Kein Witz:TELES 100 E. - 500 Beiträge pro Seite

[parana]

An meinem Kursziel 100 E.auf Sicht von 10 Monaten ändert sich nichts,egal ob wir die 10 E.
sehen oder nicht.Jetzt werden viele sagen der Typ ist krank.
Meine Erfahrung 3 Jahre NM:
Damit Fonds bei einer Aktie 100 % Gewinn machen, muss die Aktie X mindestens 400-500 %
steigen,zugleich müssen die Fonds auch bis zu 75 % in der Aktie X investiert sein, damit
sie die totale Kontrolle über diese Aktie haben, um den Kursverlauf zu bestimmen.Warum
400-500 % Kurssteigerung? Damit am Ende noch 100 % Gewinn übrigbleiben.Es soll doch keiner
glauben, dass Kleinanleger Kurssprünge von 30-40 % an einem Tag auslösen können.Das sind
die Fonds, die die eine oder andere Million in Feuer schmeißen und die Kurse treiben,
kombiniert mit ihren Hotlines, wo den Anlegern große Gewinne in Aussicht gestellt werden.
Darum müssen Fonds ganz günstig einsteigen, da bis zum Ausstieg einige Millionen verbrannt
werden.Um Kurse in die eine oder andere Richtung zu bewegen, ist der Xetra Handel ideal.
Mit wenig Kapital kann man die Kurse leicht bewegen.Natürlich muss auch das Management
der jeweiligen Firma mitspielen.Denkt mal bitte nach, bei den vielen Neuemissionen Sommer
99.Viele notierten unter Emissionskurs,Panik, kein Kapital und plötzlich war das Kapital
da, als die Fonds billig investiert waren.Warum wusste man erst im Dezember,Januar
das Aktien wie Poet, Ricardo,Morpho u.s.w.ein vielfaches mehr wert sind und nicht schon
im Sommer, als sie keiner haben wollte?Dieses Jahr werden sich andere die Finger verbrennen,
mit Aktien die heissgelaufen sind, genau so wie ich mit Teles 99. Ich habe dazugelernt und
werde den Gurus nicht den Gefallen tun und zu niedrigstpreisen verkaufen.Das gleiche gilt
auch für Infomatec oder Edel wo ähnliche Methoden den Kursverlauf bestimmen.Die Ad-hoc
von Teles sollte man nicht überbewerten, schließlich war es kein Gewinneinbruch im
Kerngeschäft, wie von Analysten hochsterilisiert, sondern ein gekündigter Lizenzvertrag.
Man hat den Fonds letztes Jahr durch große Visionen zum Ausstieg verholfen und jetzt
eben durch schlechte wieder zum Einstieg.

[PolyesterPower [KommA]]

*lol*

[abi1]

Hallöchen allerseits,
ganz meiner Meinung.Und ich könnte wetten, daß eine der ersten Empfehlungen von der DREBA kommt.
mfG abi1

[F355]

Habe auch so meine Probleme die Wörter richtig zu schreiben, aber

"hochsterilisiert" ist schon irgendwie geil.

[alec2000]

Ich kann Eure positive Einstellung nicht verstehen? Wo ich auch nachlese - alle halten ein Investment bei Teles für wenig erfolgversprechend.

Möchte allerdings gerne von Euch überzeugt werden.




Teles sofort verkaufen Datum : 07.04.2000
Zeit :15:36 Zur sofortigen Veräußerung der Teles Aktien (WKN 745490) rät Frankfurter
Börsenbriefe.
Auch Teles-Vorstandsvorsitzender Sigram Schindler mache gar kein Hehl
daraus, dass seine Firma am schwimmen sei. Grund seien die vorläufigen
Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr. Zwar sei der Umsatz um 60 % auf
307 Mio. DM gesteigert worden, das Nachsteuerergebnis werde mit 9 Mio. DM
jedoch dramatisch unter den ursprünglich erwarteten 28 Mio. DM liegen.
Inklusive außerordentlicher Erträge aus Akquisitionen, Wertsteigerungen
und Veräußerungen sei noch im November vergangenen Jahres sogar ein
Nettogewinn von 42 Mio. DM prognostiziert worden.
Besonders alarmierend sei, dass Schindler nun erstmals eine Gewinnprognose
für das laufende Jahr verweigere. Grund für die schlechte Ertragslage
seien neben steuerlichen Problemen völlig aus dem Ruder laufende
Vertriebskosten, denen praktisch keine Erlössteigerungen gegenüberständen.
Mit dieser Meldung habe der Kurs die bisherige Unterstützung im Bereich
24/26 EUR nach unten durchbrochen .
Sowohl von fundamentaler als auch von charttechnischer Seite her ständen
keine positiven Perspektiven bevor


Die Analysten von Value Research empfehlen die Aktie des
Telekommunikationsausrüsters Teles (WKN 745490) zum Verkauf.
Nach Meinung des zuständigen Analysten Peter Klostermeyer befindet sich
das Unternehmen in erheblichen geschäftlichen Schwierigkeiten. Diese seien
hauptsächlich auf die Probleme mit der Tochter Strato sowie auf die
mangelnde Wachstumsdynamik im Kerngeschäftsfeld ISDN-Geräte
zurückzuführen. Außerdem hätten die jüngsten Geschäftszahlen die
Erwartungen deutlich unterboten.
Die Probleme mit Strato müssten gelöst werden und gleichzeitig sei eine
Umorientierung von ISDN-Anlagen hin zum Geschäftsbereich
Telekommunikationsanlagen und Switches erforderlich, um die langfristige
Geschäftsentwicklung wieder zu beleben. Im Bereich Switches verfüge das
Berliner Unternehmen über sehr gute Produkte.
Für die Geschäftsjahre 1999 bis 2001 rechnet der Experte mit einem
Ergebnis je Aktie von 0,23; 0, 44 und 0,67 Euro.
Trotz des deutlichen Kursrückgangs in den letzten Tagen sollten sich die
Anleger von ihren Positionen bezüglich des NEMAX-50-Titels trennen.


Der Umsatz bei der Teles AG (WKN 745490) werde laut Hornblower Fischer um
60% auf 500 Mio. DM ansteigen.
Mit einem KGV von 16 sei die Gesellschaft niedrig bewertet. Jedoch sollten
Investoren warten, bis Teles den Umsatzanstieg in höhere Gewinne umwandeln
könne.
Man erwarte einen Gewinn je Aktie von 0,80 Euro für 2000 und 1,20 Euro für
2001. Die PEG-Ratio betrage 0,5.

[B. Uhse]

Teles sollte man einfach beobachten, wer soweit fällt, kommt irgendwann wieder auf die Beine oder geht in Konkurs. Wenn man im ersten Fall rechtzeitig wieder dabei ist, winken aber traumhafte Gewinne.

Nutzt natürlich alle Altaktionären nichts, die jetzt massiv im Minus sind, aber ein kleiner Tipp am Rande, jetzt schnell verkaufen und am nächsten Tag wieder zurückkaufen, kostet zwar Ordergebühren, aber für die Steuer hat man schön Verluste realisiert und wieder Spielraum für steuerfreie Tradinggewinne.

Tschau B.U.

[fsch]

Moin Parana,

ganz meine Meinung. Und es betrifft nicht nur Teles.

Wer etwas vorausschauend denkt, wird JETZT in Teles einsteigen.

mfg, fs

[winterstein]

sag mal alec2000,
wie du die dinge in deinem posting hindrehst ist ja schon zum Haare raufen: Wenn ich deinem Geschreibsel einfach mal so glaube, dann haben also die Frankfurter Börsenbriefe beim Prof. Schindler angerufen, und der hat dann gesagt: ja ich sehe das ja ganz genauso, meine Firma "ist am schwimmen" (grausliges Deutsch, und man kann von Herrn Prof. Schindler halten was mann will, so hat er das nicht gesagt) und der Grund seien die letzten Zahlen usw. usw.
Du erweckst den Eindruck, das dieses alles Zitate seien, und das halte ich für sehr bedenklich, denn so steht es nicht in der Meldung.
Aber ich glaube, du hast diese Meldung nicht selbst gelesen, sondern nur da und dort ein Bruchstück aufgeschnappt und dann selbst zusammen gebaut. Recherche ist wichtig und nicht nachplappern oder abschreiben wie die Herren der F-B-Briefe, die es von einem schlechtgelaunten Dreba-"Analysten" abgeschrieben haben. Ich sehe es ganz genauso wie viele Andere auch: die erste Kaufempfehlung wird von der Dreba kommen.
winterstein

[Joen]

Lieber Parana !
Teles ist eine gute Aktie - zweifellos. Diese Firma ist eine der wenigen,
die im NM Gewinne erzielt, das wissen nunmehr fast alle.
Dein Konzept hat einen zentralen Strickfehler: 75% der Aktien sollen an
Fonds gehen ! Schindler hält rd. 50% lt. Info der comdirect.de.
Und nu ?
Joen

[parana]

Hi fsch!
Ich hab leider kein Geld mehr zum nachkaufen,würde es aber sofort tun.
Ich glaube man sollte die ganzen Aussagen von Herrn Schindler besser analysieren.Obwohl
viel heisse Luft drinnen war oder ist einiges bringt mich schon zum nachdenken.Noch nicht all
zu lange war seine untere Messlatte beim Kurs 90 E.Anderseits kommen schlechte Meldungen
zum schlechten Zeitpunkt dann wieder Wachstum ohne Ende Strato u.s.w.
Genau das wollen die Fonds die müssen ja nicht zittern so wie wir
die kriegen die Informationen aus erster Hand.

[parana]

Hi Joen!
Gemeint sind immer nur die im Umlauf befindlichen Aktien.Wenn zum Beispiel ein Fond oder
mehrere mit 10-20 % an einer Aktie beteiligt ist und der Rest auf Kleinanleger oder andere
verteilt sind kann man den Kurs nicht beeinflussen.
PS:Förtsch soll alleine an Morpho. mit 30 %beteiligt sein und bestimmt
ist er nich der einzige.

[Herr Witzig]

Parana - und schon wieder ein Beitrag zum lachen.
Wieso wusste man im Sommer noch nichts über den Wert von Poet -
Schlaumeier -weil die Zeichnungsfrist erst am 9.-11.11. und die Erstnotierung am 16.11.war.Der Schlusskurs am 16.11. war 12,55.
So sachlich oder unsachlich sind eure Beiträge.
Ausgangslage damals:1898 umsatz von 8,9 Mio bei tiefroten Zahlen.
Erlösanstieg prognostiziert mit 55 % pro Jahr.Erreichen der Gewinnzone 2001.
Da die Zahlen in der Folge besser waren ging es also nach oben,(nach meiner Meinung zu hoch)
Bei Teles waren aber die Zahlen schlechter als die Prognose und die Wende ist nicht in Sicht.Das ist der Unterschied.Fonds sind schon lange raus und viele Kleinanleger bewegen auch Kurse und gerade wenn der Umsatz gering ist.
Im übrigen suche ich seit Tagen die Fonds ab nach ihren Aktienbestand -ich finde alles ,aber nicht Teles!!!!!!

[Joen]

Hi Parana !

Kann ich nicht ganz nachvollziehen !
Wenn Schindler rd. 50 % hält, sind irgendwo noch rd. 50 % im Umlauf:
Richtig ?
Davon halten einzelne Fonds 75 % (das ist die Größe, die nach
Deiner Meinung beeinflußt) von den restlichen 50 % - das ergibt
ein Volumen von 37,5 % der gesamten Aktien, die den Kurs
beeinflussen könnten.
Für diese Thesen in Deinem Strickmuster muss es überprüfbare Daten
geben, deshalb folgende Fragen:
1. Wer hält ein derartiges Volumen - gibt es darüber Infos ?
2. Läßt sich das und wo überprüfen ?
3. Sind Deine Thesen nicht überprüfbare Vermutungen - Spekulationen ?

Also dannn
Joen

[parana]

Hi Joen!
Von den 8 Mio. die sich im Umlauf befinden 75 % Fonds 25 %der Rest
Schindler 50 % ist uninteresant.

[O l l i]

An den Schlaumeier Winterstein!

Ich muß alec2000 in Schutz nehmen. Die Meldungen von Frankfurter Börsenbriefe, Value Research und Hornblower Fischer sind nicht von ihm "zusammengebaut". Sie wurden beispielsweise auf aktiencheck.de so zitiert.

Auch Deine "Kritik" an den Frankfurter Börsenbriefen greift ins Leere. Schindler wurde in der "Börsenzeitung" vom 5. April wie folgt zitiert:

"Ich will gar keinen Hehl daraus machen: Wir schwimmen!"

Auf die aus den Ruder laufenden Vertriebskosten angesprochen, sagte er:

"Wir wissen zunächst nicht, was mir machen sollen".

Meines Erachtens sind diese Statements ein absolutes Armutszeugnis für einen Vorstandsvorsitzenden.

Zur Glaubwürdigkeit der Quelle: Ich glaube, Du stimmst mit mir überein, wenn ich sage, daß die Börsenzeitung in den letzten Jahren nicht gerade durch schlampig rcherchierte Beiträge aufgefallen ist.

Fazit: Vielleicht solltest Du zukünftig, bevor Du anderen vorwirfst, etwas nicht gelesen zu haben, selbst etwas detaillierter recherchieren. Ansonsten muß Du Dir Deinen Vorwurf an andere, "Dinge in ihren Postings hinzudrehen", selbst gefallen lassen. Andernfalls haben Deine Postings dieselbe Qualität, wie viele andere in diesem Board: Billige Stimmungsmache.

Viel Spaß noch mit Deinen Teles-Aktien!

Viele Grüße
Olli

[Joen]

Hi Parana !
Deine Antwort in Kopie

von parana, 13.04.00 13:37:49
betrifft Aktie: TELES AG INFORM.TECHN. 796149
Hi Joen!
Von den 8 Mio. die sich im Umlauf befinden 75 % Fonds 25 %der Rest
Schindler 50 % ist uninteresant.
Hi Parana !
----------------------------------------------
Habe diese letzte Aussage nicht ganz verstanden.
Versuche Sie zu verbessern und bitte um Bestätigung:

Von den 8 Mio. Teles Aktien, die sich im Umlauf befinden, halten
75 % Fonds und 25 % (Kleinanleger) andere.
Schindler hält die restlichen 50 %. Schindlers Anteil ist
uninteressant !

Für mich heißt das, dass 37,5 % der Teles Aktien Fonds halten.
Bitte Fonds nennen !

Nun bitte ich um die Beantwortung meiner 3 Fragen, sofern möglich.
Mir persönlich reicht ggf. auch die Aussage, dass eine Antwort nicht
möglich ist.

okay

Joen

[tasmania_bielefeld]

Hm. Also im Musterdepot von aktien-wegweiser.de liegen die bei über 50 % im Minus ... Da läuft bis zum 20. noch die Abstimmung, wie es mit den Dingern weitergehen soll. fsch, wie Du sicherlich schon gemerkt hast, ist mehrfachvoten nicht möglich, IP-Sperre ... Viel Spaß beim Pushen weiterhin wünscht aktien-wegweiser.de

[fsch]

Hi tasmania,

was meinst Du mit "Voten". IP-Sperre hilft bei mir sowieso nix. Wenn ich will, hat jedes Posting von mir `ne andere IP-Nummer.

mfg, fs

[tasmania_bielefeld]

Ich hab mich schon gewundert, warum die alle nachkaufen wollen :-))) Na, dann werden wir wohl die erste Finanzseite mit nem Musterdepot bei 0 ...

[Li-Ka-King]

!

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[fsch]

Das zweite Schei?-Posting einer Schei?-ID die noch dazu bisher nur 2 Postings abgeliefert hat, und beide zu Teles.

Angelegt: 26.03.2000

Deutet auf Basher-ID (zweit-/dritt-) hin.

Umgehend Löschantrag hiermit gestellt.

mfg, fs

[JumPTer]

Hi zusammen!
Wieviel die Fonds jetzt halten oder nicht kann ich auch nicht sagen, aber eins will ich noch anmerken:
"Für alle von einer Kapitalanlagegesellschaft (=Fonds)verwalteten Sondervermögen dürfen Aktien desselben Ausstellers nur erworben werden, soweit die Stimmrechte 10% der gesamten Stimmrechte an dieser Gesellschaft nicht übersteigen."
Ansonsten stimme ich parana vollkommen zu!
Gruß
JU

[ukw]

teles ist und bleibt eine scheiß-aktie, allenfalls gut genug , um ein scheißhaus zu tapezieren,alles klar (f)sch-eißer.!?

[Franzmann]

Hilfe - komme gerade aus dem Urlaub zurück und muß feststellen das sich meine TELES mehr als halbiert haben. Zuerst habe ich ja diesen Thread gelesen und gedacht toll 100€ aber dann die ganze Scheiße erst richtig gecheckt. Bisher habe ich ja nur gelesen aber jetzt bin ich so sauer das ich mir erst mal einen User zugelegt habe. Der Name sagt schon alles ich sag` Euch auch gleich warum. Nicht das ich nur dem Schindler geglaubt habe, nee ich bin auch diesem fsch Idioten blind hintergelaufen der seit letztem Jahr ständig postet das man unbedingt bei Teles rein muß weil der Kurs ja so günstig ist. 3.500€ in den Sand gesetzt(Ja, macht Euch ruhig lustig aber für mich ist das verdammt viel Geld) - wie konnte ich nur so blöd sein und auf diesen Schwachmaaten hören.

Was mache ich denn jetzt - ich brauch die Kohle?! Noch mehr Geld will ich nicht verlieren aber irgendwie fällt es mir auch echt schwer diesen Verlust zu realisieren.

Ich hoffe nur das dieser fsch Kerl auch auf reichlich Miesen sitzt aber wahrscheinlich hat er selber gar keine Teles und freut sich nur am Leid der anderen.

Bin schon auf Eure gehäßigen Kommentare gespannt würde mich aber nicht wundern wenn noch mehr auf diesen Superguru reingefallen sind. Outings erwünscht.

Eins ist klar - Verlass` Dich auf fsch und Du bist verlassen.

[Franzmann]

So könnte es sich anhören wenn naive Kleinanleger auf fsch hören.

[advalover]

Was sagt uns dein Schicksal?
Verlass dich nur auf dein eigenes Gefühl.
Das Kursziel 100 halte ich auch für realistisch, ABER:
1. Schindler muss weg
2. Der Laden muss überleben
3. Das dauert mindestens 3-4 Jahre.

Wer Aktien übern Urlaub hält ist selbst schuld.
Habe ich im Sommer 1998 auch gemacht und die liegen
bei mir immer noch mit -60% im Depot.

Gruß
Advalover

[unmoeglich]

@franzmann

ich bin auch FSCH-geschaedigter. seine postings haben mich ebenso wie dich schon im dezemer davo ueberzeugt dass man TELES unbedingt im depot haben muss. nun sitze ich auf 47% miesen.

das hat man davon wenn man blindlings auf diese moechtegern-gurus hier im board hoert ohne sich eine eigene meinung zu bildung.

gz. um

[RayB_AT]

Ich habe Teles seit ca. einem Jahr zuerst bei 70 gekauft bei 50 nachgekauft bei 40 nochmal gekauft und bei 30 auch nochmal.

Und danach zwischen 20 und 30 gekauft und verkauft. Habe leider noch immer 5000 Euro in der Aktien, die jetzt nur noch 1500 Euro Wert sind.

Ich kann nur sagen nicht hasse Vorstand Schindler und seine leeren Versprechungen/Planungen von ganzem Herzen !!!!!!!

PS: Wo gibts billige Autobomben ?!?

[Mark Eting]

Tach,

auch ich gehöre zum Kreis der Teles- Enttäuschten und bin seit einigen Tagen vom Optimisten zum Skeptiker mutiert. Allerdings bin ich seit meinem 18. Lebensjahr zum Eigenverantwortlich handeln berechtigt - und muß hier nicht von Fsch & Co. die Erlaubnis zum Aktienkauf einholen.

Anders ausgedrückt: Andere sind mit Sicherheit nicht für Eure Entscheidungen verantwortlich; es sein denn, Vormundschaft ist angeordnet.

Ändert aber nichts an der Enttäuschung über Teles

[fotsch]

Ist ein guter Zeitpunkt um Einzusteigen bei so vielen Verkaufsempfehlungen muß man einfach Kaufen!
Fotsch

[JumPTer]

Ganz meine Meinung fotsch!!!
Gruß
JU

[Joen]

An Parana !

Ich war mal kurz weg und sehe, dass meine Fragen nicht beantwortet sind.
Wer hat harte Fakten zu TELES:
- Welche Fonds halten TELES ?
- Da auf Schindler hier immer geschimpft wird, erlaube ich mir
die Frage: Welche Qualifikation hat denn der Prof. Dr. ?
Ist der Prof. Ökonom, Philosoph oder Techniker ?
-Wer weiß mehr ?

Joen

[JumPTer]

Hi Joen!
Schau mal auf die Strartseite von Teles!
Da steht mehr zur Vergangenheit von Schindler.
Gruß
JU

[Joen]

Danke Jumpter !

Also der gute Prof. Dr. ist Dr.-Ing., also ein Techniker. An den
wirtschaftlichen Problemen sind in den Vorständen in aller Regel
die Leute der Finanzen zuständig, sprich verantwortlich.
Dass der Prof. rd. 50% der Aktien hält, spricht für ihn als
ökonomisch denkenden und handelnden homo ökonomicus.
Natürlich gibt es zwischen Technik und Finanzen Verbindungen und
Verantwortungen. Also alleine kann dem Prof. nicht die Schuld
an der beklagten Misere gegeben werden.
Man sollte sich die Kompetenz des Finanzvorstandes einmal genauer
ansehen.

Aber die Auffassung, dass Fonds TELES halten, scheint mir unglaub-
würdig; zumindest solange bis mir keine Beweise vorliegen.
Ich selbst habe mich nie um die Fonds gekümmert. Kann da mal jemand
recherchieren.
Sollten sich die Thesen von "parana" in harten Fakten bestätigen,
sind wir alle ganz gut mit TELES gefahren, sofern wir noch welche
besitzen.

Gruss Joan

[fsch]

Hi Joan,

ich bin zwar etwas faul, aber ohne Mühe kann ich Dir sagen:

Im Telekommunikationsbasket (WKN=802870) von der BHF-Bank sind 15000 Telesaktien enthalten.

Diese 15000 wurden nach meiner Theorie zu guten Preisen leerverkauft und jetzt zurückgekauft. Ist wohl nicht der einzige Basket mit Teles drin. Dann noch GS, CB, Fonds, VCs etc.

mfg, fs

[Joen]

Hallo fsch !

Fakten, Fakten, Fakten und weiter so und keine Faulheit vortäuschen.
Das war doch schon mal was - danke fsch!

Also die erste Recherche von fsch erbrachte:
BHF-Bank: 15000 Telesaktien
Da fehlen zu den 8 Mio. doch noch einige.
Wer kann uns helfen, wie bei den Fonds recherchiert werden kann ?
Erbitte Hinweise !
Wer liefert harte Fakten ?

bis dann
Joen

[fsch]

Hi Joan,

folgende OSsses gibt es zur Zeit auf Teles:

Goldman Sachs 595403 30.000 EUR 19.04.2000 0.2000 0.01 0.03 19:54 13.04.2000 4807.90 0.00 250.14
Goldman Sachs 595402 25.000 EUR 19.04.2000 0.2000 0.01 0.03 19:54 13.04.2000 3012.57 0.10 187.85
Deutsche Bank 839692 76.670 EUR 15.06.2000 0.3000 0.01 0.16 18:21 13.04.2000 2060.13 0.01 189.33
Goldman Sachs 595276 50.000 EUR 15.06.2000 0.1000 0.01 0.03 19:54 13.04.2000 1145.25 0.44 139.91
Deutsche Bank 839691 66.670 EUR 15.06.2000 0.3000 0.01 0.16 18:21 13.04.2000 1718.16 0.03 176.56
Goldman Sachs 595032 83.330 EUR 16.06.2000 0.0600 0.01 0.03 19:54 13.04.2000 2253.82 0.00 200.69
Warburg Dillon Read 710508 60.000 EUR 08.09.2000 0.1000 0.02 0.07 18:12 13.04.2000 636.71 1.39 118.24
Goldman Sachs 595404 35.000 EUR 20.09.2000 0.2000 0.20 0.22 19:54 13.04.2000 260.41 3.23 98.65
Soc. Générale 730741 83.330 EUR 29.09.2000 0.0600 0.03 0.09 20:14 13.04.2000 862.01 0.28 153.21
Soc. Générale 730740 73.330 EUR 29.09.2000 0.0600 0.02 0.08 20:14 13.04.2000 732.41 0.53 139.27
Goldman Sachs 595277 55.000 EUR 14.12.2000 0.1000 0.09 0.11 19:54 13.04.2000 345.50 2.25 104.81
Soc. Générale 744118 30.000 EUR 30.03.2001 0.1000 0.24 0.28 20:14 13.04.2000 97.53 2.91 83.01
BHF-Bank 822067 50.000 EUR 30.03.2001 0.1000 0.10 0.14 18:01 13.04.2000 211.70 3.52 86.86
BHF-Bank 822066 40.000 EUR 30.03.2001 0.1000 0.14 0.18 18:01 13.04.2000 152.77 3.49 83.20
Soc. Générale 744119 40.000 EUR 30.03.2001 0.1000 0.13 0.17 20:14 13.04.2000 152.16 3.73 81.36
Goldman Sachs 595405 40.000 EUR 19.04.2001 0.2000 0.44 0.46 19:54 13.04.2000 148.31 2.60 91.62
Deutsche Bank 839892 40.000 EUR 13.06.2001 0.1000 0.20 0.35 18:34 13.04.2000 131.69 2.35 92.55
Deutsche Bank 839891 30.000 EUR 13.06.2001 0.1000 0.31 0.46 18:34 13.04.2000 86.68 2.16 92.11
Warburg Dillon Read 563849 60.000 EUR 06.07.2001 0.1000 0.19 0.21 18:12 13.04.2000 217.31 2.20 97.66

Daraus ziehe ich die Schlußfolgerung, daß bei obigen OS-Emittenten in den Fonds auf jeden Fall (zumindest wieder) Telesaktien schlummern.

mfg, fs

p.s.:
Bei über 4000 Fonds in Deutschland sind garantiert mehr als 4,000,000 Aktien in den Depots der Fondsverwalter.

[Traumtaenzer]

Hallo Teles-Geschädigte und Anhänger,

wie wärs mal mit "Zurück zur Sachlichkeit???"

Ich (Anhänger) höre immmer wieder was von "pleite gehen" o.ä.
Also, das wundert mich doch stark, vor allem von euch Neuen-Markt-Investoren.
Teles ist eines der wenigen Unternehmen am NM die überhaupt GEWINNE!!! erwirtschaften.

Also , ich frage mich was das ganze überhaupt soll?

Oder die HORNBLOWER-FISCHER-Analyse:

"Mit einem KGV von 16 sei die Gesellschaft niedrig bewertet. Jedoch sollten
Investoren warten, bis Teles den Umsatzanstieg in höhere Gewinne umwandeln
könne. "
Bei anderen Unternehmen läßt selbst die Meldung vom Riesen-Umsatzwachstum
bei genauso großem Verlustwachstum die Kurse steigen, (weil ja das Unternehmen "expansiv wachsen muß um seine Marktanteile zu
gewinnen, um später -irgendwann einmal vielleicht- Gewinne zu generieren.)

Dies erscheint mir alles sehr merkwürdig, also entweder die "institutionelle Basher"-Thearie, oder die Theorie (eher meine Ansicht), daß
die Analysten einfach zu unfähig sind antizyklisch zu denken bzw. sie müssen immer dem Trend hinterherlaufen um ihre Analyse als richtig darstellen zu können.

Auf der anderen Seite, glaube ich auch, daß gerade der NM ein Spielball für Fonds ist.
Bei solchen lächerlichen Marktkaps. können die mit ihren Milliarden
doch fast immer machen was sie wollen. Sie müssen lediglich irgendwann mal Idioten finden die ihnen ihr Zeug billig verkaufen (am besten macht man eine "Anlayse")
oder teuerst abkaufen (auch da bietet sich eine "Analyse" an).
Ok, also doch irgendwie Basher-Theorie
Denkt mal drüber nach.
(Auch Analysten wollen bezahlt werden...)

Zu Schindler:
Keine Ahnung was ihr gegen den Mann alles habt (bin erst kurz bei Teles dabei), aber ich halte
die Aussage für sehr ehrlich wenn er sagt "wir sind am Schwimmen"
Welcher CEO am NM hätte die Courage so etwas noch zu sagen??

Leid tut ihr mir natürlich auch, vor Allem die viel zu früh eingestiegen, oder zu spät ausgestiegen sind,
aber für alle anderen heißt es jetzt Positionen aufbauen, denn wenn der NM nicht crasht (und warum sollte er) werden wir solche Kurse unter 20 Euro
nicht so schnell wieder sehen (persönliche Einschätzung)

Dies Alles habe ich wirklich nicht geschrieben um zu pushen, sondern um zum Nachdenken anzuregen und vielleicht einige davor zu warnen ihre
"Perlen vor die Säue zu werfen".

Gruß
Traumtänzer

[PDC]

!

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[Traumtaenzer]

Hi,
wie wärs mal mit dem Vergleich einer Bewertung (KGV,KUV etc.)
Wie weit ist den 1&1 schon gelaufen??
Ist die jetzige bewertung überhaupt noch gerechtfertigt?
Klar, Teles hat viele Fehler gemacht.
Klar, Fsch geht hier im Board vielen auf die Nerven und
am schlimmsten sind die Verluste der Anleger.
Meiner Einschätzung nach kann man mit Teles ein echtes Schnäppchen machen,
denn was überall "strong sell" hat kann in Zukunft nur noch besser gerated werden.

Also und das mit dem neuen Start-up ist wohl etwas sehr weit hergeholt, jetzt mal ehrlich.

Mein Tipp: "Buy on bad news" und "Antizyklisch denken" bringen die echten Erfolge und nicht
"auf den fahrenden Zug aufspringen"

Gruß
Traumtänzer

[hauwech]

moin,
danke für eure diskussion, bin bisher nicht in teles investiert!
einige anmerkungen.
1. teles macht immer noch gewinn
2. tele.-komm. markt (isdn, etc.) steigt weiterhin
3. schindler ist nicht so weltfremd, wie ihn einige hier sehen möchten
4. anal - ysten haben strategisch noch in kaum einem fall recht gehabt
5. wenn teles "den bach runtergeht", gehen vorher firmen wie evotec,
morph. und diverse i.-net unternehmen..aber da ist ja fantasie drin
(nämlich in 3 bis 10 jahren aus 100 mio. verlust ca 2 mio. gewinn zu
machen)
6. werde aus diesen gründen morgen tiptel kaufen , ,
moin
hauwech

[JumPTer]

!

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[Joen]

An fsch !

Brav und fleißig gewesen. Danke !

Wenn die Einschätzung hinhaut, dass rd. 4 Mio. TELES-Aktien
in den Händen der Fonds zu finden sind, dürfte sich bald was bewegen.

Weiß eigentlich jemand, wie eine "homepage" in Geldeinheiten bewertet
wird ? Bei den Telefongesellschaften gibt es ja bekannterweise einen
traumhaften Betrag für einen Telefonkunden, der in die Bewertungen
einfließt.

Naja - we will see !

Gruss Joen

[Exchange]

Das Problem ist Schindler. Kein Fond kann es sich leisten, Aktien eines Unternehmen in größerem Stil zu kaufen, dessen Chef unberechenbar ist. Man kann keine High-Tech-Firma führen mit Methoden aus den 50er Jahren. Der Mann ist nicht seriös, also ist Teles nicht seriös. Damit bleibt die Aktie das, was sie ist: Ein risikoreicher Wert, anders gesagt: ein Zockerpapier.
Gruß Ex

[fsch]

Falsch. Schindler hat sich meiner Ansicht nach schon längst mit den Fonds arrangiert.

mfg, fs

[Joen]

An Exchange !

Fakten, Fakten, Fakten - das ist die Richtung ! Keine Beschimpfungen,
die bringen nichts.
Eine Person kann nie das Problem einer Unternehmung alleine sein.
Möglicherweise haben diejenigen, die halt nicht genau analysiert haben,
Fehler gemacht.
Die Verlierer schimpfen jetzt - menschlich ist das verständlich.

Fehler wurden bei TELES gemacht; sie wurden erkannt und angepackt.
Das ist erkennbar.
Ob TELES pro futuro erfolgreich ist, wird die Zukunft zeigen.
Die Daten sind so schlecht nicht - alles andere ist Kaffeesatzleserei.
Da gibt es ganz andere Firmendaten im NM.
Es gibt im Augenblick auch einen Trend, der in Richtung fundamentaler
Daten geht. Da sieht TELES nicht so schlecht aus.

Mal sehen

solong
Joen

[parana]

Hi Joen!
Natürlich weiss ich nicht wer in Teles investiert.Meine Erfahrung am NM. ist, dass mit solchen
Methoden gearbeitet wird, indem man Aktien gut oder schlecht redet, je nachdem wie man`s braucht.
Glaub mir, der Förtsch hat Morpho. nicht erst nach der 3-Sat Depot- Aufnahme mit über 100 E.
in seinen Privatfond aufgenommen, sondern sich schon reichlich eingedeckt, als sie noch bei
20 E. war und sie keiner haben wollte.Bis man das als Laie mitbekommt, ist die Aktie wesentlich
teurer.Fonds stecken auch kein Kapital in Aktien rein, die in nur wenigen Monaten schon
1000 % oder mehr zugelegt haben.Letztes Jahr hatten wir dasselbe Spiel Micrologica,IFO.Edel, Ixos,Teles,
Die Praxis hat es gezeigt, dass diese Firmen nicht im Wachstum mit dem starken Kursanstieg
mithalten können.Deshalb, die langen und starken Konsolidierungen.Dieses Jahr sind andere Firmen
dran, warten wir mal die 1 Quartalszahlen ab, die ausschlaggebend sind.

[Joen]

An Parana !

Eben habe ich eine Meldung auf der Seite der comdirect.de gelesen:
TELES hat neu strukturiert:
26 Bereiche werden auf 4 zurückgeführt und eine Konzentration auf
das Kerngeschäft wird vorgenommen - na also !

Wenn das keine gute Nachricht ist !
Dies dürfte doch für Performence sorgen - mal sehen wie der
Markt reagiert !

Gruss Joen

[burny67]

fakt ist, das teles momentan einge ohrfeigen bezieht und das nicht ohne grund. jetzt neue unternehmensmodelle zu initieren ist leider zu spät. ich rate allen lieber noch auszusteigen.

[Chombo]

was für ein haarsträubender blödsinn, parana

[parana]

Hi PDC!
Wie kann mann nur so einen Schmarren schreiben Strato ist vor die Hunde gekommen.Glaubst
du wohl bei Puretec läuft alles einwandfrei oder ist es nur deine Meinung weil du UI.Aktien
hast.Strato ist in kürzester Zeit von 0 auf 100 gestartet.Jedes Unternehmen würde ins
Schwimmen kommen bei so einem Massenansturm. Ein Team von 30 Experten KPN Quest USA.und
Deutschland arbeiten bei Xlink um den Ansturm zu bewältigen und neue Kapazitäten zu schaffen.
Bei jedem Unternehmen kommen und gehen Leute die vielleicht dem Stress nicht gewachsen sind.
Und wenn Schindler jemanden vom Schwimmen erzählt muss das nicht unbedingt im negativen
Sinne gemeint sein.Wir wissen alle das es großen Fachkräftemangel gibt.
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TELES-Konzern:Ansturm auf Internet-Domains ungebrochen-Im März erstmal 90.000 neue Internet-Domains registriert.
Berlin, den 10.04.2000
Der TELES-Konzern(Berlin) hat seine Führungsposition in der Gruppe der europäischen "Domain-Hoster" im ersten Quartal des neuen Jahres weiter ausgebaut. Der Zuwachs liegt im Monatsschnitt bei mehr als 80.000 neuen "de-Internet-Domains"- mit steigender Tendenz. So kamen im März erstmals rund 90.000 neue de-Domains hinzu. Damit betreut der TELES-Konzern mehr als 42 Prozent der insgesamt zwei Millionen .de-Internet-Präsenzen.
Die rund 850.000 Domains werden von zwei 100-prozentigen Konzerntöchtern betreut, der Berliner STRATO AG und der ABC AG(Regensburg). "Der TELES-Konzern wächst in diesem Geschäftsbereich wesentlich schneller als alle anderen Domain-Hoster in Europa, von denen es allein in Deutschland mehr als einhundert gibt" betont der Vorstand der TELES AG, Prof.Dr.-Ing.Sigram Schindler.

Seit Mitte März ist die technische Basis des Domain-Hostings der STRATO wesentlich verstärkt worden. Die STRATO-Internet-Präsenzen sind jetzt auf einem Pool der weltweit leistungsstärksten SUN-Systeme untergebracht. Mit diesen Systemen werden die Programme der abgerufenen Internet-Seiten schnellstmöglich ausgeführt.

Die Leistungsfähigkeit wird durch den SkyDSL-Dienst des TELES-Konzerns - den weltweit schnellsten Internet-Breitbanddienst mit einer Bandbreite bis zu acht Mbit/Sekunde- noch weiter gesteigert. Dies ist insbesondere vor dem Hintergrund neuester Studien zu Internet-Dienstleistungen beachtenswert, die bestätigen, daß die Aufbaugeschwindigkeit der Internet-Seiten die wichtigste Forderung der Kunden ist.

Die TELES aG ist ein schnell wachsendes High-Tech-Unternehmen in den Bereichen Telekommunikation und Internet-Mehrwertdienste. TELES beschäftigt 860 Mitarbeiter, die Unternehmenszentrale befindet sich in Berlin. Die TELES-Produkte werden weltweit von 6000 Fachhändlern und Distributoren vertrieben.

Der Vorstand der TELES AG

[Chombo]

träum weiter

aber vorher denk mal darüber nach, warum die aktie erst soweit gefallen ist, wenn die firma so toll ist.

[Exchange]

An Joen
Damit wir ein wenig Grund in diese Diskussion kriegen, gehe ich jetzt mal auf deine Antwort im einzelnen ein:
1. Ich habe Teles ein einziges Mal gehandelt, und zwar 1998 auf Empfehlung des damaligen Börsengurus „Sven Insider“ .Kauf bei etwas über 100, die Aktie hat noch etwas nachgegeben, Ich habe sie dann für 260 verkaufen können, einer meiner wenigen Volltreffer, was billigst kaufen und möglichst teuer Verkaufen angeht. Das zu deinem Satz:“Die Verlierer schimpfen jetzt.“
2. Da ich sentimental bin und Teles in angenehmer Erinnerung habe, beobachte ich Teles seitdem. Aber seit 1998 warte ich vergebens darauf, daß die Supergeschäfte von Teles steigende Kurse zur Folge haben. An Gurus, die dies verkündet haben, mangelte es nicht.
3. Zu den „Fakten, Fakten; Fakten“, auf die ja eigentlich Herr Markwort das Copyright hat:
-Ich arbeite nicht bei Teles und esse auch nicht dort in der Kantine.
–Ich beziehe meine Informationen aus dem Internet, dem Handelsblatt und der sonstigen Business-Yellow-Press, die so beim Friseur rumliegt. Das sind natürlich keine Informationen aus erster Hand, aber wem hier Board geht’s besser? Kennst du Mitarbeiter von Teles persönlich, die dir Details erzählen können? Oder kennst du zufällig den Kreditsachbearbeiter der kreditgebenden Bank von Teles?
4. Zu Schindler: Eigentlich ist der Mann mir völlig schnurz, aber da wir nun mal von dem Thema reden, ob ein Chef die Entwicklung einer Firma fördern oder behindern kann, möchte ich folgendes dazu sagen:
- Arbeit hat neben dem Entlohnungfaktor auch noch einen sozialen Faktor, der an diesem Board häufig nicht gesehen wird.
- bei Teles arbeiten Menschen und keine Programmierroboter.
- wer heute im harten Internet-Business vorne mitmischen will, braucht Top-Leute.
- Wer Top-Leute braucht, muß sie anwerben und halten können.
- Das Internet-Business steht am Anfang seiner Entwicklung. Daher ist ein langfristiges strategisches Denken und Handeln seitens der Geschäftsführung notwendig. Dabei ist Personalführung neben der technologischen Strategie (auf welches Pferd (System) setze ich) der wichtigste Faktor.
– mein Eindruck ist, daß Schindler ein Mann ist, der dies nicht begriffen hat oder es nicht begreifen kann.
– daraus mache ich ihm keinen persönlichen Vorwurf.
5. Teles bleibt ein Wertpapier, daß aus o.g. Gründen risikoreicher ist als vergleichbare Papiere.
6. Das heißt nicht, daß man jetzt mit Teles Geld verdienen kann

So, genug gesülzt.
Gruß Exchange