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    Empfehlung SAC ?? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.08.99 17:13:48 von
    neuester Beitrag 23.09.99 01:16:37 von
    Beiträge: 34
    ID: 12.138
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      Avatar
      schrieb am 05.08.99 17:13:48
      Beitrag Nr. 1 ()
      Als ehemaliges SAC Mitglied würde mich die Reaktion des
      SAC auf die mometane Aktienentwicklung interessieren.
      Heißt es wie immer, keine Panik, es wird doch alles wieder gut.
      und " schaut euch den Langfristchart von Gillette an... "

      Was macht den das Musterdepot vom SAC ?
      Welche Aktien sind denn so zur Zeit noch enthalten und mit welcher
      Performence ?

      Würde mich über ein paar Antworten freuen.

      An sonsten , bis dann, aushalten und auf bessere Zeiten warten.

      Bis dann

      Noritel
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 20:24:24
      Beitrag Nr. 2 ()
      Richtig, es heißt "keine Panik". Der letzte Absatz des Brandmaier-Briefes dieser Woche:

      "Es bleibt also nur eines zu sagen: Selbst wenn es in den kommenden Wochen zu einer Korrektur kommen sollte: Bleiben Sie investiert! Denn Wachstumsaktien haben noch jeden Rückschlag wieder aufgeholt. So lange Unternehmen wie Procter & Gamble, Microsoft oder McDonald`s Jahr für Jahr konstant ihre Umsätze und Gewinne steigern, so lange werden auch die Aktienkurse langfristig weiter klettern. Und schließlich werden wir ANleger davon profitieren".

      Für den (ex-) SAC sind Krisen also nach wie vor unwichtig, verkaufen und Gewinne realisieren auch, Markttiming ist auch unwichtig.
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 22:02:19
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hi Silentsurfer,

      würdest du mir mal das SAC Musterdepot durchgeben ?

      Wäre bestimmt interessant,mal darüber zu diskutieren.

      Bis dann

      Noritel
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 13:12:05
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo Noritel,

      das SAC Musterdepot wurde anläßlich des crashes mit dem Absturz von Boeing letztes Jahr (wenn ich mich richtig erinnere) abgeschafft. Jetzt gibt es ein Depot der Woche, mit wöchentlich neuen Vorschlägen.

      Darwin
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 20:21:11
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ja, das ist richtig, es gibt kein kontinuierlich fortgeführtes Musterdepot.

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      Avatar
      schrieb am 07.08.99 14:11:58
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich habe mir das Halbjahres-Probeabo vom SAC gegönnt und werde es mit Sicherheit NICHT in ein Dauerabo umwandeln.

      Ich meine wozu soll ich ca. 300 DM für einen Börsenbrief ausgeben, dessen einzige Botschaft lautet "bleiben sie investiert!"

      Daß man früher ein Dauer-Musterdepot hatte (und damit wohl zeitweise den Bach runtergegangen ist), wußte ich nicht. Da ist es doch viel einfacher jede Woche (!) ein neues Depot mit Wachstumstiteln zusammenzustellen, dann muß man sich keiner Kritik aussetzen.

      Mit der Kritikfähigkeit scheint es sowieso nicht besonders weit her zu sein.

      Ich brauche die Empfehlungen des SAC nicht.
      Avatar
      schrieb am 08.08.99 12:29:15
      Beitrag Nr. 7 ()
      Die grundsätzliche Strategie des SAC, in Wachstumswerte zu investieren, ist schon nicht verkehrt. Gerade Anfänger dürften mit dieser Strategie erfoglreicher sein, als wenn sie sich an hochvolatilen Internet-Werten versuchen.

      Aber es ist nicht schön, immer nur die gleichen Sprüche zu hören. Es ist auch nicht schön, wenn eigentlich negative Nachrichten ins positive gedreht werden (es gab kürzlich hier im Board ein Beispiel). Es ist auch nicht schön, daß Fehler nicht eingestanden werden (Herr Bernecker hat damit keine Probleme, er hat in der letzten Actien-Börse seine Fehleinschätzung des deutschen Marktes zugegeben). Es ist auch nicht schön, daß nie ein Verkaufshinweis kommt.
      Avatar
      schrieb am 08.08.99 14:28:17
      Beitrag Nr. 8 ()
      http://www.sac.de/adw.htm
      ich dachte immer, das hier wäre das
      Musterdepot
      Avatar
      schrieb am 08.08.99 18:46:34
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo Yes,

      nein, das sind die Empfehlungen der Woche. Früher haben sie noch angegeben, um wieviel die Aktie seit Empfehlung gestiegen ist. Als viele der Empfehlungen jedoch stagnierten oder gar den Bach runtergingen (Boeing, Smithkline, Elsevier), wurde auch das aufgegeben.

      Darwin
      Avatar
      schrieb am 09.08.99 10:34:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      Die Haltung des sAC ist andererseits aber konsequent. Wenn man sich als Anlagestrategie Buy and Hold ausgeguckt hat und dies auch durchaus aus guten Gründen getan hat, dann bedeutet das konsequenterweise auch, dass man in jedem Fall investiert bleibt. Für einen Börsenbrief ist das natürlich ungünstig, weil ich wenn ich einmal eingestiegen bin, keine Beratung mehr brauche.

      Ich finde auch, es ist etwas kurzsichtig diese Strategie in Grund und Boden zu verdammen. Sie ist nun mal auf mehre Jahrzehnte aufgebaut, und meine persönliche Wette auf die Internets ist, dass wer jetzt noch einsteigt langfristig damit keinen Erfolg haben wird. Iirgendwann gewinnen die Fundamentals und z. B. eine Amazon.com oder eine Ricardo.de sieht fundamental eben schlecht aus. Man mag zwar kurzfristig damit Gewinne machen, aber im Sinne der Buy and Hold Strategie sehe ich nur bei sehr wenigen Internetaktien ein Potential. In keinem Fall kann die Masse dieser Aktien als 5 Sterne bewertet werden. Auch eine AOL muss noch beweisen, dass sie einen Angriff von MS standhält.

      Anders sieht das allerdings bei Technologieaktien aus, die der SAC schlicht verschlafen hat. Da zieht meiner Meinung nach durchaus das zweite Buffet`sche Prinzip, nur in Aktien zu investieren, von denen man was versteht. Da der SAc davon nicht viel versteht, lassen sie halt die Finger davon. Wenn ich mir mein Engagement in Pharmaaktien überlege, hätte ich das auch beherzigen sollen.

      Wie gesagt, die Frage ist wo der SAC in 2010 steht und wo der Rest. Und das ist meiner Meinung nach noch nicht entschieden.

      Gruss
      Kater
      Avatar
      schrieb am 09.08.99 13:33:38
      Beitrag Nr. 11 ()
      Auf der anderen Seite hat Buffet aber auch gesagt, daß er erst die Aktie aussucht und dann schaut, ob er diese für diesen Kurs kaufenswert erachtet oder lieber auf einen besseren Kurs wartet.

      Meines Erachtens nach wäre es für den SAC (Börse-Aktuell) nicht schlecht, wenn man ähnlich vorgehen würde und nicht immer wild, egal zu welchen Kursen und fundamentalen Daten bestimmte Werte empfiehlt. Denn es gibt beispielsweise im Konsumbereich, J&J, P&G, Gilllete usw.. warum kann der SAC nicht mal eine Empfehlung geben, welcher Wert zur Zeit der Beste ist. Warren investiert auch viele, viele Jahre in bestimmte Werte, aber nicht zu jedem Kurs!!!

      Für DM 288,00 im Jahr kann man so etwas doch eigentlich erwarten!! (zumindest bei den Aktien der Woche, oder???)

      Was meint Ihr dazu???
      Avatar
      schrieb am 09.08.99 15:13:13
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Buddha,

      stimme Dir vollkommen zu, etwas mehr Timing wäre wohl angebracht. M.E. geht man mit der konsequenten Buy-and-Hold-Strategie aber einerseits einer leidigen Diskussion über die Richtigkeit des Kauf- bzw. Verkaufszeitpunktes aus dem Weg und andererseit sehe ich gewisse rechtliche Konflikte im Zusammenhang mit der Vermögensverwaltung für fremde dritte (Frontrunning, zeitgleiche Informationspolitik etc.).

      Grüße, ica
      Avatar
      schrieb am 09.08.99 21:30:27
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo ica,

      habt Ihr die Performance des SAC Deports der letzten August Monate 98 97 usw. im Hinterkopf. Die Frage ist nur wann dieses Jahr die Kaufkurs für unsere geliebten Wachstumswerte am Ticker vorbeischwirren.
      Ist es Ende September, oder erst im Oktober oder sollten man doch lieber bis Dezember warten. Was meint Ihr?

      Soviel zum Thema Timing...
      Avatar
      schrieb am 09.08.99 23:55:18
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallo Total Stock,

      klar, dies sind die Sprüche der Börse Aktuell, aber mir geht es auch darum mal zu vergleichen, welcher KGV ist im Verhälnis zur Konkurrenz und im langjährigen Mittel zu hoch.

      Ich habe jetzt im Urlaub das Buch "Buffertology" von der Schwiegertochter Warren Bufferts gelesen. Ein unwahrscheinlich gutes Buch. Klar hat Buffett ungefähr die gleichen Aktien wie der SAC im Blick. Diese kauft er allerdings nur, wenn er nach Vergleich des Gewinnes, der daraus resultierenden Eigenkapitalquote mit dem derzeitigen Kurs auch sicher ist auf Sicht von einigen Jahren ca 24 % Rendite p.a. zu erwirtschaften, und dies ohne irgendwelche Spekulation.

      Leider sind die Aktien, welche Buffett in Erwägung ziehen würde mittlerweile m. Erachtens nach alle überbewertet, so daß diese Theorie nicht so einfach umzusetzten ist. Aber Fakt ist, daß beispielsweise P&G mit einem KGV von 50 total überbewertet ist.
      Avatar
      schrieb am 10.08.99 21:54:01
      Beitrag Nr. 15 ()
      So einleutend die SAC Strategie ist, so sehr muss immer wieder darauf hingewiesen werden, dass diese Strategie einem Performance Vergleich einfach nicht (!) Stand haelt.

      Ein schlichtes Index Zertifikat auf den Dow oder sogar Dax hat das SAC Depot in den letzten Jahren immer geschlagen.

      Fuer Neu Einsteiger ist das in jedem Fall billiger und vor allem profitabler.
      Avatar
      schrieb am 11.08.99 20:01:15
      Beitrag Nr. 16 ()
      Am Beispiel SAP kann man sehr schön sehen wie diese super Performance zustande gekommen ist. Langzeitstrategie hin oder her.

      Ich möchte nicht wissen wieviele Leute `zum Höchstkurs` gekauft haben und jetzt auf dicken Verlusten bei diesem Wert sitzen.

      Originalton: "Kaufen Sie zum Höchstkurs !!!"

      Mir fehlen da die Worte, sorry.
      Avatar
      schrieb am 11.08.99 20:53:30
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Buddha,

      ja Buffet analysiert besser. Top Wachstumsaktien, aber zu welchem Preis kaufen? Nun könnte man sich z.B. Cisco oder Dell langfristig anschauen, wann hätte man da zuschlagen sollen. Die Story stimmt einfach bei den Unternehmen...

      Eine gute Gelegenheit gabs im Sep/Okt 98. Sehen wir dieses 99 wieder?

      Andererseit könnte man ja mein, mal Gewinne bei mitzunehmen, Nokia über 90 und das hat sich gelohnt. Bleibt eben die Frage wann kann ich wieder den Einkaufskorb füllen, aber möglichst günstig.

      Total Stock.
      Avatar
      schrieb am 12.08.99 13:36:22
      Beitrag Nr. 18 ()
      Total Stock,

      das mit den Technowerten beim SAC ist so eine Sache, die haben dort einen Sonderstatus.

      Obwohl man mit diesen Werten "Nok, DELL, CCSO" in den letzten 10 Jahren einen PAR von über 50 % hatte, sind diese mit nur 4 Sternen ausgezeichnet, da sie jederzeit von einem Rückschlag betroffen sein könnten.

      So auch die Begründung bei SAP, welche auch "nur" mit vier Dia. empfohlen wird.

      B.
      Avatar
      schrieb am 12.08.99 15:42:00
      Beitrag Nr. 19 ()
      An Buddha:
      daß auch 5-*-Aktien nicht gegen einen Rückschlag gefeit sind, sieht man an Gillette und Coca Cola.

      An BLM:
      Ein simpler Vergleich des Musterdepots mit dem Dow reicht nicht, um eine Aussage über die Tauglichkeit der Strategie zu treffen. Das Musterdepot des SAC leidet v.a. unter den geradezu unverschämt hohen Gebühren (ca. 4,x %o - Promille - im Monat, genauer habe ich es nicht im Kopf), jedenfalls ca. 5 % im Jahr, die der Performance verloren gehen! Damit kann man langfristig den Index nicht schlagen.

      Ciao, walrus
      Avatar
      schrieb am 12.08.99 17:49:32
      Beitrag Nr. 20 ()
      @Buddha:

      Ich würde schon sagen, dass z. B. eine Cisco mit einem KGV von über 100 oder eine DELL mit einem KGV von 74 zu potentiell stärker gefärdeten Arten zählen, was für konservativ anlegende Menschen schon Nerven kostet, deswegen nur 4 Sterne. Sicher haben diese auch höheres Potential nach oben aufgrund des Wachstums, es kann aber durchaus auch richtig knallen.

      Mir ist schon klar, dass das genauso für eine Coca Cola mit einem KGV von 53 gilt, die Strategie des SAC ist hier nicht schlüsseg, aber deswegen unter anderem bin ich ja auch wieder ausgetreten.

      Der entscheidende Knackpunkt bei der SAC Strategie ist glaube ich, dass fast alle Wachstumsaktien in den letzten zwei-drei Jahren deutlich stärker als ihr Gewinn/Umsatz gestiegen sind, so dass die KGV schwindelnde Höhen erreicht haben. Hier gilt dann nicht mehr:"Kaufen zum Höchstkurs", sondern "Warten bis die KGV passen". Bis dahin passte das glaube ich, ganz gut. Aber da ist der SAC jetzt zu unflexibel.

      Gruss
      Elli
      Avatar
      schrieb am 13.08.99 20:17:44
      Beitrag Nr. 21 ()
      Buddha,

      nachdem Du ja auch nicht so ganz an die Story von Kaufen zum Höchstkurs mehr glaubst und handelst, gibts also nach der SAC Zeit neue Erkenntnisse. Wie gehts Du vor. Sagen wir ein KGV der Hightecs mit dem Gewinnwachstum, z.B. Cisco CA. 70% Steigerung p.a, dann währe also ein Kurs mit KGV von 70 kaufenswert. Also eine Kursdelle von -30% vom Top durchaus kaufenswert. Und die treten immer mal ein, Delldelle im Frühjahr, oder vor ein paar Wochen mit 31 Euro. Nokia sollte dann also einen Kaufkurs von ca. 66 Euro zeigen und nix wie rein.

      Seht Ihr die jetztige Erholen als Einstiegschance - oder ist das nur eine technische Reaktion?

      Schönes Wochenende Total Stock.
      Avatar
      schrieb am 13.08.99 22:45:44
      Beitrag Nr. 22 ()
      Walrus,

      das SAC Depot hat im 5 Jahres Vergleich brutto und Netto gegen Dax und Dow verloren.

      Also, die satten Gebuehren machen das Bild nur schlechter...

      Gruss

      BLM
      Avatar
      schrieb am 16.08.99 20:15:58
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo

      Also, ich muß sagen, Eure Diskussion ist etwas einseitig. Auch wenn nicht alle Titel vom SAC so gut sind und sie empfehlen, zu jedem Zeitpunkt zu kaufen, so haben sie wirklich gute Titel. Wenn man als Neueinsteiger sich die Vielfalt von verschiedenen Aktien anschaut, so fällt es schwer, die richtigen Aktien sich zuzulegen.
      Dank der Hilfe vom SAC habe ich mein Depot umgestellt. Vorher VW, Daimler, Dt. Bank und jetzt Nokia, Intel, H&M... .
      Der Nachteil in Deutschland ist, daß man meistens nur etwas über deutsche Titel hört. Da ist der SAC schon besser.

      Dies wollte ich nur mal sagen, daß diese Diskussion sehr einseitig geworden ist.
      Avatar
      schrieb am 17.08.99 01:13:13
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo Mitch,

      was heißt einseitig, es zählen halt die Fakten, und wenn ich eine bestimmte Strategie propagiere, dann muß halt ein besseres ergebnis rauskommen als das, mit dem ich mich vergleiche. Das bedeutet: Wenn ich sage, es ist schlecht, DAX-Werte zu kaufen, dann muß ich mit meinem eigenen Depot über einen entsprechend langen Zeitraum ein besseres Ergebnis erzielen, sonst kann ichs auch gleich bleiben lassen. Und das schafft der SAC nicht! Überraschenderweise, gebe ich zu, weil ich die Strategie ansonsten für gut finde und ich mein Depot auch entsprechend auf Wachstumswerte umgestellt habe. Mittlerweile gibt der SAC aber wenigstens seine ziemlich Internet- und Hochtechnologiefeindliche Position auf, siehe Bewertung EMC und SUN mit dem vierten Diamanten. Ansonsten werden aber einige Werte aber meiner Meinung nach falsch eingeschätzt, z.B. Boeing

      Viele Grüße

      Kumpe
      Avatar
      schrieb am 17.08.99 10:15:55
      Beitrag Nr. 25 ()
      Was das Thema ausländische Aktien angeht, muss ich auch zugeben, dass mich hier erst der SAC so richtig auf den Trichter gebracht hat. Ansonsten bekommt man ja hier in Deutschland von vielen ausländischen Aktien kaum etwas mit. Der Euro Stoxx wird zwar immer zur "Aktie des Tages" bei NTV, aber über Euro Stoxx Aktien wie Aegon, L`Oreal, Unilever, Nokia mal berichten ist nicht. Nokia wird allenfalls mal im US Umfeld erwähnt.

      Gruss
      Kater
      Avatar
      schrieb am 17.08.99 11:09:58
      Beitrag Nr. 26 ()
      Ich finde es auch wichtig, dass der SAC dem Anfaenger erst einmal den Anlagehorizont oeffnet. Auf den Hausbanken werden die meisten doch mit einer voellig falschen Strategie und wenig aussichtsreichen Empfehlungen abgespeisst. Da leistet der SAC Pionierarbeit. Auch indem er zum Bsp. darauf hinweist, dass Auslandsaktien nicht risikoreicher als deutsche Titel, dafuer aber oft qualitaetvoller sind. Einmal auf den richtigen Weg gebracht, muss dann jeder fuer sich entscheiden und seine Strategie entsprechend modifizieren.

      toska
      Avatar
      schrieb am 18.08.99 16:40:49
      Beitrag Nr. 27 ()
      Gönne mir seit etwa drei Monaten auch das Probeabo.

      Dankbar bin ich ebenfalls für die "Horizonterweiterung" und halte die
      Wachstumsstrategie für die wohl vernünftigste Einstellung, aber
      ehrlich gesagt eine Ausgabe der "Börse Aktuell" würde mir im Nachhinein
      genügen, denn der Inhalt bleibt stets der gleiche und im Netz kann man
      ja die Empfehlungsliste verfolgen. Das Ex-SAC Board hat mir allerdings
      die dunklen Seiten der "Gelddruckerei" SAC gezeigt.

      Am meisten enttäuscht mich wie der SAC mit kritischen Fragen umgeht, daß er die Boards einfach gestrichen hat und wie ich eben erfahren habe auch ein Musterdepot, weil es nicht die gewünschte Performance brachte.
      Schwach, schwach, schwach.

      Hatte eine detaillierte Anfrage zum Thema Jahr 2000 gestellt und wie der SAC mit dem Problem umgeht. Die Mail bestand aus ca. 10 ausführlichen Fragen. Alles was ich zurückbekam war eine kurze Standardantwort.
      Standardantwort - wie sich das schon anhört.

      Wer 4,2 % Verwaltungsgebühr von seinen Kunden abzockt (anders kann man wohl nicht sagen) und 290,-- DM für ein dünnes Heftchen mit immergleichem Inhalt - der sollte zumindest seine Analysen auf dem laufenden halten - aber ich frage mich, ob die Unternehmen überhaupt analysiert werden. Und wenn`s schon keine Analysen gibt, wie wär`s mit einem Funken Kritikfähigkeit? Zuviel verlangt? Dann probieren wir`s vielleicht mit ein klein wenig Kundenservice - Fragen beantworten o.ä.?
      Siehe oben ! Zuviele Anfragen...können nicht alles im Detail klären...(sinngemäße Antworten).

      So, also, ich bin nicht unglücklich darüber, daß ich über den SAC gestolpert bin, wie eingangs erwähnt, aber bei Betrachtung der Nachteile kommt doch Ärger auf - und nicht zu knapp.

      Noch-SACler

      madman242
      Avatar
      schrieb am 21.08.99 00:57:48
      Beitrag Nr. 28 ()
      Danke Madman,
      Du sprichst mir aus der Seele.
      Anfangs war ich auch sehr dankbar für die Horizonterweiterung da ich dachte eine Telecom Italia wäre schon ein wahnsinnig spekulatives Investement, aber für fast DM 300,00 im Jahr kann ich schon ein wenig mehr erwarten als immer wieder die gleichen Sprüche zu den gleichen Aktien. Ich habe übrigens vor zwei Wochen die letzte Börse-Aktuell erhalten.
      Avatar
      schrieb am 21.08.99 23:34:32
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hey!

      Was beschwert Ihr Euch eigentlich alle über das Gemeinschaftsdepot des SAC? Ich verstehe nicht, warum das so interessiert. Das ist doch praktisch ein Fond, und Fonds sind halt schlechter als der Index. Das ist wohl ein Naturgesetz.

      Die Strategie, auf 8 bis 12 Wachstumswerte zu setzen, ist wahrscheinlich auf lange Sicht unschlagbar - auch beim Kauf zum Höchstkurs. Wenn sich ein Wert nach 15 Jahren ver-440-facht hat (bei einem PAR10 von 50%), dann ist es egal, ob man dafür 80 oder 75 Euro bezahlt hat. Es ist leicht gesagt, daß man dann aber noch mehr hätte. Man weiß ja eben nicht, wann der Wert unten ist. Und die vom SAC sind halt der Meinung, daß das Warten auf diese Kursdellen auf lange Sicht - also z.B. nach 15 Jahren - dazu führt, daß man mehr Aktien davonziehen läßt, da die Delle erst später kommt und der Kurs, zu dem man hätte kaufen können (aber auf eine Delle wartete) nie mehr erreicht wird. Auch wenn ich noch nicht über eine derart lange Erfahrung an der Börse verfüge, glaube ich, daß sich dies logisch anhört.

      Aber wie auch immer - hauptsache erstklassige Unternehmen und somit lupenreine Wachstumswerte, da sind wir uns wohl alle einig, oder?

      MfG, Photon
      Avatar
      schrieb am 30.08.99 20:43:43
      Beitrag Nr. 30 ()
      ich bin jetzt seit 1,5 Jahren Mitglied bei SAC und ich werde nicht verlängern. Im Wesentlichen habe ich mir die Strategie des SAC zu eigen gemacht allerdings verfeinert! Man muß auch mal Wachstumswerte verkaufen. Das Abo lohnt auf Dauer nichts weil spätestens nach einem Jahr immer das gleiche Geduddle kommt. Außerdem wenn ich mir das Alter der Leute dort anschaue ( so um die Anfang 20 ) dann frage ich mich doch welche Erfahrungen die Leute mitbringen. Ich finde beim SAC ist vieles getürkt und nicht ´wahrheitsgemäß. Bei ca. 20 Mitarbeitern ist es sehr eigenartig, daß alle immer die gleiche Meinung haben. Außerdem sind die jungen Leute nicht die typischen Käufer von erzkonservativen Wachstumswerten. Wenn man das Buch von Warren Buffet liest erkennt man den Unterschied in der Strategie. Hier muß der SAC noch sehr viel lernen.
      Avatar
      schrieb am 31.08.99 21:55:19
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo Photon,

      zunächst muß ich mal lästern! Du hast die Terminologie des SAC ja wirklich verinnerlicht. Nur mal eine Frage: Was ist eigentlich ein "lupenreiner Wachstumswert"? OK, unter Wachstum und Wert kann ich mir was vorstellen. Wachstumswert ist dann wohl so eine verständliche Wortschöpfung und auch nicht auf dem SAC-Mist gewachsen. Aber was bedeutet lupenrein? Ein reiner Wachstumgswert ist wohl einer, der wirklich klares, deutliches, ständiges Wachstum produziert, aber lupenrein? Wie kann man hier die Lupe ins Spiel bringen? Vieleicht soll ich eine Lupe nehmen, den Chart ansehen und dann immer noch das absolut reine Wachstum sehen? Wer erklärt mir dann aber die groben Verunreinigungen in den Kursen von Boeing, Elsevier, Walt Disney, ... die auch ohne Lupe direkt ins Auge springen?

      Sorry, das konnte ich mir nicht verkneifen, der Begriff taucht in jedem Blättchen X-mal auf und nervt mich.

      Ich stimme Dir zu: es ist wurscht ob ich nun für 75 oder 80 Euro kaufe. Dies ist aber nicht das Problem. In Wirklichkeit kauft man ja locker 30% zu hoch oder tief. Dann geht das aber böse auf die Performance. Wenn Du Beispielie für 30% zu hoch suchst kann ich die liefern. Ach die suchst Du gar nicht? Du suchst die Wachstumgswerte, die 30% zu tief liegen? Ja genau: die zu finden ist die Aufgabe! Dabei hilft des SAC leider wenig.

      Timing ignorieren bedeutet, bei gleicher Sicherheit der Investition, Performance zu verschenken!

      Fuchs
      Avatar
      schrieb am 01.09.99 10:43:57
      Beitrag Nr. 32 ()
      Die Diskussion mit dem Einstiegspreis kann man ja noch weiter treiben. Es ist ja eben NICHT so, dass das egal ist. Und durch häufiges Wiederholen wird das nicht besser. Beispiel:

      Wenn ich für 10000 DM 10 Aktien zu 1000 DM einer Firma gekauft habe und diese Aktie in 20 Jahren auf 10000,- DM steigt so habe ich nachher 100000,- DM. Habe ich aber eine Baisse Phase ausgenutzt und die Aktie bei 700,- DM kaufen können, so habe ich 14 Stück fürs gleiche Geld bekommen. Diese 14 sind nach 20 Jahren dann 140.000,- DM wert. Wenn das kein Unterschied ist.

      Zur Ehrenrettung des SAC kann man natürlich sagen dass es bei Coka Cola oder GE solche Einbrüche in der ferneren Vergangenheit nicht oder kaum gab, so dass man solche Schnäppchen kaum machen konnte. Heute sieht das aber anders aus, und das hat der SAC nicht begriffen.

      Gruss
      Kater
      Avatar
      schrieb am 08.09.99 14:31:06
      Beitrag Nr. 33 ()
      Es ist doch so:

      Lernen Sie vom SAC die Sachen etwas ruhiger zu betrachten,
      aber mehr auch nicht.

      Die schaffen es bekanntlich nicht mit ihren Empfehlungen den Dow-Jones Index zu schlagen.
      Avatar
      schrieb am 23.09.99 01:16:37
      Beitrag Nr. 34 ()
      Meine Meinung zum SAC ist (kurz gefaßt) folgende:

      Für mich ist die Aufforderung diesen oder jenen "lupenreinen Wachstumswert", in Vernachlässigung eines mitunter schon gegen 100 konvergierenden KGV´s, unbedingt haben zu müssen bereits sektiererischer Natur.

      Gleiches gilt für die ständige Empfehlung zur Vernachlässigung des Einstiegszeitpunktes:

      Wie bereits von jemand anderem hier angedeutet, macht es "in der Realität" - und gerade in hinblick auf den zu erwartenden Zinseszinseffekt bei längerer Behaltedauer- aber sehr wohl einen Unterschied, ob ich Aktie XY zu einem Kurs von 50 oder 100 kaufe.

      Warren Buffet weiß das- die schlauen Leutchen vom SAC jedoch nicht.

      Das eben angesprochene - sowie die bedingungslos immer gleichen Empfehlungen zu stets denselben Aktien, lassen in mir den Verdacht aufkeimen, daß hier Abonnenten mit möglichst wenig (keinem ?) Aufwand möglichst effizient abgezockt werden sollen.

      Deshalb ist m.E. die nicht- Verlängerung der mitgliedschaft ein absolutes Muß (im Gegensatz zu einigen "lupenreinen Fünfdiamäntern";)

      PS: da ich mich an anderer Stelle im board (--> "SAC-Performance";) noch etwas konkreter zum Thema geäußert habe, würde mich eure Meinung an dieser Stelle (aber auch hier)interessieren.


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