden.
Das war nicht immer so.

Allerdings ist Q3 traditionell schwach (sofern keine Sondereinflüsse durch Lizenzverkäufe), weil die Jenaer im August in Urlaub sind.
Schaut man sich den Newsflow dieses Sommers an, könnte man auch vermuten, dass die Intershopper fast komplett urlaubsfrei hatten.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.212 von Fukushima am 24.09.12 08:41:28

Wenn man mal davon ausgeht, dass die Kosten in Q3/Q4 genauso hoch sind, wie in Q2, bedeutet das, dass spätestens in Q4 gewaltige Lizenzeinnahmen anstehen müssen um auf das Ergebnis zu kommen.
Das geht aber eigentlich nur mit "weissen Elefanten". Kommt da nur einer nicht, wird's schwierig und dann kann man wieder die Sprüche von vor 2006 aus der Schublade holen: "zwei grosse Lizenz-Deals sind verschoben worden"

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.383 von tradernumberone am 22.09.12 14:52:15

Ich denke mal, dass die Wahrscheinlichkeit für höhere ISH-Kurse in einem Jahr im Vergleich zu gestern bei größer 80% liegt..

Du meinst also, das ist fast genau so sicher wie eine andere Annahme von Dir, dass nämlich die Vorstände von ISH bis August Aktien gekauft haben sollten (Wetten wolltest Du ja nicht)?

[tradernumberone]

Zitat von mailerdaemon: Ich denke mal, dass die Wahrscheinlichkeit für höhere ISH-Kurse in einem Jahr im Vergleich zu gestern bei größer 80% liegt..

Du meinst also, das ist fast genau so sicher wie eine andere Annahme von Dir, dass nämlich die Vorstände von ISH bis August Aktien gekauft haben sollten (Wetten wolltest Du ja nicht)?

mal verliert man ("Vorstands-Käufe"), mal gewinnt man... so ist es nun mal bei Spekulation unter Unsicherheit...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.366 von tradernumberone am 24.09.12 09:31:30

im Übrigen setze ich mein verfügbares "Wettgeld" lieber gleich auf die ISH-Aktie...sorry...

[mailerdaemon]

Zitat von tradernumberone:

Zitat von mailerdaemon: Ich denke mal, dass die Wahrscheinlichkeit für höhere ISH-Kurse in einem Jahr im Vergleich zu gestern bei größer 80% liegt..

Du meinst also, das ist fast genau so sicher wie eine andere Annahme von Dir, dass nämlich die Vorstände von ISH bis August Aktien gekauft haben sollten (Wetten wolltest Du ja nicht)?

mal verliert man ("Vorstands-Käufe"), mal gewinnt man... so ist es nun mal bei Spekulation unter Unsicherheit...

Irgendwie habe ich bei Dir das Gefühl, Du bist immer auf der Verliererstraße

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.366 von tradernumberone am 24.09.12 09:31:30

Da wollter jemand doch heute früh tatsächlich 2500 Stück zu 2,30 kaufen - bis jetzt hat er aber nur 16 Stücke erhaltern...

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Wenn man mal davon ausgeht, dass die Kosten in Q3/Q4 genauso hoch sind, wie in Q2, bedeutet das, dass spätestens in Q4 gewaltige Lizenzeinnahmen anstehen müssen um auf das Ergebnis zu kommen.
Das geht aber eigentlich nur mit "weissen Elefanten". Kommt da nur einer nicht, wird's schwierig und dann kann man wieder die Sprüche von vor 2006 aus der Schublade holen: "zwei grosse Lizenz-Deals sind verschoben worden"

Wenn ich mir die aktuelle Bilanz ansehe, dann braucht es mE in diesem Jahr nicht unbedingt zwei "weißer Elefanten".

Denn:
Für Mitte des Jahres ist nämlich der Umsatzabgrenzungsposten noch sehr hoch, da wurden "Umsätze" de facto noch abgegrenzt, die kurzfristig in der Folgezeit realisiert werden Darum läuft der der aktuelle Cash-Flow dem Ergebnisausweis wieder einmal () vorweg.

Daneben wurde hier ja auch schon bemerkt, dass der 1. Aktualisierungrelease ISH 7.1. die Möglichkei eröffnet, zusätzliche Entwicklungskosten zu aktivieren. Beide genannten Sachverhalte gepaart mit einem zu erwartenden Anziehen der Lizenzverkäufe in den verbleibenen Monaten des Jahres 2012 sollten dazu beitragen, dass das avisierte EBIT-Ziel auch erreicht wird...

EBIT 2012e > 3,2 Mio. € ----> TN1 Schätzung!!!

[mailerdaemon]

Zitat von tradernumberone: im Übrigen setze ich mein verfügbares "Wettgeld" lieber gleich auf die ISH-Aktie...sorry...

Diese Aussage ist nicht stichhaltig. Da Du Dir ja sicher bist, musst und wirst Du also kein Geld für eine spätere Wetteinlösung bunkern, kannst und wirst all-in bei Intershop gehen und dann, wenn Dein Szenario eintrifft, von steigenden Kursen profitieren.

[tradernumberone]

Zitat von mailerdaemon:

Zitat von tradernumberone: ...


mal verliert man ("Vorstands-Käufe"), mal gewinnt man... so ist es nun mal bei Spekulation unter Unsicherheit...

Irgendwie habe ich bei Dir das Gefühl, Du bist immer auf der Verliererstraße

Ganz ehrlich Mailer,
mache dich nicht lächerlich....

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.429 von tradernumberone am 24.09.12 09:45:08

EBIT 2012e > 3,2 Mio. € ----> TN1 Schätzung!!!

Auch da biete ich Dir eine Wette an - oder jedem anderen Interessierten ...

Ich sagte es schon einmal, der RAP wird laufend gebildet und aufgelöst, wird niemals auf Null sinken, und der Realisierung als Umsatz sollten dann auch Kosten entgegenstehen, wenn auch die "Marge" daraus recht hoch sein dürfte. Wahrscheinlich weitaus höher als die Marge über den ganzen Laden.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.447 von tradernumberone am 24.09.12 09:47:29

so ISH-Jungs,
haltet durch - lasst Euch jetzt nicht mehr verunsichern.

Ich muss dann mal für heute weg...

[mailerdaemon]

Zitat von tradernumberone:

Zitat von mailerdaemon: ...
Irgendwie habe ich bei Dir das Gefühl, Du bist immer auf der Verliererstraße

Ganz ehrlich Mailer,
mache dich nicht lächerlich....

Dann zeig mal auf, welche Deiner Spekulationen in den letzten Jahren ins Schwarze getroffen hat. Da kannste lange gucken und wirst nix finden.

[Alex65]

Pressemitteilung | 24.09.2012
NEOCOM 2012: Intershop präsentiert sich auf Europas größter Fachmesse für Multi-Channel-Handel

* Intershop informiert mit Partnern eggheads, getit, nubizz und Novadex in Halle 1, Stand 126
* Voll integrierte Multi-Channel-Lösung Intershop 7 ermöglicht Verkauf über alle denkbaren Kanäle
* Spannende Vorträge aus der Welt des Online-Handels
http://www.intershop.de/pressemeldung/items/neocom-2012-inte…

[Alex65]

INTERSHOP COMMUNICATIONS AG

http://www.4-traders.com/INTERSHOP-COMMUNICATIONS-472285/

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.478.501 von Escapee am 10.05.11 13:50:59

Zum Jubiläum: 16 1/2 Monate, 10.150 Beiträge, 0 Kursveränderung.

Ich fasse mich kurz.

Schnappt sich Ebay nun auch Intershop?

Nö.

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.587 von Fukushima am 24.09.12 17:45:37

Der SK am 10.05.2011 von ISH stand bei 2,374€ - immerhin 10Cent höher, als das was hier im Moment angezeigt wird (Börse Düsseldorf - gibt es da überhaupt Aktien von ISH ?)...

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.587 von Fukushima am 24.09.12 17:45:37

Nun nicht!

Hatte GSIC seine Europastützpunkte nicht in Barcelona und Manchester?

Nun auch in Berlin - eBay ist ja schon da.

Managing Director GSI Europe GSI Commerce - (Berlin, Germany)
....
First, the MD will be responsible for executing GSI’s defined EU strategy with the focus on becoming a key player in Continental Europe for Commerce Solutions. At this point, the strategy could be based on integrating and managing an acquisition or establishing a meaningful strategic partnership with a 3PL (for FF / transportation). It also includes the reorganization of GSI’s existing resources in the UK and Spain.
....
help lead and ensure the localization, development and launch of the GSI ecommerce platform across multiple countries within EMEA.
....
http://www.berliner-jobmarkt.de/Toolbar?cn=shNqF5nY3_kqSEjCW…

[Long56]

Zitat von Fukushima: Zum Jubiläum: 16 1/2 Monate, 10.150 Beiträge, 0 Kursveränderung.

Ich fasse mich kurz.

Schnappt sich Ebay nun auch Intershop?

Nö.

Hallo Mädels und Jungs!
Die Hoffnung stirbt zuletzt und vielleicht geht es jetzt doch langsam nach oben. Das Potenzial ist noch lange nicht raus aus dem Wert, trotz lahmende und aktionärsunfreundlichen Vorstände.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.634 von Escapee am 24.09.12 18:01:17

Yep, die sitzen in Barcelona (noch). Offensichtlich finden sie jetzt Berlin cooler. Wäre noch ne Gelegenheit, das Geschäft zusammen mit ISH richtig ins Rollen zu bringen, aber ich fürchte, auch das versemmeln sie wieder.

[eschinger]

Intershop Communications AG / Schlagwort(e): Prognose

24.09.2012 18:36

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Jena, 24. September 2012 - Die Intershop Communications AG (ISIN:
DE000A0EPUH1) revidiert heute die Prognose für das Geschäftsjahr 2012.

Nachdem der Nettoumsatz im dritten Quartal durch Verzögerungen bei einigen größeren Projekten unter den Erwartungen liegen dürfte und dies auch wahrscheinlich durch weitere Großaufträge nicht mehr vollständig in diesem Geschäftsjahr kompensiert werden kann, wird die Prognose für das Gesamtjahr
2012 angepasst. Der Vorstand erwartet für das Jahr 2012 nunmehr eine Umsatzsteigerung zwischen 5% und 10 % und ein ausgeglichenes operatives Ergebnis. Bislang ging das Management von einer Umsatz- und Ergebnissteigerung gegenüber dem Vorjahr von 10 bis 20 % aus.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.825 von eschinger am 24.09.12 18:45:42

Jetzt hast du Stimmungskanone aber was angerichtet!

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.825 von eschinger am 24.09.12 18:45:42

Was heißt denn "ausgeglichenes operatives Ergebnis"?
Plus/Minus Null ?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.825 von eschinger am 24.09.12 18:45:42

Naja, da isse, die Umsatz-und Gewinnwarnung! Und auch exakt mir der von mir gestern vorhergesagten Begründung aus der Mottenkiste ("Verzögerung bei Grossprojekten").

So gibt es keine 3,2 Mio. Gewinn dieses Jahr sondern im besten Fall ne schwarze Null. Na T1, da haste aber kräftig vorbei spekuliert.

Jetzt müsste eigentlich Grossalarm sein bei ISH.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.860 von soundgarden am 24.09.12 18:56:59

Plus/Minus Null ?

yo

sorry an die Investierten

man man man hat Trader nicht Gestern ne Prognose aufgestellt?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.950 von eschinger am 24.09.12 19:22:41

Plus/Minus Null ?

EBIT Plus/Minus Null

netto?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.950 von eschinger am 24.09.12 19:22:41

War leider etwas entfernt von der Realität. Ich hab's irgendwie geahnt. Das konnte nichts werden, nicht nach dem mauen Q2. Jetzt muss ISH schnellstens von den Fixkosten runter, da ist wieder soviel Speck draufgefuttert worden in den letzten beiden Jahren, der muss jetzt ganz schnell runter so lange noch Geld auf dem Konto ist.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.962 von ishfuer610 am 24.09.12 19:25:15

War leider etwas entfernt von der Realität

Das ist bei Trader nix Neues! Er ist eben immer guter Dinge...

Gut, muß man klar sagen, da hast Du den Nagel auf den Kopf getroffen! Tja, nach dieser Meldung is weiterhin deutlich Kursebbe angesagt

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.990 von eschinger am 24.09.12 19:32:43

Wenn jetzt keine schnelle Übernahme kommt, wird's bitter. Denn eines ist klar, die ohnehin schon verunsicherte Belegschaft wird in nächster Zeit nur grösseren Stress bekommen, denn jetzt steht erst mal ein heftiges Kostensenkungsprogramm an. Und da rennen eigentlich als erstes die Top-Leute weg, zumal in Jena eigentlich alle anderen Firmen in der Branche fett Personal aufbauen.

[extorel]

Man muss die Nachricht positiv sehen..."Aufgrund von Großaufträgen in diesem und nächstem Jahr" die sind halt sehr beschäftigt im Moment...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.044 von extorel am 24.09.12 19:46:04

Zu beschäftigt, um Umsatz zu machen?

[extorel]

projekte dauern nun mal...die abrechnung und damit der umsatz kommt halt ganz zum schluss

[mailerdaemon]

Zitat von eschinger: Intershop Communications AG / Schlagwort(e): Prognose

24.09.2012 18:36

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Jena, 24. September 2012 - Die Intershop Communications AG (ISIN:
DE000A0EPUH1) revidiert heute die Prognose für das Geschäftsjahr 2012.

Nachdem der Nettoumsatz im dritten Quartal durch Verzögerungen bei einigen größeren Projekten unter den Erwartungen liegen dürfte und dies auch wahrscheinlich durch weitere Großaufträge nicht mehr vollständig in diesem Geschäftsjahr kompensiert werden kann, wird die Prognose für das Gesamtjahr
2012 angepasst. Der Vorstand erwartet für das Jahr 2012 nunmehr eine Umsatzsteigerung zwischen 5% und 10 % und ein ausgeglichenes operatives Ergebnis. Bislang ging das Management von einer Umsatz- und Ergebnissteigerung gegenüber dem Vorjahr von 10 bis 20 % aus.

Nun ja, hier wurde ja schon lange drüber spekuliert; wer also fleißig mitgelesen und sich keine Luftschlösser gebaut hat, konnte frühzeitig reagieren und ist jetzt nicht betroffen.

[mailerdaemon]

Zitat von eschinger: Plus/Minus Null ?

yo

sorry an die Investierten

man man man hat Trader nicht Gestern ne Prognose aufgestellt?

Ja, mehrfach; der schreibt ne Menge, wenn der Tag lang ist.
Da kann ich meine Wette wohl vergessen.

[mailerdaemon]

Zitat von extorel: Man muss die Nachricht positiv sehen..."

Ja, hast Recht; sieh Du das mal positiv.
Bin mal gespannt, was Trader der Meldung abgewinnen kann. Wahrscheinlich freut er sich wieder ein Loch ins Knie, dass er wieder günstigst zukaufen kann.

[FFrodxin]

Zitat von ishfuer610: Das ist aber nicht wirklich realitätsnah, was Du da rechnest. Wir reden hier von Consulting-Umsätzen, nicht von Subscriptions, zumindest wohl zum grösseren Teil. Wenn also das GSI-Projekt umsatzmässig zurückgefahren wird, rechnest Du das als "Sondereffekt" raus und wenn (ich rate jetzt mal) das HP Projekt volle Kanne läuft, ist das fettes Umsatzwachstum. Dieses Projekt ist aber auch mal zu Ende und dann ist dieser Umsatz auch wieder weg.
Die Kosten haste dann natürlich noch, denn im Gegensatz zu den Einnahmen, sind die Kosten (Personal) nicht zu Ende.

Wie gesagt, ich will jetzt gar nicht weiter spekulieren, ich warte einfach auf die Q3 Zahlen und wenn die nicht erheblich freundlicher aussehen als Q2, läuft da erheblich was schief.

Was mich ein bisschen nervös gemacht hat, ist der schwache Gewinn in Q2. Q1 war angekündigt, aber Q2 waren nur
400k und Q2 war eigentlich immer ein eher starkes Quartal. Das heisst, in einem Quartal, was eigentlich komplett frei von Sondereinflüssen war (ich habe im Bericht keine gefunden), gab es nur einen sehr dünnen Gewinn.
Wenn ISH also 3,2 Mio. für 2012 anstrebt, dann müssen in Q3-4 noch 2,8 Mio. Gewinn stehen und das wären
ca. 10% Marge und damit ne Verdopplung zu letztem Jahr, wo schon alles "Rekord" war.
Da ich bisher nur von Kostensteigerungen (mehr Personal) gelesen habe und von guten Absichten (wollen mehr Lizenzen verkaufen), habe ich da so ein bisschen Zweifel. Das würde bedeuten, dass die Lizenzeinnahmen raketenartig durch die Decke gehen bei gleichzeitig sehr guter Marge, denn das reine Consulting-Geschäft ist Margen-mässig bereits oben am Anschlag (ca. 30%).

Ich wäre also nicht sonderlich überrascht, wenn wir am Ende doch nach Q3 einen Gewinnwarnung sehen.

"Dieses böse G-Wort geht mir auch schon eine ganze Weile nicht aus dem Kopf.

Sollte die Turmbesatzung nicht irgendwo einen "Gewinnbeschleuniger" in einer Besenkammer gefunden haben, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man jetzt, nach jahrelangem Herumdoktern, auf einmal am richtigen Rädchen dreht.

Da kann TN1 seine alternativen Wunschrechnungen drehen und wenden wie er will, die Jungs haben doch wiederholt bewiesen, dass sie es einfach nicht können."

Man könnte meinen, der Kollege und ich haben die Jungs quasi zur Meldung gezwungen. Hätte nicht gedacht, dass man doch so schnell reagiert.

Bin ja schon eine ganze Weile nicht mehr investiert, aber trotzdem geht mir das gewaltig auf den Sack. Das Pferd ist tot. Wiederbelebungsmassnahme könnte auch nur noch durch eine Übernahme sein.

Wenn ich diesen Gedanken weiter spinne, sollte es jetzt langsam preislich passen können.


Es ist und bleibt ein Scheißladen.

[mediacool]

wenn ish ein gutes unternehmen wäre dann würden die 30 bis 50% umsatzplus bei einer sauberen ebitmarge machen. aber ish ist nicht solch ein unternehmen. ich denke der vorstandswechsel stand bereits unter diesem vorzeichen. immerhin wird noch kein kapital vernichtet. noch nicht. jetzt heißt es kosten runter und vertrieb hoch. planwirtschaft ist halt sch.....

[soundgarden]

Zitat von mailerdaemon:

Zitat von extorel: Man muss die Nachricht positiv sehen..."

Ja, hast Recht; sieh Du das mal positiv.
Bin mal gespannt, was Trader der Meldung abgewinnen kann. Wahrscheinlich freut er sich wieder ein Loch ins Knie, dass er wieder günstigst zukaufen kann.

Alles eine Sach der reltive Preisbezüge!

Aber mal ernsthaft, diesen Drecksladen hat kein Aktionär verdient.
Entweder der Vorstand ist wirklich so unfähig wie er sch darstellt und die Meldung entspricht tatsächlich der Wahrheit. Oder der Vorstand ist so unfähig das ihm nichts anderes übrig bleibt, sich dem Willen eines Goßinvestors zu unterwerfen um diesem noch einen schönen Kursvorsprung zu geben.
Ist aber schon fast egal. Ich würde diesen ganzen Turm zusammen mit der ganzen Belegschaft runterbrennen bis in die Tiefgarage und die scheiß Software wird entgültig gelöscht, braucht sowieso keiner den Müll!

[extorel]

Vielleicht war die nachricht auch absicht auf drängen von gci

[Fukushima]

Zitat von Gretel2: wenn heute keine Gewinnwarnung mehr erfolgt, dann kann man davon ausgehen das die Umsatz- und Ergebnisziele für das 3. Quartal erreicht werden. Vielleicht folgt ish dann endlich den steigenden Kursen des Gesamtmarktes

(Nur) 10 Tage verrechnet.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.106 von FFrodxin am 24.09.12 19:58:16

Ich war der Erste....

der es in diesem Thread wagte, das Wort "Gewinnwarnung" aus zu schreiben.

Trotzdem Scheiße.

[Fukushima]

Zitat von ishfuer610: Q3 ist traditionell ne das stärkste, bei anderen Firmen auch nicht. Aber der Vorstand hat nach den Q2 Zahlen eine Gewinnsteigerung von 10-20% in Aussicht gestellt für's Gesamtjahr. Da das 1. HJ nicht so doll war, müssen nun in den beiden anderen Quartalen mindestens 1,8 Mio. Gewinn pro Quartal kommen. Ich denke, wenn die im Q3 nicht annähernd in der Grössenordnung kommen, dann wird für's Jahr ne Gewinnwarnung fällig und dann dürfte es richtig scheppern im Hause Intershop. Dann wird die Frage nämlich immer lauter, wofür man das viele Personal eingestellt hat. Das dann alles darauf zu schieben, dass man von GSI keinen Rückenwind bekommt, ist dann nicht glaubhaft.
Personal sind immer Fixkosten in D sogar extrem fixe Kosten, da muss man schon von sicheren fixen Einnahmen ausgehen, um das Personal zumindest mal bezahlen zu können. Wenn dem nicht so ist, kann man die Leute immer noch auf F&E buchen und als erhöhte Zukunfstinvestitionen deklarieren , aber dann wird irgendwann man jemand sehr laut fragen, was aus den ganzen Investitionen geworden ist.

Und hier steht alles drin.

31.08.

Irgend wie vernebeln die ganzen Pushpostings dann doch soweit den Kopf, dass man das Risiko kleiner nimmt, als es ist.

Geht es Euch so?

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.255 von Fukushima am 24.09.12 20:32:32

Hoffe, du bist nur noch angemessen investiert.

Bin gerade am Überlegen, mir einen Daxput zu kaufen.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.133 von mediacool am 24.09.12 20:01:41

Die Analyse ist ziemlich simpel. Es wurde wieder technisches Personal aufgebaut für 20 Mio. Lizenz und 50 Mio.
Consulting-Umsatz. In Vertrieb und Marketing wurde aber verhältnismässig wenig investiert und so hat man jetzt zwar die Kosten aber nicht den Umsatz.
Ich frage mich ernsthaft und seit Jahren, was macht dieser Aufsichtsrat?!

[FFrodxin]

Zitat von Fukushima:

Zitat von ishfuer610: Q3 ist traditionell ne das stärkste, bei anderen Firmen auch nicht. Aber der Vorstand hat nach den Q2 Zahlen eine Gewinnsteigerung von 10-20% in Aussicht gestellt für's Gesamtjahr. Da das 1. HJ nicht so doll war, müssen nun in den beiden anderen Quartalen mindestens 1,8 Mio. Gewinn pro Quartal kommen. Ich denke, wenn die im Q3 nicht annähernd in der Grössenordnung kommen, dann wird für's Jahr ne Gewinnwarnung fällig und dann dürfte es richtig scheppern im Hause Intershop. Dann wird die Frage nämlich immer lauter, wofür man das viele Personal eingestellt hat. Das dann alles darauf zu schieben, dass man von GSI keinen Rückenwind bekommt, ist dann nicht glaubhaft.
Personal sind immer Fixkosten in D sogar extrem fixe Kosten, da muss man schon von sicheren fixen Einnahmen ausgehen, um das Personal zumindest mal bezahlen zu können. Wenn dem nicht so ist, kann man die Leute immer noch auf F&E buchen und als erhöhte Zukunfstinvestitionen deklarieren , aber dann wird irgendwann man jemand sehr laut fragen, was aus den ganzen Investitionen geworden ist.

Und hier steht alles drin.

31.08.

Irgend wie vernebeln die ganzen Pushpostings dann doch soweit den Kopf, dass man das Risiko kleiner nimmt, als es ist.

Geht es Euch so?

DoppelID? Oder fehlt mir einfach nur der gleitende Übergang?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.267 von Fukushima am 24.09.12 20:35:25

Irgend wie vernebeln die ganzen Pushpostings dann doch soweit den Kopf, dass man das Risiko kleiner nimmt, als es ist.

Geht es Euch so?

Ich für meinen Teil kann sagen: Nein.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.562.096 von Fukushima am 03.09.12 10:14:50

Wenn es so ist, dass ein zunehmend größerer Anteil der Lizenzen auf Basis eines umsatzabhängigen SaaS-Modells generiert wird, mag dies die Qualität der Lizenzerlöse verbessern (davon wird von Intershop bislang gar nichts kommunizert!); im Ergebnis macht es das Erreichen der Jahresziele allerdings noch schwieriger, cp. eine Gewinnwarnung wahrscheinlicher.

Können wir uns jetzt also darauf freuen, dass eine "Gewinnwarnung" (was für ein Euphemismus") so sie denn kommt, qualitativ weniger schlecht ist?

Bedenklich finde ich, dass wohl nicht mal die aktivierbaren Forschungskosten ausgereicht haben, um das Jahresergebnis zu retten.

Hätte der Vorstand sonst freiwillig auf seinen "ach so großen" ergebnis- und kursabhängigen Bonus verzichtet?

[FFrodxin]

Hat sich der Powertrader im Norden schon die Kugel gegeben?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.267 von Fukushima am 24.09.12 20:35:25

Naja, irgendwie denkt man doch immer, da werkeln hochbezahlte Manager, die wissen es sicherlich besser.
Aber nein, tun sie nicht, offensichtlich. Mir ist es völlig schleierhaft, warum man in dieser Branche für jede noch so temporäre Aufgabe festes Personal einstellen muss. Klar sind gut ausgebildete Leute immer ein Asset, aber
zu glauben, dass die sich alle selbst soweit beschäftigen, dass sie ihre eigenen Kosten + Marge einspielen, ist einfach
nicht so.

[Fukushima]

Traders gewagteste Thesen.

Man ist Anlage-Amateur, wenn man nicht gehebelt mittels Lombard in Intershop investiert.

Im Original:

Zitat von tradernumberone: ....
sollte nämlich die Kuh wirklich mal richtig fliegen, dann denke ich, möchte jeder Unternehmenslenker soviele Prozentpunkte wie irgendmöglich vom ISH-Unternehmenswert sein eigen nennen...

denn:
a) insbesondere große Firmen schaffen ungerne Mehrwert für Minderheitsaktionäre
b) das macht sich dann ja auch in der eigenen Bilanz ganz gut
c) oder man kann bei der Bank im Rahmen einer Beleihung ein dickeres unternehmerisches Rad drehen...lombard heißt glaube ich the name of the game...



...Ich fasse es wirklich nicht...du bist ja auch nur ein ganz normaler Anlage- Amateur...

Nur dann Fuki, würde ich mir an deiner Stelle jegliche Kritik an Traderjohannes ersparen...vll kennt er nicht alle Trading-Möglichkeiten -aber in der Finanzierung wird er Dir zumindest ebenbürtig sein.

...denn Du hast dich heute wirklich nicht mit Anleger-Ruhm bekleckert...

Sorry, aber das Zitat musste sein. Ich hoffe, niemand wurde dadurch animiert, auf Kredit in die Aktie zu investieren.

Und noch ein bisschen Zynismus:

Wenigstens auf ihr eigenes Geld geben die Herren vom Vorstand besser Acht als auf das ihrer Aktionäre.

Wenn die drei es in Summe auch nur auf ein Ei in der Hose bringen, wäre es eine Sache der Ehre und Glaubwürdigkeit morgen Intershop Aktien zu kaufen.
[Sorry für das Vulgäre, aber die Vulgarität der Adhoc lässt wenig Alternativen bei der Antwort.)

Jetzt lasst uns morgen schauen, wie groß die Scheiße mit dem Kurs ist.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.346 von Fukushima am 24.09.12 20:56:16

So weit in die Vergangenheit muss man gar nicht gehen, um bemerkenswerte Zitate von Trader zu finden:

EBIT 2012e > 3,2 Mio. € ----> TN1 Schätzung!!!

Von heute und in fett.

mal verliert man ("Vorstands-Käufe"), mal gewinnt man... so ist es nun mal bei Spekulation unter Unsicherheit...

Ebenfalls von heute; ich glaube, auch den heutigen Tag kann man nicht unter "mal gewinnt man" verbuchen.

[Fukushima]

Zitat von FFrodxin:

Zitat von Fukushima: ...

Und hier steht alles drin.

31.08.

Irgend wie vernebeln die ganzen Pushpostings dann doch soweit den Kopf, dass man das Risiko kleiner nimmt, als es ist.

Geht es Euch so?

DoppelID? Oder fehlt mir einfach nur der gleitende Übergang?

Wenn Du bei "G-Wort" als Erstes "böse" assoziierst, fehlt Dir mutmaßlich tatsächlich etwas Gleitgel.

Oder bist Du etwa ein G-Wohnheitstier geworden?

[Fukushima]

Zitat von extorel: Vielleicht war die nachricht auch absicht auf drängen von gci

Das wäre kriminell.

Ich vermute, dazu hätte der Vorstand nicht die Eier.

[SchwarzerSteiger]

Jetzt macht euch doch mal nicht in die Hose. Eier hin oder her. Ein Tag Kurseuphorie und die rosa Wolken waren greifbar. Heute ging es halt nach unten und was morgen kommt, weiss niemand. Was soll das jetzt? Wenn mich meine Erinnerungen nicht trügen, war seitens ISH immer von ca. 10 Prozent Wachstum ausgegangen. Eine konservative Bewertung des Vorstandes. Alle hier wussten es aber besser. 10%, 20%, NEIN! Der Deckel fliegt bald weg! Heute die Dusche. Na und? Werden es eben keine 10 Prozent. Sicher, von einer Softwarebude kann in der heutigen Zeit mehr erwartet werden. Das ganze Invest in Frage zu stellen, halte ich aber für übertrieben. Niemand wurde zum Kauf gezwungen.

[soundgarden]

Zitat von Fukushima:

Zitat von extorel: Vielleicht war die nachricht auch absicht auf drängen von gci

Das wäre kriminell.

Ich vermute, dazu hätte der Vorstand nicht die Eier.

"Meine" Sparkasse zu sprengen um den Geldautomaten zu bekommen, dafür braucht man Eier.
Einfach nur die Fresse zu halten und sich dem Willen anderer für eine kleine Aufwandsentschädigung unterzuordnen, ist doch massgeschneidert für eine eierlose Schnarchnase wie dem Göttler!

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.413 von SchwarzerSteiger am 24.09.12 21:13:53

Nein, es werden nicht 10%, es wird gewinnmässig ein extremer Rückschritt bei einem Umsatzwachstum unterhalb des Marktpotenzials. Das ist bedenklich. Lässt man mal den Aktienkurs aussen vor, was man ja bei ISH nur allzu gern tut. Die wirtschaftliche Performance der Firma ist sch* und das kann man ruhig mal sagen und als Aktionär bzw. Investor kann man jetzt erwarten, dass der Vorstand seinen verdammten Job macht und den Laden schnell auf Kurs bringt.
Und jetzt müssen erst mal die Fixkosten schnellstens runter, bevor das Kapital weggefressen wird, denn ob es ISH nach der Historie schafft, am Kapitalmarkt noch mal neues Geld einzusammeln, ist mehr als fraglich.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.465 von ishfuer610 am 24.09.12 21:24:30

Mal was anderes:

Die neue Forrester-Studie/ das erwartete Update ist draußen.

http://www.forrester.com/The+Forrester+Wave+B2C+Commerce+Sui…

Hat jemand schon die 2.495 USD hingelegt und weiß, wie viel IS7 besser platziert ist?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.280 von Fukushima am 24.09.12 20:38:45

Ehrlicherweise muss man sagen, dass es eben auch echt dumm gelaufen ist für die strategische Planung. HG+LV hatten sicher einen Masterplan für das Wachstum der nächsten Jahre, bei welchem GSI und HP die tragenden Säulen waren. Und genau diese beiden Sachen sind ohne deren Verschulden vor den Baum gelaufen. GSI wurde von eBay gekauft und HP ist selbst in die Krise geraten. Die Personen, mit denen die Sachen vereinbart waren, sind weg.

Der Fehler, der gemacht wurde, man hat sich in der Euphorie von GSI gefordert dazu hinreissen lassen, viel zu viel Personal aufzubauen. Aber selbst in dem Moment, wo man sich von LV getrennt hat, da hätte gleich noch ne massive Verschlankung im technischen Bereich hinterher kommen müssen.

Jetzt hat ISH wieder die Situation, dass zu viel technisches Personal da ist und die muss man jetzt auslasten und damit kannste den Aufbau des Partner-Geschäfts vergessen. Niemand wird dort auf die Idee kommen, zu versuchen, die Personalkosten mal zu senken, eher wird jetzt der Ruf wieder lauten: "seht zu, dass Ihr was verkauft, egal was, wir haben Kosten, wir brauchen Umsatz dazu..".

[FFrodxin]

Zitat von soundgarden: "Meine" Sparkasse zu sprengen...)

Genau, mit diesen Worten ist heute einer meiner Mitarbeiter von seinem Vater am Schreibtisch geweckt worden. Zumindest in dieser Richtung war der Tag lustig. Glücklicherweise ist nicht so viel passiert.

[FFrodxin]

Ich glaube, wir sehen dieses Jahr noch einen Übernahmeversuch. Billiger kommt der andere Globalplayer aus Jena doch gar nicht an neue Arbeitskräfte.

[hala]

…Der Vorstand erwartet für das Jahr 2012 nunmehr eine Umsatzsteigerung zwischen 5% und 10 % und ein ausgeglichenes operatives Ergebnis. Bislang ging das Management von einer Umsatz- und Ergebnissteigerung gegenüber dem Vorjahr von 10 bis 20 % aus…

Diese Meldung ist der Witz!

Was ist, wenn ca. 10 % Umsatzsteigerung für 2012 generiert wird? Dann war die Meldung überflüssig…

Wenn nun nach der Meldung auch 10 % Umsatzsteigerung gemeldet werden… dann hat das Ganze nur einen Zweck!

Der Kurs soll zurechtgelegt werden, damit jemand nochmals kräftig aufstocken kann.

Ich wette es werden die nächsten Tage zwischen 1,75 € und 2,00 € größere Stückzahlen gehandelt. Wenn sich dann alles wieder bei 2,00 € stabilisiert hat, erfolgt das Übernahmeangebot mit 50% Aufschlag!
hala

[extorel]

sehe ich genauso, ich kaufe morgen weiter zu ...

[mailerdaemon]

Zitat von hala: …Der Vorstand erwartet für das Jahr 2012 nunmehr eine Umsatzsteigerung zwischen 5% und 10 % und ein ausgeglichenes operatives Ergebnis. Bislang ging das Management von einer Umsatz- und Ergebnissteigerung gegenüber dem Vorjahr von 10 bis 20 % aus…

Diese Meldung ist der Witz!

Was ist, wenn ca. 10 % Umsatzsteigerung für 2012 generiert wird? Dann war die Meldung überflüssig…

Wenn nun nach der Meldung auch 10 % Umsatzsteigerung gemeldet werden… dann hat das Ganze nur einen Zweck!

Der Kurs soll zurechtgelegt werden, damit jemand nochmals kräftig aufstocken kann.

Ich wette es werden die nächsten Tage zwischen 1,75 € und 2,00 € größere Stückzahlen gehandelt. Wenn sich dann alles wieder bei 2,00 € stabilisiert hat, erfolgt das Übernahmeangebot mit 50% Aufschlag!
hala

Liest Du auch die Meldung?
Falls ja, hast Du verstanden, dass der Gewinn einbricht? Sowohl im Vergleich zum letzten Jahr als auch gegenüber der Prognose? Bei 1,75 würde eventuell sogar ich wieder kaufen.

[FFrodxin]

Zitat von mailerdaemon:

Zitat von hala: …Der Vorstand erwartet für das Jahr 2012 nunmehr eine Umsatzsteigerung zwischen 5% und 10 % und ein ausgeglichenes operatives Ergebnis. Bislang ging das Management von einer Umsatz- und Ergebnissteigerung gegenüber dem Vorjahr von 10 bis 20 % aus…

Diese Meldung ist der Witz!

Was ist, wenn ca. 10 % Umsatzsteigerung für 2012 generiert wird? Dann war die Meldung überflüssig…

Wenn nun nach der Meldung auch 10 % Umsatzsteigerung gemeldet werden… dann hat das Ganze nur einen Zweck!

Der Kurs soll zurechtgelegt werden, damit jemand nochmals kräftig aufstocken kann.

Ich wette es werden die nächsten Tage zwischen 1,75 € und 2,00 € größere Stückzahlen gehandelt. Wenn sich dann alles wieder bei 2,00 € stabilisiert hat, erfolgt das Übernahmeangebot mit 50% Aufschlag!
hala

Liest Du auch die Meldung?
Falls ja, hast Du verstanden, dass der Gewinn einbricht? Sowohl im Vergleich zum letzten Jahr als auch gegenüber der Prognose? Bei 1,75 würde eventuell sogar ich wieder kaufen.

Die kommen schneller als Du denkst. Für Soundi hat es sich ja eh erledigt. Dessen Sparguthaben hats anderweitig zerrissen.

[mailerdaemon]

Zitat von FFrodxin:

Zitat von mailerdaemon: ...

Liest Du auch die Meldung?
Falls ja, hast Du verstanden, dass der Gewinn einbricht? Sowohl im Vergleich zum letzten Jahr als auch gegenüber der Prognose? Bei 1,75 würde eventuell sogar ich wieder kaufen.

Die kommen schneller als Du denkst.

Schauen wir mal; Trader hatte ja dazu aufgerufen, den Bestand nach unten abzusichern. Wie ich lernen musste, meinte er damit, dass man sich ins Bid stellt. Vielleicht hat das ja der Ein oder Andere auch gemacht - eventuell Trader selbst sogar auch.
Dann wäre der Kurs natürlich unkaputtbar.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.773 von FFrodxin am 24.09.12 22:43:45

Die kommen schneller als Du denkst. Für Soundi hat es sich ja eh erledigt. Dessen Sparguthaben hats anderweitig zerrissen.

War das Problem das Sparguthaben oder nicht eher das Schließfach?

Vielleicht hatten die Bankräuber auch gar nicht zu viel Sprengstoff verwendet, sie konnten nur nicht ahnen, dass jemand im Schließfach der Bank TNT lagert um sein Gold zu beschützen.

[tradernumberone]

Tja, das ist schon eine Hammer-News im negativen Sinn...

Hätte ich nicht für möglich gehalten, dass ISH noch einmal eine Ergebnisreduzierung in diesem Ausmaß verkünden muss. Hoffe nur, dass das kein böses Spielchen von gewisser Seite ist...

Klar, dies ist kein schöner Tag - die Schadenfreude blüht ja bereits bei den bekannten Protagonisten. So ist es halt hier...

Nichtdestotrotz: allen einen schönen Abend ...

[mediacool]

mich würde auch nicht wundern, wenn wir hier einen "squeeze out" haben. immerhin sind vergangenes jahr einige hunderttausend aktien zu ca 3 euro gekauft wurden, als alles super war. die sind jetzt alle frustriet und viele werden hinschmeißen. ich kann mir vorstellen, daß wir in den kommenden tagen mal richtig umsatz sehen werden.
am schluß erreichen wir + 10% umsatz und das ergebnis war ja nie richtig gut.
ist zwar alles nicht erlaubt, aber warum ist der kurs trotz zahlreicher empfehlungen in den letzten monaten so gefallen. ein schelm der böses denkt. hat mit aktionärskultur wenig zu tun. da hat auch unsere vereinigung versagt. information und transparenz ist mau. die meldung reiht sich da ein fade begründung. man weiß eigentlich nicht viel mehr . keine echte erklärung.
als übernahmekandidat ist das unternehmen mindestens das fünffache wert, auch mit dieser scheißperformance. demandware macht es vor.
beendet endlich diese planwirtschftliche intransparente veranstaltung einer. ist auch schde für den standort jena, wenn man so ein unternehmen hat.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.982 von tradernumberone am 25.09.12 00:43:52

The bright side of life: Man kann jetzt umso mehr auf die Übernahme wetten.

Von der Idee mit den guten Zahlen kannste Dich verabschieden.

[Long56]

Zitat von SchwarzerSteiger: Jetzt macht euch doch mal nicht in die Hose. Eier hin oder her. Ein Tag Kurseuphorie und die rosa Wolken waren greifbar. Heute ging es halt nach unten und was morgen kommt, weiss niemand. Was soll das jetzt? Wenn mich meine Erinnerungen nicht trügen, war seitens ISH immer von ca. 10 Prozent Wachstum ausgegangen. Eine konservative Bewertung des Vorstandes. Alle hier wussten es aber besser. 10%, 20%, NEIN! Der Deckel fliegt bald weg! Heute die Dusche. Na und? Werden es eben keine 10 Prozent. Sicher, von einer Softwarebude kann in der heutigen Zeit mehr erwartet werden. Das ganze Invest in Frage zu stellen, halte ich aber für übertrieben. Niemand wurde zum Kauf gezwungen.

So ist es!

Wir waren mit 10...20% nicht begeistert. Die waren nicht der Grund, investiert zu bleiben.
Wir sind mit < 10% genau so nicht begeistert. Das ist kein Grund dann zu schmeißen.
Wir wußten, dem Management ist es (fast) egal, Hauptsache eine schwarze Null und die Gehälter können weiter gezahlt werden. 'Fast' deshalb, war da nicht ein neuer Kursrelevanter Teil der Bezüge? Die Richtung stimmt, das sollte man vielleicht noch ausbauen.

Kann es sein, dass dies Gewinnwarnung jemanden in den Startlöchern trifft?
Wir wissen schon lange, dass dem Management eine noch zu hohe Börsenbewertung ein Dorn im Auge ist, um von deren Seite gewünschte strategische Allianzen zu schmieden.

So wo ist der Neuigkeitsgehalt der Meldung, wo ist die Überraschung?
Ich jedenfalls war nicht investiert wegen der 10..20%, die für dieses Jahr nun abgesagt sind. Ich denke, auch der momentane Börsenkurs basiert nicht auf die 10..20%, oder?

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.036 von ishfuer610 am 25.09.12 06:14:38

Moin! Immerhin steht der Kurs heute früh in Frankfurt noch über 2€ - nur 1,8% niedriger als gestern. Facebook ist fünfmal so stark gestern eingebrochen...

Mal schaun wie weit es dann im Handel heute runtergeht!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.035 von mediacool am 25.09.12 06:11:58

beendet endlich diese planwirtschftliche intransparente veranstaltung einer. ist auch schde für den standort jena, wenn man so ein unternehmen hat.

Das ist in der Tat wahr.
Ich habe schon verstanden, dass dem Management die Börsenbewertung völlig schnuppe ist, Hauptsache man kann weiter seiner schönen Arbeit nachgehen, Leute einstellen, die Firma wachsen lassen und regelmäßig Bezüge bekommen. Eigenes Risiko mit Anteilen am eigenen Unternehmen... wer macht das denn?

Na ja, aber langsam sollte es denen peinlich werden, durch Jena zu latschen oder zu fahren. Bei jedem Empfang oder sozialem Ereignis der Stadt würde ich mit rotem Kopf dastehen und hören, wie die anderen tuscheln: Der Schambach, das war doch noch ein Kerl als der bei ISH war. Und jetzt, was er da in den USA macht mit Demadware, genial. Wird Zeit, dass er wieder von Bosten zurück kommt und Jena als Entwicklungsstandort wieder Glanz verschafft und fest etabliert.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.123 von Long56 am 25.09.12 07:37:07

Ich kann nur davor warnen, diese Aktion (wieder) als bösen Akt zu verstehen, einem potenziellen Partner den Einstieg zu erleichtern. Das erleichtert vielleicht eine Übernahme, aber ganz sicher ist das so nicht gewollt von Intershop.
Damit redet Ihr Euch die Situation einfach schön. Die Idee der letzten beiden Jahre war folgende:

1-2 grosse strategische Partner mehrheitlich am Unternehmen beteiligen, mit denen zusammen die beste Software im Markt produzieren und dann durch diese beiden Partnern weltweit vermarkten. Und genau dafür hat sich ISH personell aufgestellt.

Das hätte auch gut funktioniert, wenn, ja wenn da nicht die beiden tollen Partner irgendwie abhanden gekommen wären, wofür übrigens bei ISH niemand was kann, das sei auch dazu gesagt. GSI wurde übernommen und hat offensichtlich den Zug verloren, HP hat ganz andere Sorgen.

Jetzt hat ISH das Problem, dass es das Personal und die Kosten für das Szenario oben hat, das Szenario oben ist aber nicht mehr (oder noch nicht, wer weiss das schon) da.

Mich würde jetzt interessieren: Wo ist der Plan B? Was ist, wenn beide Partnerschaften wirklich auf absehbare Zeit
nicht funktionieren. Wartet ISH bis das Geld alle ist? Sucht es sich neue Partner (dürfte mit dem AR schwer werden) oder geht es "zurück auf Los" und passt die Kosten-/Mitarbeiterstruktur den neuen Gegebenheiten an. Das bedeutet,
Verzicht auf tolles Wachstum, Verzicht auf Marktanteile, Konzentration auf die profitablen Geschäftsfelder und langsames organisches Wachstum aus dem Cash-Flow.

Den Weg, den DW geht, hat sich ISH mit der sehr konsequenten Missachtung des Kapitalmarktes komplett verbaut. Sie können nicht genug Geld einsammeln, um IS7 selbst so zu vermarkten, dass perspektivisch genug Kohle reinkommt, um gute Zahlen zu liefern.

Ihr könnt Euch gern weiter in Euren Verschwörungstheorien sonnen, sie sind nutzlos, weil unsinnig.

[Escapee]

Zitat von Fukushima: Mal was anderes:

Die neue Forrester-Studie/ das erwartete Update ist draußen.

http://www.forrester.com/The+Forrester+Wave+B2C+Commerce+Sui…

Hat jemand schon die 2.495 USD hingelegt und weiß, wie viel IS7 besser platziert ist?

Keine Veränderung für Intershop.

IBM, hybris, Oracle, and Demandware lead the pack

Micros-Retail, Intershop, RedPrairie, and Digital River offer compelling solutions.Each of these vendors offers strong eCommerce capabilities, with varying multitouchpoint and multichannel capabilities.
....
Intershop has made significant strides, largely through leveraging its relationship with GSI and their joint ‘next-generation’ V11 project, but the company still lags the market leaders.
....
SAP and Magento lag behind.
....
http://blogs.forrester.com/node/8218

Moin, moin!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.166 von ishfuer610 am 25.09.12 08:00:33

Guter Beitrag!

Ihr könnt Euch gern weiter in Euren Verschwörungstheorien sonnen, sie sind nutzlos, weil unsinnig.

Das wirst Du in einige Köpfe einfach nicht reinbringen; es macht es für die leichter erträglich. Es fällt denen nicht leicht, sich selbst einzugestehen, dass man in ein Unternehmen investiert hat, das einfach nicht performed.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.166 von ishfuer610 am 25.09.12 08:00:33

Das hätte auch gut funktioniert, wenn, ja wenn da nicht die beiden tollen Partner irgendwie abhanden gekommen wären,



Nein, lieber Ishfuer610, das Ende der Welt ist noch nicht in Sicht. Derartige Gedanken sind "nutzlos, weil unsinnig".

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.181 von Escapee am 25.09.12 08:06:56

Intershop has made significant strides, largely through leveraging its relationship with GSI and their joint ‘next-generation’ V11 project, but the company still lags the market leaders

Noch nicht einmal das hat man hinbekommen, trotz Investitionen in Millionenhöhe und Pudern der Verantwortlichen der Studie.

[Fukushima]

Kann es sein, dass dies Gewinnwarnung jemanden in den Startlöchern trifft?

Du bist noch nicht richtig reif für die Alternativhypothese?

(Verständlich, sie schenkt keinen Trost. Man sollte die Vorstellung vom Deckler und vom abgekarteten Spiel als Trauerarbeit verstehen. Vielleicht zeigt dann sogar Mailer etwas Mitgefühl.)

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.209 von Escapee am 25.09.12 08:16:02

Alles fein, am Ende sprechen nur die Zahlen und die sprechen gerade eine deutliche Sprache. So gut wie kein Umsatzwachstum und der Gewinn ist komplett weg.

Glaub mir, ich sähe es auch lieber, das würde alles perfekt funktionieren, aber ich bin kein Träumer. Das hat ja nichts mit Ende der Welt zu tun, aber wenn man jetzt glaubt, dass man nur 2 Quartale warten muss, dann sprudeln die Umsätze und Gewinne, macht man sich wohl etwas vor.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.212 von mailerdaemon am 25.09.12 08:17:03

Naja, die Studie schaut übergewichtet auf die "Installed Base" und da hat ISH durch die Verzögerungen bei GSI keinen Boden gewonnen. Offensichtlich noch nicht mal durch HP, was eigentlich wundert, denn das ist ja schon ne Weile live.

[maro228]

kann es sein das sich der ominöse deckler, nachdem er sich seit jahren um den kurs gekümmert hat, sich nun dem umsatz und gewinn zuwendet?...

[soundgarden]

Ich sehe das Problem bei ISH eigentlich wie folgt.

1.Man hat mit ISH7 eine Software die besser als ist als das was der Markt verlangt und somit zu teuer ist. Der Markt verlangt und benötigt einfache schnelle und kostengünstige Lösungen.

2.Man hat für diese überzüchtete Software jetzt die Personaldecke geschaffen und damit die Kosten am Hals. Der Umsatz pro Mitarbeiter rangiert bei ISH von jeher am unteren Rand, das verschärft sich jetzt noch.

3.Man hat sich mit Göttler einen Vorstand aus den eigenen Reihen geholt. Leute aus den eigenen Reihen haben aber selten eine objektive Brille für das Notwendige. Kauft euch mal ein neues Auto z.B. BMW. 40.000€ Grundpreis und nun geht es los...was brauche ich alles an Sonderausstattung? Ohne jetzt alles zu nehmen, bin ich dann locker bei 60.000€. Und so ist das auch wenn man Leute aus den eigenen Reihen nimmt, den legst du die Liste mit der Sonderausstattung vor und am Ende hast du ein Produkt was zu teuer ist.

4.Den besten Vorstand der bisher da war und auch den Grundstein gelegt hat war (Name vergessen)...Fuki ruf mal bei Änne an damit der mal bei Sunny wegen dem Namen fragt. Jedenfalls hatte der ein Auge für das Notwendige. Kosten senken, Umsatz pro Mitarbeiter erhöhen. Mit diesen Massnahmen hat er sich nun keine Freunde bei ISH gemacht. Göttler und Konsorten haben ja auch alles wieder rückgängig gemacht. Den Erfolg sieht man ja.

5.Man hat sich mit GSI einen Partner ins Boot geholt der mitlerweile zahnlos geworden ist, dennoch den Einfluß besitzt den Aufsichtsrat zu blockieren und Entscheidungen auf der HV zu seinen Gunsten zu entscheiden.

6.Ja das ist die augenblickliche Lage des Unternehmens.
Plus/Minus Null mit fast 30 Mio.€ Cash,schuldenfrei, möglichen Kapitalerhöhungen im Rücken und einem Großinvestor und gleichzeitigem Kunden.!!!!!
Für die Aktionäre scheiße. Für ISH selber ist das Ergebnis irrelevant!

[Fukushima]

L&S ist mit KO-Calls exzellent positioniert für heute:

18 Stück von 2,20 an runter!

[Divi-Dende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.345 von soundgarden am 25.09.12 08:58:11

4.)
Friedhelm Bischofs

[Trebor73]

Gestern im Handelsblatt (bzgl. Gerry Weber)

In der Vergangenheit hat sich gezeigt: Unternehmen mit einem starken Großaktionär sind überdurchschnittlich erfolgreich. Denn diese sind oft beiden Interessen verpflichtet: dem Wohl der Firma und dem Aktienkurs.

ISH ist dann wohl die Ausnahme, die diese Regel bestätigt...

[extorel]

im schlimmsten fall schließt es heute +- "null"

[Fukushima]

Zitat von ishfuer610: Alles fein, am Ende sprechen nur die Zahlen und die sprechen gerade eine deutliche Sprache. So gut wie kein Umsatzwachstum und der Gewinn ist komplett weg.

Glaub mir, ich sähe es auch lieber, das würde alles perfekt funktionieren, aber ich bin kein Träumer. Das hat ja nichts mit Ende der Welt zu tun, aber wenn man jetzt glaubt, dass man nur 2 Quartale warten muss, dann sprudeln die Umsätze und Gewinne, macht man sich wohl etwas vor.

Ebit nach 6 Monaten war +497k.

Wenn das Gesamtjahr jetzt +- Null sein soll und Q4 gewöhnlich (deutlich) stärker als Q3 ist, wird Q3 voraussichtlich ziemlich rot.

Wenn das so ist, unterstellt der Vorstand, dass sich in Q4 die Lage wieder stabilisiert.

Mit etwas Sarkasmus.

Wie hoch siehst Du die Wahrscheinlichkeit, dass wir diese Jahr (genauer: in der Zeit bis zum 02. Januar 2013) noch eine zweite Gewinnwarnung sehen?

[eschinger]

Der Kurs soll zurechtgelegt werden, damit jemand nochmals kräftig aufstocken kann.


ja genau

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.600 von Fukushima am 25.09.12 09:50:01

Ebit nach 6 Monaten war +497k.

Pardon. Waren doch nur 337k (497k war nur das Q2-Ebit)

An dem Gesagten ändert sich dadurch aber nichts.

Ob zweite Gewinnwarnung oder nicht hängt wohl nur davon ab, ob in Q4 noch ein oder zwei größere Lizenzdeals abgeschlossen werden können.

[tradersennahoj]

Zitat von eschinger: Der Kurs soll zurechtgelegt werden, damit jemand nochmals kräftig aufstocken kann.


ja genau

glaubst du wirklich daran? Schliießlich wird dies ja schon über Jahre hin behauptet.

[tradernumberone]

Zitat von Fukushima:

Zitat von ishfuer610: Alles fein, am Ende sprechen nur die Zahlen und die sprechen gerade eine deutliche Sprache. So gut wie kein Umsatzwachstum und der Gewinn ist komplett weg.

Glaub mir, ich sähe es auch lieber, das würde alles perfekt funktionieren, aber ich bin kein Träumer. Das hat ja nichts mit Ende der Welt zu tun, aber wenn man jetzt glaubt, dass man nur 2 Quartale warten muss, dann sprudeln die Umsätze und Gewinne, macht man sich wohl etwas vor.

Ebit nach 6 Monaten war +497k.

Wenn das Gesamtjahr jetzt +- Null sein soll und Q4 gewöhnlich (deutlich) stärker als Q3 ist, wird Q3 voraussichtlich ziemlich rot.

Wenn das so ist, unterstellt der Vorstand, dass sich in Q4 die Lage wieder stabilisiert.

Mit etwas Sarkasmus.

Wie hoch siehst Du die Wahrscheinlichkeit, dass wir diese Jahr (genauer: in der Zeit bis zum 02. Januar 2013) noch eine zweite Gewinnwarnung sehen?

...die Wahrscheinlichkeit steigt, sofern der Vorstand weiterhin aktienlos der Zukunft entgegenschaut...

Mal schauen, ob sich die Herren Moll und Lutter in der nächsten Zeit zu Kursen von unter 2 € trauen, in das von ihnen geleitete Unternehmen zu investieren. Sofern sie eine gute Unternehmensstrategie im Kopf haben, wäre das Risiko aus derern Sicht mittlerweile überschaubarer...

Mal schauen, ob sich der Sprecher des Vorstands jetzt bald mal traut, zeitnah zu seinen Anlegern zu sprechen...

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.288 von ishfuer610 am 25.09.12 08:39:26

Naja, die Studie schaut übergewichtet auf die "Installed Base" ...

...wenn das so ist, warum kommt Demandware dann schon seit geraumer Zeit (also auch schon, als deren "installed base" vergleichsweise klein war) in der Studie so gut weg und liegt schon seit längerem deutlich vor Intershop?

[Dancer11]

Tja, das war es wohl vorerst mit steigenden Kursen. Ish reiht sich wieder da ein, wo sie schon vor Jahren einmal waren. Angaben werden nicht eingehalten.Es ist und bleibt ein Sch---aktie.

Ich kann nur alle warenen, jetzt noch an eine Übernahme zu glauben. Wie will denn die Leitung des übernehmenden Unternehmens den Kauf seinen Aufsichtsgremien verkaufen. Das wird einfach nicht gelingen. Wer investiert schon in ein Unternehmen, was keine Gewinne abwirft.

Die angebliche beste Software zählt da auch nicht, weil sie anscheinend keiner haben will.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.637 von tradersennahoj am 25.09.12 09:57:11

glaubst du wirklich daran?

hä?

nö

ist doch Unsinn...

[Fukushima]

Zitat von eschinger: glaubst du wirklich daran?

hä?

nö

ist doch Unsinn...

Genau so ein Unsinn, wie die Annahme, dass Dein Klarname "Schambach" ist.

Schade eigentlich, Intershop durch die paranoide Brille zu betrachten ist viel spannender als ohne.

[tradersennahoj]

Zitat von eschinger: glaubst du wirklich daran?

hä?

nö

ist doch Unsinn...

ok, dann werd ich gleich mal ne Order unter € 2 plazieren.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.600 von Fukushima am 25.09.12 09:50:01

Nach dem (in meinen Augen schwachen Q2 hat der Vorstand die Ziele bekräftigt. Nach wenigen Wochen sind die Ziele komplett im Eimer. Wie wahrscheinlich ist es, dass in Q4 alles besser wird wenn eigentlich 90% des Geschäfts aus relativ planbaren Consulting-Umsätzen kommen?

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Nach dem (in meinen Augen schwachen Q2 hat der Vorstand die Ziele bekräftigt. Nach wenigen Wochen sind die Ziele komplett im Eimer. Wie wahrscheinlich ist es, dass in Q4 alles besser wird wenn eigentlich 90% des Geschäfts aus relativ planbaren Consulting-Umsätzen kommen?

...kann es nicht sein, dass GSI eine go live "Lizenz-Prämie" bezahlt, die man fest in 2012 eingeplant hatte und die nunmehr von der zeitlichen Realisation mehr als ungewiss ist?...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.754 von Fukushima am 25.09.12 10:23:34

Genau so ein Unsinn, wie die Annahme, dass Dein Klarname "Schambach" ist

ja genau, ich bin der Schambach

loooos... gebt mir Eure geilen ISH Stücke


man man man, das ist alles wieder der Gipfel

tja, es wird halt selten aus Scheiße Gold

Falls mich jemand im Gerry Weber Thread unterstützten möchte, nur mal zu

[Stonder43]

Nehmen wir doch noch einmal an es sammelt ein Investor( wer auch immer heimlich ein) was ich nicht glaube. Schätze heute werden mindestens 100k gehandelt. Wenn hier von der treuen ISH- Fangemeinde kaum einer kauft, also der normale Jenenser kauft hier nicht. Also ich habe vor der Gewinnwarnung 5K gekauft. Leider oder wie auch immer. Nur viele kennen sich hier persönlich. Wenn also von denen kaum einer kauft dann sind wirklich Einkäufer mit bestimmten Interessen unterwegs. Sind das aber mehr oder weniger immer dieselben hier dann drehen wir uns schon jahre im Kreise und haben durch diese Inzucht wohl nichts anderes verdient. Gruß an alle Stonder

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.897 von tradernumberone am 25.09.12 10:54:15

Nein

Du klammerst Dich echt an jeden Strohhalm. Ich übersetze Dir die gestrige Gewinnwarnung mal:

Wir hatten einen Plan für 2012, der hat nicht funktioniert, wir haben das sensible Gefüge im Turm durch
die Entlassung von LV komplett geschrottet und sind einfach nicht gut genug um die Lücke zu füllen und jetzt
haben wir keinen Plan B und sind komplett gearscht und hauen jetzt die Standart-Floskeln aus Gewinnwarnungs-Fibel raus.

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Nein

Du klammerst Dich echt an jeden Strohhalm. Ich übersetze Dir die gestrige Gewinnwarnung mal:

Wir hatten einen Plan für 2012, der hat nicht funktioniert, wir haben das sensible Gefüge im Turm durch
die Entlassung von LV komplett geschrottet und sind einfach nicht gut genug um die Lücke zu füllen und jetzt
haben wir keinen Plan B und sind komplett gearscht und hauen jetzt die Standart-Floskeln aus Gewinnwarnungs-Fibel raus.

...das kommt ja von einem Vogt Jünger genau zur rechten Zeit...

Warum arbeitest Du eigentlich nicht für ihn? Er setzt doch auf gute Leute und Aufräge müsste er doch wie Sand am Meer mittlerweile akquiriert haben?

Oder täusche ich mich da etwa auch?...

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.917 von eschinger am 25.09.12 10:59:14

Wozu brauchst Du da Unterstützung?

Siehe meinen "Beitrag" #10227 in diesem thread...

Ich kann natürlich auch dort noch einmal auf den Handelsblatt-Artikel hinweisen, der einen positiven Unterschied jener Fa. im Gegensatz zu Intershop aufzeigt!
Grüße Trebor

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.970 von tradernumberone am 25.09.12 11:09:56

Du verstehst es nicht und es ist auch schwer, zu erklären. Ich habe das hier früher mal versucht, aber verstanden haben es auch die wenigsten. Du hast bei ISH immer Integrationsfiguren gehabt. Die Leute, denen alle gefolgt sind, denen man zugehört hat, die IMMER da waren und mit denen man auf dem Gang oder Abends in der Kneipe ALLE Sachen besprechen konnte. Die haben auch Fehler, aber die kannte man und man hatte sich damit arrangiert.

Dann kommen Leute von ausserhalb, die vorgeben, alles besser zu können, diese sind selten bis nie da, sprechen mit niemandem, gehen nicht die Kneipe, reden die Leute mit Sie an, können sich Namen nicht merken etc.
Plus, sie schaffen es noch nicht mal, die eigene Strategie überzeugend zu vermitteln.

Und schon hast Du eine Distanz, wo bei einer solchen Firma keine hingehört und eine Firma, die ohnehin schon nicht
stark wirtschaftlich eingestellt ist, vergräbt sich völlig in sich selbst und wartet, "was die da oben" jetzt als nächstes tun. Sicher nicht alle, aber (zu) viele.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.166 von ishfuer610 am 25.09.12 08:00:33

Das hätte auch gut funktioniert, wenn, ja wenn da nicht die beiden tollen Partner irgendwie abhanden gekommen wären, wofür übrigens bei ISH niemand was kann, das sei auch dazu gesagt. GSI wurde übernommen und hat offensichtlich den Zug verloren, HP hat ganz andere Sorgen.

Das stimmt so nicht. Es war und ist der Vorstand, der sich immer blind mit irgendwelchen Partnern liieren möchte und darin sein Heil sieht, gegen die Altaktionäre und auch, um die loszuwerden.

GSI war bekanntermaßen ein Übernahmekandidat. Dass das Rennen eBay macht, war natürlich vorher nicht bekannt. Der Vorstand hat blind irgendwelchen Machern vertraut, die nun tatsächlich abhandengekommen sind. Die Macher haben ihren Schnitt gemacht mit dem GSI-Verkauf. Wir nicht, der Vorstand steht so nun auch ziemlich dumm da mit der Single-Strategie.

Ich denke, dass es jetzt zunehmenden Druck geben wird in Richtung erklärter Selbständigkeit von ISH. Ich hoffe nun, dass die Änderungen im Vorstand jetzt reifen und sich profilieren können.

[Meran67]

Nachdem der Nettoumsatz im dritten Quartal durch Verzögerungen bei einigen größeren Projekten unter den Erwartungen liegen dürfte und dies auch wahrscheinlich durch weitere Großaufträge nicht mehr vollständig in diesem Geschäftsjahr kompensiert werden kann, wird die Prognose für das Gesamtjahr 2012 angepasst.

Hier wird doch nur über eine Verzögerung der Projekte gesprochen nicht über eine Einstellung der Geschäfte.

Oder?

[Long56]

Zitat von ishfuer610: Du verstehst es nicht und es ist auch schwer, zu erklären. Ich habe das hier früher mal versucht, aber verstanden haben es auch die wenigsten. Du hast bei ISH immer Integrationsfiguren gehabt. Die Leute, denen alle gefolgt sind, denen man zugehört hat, die IMMER da waren und mit denen man auf dem Gang oder Abends in der Kneipe ALLE Sachen besprechen konnte. Die haben auch Fehler, aber die kannte man und man hatte sich damit arrangiert.

Dann kommen Leute von ausserhalb, die vorgeben, alles besser zu können, diese sind selten bis nie da, sprechen mit niemandem, gehen nicht die Kneipe, reden die Leute mit Sie an, können sich Namen nicht merken etc.
Plus, sie schaffen es noch nicht mal, die eigene Strategie überzeugend zu vermitteln.

Und schon hast Du eine Distanz, wo bei einer solchen Firma keine hingehört und eine Firma, die ohnehin schon nicht
stark wirtschaftlich eingestellt ist, vergräbt sich völlig in sich selbst und wartet, "was die da oben" jetzt als nächstes tun. Sicher nicht alle, aber (zu) viele.

Da hast Du schon Recht. Aber so ist das nun mal immer. Die erste Phase ist typisch für ein Startup Unternehmen. Wenn es aber so bleibt, ist es Käse. Dann bleibt es ein Startup, eine Familienfirma oder Verein von Freaks.

Die Startup-Phase hätte spätestens mit dem Weggang von Schambach beendet sein müssen.
Leider denkt man immer noch (wie Du wohl auch), ISH sollte wie Startup funktionieren. Aber genau das ist der Fehler. Deshalb sollten wirklich Leute von draußen rein, selbst wenn das am Anfang etwas Reibereien kostet und Schäden mit sich bringt. Sonst wird nie eine Weltfirma draus.

[tradernumberone]

Zitat von Long56: Das hätte auch gut funktioniert, wenn, ja wenn da nicht die beiden tollen Partner irgendwie abhanden gekommen wären, wofür übrigens bei ISH niemand was kann, das sei auch dazu gesagt. GSI wurde übernommen und hat offensichtlich den Zug verloren, HP hat ganz andere Sorgen.

Das stimmt so nicht. Es war und ist der Vorstand, der sich immer blind mit irgendwelchen Partnern liieren möchte und darin sein Heil sieht, gegen die Altaktionäre und auch, um die loszuwerden.

GSI war bekanntermaßen ein Übernahmekandidat. Dass das Rennen eBay macht, war natürlich vorher nicht bekannt. Der Vorstand hat blind irgendwelchen Machern vertraut, die nun tatsächlich abhandengekommen sind. Die Macher haben ihren Schnitt gemacht mit dem GSI-Verkauf. Wir nicht, der Vorstand steht so nun auch ziemlich dumm da mit der Single-Strategie.

Ich denke, dass es jetzt zunehmenden Druck geben wird in Richtung erklärter Selbständigkeit von ISH. Ich hoffe nun, dass die Änderungen im Vorstand jetzt reifen und sich profilieren können.

..wie wohl Cyrte heute Morgen drauf ist, würde mich mal interessieren...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.119 von tradernumberone am 25.09.12 11:46:20

Ich persönlich rechne auch damit, dass selbst eBay sich nicht gegen den Druck stellt, den der Vorstand von den anderen Aktionären bekommen wird. Letztendlich ist eine stabile ISH ihr erstes Interesse.

Wir haben heute eine Marktkapitalisierung von nur 60 Mio€ !!!

Das kann Auswirkungen haben durch steigende Begehrlichkeiten anderer Investoren.
Ein weiterer Abrutsch bringt Zukunftsängste für die Existenz von ISH, die Zukunft der Mitarbeiter, Mitarbeiterflucht (natürlich nur der Leistungsfähigsten)usw.
Das wird nicht im Interesse von eBay sein.

[Long56]

Ich kenne zur Genüge die Meinung von mailer und Co, alle die ISH als einen totalen Saftladen sehen, eine Investorenleiche. Ich weiß über das schon lange gerittene Pferd, die Investierten glauben an ein Übernahmeangebot oder so und sind damit Träumer.

Ich persönich sehe weder noch, auch wenn meine Meinung immer so ausgelegt wurde, dass ich den großen Investor/Übernehmer sehe, der bald kommt. Nein, nein, eine selbständige ISH über längere Zeit ist mir lieber. Ich will kein Übernahmeangebot zum gegenwärtigen Zeitpunkt, auf 2 oder sogar 3€ Basis.

Ich frage mich aber, worauf basierte die jüngste Bewertung der Marktteilnehmer einer ISH für ca. 2.30€ ?

- immer noch Übernahmefantasie ?
- Wachstumsaussichten mit 10...20% ?

Ersteres war doch tot, oder? Der zweite Punkt wurde auch von allen hier einhellig als noch viel zu lahm im Vergleich zu den Konkurrenten eingeschätzt?

Also was war es und was rechtfertigt damit den 'Sturz' auf 2€ heute mit dieser Meldung?
Beim zweiten Punkt kann das ja kaum das Bild erschüttern, wenn jetzt nur noch 0...10% erwartet werden. Beim ersten Punkt würde die Wahrscheinlichkeit ja nun steigen. Auch wenn das für eine Scheißbewertung kommen sollte, müßte man zunehmend Zocker erwarten.

Also warum 2.30€ bei 20% Wachstum und jetzt 2.00€ für 10%?
Wurde ISH doch als profitabler Wachstumswert gesehen und nun ist die Phantasie raus?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.098 von Long56 am 25.09.12 11:42:39

Du, da stimme ich Dir voll zu. Ich denke nicht, dass ISH als ein Startup funktionieren sollte, aber dafür braucht es dann eben die richtigen Leute, die von aussen kommen und nicht nur welche, "die gerade mal lange Weile haben" (sorry, Polemik ) Und leider leider waren davon in den letzten Jahren (zu) viele bei ISH.
Der Bischof war der letzte, der offensichtlich den Nerv getroffen hatte und der war ja auch erfolgreich.
Du brauchst da Leute, die a) Ahnung von der Materie haben (einfach nur Topmanager reicht da nicht!) b) eine nachvollziehbare Strategie und c) die Fähigkeit, diese den Leuten auch zu vermitteln
Und da hilft es, wenn man selber Aktionär ist.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.119 von tradernumberone am 25.09.12 11:46:20

Mich auch.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.092 von Meran67 am 25.09.12 11:41:19

Oder! Das ist der Standard-Sprech für: "wir schaffen die Zahlen nicht".

[extorel]

heute nach börsenschluss das übernahmeangebot zu 3 euro und die haben ihre 50% obligatorischen aufschlag ----na toll!

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.231 von Long56 am 25.09.12 12:06:05

Der Gewinn ist weg, ISH hat ein massives Kostenproblem. 20% Gewinnsteigerung bei 2,30, da ist fundamental noch alles i.O.

Null Gewinn bei 2 € ist Mist und wenn's negativ wird, wird's immer mistiger, dann geht nämlich auch noch der letzte Backup (Cash) den Bach runter.

Wenn Du auf eine eigenständige ISH hoffst, dann geht es nur mit Kosten den (ganz sicheren) Umsätzen anpassen,
Lizenzgeschäft wieder als Zubrot (Gewinn) und dann langsam organisch wachsen.
Dann ist man wieder das, was man vor 2 Jahren war und gut. Man wird nicht mehr gross, aber eine solide gewinnträchtige mittelständige Software-Bude die hochprofitabel ist und seinen Aktionären Dividende zahlt.

Es geht nur Übernahme oder das.

[INTERSHOP27]

Wer hat denn die Kosten so aufgebläht? Und warum sind hunderte von neuen Mitarbeitern eingestellt worden?? Braucht man die überhaupt alle??

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.363 von INTERSHOP27 am 25.09.12 12:41:05

Wie ich schon schrieb, die wurden auf Grundlage einer Strategie eingestellt, die so erst mal nicht funktioniert (hat).

Plus je schneller viele Leute eingestellt werden aus einem komplett leergefegten Markt, umso mehr Mittelmass kommt dann auch dazu. Das ist nichts, was ISH exklusiv hat, muss man aber wissen.

Und die Frage, ob man alle braucht, ist nicht pauschal zu beantworten. Natürlich braucht man die alle, um die Arbeit zu machen, für die sie eingestellt wurden. Jetzt ist aber die spannende Frage, muss ich denn jede Arbeit machen muss oder kann ich auf die ein oder andere auch verzichten oder muss ich die Arbeit wirklich selbst machen oder kann ich sie vielleicht kostengünstig auslagern. Jetzt ist der richtige Zeitpunkt, um mal ein Effizienz-Programm zu starten und da kann dann durchaus rauskommen, dass man das ein oder andere besser nicht mehr selbst macht.
Jede Firma tut das, warum sollte ISH das nicht tun?

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Wie ich schon schrieb, die wurden auf Grundlage einer Strategie eingestellt, die so erst mal nicht funktioniert (hat).

Plus je schneller viele Leute eingestellt werden aus einem komplett leergefegten Markt, umso mehr Mittelmass kommt dann auch dazu. Das ist nichts, was ISH exklusiv hat, muss man aber wissen.

Und die Frage, ob man alle braucht, ist nicht pauschal zu beantworten. Natürlich braucht man die alle, um die Arbeit zu machen, für die sie eingestellt wurden. Jetzt ist aber die spannende Frage, muss ich denn jede Arbeit machen muss oder kann ich auf die ein oder andere auch verzichten oder muss ich die Arbeit wirklich selbst machen oder kann ich sie vielleicht kostengünstig auslagern. Jetzt ist der richtige Zeitpunkt, um mal ein Effizienz-Programm zu starten und da kann dann durchaus rauskommen, dass man das ein oder andere besser nicht mehr selbst macht.
Jede Firma tut das, warum sollte ISH das nicht tun?

...und warum gibts denn auch heute noch 25 offene Stellen auf der ISH HP...

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.596 von tradernumberone am 25.09.12 13:35:16

Die sind halt auch beim updaten ihrer HP nicht so schnell, wie Du es Dir wünschst...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.596 von tradernumberone am 25.09.12 13:35:16

Naja, grundsätzlich heisst es ja nicht, dass man niemanden mehr einstellen muss, es gibt ja auch Fluktuation und
spezielles Know-How muss ersetzt werden. Wichtig ist nur, dass jeder, der da ist auch eine finanzierte Aufgabe hat und diese effizient erfüllt. Da ist imho im Eifer des Gefechts in der letzten Zeit einiges liegen geblieben. Da müsste man jetzt mal genau hinschauen.

[FFrodxin]

Was ist denn jetzt mit dem Neubau der Zentrale?

[tradersennahoj]

Zitat von Trebor73: Die sind halt auch beim updaten ihrer HP nicht so schnell, wie Du es Dir wünschst...

Hallo Trebor, sorry kann aber auch nur ein Trick sein.
Viele Firmen "suchen" und schocken damit die Mitbewerber, denn schliesslich beäugt einer den anderen. Ist wie bei den Stars und Sternchen, wird nichts mehr über deine Person geschrieben bist du tot.Ich kenne Firmen, die suchten bis kurz vor der Pleite immer noch Mitarbeiter.

[ishfuer610]

Und bevor uns wieder was von "schwachem Marktumfeld" und Wirtschaftskrise erzählt wird:

http://www.excitingcommerce.de/2012/09/wachstumsszenario-12.…

ECommerce boomt weiter, nur ISH ist leider nicht so richtig dabei.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.986 von Trebor73 am 25.09.12 11:14:50

Wozu brauchst Du da Unterstützung?


Input, Input, Input,

ein Thread lebt vom Input

selbst hier wo ich nicht investiert bin , gebe ich Input - auch wenn's dem ein oder anderen ehr weniger gefällt

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.767 von eschinger am 25.09.12 14:15:12

Es kann nicht sein, dass diese Firma mit 30 Millionen Umsatz profitabel war und mit über 50 Mio. Umsatz wieder Defizit macht. Da läuft etwas gewaltig schief. Die vergangenen 2 Jahre entpuppen sich immer mehr als Luftnummer.

In einem 1. Schritt wären die Kosten bis Jahresende um mindestens 3 Millionen Euro zu senken.

Mit der Aussage, dass Vorstände benötigt werden, die mit der Mannschaft jeden Abend in die Kneipe gehen, stimme ich übrigens nicht überein.

[Oberschwester]

Unter 2 Euro ist's einfach zu verlockend, wieder dabei zu sein trotz der Ad-hoc von gestern Abend.
Ich erinnere mich noch gut an Douglas. Am Tag der Veröffentlichung einer schlechter als vom Markt erwarteten Guidance ging der Kurs in die Knie. Kurz nach Xetra-Schluß kam dann die Bestätigung, daß Aufkäufer von großen Anteilen aktiv sind.
Lass die Geschichte sich wiederholen!

[Oberschwester]

Intershop wird als Aufkaufziel von ebay genannt. "Ein Schuß, ein Treffer"
Quelle: Zeitschrift Euro (http://www.finanzen.net/euro/euro_uebersicht.asp)

[mamba11]

doch, dass kann sehrwohlsein. weil diese schmalspur-rechnungen hier im forum immer hanebüchen sind. selbstverständlich kann ein unternehmen mit 30 mio umsatz ein positives ergebnis und mit 50 mio ein negatives erzielen. es gibt ettliche gründe warum das so sein kann. aber ungewöhnlich ist das nicht und auch nein....dass muß nicht heißen, dass was gewaltig schief läuft. wenn man aber so wenig in bwl bewandert ist, dass man meint mit einer umsatz-gewinn betrachtung käme man weit, dann liegt man eben völlig falsch und hat riesen wissensdefizite.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.927 von mamba11 am 25.09.12 14:44:39

Manchmal muss man aber auch kein BWL studieren um zu sehen, dass Einnahmen und Ausgaben in einem ungünstigen Verhältnis stehen, das kann jede Hausfrau. Und ein untrüglicher Indikator ist immer der Kontostand, bei der Hausfrau und bei der AG. In der 3 Jahres-Betrachtung hat der bei ISH nur mässig aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit zugelegt. Klar kann man mit 30 Mio. positiv sein mit 50 Mio. negativ, die Frage ist nur, ist das a) gut für die Firma und b) gut für seine Besitzer. Letztere senken gerade den Daumen, was man am Kurs sehen kann.
Und anders als bei Demandware, wo man hohe Verluste mit Kursgewinnen feiert, haut man bei ISH die Aktien raus und sieht das negativ. Warum bloss? Weil keiner was von BWL versteht oder weil sie einfach glauben, dass das bei der Firmenleitung genauso ist?

[Escapee]

VendorNet StoreNet® Live Helps IC Companys Become One of the First European Fashion Retailers to Offer Consumer-Centric Cross-Channel Capabilities

BOYNTON BEACH, Fla., Sept. 25, 2012 – VendorNet® Inc., a wholly owned subsidiary of GSI Commerce and provider of cross-channel fulfillment and supply chain technology, today announced IC Companys, a Danish listed group of 11 independent fashion brands, has launched StoreNet® Live to integrate its online and in-store channels to facilitate cross-border order fulfillment.
.....
http://www.gsicommerce.com/news_events/news_releases/vendorn…


We’re Extending our Footprint in Europe
25.09.12
....
So to all of our friends in Europe: how are you are dealing with today's retail environment online?

- Tobias Hartmann, CEO of Global Operations for GSI (und AR von Intershop, ESC.)

http://www.gsicommerce.com/blog/post/were_extending_our_foot…

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.643.183 von Escapee am 25.09.12 15:36:53

So machen es die anderen: Da werden gleich Gegenmaßnaßnahmen definiert...

DGAP-Adhoc: Infineon Technologies AG: Infineon erwartet schwachen Start in das Geschäftsjahr 2013 und wird Maßnahmen zur Ergebnisverbesserung definieren

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.643.265 von tradernumberone am 25.09.12 15:55:00

2,200 1.000
2,180 2.003
2,150 10.000...
2,100 1.000
2,086 2.000
2,050 9.253...
2,030 701
2,020 9.520...
2,010 10.000...
2,009 645

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ish2.htm

1.346 1,972
225 1,964
1.200 1,963
1.100 1,961
1.800 1,960
1.000 1,951
5.000 1,950
2.000 1,941
1.030 1,940
500 1,925

Manchmal frage ich mich, wenn man schon schnell aus der Aktie raus will, warum legt man sich dann so offensichtlich ins Ask...da gibts doch bestimmt zielführendere (da ertragschonender) Abverkaufsstrategien...

[INTERSHOP27]

Zitat von mamba11: doch, dass kann sehrwohlsein. weil diese schmalspur-rechnungen hier im forum immer hanebüchen sind. selbstverständlich kann ein unternehmen mit 30 mio umsatz ein positives ergebnis und mit 50 mio ein negatives erzielen. es gibt ettliche gründe warum das so sein kann. aber ungewöhnlich ist das nicht und auch nein....dass muß nicht heißen, dass was gewaltig schief läuft. wenn man aber so wenig in bwl bewandert ist, dass man meint mit einer umsatz-gewinn betrachtung käme man weit, dann liegt man eben völlig falsch und hat riesen wissensdefizite.

Ja, leider ist das so. Manche haben Ihre Probleme mit BWL und andere wiederum mit der Rechtschreibung. Am härtesten trifft es allerdings diejenigen, die in beiden Bereichen hohe Defizite aufweisen

[tradernumberone]

Zitat von INTERSHOP27:

Zitat von mamba11: doch, dass kann sehrwohlsein. weil diese schmalspur-rechnungen hier im forum immer hanebüchen sind. selbstverständlich kann ein unternehmen mit 30 mio umsatz ein positives ergebnis und mit 50 mio ein negatives erzielen. es gibt ettliche gründe warum das so sein kann. aber ungewöhnlich ist das nicht und auch nein....dass muß nicht heißen, dass was gewaltig schief läuft. wenn man aber so wenig in bwl bewandert ist, dass man meint mit einer umsatz-gewinn betrachtung käme man weit, dann liegt man eben völlig falsch und hat riesen wissensdefizite.

Ja, leider ist das so. Manche haben Ihre Probleme mit BWL und andere wiederum mit der Rechtschreibung. Am härtesten trifft es allerdings diejenigen, die in beiden Bereichen hohe Defizite aufweisen

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.643.265 von tradernumberone am 25.09.12 15:55:00

Sowas in der Art hätte ich jetzt auch erwartet. Aber das würde ja schon wieder zu "Kapitalmarktkommunikation" gehören. Eine Gewinnwarnung ist Pflicht, den Rest (ein bisschen Hoffnung für die Aktionäre) muss nicht sein.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.643.183 von Escapee am 25.09.12 15:36:53

Das müssen sie auch, sie haben die Plattform dafür an der Hand, im ISH Dunstkreis gibt es massenweise Leute, die sich mit dem Business in EUR super auskennen und sie legen einfach nicht los. Seit 2 Jahren reden sie jetzt drüber, seit 2 Jahren passiert NICHTS.

[INTERSHOP27]

Zitat von ishfuer610: Sowas in der Art hätte ich jetzt auch erwartet. Aber das würde ja schon wieder zu "Kapitalmarktkommunikation" gehören. Eine Gewinnwarnung ist Pflicht, den Rest (ein bisschen Hoffnung für die Aktionäre) muss nicht sein.

Genau, Schöttler hat die Dinger (Gewinnwarnungen) auch immer knochentrocken rausgehauen

Einmal hat er sogar für 1 Stunde den Handel anhalten lassen. Die gutgläubigen Aktionäre gingen damals von der Ankündigung einer Übernahme aus...

[Trebor73]

Intershop steht unter den am häufigsten diskutierten Aktien der letzten 24 Stunden hier nach dem Dax an 2. Stelle.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.643.893 von Trebor73 am 25.09.12 17:42:00

Cool wäre, wenn das nicht immer die gleichen 10 Leute wären

[Trebor73]

Intershop ist übrigens nicht die einzige Gesellschaft mit einer Gewinnwarnung:

Für das erste Quartal im neuen Geschäftsjahr 2013 prognostiziert Infineon

einen Umsatzrückgang von bis zu zehn Prozent gegenüber dem vierten Quartal

2012 sowie eine Gesamtsegmentergebnis-Marge zwischen fünf und sieben

Prozent. In Anbetracht dieser Situation wird der Vorstand Maßnahmen

definieren, um über das erste Quartal des Geschäftsjahres hinaus die

Profitabilität zu verbessern.

Etwas entsprechendes hätte man sich seitens ISH auch gewünscht...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.643.936 von Trebor73 am 25.09.12 17:52:21

Unterschiedlich ist aber, dass ISH nach wie vor noch in einer sehr dynamischen Branche unterwegs ist und die Wettbewerber einen dynamischeren Geschäftsverlauf haben.

[Fukushima]

Zitat von Trebor73: Intershop ist übrigens nicht die einzige Gesellschaft mit einer Gewinnwarnung:

Für das erste Quartal im neuen Geschäftsjahr 2013 prognostiziert Infineon

einen Umsatzrückgang von bis zu zehn Prozent gegenüber dem vierten Quartal

2012 sowie eine Gesamtsegmentergebnis-Marge zwischen fünf und sieben

Prozent. In Anbetracht dieser Situation wird der Vorstand Maßnahmen

definieren, um über das erste Quartal des Geschäftsjahres hinaus die

Profitabilität zu verbessern.

Etwas entsprechendes hätte man sich seitens ISH auch gewünscht...

In der Weise...?

In Anbetracht dieser Situation wird der Intershop Vorstand Maßnahmen ergreifen, um zumindest vor 2100 mit IBM gleichzuziehen...

Merkt Ihr wie lächerlich unser Vorstand auf seriösere Kapitalmarktteilnehmer als uns wirken muss?

[Dancer11]

Die Gewinnwarnung zum gegenwärtigen Zeitpunkt ist für Ish bezeichnet, wenngleich hier wieder einige dies beschönigen (wollen).
Wenn eine Jahresplanung herausgeben wird sollte dies unter Prämissen erfolgen(so erwarte ich dies für ein börsennotiertes Unternehmen, Ausnahme bilden Würstchenbuden).

Vor diesem Hintergrund läuft bei Ish einiges schief, schwache Entwickler, schlechte Produktion, mieser Vertrieb, äußerst unfähiger Vorstand. Hoffentlich sind wenigstens die Sekretärinnen als gute Seelen gut, sonst kommt nämlich die Koordinatiom im Unternehmen zum Erliegen und dann gute Nacht Intershop

[INTERSHOP27]

[In Anbetracht dieser Situation wird der Intershop Vorstand Maßnahmen ergreifen, um zumindest vor 2100 mit IBM gleichzuziehen...[/i]

Merkt Ihr wie lächerlich unser Vorstand auf seriösere Kapitalmarktteilnehmer als uns wirken muss?

[/quote]

Und welche Kapitalmarktteilnehmer sind (noch) seriöser als wir??

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.644.489 von INTERSHOP27 am 25.09.12 19:50:31

Aber jetzt mal Spaß beiseite.

Vielleicht sollten wir ernsthaft darüber nachdenken, die Bezüge unserer Vorstände deutlich anzuheben. Wir müssen einfach in größeren Dimensionen denken, wenn wir große Schritte nach vorne machen wollen. Eine Anhebung der Grundbezüge auf jeweils 1 Mio. EUR pro Vorstand wäre das richtige Signal zum richtigen Zeitpunkt und würde darüber hinaus sicher auch als Wertschätzung der bisher erbrachten Leistungen verstanden werden.

[tradernumberone]

Heute wurde ja schon viel über Wahrscheinlichkeiten spekuliert, so dass ich dazu auch noch mal ne Frage habe:

Wie hoch schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass GSI himself dafür verantwortlich zeichnet, dass ISH seine geplanten Umsätze nicht fristgerecht realisieren kann und dies auch billigend in Kauf nimmt, da man so aus Sicht von EBay in die beste Position gelangt zur zeitnahen Abgabe eines Übernahmeangebots.

Und dies nicht nur aus Gründen der Preisgestaltung, sondern zur Erlangung weiterer Stücke (via Cyrte?) von zittrigen Händen...

[Fukushima]

Wie hoch schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass GSI himself dafür verantwortlich zeichnet, dass ISH seine geplanten Umsätze nicht fristgerecht realisieren kann und dies auch billigend in Kauf nimmt, da man so aus Sicht von EBay in die beste Position gelangt zur zeitnahen Abgabe eines Übernahmeangebots.

0%.

Die Wahrscheinlichkeit dafür, dass GSI himself dafür verantwortlich zeichnet, dass ISH seine geplanten Umsätze nicht fristgerecht realisieren kann und dies auch billigend in Kauf nimmt, weil die neue Plattform "IS7" die von GSI/ Ebay an sie gesetzten Erwartungen nur unzulänglich - um nicht zu sagen "nicht näherungsweise" - erfüllt, sehe ich hingegen bei knapp unter 70%

Knapp unter 30% der Verantwortung sehe ich bei potentiellen Neukunden (Intershop interne Bezeichnung: "CÜKG" - Community überkritischer Geizhälse), die die neue Plattform nicht billigend in Kauf nehmen, weil sie ihre Bedürfnisse nicht hinreichend und nicht hinreichend günstig befriedigt.

2% der Verantwortung sehe ich beim Vorstand. (Kein "schleim, schleim", sondern Empathie für das Leiden von Männern ohne Eier.)

Hast noch Fragen?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.645.261 von Fukushima am 25.09.12 22:29:54

Wie hoch schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass GSI himself dafür verantwortlich zeichnet, dass ISH seine geplanten Umsätze nicht fristgerecht realisieren kann und dies auch billigend in Kauf nimmt, da man so aus Sicht von EBay in die beste Position gelangt zur zeitnahen Abgabe eines Übernahmeangebots.

Da kommen solche Fragen - und da erwartest Du allen Ernstes, dass ich Mitgefühl habe?

[extorel]

die amis sind abgewichste hunde...natürlich war die nachricht von ihnen iniziert, die denken sich auch ...nöö warum mehr als 1,50 zahlen usw...alleine durch den buchwert ist der kurs bei 1,50 abgesichert...alles andere ist unterreibung, deutsche feigheit, hier scheißen sich die anleger gleich in die hosen und die lachen sich schlapp und nehmen ein stopp loss nachdem anderen mit...und demandware? ist ja soviel besser das es die 10 fache bewertung rechtfertigt bei fast gleichem umsatz wie ish...einfach lächerlich, unsere börsianer sind halt korintenkacker, und die amis lachen sich wrs. ein ins hemd...

[mailerdaemon]

Mit dem heutigen Tag könnten meine vielen, vielen DAX-Puts endlich mal ins Laufen kommen.

[mediacool]

über keine aktie wird wohl mehr diskutiert wie ish. wenn der umsatz genauso hoch waere, dann hätten wir kein problem.
leider kommen ein beitrag hier auf eine aktie umsatz. beides ist genauso schlecht.
ich hatte vor einigen monaten bereits fragen gestellt, wie die software auf der cebit und beim kunden gesehen wird. ich hatte fragen zu diesem lausigen vorstand. ich hatte fragen zur zusammenarbeit mit den amis (die suchen nur ihren eigenen vorteil und ich nehme es ihnen nicht übel. man muss sehen die sind urkapitalisten).
wir haben ein bedrückendes werbefilmchen zu ish 7 software. duemmer geht nimmer.
die internet ist alles andere wie state of the art.
dafür scheint aber die initiative zu fehlen.
die informationspolitik des unternehmen entspricht vorwendeniveau.
ich habe mir hier etwas mehr inside nicht insider info gewünscht.
leider gibt es dies info hier nicht. deshalb habe ich mich vor wochen bereits zurückengezogen (viele können jetzt frohlocken dass dies auch besser ist um meinen kritischen aussagen den spott zu nehmen)
aber gestern über 5000 klicks und unmenge an schrottbeiträgen.
weniger wäre besser. mehr inside wie softwareaufnahme im markt. heute sind wir schlauer. leider etwas später. und wohlgemerkt ich rede nicht von insider. da scheint es ja auch einige zu geben wie der kursverlauf sehr deutlich zeigt.
is nich cool hier!

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.645.650 von mediacool am 26.09.12 06:37:45

Sieht mit ganz nach Frustbewältigung via Alkohol aus!

Diese Inside-Infos die du gerne haben möchtest stehn hier alle im Thread,du mußt nur genauer hinschauen. Was GSI/Ebay genau vorhat, oder was in dem Spatzenhirn von Göttler vorgeht, kann dir keiner sagen.

Auch wenn vieles hier wiederholt durchgekaut wird, so bin ich dennoch davon überzeugt das es kein Unternehmen und selten einen Thread gegeben hat in dem mehr Infos auf den Tisch kommen.
Siehe hier auch besonders den Nachbarthread!

[mediacool]

sorry aber mit flotten drinks hat dies wenig zu tun. meinen frust hatte ich bereits zu cebit.
sorry zum thema marktresonanz software habe ich ich nichts gelesen außer das wir alleim nahhinein feststelllen, dass es nicht so dolle ist.
dies dinge falllen nicht vom himmel. und wenn ich dieses dämliche werbefilmchen sehe mit diesem lpg stand auf der cebit, dann sagt mir dies einiges.
mir ist auch klar, dass ich mit meinen bemerkungen hier wenig freunde finde. auch die grünen daumen bei dir sagen einiges aus.
ich selbst habe kein inside ish. ich habe allerdings trotz dieses tollen threads hier das gefühl bei ish, dass ich auf eine blackbox schaue. no insiide. die meldung gewinnwarnung ist ähnlich. keine echten gründe. keine maßnahmen garnichts
mir ist auch klar, dass die wesentliche ursache beim unternehmen liegt und nicht bei den teilnehmern hier. aber es muß doch ortsansässige, kunden und dritte geben, die frühzeitig merken, dass mit der software etwas schief ist.
wenn mich mein autohändler neuerdings anruft macht mich dies nachdenklich. und ich bekomme dies aus unternehmenskreisen so bestätigt. verkauf ist mau!
ich jedenfalls bin über ortsansässige unternehmen besser informiert.
der nachbarthread ist was für doofe und ich lese ihn auch nicht mehr. hier in diesem thread bin ich ambivalenter.
ab und zu gibt es recht gute beiträge, aber 90% ist polemik.
zu wenig inside ish! mir ost die strategie bis heute nicht klar und wahrscheinlich gibt es gar keine.
ich würde mich freuen etwas mehr inhalt und ich möchte betonen, daß ich niemanden beleidigen möchte.
aber etwas mehr nachdenklichkeit wäre nicht schlecht. deshalb schreibe ich zuletzt auch nicht mehr viel.
mir fehlen die worte zu dieser blackbox.
diese art von unternehmen.im osten tragen nicht sonderlich dazu bei in dieser region zu investieren. und in den augen der urkapitalisten aus den usa sind dies wahrscheinlich bei ish alles id....
deshalb beutet man sie lieber aus als sie zu kaufen. ein ami liese dies nicht mit sich so machen. die sind da wesentlich konsequenter.

[Escapee]

Intershop senkt Geschäftsprognose
26.09.12
....
Grund seien Verzögerungen bei einigen größeren Projekten, bestätigte ein Unternehmenssprecherin. In einigen Fällen sei derzeit nicht abzusehen, wann die Vertragsabschlüsse erfolgen.
....
Der Intershop-Großaktionär GSI Commerce (Philadelphia), eine Tochter von eBay, wollte neue Intershop-Software in sein Programm aufnehmen. Der Start hatte sich jedoch um Monate verzögert.
....
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Intershop-senkt-Gesch…

"... hatte .... "

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.645.985 von Escapee am 26.09.12 08:59:19

>In einigen Fällen sei derzeit nicht abzusehen, wann die Vertragsabschlüsse erfolgen.

Um gleich der Hoffnung entgegen zu treten, dass die im nächsten Quartal oder überhaupt kommen.

Nur die Kosten, die halten wir mal lieber noch ne Weile auf dem Niveau, könnte ja sein, dass wie durch ein Wunder doch noch Geschäft kommt und dann sind wir schon mal super aufgestellt.

Wir haben jetzt die beste Software der Welt, aber darauf müssen die Kunden jetzt halt auch mal reagieren, es steht doch auf unserer Webseite und hier am Telefon sitzen schon Leute, die die Bestellungen entgegennehmen (könnten).

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.645.944 von mediacool am 26.09.12 08:48:40

diese art von unternehmen.im osten tragen nicht sonderlich dazu bei in dieser region zu investieren.

Ob das daran liegt, dass das Management zu 100 % (VS und AR) aus "Wessis" besteht?

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.645.985 von Escapee am 26.09.12 08:59:19

Der Start...

[mediacool]

ist mir ehrlich gesagt egal wo die herkommen.
mir ist wichtig was da im osten getrieben wird. und das wessis im osten viel mist gebaut haben ist nichts neues.
ist leider kein einzelfall.

[Escapee]

Explosion des E-Commerce-Marktes? Könnte Intershop mitfliegen?

Wachstumsszenario 1.2: Wann explodiert der deutsche E-Commerce-Markt?
....
Da der Markt auch 2012 beinahe ungebremst weiter wächst und die Umsätze schon im ersten Halbjahr um +13% auf 18,1 Mrd. Euro gestiegen sind, gehen wir davon aus, dass der Gesamtmarkt 2012 in jedem Fall über den vom bvh prognostizierten 36,5 Mrd. Euro (+7,4%) liegen wird und mindestens 37,5 Mrd. Euro (+10%) erreichen wird.
....
Zu erwarten ist, dass ab einem gewissen Marktvolumen prozess- und logistikseitig Skaleneffekte eintreten, die dem Online-Handel ein weiteres, noch sehr viel explosionsartigeres Wachstum erlauben.
....
J. Krisch in http://www.excitingcommerce.de/2012/09/wachstumsszenario-12.…

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.125 von mediacool am 26.09.12 09:29:17

ist mir ehrlich gesagt egal wo die herkommen.

Dann kann Dir ja auch der Standort "Osten" egal sein.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.163 von Escapee am 26.09.12 09:34:25

Habe ich gestern hier schon gepostet. Der Markt boomt ... an ISH vorbei.

13% legen die Umsätze zu, ISH schafft 5-10% und das mit dem besten Produkt im Markt.

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Habe ich gestern hier schon gepostet. Der Markt boomt ... an ISH vorbei.

13% legen die Umsätze zu, ISH schafft 5-10% und das mit dem besten Produkt im Markt.

Wer sagt denn - ausser ISH selber - dass sie wirklich das beste Produkt im Markt haben?

[Escapee]

Intershop: Buy !

First Berlin - Intershop Communications AG Research Update http://www.stock-world.de/analysen/nc4599754-First_Berlin_In…

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.275 von Escapee am 26.09.12 09:51:50

KZ: 2,50 €

2014er Gewinn auf dem Niveau von 2011. Respekt! Ach ja, der 2011er Gewinn war ja aussergewöhnlich gewaltig.

[mailerdaemon]

Zitat von Escapee: Intershop: Buy !

First Berlin - Intershop Communications AG Research Update http://www.stock-world.de/analysen/nc4599754-First_Berlin_In…

In dem Teil stehen vier Gründe drin, warum man diese Aktie nicht haben muss:
- Schätzung für 2012
- Schätzung für 2013
- Schätzung für 2014
- Schätzung für 2015

Seltsamerweise hört man von dem Ziel, 2015 oder wann auch immer, 10% des Marktes zu vereinnahmen, nix mehr. Die Zahlen geben auch nichts dergleichen her. Lächerlich.

[tradersennahoj]

Zitat von Escapee: Intershop: Buy !

First Berlin - Intershop Communications AG Research Update http://www.stock-world.de/analysen/nc4599754-First_Berlin_In…

Hallo Leute,warum sind hier auf einmal alle so ärgerlich, war doch gestern ein guter Tag, endlich kam mal Bewegung in den Kurs und es wurde richtig gehandelt. Wenn natürlich einige hier die letzten Stücke weit unter Wert in den Markt geben, hat das natürlich seine Folgen und die Aufkäufer können den Bestand mal wieder erhöhen.Ich konnte noch 2 Minuten vor Xetra-Schluß
5 k zu € 1,95 in mein Depot bringen und denke, es war eine richtige Entscheidung, warten wir die weitere Entwicklung ab.

[eschinger]

mir ist auch klar, dass die wesentliche ????????????? ursache beim unternehmen liegt und nicht bei den teilnehmern hier

Verzeih,

1. Wie soll hier irgendjemand etwas für die Gewinnwarnung können? Sagmal geht's noch?

2. Weisen hier permanent verschiedene Threadteilnehmer ( ganz vorne Mailer, soundy und ich ) auf sagen wir mal: verschiedene, nicht ideale Sachverhalte hin. Das hast Du ignoriert!? Das was Du schreibst ist "stay cool"



zu wenig inside ish

Mediacool, das ist eine hoch skallierbare Software für große Onlineshops welche weltweit vertrieben wird. Niemand der nicht wirklich in der Materie drin steckt ( INSIDER ) wird Dir sagen können wie gut oder schlecht die Software am Markt an kommt.

Also was erwartest Du von den Usern hier? Die Infos welche hier von einigen kommen sind schon sehr detailiert!? Das ist hier ein Investoren Thread und kein Fach Thread für Shopsoftware!?

Ich mein, wenn Du in BASF investierst, frägst Du dann nach der chemischen Zusammensetzung von Produkt XY?

Hallo hier sind keine Chemiker am WErk!?

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: KZ: 2,50 €

2014er Gewinn auf dem Niveau von 2011. Respekt! Ach ja, der 2011er Gewinn war ja aussergewöhnlich gewaltig.

...du verstehst das nicht......da bleibt ordentlich Luft nach oben...outperform ist das Schlagwort...

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.645.944 von mediacool am 26.09.12 08:48:40

mir ist auch klar, dass ich mit meinen bemerkungen hier wenig freunde finde. auch die grünen daumen bei dir sagen einiges aus.

Das mit den grünen Daumen würde ich nicht überbewerten, Leute wie ich sind immer für 4 bis 8 grüne Daumen gut, die haben schon eine Grundbeliebtheit!

Aber ernsthaft. Bei den grünen Daumen werden nunmal nicht die eingesteckten Tore gezählt. Wenn man auch negativ bewerten könnte, dann wäre ich wahrscheinlich im gesamten Board regelmäßig Tagessieger.

Du darfst als Aktionär nicht in die Situation kommen, das ein Vorstand und damit das Unternehmen, Einfluss auf dein Hier und Jetzt hat.

[INTERSHOP27]

Ich kann auch nichts schlechtes an der negativen Kursentwicklung erkennen. Das gibt uns Aktionären nochmal die Möglichkeit günstig einzusteigen, bevor die Weltmarktführerschaft endgültig erreicht wird.

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.772 von INTERSHOP27 am 26.09.12 11:08:09

Tatsache ist doch, dass viele noch völlig unterinvestiert sind und sich deswegen über die fallenden Kurse freuen. Das ist auch der Grund, weshalb diese Gewinnwarnung hier so gelassen aufgenommen wird. Früher wäre es zu Mord und Totschlag gekommen

[Fukushima]

Zitat von INTERSHOP27: Ich kann auch nichts schlechtes an der negativen Kursentwicklung erkennen. Das gibt uns Aktionären nochmal die Möglichkeit günstig einzusteigen, bevor die Weltmarktführerschaft endgültig erreicht wird.

Du hast die Trader-Strategie für ewige Gewinner verinnerlicht?!

[Fukushima]

Zitat von tradernumberone:

Zitat von ishfuer610: KZ: 2,50 €

2014er Gewinn auf dem Niveau von 2011. Respekt! Ach ja, der 2011er Gewinn war ja aussergewöhnlich gewaltig.

...du verstehst das nicht......da bleibt ordentlich Luft nach oben...outperform ist das Schlagwort...

Das ist die Antwort der Gewinner von gestern für die Gewinne von morgen.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.691 von soundgarden am 26.09.12 10:55:58

Du darfst als Aktionär nicht in die Situation kommen, das ein Vorstand und damit das Unternehmen, Einfluss auf dein Hier und Jetzt hat.

Und darf man als Aktionär in die Situation kommen, in der man Einfluss auf das Hier und Jetzt des Vorstands hat?

A) Ja
B) Nein
C) Wenn man vorher mit sich und seinem Leben einigermaßen im Reinen war, sollte man den Scheiß lassen. Wenn nicht, kann man es mal versuchen.

[kuh-hu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.691 von soundgarden am 26.09.12 10:55:58

Respekt soundi, da kommt ja richtig der Philosoph in dir durch.

Nachdem ich seit Juni 2011 nur noch Mitleser hier bin, war mir dein Beitrag eine Anmeldung wert.

[Fukushima]

Zitat von Fukushima:

Zitat von tradernumberone: ...

...du verstehst das nicht......da bleibt ordentlich Luft nach oben...outperform ist das Schlagwort...

Das ist die Antwort der Gewinner von gestern für die Gewinne von morgen.

Das schöne an Intershop ist: Da bleibt immer ordentlich Luft nach oben.

Womit auch endlich die zentrale Frage geklärt wäre, was eigentlich in den Black Boxes von Riedel war, die er in der Vorstandsetage versteckt hatte.

Viele Ballons mit heißer Luft.

Moll scheint vorgestern Abend die Ersten ausgepackt zu haben.

[soundgarden]

Zitat von Fukushima: Du darfst als Aktionär nicht in die Situation kommen, das ein Vorstand und damit das Unternehmen, Einfluss auf dein Hier und Jetzt hat.

Und darf man als Aktionär in die Situation kommen, in der man Einfluss auf das Hier und Jetzt des Vorstands hat?

A) Ja
B) Nein
C) Wenn man vorher mit sich und seinem Leben einigermaßen im Reinen war, sollte man den Scheiß lassen. Wenn nicht, kann man es mal versuchen.

Da würde ich folgendes sagen.

Wenn der Vorstand keine Aktien hat.....A)
Wenn er an seinem Schwachsinn durch Aktienkauf mitleidet....B)

[Gretel2]

demandware hat es besser getroffen. Wo kein Gewinn ist, da brauchts auch keine Gewinnwarnung.

Neckermann macht nichts mehr möglich

Schrecken mit Ende für Neckermann: Der insolvente Versandhändler hat keine Zukunft mehr. Die Geschäftsführung hat sich entschieden, die Firma abzuwickeln.

[Meran67]

Aus für Neckermann

Jetzt ist es endgültig: Für Neckermann gibt es keine Hoffnung mehr. Der Versender wird abgewickelt.

Und nun Herr S.Sch.

Aber dem Kurs von Demandware ist das egal. DWRE $31.040.07(0.23%)

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.902 von Meran67 am 26.09.12 11:28:56

Der Umsatzanteil ist im Vergleich zum Vorjahr dieses Jahr schon viel kleiner. Das ist sicherlich bitter, aber auch das ist den Aktionären zu erklären, bringt es ja keinen grundsätzlichen Zweifel am Geschäftsmodell. Dann wird eben "Wachstum bereinigt um Neckermann" reportet.

[tcfighter]

Ich gehe davon aus, dass der Vorstand schon zur HV genau wußte, dass es zu Problemen kommen wird. Eine eher scherzhafte Äußerung eines Intershop- Mitarbeiters erscheint mir heute in einem etwas anderen Licht.
Dass diese Entwicklung sehr im Interesse eines evtl. Übernehmers, bzw. eines weiteren Investors liegt, ist auch klar. Sowohl e-Bay als auch HP sind Nutzer der neuen Software, jede durch eine Verzögerung der Rechnungslegung Verschlechterung des Jahresergebnisses ist diesen beiden Firmen möglich. Und was möglich ist, wird auch gemacht, wenn es denn nützt. Die Zukunft wird es zeigen. Seit der KE für GSI halte ich alles für möglich....
Über die Qualitätät der Software lässt sich trefflich streiten. Ich bin heute den Aussagen der Firma gegnüber wesentlich skeptischer. Schließlich wollte man uns schon vor Intershop 7 einreden, man wäre Weltspitze, was so offenbar nicht stimmte. Ansonsten hätte man sich nicht zum Billigsttarif bei GSI prostituieren müssen. Der Schambach mag menschlich sein, wie er will, er hat Demandware zu einer weit besseren Wahrnehmung innnerhalb der Peergroup verholfen als es ISH bisher gelungen ist.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.902 von Meran67 am 26.09.12 11:28:56

In diesem Kurs ist der geplante Nettoverlust von $20 Mio. für 2012 schon eingepreist.

War das ISH-Management mit seiner "Gewinnwarnung" vielleicht zu zögerlich?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.950 von Escapee am 26.09.12 11:38:15

Nun ja, es gibt einen Unterschied zu ISH. Bei DW wächst der Umsatz um 50%, bei ISH sehen wir wohl eher ein Nullwachstum.

Der Schambach kann immer noch sagen: Hey, wenn wir weniger ins Wachstum investieren, sind wir profitabel.
Das geht bei ISH nicht.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.947 von tcfighter am 26.09.12 11:37:56

Kann immer noch sein, dass GSI hier spielt, aber das wäre am Ende eher gefährlich, denn je billiger die Aktie wird, desto mehr zieht das auch wieder "unerwünschtes" Klientel an. Kann auch leicht sein, dass ein paar reiche ISH-Nostalgiker aus dem Tower-Umfeld zugreifen. Inklusive Cash könnte man ISH jetzt für 40-50 Mio. kaufen, bzw. mit 10 Mio. einen Platz im AR. Das wäre also ein sehr gewagter Plan, an den ich nicht glaube.

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Nun ja, es gibt einen Unterschied zu ISH. Bei DW wächst der Umsatz um 50%, bei ISH sehen wir wohl eher ein Nullwachstum.

Der Schambach kann immer noch sagen: Hey, wenn wir weniger ins Wachstum investieren, sind wir profitabel.
Das geht bei ISH nicht.

..ich denke hier wirkt der Basiseffekt noch voll für DWRE.
Mal gucken, wie das tatsächliche Wachstum dieser Luftpumpen-Company in 2013 ausfallen wird...

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.986 von ishfuer610 am 26.09.12 11:45:37

Bei DW wächst der Umsatz um 50%, bei ISH sehen wir wohl eher ein Nullwachstum.

Warum diese Übertreibung?

"For the full-year 2012, we expect total revenue to be in the range of $75 million to $76 million or 34% increase year-over-year"

"Der Vorstand erwartet für das Jahr 2012 nunmehr eine Umsatzsteigerung zwischen 5% und 10 % ... "

Quellen: DWRE: Conference-call-Transkript, ISH: letzte Ad-hoc

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.986 von ishfuer610 am 26.09.12 11:45:37

des weiteren gilt:
ist eine Company 10 x als ISH höher bewertet, dann sollte sie doch auch 10 x schneller wachsen...

auch hierzu bin ich sehr gespannt, was 2013 für DWRE erbringt...

[tcfighter]

Zitat von ishfuer610: Kann immer noch sein, dass GSI hier spielt, aber das wäre am Ende eher gefährlich, denn je billiger die Aktie wird, desto mehr zieht das auch wieder "unerwünschtes" Klientel an. Kann auch leicht sein, dass ein paar reiche ISH-Nostalgiker aus dem Tower-Umfeld zugreifen. Inklusive Cash könnte man ISH jetzt für 40-50 Mio. kaufen, bzw. mit 10 Mio. einen Platz im AR. Das wäre also ein sehr gewagter Plan, an den ich nicht glaube.

Die 27%-Beteiligung mit vielleicht noch ca. 10% Reserve sind uneinholbar, denke ich. Bis jetzt hat noch keiner den Ehrgeiz entwickelt sich da einzubringen, da mußt du ca. 10-20% am freien Markt einkaufen, das ist schwierig, denke ich. Es käme nur Schambach in Frage, alle anderen haben da wohl kaum die Finanzen dafür. Es sei denn, die 10% der Holländer wären nicht e-Bay zuzurechnen, da sähe es schon anders aus.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.647.128 von tcfighter am 26.09.12 12:18:29

So isses. Wenn Cyrte nicht zu eBay gehört, sieht es ganz anders aus. Wenn doch, kann man eigentlich einpacken. Dann sammelt hier Cyrte ganz entspannt zu diesen Kursen 20% zusammen und irgendwann kommt dann ein Angebot zu 2,50 €, wobei es dann keine Rolle mehr spielt, ob da jemand verkauft oder nicht.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.647.063 von tradernumberone am 26.09.12 12:04:11

Yep. Ich auch. Und was ISH dann 2013 im Vergleich bringt. Die 2012er Runde geht klar an DW.

[Fukushima]

L&S 1,90er ausgenknockt.

(Nur) Noch 12 Calls übrig.

Wobei es - so eng wie die Dominos stehen - schnell noch mal ziemlich rappeln kann, sollte der nächste fallen.


LS3QVL Turbo-Zertifika... 0,78 0,83 Call Intershop konv. 1,2103 1,2103 endlos 1 Lang & Sch...
LS3QGB Turbo-Zertifika... 0,75 0,80 Call Intershop konv. 1,2500 1,2500 12.12.2012 1 Lang & Sch...
LS4HCH Turbo-Zertifika... 0,61 0,66 Call Intershop konv. 1,4000 1,4000 11.06.2013 1 Lang & Sch...
LS3QVM Turbo-Zertifika... 0,59 0,64 Call Intershop konv. 1,4206 1,4206 endlos 1 Lang & Sch...
LS3QGC Turbo-Zertifika... 0,51 0,56 Call Intershop konv. 1,5000 1,5000 12.12.2012 1 Lang & Sch...
LS4HCJ Turbo-Zertifika... 0,52 0,57 Call Intershop konv. 1,5000 1,5000 11.06.2013 1 Lang & Sch...
LS4HCK Turbo-Zertifika... 0,43 0,48 Call Intershop konv. 1,6000 1,6000 11.06.2013 1 Lang & Sch...
LS3MCF Turbo-Zertifika... 0,40 0,45 Call Intershop konv. 1,6240 1,6240 endlos 1 Lang & Sch...
LS4HCL Turbo-Zertifika... 0,33 0,38 Call Intershop konv. 1,7000 1,7000 11.06.2013 1 Lang & Sch...
LS3QGD Turbo-Zertifika... 0,28 0,33 Call Intershop konv. 1,7500 1,7500 12.12.2012 1 Lang & Sch...
LS4HCM Turbo-Zertifika... 0,24 0,29 Call Intershop konv. 1,8000 1,8000 11.06.2013 1 Lang & Sch...
LS2ZZJ Turbo-Zertifika... 0,18 0,23 Call Intershop konv. 1,8382 1,8382 endlos 1 Lang & Sch...
LS4HCN Turbo-Zertifika... - - Call Intershop konv. 1,9000 1,9000 11.06.2013 1 Lang & Sch...

[INTERSHOP27]

Zitat von Fukushima:

Zitat von INTERSHOP27: Ich kann auch nichts schlechtes an der negativen Kursentwicklung erkennen. Das gibt uns Aktionären nochmal die Möglichkeit günstig einzusteigen, bevor die Weltmarktführerschaft endgültig erreicht wird.

Du hast die Trader-Strategie für ewige Gewinner verinnerlicht?!

Sorry, aber im Gegensatz zu Trader kannst Du hier gar nicht mitreden, weil Du die ganze Vorgeschichte überhaupt nicht kennst. Das ist jetzt nicht abwertend gemeint, aber in 4 Wochen kannst Du Erfahrungen und Wissen der Langzeitaktionäre einfach nicht aufholen

[ishfuer610]

So wird der neue Forrester-Report ausgeschlachtet:

http://www.demandware.com/New-Analyst-Report---The-Forrester…

Ich kann es eigentlich immer noch nicht fassen, dass sich GSI ein solches Business so entgehen lässt. Was ISH in den USA fehlt, ist die installed Base, das könnte GSI mehr oder weniger umgehend ändern. GSI könnte ISH-Software wie blöde verkaufen und so nicht nur sein eigenes Geschäft ankurbeln, sondern gleich noch das in ISH investierte Geld ver-x-fachen. Entweder sind die so unglaublich bescheuert (geworden) unter eBay oder sie haben einen ganz neuen Plan, in dem ISH nicht mehr vorkommt. ISH runterzurocken um dann die Trümmer günstig zu kaufen, würde ich dann ebenfalls das Attribut "saudumm" anheften.

[Fukushima]

Zitat von INTERSHOP27:

Zitat von Fukushima: ...

Du hast die Trader-Strategie für ewige Gewinner verinnerlicht?!

Sorry, aber im Gegensatz zu Trader kannst Du hier gar nicht mitreden, weil Du die ganze Vorgeschichte überhaupt nicht kennst. Das ist jetzt nicht abwertend gemeint, aber in 4 Wochen kannst Du Erfahrungen und Wissen der Langzeitaktionäre einfach nicht aufholen

Dass das hier ein exklusiver Club ist, bei dem Neue nur auf Empfehlung und nach langer Wartezeit reinkommen, habe ich schon mitbekommen.

Scheint Intershop mit Neukunden ja ganz genauso zu handhaben.

Aber lernen darf ich von Trader?

Hatte sein letztes Einstiegssignal fälschlich als Einstiegssignal gedeutet.
Ich muss noch lernen die Geheimbotschaften zwischen seinen Zeilen zu dechiffrieren.

[soundgarden]

Zitat von Fukushima:

Zitat von INTERSHOP27: ...

Sorry, aber im Gegensatz zu Trader kannst Du hier gar nicht mitreden, weil Du die ganze Vorgeschichte überhaupt nicht kennst. Das ist jetzt nicht abwertend gemeint, aber in 4 Wochen kannst Du Erfahrungen und Wissen der Langzeitaktionäre einfach nicht aufholen

Dass das hier ein exklusiver Club ist, bei dem Neue nur auf Empfehlung und nach langer Wartezeit reinkommen, habe ich schon mitbekommen.

Scheint Intershop mit Neukunden ja ganz genauso zu handhaben.

Aber lernen darf ich von Trader?

Hatte sein letztes Einstiegssignal fälschlich als Einstiegssignal gedeutet.
Ich muss noch lernen die Geheimbotschaften zwischen seinen Zeilen zu dechiffrieren.

Bete drei Rosenkränze, salbe dein Haupt...oder andere Körperteile.... in/mit Demut und dir sei deine forsche und altweise Art vergeben.
Lese und lerne hier im Board von den alten Hasen!

[liebekenntkeineliga]

Zitat von tcfighter:

Zitat von ishfuer610: Kann immer noch sein, dass GSI hier spielt, aber das wäre am Ende eher gefährlich, denn je billiger die Aktie wird, desto mehr zieht das auch wieder "unerwünschtes" Klientel an. Kann auch leicht sein, dass ein paar reiche ISH-Nostalgiker aus dem Tower-Umfeld zugreifen. Inklusive Cash könnte man ISH jetzt für 40-50 Mio. kaufen, bzw. mit 10 Mio. einen Platz im AR. Das wäre also ein sehr gewagter Plan, an den ich nicht glaube.

Die 27%-Beteiligung mit vielleicht noch ca. 10% Reserve sind uneinholbar, denke ich. Bis jetzt hat noch keiner den Ehrgeiz entwickelt sich da einzubringen, da mußt du ca. 10-20% am freien Markt einkaufen, das ist schwierig, denke ich. Es käme nur Schambach in Frage, alle anderen haben da wohl kaum die Finanzen dafür. Es sei denn, die 10% der Holländer wären nicht e-Bay zuzurechnen, da sähe es schon anders aus.

och, in den letzten 250 handelstagen sind knapp 7 mio stuecke gehandelt worden http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/kennzahlen.html?ID… ... wenn ich die codi-infos richtig in erinnerung habe sogar ohne den ausserboerslichen handel mitzuzaehlen ...

[WIMP]

Zitat von ishfuer610: Kann immer noch sein, dass GSI hier spielt, aber das wäre am Ende eher gefährlich, denn je billiger die Aktie wird, desto mehr zieht das auch wieder "unerwünschtes" Klientel an. Kann auch leicht sein, dass ein paar reiche ISH-Nostalgiker aus dem Tower-Umfeld zugreifen. Inklusive Cash könnte man ISH jetzt für 40-50 Mio. kaufen, bzw. mit 10 Mio. einen Platz im AR. Das wäre also ein sehr gewagter Plan, an den ich nicht glaube.

Das demonstrative Desinteresse von GSI/Ebay an Intershop sollte eigentlich jeden hellhörig machen. In Wahrheit ist ja selten etwas so, wie es scheint.

Falls GSI/Ebay tatsächlich zeitnah etwas vorhat mit Intershop, werden sie uns das kaum auf's Brot schmieren. Man kommt auch nicht umhin zu konstatieren, dass die aktuelle Meldung
1. durch GSI mindestens mitverursacht wurde und
2. ihnen gelegen kommen würde, wenn sie tatsächlich ihren Anteil erhöhen möchten.

Ob eine solche Strategie dann auch genügend durchdacht wäre, ist eine andere Frage.

[ishfuer610]

Wird hier schon der Personalabbau eingeleitet:

http://www.facebook.com/Intershop.Communications.AG

Erster Artikel: "Studie: IT-Freiberufler verdienen so viel wie noch nie"

[tcfighter]

Zitat von WIMP:

Zitat von ishfuer610: Kann immer noch sein, dass GSI hier spielt, aber das wäre am Ende eher gefährlich, denn je billiger die Aktie wird, desto mehr zieht das auch wieder "unerwünschtes" Klientel an. Kann auch leicht sein, dass ein paar reiche ISH-Nostalgiker aus dem Tower-Umfeld zugreifen. Inklusive Cash könnte man ISH jetzt für 40-50 Mio. kaufen, bzw. mit 10 Mio. einen Platz im AR. Das wäre also ein sehr gewagter Plan, an den ich nicht glaube.

Das demonstrative Desinteresse von GSI/Ebay an Intershop sollte eigentlich jeden hellhörig machen. In Wahrheit ist ja selten etwas so, wie es scheint.

Falls GSI/Ebay tatsächlich zeitnah etwas vorhat mit Intershop, werden sie uns das kaum auf's Brot schmieren. Man kommt auch nicht umhin zu konstatieren, dass die aktuelle Meldung
1. durch GSI mindestens mitverursacht wurde und
2. ihnen gelegen kommen würde, wenn sie tatsächlich ihren Anteil erhöhen möchten.

Ob eine solche Strategie dann auch genügend durchdacht wäre, ist eine andere Frage.

Das ist ja das, was ich meine....

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.086 von tcfighter am 26.09.12 15:20:30

Wobei ich aus demonstrativem Desinteresse nicht zwangsläufig eine Übernahmeabsicht ableiten kann.

Erinnert sei da nochmals an D+S, denen bereits 10% an ISH gehörte, die aber als Plattform für Netrada dann
Demandware genommen haben.

Ich halte es nach wie vor für kompletten Unsinn, ein Unternehmen erst zu ruinieren, um es dann billig zu kaufen.

Gerade in der Branche ist das ziemlich unsinnig, denn wenn ISH erst mal wieder wackelt, rennen als erstes die Top-Leute weg und das sind die die GSI am dringendsten braucht, also den eigentlichen Wert von ISH darstellen.

Freilich kann man das versuchen, das Risiko, dann am Ende ne leere Hülle zu kaufen, ist imho viel zu gross. Wenn ISH erst mal wieder Miese schreibt, ist auch die Idee mit Demandware hinfällig, denn die binden sich auch nicht noch einen Verlustbringer ans Bein, das können die selbst.

[INTERSHOP27]

Zitat von Fukushima:

Zitat von INTERSHOP27: ...

Sorry, aber im Gegensatz zu Trader kannst Du hier gar nicht mitreden, weil Du die ganze Vorgeschichte überhaupt nicht kennst. Das ist jetzt nicht abwertend gemeint, aber in 4 Wochen kannst Du Erfahrungen und Wissen der Langzeitaktionäre einfach nicht aufholen

Dass das hier ein exklusiver Club ist, bei dem Neue nur auf Empfehlung und nach langer Wartezeit reinkommen, habe ich schon mitbekommen.

Scheint Intershop mit Neukunden ja ganz genauso zu handhaben.

Aber lernen darf ich von Trader?

Hatte sein letztes Einstiegssignal fälschlich als Einstiegssignal gedeutet.
Ich muss noch lernen die Geheimbotschaften zwischen seinen Zeilen zu dechiffrieren.

Nein, die Botschaft war an Klarheit nicht zu überbieten: Lieber 20 Cent zu früh als 20 Euro zu spät einsteigen. Auch Du wirst es noch lernen

[tcfighter]

Zitat von liebekenntkeineliga:

Zitat von tcfighter: ...

Die 27%-Beteiligung mit vielleicht noch ca. 10% Reserve sind uneinholbar, denke ich. Bis jetzt hat noch keiner den Ehrgeiz entwickelt sich da einzubringen, da mußt du ca. 10-20% am freien Markt einkaufen, das ist schwierig, denke ich. Es käme nur Schambach in Frage, alle anderen haben da wohl kaum die Finanzen dafür. Es sei denn, die 10% der Holländer wären nicht e-Bay zuzurechnen, da sähe es schon anders aus.

och, in den letzten 250 handelstagen sind knapp 7 mio stuecke gehandelt worden http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/kennzahlen.html?ID… ... wenn ich die codi-infos richtig in erinnerung habe sogar ohne den ausserboerslichen handel mitzuzaehlen ...

Hätte ich jetzt nicht gedacht...
Zieht man mal 50% ab als Trading und Kauf durch andere Interessenten, blieben immer noch mehr als 3 Mio. übrig...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.186 von tcfighter am 26.09.12 15:39:38

Naja, ist doch etwa die Menge, die man Cyrte zuschreibt oder?

[tcfighter]

Zitat von ishfuer610: Wobei ich aus demonstrativem Desinteresse nicht zwangsläufig eine Übernahmeabsicht ableiten kann.

Erinnert sei da nochmals an D+S, denen bereits 10% an ISH gehörte, die aber als Plattform für Netrada dann
Demandware genommen haben.

Ich halte es nach wie vor für kompletten Unsinn, ein Unternehmen erst zu ruinieren, um es dann billig zu kaufen.

Gerade in der Branche ist das ziemlich unsinnig, denn wenn ISH erst mal wieder wackelt, rennen als erstes die Top-Leute weg und das sind die die GSI am dringendsten braucht, also den eigentlichen Wert von ISH darstellen.

Freilich kann man das versuchen, das Risiko, dann am Ende ne leere Hülle zu kaufen, ist imho viel zu gross. Wenn ISH erst mal wieder Miese schreibt, ist auch die Idee mit Demandware hinfällig, denn die binden sich auch nicht noch einen Verlustbringer ans Bein, das können die selbst.

Die Sache mit D+S/Netrada hat der Sauer verbrochen, weil er mit dem Chef von D+S, dem ollen Plathe nicht konnte. Dadurch ist diese schöne Übernahmespekulation in die Hose gegangen. Die jetzige Situation ist undurchschaubarer, finde ich. Aber die 10% Cyrte- Anteil geben schon zu denken, ein normaler Finanzinvestor/Fond hätte nie so hohe Anteile an einer illiquiden Aktie gekauft. Also kann man nur mutmaßen..

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.361 von tcfighter am 26.09.12 16:10:51

1. Wer sagt, dass es 10% sind und nicht die offiziellen 7,2%?
2. Die werden auch auf eine Übernahme spekuliert haben, wie viele hier auch.

[tradernumberone]

Zitat von mailerdaemon: 1. Wer sagt, dass es 10% sind und nicht die offiziellen 7,2%?
2. Die werden auch auf eine Übernahme spekuliert haben, wie viele hier auch.

...die natürlich auch noch kommen wird/kann...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.361 von tcfighter am 26.09.12 16:10:51

Und da sind wir wieder bei dem Punkt. Solange irgendwelche fachfremden Typen ihre persönlichen Spielchen spielen, sollte man aufhören, dem Vorstand und den Mitarbeitern die alleinige Schuld zu geben an dem Dilemma.

Sauer war damals schon Privatier, kann mir niemand erzählen, dass die Sache an persönlichen Befindlichkeiten zwischen Sauer und Plathe gescheitert ist. Der Sauer war zwar ein Vollpfosten, aber auch er hätte wohl nicht verhindern können, dass D+S ISH einfach mal einen Millionenauftrag gibt.

Wie auch immer, wenn Cyrte unabhängig von GSI / eBay gekauft hat, werden sie früher oder später mal Einfluss nehmen (müssen), wenn was aus ihrer Investition werden soll. Und dann stehen ca. 20% HV-I Aktionäre plus 7(+) %
Cyrte und dann wird's schon kribbelig für GSI.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.147 von INTERSHOP27 am 26.09.12 15:33:09

Nein, die Botschaft war an Klarheit nicht zu überbieten: Lieber 20 Cent zu früh als 20 Euro zu spät einsteigen. Auch Du wirst es noch lernen

Ich hatte jetzt vermutet, ich müsse sein Kursziel von rechts aus lesen.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.486 von mailerdaemon am 26.09.12 16:31:41

>2. Die werden auch auf eine Übernahme spekuliert haben, wie viele hier auch.

Wenn dem so ist, dann müssen sie langsam mal was dafür tun. Warten allein wird nicht reichen.

Wenn es möglich wird, die HV-I Stimmen mit denen von Cyrte zu bündeln, ist die Situation bei der nächsten HV eine ganz andere, dann kann man nämlich mal als Tagesordnungspunkt eine Neubesetzung des ARs beantragen.
Und dann bin ich mal auf GSI gespannt.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.133 von ishfuer610 am 26.09.12 15:30:43

Erinnert sei da nochmals an D+S, denen bereits 10% an ISH gehörte, die aber als Plattform für Netrada dann
Demandware genommen haben.

Wenn Du in den letzten 10.000 Beiträgen in allen Postings zu dem miesen und geheimen Treiben rund um die Übernahme/ Ü-spekulation die Namen GSI/ Ebay bzw. Demandware durch D+S ersetzt, hast Du 1:1 die Diskussion von vor 3-4 Jahren.

Die Übernahmespekulation ist ein verschreibungsfreier Tranquilizer für alle jene, denen Beruhigungspillen zu teuer oder der Gang zur Apotheke zu mühsam ist.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.629 von Fukushima am 26.09.12 16:58:03

Wer hat die 10% von D+S eigentlich dann bekommen?

[mailerdaemon]

Zitat von ishfuer610: Und da sind wir wieder bei dem Punkt. Solange irgendwelche fachfremden Typen ihre persönlichen Spielchen spielen, sollte man aufhören, dem Vorstand und den Mitarbeitern die alleinige Schuld zu geben an dem Dilemma.

Sauer war damals schon Privatier, kann mir niemand erzählen, dass die Sache an persönlichen Befindlichkeiten zwischen Sauer und Plathe gescheitert ist. Der Sauer war zwar ein Vollpfosten, aber auch er hätte wohl nicht verhindern können, dass D+S ISH einfach mal einen Millionenauftrag gibt.

Wie auch immer, wenn Cyrte unabhängig von GSI / eBay gekauft hat, werden sie früher oder später mal Einfluss nehmen (müssen), wenn was aus ihrer Investition werden soll. Und dann stehen ca. 20% HV-I Aktionäre plus 7(+) %
Cyrte und dann wird's schon kribbelig für GSI.

GSI müsste ja 26% haben, also muss - "Deine Blockbildung" vorausgesetzt - die HV-I + Cyrte absolut auf mehr als die 26% am Gesamtkapital kommen. Ich weiß nicht, wie hoch der Anteil der HV-I zu HV-Zeiten war, aber 20% am Grundkapital waren es sicher nicht. Außerdem haben seitdem auch sehr viele verkauft, die ihre Stimmen haben vertreten lassen oder mit der HV-I gestimmt haben.

[Fukushima]

Zitat von ishfuer610: Wer hat die 10% von D+S eigentlich dann bekommen?

GSI

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.583 von ishfuer610 am 26.09.12 16:48:31

...also wenn GSI wirklich kein gesteigertes Interesse an einer prospertierenden Intershop hat, dann sollten man sie bitten, zumindest einen AR-Posten an die starke Shareholder Value Fraktion der ISH-Longis abzutreten...

Ich denke aber, dass eine zeitnahe Wertsteigerung unseres Investment nur mit einer aktiv werdenden Cyrte gelingen wird. Vll könnten ja Cyrte, HV-I und aktive ISH-Longis schon etwas ins Rollen bringen...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.698 von tradernumberone am 26.09.12 17:09:32

aktive ISH-Longis

Wer soll das denn sein?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.698 von tradernumberone am 26.09.12 17:09:32

Da setze ich auch drauf. Glaube nicht, dass sich GSI bitten lässt, aber ein entsprechender Tagesordnungspunkt zur nächsten HV könnte schon einiges ins Rollen bringen.

[tradernumberone]

Zitat von mailerdaemon: aktive ISH-Longis

Wer soll das denn sein?

...du nicht mailer...

[mailerdaemon]

Zitat von tradernumberone:

Zitat von mailerdaemon: aktive ISH-Longis

Wer soll das denn sein?

...du nicht mailer...

Das stimmt! Und Du wohl auch nicht.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.809 von mailerdaemon am 26.09.12 17:26:05

Hi mailer,
heute gibt´s günstige ISH-Stücke, haste auch schon wieder zugegriffen...

[soundgarden]

Zitat von mailerdaemon: aktive ISH-Longis

Wer soll das denn sein?

Ja Sunshine natürlich, aber der ist ja leider nicht mehr da.
Aeneas hätte auch das Zeug dazu gehabt, hat aber auch in den Sack gehauen.
Im Augenblick fällt mir nur Fuki ein, aber der hat einfach noch nicht den nötigen Background, der muß erst noch reifen.

[mailerdaemon]

Zitat von tradernumberone: Hi mailer,
heute gibt´s günstige ISH-Stücke, haste auch schon wieder zugegriffen...

Nicht günstig genug; ich kaufe erst unter 1,80 wieder, falls überhaupt.

[tcfighter]

Zitat von soundgarden:

Zitat von mailerdaemon: aktive ISH-Longis

Wer soll das denn sein?

Ja Sunshine natürlich, aber der ist ja leider nicht mehr da.
Aeneas hätte auch das Zeug dazu gehabt, hat aber auch in den Sack gehauen.
Im Augenblick fällt mir nur Fuki ein, aber der hat einfach noch nicht den nötigen Background, der muß erst noch reifen.

Vielleicht könnte er von den Erfahrungen der beiden Verblichenen profitieren?

[INTERSHOP27]

Zitat von soundgarden:

Zitat von mailerdaemon: aktive ISH-Longis

Wer soll das denn sein?

Ja Sunshine natürlich, aber der ist ja leider nicht mehr da.
Aeneas hätte auch das Zeug dazu gehabt, hat aber auch in den Sack gehauen.
Im Augenblick fällt mir nur Fuki ein, aber der hat einfach noch nicht den nötigen Background, der muß erst noch reifen.

Sehe ich auch so. Sunshine war schon fast eine Legende. Fujijama zeigt zwar gute Ansätze, dürfte aber insgesamt noch nicht tief genug in der Materie stecken

Was die anderen potenziellen Kandidaten angeht, ist es auch schwierig. Mailer hat das Interesse völlig verloren und tc-fighter bringt - auch wenn sein Nick anderes vermuten lässt - das notwendige Maß an Agressivität nicht mit

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.869 von mailerdaemon am 26.09.12 17:36:40

Hi mailer

letztens sollten es erst noch 1,75 sein...

Spekulierst Du nun auch (worauf auch immer) bei/mit ISH?

[mailerdaemon]

Zitat von Trebor73: Hi mailer

letztens sollten es erst noch 1,75 sein...

Spekulierst Du nun auch (worauf auch immer) bei/mit ISH?

1,75 ist unter 1,80, also kein Widerspruch.
Da würde ich auf eine (technische) Reaktion oder was auch immer setzen und alles, was ich gekauft hätte, wieder sehr schnell rauswerfen.

[tradernumberone]

Mal schauen, ob der Kurs sich nun wieder stabilisieren kann, oder ob L+S noch einen kurzfristigen Angriff unternimmt, um noch ein paar K.O.-Scheinchen auszuknocken...die könnten ja noch wie Dominosteinchen nach unten abgeräumt werden.

Mal schauen, was die nächsten Tage so bringen...

Des Weiteren müsste die Tage auch noch Close Brothers mit einer aktualisierten Studie den Markt befruchten...

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.650.466 von tradernumberone am 27.09.12 07:18:59

Des Weiteren müsste die Tage auch noch Close Brothers mit einer aktualisierten Studie den Markt befruchten...

Kannst Du mir sagen, wann Close Brothers schon mal mit einer Studie den"Intershop Markt" befruchtet hat?

Aber jetzt, nach der Gewinnwarnung, erwartest Du die große Befruchtung...?

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.649.273 von INTERSHOP27 am 26.09.12 18:56:34

Was die anderen potenziellen Kandidaten angeht, ist es auch schwierig. Mailer hat das Interesse völlig verloren und tc-fighter bringt - auch wenn sein Nick anderes vermuten lässt - das notwendige Maß an Agressivität nicht mit

Intershop braucht neue Aktionäre. Frisches Blut.

Aktionäre, denen es ins Gesicht geschrieben steht, dass es ihnen gar nicht gefällt, wenn der Vorstand ihr Geld vernichtet.

Und das in einer Sprache, die auch der dümmste Vorstand versteht.

[Fukushima]

Zitat von soundgarden:

Zitat von Fukushima: Du darfst als Aktionär nicht in die Situation kommen, das ein Vorstand und damit das Unternehmen, Einfluss auf dein Hier und Jetzt hat.

Und darf man als Aktionär in die Situation kommen, in der man Einfluss auf das Hier und Jetzt des Vorstands hat?

A) Ja
B) Nein
C) Wenn man vorher mit sich und seinem Leben einigermaßen im Reinen war, sollte man den Scheiß lassen. Wenn nicht, kann man es mal versuchen.

Da würde ich folgendes sagen.

Wenn der Vorstand keine Aktien hat.....A)
Wenn er an seinem Schwachsinn durch Aktienkauf mitleidet....B)

Lasst Euch mal folgende Reihe durch den Kopf gehen:

Sven Heyrowsky, Achim Plate, Michael Rubin, Stephan Schambach

Jetzt verknüpft das mit folgender Reihe:

Heycom, D+S, GSI, Demandware


Jeder von den Erstgenannten ist den "ISH-Longies" - wie Trader sie so knuddlig nennt - im Verlauf ihres ISH-Investments begegnet und ziemlich gut bekannt.

Jeder von den Erstgennanten hat mit dem Verkauf eines irrsinnig hoch bewerteten Unternehmens ein mindestens hoch zweistelliges Millionen-Vermögen gemacht - während für uns Aktionäre der ach so soliden und fundamental günstig bewerteten Intershop nicht mal die Schalen von Peanuts übrig blieben.
Fast jeder der Erstgenannten hat mit seinem Unternehmensverkauf richtig gemacht, was man richtig machen konnte. Zu seinem eigenen Vorteil - und all jenen, die mit ihm im Boot saßen.

Und wir?

Während all dieser Zeit oft genug Blut und Schweiß schwitzend, sollten wenigstens Eines verinnerlicht haben:

Die wichtigste Börsenregel überhaupt!

Es gibt keinen besseren Prädiktor für eine hohe Börsenbewertung und eine erfolgreich (hoch bezahlte) Übernahme als verantwortliche Manager, die mit ihrem Privatvermögen auf Gedeih und Verderb auf den materiellen Erfolg des von ihnen geleiteten Unternehmens angewiesen sind.


Das wissen auch die Drei

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.650.821 von Fukushima am 27.09.12 09:08:30

Man Fuku, Du hast Dich aber in der kurzen Zeit richtig eingelesen und kundig gemacht. Hut ab, da machst Du hier den 'Longies' und auch solchen, die 'Long' im namen haben schon ganz schön was vor, als Newcomer. Du bist sicherlich keiner der blöden Longies, die blind (besser blöd) dem Dreigespann folgen, sonst hättest Du ja den namen LongSonArFu.

Dein Beitrag trifft es auf den Punkt.
Nun wollen wir bestimmt und sicherlich keine Zocker oder Blender an der Spitze von ISH. Aber nur 3 einfache, wenn auch höher bezahlte, Arbeitnehmer und (vielleicht auch gute) Fachleute auch nicht. Die braucht die Firma natürlich, den Spitzenmann für die Technologie, den Verkäufer und auch den ordentlichen Finanzverwalter. Aber an obersten Führung muß was neues her. Die müssen sich mal klar werden, dass ISH nun mal eine Aktiengesellschaft ist und (zumindest in der Vergangenheit) sogar international gelistet ist und so agiert. Also deshalb darf man vielleicht schon mal träumen, dass der Stefan wieder kzurückommt?


Ich denke die Vorstandsbesetzung wird wieder Thema werden zu den nächsten HVs.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.629 von Long56 am 27.09.12 11:37:44

Aber wie willst Du den finden? Einstellen kann man den / die nicht. Es müsste jemand sein, der entweder
mit seinem Geld einsteigt und / oder für einen symbolischen Euro arbeitet und nur mit Aktion bezahlt wird.
Das würde sofort funktionieren. Jemand, der nichts zu verlieren hat, wird niemals mit aller Konsequenz agieren,
das ist nicht mal ein Vorwurf, das ist einfach ein Fakt.

Vor der Vorstandsbesetzung steht allerdings erst mal die Neubesetzung des ARs. Und hier wären mir dieses Mal
Leute lieb, die selbst mal persönlich Unternehmer in der Branche waren oder sind. Da braucht man nur mal in der ISH-Umgebung schauen. Was ist mit einem Karsten Schneider oder Wilfried Beeck (die Gründer von ISH).
Das sind Dauergründer steigen überall mit ihrem eigenen Geld ein und verwetten Haus und Hof auf ihre Idee.

Und die würden ganz sicher auch das richtige Personal für den Vorstand finden.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.629 von Long56 am 27.09.12 11:37:44

Man Fuku, Du hast Dich aber in der kurzen Zeit richtig eingelesen und kundig gemacht

Manche müssen sich mühsam einlesen, andere wählen des Weg des Zen und atmen die Weisheit des Traders.1

Sie liegt auch vor Dir.
Wagen einen Lungenzug und auch Du findest schnell und ohne Umwege den Zugang zu Bewusstseinsebene 6.1.

Pass aber bitte auf, dass Du dem Weg nicht an Wolke 7 hängen bleibst.




Dinge kommen, Dinge gehen.
Sinn und Unsinn des Lebens.
Kopf in den Wolken, Kopf im Sand.
Hoch geflogen und so oft verbrannt.

Alles ist gesagt und es will keiner hören.
Es wär so einfach, wenn's nicht so einfach wär.
Und all die Widersprüche totgeschwiegen.
Mein Albtraum auf Wolke 7.

Und ich schließe die Augen vor all diesen Fragen.
Weil es schwer ist die Zweifel auf den Schultern zu tragen.
Also schließ ich die Augen, um an etwas zu glauben.
Ist es wert ISH zu lieben und das Leben zu lieben.
Hier auf Wolke 7


Schade - gäbe es mehr Trader.1 auf der Welt, wäre das Leben viel leichter

[Trebor73]

Karsten Schneider und Wilfried Beeck...

sind das nicht die eigentlichen Gründer von Intershop, mit deren Hilfe erst ein S.Sch. zum Vorzeige-Ossi eines erfolgreichen Unternehmens am Neuen Markt werden konnte...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.765 von Trebor73 am 27.09.12 12:05:56

Weiss nicht, die waren ein sehr gutes Team. WB der kühle Rechner, KS der chaotische geniale Verkäufer und Antreiber und SSch der Visionär. Intershop wäre ohne einen der 3 nicht das geworden, was es geworden ist damals.
Leider haben auch damals schon die Aufsichtsräte gedacht, es hilft, wenn man einfach Personen austauscht. Das war falsch. Mit den 3en hat ISH irgendwie die Seele verloren damals.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.805 von ishfuer610 am 27.09.12 12:13:15

Göttler ist weg...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.815 von tradernumberone am 27.09.12 12:14:45

Pressemitteilung | 27.09.2012
Intershop Communications AG: Veränderungen im Vorstand

Henry Göttler scheidet zum 30.9.2012 aus dem Vorstand aus

Jena, 27. September 2012 – Das langjährige Vorstandsmitglied der Intershop Communications AG, Henry Göttler, legt im Einvernehmen mit dem Aufsichtsrat sein Amt zum 30. September 2012 nieder. Das Ressort von Herrn Göttler wird zunächst von den Vorstandsmitgliedern Jochen Moll und Ludwig Lutter gemeinsam übernommen.

Henry Göttler begann seine Tätigkeit bei Intershop im Jahr 2001 als Director Customer Support Global und war seit 2008 als Mitglied des Vorstands der Gesellschaft verantwortlich für die Produktbereiche und die New Services. Er hat den Turnaround von Intershop im Jahr 2008 und den nachfolgenden Wachstumskurs der Gesellschaft maßgeblich mitgeprägt.

Nach mehr als zehn Jahren im Unternehmen will Henry Göttler sich neuen Aufgaben außerhalb seines bisherigen Tätigkeitsfeldes widmen. Er wird Intershop weiter als Berater zur Verfügung stehen.

Dr. Herbert May, Aufsichtsratsvorsitzender der Intershop Communications AG, sagte: „Der Aufsichtsrat dankt Henry Göttler für sein langjähriges, großes Engagement für die Gesellschaft. Er hat mit dafür gesorgt, dass Intershop heute nicht nur technologisch zu den weltweit führenden Anbietern von integrierten E-Commerce-Lösungen zählt.“

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.815 von tradernumberone am 27.09.12 12:14:45

Woher weißt Du das?

[tradernumberone]

Zitat von Trebor73:

Woher weißt Du das?

Wo bleibt die kapitalmarktpflichte adhoc...

[tradernumberone]

Zitat von Trebor73:

Woher weißt Du das?

ich kann lesen und handeln gleichzeitig...

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.837 von Trebor73 am 27.09.12 12:18:01

:O

Ja jetzt sehe ich's auch...

Intershop, die gesellschaft, die alle paar Jahre ihre Vorstände wechselt...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.846 von tradernumberone am 27.09.12 12:19:12

Kommt sicherlich gleich. Hier steht's:

http://www.intershop.de/pressemeldung/items/intershop-commun…

Naja, damit sind die letzten Integrationsfiguren von Board und ISH kann sich sich jetzt ganz neu aufstellen. Allerdings gehe ich davon aus, dass jetzt auch Teile der Belegschaft die Segel streichen werden.

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.848 von tradernumberone am 27.09.12 12:19:58

Die adhoc muß und wird kommen...

Bei Intershop dauert eben alles ein bißchen länger, nicht nur die Vermarktung von IS7...

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Kommt sicherlich gleich. Hier steht's:

http://www.intershop.de/pressemeldung/items/intershop-commun…

Naja, damit sind die letzten Integrationsfiguren von Board und ISH kann sich sich jetzt ganz neu aufstellen. Allerdings gehe ich davon aus, dass jetzt auch Teile der Belegschaft die Segel streichen werden.

...mal schauen wie der Kurs auf die Nachricht reagieren wird...

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Kommt sicherlich gleich. Hier steht's:

http://www.intershop.de/pressemeldung/items/intershop-commun…

Naja, damit sind die letzten Integrationsfiguren von Board und ISH kann sich sich jetzt ganz neu aufstellen. Allerdings gehe ich davon aus, dass jetzt auch Teile der Belegschaft die Segel streichen werden.

Wer a sagt, muss auch b sagen - so ist es nunmal...

[Escapee]

Göttler - der "Architekt" der Allianz.

Und wieder brodelt es im Unternehmen.
Was kommt nun?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.921 von Escapee am 27.09.12 12:36:08

Auf jeden Fall ein seelenloses Unternehmen was gut und schlecht sein kann. Immerhin wird hoffentlich nun zwischen AR und Vorstand bzw. innerhalb des Vorstands keine Grabenkämpfe mehr geben. Das Führungsteam wird nach GSI-Pfeife tanzen und dann wird man sehen, ob das gut ist.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.706 von ishfuer610 am 27.09.12 11:54:28

Und hier wären mir dieses Mal Leute lieb, die selbst mal persönlich Unternehmer in der Branche waren oder sind. Da braucht man nur mal in der ISH-Umgebung schauen. Was ist mit einem Karsten Schneider oder Wilfried Beeck (die Gründer von ISH).

Ein von mir hoch geschätzter User hatte vor Jahren schon geträumt:

Zitat von AlterSaxe vom 30.03.09: Es könnte alles so schön sein.
.....
Ein Traum: Intershop, Demandware und Epages erobern gemeinsam die Welt.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.967 von Escapee am 27.09.12 12:49:32

Yep, es könnte so leicht sein. :.-)

ePages macht die Telcos mit den SmallShops, DW die MidSize Enterprises und ISH die Top500 und das alles mit einem transparenten Migrationspfad. Ein solches Unternehmen wäre jetzt sicherlich bereits ne Mrd. $ wert.

[mediacool]

sehr gut dass die alten schnarchnasen von bord gehen. kann eigentlich jur besser werden oder komplett den bach runtergehen.
endlich kommt bewegung in die sache.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.991 von mediacool am 27.09.12 12:54:18

"oder komplett den Bach runter gehen" ist ebenso wahrscheinlich.

Weder HG noch LV waren Schnarchnasen, sie mochten halt den Aktienmarkt nicht. Mal schauen, ob die neuen
das jetzt besser machen. Was ich von LuLu bisher gesehen habe, hat mich noch nicht vom Hocker gehauen
und der Sprecher der nicht spricht auch nicht.

[Fukushima]

Zitat von tradernumberone:

Zitat von ishfuer610: Kommt sicherlich gleich. Hier steht's:

http://www.intershop.de/pressemeldung/items/intershop-commun…

Naja, damit sind die letzten Integrationsfiguren von Board und ISH kann sich sich jetzt ganz neu aufstellen. Allerdings gehe ich davon aus, dass jetzt auch Teile der Belegschaft die Segel streichen werden.

...mal schauen wie der Kurs auf die Nachricht reagieren wird...

Zumindest hat Göttler keine Aktien, die er jetzt verkloppen kann.

Hat am Ende doch was Gutes, dass er keine Aktien hatte.

[Long56]

Zitat von ishfuer610: Kommt sicherlich gleich. Hier steht's:

http://www.intershop.de/pressemeldung/items/intershop-commun…

Naja, damit sind die letzten Integrationsfiguren von Board und ISH kann sich sich jetzt ganz neu aufstellen. Allerdings gehe ich davon aus, dass jetzt auch Teile der Belegschaft die Segel streichen werden.

... und das wäre ja dann gut für die Kostenseite!

Glaube niemals, dass einer nicht ersetzbar wäre in der Mannschaft, zumindest bezüglich des weiteren Unternehmensentwicklung. Geniale Vorstände und Visionäre and der Spitze sind manchaml nicht ersetzbar. Aber Göttler zählte leider nicht zu denen, bestenfalls ein guter Arbeiter.

So kam es schneller als ich dachte. Eigentlich ist das ein sehr, sehr gutes Signal und gibt Hoffnungen. Die Strategie könnte sich jetzt wirklich ändern. Wenn ich hier alles zusammenfasse (auch Deine Aussagen):

Es kann jetzt strategisch mit ISH eigentlich nur besser werden. Im schlimmsten Fall bleibt es mies, wie es ist. Aber, Kosten werden reduziert, sicher!

[Long56]

Zitat von ishfuer610: "oder komplett den Bach runter gehen" ist ebenso wahrscheinlich.

Weder HG noch LV waren Schnarchnasen, sie mochten halt den Aktienmarkt nicht. Mal schauen, ob die neuen
das jetzt besser machen. Was ich von LuLu bisher gesehen habe, hat mich noch nicht vom Hocker gehauen
und der Sprecher der nicht spricht auch nicht.

Ja, genau deshalb waren sie für uns Schnarchnasen. Wir sind keine Mitarbeiter!
Wenn sie den Aktienmarkt nicht mögen, sollten sie nicht ISH-Vorstände werden sondern Geschäftsführer einer Agentur oder bestenfalls GmbH. Das werden sie ja nun auch machen, gut so! Sie haben letztendlich unseren Rat befolgt.


Das geht niemals den Bach runter!!!
Es gibt zu viele Interessenten an der ISH AG als Aktionäre und auch sehr viele Interessenten an der Technologie.
Es gehen schon Firmen kaputt durch solche Dinge, aber die ritten ein Totes Pferd. Technologisch ist ISH in der Gesamtkonstellation der Interessenten kein totes Pferd.
Software hat die Eigenschaft, dass sie bleibt und weiter vermarktet werden kann, selbst wenn alle Visionäre des entwickelten Produktes weg sind. Leute, die adaptieren können, finden sich immer.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.030 von Fukushima am 27.09.12 13:03:09

Hat am Ende doch was Gutes, dass er keine Aktien hatte.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.034 von Long56 am 27.09.12 13:03:33

Ich glaube, das ist ne Fehleinschätzung von Dir. Das, was die letzten Jahre bei ISH strategisch passiert ist, ist ALLES von HG gekommen. LV war der Exekutor, die anderen beiden Typen (PMD, LuLu) haben eigentlich nur im Weg gestanden. Klar, die beiden haben das Unternehmen an den Aktionären vorbei geführt, das kann man ihnen vorwerfen, aber die ganze Entwicklung 2006-2011, die ja nicht unerfreulich war, geht auf die beiden.

Und natürlich ist es so, dass es kostenmässig gut wäre, es würden einige gehen. Blöd dabei ist immer, dass die fähigsten und mobilsten gehen. Das senkt zwar die Kosten, aber leider auch das Niveau. Der letzte Braindrain bei ISH als die Leute zu Demandware gegangen sind, hat ISH schwer geschadet. Mal schauen, wie es dieses Mal ist

Last but not least hingen eigentlich ALLE ISH Kundenbeziehungen an den beiden Leuten. Allein HP ist 100% HG.
Wenn sie der jetzige Vorstand da nicht voll dahinter klemmt, dann geht das alles den Bach runter.

Ich bin da gerade echt ambivalent. Gut ist, dass jetzt endlich mal Frieden einkehren kann zwischen den Gremien und deren Mitgliedern. Wenn fähige Leute dran sind, die mit einer Stimme sprechen, ist das erst mal nicht falsch.

[mediacool]

der lulu muss übrigens auch weg. is ne zumutung und alles andere wie ein cfo.
das ganze hatte mit unternehmertum wenig zu tun. jetzt kommt bewegung rein. sehr gut!

[mediacool]

datum 30.09 übrigens auch einiges aus. sehr schnell sehr gut.
der hat bereits seit einiger zeit nur noch dehnübungen im büro gemacht.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.096 von ishfuer610 am 27.09.12 13:15:37

Wir kennen Deine Einschätzung der Lage. Ich glaube aber nicht, dass ich eine Fehleinschätzung mache. Sehen wir es einfach mal so: Alles was Du über Göttler sagst lassen wir mal gelten. OK, mit großem Trara wurde die neue Software erstellt, unglaublich viel Erfahrung und Rückflüsse flossen aus der strategischen Partnerschaft (Partnerschaften) mit ein. Ok, gut so, Göttler hat delivered. Aber, jetzt kann er gehen, steht dem Gang zur weiter wachsenden Profitabilität nur im Wege. Er ist wohl der Projektmensch und kann Leute mitziehen. Unterstellen wir mal alles war jetzt erfolgreich und auch hauptsächlich durch seinen Einsatz. Aber, er würde jetzt neue Projekte suchen (und finden), neue Partner, neue Herausforderungen, neue notwendige Einstellungen, weitere Kosten - alles damit ISH mal Weltmarktführer wird mit seiner Technologie. Die Aktionäre würden ihn weiter nur stören (jetzt inklusive GSI/eBay). Deshalb muss es wohl so sein, dass er geht.

Vielleicht ist es aber jetzt mal an der Zeit, das bereits Entwickelte besser in den Markt zu drücken. Mir scheint, das war nie Göttlers Intuition und Kernkompetenz. So kann es durchaus auch sein, dass er nun mittlerweile auch HP im Wege steht. Niemals wird HP irgend etwas platzen lassen, nur weil HG weg ist und möglicherweise ein paar weitere Köpfe. Die Software ist doch (fast?) fertig, oder?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.183 von Long56 am 27.09.12 13:32:44

Ich kann nur sagen, was gewesen ist, was kommt, weiss ich auch nicht. Vielleicht wird ja jetzt tatsächlich alles wesentlich besser. Immerhin LV ist seit 6 Monaten weg und dafür ein echter Sales-Typ an der Spitze des Unternehmens und wir haben schon die erste Umsatz-/Gewinnwarnung

Ich kann uns nur allen wünschen, dass ich mit meinen Bedenken falsch liege, die nächsten Monate werden es zeigen. Gut angefangen hat es jedenfalls schon mal nicht.

[mailerdaemon]

Close Brothers Seydler senkt das Kursziel für Intershop Comm von €2,80 auf €2,60, Rating buy.

[Divi-Dende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.214 von ishfuer610 am 27.09.12 13:39:27

Kann es auch sein, dass es diese Warnung gab nicht weil er weg ist sondern weil er da war?

[mailerdaemon]

Zitat von tradernumberone: Pressemitteilung | 27.09.2012
Intershop Communications AG: Veränderungen im Vorstand

Henry Göttler scheidet zum 30.9.2012 aus dem Vorstand aus

Jena, 27. September 2012 – Das langjährige Vorstandsmitglied der Intershop Communications AG, Henry Göttler, legt im Einvernehmen mit dem Aufsichtsrat sein Amt zum 30. September 2012 nieder. Das Ressort von Herrn Göttler wird zunächst von den Vorstandsmitgliedern Jochen Moll und Ludwig Lutter gemeinsam übernommen.

Henry Göttler begann seine Tätigkeit bei Intershop im Jahr 2001 als Director Customer Support Global und war seit 2008 als Mitglied des Vorstands der Gesellschaft verantwortlich für die Produktbereiche und die New Services. Er hat den Turnaround von Intershop im Jahr 2008 und den nachfolgenden Wachstumskurs der Gesellschaft maßgeblich mitgeprägt.

Nach mehr als zehn Jahren im Unternehmen will Henry Göttler sich neuen Aufgaben außerhalb seines bisherigen Tätigkeitsfeldes widmen. Er wird Intershop weiter als Berater zur Verfügung stehen.

Dr. Herbert May, Aufsichtsratsvorsitzender der Intershop Communications AG, sagte: „Der Aufsichtsrat dankt Henry Göttler für sein langjähriges, großes Engagement für die Gesellschaft. Er hat mit dafür gesorgt, dass Intershop heute nicht nur technologisch zu den weltweit führenden Anbietern von integrierten E-Commerce-Lösungen zählt.“

Ist es verwegen, anzunehmen, dass er nach der möglicherweise vorhandenen Sperrfrist bei Smart Commerce anfangen wird?

[Stonder43]

Man kann nur hoffen das es einen Plan irgendeiner Art gibt wie es mit Intershop weitergehen soll. LV und HG sind in der Belegschaft beliebt gewesen und aus dem Unternehmen. Ich denke beide wollen sich von keinem AR oder Aktionären etwas vorschreiben lassen oder als verlängerte Werkbank irgendwem dienen. Die machen Ihr Ding ob zusammen oder nicht ist erstmal wurst. Was bleibt von Intershop übrig? In der Haut richtig fett investierter möchte ich jetzt nicht stecken. Hoffen wir auf eine Übernahme , allerdings so sie denn kommt
wirds wohl nicht mehr als 2,50 geben. Gruß an alle
Fazit des Tages zumindest für mich - schöne Scheiße

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.419 von Stonder43 am 27.09.12 14:21:50

Wird spannend, wer da jetzt noch dazu kommt. Müsste jemand sein, der sich mit der Entwicklung von Enterprise-Software auskennt.

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Wird spannend, wer da jetzt noch dazu kommt. Müsste jemand sein, der sich mit der Entwicklung von Enterprise-Software auskennt.

...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!WO BLEIBT DIE ADHOC-MELDUNG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.476 von tradernumberone am 27.09.12 14:31:45

Wart mal, ich sitze noch dran...

[intershop2010]

es hat sich ausgetischtennist !

Jetzt nen jungen Macher aus der Branche her
mit Verstand und Charisma.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.494 von intershop2010 am 27.09.12 14:33:48

Also imho hatte man bei der Auswahl von externem Vorstandspersonal nicht das allerbeste Händchen. Das Beste an der Situation ist, egal, wer kommt, er hat keine ISH-Vergangenheit und das kann durchaus sehr helfen. Der muss nämlich erst mal keine Rücksicht auf irgendwelche persönlichen Befindlichkeiten nehmen.

[eschinger]

Ereignisreiche Tage bei Intershop

[Meran67]

Ich bin mal gespannt,ob EBAY/GSI auf den Weggang von Göttler reagiert?

Warum ging er weg?

Wer kommt, wird es einer von EBAY/GSI ?

Fragen über Fragen.

[mailerdaemon]

Zitat von Meran67: Ich bin mal gespannt,ob EBAY/GSI auf den Weggang von Göttler reagiert?

Warum ging er weg?

Warum und wie sollte GSI reagieren?
Ich kann mir vorstellen, dass der AR Göttler für den schleppenden verkauf der Software (weil möglicherweise am Markt vorbei entwickelt), für die Verzögerungen in den Projekten etc. verantwortlich macht.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.701 von Meran67 am 27.09.12 15:02:50

Wer kommt, wird es einer von EBAY/GSI ?
Fragen über Fragen.

Ein gestandener eBay Manager als neuer Vorstand bei ISH wäre eine Hammermeldung.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.805 von mailerdaemon am 27.09.12 15:19:54

Am Markt vorbei kann nicht sein, weil den Inhalt hat ja GSI selbst vorgegeben. Das war ja der Plan.

Dass sie ihn für die Verzögerungen verantwortlich machen, kann sicher sein, das ist auch einfacher, als
selbst die Verantwortung zu übernehmen. Ob sie sich am Ende da einen Gefallen getan haben, ist ne andere Frage.
Wenn man was ändert, sollte man sich schon sicher sein, dass es besser wird. Ich bin gespannt.

[mailerdaemon]

Zitat von ishfuer610: Am Markt vorbei kann nicht sein, weil den Inhalt hat ja GSI selbst vorgegeben. Das war ja der Plan.

Vielleicht deckt sich aber das, was GSI haben wollte, nicht mit dem Bedarf vorwiegend europäischer Kunden.
Oder es passt auch für GSI noch nicht, und deshalb die Verzögerung.
Oder es ist einfach zu teuer.
Oder es ist nicht performant weil zu viele Resourcen fressende Features.
Oder oder oder ...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.906 von mailerdaemon am 27.09.12 15:32:29

Yep, das kann alles sein, zumal ja zwischen Start des Projektes und heute über 2 Jahre vergangen sind. Das sind im
Internet-Zeitalter Welten. Zudem kam dann auch noch eBay bei GSI rein und die Personen, die das Projekt angefangen und erdacht haben, wurden bereits x mal ausgewechselt auf GSI-Seite.

Wie auch immer, jetzt isser weg und nun muss jemand her, der besser macht. Da bin ich mal gespannt.

[antonius1]

Ich bin froh, dass Henry hineschmissen hat. Man muss sehen von wo er kommt. Um Intershop strategisch auszurichten, bedarf es Leute mit einem anderen Kaliber.

[antonius1]

Jetzt fehlt nur noch einer,dass ist Lutter

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.701 von Meran67 am 27.09.12 15:02:50

Warum ging er weg?

2001 als Director Customer Support Global und war seit 2008 als Mitglied des Vorstands der Gesellschaft verantwortlich für die Produktbereiche und die New Services.

Sieht es so aus, als ob mit den "Produkten und New Services" momentan alles nach plan läuft?

Die Einen werden behaupten Heinrich Göttler ist der Schuldige, die anderen, er ist der Sündenbock.

Intershop wird jetzt ein anderes Unternehmen sein - ob ein Besseres oder ein Schlechteres bleibt abzuwarten.

[Divi-Dende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.906 von mailerdaemon am 27.09.12 15:32:29

Vielleicht deckt sich aber das, was GSI haben wollte, nicht mit dem Bedarf vorwiegend europäischer Kunden.
Oder es passt auch für GSI noch nicht, und deshalb die Verzögerung.
Oder es ist einfach zu teuer.
Oder es ist nicht performant weil zu viele Resourcen fressende Features.
Oder oder oder ...


...vielleicht ist das Produkt jetzt auch Einsatzbereit und GSI will nicht (mehr) nur die Milch sondern auch die Kuh....

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.419 von Stonder43 am 27.09.12 14:21:50

In der Haut richtig fett investierter möchte ich jetzt nicht stecken

Soll sich jeder folgende Fragen stellen:

1. In Kenntnis des aktuellen Nachrichtenlage:
Wie viel Prozent meines Bestandes würde ich zu aktuellen Kursen neu kaufen, hätte ich keinerlei Aktien?

[So eine Kacke!]


2. In Kenntnis der aktuellen Nachrichtenlage:
Bin ich bereit zum aktuellen Kurs Aktien zu zu kaufen oder aber zu verkaufen?

[Nee. Weder noch.]


3. Ist die Antwort auf 1. konsistent mit der Antwort auf 2.?

[So eine Kacke. Nee. Habe ich dafür eine Erklärung? Keine logische. Bin eben kein transitives System wie Eschinger, sondern ein Mensch mit Emotionen. Akzeptiere ich diese Erklärung? Nee, nicht nüchtern. To be continued...]

[antonius1]

bei 1,80 kaufe ich nach

[mediacool]

ich denke nein ich bin davon überzeugt, dass beide vorstandsnachrichten sehr gut sind. wenn lulu noch gehen sollte umso besser für ish. man konnte bereits mit der cebit sehen, dass hier etwas nicht vernünftig läuft.
eine softwareentwicklung völlig am markt vorbei produziert.
und seit jahren eine beratung ohne vernünftige marge.
und eine informationspolitik schlimmer geht nimmer.
lulu vortrag auf dem ek forum auf lehrlingsniveau.
ein unternehmen ist kein selbstzweck sondern eine wirtschaftliche veranstaltung.
man sollte ish jetzt im minimum aufspalten in it services und software.
endlich ist der weg frei für echte entwicklungen.
wir werden bald einiges zu hören bekommen und ich bin wieder optimistischer.
man darf den personen nicht eine zu hohe stellung einräumen. die stehen für verkrustung und selbstbeschâftigung.
den kunden interessiert ein super service und ein tolles produkt, was ihnen hilft.
da sind namen schnell vergessen.

[Escapee]

Zitat von Gretel2: demandware hat es besser getroffen. Wo kein Gewinn ist, da brauchts auch keine Gewinnwarnung.

Neckermann macht nichts mehr möglich

Schrecken mit Ende für Neckermann: Der insolvente Versandhändler hat keine Zukunft mehr. Die Geschäftsführung hat sich entschieden, die Firma abzuwickeln.

Einen Interessenten gab es aber noch, der ist nun heute abgesprungen.

Letzter Interessent bei Neckermann abgesprungen
27. September 2012, 16:18
.....
Der potenzielle Investor habe wie zahlreiche andere Interessenten letztlich abgewunken. Der finanzielle Aufwand sei wegen des lange Jahre entstandenen Investitionsstaus im zweistelligen Millionenbereich zu groß gewesen.
Mit der Entscheidung verlieren zum 1. Oktober rund 2000 Beschäftigte des Traditionsunternehmens in Frankfurt und Sachsen-Anhalt ihre Jobs.
....
http://www.stern.de/wirtschaft/news/unternehmen/letzter-inte…

[soundgarden]

Lassen wir mal die Beweggründe beiseite, so ist es doch beruhigend zu sehen das der Aufsichtrat seiner Verantwortung nachkommt.

Der Zustand der bisher geherscht hat war jedenfalls nicht mehr erträglich.
Ob jetzt GSI aus Eigennutz diese Massnahme ergriffen hat oder nicht, spielt keine Rolle mehr. Die Gewinnwarnung ist verarbeitet, Göttler ist übermorgen endlich weg, Personal ist auch genügend da, die neue Software entwickelt und genügend Projekte angestossen.
Ich würde das mal ein bestelltes Feld für den Nachfolger nennen. Er muß jetzt nur noch die Ernte einfahren.

Ich sage euch, ohne diesen Bremsklotz Göttler und dem Lebenszeichen des Aufsichtsrates, stehen die Chancen jetzt gut das es aufwärts geht!

P.S. Und alles ohne zweideutiges Kuki-Zen und Kacke!

[eschinger]

Bin eben kein transitives System wie Eschinger, sondern ein Mensch mit Emotionen



ja ich weiß, der "böse Eschinger", immer so ein Miesmacher und Schlechtredner

Ich rede nix schlecht, das ist schecht. Schon rein aus der Historie gesehen war da nix anderes zu erwarten.

und an statt diese Pfeiffen von gekaufen Managern mal den Arsch hin halten für den Mist den die da produziert haben, kostet es den wieder garnix, wirft das Handtuch und verlässt das Feld.

Die Emotion vom eschinger ist, dass ihm da der Kragen platzt.

und Aktien würd ich da nicht eine kaufen, weil da offensichtlich wieder gewaltig was schief läuft.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.653.564 von soundgarden am 27.09.12 17:23:37

Und übrigens....Wenn ich dafür jetzt nicht min. 6 grüne Daumen bekomme für meine Daumensammlung.....ja dann weis ich auch nicht!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.653.586 von soundgarden am 27.09.12 17:26:01

Keine Ahnung wofür, aber da hast Du einen Daumen von mir

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.653.620 von Long56 am 27.09.12 17:30:08

Für den vorletzten Beitrag du Ignorant!!

[mediacool]

da läuft nicht einiges schief sondern da ist bereits einiges schiefgelaufen und jetzt werden die konsequenzen gezogen.
danke!

[mediacool]

Zitat von mediacool: da läuft nicht einiges schief sondern da ist bereits einiges schiefgelaufen und jetzt werden die konsequenzen gezogen.
danke!

deshalb steht der kurs auch bei 1,90 und nicht bei 6,10

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.653.582 von eschinger am 27.09.12 17:25:28

ja ich weiß, der "böse Eschinger", immer so ein Miesmacher und Schlechtredner

Ich rede nix schlecht, das ist schecht. Schon rein aus der Historie gesehen war da nix anderes zu erwarten.

Hey, Du verwechselst da was.

Das war ein Lob, nicht gemerkt?

Wenn ich sage, Du bist transitiv, übersetze das nicht mit schwul oder misanthrop, sondern mit "konsequent".

Wie sagte ich meine Oma (selig), als ich Sie ihrer Zeit aufklärte, dass der damalige Kanzler Schröder heterosexuell sei: "Das hätte ich nicht von dem gedacht. Man kann niemand mehr trauen."

[Trebor73]

Wie sagte ich meine Oma (selig), als ich Sie ihrer Zeit aufklärte, dass der damalige Kanzler Schröder heterosexuell sei: "Das hätte ich nicht von dem gedacht. Man kann niemand mehr trauen."

Den Zusammenhang mit Göttler bzw. Intershop sehe ich noch nicht---

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.653.703 von Fukushima am 27.09.12 17:42:51

Man muss erst einmal konstatieren, dass die Zusagen von Henry Göttler nicht eingehalten wurden. Auf der HV 2011 wurde von ihm erklärt, dass die ersten Shops bei GSI in paar Wochen mit der neuen Software starten würden. Ähnliche Aussagen gab es auf der diesjährigen HV, aber bisher ist noch nichts passiert. Die Ansage IBM bis 2015 zu überholen, mußte ja auch gestreckt werden. Nach der ernüchternden Forrester-Studie muss das evtl. auf den Sankt-Nimmerleinstag verschoben werden. Ich bin sehr enttäuscht, um das mal zurrückhaltend auszudrücken...

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Am Markt vorbei kann nicht sein, weil den Inhalt hat ja GSI selbst vorgegeben. Das war ja der Plan.

Dass sie ihn für die Verzögerungen verantwortlich machen, kann sicher sein, das ist auch einfacher, als
selbst die Verantwortung zu übernehmen. Ob sie sich am Ende da einen Gefallen getan haben, ist ne andere Frage.
Wenn man was ändert, sollte man sich schon sicher sein, dass es besser wird. Ich bin gespannt.

und was machste jetzt persönlich mit deinen ISH-Stücken - nachdem die Family-Atmosphäre pulverisiert worden ist?

a) Alles verkaufen, da nun nichts mehr so ist wie es mal war!
b) Weiter zu kaufen, da erst jetzt eine Aktionärsorientierung möglich ist!
c) TN1 fragen, was der nun machen wird.

...

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Yep, das kann alles sein, zumal ja zwischen Start des Projektes und heute über 2 Jahre vergangen sind. Das sind im
Internet-Zeitalter Welten. Zudem kam dann auch noch eBay bei GSI rein und die Personen, die das Projekt angefangen und erdacht haben, wurden bereits x mal ausgewechselt auf GSI-Seite.

Wie auch immer, jetzt isser weg und nun muss jemand her, der besser macht. Da bin ich mal gespannt.

...wenn ich die Pressemitteilung richtig verstanden habe, bleibt er ISH aber schon noch als Berater erhalten...

[Divi-Dende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.652.701 von Meran67 am 27.09.12 15:02:50

Ich bin mal gespannt,ob EBAY/GSI auf den Weggang von Göttler reagiert?

Warum ging er weg?

Wer kommt, wird es einer von EBAY/GSI ?

Fragen über Fragen.



Keiner kommt, der Vorstand wird verkleinert:

Göttler geht
Intershop-Vorstand wird verkleinert

http://www.computerwoche.de/software/software-infrastruktur/…


Jetzt ist die Frage ob der Vorstandssprecher Ausnahmsweise auch mal spricht und vielleicht sogar zu den Aktionären. Zu viel verlangt - unrealistisch?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.653.996 von tradernumberone am 27.09.12 18:44:25

Ich halte und hoffe auf ein Übernahmeangebot > 2 €. Mehr bleibt im Moment nicht.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.002 von tradernumberone am 27.09.12 18:46:03

Das wird auch dringend nötig sein. Was sich da in 10 Jahren an Wissen angesammelt hat, wird schwer zu ersetzen sein.

[tradernumberone]

...man stelle sich mal vor, es gibt einen Übernehmer. So weit so klar.
Wichtige Frage: würde der Übernehmende die fachliche Führung so belassen wie sie war oder würde er auf seine Visionäre setzen? So weit so klar.

Wenn man nun davon ausgeht, dass ein Übernehmender genau weiß, warum er das Target haben will, dann frage ich Euch schlussendlich: in welcher Reihenfolge würdet ihr vorgehen?

In dem Sinne allen einen schönen Abend.
TN1 geht erst einmal feiern - ein Event jagt das andere...tagelang...

[Fukushima]

Zitat von ishfuer610: Das wird auch dringend nötig sein. Was sich da in 10 Jahren an Wissen angesammelt hat, wird schwer zu ersetzen sein.

"Berater" ist in der Regel nur eine höfliche Formulierung, damit nicht zu offensichtlich ist, dass da einer geschasst wurde.

Kann es sein, dass sein Vertrag länger lief und er jetzt "frei gesetzt" wurde, mit der Vereinbarung sie zahlen ihm sein Honorar bis zum Ende der Laufzeit für "beratende Tätigkeiten" weiter?

Mit anderen Worten:
Geld müsste man ihm so wieso zahlen; in der Firma würde er mit seiner kurzen Restlaufzeit wahrscheinlich stören (für Unruhe sorgen) also übertüncht man den Dissens es mit einem verkappten Beratervertrag um es nach innen und außen sozialverträglicher zu machen

Wenn HG gehen musste, weil er Mist gebaut hat, werden die ihn nicht ernsthaft als "Berater" weiter beschäftigen..

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.034 von Divi-Dende am 27.09.12 18:51:17

Vorstand verkleinern macht Sinn um Kosten zu sparen. Aber das hier:

"...
Die Vorstandsmitglieder Jochen Moll und Ludwig Lutter würden die bisherigen Aufgaben des dritten Vorstandes mit übernehmen.
..."

Ist einfach nur ein Treppenwitz. Die schaffen ja schon ihre jetzigen Aufgaben nicht.

Dazu kommt einer mit wenig und einer mit Null Sachverstand von Software-Entwicklung und Service-Geschäft.
Ich mache mir ernsthafte Sorgen. Der Witz ist, bisher hatte ISH in meinen Augen auch keine starke 2. Etage unter HG. Das heisst, man kann noch nicht mal hoffen, dass die Arbeit dann vom Fussvolk gemacht wird, wenn der Vorstand ausfällt, so wie das unter Riedel war. Ich traue Moll zu, dass er den Vertrieb in den Griff bekommt, ich traue ihm nicht zu, dass er das Beratungsgeschäft führen kann und dem LuLu traue ich nach den bisherigen Erfahrungen zu, dass er Finanzberichte verfassen kann, mehr nicht. Wer kümmert sich also jetzt um 80% des Umsatzes?

Auf der anderen Seite, wenn jetzt GSI komplett das Ruder übernimmt, braucht man eh nur noch Marionetten und da reichen zwei.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.161 von Fukushima am 27.09.12 19:23:35

Ich denke, Du liegst nicht weit daneben

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.169 von ishfuer610 am 27.09.12 19:24:45

Ich mache mir ernsthafte Sorgen. Der Witz ist, bisher hatte ISH in meinen Augen auch keine starke 2. Etage unter HG.

Die wie vielte Etage unter HG ist denn aus Deiner Sicht bei Intershop "stark".

Die 15.?

Mannomann, es schwirrte da mal die Aussage durch die Gegend, dass Schambach alle, die gut und mobil bei ISH waren mit zu Demandware genommen hat.

An dieser Aussage war dann doch einiges Wahre dran?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.147 von tradernumberone am 27.09.12 19:20:27

Visionäre laufen nicht arbeitssuchend rum. Du wirst niemals einen Visionär als Marionette einstellen können. Von daher erübrigt sich das. Wenn es einen Übernehmer gibt, wird er Marionetten einstellen, bzw. wenn es GSI ist, müssen sie ja nichts ändern. Vogt und Göttler hatten ihren eigenen Kopf, deswegen sind sie jetzt auch weg.

Ob das gut oder schlecht für uns ist, wird sich zeigen.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.198 von Fukushima am 27.09.12 19:31:05

Das bezog sich auf Management-Qualitäten, nicht auf's fachliche. Da sind sie alle top.

[mediacool]

Zitat von ishfuer610: Das wird auch dringend nötig sein. Was sich da in 10 Jahren an Wissen angesammelt hat, wird schwer zu ersetzen sein.

sorry die schnarchnasen sind in 5 minuten ersetzt. das es bei denen keine 2 etage gibt ist doch klar. dann wären die schneller aufgeflogen.
wichtig ist es den mitarbeitern ein dynamische perspektive zu geben. zumndestens denjenigen die notwendig sind.
der spaß und die motivation wird dann eher zunehmen.
mir würde es jedenfalls keinen spaß machen eine software zu produzieren, die keiner haben möchte.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.253 von mediacool am 27.09.12 19:43:12

Naja, da erlaube ich mir, zu widersprechen. Man sollte sich da schon mehr als 5 Minuten Zeit für Ersatz lassen,
sonst kommt wieder so was wie Riedel. Selbst der LuLu ist ja als ganz grosser Held eingesetzt worden und nun?

Ich plädiere wirklich für Sorgfalt bei der Auswahl, weniger für Golfplatz-Bekannte.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.253 von mediacool am 27.09.12 19:43:12

der erfolgreiche standort in jena hätte übrigens auch ein dynamischeres unternehmen verdient. insgesamt ist jena eine erfolgsgeschichte im osten. ish dagegen vorwendezeit genauso wie der name, den man auch ändern sollte.
es gibt viel zu tun packen wir es an!

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Ich halte und hoffe auf ein Übernahmeangebot > 2 €. Mehr bleibt im Moment nicht.

Man könnte meinen, Du wärest ferngesteuert...,
Warum zu mickrigen 2 €, das ist doch bereits das momentane Kursniveau ohne Übernahmeangebot bei größter Unsicherheit. Und es könnten ja auch andere Investoren vll auf den Plan kommen, dass die Company doch noch die Wendung zu einer echten AG gelingt. Denn eins ist immer möglich: erzähle dem Kapitalmarkt eine spannende Story, bringe die besten Unternehmer zusammen und lass sie mal machen wie man es machen sollte.

Ich erinnere nur:
SS hatte damals beim Neustart mit Demandware nichts außer einer vollen Programmdiskette mit dem Quellcode.
Ich denke, dass die aktuellen Voraussetzungen besser sind als sie der gute Stefan damals vorgefunden hatte.

So jetzt aber..

[Fukushima]

Zitat von Trebor73: Wie sagte ich meine Oma (selig), als ich Sie ihrer Zeit aufklärte, dass der damalige Kanzler Schröder heterosexuell sei: "Das hätte ich nicht von dem gedacht. Man kann niemand mehr trauen."

Den Zusammenhang mit Göttler bzw. Intershop sehe ich noch nicht---

Echt nicht?

Weder Schröder noch meine Oma noch Göttler hatten jemals Intershop-Aktien gekauft. Alle Drei sind/ waren heterosexuell und im Vorstand von Intershop gab es noch nie eine Frau.

Atme die Botschaft des Zen Trebor und Du wirst die Zusammenhänge besser verstehen!

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.277 von tradernumberone am 27.09.12 19:48:13

Ja gern. Haben wir die Möglichkeit, die besten Unternehmer zusammen zu bringen? Stories gibt es etliche.

Problem: GSI macht die Politik. Und ein Börsenboard hilft da gar nicht. Vielleicht gibt es eine Möglichkeit, die Kräfte zu bündeln, dazu müsste man aber wissen, was Cyrte vorhat. Ich will die Diskussion nicht wieder anfangen.

[mediacool]

im ecommerce geht es übrigens nicht um das wissen der vergangenen 10 jahre.
man mußentwicklungen sauber erkennen und umsetzen. das scheint mit der software ja gründlich schief gelaufen zu sein.
die kennen weder entwicklung noch die bedürfnisse ihrer kunden.
von daher ist der satz wohl richtiger die haben erfahrungen die snd 10 jahre alt.
und ein kommunikationsthema scheinen sie auch zu haben.
und soll mir einer erklären was lulu geleistet hat außer dumme sprüche.

[Fukushima]

Zitat von tradernumberone:

Zitat von ishfuer610: Ich halte und hoffe auf ein Übernahmeangebot > 2 €. Mehr bleibt im Moment nicht.

Man könnte meinen, Du wärest ferngesteuert...,
Warum zu mickrigen 2 €, das ist doch bereits das momentane Kursniveau ohne Übernahmeangebot bei größter Unsicherheit. Und es könnten ja auch andere Investoren vll auf den Plan kommen, dass die Company doch noch die Wendung zu einer echten AG gelingt. Denn eins ist immer möglich: erzähle dem Kapitalmarkt eine spannende Story, bringe die besten Unternehmer zusammen und lass sie mal machen wie man es machen sollte.

Ich erinnere nur:
SS hatte damals beim Neustart mit Demandware nichts außer einer vollen Programmdiskette mit dem Quellcode.
Ich denke, dass die aktuellen Voraussetzungen besser sind als sie der gute Stefan damals vorgefunden hatte.

So jetzt aber..

Könnte sein, dass es sinnvoll ist, mit Zukäufen noch den Q3-Bericht abwarten.

Jetzt wo die Gewinnwarnung draußen und HG als Schuldiger geschasst ist, werden die voraussichtliche einiges Negative in Q3 reinpacken.

Lässt Dir Dein Lombard noch Luft für Zukäufe oder musst Du schon Zukaufen, damit Dein Lombard noch Luft bekommt?

[tradernumberone]

Fuki,
als Board-Grünschabel würde ich an deiner Stelle hier den Ball mal etwas flacher halten.

Nun zu deiner Frage:
Meine Frau heißt weder Lombard noch würde sie mir verbieten, das Richtige zu tun...

So jetzt wirklich: Schluss - Aus - Vorbei...

[eschinger]

da läuft nicht einiges schief sondern da ist bereits einiges schiefgelaufen und jetzt werden die konsequenzen gezogen.
danke!

deshalb steht der kurs auch bei 1,90 und nicht bei 6,10

Von den 6,10 sind wir sehr weit entfernt! sehr sehr weit.

selbst wenn da jetzt konsequenzen gezogen wurden, wird da nicht in 2 Wochen alles Bergauf laufen

[soundgarden]

Zitat von tradernumberone: Fuki,
als Board-Grünschabel würde ich an deiner Stelle hier den Ball mal etwas flacher halten.

Nun zu deiner Frage:
Meine Frau heißt weder Lombard noch würde sie mir verbieten, das Richtige zu tun...

So jetzt wirklich: Schluss - Aus - Vorbei...

Womit ist Schluß -Aus-Vorbei?
Mit deiner Frau?
Mach mal Urlaub mit ihr!
Fahr mal mit ihr in die Lombardei, büschen Geld ausgeben!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.653.703 von Fukushima am 27.09.12 17:42:51

Das war ein Lob, nicht gemerkt?

nein, bitte vielmals um Entschuldigung

Was hast Du den da auch wieder für ein Wort verwendet? mensch, ich komm aus'm Schwarzwald !!!! Sowas müssen wir hier erst mal googlen

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.422 von eschinger am 27.09.12 20:16:03

Ich denke mal das als neuer Führer SS wiederkommt. Scheiße ich schreib das mal besser aus bevor es noch einer in den falschen Hals bekommt....Stephan Schambach.
Voher wird ein Vertrag und Waffenstillstandabkommen zwischen ISH und Demandware in einem Eisenbahnwaggon nahe Jena unterzeichnet und dann hält er pompös bei Sonnenaufgang Einzug im Eifelturm...Tschuldigung Jenaturm meinte ich.
Nach einer unter die Haut gehenden Rede, wird er die von allen längst ersehnte Frage an die im zu Füßen liegende Menge stellen...................... Wollt ihr den totalen Kursanstieg?
Die Menge wird ihm huldigen und mit tiefster Überzeugung schreien............Ja,Ja Ja wir wollen!

Die Presse wird am nächsten Tag sich dem Kreis der Lobgesänge anschließen und ausser das es einige Verletzte durch Kreislauf und Zelebraltrauma gegeben hat und das ein Top-Trader aus Hamburg sich noch auf der Intensivstation befindet aber die Ärzte guter Hoffnung sind das er sich in einigen Jahren wieder zwar stark eingeschränkt aber dennoch auf einfachste Weise mit seiner Umwelt verständigen kann, nur positiv von dem neuen Vorstand und Führer berichten!

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.654.395 von tradernumberone am 27.09.12 20:11:19

Fuki,
als Board-Grünschabel würde ich an deiner Stelle hier den Ball mal etwas flacher halten.

Hey, der Ball war flach, so was von flach...

Das Wissen, dass ein Profi Intershop-Aktien nur gehebelt auf Lombard kauft habe ich von Dir.

Dass die Höhe des Lombards sich invers zum Aktienkurs verhält, weiß ich noch aus dem Grundstudium.

Klaro, dass ich, wenn ich A und B zusammen bringe, nach dem Kursverfall der Intershop Aktie an einen Profi wenden muss, der weiß was jetzt zu tun ist?

Und obwohl ich einem Profi auch eine Flanke für einen Fallrückzieher hätte zuspielen können, habe ich es mit einem Flachpass versucht.

Und der ist Dir schon zu hoch vorgekommen?

Hast Du Intershop nun auf Lombard (Was Du nach eigenen Aussagen ja als Selbstverständlichkeit für einen Profi unterstellt und deshalb anderen nahe gelegt hast) - oder hast Du damals nur geflunkert, also gelogen?

[mediacool]

heute mal richtig ruhe hier. haben alle ihr pulver verschossen. schnarchnasen bei intershop weg!
endlich mal raum für positive ereignisse und weg mit dem mief der vergangenen jahre. würde mich nicht wundern, wenn wir zum jahresende über 3 euro stehen, obwohl das ergebnis noch mickrig sein wird. dies hat dann einen anderen grund. die erwartungen sind dann optimistischer!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.343 von mediacool am 28.09.12 11:17:50

würde mich nicht wundern, wenn wir zum jahresende über 3 euro stehen

also sorry, mich würde das richtig wundern

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.406 von eschinger am 28.09.12 11:27:49

wir werden ja sehen. auf alle falle werden wir bald wissen, ob im ish motor 2 ps oder 2000 ps stecken.
wenn in der substanz in ish wirklich was drinsteckt, dann werde ich recht behalten. wenn nicht können wir diese diskussion hier bald einstellen, da es nichts mehr zu diskutieren geben wird.

[Fukushima]

wenn nicht können wir diese diskussion hier bald einstellen, da es nichts mehr zu diskutieren geben wird.

Es gibt wenig, was ich mir nicht vorstellen kann, aber dass hier nichts mehr zu diskutieren gibt, das gehört dazu.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.560 von Fukushima am 28.09.12 11:54:25

siehst du dann glauben wir beide zumindestens nicht an den weltuntergang!
ich bin der meinung lulu muss auch noch weg. habe ich da was übersehen, was seine performance angeht?

[Stonder43]

Wenn nach den Q3 2012 Zahlen die wie ich denke mieß ausfallen werden
und der Kurs noch ein paar Cent unter heute stehen wird und sich dann kein Übernehmer zu erkennen gibt dann wird es auch keinen geben der ernsthaft Interesse hat. Gruß Stonder

[Escapee]

Zitat von Fukushima: wenn nicht können wir diese diskussion hier bald einstellen, da es nichts mehr zu diskutieren geben wird.

Es gibt wenig, was ich mir nicht vorstellen kann, aber dass hier nichts mehr zu diskutieren gibt, das gehört dazu.

Schlimmstenfalls machen wir den Thread zur "Gute-Nacht-Runde".

Gute Nacht, Fuku!
Gute Nacht all!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.545 von mediacool am 28.09.12 11:51:16

auf alle falle werden wir bald wissen, ob im ish motor 2 ps oder 2000 ps stecken.

mediacool,

sorry, wirklich nix für ungut. Du ignorierst die Fakten ( hab ich Dir neulich schon geschrieben )

Du willst "Inside ISH" - die letzten Tage gab es viele gute Postings. Nur Du hörst offenbar nicht zu.

Dass der Motor keine 2000 PS besitzt haben doch die letzten Tage wieder deutlich gezeigt.

Wie kommst Du jetzt drauf zu meinen, dass da in 3 Monten alles besser ist wie zuvor ? In den nächsten 3 Monaten reissen die von innen heraus garnix. Die einzigste Kurschance ( nennenswerte ) welches es gibt würde allenfalls von Aussen kommen. ( was reinste Spekulation ist und sich in der Vergangenheit nie bestätigt hat)

Gruß

[coldwater]

LuLu wird als letzte große Tat noch verkünden, daß ISH überbewertet ist.
Dann hat auch er seine Schuldigkeit getan und kann gehen. Die Festung ISH ist dann reif geschossen und kann für Butterbrot, von wem auch immer, übernommen werden. Es ist doch ganz klar dass der Mehrheitsaktionär bei ISH das sagen hat, und wer die Mehrheit hat schafft an oder besser gesagt betätigt sich als Vampir und saugt die Firma aus!

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.682 von eschinger am 28.09.12 12:14:57

einmal zuhören kann ich dir sowieso nicht. wenn höchstens nicht richtig lesen!
conclusion: wenn in ish auch nichts drinsteckt kommt auch keiner von außen. wieso überhaupt?
die faktenlage ist besch.... das ist nichts neuer. q3 hat auch jeder abgehakt.
wenn jetzt im inneren noch ein hohlraum steckt umd damit die entwicklungsfähigkeit des unternehmens bei null liegt, dann sollten wir die diskussion beenden.
viele unternehmen würden sich ein so tolles marktumfeld wünschen, wie es ish hat. dann hatten wir xxxl schnarchnasen.

[Fukushima]

Zitat von Stonder43: Wenn nach den Q3 2012 Zahlen die wie ich denke mieß ausfallen werden
und der Kurs noch ein paar Cent unter heute stehen wird und sich dann kein Übernehmer zu erkennen gibt dann wird es auch keinen geben der ernsthaft Interesse hat. Gruß Stonder

Ich kaufe dann.

Zu einem Kurs einen Zehntel Cent über Mailers Bid.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.682 von eschinger am 28.09.12 12:14:57

Die einzigste Kurschance ( nennenswerte ) welches es gibt würde allenfalls von Aussen kommen. ( was reinste Spekulation ist und sich in der Vergangenheit nie bestätigt hat)

OT.
"Einzigste" ist Deep Forrest Slang und meint die "Die Einzige unten den einzigen Kurschancen"?
Kenne ich sonst nur von Frick, aber der kommt aus Sinsheim.

IT.
In der Vergangenheit hat sich immer bestätigt, dass nie passierte, was alle erwarten. Folglich wäre zu erwarten, dass etwas passiert, was niemand von uns erwartet. Zumindest so lange niemand erwartet, dass es so ist.

[Meran67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.798 von Fukushima am 28.09.12 12:38:03

Apropo Deep Forrest ,was ist denn bei der Forrester-Studie rausgekommen?

[tcfighter]

V11's platform is progressing, but not as fast as we would like. We expect merchant deployment to begin after the upcoming peak holiday season. Further testing is required to meet our highest expectations of the product for our clients.

We are leveraging GSI's expertise in serving large merchants to deliver -- to help us deliver commerce solutions across all of our platforms. We're making great progress, and we have further opportunities ahead.

Dieses Zitat aus der Diskussion der Q2-Zahlen von e-Bay ist ja das einzige Indiz, was vorgeht bei GSI/e-bay.
Ich glaube daraus ist abzuleiten, dass man die Sache im 3.Quartal voranbringen möchte Man ist unzufrieden über die Verzögerungen aber
möchte die GSI- Expertise dann nutzen, um alle e-Bay Plattformen zu beliefern. Das klingt ja nun nicht gerade hoffnungslos.
Trotzdem bin ich sehr unzufrieden über die Kapitalmarkt-Kommunikation von Intershop. Es war mit Sicherheit zur HV schon bekannt, dass es mit großer Wahrscheinlichkeit zu Verzögerungen bei GSI kommt. Der Erfolg bei den Kunden von GSI ist aber Vorausstzung, um weitere Neukunden für ISH zu generieren. Auch der Erfolg bei Forrester und Gardener hängt von praktischen Erfahrungen mit ISH7 ab, die aber wegen der Verzögerung noch nicht vorliegen. Die Bewertungen sind deshalb noch sehr zurückhaltend, da Intershop 7 noch nicht in der Praxis getestet werden konnte. Das alles ist sehr unschön und wurde wahrscheinlich auch im Hause Intershop nicht rechtzeitig kommuniziert und thematisiert. Das wird man Henry Göttler wohl angelastet haben.
Dass das jetzige Problem e-Bay nutzen kann, falls es direkt oder indirekt weitere Intershop-Anteile erwerben will, ist allerdings auch klar...

[Trebor73]

Von den Close Brüdern gestern Nachmittag:

Angesichts der reduzierten Gesamtjahresvorgaben halte man bei Close Brothers Seydler Research an den bisherigen konservativen Annahmen fest. Man rechne für 2012 und 2013 mit einem EPS von 0,01 EUR bzw. 0,04 EUR. Auf dieser Basis liege das KGV bei 210,8 bzw. 54,1. Das Kursziel der Aktie werde von 2,80 EUR auf 2,60 EUR gesenkt. Nach dem Kurseinbruch in den letzten Handelstagen sowie der schwachen 12-Monats-Performance dürfte die Unternehmensaktie inzwischen ihren Boden gefunden haben.


Ich weiß nicht, welchen Wert hier die KGV's haben sollen - die sind doch nur ein Witz - nur meine unmaßgebliche Meinung...

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.290 von Trebor73 am 28.09.12 14:17:36

Ich weiß nicht, welchen Wert hier die KGV's haben sollen - die sind doch nur ein Witz - nur meine unmaßgebliche Meinung...

Robert, Du findest Deine eigene Meinung unmaßgeblich?

Hast Du eine andere, maßgeblichere zur Auswahl in petto?

Haben wir schon mal über Deine Selbstwahrnehmung gesprochen?
(Das ist der Vorteil bei Intershop. Das Kursgeschehen würde uns die Zeit dazu lassen. )

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.628 von Fukushima am 28.09.12 15:25:20

heute rhön klinikum vorstände schmeißen handtuch-chance für neuausrichtung!
so ähnlich könnte die headline bei ish heißen!!!

[Trebor73]

Vielleicht ist die von mediacool (s.o.) maßgeblicher oder die von mailer...

meine ist für mich natürlich maßgeblich aber nicht unbedingt für andere...

soviel zu meiner Selbstwahrnehmung im Moment!

[Trebor73]

Nach 36k gestern sind heute 17k gehandelte Stücke auf Xetra ja nur die halbe Miete!

[Deichgrafsgoldesel]

6 Aktien in der Schlußauktion! - Hat der Makler nicht alle Latten am Zaun?

[eschinger]

einmal zuhören kann ich dir sowieso nicht. wenn höchstens nicht richtig lesen!

Danke, da wär ich jetzt nicht drauf gekommen

wenn in ish auch nichts drinsteckt kommt auch keiner von außen. wieso überhaupt?

Für eine Demandware oder einen Anderen aus der Branche, welcher bereits eine Marktposition hat und/oder eigenes Know-how mit bringt, kann eine "günstige" Einverleibung von ISH schon etwas bringen. Demandware hätte einen "starken" Gegenspieler weniger, hätte die Software, die Kundenkontakte, humane ressources, könnte F&E senken etc.

Für so eine Firma hätte ISH auch einen anderen Wert ( da anderst verwertbar ) wie für Dich, mich oder irgend einen anderen 0815 Aktionär.

Die Demandware Spekulation mach operativ schon Sinn. Nur praktisch ist das schwierig. Anteilsbesitz ISH etc. wurde alles schon diskutiert.

wenn jetzt im inneren noch ein hohlraum steckt umd damit die entwicklungsfähigkeit des unternehmens bei null liegt, dann sollten wir die diskussion beenden

Das Unternehmen wird doch nicht gleich unter gehen! So schlimm ist nun auch wieder nicht! Nur die Kurschance ist m.E. erstmal dahin und das wird sich in 3 Monaten nicht schlagartig ändern.

Gruß

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.798 von Fukushima am 28.09.12 12:38:03

Deep Forrest Slang

verzeihung, ich werd mich bemühen - versprochen

[FFrodxin]

Zitat von Trebor73: Nach 36k gestern sind heute 17k gehandelte Stücke auf Xetra ja nur die halbe Miete!

Soviel kriegt Saller auch nicht.

[mediacool]

heiler software übernahmeangebot liegt vor! kurs + 150%. es kommt bewegung rein. sehr gut.
und die schnarchnasen sind bis auf lulu von bord! ahoi!

[Deichgrafsgoldesel]

Hier ein link:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-10/24738703…

[coldwater]

Abwarten, ISH wird für eine Ü soeben zurecht gelegt. Die ganzen Veränderungen im Vorstand sind für mich ein untrügliches Zeichen.

[soundgarden]

Nun was ist denn von der vergangnen Woche übrig geblieben?

Die Gewinnwarnung hat natürlich ein echtes Loch in den Kurs gerissen.
Während der Rausschmiss von Göttler zu einer Stabilisierung des Kurses geführt hat.
Fazit: Göttler geht genauso wie er gearbeitet hat, als bedeutungslose Nullnummer!

Auh Nimmerwiedersehen Herr Göttler!

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.663.520 von coldwater am 01.10.12 10:25:44

vorstandswechsel der alten schnarchnasen.
übernahme im marktumfeld, die sicherlich einem marktinsider auch schon einige tage bekannt ist.
gewinnwarnung mit raum für interpretationen.
was wollen uns diese zeichen sagen? tja nun denkt mal alle nach.
bewegung ist angesagt!

[mediacool]

jetzt fehlen noch anziehende umsätze!

[Fukushima]

Zitat von mediacool: heiler software übernahmeangebot liegt vor! kurs + 150%. es kommt bewegung rein. sehr gut.
und die schnarchnasen sind bis auf lulu von bord! ahoi!

Und wieder einmal ein Unternehmen, in denen das Management einen Großteil der Aktien hält - also die Vorstände selbst das größte Interesse an einem hohen Übernahmepreis hatten.

Zudem immerhin 6 Fonds investiert.

Etwas "Geschmäckle" bekommen vor dem Hintergrund der Übernahme die Insidertransaktionen von Anfang August, bei denen Rolf Heiler einen Teil seiner Aktien außerbörslich zu gerade mal 2,40 Euro an zwei seiner Vorstandskollegen verkaufte.

Personenbezogene Daten:
=-------------------------------------------------------------------------------

Mitteilungspflichtige Person:
=----------------------------
Name: Rolf Joachim Heiler
(natürliche Person)

Grund der Mitteilungspflicht:
=-----------------------------
Grund: Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Geschäftsführendes Organ


Angaben zur Transaktion:
=-------------------------------------------------------------------------------

Transaktion:
=-----------
Bezeichnung: Aktien
ISIN: DE0005429906
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 01.08.2012
Währung: Euro
Kurs/Preis: 2,40000
Stückzahl: 123413
Gesamtvolumen: 296.191,20000
Börsenplatz: außerbörslich

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.663.727 von Fukushima am 01.10.12 11:08:43

Glaubst Du nicht auch, daß so etwas Intershop nicht passieren kann!?
Lulu würde doch sicherlich alle (noch) Investierten davor warnen, zu solch einem Angebot ihre Aktien zu verkaufen, da dies einen viel zu hohen Wert von Intershop darstellen würde...

[Fukushima]

Zitat von Trebor73: Glaubst Du nicht auch, daß so etwas Intershop nicht passieren kann!?
Lulu würde doch sicherlich alle (noch) Investierten davor warnen, zu solch einem Angebot ihre Aktien zu verkaufen, da dies einen viel zu hohen Wert von Intershop darstellen würde...

Wir sind abgehärtet, das weiß Lulu.

Das Problem sehe ich daher woanders:
Bevor Lulu uns warnt, würde er den Aufsichtsrat des Unternehmens mit der Übernahmeofferte warnen.

Wir müssen Lulu anders sehen. Er ist in Wirklichkeit extremst (Eschinger: Du verstehst, was ich meine) Shareholdervalue-orientiert.
So sehr, dass kein anderer Vorstand einer AG mithalten kann:

Wahre Shareholder-Orientierung sorgt sich nicht um die alten, verkaufenden Aktionäre, sondern selbstverständlich ausschließlich um das Wohl der zukünftigen Shareholder.
Kann es sein, dass nur Trader.1 die Vision Lulus richtig verstanden hat?

BTW. Schöne Nachfrage heute nach Intershop Aktien.

[INTERSHOP27]

So kann nur ein Turbokapitalist denken und reden. Vielleicht finden wir uns mal endlich damit ab, dass bei den Organen von Intershop bereits ein signifikanter Bewusstseinswandel stattgefunden hat. Nicht mehr der Aktionär (Kapitalist) steht im Vordergrund, sondern eine Unternehmensführung nach ethisch-moralischen Grundsätzen. Demzufolge wird jegliches unternehmerisches Handeln dem Nutzen der Kunden und Mitarbeiter unterworfen. Der Aktionär - in seiner höchst unproduktiven Eigenschaft als reiner Kapitalgeber - findet nur dann Berücksichtigung, wenn die wichtigeren (weil produktiveren) Interessensgruppen befriedigt sind.

Zitat von Fukushima:

Zitat von mediacool: heiler software übernahmeangebot liegt vor! kurs + 150%. es kommt bewegung rein. sehr gut.
und die schnarchnasen sind bis auf lulu von bord! ahoi!

Und wieder einmal ein Unternehmen, in denen das Management einen Großteil der Aktien hält - also die Vorstände selbst das größte Interesse an einem hohen Übernahmepreis hatten.

Zudem immerhin 6 Fonds investiert.

Etwas "Geschmäckle" bekommen vor dem Hintergrund der Übernahme die Insidertransaktionen von Anfang August, bei denen Rolf Heiler einen Teil seiner Aktien außerbörslich zu gerade mal 2,40 Euro an zwei seiner Vorstandskollegen verkaufte.

Personenbezogene Daten:
=-------------------------------------------------------------------------------

Mitteilungspflichtige Person:
=----------------------------
Name: Rolf Joachim Heiler
(natürliche Person)

Grund der Mitteilungspflicht:
=-----------------------------
Grund: Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Geschäftsführendes Organ


Angaben zur Transaktion:
=-------------------------------------------------------------------------------

Transaktion:
=-----------
Bezeichnung: Aktien
ISIN: DE0005429906
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 01.08.2012
Währung: Euro
Kurs/Preis: 2,40000
Stückzahl: 123413
Gesamtvolumen: 296.191,20000
Börsenplatz: außerbörslich

[Trebor73]

Jetzt tut Intershop sogar (endlich) etwas für die Umwelt:

Photovoltaik in der Schweiz: Intershop-Gruppe nimmt Solarkraftwerk mit 1.568 MW in Betrieb
Die börsennotierte Intershop-Gruppe hat ein auf ihrer Liegenschaft in Genf (Schweiz) errichtetes Photovoltaik-Kraftwerk mit einer erwarteten Solarstrom-Produktion von 1.500.000 kWh pro Jahr erfolgreich an das Stromnetz angeschlossen, berichtet die energiebüro ag (Zürich, Schweiz). In nur sechs Wochen seien 6.400 Photovoltaik-Module unter schwierigsten Rahmenbedingungen auf dem Dach des Gebäudes montiert, verkabelt und mittelspannungsseitig planmäßig in Betrieb genommen worden.

Den vollständigen Artikel lesen ..

[Trebor73]

...und der Kurs steigt weiter, ob das miteinander in Zusammenhang steht?

Dann war meine Strategie (verbilligen, wenn möglich, wie in der letzten Woche) ein weiteres Mal richtig!

[mailerdaemon]

Zitat von Trebor73: Jetzt tut Intershop sogar (endlich) etwas für die Umwelt:

Photovoltaik in der Schweiz: Intershop-Gruppe nimmt Solarkraftwerk mit 1.568 MW in Betrieb
Die börsennotierte Intershop-Gruppe hat ein auf ihrer Liegenschaft in Genf (Schweiz) errichtetes Photovoltaik-Kraftwerk mit einer erwarteten Solarstrom-Produktion von 1.500.000 kWh pro Jahr erfolgreich an das Stromnetz angeschlossen, berichtet die energiebüro ag (Zürich, Schweiz). In nur sechs Wochen seien 6.400 Photovoltaik-Module unter schwierigsten Rahmenbedingungen auf dem Dach des Gebäudes montiert, verkabelt und mittelspannungsseitig planmäßig in Betrieb genommen worden.

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Reicht wahrscheinlich locker, um das Logo am Turm zum Leuchten zu bringen, und um in 30% der Büros per Zufallsgenerator Nachts das Licht brennen zu lassen, damit der gemeine Aktionär den Eindruck hat, da werde noch gearbeitet.

[tradersennahoj]

Zitat von Trebor73: Jetzt tut Intershop sogar (endlich) etwas für die Umwelt:

Photovoltaik in der Schweiz: Intershop-Gruppe nimmt Solarkraftwerk mit 1.568 MW in Betrieb
Die börsennotierte Intershop-Gruppe hat ein auf ihrer Liegenschaft in Genf (Schweiz) errichtetes Photovoltaik-Kraftwerk mit einer erwarteten Solarstrom-Produktion von 1.500.000 kWh pro Jahr erfolgreich an das Stromnetz angeschlossen, berichtet die energiebüro ag (Zürich, Schweiz). In nur sechs Wochen seien 6.400 Photovoltaik-Module unter schwierigsten Rahmenbedingungen auf dem Dach des Gebäudes montiert, verkabelt und mittelspannungsseitig planmäßig in Betrieb genommen worden.

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Achtung: Intershop-Gruppe Schweiz hat nichts mit ish Jena gemeisam.