nachdenklicher Artikel zur "New Economy" in der F.A.Z. -Auszüge..... - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 19.04.00 20:56:25 von
neuester Beitrag 30.04.00 14:07:58 von
neuester Beitrag 30.04.00 14:07:58 von
Beiträge: 12
ID: 121.986
ID: 121.986
Aufrufe heute: 0
Gesamt: 403
Gesamt: 403
Aktive User: 0
Top-Diskussionen
Titel | letzter Beitrag | Aufrufe |
---|---|---|
vor 58 Minuten | 2200 | |
01.05.24, 18:36 | 1973 | |
heute 11:44 | 1557 | |
gestern 19:24 | 1171 | |
vor 51 Minuten | 922 | |
gestern 18:35 | 866 | |
heute 08:17 | 856 | |
heute 10:06 | 723 |
Meistdiskutierte Wertpapiere
Platz | vorher | Wertpapier | Kurs | Perf. % | Anzahl | ||
---|---|---|---|---|---|---|---|
1. | 1. | 18.001,60 | +0,59 | 240 | |||
2. | 2. | 168,20 | +0,08 | 87 | |||
3. | 3. | 9,7000 | +12,27 | 75 | |||
4. | 14. | 6,1400 | -1,35 | 69 | |||
5. | 11. | 0,1865 | 0,00 | 52 | |||
6. | 7. | 0,8750 | -12,50 | 47 | |||
7. | 12. | 0,1561 | +2,97 | 38 | |||
8. | 6. | 2.302,50 | 0,00 | 36 |
In der heutigen F.A.Z. ist im Feuilleton-Teil ein schöner Artikel ("Fünf Billionen weniger") zum "Rechenfehler am Neuen Markt"... da geht´s unter anderem um die anstehende Korrektur der Postulate der "New Economy"... *G*
Kurzes Zitat des kompetenten, aber auch ironischen Artikels in Teilen:
-----------------------------------------
"Wie stets, wenn Europa sich verspätet entschließt, eine US-Praxis nachzuahmen, - in diesem Fall die Internet- und Telekommunikationseuphorie - und eine Investitionspraxis nach den regeln der "neuen Ökonomie" - , wendet Amerika sich gerade wieder von dieser Praxis ab. WAs immer in den nächsten TAge und Wochen geschehen mag, die meisten Investoren an den US-Aktienmärkten und GANZ GEWISS DIE GANZ ÜBERWIEGENDE MEHRZAHL DER INSTITUTIONELLEN ANLEGER werden der Neuen Ökonomie den Rücken kehren.
Die erste der dieser Regeln der neuen Ökonomie lautete:
Nur Umsatz zählt. Wenn der Umsatz steigt, müssen die Kurse steigen, vorzugsweise überproportional.
Die zweite Regel heißt:
Nettoverluste sind ein Beweis für kräftige Investitionen; je höher die Verluste, desto größer die Investitionen in zukünftiges Wachstum. Wenn die Verluste wachsen, sollten die Kurse daher nicht fallen, sondern STEIGEN
Die dritte Regel:
Der REingewinn ist - bestenfalls - IRRELEVANT! Im schlimmsten FAlle zeugt er von ängstlicher Zurückhaltung bei Investitionen. steigender Reingewinn läst auf einen zukünftigen Rückgang des Wachstums schließen, so daß Kurse nicht steigen, sondern FALLEN sollten.
.....
Solange so viele leute zumindest auf dem Papier so viel Geld verdienten, spielte es keine Rolle, daß jeder WAld- und Wiesenökonom den GRUNDIRRTUM der an den Regeln der "Neuen Ökonomie" orientierten Investitionspraxis aufzeigen konnte.Nicht daß diese Regeln falsch wären. Sie sind sogar vollkommen richtig, aber sie gelten nur für Unternehmen, die nicht nur große Investitionen tätigen, sondern ZUGLEICH AUCH LANGFRISTIG EIN MONOPOL an ihren Innnovationen halten können.
.....
Wenn alle US-Aktien in der Weise neu bewertet werden müssen, daß sie den reingewinn nach den üblichen Verhältniszahlen widerspiegeln - UND DAS>WIRD IN MEHR ODER WENIGER STARKEM MAßE GESCHEHEN - dann werden - vorsichtig geschätzt - mindestens FÜNF BILLIONEN Dollar Liquidität aus der Weltwirtschaft verschwinden.
.....
Die USA könnten zumindest teilweise die Erfahrung Japans nach dem Zusammenbruch des dortigen Aktienmarktes im Jahr 1990 wiederholen...<<<
--------------------------------------
Dies sei nur einmal zitiert, um klarzustellen, daß GERADE JETZT fundamental gute Unternehmen, welche bereits Gewinne machen und niedrig bewertet sind, die wegen der die "new Economy" störenden Gewinne bisher vernachlässigt wurden, ein relativ sicherer Hafen sind - im Gegensatz zu den vielen, vielen Luftblasen, die auch jetzt noch am NM befindlich sind und bald platzen ... *g*
Gruß
D.T.
Kurzes Zitat des kompetenten, aber auch ironischen Artikels in Teilen:
-----------------------------------------
"Wie stets, wenn Europa sich verspätet entschließt, eine US-Praxis nachzuahmen, - in diesem Fall die Internet- und Telekommunikationseuphorie - und eine Investitionspraxis nach den regeln der "neuen Ökonomie" - , wendet Amerika sich gerade wieder von dieser Praxis ab. WAs immer in den nächsten TAge und Wochen geschehen mag, die meisten Investoren an den US-Aktienmärkten und GANZ GEWISS DIE GANZ ÜBERWIEGENDE MEHRZAHL DER INSTITUTIONELLEN ANLEGER werden der Neuen Ökonomie den Rücken kehren.
Die erste der dieser Regeln der neuen Ökonomie lautete:
Nur Umsatz zählt. Wenn der Umsatz steigt, müssen die Kurse steigen, vorzugsweise überproportional.
Die zweite Regel heißt:
Nettoverluste sind ein Beweis für kräftige Investitionen; je höher die Verluste, desto größer die Investitionen in zukünftiges Wachstum. Wenn die Verluste wachsen, sollten die Kurse daher nicht fallen, sondern STEIGEN
Die dritte Regel:
Der REingewinn ist - bestenfalls - IRRELEVANT! Im schlimmsten FAlle zeugt er von ängstlicher Zurückhaltung bei Investitionen. steigender Reingewinn läst auf einen zukünftigen Rückgang des Wachstums schließen, so daß Kurse nicht steigen, sondern FALLEN sollten.
.....
Solange so viele leute zumindest auf dem Papier so viel Geld verdienten, spielte es keine Rolle, daß jeder WAld- und Wiesenökonom den GRUNDIRRTUM der an den Regeln der "Neuen Ökonomie" orientierten Investitionspraxis aufzeigen konnte.Nicht daß diese Regeln falsch wären. Sie sind sogar vollkommen richtig, aber sie gelten nur für Unternehmen, die nicht nur große Investitionen tätigen, sondern ZUGLEICH AUCH LANGFRISTIG EIN MONOPOL an ihren Innnovationen halten können.
.....
Wenn alle US-Aktien in der Weise neu bewertet werden müssen, daß sie den reingewinn nach den üblichen Verhältniszahlen widerspiegeln - UND DAS>WIRD IN MEHR ODER WENIGER STARKEM MAßE GESCHEHEN - dann werden - vorsichtig geschätzt - mindestens FÜNF BILLIONEN Dollar Liquidität aus der Weltwirtschaft verschwinden.
.....
Die USA könnten zumindest teilweise die Erfahrung Japans nach dem Zusammenbruch des dortigen Aktienmarktes im Jahr 1990 wiederholen...<<<
--------------------------------------
Dies sei nur einmal zitiert, um klarzustellen, daß GERADE JETZT fundamental gute Unternehmen, welche bereits Gewinne machen und niedrig bewertet sind, die wegen der die "new Economy" störenden Gewinne bisher vernachlässigt wurden, ein relativ sicherer Hafen sind - im Gegensatz zu den vielen, vielen Luftblasen, die auch jetzt noch am NM befindlich sind und bald platzen ... *g*
Gruß
D.T.
schade - keine Reaktionen .... ich hätte wohl besser eines der folgenden Reiz- Worte benutzt:
FÖRTSCH
1000%-Chance!!!!!
xxx EXPLODIERT!!!
xxx Die Neue EM-TV
DEPOT-NEUAUFNAHME BEI 3SAT!!!
Millionär in höchstens 2 TAgen!!!!
na ja, ist halt schade...... *g*
Gruß
D.T.
FÖRTSCH
1000%-Chance!!!!!
xxx EXPLODIERT!!!
xxx Die Neue EM-TV
DEPOT-NEUAUFNAHME BEI 3SAT!!!
Millionär in höchstens 2 TAgen!!!!
na ja, ist halt schade...... *g*
Gruß
D.T.
... Artikel ist trotzdem interessant. Aber auch bei den "new Economy" Werten wird es einige geben, die sich durchsetzten und gute Gewinne machen werden. Die Schwierigkeit ist diese herauszufiltern...
Grüße K1
Grüße K1
Es gibt einen Guru hier, der geht fogendermaßen vor:
Man nehme ein irational hoch bewertetes Unternehmen (z.B. Yahoo, 2000$/Besucher), setze dies als verbindlichen Maßstab fest. Nun suche man
ein anderes Unternhmen aus der gleichen Branche und ziehe folgenden Schluß: Wenn jeder Yahoo-Besucher so hoch bewertet wird, dann steht diese Bewertung jeden anderen Unternhmen zu.
Woher das ganze Geld zur Finanzierung dieser Blasen herkommen soll, dann hat uns aber noch niemand verraten.
Man nehme ein irational hoch bewertetes Unternehmen (z.B. Yahoo, 2000$/Besucher), setze dies als verbindlichen Maßstab fest. Nun suche man
ein anderes Unternhmen aus der gleichen Branche und ziehe folgenden Schluß: Wenn jeder Yahoo-Besucher so hoch bewertet wird, dann steht diese Bewertung jeden anderen Unternhmen zu.
Woher das ganze Geld zur Finanzierung dieser Blasen herkommen soll, dann hat uns aber noch niemand verraten.
Doch rukus, ich kann dir sagen woher das Geld kommt: Es schafft sich selbst!
Aktienkurse können alleine dadurch steigen, daß sich keine Verkäufer für eine bestimme Aktie finden. Dann steigt der Kurs solange, bis jemand bereit ist zu verkaufen. Umsätze kommen dabei nicht zu Stande. Viele werden reicher und niemand zahlt dafür. Ist das nicht schön?
Aktienkurse können alleine dadurch steigen, daß sich keine Verkäufer für eine bestimme Aktie finden. Dann steigt der Kurs solange, bis jemand bereit ist zu verkaufen. Umsätze kommen dabei nicht zu Stande. Viele werden reicher und niemand zahlt dafür. Ist das nicht schön?
DAs nennt man dann ja wohl eine "Fata Neumarkta" ...*g*
An diesem Artikel ist sicher was dran. Die Zukunft wird es zeigen, die Börse in ihrem Lauf halten weder Ochs noch FAZ-Artikel auf. Ist wohl mit dem Internet wie mit jedem neuen Innovationsschub ("Gründerkrach"; 1929/Rundfunk,Tellefon), gibt immer wieder riesige "Phantasien" mit nachfolgendem Kater für die, die zu sehr phantasiert haben und nicht rechtzeitig draußen sind.
NW
NW
Hey, Deep Thought.
Eine ehrliche Frage (bitte mit ehrlicher Antwort)
Bist du grundsätzlich negativ zu allem eingestellt?
Neuer Markt ---> Fata Neumarkta ?
Plasma ---> mies, bloß schnell verkaufen
Ich habe noch keinen Beitrag von Dir gesehen, in dem Du Dich auch mal
positv äußerst.
Welche Werte (speziell Medizintechnik/Biotec) siehtst du im Aufwärtstrend?
Ich freue mich auf Deine Antwort.
So long.
PS: Doch 2 Fragen.
Eine ehrliche Frage (bitte mit ehrlicher Antwort)
Bist du grundsätzlich negativ zu allem eingestellt?
Neuer Markt ---> Fata Neumarkta ?
Plasma ---> mies, bloß schnell verkaufen
Ich habe noch keinen Beitrag von Dir gesehen, in dem Du Dich auch mal
positv äußerst.
Welche Werte (speziell Medizintechnik/Biotec) siehtst du im Aufwärtstrend?
Ich freue mich auf Deine Antwort.
So long.
PS: Doch 2 Fragen.
Habe den Artikel der FAZ auch gelesen. Sehr interessant. Aber solche Beiträge kommen immer erst dann, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist. (Mal unabhängig ob FAZ oder sonst wer, niemand will in Euphoriephasen seine Leser mit pessimistischen Kommentaren langweilen).
Ich habe mir diese Gedanken schon vor ein paar Wochen gemacht und habe mit Puts eine Menge Kohle verdient. Montag morgen habe ich alles vertickt und bin wieder in gute Aktien (glaube ich) eingestiegen.
Wenn es ums liebe Geld geht, sind die Leute doch von recht kurzem Erinnerungsvermögen. Dann wird wieder die Gier hervorkommen. Und in einem halben Jahr will vielleicht niemand wieder solche Artikel drucken, weil er seine Leser nicht langweilen will.
So long,
K.H.
Ich habe mir diese Gedanken schon vor ein paar Wochen gemacht und habe mit Puts eine Menge Kohle verdient. Montag morgen habe ich alles vertickt und bin wieder in gute Aktien (glaube ich) eingestiegen.
Wenn es ums liebe Geld geht, sind die Leute doch von recht kurzem Erinnerungsvermögen. Dann wird wieder die Gier hervorkommen. Und in einem halben Jahr will vielleicht niemand wieder solche Artikel drucken, weil er seine Leser nicht langweilen will.
So long,
K.H.
Hallo MGS-Trader,
habe erst jetzt Deinen Beitrag gelesen.
1. Schau unter der User-Abfrage, welche Threads ich aufgemacht habe. Dort wirst Du einige der von mir positiv eingeschätzten werte sehen - aber längst nicht alle.... Ich denke halt sehr lange und genau nach, bevor ich investiere. Im Übrigen bin ich berufsbedingt ein absoluter "High-Tech-Freak" ... allerdings nicht euphorisch, sondern realistisch, das hat mir viele Enttäuschungen erspart.
2. Mit "Fata Neumarkta" nahm ich nur Bezug auf das vorhergehende, gute posting von El Brain. Der NM als solcher ist extrem zukunfträchtig - wenn man die 80% Schrott von den 5-10% Perlen zu trennen vermag.... nicht umsonst habe ich fast nur NM- und NAsdaq-Werte im Depot (und meine heißgeliebte Siemens)
Am NM halte ich u.a. (kein Anspruch auf Vollständigkeit) folgende Werte für LANGFRISTIG sehr vielversprechend und moderat bis unter- bewertet:
SER
VECTRON
AT&S
EDEL
SINGULUS
STEAG HAMATECH
PFEIFFER VACUUM
D-Logistics/Teleplan
MOSAIC
Basler
QSC
Kinowelt
3. Ich zähle aufgrund meiner FAchkenntnisse Plasmaselect zu den 80%-Anteil am NM.
4. Ich bin kein Kenner aller MedTech- oder BioTech-Werte. Bei Rösch und PM3 fallen die Gebiete meines Berufes allerdings in das Kerngebiet der Unternehmensziele, daher erlaube ich mir eine fundierte Einschätzung.
Sicher positiv, allerdings auch extrem hoch bewertet (zu Recht) ist Qiagen. Von bereits profitablen, etablierten Pharma-Unternehmen sind u.a. Bayer, Schering, Aventis bereits stark im BioTech-bereich tätig, das dringt nur nicht so nach aussen.
Die bilden eine excellente Verbindung von "Old" und "New" Economy. Allerdings muss man bei den Werten eine für NM-Verhältnisse geradezu biblische Aktien-HAltedauer haben: Die sind LAngfrist-Investitionen, denn Ließchen Müller kann sich halt nicht vorstellen, daß die genannten Riesen sexy sind.
So long.
(Jetzt habe ich mit 4 Antworten auf 2 Fragen reagiert.. )
D.T.
habe erst jetzt Deinen Beitrag gelesen.
1. Schau unter der User-Abfrage, welche Threads ich aufgemacht habe. Dort wirst Du einige der von mir positiv eingeschätzten werte sehen - aber längst nicht alle.... Ich denke halt sehr lange und genau nach, bevor ich investiere. Im Übrigen bin ich berufsbedingt ein absoluter "High-Tech-Freak" ... allerdings nicht euphorisch, sondern realistisch, das hat mir viele Enttäuschungen erspart.
2. Mit "Fata Neumarkta" nahm ich nur Bezug auf das vorhergehende, gute posting von El Brain. Der NM als solcher ist extrem zukunfträchtig - wenn man die 80% Schrott von den 5-10% Perlen zu trennen vermag.... nicht umsonst habe ich fast nur NM- und NAsdaq-Werte im Depot (und meine heißgeliebte Siemens)
Am NM halte ich u.a. (kein Anspruch auf Vollständigkeit) folgende Werte für LANGFRISTIG sehr vielversprechend und moderat bis unter- bewertet:
SER
VECTRON
AT&S
EDEL
SINGULUS
STEAG HAMATECH
PFEIFFER VACUUM
D-Logistics/Teleplan
MOSAIC
Basler
QSC
Kinowelt
3. Ich zähle aufgrund meiner FAchkenntnisse Plasmaselect zu den 80%-Anteil am NM.
4. Ich bin kein Kenner aller MedTech- oder BioTech-Werte. Bei Rösch und PM3 fallen die Gebiete meines Berufes allerdings in das Kerngebiet der Unternehmensziele, daher erlaube ich mir eine fundierte Einschätzung.
Sicher positiv, allerdings auch extrem hoch bewertet (zu Recht) ist Qiagen. Von bereits profitablen, etablierten Pharma-Unternehmen sind u.a. Bayer, Schering, Aventis bereits stark im BioTech-bereich tätig, das dringt nur nicht so nach aussen.
Die bilden eine excellente Verbindung von "Old" und "New" Economy. Allerdings muss man bei den Werten eine für NM-Verhältnisse geradezu biblische Aktien-HAltedauer haben: Die sind LAngfrist-Investitionen, denn Ließchen Müller kann sich halt nicht vorstellen, daß die genannten Riesen sexy sind.
So long.
(Jetzt habe ich mit 4 Antworten auf 2 Fragen reagiert.. )
D.T.
Ich hätte auch noch ein Empfehlung:
Kurz zum Firmenprofil:
- Kerngeschäft derzeit noch PC-Bau+Vertrieb
- Wachstum ~100% p.a.
- Planungen 7 (sieben) Mal nacheinander übertroffen
- niedriges KGV/PEG
- Wandelt sich zum IT-Dienstleister
- Innovation durch VC-Gesellschaft
- Börsengänge mehrere Töchter
Und das Beste: wird im board fast gänzlich übersehen!
Lintec
RED
Kurz zum Firmenprofil:
- Kerngeschäft derzeit noch PC-Bau+Vertrieb
- Wachstum ~100% p.a.
- Planungen 7 (sieben) Mal nacheinander übertroffen
- niedriges KGV/PEG
- Wandelt sich zum IT-Dienstleister
- Innovation durch VC-Gesellschaft
- Börsengänge mehrere Töchter
Und das Beste: wird im board fast gänzlich übersehen!
Lintec
RED
Im Zusammenhang mit dem am Thread-Anfang erwähnten Artikel und weil mein "Vorredner" eine Empfehlung abgab, hier noch eine:
Schaut Euch mal PC-WARE an!
Gruß
en
Schaut Euch mal PC-WARE an!
Gruß
en
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie eine neue Diskussion.
Meistdiskutiert
Wertpapier | Beiträge | |
---|---|---|
120 | ||
74 | ||
71 | ||
68 | ||
41 | ||
41 | ||
30 | ||
26 | ||
25 | ||
23 |
Wertpapier | Beiträge | |
---|---|---|
19 | ||
19 | ||
18 | ||
17 | ||
17 | ||
15 | ||
15 | ||
13 | ||
13 | ||
12 |