Teamviewer - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.941.373 von haas71 am 08.06.20 13:45:50

Is it a hammer or not? Or let me ask: Is it shaped like a hammer enough for a rebound?

To me the closing price is quite O.K., and it gives the chance for a rebound within the up-channel, but still it is open whether it will happen tomorrow...

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.945.579 von stefan8205 am 08.06.20 17:58:03

Zitat von stefan8205: Is it a hammer or not? Or let me ask: Is it shaped like a hammer enough for a rebound?

To me the closing price is quite O.K., and it gives the chance for a rebound within the up-channel, but still it is open whether it will happen tomorrow...

Hi, as always, nothing is sure.
I can just evaluate statistic for each candle shape.
For a reverse hammer, probabilities of rebound (according to investin.com) are more than 90%. Obviously we cannot forecast how much will rebound.
BTW this is clearly an hammer reverse. Volumes were good, this shape is normally shown after a descent (like last days), and the closing price too is good! tomorrow must be confirm. With volumes!

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.945.834 von haas71 am 08.06.20 18:11:37

> BTW this is clearly an hammer reverse.

I see - I though it must not have an upward stick, but just the downward one. But, of course, I am happy if it is a "real" hammer!

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.945.909 von stefan8205 am 08.06.20 18:16:27

Zitat von stefan8205: > BTW this is clearly an hammer reverse.

I see - I though it must not have an upward stick, but just the downward one. But, of course, I am happy if it is a "real" hammer!

Better when up is green, anyway valod even if it’s red. for example look at the candle of 30 april

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.945.984 von haas71 am 08.06.20 18:21:28

Yes, the let us hope it will work again like on April 30!

[ERICYfan2003]

Chart wird heute zur Gegenbewegung ausholen

[haas71]

Hi,
why you're sure it will be a red day?
do you have news we don't know?
or it's jsut your sensation?

statistically today is 92% green, 8% red


Hallo,
Warum bist du sicher, dass es ein roter Tag wird?
Haben Sie Neuigkeiten, die wir nicht kennen?
oder ist es nur deine Sensation?

statistisch ist heute 92% grün, 8% rot

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.951.186 von ERICYfan2003 am 09.06.20 08:04:01

Zitat von ERICYfan2003: Chart wird heute zur Gegenbewegung ausholen

Sorry, i think my translator give me a wrong translation to your message.

[haas71]

perfect close should be around 44,50 (or more)

[haas71]

Big shot buy at 42,45

[Waldwanderer]

MORGAN STANLEY belässt Teamviewer auf 'Overweight' Nachrichtenquelle: dpa-AFX Analysen | 09.06.2020, 11:40 | 61 | 0 | 0 NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Morgan Stanley hat die Einstufung für Teamviewer auf "Overweight" mit einem Kursziel von 47 Euro belassen. Die Download-Zahlen der Teamviewer-App für April und Mai signalisierten eine anhaltend starke Geschäftsdynamik des Softwareunternehmens, schrieb Analyst George Webb in einer am Dienstag vorliegenden Studie./edh/tih Veröffentlichung der Original-Studie: 08.06.2020 / 23:01 / GMT Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: Datum in Studie nicht angegeben / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / Zeitzone in Studie nicht angegeben Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

MORGAN STANLEY belässt Teamviewer auf 'Overweight' | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12607995-morgan-s…

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.955.662 von Waldwanderer am 09.06.20 13:10:29

Hi,
Waldi, I'm sure you're an expert, but:
1- You certainly know that bank's analysis are completely stupid and unuseful. Target prices wrote on that analysis can influence the title just for intraday not more.....All the target prices are always wrong.
ALWAYS

2-You should specify the relations between Morgan Stanley, and MIllennium international management. If yoi don't know what's the relationship between this 2 companies do a fast search.
Since 3 years they basically works together.
So what's happened?
Practically, Millenium opened a short position on TV, in opposite side Blackrock incremented his "long"position, and then morgan stanley comes to rescue Millenium by publishing this "overweight" evaluation.
that's it.

[Waldwanderer]

lieber hase,

look 2 the 38 day line as a bottom idea!





but when this line breaks with a final course. maybe we see courses in the 30ies.

waldi

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.956.742 von Waldwanderer am 09.06.20 14:25:11

Normally I don't use 38 days as my preferred scheme to check graphics.
But certainly that's a way to forecast.
In fact I'm at 42.45 for an increase.
Otherwise i'll stop my in and wait 36.75.
we're still on the positive channel, so i want to be optimist

[Waldwanderer]

TV gets higher at this moment!

[haas71]

Hi to all,
just to say that after yesterday, we had a clear "doji morning star" pattern. It's a strong bullish signal. With high affidability! I'm happy of my buy at 43,30. i hope other people here had chance to increase position. Seems the pullback is over.

[Spiegelmann]

Ich warte derzeit mit Nachkäufen, der Markt ist aktuell unberechenbar und TV ist gut gelaufen, da können schnell Gewinnmitnahmen einsetzen. Hoffen wir, dass da hier nicht einsetzt:

TEAMVIEWER - Die Rally bekommt Risse
https://www.godmode-trader.de/analyse/teamviewer-die-rally-b…

📈

[haas71]

this is THE DAY !

[haas71]

......Sorry forgot part of the message.
THE DAY, because as predictable today start the correction for all markets.
Now, we're on a fork:
1- follow the market, so prepare ourself to break 41
2- continue to be a stock against trend !

this will be fundamental for medium/long timing.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.980.220 von haas71 am 11.06.20 09:25:55

Today is bank holiday in most parts of Germany. So do not expect that today and tomorrow is representative...

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.981.534 von RemoteTrader am 11.06.20 10:46:38

I know that, but i'm waiting for US opening.
See news about FED.

[stetamofe]

Zoom rennt nach oben, bei Team geht nicht!😢

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.985.965 von stetamofe am 11.06.20 15:54:10

TMV wird wohl eher noch ne Weile seitwärts gehen...

[stetamofe]

Seitwärts wäre ja noch in Ordnung! Leider geht es abwärts! Auch der antizyklische Verlauf zum DAX findet leider nicht mehr statt!

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.988.983 von stetamofe am 11.06.20 19:12:17

Die Märkte sind gerade verrückt. Möglicherweise Korrektur, getrieben von USA Corona Zahlen. Ich schaue mir das in Ruhe an. Nichts überstürzen!

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.989.217 von RemoteTrader am 11.06.20 19:28:51

moin remote,

die 42 müsste schon im sk halten, sonst gehts morgen vielleicht schon unter 40.

lg waldi

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.988.983 von stetamofe am 11.06.20 19:12:17

moin,

die 38 tage linie wurde soeben massiv südwärts geschnitten:

das verheißt nichts gutes! ich würde allen unentschlossenen und unsicheren raten, einen sl bei spätestens 40 zu setzen, denn dann könnt ihr in ruhe abwarten, wo in den 30ern der turn around stattfindet.





waldi

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.990.231 von Waldwanderer am 11.06.20 20:37:56

Zitat von Waldwanderer: moin,

die 38 tage linie wurde soeben massiv südwärts geschnitten:

das verheißt nichts gutes! ich würde allen unentschlossenen und unsicheren raten, einen sl bei spätestens 40 zu setzen, denn dann könnt ihr in ruhe abwarten, wo in den 30ern der turn around stattfindet.





waldi

Hi, is your chart based on Tradegate?
let’s see the opening tomorrow on Xetra (main market). my opinion is that 40,80 is fundamental. Breaking 40,80 means Darkness

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.990.672 von haas71 am 11.06.20 21:09:55

moin hase,

its a tradegate chart, in deed.

now we only can wait and trink a fine cup of tea.

wish u a nice evening without darkness und tomorrow the same!

waldi

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.990.855 von Waldwanderer am 11.06.20 21:20:29

Zitat von Waldwanderer: moin hase,

its a tradegate chart, in deed.

now we only can wait and trink a fine cup of tea.

wish u a nice evening without darkness und tomorrow the same!

waldi

Can I ask you why you’re using tradegate instead of xetra? Volume on tradegate it’s almost 1/10 of xetra

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.991.017 von haas71 am 11.06.20 21:28:47

4 me its the best market place in germany...they are faster than all others.

[haas71]

Hi,
Yesterday evening i tried to be honest with my self, and drawing my view.
As i wrote yesterday, TV was an “opposite-trend” stock last weeks, and yesterdays closing on Xetra wasn’t so bad (look all the other stock).
Later on Tradegate (that anticipate Xetra) i saw a big fall.
All the bourse are now in the beginning of the storm, and it’s fundamental understanding if TV want to continue to be opposite to the trend, or follow the flow.
So now there are 2 scenary on my mind:
1-TV remain on long term bullish channel. Maybe touching the bottom of the channel, maybe breaking it for a while. This will be great for a rebounce. On Xetra we hav a big gap up, and the doji star is still active.
2- it will definitely break low part of the channel. In that case i’m planning to take some profit. Not all, but almost half out. And wait for 36,70. This Limit for me, is between 40,90 and 39,50. I’ll decide where to sell half position, based on volume.

that’s it, let’s see!
Ah forgot, it’s time for a big news, that could help us a lot!

[haas71]

ah at 42,33 there were "strange" movements last week. Could be the floor for us?
good luck to everyone

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.993.969 von haas71 am 12.06.20 08:05:23

No need to rush... only if Microsoft places a takeover bid 😉

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.994.074 von RemoteTrader am 12.06.20 08:13:44

No rush! just evaluation! I prefer to check Xetra charts instead of Tradegate. And on Xetra all is still normal, today it's very important to check what i wrote up.
Definitely yesterdays volume was too low

[Waldwanderer]

moin hase,

schau mal den folgenden etr chart (für dich xetra chart)!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

wie jeder hier deutlich sehen kann, befindet sich TV ganz klar aufm absteigenden ast! tut mir leid für dich, aber auch der etr chart spricht hier bände!

alles klar?

waldi

[haas71]

Hi Waldi, finally you're talking about oscillators/indicators and charts. And even if i use different ways to trace my operational mode, i prefer this waldi, instead of the one before 12 May.. By the way, i saw your analysis. Could be true. Mine is different, even if many indicator like RSI and MACD etc, shows an reverse (since last tuesday), i prefer to keep my position until long bullish channel will resist. Teamviewer in recent past did many feints. I admit that I setted up a take profit, for partial position. Talking about number for today, it will be a problem crashing over 41 and 39,70. Those are 2 wall to keep in mind. This is just my view, not suggests for everyone.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.015.500 von haas71 am 15.06.20 08:07:07

Great to have both of you here: the level of analysis and discussion is very professional. Congratulations!

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.015.500 von haas71 am 15.06.20 08:07:07

Haas, as you know the 41 was the selling price for the Permira package... Assuming we go down below 40, wouldn't we see an immediate rebound to 41+?

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.015.644 von RemoteTrader am 15.06.20 08:25:16

Thanks, but keep in mind: don't take my words as Bible.
Mine are just views based on experience and graphics.
Market, especially on last 10 years quickly changed.
If TV had been on the market 10 years ago, the price would be differente. almost the double.
Good luck for today to all

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.015.680 von RemoteTrader am 15.06.20 08:27:33

That's a VERY VERY good question.
And i can't give you a sure answer, but I try to explain quickly what i have in my mind.
As I wrote weeks ago, (maybe you remember) i supposed tha TV could go down around 40 just to take some "stop loss" of small fishes.
I still think this but:
-weeks ago 40 was inside the bullish channel, now NO.
-in the other side, i found another impulse started before march, that could be a support (today a 39,7)

That's why before i said 41 (permira price, and today also bottom of long term bullish channel), and also 39,70 another possible long term "bigger channel" (impulse started on february)

So the answer to your question is, yes i suppose a rebound if the title stay above 41 or at least 39,70.
But i can't be sure!
last things, 40 is just psichologic support, graphically is NOTHING

[Wiede90]

Eig müssten doch jetzt wieder die Krisen Gewinner gekauft werden

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.015.869 von haas71 am 15.06.20 08:40:50

Thanks, Haas. You are very transparent.

Everybody needs to draw his/her own conclusion.

This is a place where we exchange views, the buying or selling decision is up to each individual.

So I take your post in this spirit 😉

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.015.905 von Wiede90 am 15.06.20 08:43:10

Eigentlich ja, aber wird Teamviewer so noch gesehen und v.a. profitieren sie von lokalen Shutdowns? Meine These: TMV ist ein "normaler" SaaS Software-Titel, der uns jedes Jahr 10% Rendite bringen kann. Und ein Titel, der jetzt eher mit dem Markt geht!

[haas71]

...Seems we had a double minimum!

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.018.041 von haas71 am 15.06.20 11:13:08

So pure technical movement? Or some insider information? 🤔

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.018.074 von RemoteTrader am 15.06.20 11:17:27

90% technical movements are correlated to some news.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.018.152 von haas71 am 15.06.20 11:25:27

So let's hope for BIG news!

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.018.515 von RemoteTrader am 15.06.20 11:51:25

moin remote,

die big news brauchts im moment gar nicht mehr...

..wir initiieren jetzt die 2. kaufwelle...(war eben zu schwach, aber jetzt machen mehr mit!)

die 45 sollten bis zum amihandel fallen.

bin mir sicher, dass göppingen hier mitliest!

die big news wird dann kommen, wenns passt!

wenn es sich konkretisiert, müssen sie innerhalb 24 stunden berichten!

also ich sehe seit heute die beendigung der seitwärts bewegung in der auslaufenden w-formation oberhalb der 45 richtung etr ath gegeben!!!

waldi

ps: es sollten alle, die noch munition haben, jetzt spätestens kaufen und die 47,65 (etr ath) unumkehrbar machen.

die zeit war seit meinem thread anfang nie besser als jetzt gerade!!!

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.020.369 von Waldwanderer am 15.06.20 14:17:53

Waldi,
what's your opinion about:
certificate DZ BANK (ISIN: DE000DFJ4RW9)
See the articles.
https://www.boerse-am-sonntag.de/zertifikate/zertifikate-ide…

I mean, i don't want to know your opinion if this ceritficate is good or not, i just want to know what's your opinion on how this certificate can affect the title on the future.
I saw that the end is on Dec 2021, but with very low "strike" price... Seems not good for the long term.
What do you think?

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.020.369 von Waldwanderer am 15.06.20 14:17:53

Ich drücke die Daumen und hoffe auch auf Big News. Wie gesagt: Könnte auch ne Ad Hoc Anfang Juli werden... so oder so: Hauptsache der Kurs geht langfristig rauf!

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.020.504 von haas71 am 15.06.20 14:31:14

wenn du vom invest teamviewer überzeugt bist, solltest du eher die aktie kaufen, weil hier sämtliche einpreisungen der seitwärtsbewegungen schon vom markt erledigt werden, während das zertifikat ja auch eine prämie für seitwärtsbewugungen zahlt und die schmälert letztendlich deinen gewinn, wenn das teil bis - sagen wir ende 2020 - abgeht wie eine rakete.

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.020.630 von RemoteTrader am 15.06.20 14:48:59

GEMEINSAM SIND WIR STARK!

und das meine ich ernst!

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.020.696 von Waldwanderer am 15.06.20 14:56:54

Yes, ok i know how they works. But it sound strange the price setted up for this certificate

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.020.804 von haas71 am 15.06.20 15:07:24

have a look!






the price 4 one certificate is not so important, very important is the point, tv goes into the cellar 4 a long time or tv would have a huge fall down without a come back. in such a case u r the fool on the hill....

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.020.789 von Waldwanderer am 15.06.20 15:06:34

Du bist der Beste, Waldi! 😉

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.020.804 von haas71 am 15.06.20 15:07:24

I never understood these kind of certificates... As far as I understand you are betting on a corridor with this... why not buying the stock + some calls + maybe a minor put position? Then you have pure plays and not a strange financial product.

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.021.110 von RemoteTrader am 15.06.20 15:41:01

Yes i totally agree. maybe you misunderstood my words, i didn't join this certificate. I Just try to understand why they propose such strange price

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.021.212 von haas71 am 15.06.20 15:50:36

Why? Because the issuer wants to make money! I rather buy the TMV stock as a pure play!

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.021.212 von haas71 am 15.06.20 15:50:36

der preis is für diese wette egal, die hätten genauso gut auch mit 5 euro starten können! du kaufst dir das zertifikat und ob du für 30 euro nun 1 zertifikat oder 6 scheine a 5 kaufst...es sind am ende immer 30 euro invest...

kennst du nicht auch die leute, die eine aktie kaufen, weil sie ihnen bei 4 euro günstig erscheint!?

und eine amazon lassen sie liegen, weil die natürlich viel zu teuer ist!

der preis des zertifikates ist völlig schnurz...er hat nichts mit der qualität der firma teamviewer zu tun.

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.021.299 von RemoteTrader am 15.06.20 15:57:39

ich bin auch für das pure erlebnis, aktie oder call/put.

das andere sind alles gangster!

wie die werbe hebler hier im board, die regelmäßig weltuntergangsstimmung machen!

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.021.380 von Waldwanderer am 15.06.20 16:03:28

I think something is missing when i translated the articles from german to italian.
I understand that 33.96 euro are not important and they aren't linked with actual prices.
From Google translate i understood, basically that you "win the bet" if the price of TV will be the same or more of today on dec 2021. Seems that they are sure the price will not increase too much.
But as usual it's really hard for me translate this articles, because often i get strange translation 😡😭

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.021.689 von haas71 am 15.06.20 16:26:33

armer hase!... wir verstehn dich doch...

...also ich hätte auch so meine probleme, jetzt den ganzen zertifikaten scheiß vom deutschen ins italienische zu übersetzen...

...würde ich scheitern, voll und ganz!...wenn man in einer sprache kein native speaker ist, ist es schon mal sehr schwer...und son zertifikaten gedöns...is erst recht schwer!

mein kompliment für dein englisch! das is sehr gut, und ich kann das bisschen beurteilen!

waldi

ps: alles gut! du bist hier genauso wichtig wie jeder andere auch...und gemeinsam kriegen wir das schon hin!

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.021.689 von haas71 am 15.06.20 16:26:33

Or they think it will rise much over 40, because that is the limit which is payed out to the investors.

The last valuation day is December 17, 2021, currently the paper costs 33.96 euros. At the end of the term, investors receive EUR 40 if the share is listed at or above this price level. Otherwise, investors receive the equivalent of the share.

So, there is no limit which makes the papers valueless. On the other hand, if TV is at >46 EUR at the end of 2021 (what is not very unlikely in view of today's price ) then the DZ Bank ist the winner.

However, I do not understand the benefit for the buyers...

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.021.998 von Waldwanderer am 15.06.20 16:42:15

mein kompliment für dein englisch! das is sehr gut, und ich kann das bisschen beurteilen!

Hope you're not ironic.
;-)

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.022.070 von stefan8205 am 15.06.20 16:47:56

moin steff, der gewinn für den herausgeber des papiers liegt eindeutig im verlust oder gar großen verlust.

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.022.070 von stefan8205 am 15.06.20 16:47:56

I was confused after my translation from the certificate site, but now i can quote 100% your view....

It's clear that:
- if the price rise a lot, persons who buyed this certificates will have proportionally low gains..
- if the price fall down a lot, the certificates pay the same of the begin.. so not convenient for the bank

SO YES I FINALLY GOT IT 😁😁

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.022.103 von haas71 am 15.06.20 16:49:33

no way!

you are ok!

and you are very honest and fair!

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.022.250 von Waldwanderer am 15.06.20 16:56:47

ok so today we finally firmed the armistice
🥂

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.022.454 von haas71 am 15.06.20 17:07:58

ok my friend, do u know the amalfi coast!?

i like boat cruising there!



if it is not so far from you, we can have a drink at the end of july there...

...some trinks...it would be nice!?

you would like and you would see, that i am real and not a robot.

waldi

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.022.751 von Waldwanderer am 15.06.20 17:25:50

Zitat von Waldwanderer: ok my friend, do u know the amalfi coast!?

i like boat cruising there!



if it is not so far from you, we can have a drink at the end of july there...

...some trinks...it would be nice!?

you would like and you would see, that i am real and not a robot.

waldi

unlucky i'm far far far away from Amalfi.. I'm in the north part of Italy.
But over 80€ we can organize something ;-)


BTW closing price wasn't what i expected

[Waldwanderer]

PLUG
Plug Power, Inc. Common Stock
$5.1098
0.0498 (0.98%)
DATA AS OF JUN 15, 2020 12:52 PM ET
ADD TO WATCHLIST
ADD TO PORTFOLIO

kürzel ist PLUG in new york!

ihr müsst schnell sein, die steht grad vor nem gewaltigen zweistelligen ausbruch!

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.023.216 von haas71 am 15.06.20 17:58:50

tv = 80 ---> u take a plane 2 amalfi coast
tv = 100 ---> u come 2 our TV WINNER PARTY

welcome 2 our club!

waldi

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.024.077 von Waldwanderer am 15.06.20 19:06:53

Eine Gewinner Party an der Costa Amalfi? Ihr seid doch verrückt!😂

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.024.422 von RemoteTrader am 15.06.20 19:32:44

ne remote, die winner party is am 23. mai in frankfurt...einzige voraussetzung: tv = 100 euro

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.024.422 von RemoteTrader am 15.06.20 19:32:44

moin remote, du alter adria skipper!

biste drin?

sieht seit heute charttechnisch sensationell aus...ende der woche 6, ende des monats 7 und dann ein offener horizont richtung viele neue aths! ich bin mir fast sicher, dass das ath bei 10,31 us dollar vom 14.03.2014 spätestens im juli fällt!



waldi

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.027.251 von Waldwanderer am 16.06.20 01:24:13

Du bist echt ne Marke, Waldi 😉

Plug fass ich nicht mal mit Handschuhen an! Hab damals viel Geld verloren...

Wetten, dass Wirecard diese Woche besser läuft? 😉

So, und nun zurück zu TMV: ich hab das Gefühl, dass ich diese Woche nochmal schön nachkaufe... Ggfs. auch einen Call. Empfehlungen?

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.027.323 von RemoteTrader am 16.06.20 02:43:30

ok mein bester, weil du es bist:

TEAMVIEWER AG INH O.N. Optionsschein Call 48 2020/09 (SG

heute 15 % plus

waldi is noch lang nicht müde und braucht entertainment!

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.027.335 von Waldwanderer am 16.06.20 02:52:54

cl76yx sieht gut aus, danke Dir!

Was hältst Du von sr8s6x?

[stefan8205]

... eine blöde Frage eines Finanzprodukt-Rookies: Habt ihr vor die Option auszuüben, oder handelt ihr die Scheine bloß? Wenn ersteres zutrifft, sollte man ja wohl auch die Kohle für die Ausübung parat haben, sonst macht das ganze ja keinen Sinn, oder?

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.029.714 von stefan8205 am 16.06.20 09:54:13

Wir wollen nur handeln... Lass bloß die Finger davon, wenn Du damit keine Erfahrung hast! Die Aktie ist spannend genug... Optionsscheine maximal als Depot-Beimischung! Totalverlust möglich!

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.029.918 von RemoteTrader am 16.06.20 10:06:15

Aja - aber würde sich der OS nicht dazu eignen, einen Aktienkauf zu tätigen, für den man die Kohle aktuell nicht hat, bis zum Ende der Laufzeit aber schon?

Beim Risiko bin ich unverbesserlich - habe mich kürzlich an Hebelzertifikaten versucht, und bin knapp nicht ausgeknockt worden. OS ist ja weniger adrenalinfördernd habe ich gelesen, weil da ja kein Totalverlust möglich ist. Jetzt schreibst Du aber das Gegenteil? Wieso kann denn ein OS wertlos werden, außer wenn ich ihn bis zum Fälligkeitstag nicht wieder verkaufe oder ausübe?

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.030.479 von stefan8205 am 16.06.20 10:43:06

steff, handel das teil rauf und runter mit kleinem geld, nie mehr als 5 k und lass die aktie laufen!

ich hatte gestern die 45 zum abschuss freigegeben, aber wir habens nicht geschafft....heute wirds ein leichtes werden bis wir die 45 sehen.

aus rein charttechnischer sicht kann tmv wirklich sehr bald die 50 sehen.

wenn du also auch davon überzeugt bist, dass tmvs ath diesen corona sommer nicht überlebt, solltest du beim januar call ganz kurzfristig zuschlagen...nach den ersten 100 % gehst du fürs erste raus und wir reden wieder...es ist wirklich high risk und du kannst dir arg die finger verbrennen.

wenn du richtig geld verdienen willst, kaufst du dir ne plug in us, bin hier gestern zu 5,06 us dolar rein und seh sie bis ende nächster woche bei 7 us dollar...das sind 2 wochen...da wartest du bei tmv lange drauf...oder schau dir remotes wirecard - aber nur ganz kurzfristig - und nimm das momentum mit!

lg waldi

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.030.479 von stefan8205 am 16.06.20 10:43:06

Genau dann, mein Lieber! Wenn Du am Verfallstag nicht im Geld bist...

Wenn Du einen Langläufer hast, dann ist das sicherer. Trotzdem kann der auch schön einbrechen, aber er hat dann immer noch einen Zeitwert... Daher meine Idee mit den 60+ Ende 1Q2021...

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.030.479 von stefan8205 am 16.06.20 10:43:06

Der OS hat einen Zeitwert

Der Preis von Optionsscheinen setzt sich grundsätzlich aus zwei Komponenten zusammen: Dem inneren Wert und dem Zeitwert. Der innere Wert eines Optionsscheines ist der rechnerische Wert, den der Schein besitzt. Das ist jener Betrag, der bei sofortiger Ausübung des Warrants erzielt werden könnte.

Gruß
KLR

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.029.918 von RemoteTrader am 16.06.20 10:06:15

Habe TV hauptsächlich nur mit OS begleitet. High risk

Bin gespannt, ob der Aufwärtstrend anhält. Sieht nicht schlecht aus und war überrascht, dass nach der 42'iger Marke wieder so viel Aufwärtsdruck kommt. Jetzt müssen die 48,25€ fallen

Gruß
KLR

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.097.601 von klr am 19.06.20 23:35:51

Was hältst Du von SR8S6X?

[klr]

Laufzeit ok, aber der Schein ist mit 60€ zu hoch angesetzt. Als Faustregel gilt bei mir ca. 8-10% setze ich den Basispreis höher an. Mir würde einer von denen besser gefallen:
SR89TZ
PF2ZQ1
SR7YWD

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.122.028 von klr am 22.06.20 10:10:01

Danke Dir sehr.

Du kaufst also lieber "am Geld", was etwas sicherer ist... Die 60 Strike Price sind halt vom Hebel interessant...

Ich denke, dass TMV je nach Psychologie auf 80 per Jahresende laufen kann, aber sie könnten auch verhungern, daher gefallen mir Deine Scheine 1 und 3 (bevorzuge SG).

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.129.063 von RemoteTrader am 22.06.20 16:36:45

bin seit heute dein follower!

[RemoteTrader]

Widerstand / Resistance

Hi Haas, our baby seems to be reluctant to mark new ATH and jump over 50... How do you see the channel?

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.022.454 von haas71 am 15.06.20 17:07:58

Hi haas, still active? See my question on resistance...

[haas71]

Hi remote,
we're still on the long term high channel, so for now no problem.
From April until now, we hit 5 times the upper part of this channel...every time we were rejected.
So basically yes, there's a strong wall, and right now we're not able to break it.
Seems we will have few hard days in front of us.
But nothing is ruined for longers

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.222.150 von haas71 am 29.06.20 15:59:58

Thank! Wondering what's going on today...

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.222.219 von RemoteTrader am 29.06.20 16:04:11

guess there is no answer at the moment.
I'm just preparing another in, aroun 43 just in case

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.222.339 von haas71 am 29.06.20 16:11:12

hello haas,

in my opinion 45 is relative save cause of the 38 day line:





waldi

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.224.817 von Waldwanderer am 29.06.20 18:47:41

Zitat von Waldwanderer: hello haas,

in my opinion 45 is relative save cause of the 38 day line:





waldi

Hi, yes i saw that. but in recent past we already broke that line (and we went above in few days). So cannot exclude another feint!

[haas71]

Ciao,
graphically yesterday it touched the support of the impulse started on 16/3.
Basically i'll writing below something not very usefull, but:
-if will break it today, we can see TV around 42-43 in few days
-if support resist, we can see a rebound.
Let's see

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.230.370 von haas71 am 30.06.20 08:59:04

So today crossing of 50 possible?

[haas71]

Graphically the high part of long term channel is around 49, but we already broke it days and weeks ago, so in formation there's another resistance above, around 51. I cannot make a forecast in this case, but yes is possible to cross 50 in few days. What's important now, is what Oliver Steil said yesterday, not about new API for TV Pilot, but about new partnership and possible acquisitions...those word are very "heavy" for the market, and is possible that theese words will became big news in a short time.
ps Oliver finally said what i'm trying to explain here since months: Zoom it does another business. it's not an TV competitor

[tromerl]

Interessanter Podcast mit dem CEO - wen's interessiert: https://www.capital.de/wirtschaft-politik/die-stunde-null-po…

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.248.424 von tromerl am 01.07.20 09:59:51

I found the EN translation for that.
Really nice words, now it's time to transform into facts, in that case we will run veeery fast!

[Manni1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.224.817 von Waldwanderer am 29.06.20 18:47:41

Vielen Dank Waldi

Lieber Waldi, bin ein stiller Leser von Deinen Beiträgen.
Schätze es sehr wie Du uns mit gut fundierten Analysen bereicherst.
Bin auch bei Team Viewer und war bei Plug Power drinnen.
Dann ist mein persönliches Waterloo am 18.06. über mich mit diesem ach so tollen DAX-Konzern
gekommen und sich 20K in nichts aufgelöst haben.
Wollte mein Depot dann schon auflösen nur dank Dir habe ich das nicht getan.
Nach reiflicher Überlegung bleibe ich nun an Bord mit TeamViewer später eventuell mit CureVec
und probiere bei Plug Power wieder bei einem Dip reinzukommen.
Vielen Dank nochmals Waldi
Gruss aus der Schweiz

[Wiede90]

Endlich über die 48€ gehüpft

[Zingostar]

Nix mehr los hier?! TV übernimm Ubimax..

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.420.616 von Zingostar am 15.07.20 16:39:12

Es spielt sich gerade alles im anderen Teamviewer-Forum hier ab. Ist aber teilweise nur etwas für echte Fans der Aktie was dort so geschrieben wird...

[RealJoker]

Was für eine Verarsche. Die letzten 3 Handelstage war der Kurs stärker unter Druck und nun ist klar , warum. Nur die BaFin sieht den Insiderhandel natürlich nicht !
Die Q2-Zahlen waren okay, aber können keinen zusätzlichen Impuls liefern. Die teure Übernahme war der eigentliche Grund für den Ausverkauf. Ubimax mit gerade mal 9,x Mio. € Jahresumsatz und dann der Kaufpreis. Es muss sich zeigen, ob es ein guter Kauf war.
Ich hätte eher mit einer schärferen Korrektur durch eine weitere Permira-Platzierung gerechnet, kann aber noch kommen.

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.422.425 von RealJoker am 15.07.20 18:12:46

Hervorragende fundamentale Betrachtung...dickstes Like!

waldi

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.249.192 von Manni1964 am 01.07.20 10:45:10

Moin in die Schwyz!

Habs gerade erst gelesen!

Freut mich sehr, wenn ich zu deinem Überleben an der Börse beigetragen habe!

Waldi

[RealJoker]

Seit dem überteuerten Zukauf steht der Kurs unter Druck. Hier verabschieden sich etliche nach dem guten Lauf.

[Spiegelmann]

Absage von Anydesk, sie wollen sich nicht kaufen lassen und Teamviewer weiter angreifen:

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/startups/drei-grue…

📉

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.493.766 von Spiegelmann am 21.07.20 19:24:30

Der Feind des Guten ist der Bessere !
Die Heuschrecke hat zumindest gut verdient und hält noch immer 39 %.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.248.580 von haas71 am 01.07.20 10:09:22

Hello Haas, haven't read from you in a while... What is your current view on TMV chart technics? Will the 41 hold?

[haas71]

Hi, as i wrote i'm 4/5 out from 43,20.
It's hard to say....i planned a new in for today(end of the day) if the shape will be an hammer closure above 42,75.
And big 1 bullet around 36,80.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.703.866 von haas71 am 10.08.20 11:31:01

Thanks for your assessment!

[haas71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.704.061 von RemoteTrader am 10.08.20 11:49:36

..as always, is just my opinion....

[RemoteTrader]

As always highly appreciated!

[FG-Perth]

Ich ärger mich ziemlich, hier viel zu früh zu gross eingestiegen zu sein. Die Bewertung mit 8mrd ist mE viel zu hoch für die q2 Zahlen. Der Coronahype ist doch schon vorbei. Wir könnten durchaus sehr bald Kurse unter 40 sehen.

Klar, andere Branche, aber HelloFresh performt einfach deutlich besser bei gleichem/leicht geringerem Marketcap. In den q2 Zahlen heute liegt das Ebitda erheblich höher. Ok, bei TV drückt noch die Aquisition. Aber auch HelloFresh expandiert in andere Märkte und hat dadurch auch zusätzliche Kosten. In HF bin ich leider nicht investiert.

Wie ist die Stimmung hier?

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.715.248 von FG-Perth am 11.08.20 09:26:15

Die Unternehmen werden auch zukünftig Homeoffice forcieren. Der Staat wird steuerlich für diese Mitarbeiter Freibeträge w/Arbeit zu Hause schaffen. Man muss TV mit Weitblick investieren.
Als Zock natürlich nur bedingt geeignet. Meine Meinung

[Spiegelmann]

Teamviewer sieht wieder interessant aus. Die zweite Welle Corona steht vor der Tür und die, die bei der ersten Welle TV kostenlos genutzt haben, dürften jetzt zu Abonnenten werden. Ich glaube nicht, daß TV nochmal eine "Kostenlos-Aktion" macht.

📈

[Spiegelmann]

TV-Finanzvorstand gibt positiven Ausblick, Kursziel 58 EUR:

https://www.finanzen.ch/analyse/teamviewer-buy-731104

📈

[valdoner]

Ich denke TV wird auch in Zukunft eine große Rolle spielen. Dezentralisierung der Arbeitsplätze Digitalisierung der Schulen und Fernwartung wird in naher Zukunft eine große Rolle spielen. Wir werden solche Firmen brauchen.

[Spiegelmann]

GodmodeTrader: TEAMVIEWER - Auf der Startrampe

https://www.godmode-trader.de/analyse/teamviewer-auf-der-sta…

📈

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.166.871 von Spiegelmann am 23.09.20 12:08:50

Startrampe für den Rohrkrepierer....Die profitieren noch nicht mal nachhaltig von Corona.

[Spiegelmann]

Die Zahlen im November werden deine These widerlegen....

📈

[Spiegelmann]

"Die US-Bank JPMorgan hat die Einstufung für Teamviewer nach einer Telefonkonferenz mit dem Finanzvorstand des Softwarekonzerns auf "Overweight" mit einem Kursziel von 62 Euro belassen. Betont worden sei das starke Wachstum im Enterprise-Segment, schrieb Analystin Stacy Pollard in einer am Dienstag vorliegenden Studie."

https://www.boerse.de/nachrichten/JPMORGAN-TeamViewer-buy-/3…

📈

[Spiegelmann]

3 Analysten-Empfehlungen an einem Tag:

62 EUR Kursziel DZ-Bank
62 EUR Kursziel JPMorgan
58 EUR Kursziel RBC

Die Telefonkonferenz scheint ja einen bleibenden Eindruck hinterlassen zu haben:

"starkes Wachstum im Enterprise-Segment"

Vielleicht kommt ja schon vor den Quartalszahlen eine Anhebung der Jahresziele....

📈

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.785 von Spiegelmann am 29.09.20 16:42:39

Und der Kurs reagiert darauf nicht. Fazit: die sind schon investiert und geben dann die Kaufempfehlung ab.

[anglers04]

Bin heute mit einer ersten Position eingestiegen, der Herbst steht vor der Türe, Grippe und Erkältung sind dann normal, aber wer weiss schon ob es nicht covid 19 ist. Ich denke das viele Unternehmen versuchen werden, das Homeoffice auszubauen . Wenn sich in nem Großraumbüro einer infiziert, gehts für alle in Karantäne, dass ist für jedes Unternehmen ein Ritt auf der Rasierklinge. Sollte es Richtung 35 EUR gehen kaufe ich nach, daran glaube ich aber eher nicht.

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.240.176 von anglers04 am 30.09.20 18:02:00

Zitat von anglers04: ... der Herbst steht vor der Türe, Grippe und Erkältung sind dann normal, aber wer weiss schon ob es nicht covid 19 ist. Ich denke das viele Unternehmen versuchen werden, das Homeoffice auszubauen . Wenn sich in nem Großraumbüro einer infiziert, gehts für alle in Karantäne, dass ist für jedes Unternehmen ein Ritt auf der Rasierklinge...

Großraumbüro, gibt es so unverantwortliche Unternehmen/Chefs die aktuell voll besetzte Großraumbüros in Betrieb haben?

Bei mir in der Firma ist Vorgabe maximal eine Person pro Büro und die Mehrzahl arbeitet von daheim schon seit dem Frühjahr.
Funktioniert prima und wir mussten deswegen keine einzige Teamviewer-Lizenz mehr kaufen als wir schon vor Corona hatten.

Das wird so überschätzt. Wie schon mal hier erklärt die meisten Firmen haben die wenigen notwendigen Teamviewer-Abo-Lizenzen inzwischen, da wird stärkere Coronawelle im Herbst nicht mehr viel neuen TeamViewer-Umsatz bringen.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.785 von Spiegelmann am 29.09.20 16:42:39

Zitat von Spiegelmann: 3 Analysten-Empfehlungen an einem Tag:

62 EUR Kursziel DZ-Bank
62 EUR Kursziel JPMorgan
58 EUR Kursziel RBC

Die Telefonkonferenz scheint ja einen bleibenden Eindruck hinterlassen zu haben:

"starkes Wachstum im Enterprise-Segment"

Vielleicht kommt ja schon vor den Quartalszahlen eine Anhebung der Jahresziele....

📈

Du bist wahrscheinlich noch nicht lange an der Börse, sonst wüsstest Du, dass Kaufempfehlungen von Banken in Wirklichkeit Verkaufsempfehlungen sind.

Wie seriös ist denn ein Kursziel 50 % über dem aktuellen Kurs?

Die Zahlen für's 3. Quartal werden noch schlechter als die für's 2. Das ist der wahre Schluss der Analysten nach der Telko. Im Bereich 50 vor den Zahlen des 2. Q gab es auch nur Kaufempfehlungen, teilweise nach den Zahlen noch bestätigt ... Seitdem 20% Absturz bei starkem Gesamtmarkt, vom ATH sogar 30. Das Gleiche wird sich auch nach dem 11.11. so abspielen ... Die Aktie wird momentan nur noch von einem starken Gesamtmarkt "oben" gehalten.

[Spiegelmann]

Wir können ja eine kleine Wette eingehen. Ich sage, das Geschäft mit Großkunden wird stark anziehen. Der Entscheidungsprozess bei Großkunden kann sich oft ein halbes Jahr hinziehen. Angebote, die im Frühjahr während Corona gemacht wurden, kommen jetzt erst zum Abschluß. Das sind normale Kaufprozesse in der Industrie. Da müssen erst alle möglichen Leute intern gefragt werden (Entscheider, IT-Leute, sonstige Mitarbeiter). Das kommt gerade alles zum Abschluß. Die 2. Welle Corona wird hier mehr beschleunigen, als die erste Welle. Jetzt wollen die Unternehmen vorbereitet sein...

📈

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.174 von Spiegelmann am 01.10.20 13:50:31

Die Zahlen werden ebenso enttäuschen wie die letzten Quartalszahlen. Davon gehe ich aus.
Ohne Corona stünde der Kurs unter 30 € und das wäre angesichts der Heuschrecke, die noch immer drin steckt, sowie der Schulden auch völlig okay.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.987 von RealJoker am 01.10.20 14:56:54

Zitat von RealJoker: Die Zahlen werden ebenso enttäuschen wie die letzten Quartalszahlen. Davon gehe ich aus.
Ohne Corona stünde der Kurs unter 30 € und das wäre angesichts der Heuschrecke, die noch immer drin steckt, sowie der Schulden auch völlig okay.

100% Zustimmung, will aber niemand hier hören ... Da feiert man lieber Kaufempfehlungen während es runtergeht und die Verluste wachsen.

[Spiegelmann]

Die Quartalszahlen werden euch oder mir Recht geben. Wir werden sehen!

Und ihr werdet euch dann entschuldigen müssen... ;-)

📈

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.174 von Spiegelmann am 01.10.20 13:50:31

Zitat von Spiegelmann: Wir können ja eine kleine Wette eingehen. Ich sage, das Geschäft mit Großkunden wird stark anziehen. Der Entscheidungsprozess bei Großkunden kann sich oft ein halbes Jahr hinziehen. Angebote, die im Frühjahr während Corona gemacht wurden, kommen jetzt erst zum Abschluß. Das sind normale Kaufprozesse in der Industrie. Da müssen erst alle möglichen Leute intern gefragt werden (Entscheider, IT-Leute, sonstige Mitarbeiter). Das kommt gerade alles zum Abschluß. Die 2. Welle Corona wird hier mehr beschleunigen, als die erste Welle. Jetzt wollen die Unternehmen vorbereitet sein...

Immer sich den Kurs schön schreiben und die Realität ausblenden.
Da die Gratislizenzen der ersten Coronaphase ausgelaufen sind und in vielen Firmen weiter überwiegend von daheim gearbeitet wird wären Ihre Entscheider jetzt zu spät dran.
Corona hat im Frühjahr schnelle Entscheidungen gefordert, da wurden die üblichen Abläufe in vielen Firmen beschleunigt. Firmen die das nicht geschafft haben und jetzt noch nicht vorbereitet sind auf stärkere Coronawelle haben ganz andere Probleme als Teamviewer-Lizenzen zu kaufen, da gehts teilweise ums überleben der Firma und Kosten senken statt ungeplante Ausgaben.

Dann mal überlegen wie viele zusätzliche Teamviewer-Lizenzen brauchen die Großkunden denn überhaupt? Das ist pro Firma sehr überschaubar.

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.254.639 von solarking am 01.10.20 18:15:16

Du hast das neue Geschäftsmodell noch nicht mal Ansatzweise verstanden. Die kostenlosen Minilizenzen der normalen TV-Software interessieren keine Sau. Das hat mit Enterprise-Kunden überhaupt nichts zu tun. Im Enterprise-Segment geht es z.B. um Firmen, die ihre Industrieanlagen jetzt auf Fernwartung und Fernsteuerung umstellen. Oder auch Hersteller von Maschinen, die ihre Kunden auf Fernwartung umstellen, damit sich der Monteur den Weg hunderte Kilometer zum Kunden sparen kann. Da passiert gerade eine kleine Revolution.

Mal ein Beispiel, was man zur Zeit im Traktorenbereich ausprobiert und auf den PKW-Bereich übertragbar ist. Wenn dein Auto Probleme macht, fährst du in die Werkstatt und dort hängen sie erstmal einen Rechner dran und lesen die Fehler aus der Software aus (s.g. Diagnose). Im Traktorenbereich testet TV gerade das Auslesen aus der Ferne. Der Bauer muß also nicht mehr mit dem Traktor zur Werkstatt, um den Fehler zu finden, das können die dem Bauern schon auf dem Feld mitteilen. Ein Softwarefehler kann dann z.B. gleich aus der Ferne behoben werden.

Wenn das auf den PKW-Bereich übertragen wird (Fehlerauslese per App), spart das ne Menge Zeit und Streß für Millionen Autofahrer. Hier kann viel gezielter geholfen und unnötige Wege vermieden werden. Und so etwas kannst du auf viele andere Industrien übertragen.

Wie gesagt, viele haben das neue Geschäftsmodell noch nicht mal Ansatzweise verstanden. Da geht in den nächsten Jahren richtig was los....

📈

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.255.053 von Spiegelmann am 01.10.20 18:50:24

Zitat von Spiegelmann: Du hast das neue Geschäftsmodell noch nicht mal Ansatzweise verstanden. Die kostenlosen Minilizenzen der normalen TV-Software interessieren keine Sau. Das hat mit Enterprise-Kunden überhaupt nichts zu tun. Im Enterprise-Segment geht es z.B. um Firmen, die ihre Industrieanlagen jetzt auf Fernwartung und Fernsteuerung umstellen. Oder auch Hersteller von Maschinen, die ihre Kunden auf Fernwartung umstellen, damit sich der Monteur den Weg hunderte Kilometer zum Kunden sparen kann. Da passiert gerade eine kleine Revolution.
...

Schön, dann erklären Sie das mal dem Aktienkurs. Fernwartung von Industrieanlagen und weite Anfahrt sparen für Monteure ist höchst sinnvoll da es CO2 spart (Klimawandelproblematik), Zeit und damit Geld. Nur hat das mit Corona wenig zu tun.

Was mich hier nervt das ständige "hoffen" auf die neue Coronawelle jetzt im Herbst weil davon Teamviewer profitieren würde.
Das war bei der ersten Welle im Frühjahr so, aber jetzt halte ich das für falsch da darunter die ganze Wirtschaft leidet und so auch Kunden von Teamviewer weniger Geld zur Verfügung haben oder gar pleite gehen. Und mit insolventen Kunden ist kein Geld mehr zu verdienen.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.255.053 von Spiegelmann am 01.10.20 18:50:24

Zitat von Spiegelmann: Du hast das neue Geschäftsmodell noch nicht mal Ansatzweise verstanden. Die kostenlosen Minilizenzen der normalen TV-Software interessieren keine Sau. Das hat mit Enterprise-Kunden überhaupt nichts zu tun. Im Enterprise-Segment geht es z.B. um Firmen, die ihre Industrieanlagen jetzt auf Fernwartung und Fernsteuerung umstellen. Oder auch Hersteller von Maschinen, die ihre Kunden auf Fernwartung umstellen, damit sich der Monteur den Weg hunderte Kilometer zum Kunden sparen kann. Da passiert gerade eine kleine Revolution.

Mal ein Beispiel, was man zur Zeit im Traktorenbereich ausprobiert und auf den PKW-Bereich übertragbar ist. Wenn dein Auto Probleme macht, fährst du in die Werkstatt und dort hängen sie erstmal einen Rechner dran und lesen die Fehler aus der Software aus (s.g. Diagnose). Im Traktorenbereich testet TV gerade das Auslesen aus der Ferne. Der Bauer muß also nicht mehr mit dem Traktor zur Werkstatt, um den Fehler zu finden, das können die dem Bauern schon auf dem Feld mitteilen. Ein Softwarefehler kann dann z.B. gleich aus der Ferne behoben werden.

Wenn das auf den PKW-Bereich übertragen wird (Fehlerauslese per App), spart das ne Menge Zeit und Streß für Millionen Autofahrer. Hier kann viel gezielter geholfen und unnötige Wege vermieden werden. Und so etwas kannst du auf viele andere Industrien übertragen.

Wie gesagt, viele haben das neue Geschäftsmodell noch nicht mal Ansatzweise verstanden. Da geht in den nächsten Jahren richtig was los....

📈

gut, dass wenigstens einer es verstanden hat ...

Immer wieder tauchen hier im Thread Postings auf, was TV machen könnte, was möglich wäre zu machen. Interessant ist nur, was tatsächlich gemacht wird. Über alles andere macht man sich Gedanken, wenn es soweit ist. Was interessiert es den Anleger heute, dass es möglicherweise in ein paar Jahren "richtig los geht" (mit was eigentlich genau?). Warum sollte ich dann jetzt schon drin sein, Verluste anhäufen und andere Chancen sausen lassen? Ich kann ja dann immer noch einsteigen, wenn ich weiß, mit was es losgeht und das Potenzial besser beurteilen kann. Für den heutigen Kurs von Amazon hat's 25 Jahre gebraucht. Da wird es 1000 Möglichkeiten geben, noch gut reinzukommen. Jedenfalls mit dem heutigen Geschäftsmodell noch mit 35 völlig überbewertet.

Ich bleibe jedenfalls dabei: 11.11. wird schon seit September vorweggenommen. Kann man deutlich am Kursverlauf der letzten Wochen sehen und den "Kauf"empfehlungen der Gauner. Ich werde jedenfalls keinen meiner Puts verkaufen (Dax heute -0,8, TV -2,4, selbst der Leichenindex performt besser (und nicht nur heute) als diese Perle)

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.261.209 von DouglasHeffernan am 02.10.20 10:15:48

Jetzt hab ich vor Lachen Kaffee verschüttet... 😂

Wir kommen eurer Motivation langsam auf den Grund. Ihr habt euch mit Put-Optionsscheinen vollgesaugt und kotzt ab, wenn der Kurs steigt. Ich kann schwächere Kurse aussitzen, euch läuft die Zeit davon, wenn TV steigt. Da bekomme ich ja gleich richtig Lust, die Aktie täglich mehrfach zu pushen.... nur um euch zu ärgern.... 😂

Kursziel für TV nach den nächsten Zahlen: 100 EUR

📈

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.262.346 von Spiegelmann am 02.10.20 11:45:59

Zitat von Spiegelmann: Jetzt hab ich vor Lachen Kaffee verschüttet... 😂

Wir kommen eurer Motivation langsam auf den Grund. Ihr habt euch mit Put-Optionsscheinen vollgesaugt und kotzt ab, wenn der Kurs steigt. Ich kann schwächere Kurse aussitzen, euch läuft die Zeit davon, wenn TV steigt. Da bekomme ich ja gleich richtig Lust, die Aktie täglich mehrfach zu pushen.... nur um euch zu ärgern.... 😂

Kursziel für TV nach den nächsten Zahlen: 100 EUR

📈

ich glaube, Du hast zu viel Waldi inhaliert ...

Du solltest schon lesen können, wenn Du die Klappe aufreißt. Ich habe nirgends geschrieben, dass ich keine Aktien hätte, sondern nur dass ich meine Puts (zur Absicherung) nicht verkaufen werde. Push soviel Du willst, ich habe nix dagegen, auch nicht gegen die 100,-, auch wenn's lächerlich ist. Die wurden im Übrigen auch schon vor Dir prognostiziert. Er hat sich aber leider abgemeldet wegen Pleite bei anderen Engagements ...

[RealJoker]

Heute Meldung:
Steil erhält 1.765.972 Aktien geschenkt und Gaiser 884.778 .
Schön von der Heuschrecke abgeschaut, wie man sich bereichert.
Die Shares werden sehr bald in den Markt gedrückt. Jede Wette. Die wissen selbst am besten, dass man Kasse macht...

[Brokerjay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.284.094 von RealJoker am 05.10.20 15:25:23

Unfassbar... wird wohl der bestbezahlte CEO des Jahres.

Das bei der Performance, schöner Deal mit Permira.

[Spiegelmann]

Die Besitzer der Put-Optionsscheine erzählen wieder Blödsinn...

Da ist nichts unfassbar, das ist seit dem Börsengang bekannt und wahrscheinlich auch der Grund für den Erfolg von Teamviewer. Ähnlich wie damals bei Wiedeking und Porsche. Porsche war am Boden und Wiedeking hat gesagt, ich bringe Porsche wieder nach oben und bekomme dafür ein dickes Aktienpaket. Das gleiche ist hier der Fall und hat auch keinerlei Nachteile für die anderen Aktionäre. Die Aktien kommen aus dem Besitz von Permira. Steil hat TV komplett umgekrempelt und ein hochprofitables Unternehmen daraus gemacht. Dafür erhält er jetzt ein Aktienpaket. Und wenn er das Ziel hat Milliardär zu werden, dann muß TV sich noch vervielfachen....

📈

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.295.452 von Spiegelmann am 06.10.20 13:56:32

Zitat von Spiegelmann: Die Besitzer der Put-Optionsscheine erzählen wieder Blödsinn...

Steil hat TV komplett umgekrempelt und ein hochprofitables Unternehmen daraus gemacht.



Woran machst Du denn das "hochprofitabel" fest?

Ich kann da nix hochprofitables feststellen. Und auch sonst habe ich noch nirgends gelesen, dass irgendjemand außer Waldi, den aber keiner ernst nimmt, TV als hochprofitabel bezeichnen würde

[RealJoker]

Wäre diese Bude "hochprofitabel" , dann hätte die Aktie kein so hohes KGV.
Permira war mit 26 € zur Emission zufrieden und hat damit das eingesetzte Kapital vervielfacht. Aber genau genommen haben die gar kein Kapital eingesetzt, sondern Teamviewer direkt als Schulden aufgeladen.
Und weil das so gut geklappt hat, gab es nun für Steil & Co. die Belohnung....

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.296.034 von DouglasHeffernan am 06.10.20 14:32:48

Der Gewinn vor Steuern beträgt aktuell 37,23 % des Umsatzes, der Gewinn nach Steuern beträgt aktuell 22,7% des Umsatzes. Das nenne ich hochprofitabel. Du wirst derzeit nicht viele Unternehmen finden, die eine solche Umsatzrendite haben und gleichzeitig auch noch überproportional wachsen. Das KGV spielt bei einem solchen Wachstum eine untergeordnete Rolle. Andere Hightech-Werte schreiben Verluste, hier gibt es bereits ordentlich Gewinne!

Die Verschuldung sinkt ebenfalls und die Eigenkapitalquote steigt. Außerdem steht das Geschäftsmodell noch ganz am Anfang. Hier stimmt zur Zeit alles.

Die Leerverkäufer scheinen das ähnlich zu sehen, es gibt nämlich keine....

📈

[RealJoker]

Wozu braucht es hier Leerverkäufer ? Der Kurs fällt auch so.
Und 1. hat sich das Wachstum in Q2 sehr abgeschwächt , 2. Kommt bei den Aktionären nichts an, da Schuldenabbau.
CFO Gaiser war bereits 2019 Topverdiener unter allen CFO s und stellt milliardenschwere DAX Unternehmen in den Schatten. 2020 geht die Bereicherung weiter.
Will jemand tatsächlich Aktionär eines solchen Geschäftsgebarens sein !? Finger weg. Es bleibt dabei: wo eine Heuschrecke drin steckt, bleibt Verwüstung zurück...

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.306.537 von RealJoker am 07.10.20 11:08:43

Zitat von RealJoker: Wozu braucht es hier Leerverkäufer ? Der Kurs fällt auch so.
Und 1. hat sich das Wachstum in Q2 sehr abgeschwächt , 2. Kommt bei den Aktionären nichts an, da Schuldenabbau.
CFO Gaiser war bereits 2019 Topverdiener unter allen CFO s und stellt milliardenschwere DAX Unternehmen in den Schatten. 2020 geht die Bereicherung weiter.
Will jemand tatsächlich Aktionär eines solchen Geschäftsgebarens sein !? Finger weg. Es bleibt dabei: wo eine Heuschrecke drin steckt, bleibt Verwüstung zurück...

Du redest hier gegen eine Wand. Man muss es auch verstehen wollen ...

Es ist doch schon ein Witz, wenn sich jemand eine Unternehmenskennzahl raussucht, die ihm gerade passt und zum Ergebnis kommt, das Unternehmen sei nicht nur profitabel, sondern hochprofitabel. Die anderen Zahlen interessieren den gar nicht, passen halt nicht ins Weltbild. Dazu die Beweihräucherung vom Steil, das macht sprachlos. Fehlt nur noch, dass er Ubimax schön redet. Waldi und Spiegelmann, beide völlig ahnungslos und mit stark ausgeprägtem Selbstbewusstsein. Das war noch nie eine gute Kombi. Bin mir sicher, dass wir den Vogel allerspätestens nach dem 11.11. hier nicht mehr antreffen werden. Waldi haben wir ja schon verloren.

Genauso wie der Heini mit seinen "abgegrenzten Erlösen". Musste extra noch mal nachfragen, was er damit meine. Dachte zuerst wir würden aneinander vorbeireden. Auch so ein Spezialist. Hat sich aber auch schon verabschiedet.

Interessant ist ja, dass es nach der Telko TV mit Analysten nur so Kaufempfehlungen hagelte. Die haben dort mit Sicherheit Zahlen gesehen, die nicht schön waren. Ein Kurs fällt nicht einfach um 30% bei starkem Gesamtmarkt. Vor dem 11.11. unbedingt noch mal Puts nachlegen, da sind dann schöne Weihnachtsgeschenke drin.

[Spiegelmann]

Wer von uns richtig liegt, werden wir noch vor dem 11.11. erfahren, da bin ich mir ziemlich sicher.

Viel Spaß mit euren Puts.....

📈

[DouglasHeffernan]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[Wiede90]

Hier ist ja echt die Luft raus ! Alles steigt hier geht es nur runter 🥴

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.318.570 von Wiede90 am 08.10.20 09:42:57

Zitat von Wiede90: Hier ist ja echt die Luft raus ! Alles steigt hier geht es nur runter 🥴

das ist ja genau der Punkt. Wieso fällt der Kurs um 30% bei an sich bärenstarkem Gesamtmarkt?

Antwort darauf von Spiegelmann:
Die Leute haben das Geschäftsmodell von TV noch nicht verstanden, Olli hat den Laden umgekrempelt und hochprofitabel aufgestellt, mit einem sensationellen Umsatz-Gewinnverhältnis, das man selten findet, unzählige Kaufempfehlungen, Kursziel 100 nach den Zahlen und überhaupt, Olli ist ganz toll. Die Krönung war aber die Behauptung, dass die Firmen intern ein halbes Jahr bräuchten, um zu entscheiden, ob sie einer TV-Lizenz kaufen würden 😂 und Corona deshalb erst jetzt sich in den Zahlen niederschlagen würde.

Manche merken ihre eigene Dummheit nur dann, wenn's Geld weg ist.

Ich bin mittlerweile der festen Überzeugung, dass TV nur deshalb an die Börse gebracht wurde, damit die Entscheidungsträger ordentlich abzocken können. Würde mich auch nicht wundern, wenn in ein paar Jahren Ubimax ein Fall für den Staatsanwalt wird.

[thoraab]

Hi alle,

der kleine Aufwaertstrend schone wieder vernichtet und dies sogar in einem guten marktumfeld DAX up 1% . das ist echt ein Trauerspiel hier..jetzt wieder zurueck und den 40er Widerstand testen aller Guten Dinge sind Drei hoffe 40 prallt ab und es geht dann endlich Richtung 50.

Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Performance V
08.10.20 13.011,23 13.100,85 12.956,64 13.042,21 +0,88 %
07.10.20 12.901,29 12.959,02 12.837,11 12.928,57 +0,17 %
06.10.20 12.858,97 12.966,09 12.779,65 12.906,02 +0,61 %
05.10.20 12.824,05 12.842,48 12.727,75 12.828,31 +1,10 %

[Kupferbond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.307.686 von DouglasHeffernan am 07.10.20 12:54:52

Zitat von DouglasHeffernan: Genauso wie der Heini mit seinen "abgegrenzten Erlösen". Musste extra noch mal nachfragen, was er damit meine. Dachte zuerst wir würden aneinander vorbeireden. Auch so ein Spezialist. Hat sich aber auch schon verabschiedet.

Der "Heini" diskutiert nicht mit Idioten, Crashphropheten und Coronaleugnern. 😂

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.335.496 von Kupferbond am 09.10.20 14:30:00

Zitat von Kupferbond:

Zitat von DouglasHeffernan: Genauso wie der Heini mit seinen "abgegrenzten Erlösen". Musste extra noch mal nachfragen, was er damit meine. Dachte zuerst wir würden aneinander vorbeireden. Auch so ein Spezialist. Hat sich aber auch schon verabschiedet.

Der "Heini" diskutiert nicht mit Idioten, Crashphropheten und Coronaleugnern. 😂

und schon wieder nur Stuss, der Heini war da schon richtig, aber das weißt Du ja selbst am besten ...

Dann erklär doch mal, inwieweit Deine abgegrenzten Erlöse Auswirkungen in den Folgejahren auf die Bewertung der Firma haben (nicht auf den Gewinn). Bin mal gespannt, was da kommt, wahrscheinlich nix.

[Spiegelmann]

Unser DouglasHeffernan-Troll ist sichtlich schlecht gelaunt. Sein Put-Optionsschein ist heute zweistellig im Minus. ...

[PolyesterPower [KommA]]

heute kommt bewegung rein. gibts news?

[PolyesterPower [KommA]]

warum ist der aufschwung an denen komplett vorbeigegangen? seit der DG bank empfehlung ist die luft raus... typisch

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.337.179 von PolyesterPower am 09.10.20 16:44:27

Warum werden immer alle nervös, wenn es mal einen Monat seitwärts geht? Am Jahresende wird abgerechnet.

Die Aktie ist gut gelaufen und hat jetzt mal konsolidiert. An der Konsolidierung scheint BlackRock nicht ganz unschuldig. Die letzten Meldungen von BlackRock zeigen, daß hier immer wieder kleinere Positionen ausgeliehen wurden. Das hoch und runter zwischen 40 und 43 waren immer wieder die geliehenen Positionen, die kurz leerverkauft wurden. Eindeckung erfolgte immer wieder kurz unter 41. Größere Leeverkäufer sind nicht zu verzeichnen.

Im Chart hat sich gerade eine W-Formation herausgebildet. Gelingt in den nächsten Tagen ein Ausbruch, geht es zügig nach oben. Der Put-Troll wird dann noch schlechter gelaunt sein und hier alles und jeden beschimpfen, weil er kurz vorm Totalverlust mit seinen Optionsscheinen steht.

📈

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.336.708 von Spiegelmann am 09.10.20 16:07:29

Zitat von Spiegelmann: Unser DouglasHeffernan-Troll ist sichtlich schlecht gelaunt. Sein Put-Optionsschein ist heute zweistellig im Minus. ...

Wenn Du Troll lesen könntest, hätte sich Dein Posting erübrigt. Aber selbst dafür reicht der Hirnschmalz scheinbar nicht.

Wie dem auch sei, mit Deinen immer noch bestehenden Verlusten in der Aktie sind wir beide ja dann heute Loser

Geniesse den Anstieg heute ... , nach dem 11.11. werden wir Dich vermissen

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.337.812 von Spiegelmann am 09.10.20 17:20:47

Zitat von Spiegelmann: Der Put-Troll wird dann noch schlechter gelaunt sein und hier alles und jeden beschimpfen, weil er kurz vorm Totalverlust mit seinen Optionsscheinen steht.

📈

jetzt erst gelesen

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.340.161 von DouglasHeffernan am 09.10.20 20:26:51

Nach dem zweiten Corona-Ausbruch kommt jetzt der zweite Teamviewer-Ausbruch. Zwischen 45 und 46 EUR liegt noch ein Wiederstand. Sollte der in den nächsten Tagen aus dem Weg geräumt werden, geht es schnell Richtung 50.


Oder vielleicht auch Richtung 100 EUR? *kleine Anfütterung für unseren Put-Troll*
Möchte gerade keine Put-Scheine auf TV haben....

📈

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.369.025 von Spiegelmann am 13.10.20 12:40:25

Zitat von Spiegelmann: Nach dem zweiten Corona-Ausbruch kommt jetzt der zweite Teamviewer-Ausbruch. Zwischen 45 und 46 EUR liegt noch ein Wiederstand. Sollte der in den nächsten Tagen aus dem Weg geräumt werden, geht es schnell Richtung 50.


Oder vielleicht auch Richtung 100 EUR? *kleine Anfütterung für unseren Put-Troll*
Möchte gerade keine Put-Scheine auf TV haben....

📈

Dein Wort in Gottes Gehörgang.

Wenn wir wie von Dir prognostiziert, 100 noch in diesem Jahr erreichen, bekommst Du 2.000,- von meinem Gewinn ab, bei 80 immer noch 1.000,-

[Spiegelmann]

Troll war vielleicht doch die falsche Bezeichnung, ich nenn dich den Söder. Wöchentlich die Meinung ändern...

So, so 2.000 EUR.... das ganze Taschengeld von Mutti in Call-Scheine gesteckt. 🤣

📈

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.370.870 von Spiegelmann am 13.10.20 15:06:49

Zitat von Spiegelmann: Troll war vielleicht doch die falsche Bezeichnung, ich nenn dich den Söder. Wöchentlich die Meinung ändern...

So, so 2.000 EUR.... das ganze Taschengeld von Mutti in Call-Scheine gesteckt. 🤣

📈

zitier doch mal die Stelle, wo ich irgendetwas von Call Scheinen geschrieben habe. Ich habe keine. Und ich habe meine Meinung auch noch kein einziges Mal geändert. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es weiter runtergeht, habe aber auch nichts dagegen wenn es weiter kräftig steigt. Na, welche Situation könnte hier wohl vorliegen?

Du bist wirklich jemand, der nur das liest, was er lesen möchte. I

[Spiegelmann]

„Die zweite Welle wird uns wohl noch viel härter treffen als die erste“

https://www.welt.de/vermischtes/live217044654/Corona-Livetic…

Die Umstellung auf Fernwartung und Fernsteuerung von Anlagen und Maschinen läuft gerade auf Hochtouren....

📈

[Spiegelmann]

Die einen jammern über Corona, die anderen nutzen die Gelegenheit und kaufen Teamviewer. Sollten die 46 EUR kommende Woche halten, dürfte es relativ zügig Richtung Allzeithoch gehen. Möchte jetzt keine Put-Scheine haben....

📈

[RealJoker]

Nach XETRA Schluss starker Abverkauf.
Schlechte Nachrichten voraus oder verscherbelt die Heuschrecke abermals etwas. Ich tippe auf letzteres. Hauptsache weg damit.

[janecarrot]

Nee Tigerluxone will 2 mio verkaufen

[janecarrot]

22 Mio sorry

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.432.307 von janecarrot am 19.10.20 17:55:51

Danke. Woher stammt die Meldung?
Die werden genau wissen, warum sie rausgehen.

[RealJoker]

TigerLuxOne ist doch das Beteiligungskonstrukt der Heuschrecke!

[janecarrot]

Ich wusste nicht dass ihr die Heuschrecke nennt.

[janecarrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.432.361 von RealJoker am 19.10.20 18:00:53

Zitat von RealJoker: Danke. Woher stammt die Meldung?
Die werden genau wissen, warum sie rausgehen.

DTP-AFX Kreise Meldung

[briefkopfumschlag]

Aber Mal ehrlich was sind 88 Millionen bei der Marketcap. Da hat der Herr steil also CEO allein ja schon so viel.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.432.523 von briefkopfumschlag am 19.10.20 18:15:08

Offenbar 22 Mio. Aktien, nicht 2 Mio. Aktien.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.432.523 von briefkopfumschlag am 19.10.20 18:15:08

Steil wird die Stücke auch nicht langfristig halten. Jede Wette !

[janecarrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.432.565 von RealJoker am 19.10.20 18:18:04

Zitat von RealJoker: Offenbar 22 Mio. Aktien, nicht 2 Mio. Aktien.

Ja ich hatte mich korrigiert in einer Nachricht darüber. Mir stellt sich die Frage sind die jetzt schon verkauft? Oder sind das heute nur Aussteiger gewesen? Die Meldung heißt Tigerluxone wird rund 22 Millionen Aktien verkaufen.

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.432.565 von RealJoker am 19.10.20 18:18:04

Zitat von RealJoker: Offenbar 22 Mio. Aktien, nicht 2 Mio. Aktien.

Gut das ist dann nochmals ein großes Paket.... aber wenn's jemand kauft. Könntet ihr Mal das ganze verlinken?
Permira ist ja gerade mit dem Ziel des schnell Kasse machen bei Teamviewer am IPO mit aufgetreten. Die Kurse die man jetzt sieht hat man sich bestimmt erst 2022 erhofft.

Aber das war jetzt nicht das was der Kurs in der Aufwärtsbewegung gebraucht hat. Aber: es kauft wohl ja jemand.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.432.592 von janecarrot am 19.10.20 18:20:41

In der Vergangenheit wurden die Aktien mit Abschlag an institutionelle Investoren verkauft und der Vollzug wurde in der Regel bis zur XETRA-Eröffnung am nächsten Handelstag gemeldet.

[Mason1]

Da die News dazu: https://www.ariva.de/news/permira-will-bei-teamviewer-kasse-…

[RealJoker]

Die lassen den Kurs nicht mal zur Erholung ansetzen , sondern hauen die nächste Tranche raus. Für Permira alles super Verkaufskurse.
Das Problem: die letzten 28 % warten auch schon darauf, geschmissen zu werden.

[Informierer]

Die scheinen ja 0 langfristiges Vertrauen zu haben. Hätte zugegeben gedacht, den Rest halten sie ne Weile, zumindest nicht umgehend weiterer voluminöser Abverkauf, sobald wieder etwas hoch.

[Jassyblue]

Das sieht nicht gut aus.Hoffentlich halten morgen die 40€

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.435.079 von Jassyblue am 19.10.20 21:52:16

Spiegelmann wo bist Du?

Warum verkaufen die, wenn alles supi ist? Jetzt wisst ihr, warum ich immer vor dem 11.11. gewarnt habe. Kaufempfehlungen von Banken und Großinvestor verkauft, klingelts jetzt ...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.435.289 von DouglasHeffernan am 19.10.20 22:13:20

Die würden auch bei 10 € noch fette Gewinne einstreichen. Aber es zeugt schon von großem Misstrauen, dass hier möglichst schnell möglichst viele Aktien abgegeben werden. Und für die anstehenden Quartalszahlen lässt es zumindest ein paar Rückschlüsse zu.
Fazit: Heuschrecke beim IPO drin, Kleinaktionäre sollten fern bleiben.

[thoraab]

Hallo Alle,
Nun natuerlich ist es nicht schoen wie der erst gerade angefangene Aufwaertstrend ein jaehes Ende findet.
Nun verkaufen Permira mit ~ 8.75% discount vom hoechst Kurs gestern 46,30 (TRADEGATE) an andere Institunellen Anleger. Nun Schauen wir mal die naechsten Tage, wer denn diese anderen Grossanleger sind die hier ggf bei 42,25 einsteigen, die muessen ja auch eine Analyse gemacht haben ob sie potential /Gewinne die naechsten 6 Monate sehen . Da koenneten ja verpflichtende Mitteilung kommen wenn einer dieser Anleger eingroessere Paket erwirbt. Diese anleger haben, wies aus den Meldungen ersichtlich ist eine Sperrfrist von 6 Monaten also die wollen wohlmoeglich auch Gewinne einstreichen.
Denke das wir bald in den Aufwaertstrend zureuckfinden und bald in die naehe der Analysten Preisempfehlungen kommen. Die extremem Pandemie aengste die momentan gestreut weren wird nun in dieser uns bevorstehenden wintersaison noch heftiger in Lockdowns fuehrhen als wir uns vorstellen koennen, was hoffentlich den Kurs wieder in den aufwaertstrend bring.

Schoenen Tag noch .

[Philvestor]

Erwarte nicht dass es unter die 42,50€ fällt, es hat sich nichts verändert der Hedgefonds will Kasse machen und es gab genügend neue institutionelle Anleger welche denken dass hier in Zukunft gut Geld zu verdienen ist sonst hätten Sie sie sich nicht eingekauft. Dies ist keine Kapitalerhöhung oder Verwässerung der bestehenden Aktionäre.
Unterm Strich ein Nonevent oder eben eine letzte Chance nochmals günstiger reinzukommen.

[Philvestor]

Erwarte dass wir uns heute bis in den Bereich von 44,00€ erholen werden, trotzdem war das ärgerlich..

[RealJoker]

Es gibt eine ungewöhnlich kurze Lockup-Periode von nur 90 Tagen.
Die Zahlen am 10.11. werden vor dem Hintergrund des erneuten Kassemachens besonders beachtet werden. Denn natürlich weiß Permira, wie es läuft.

[GreekNightMare]

Jetzt einsteigen?🤔

[Spiegelmann]

Ich stehe seit gestern an der Seitenlinie und schaue mir das Spektakel an. Natürlich kann man die Frage stellen, warum Permira Kasse macht. Allerdings stehen auf der anderen Seite Investoren, die gestern fast ein Milliarde für TV ausgegeben haben. Wer ein Milliarde ausgibt, prüft vorher sein Investment. Ich würde die Käufer jetzt nicht als Dummköpfe bezeichnen.

Die wahrscheinlichste Antwort wäre, Permira hat die Möglichkeit anderweitig Investments einzugehen, die wieder eine Vervielfachung versprechen (z.B. wieder außerbörslich ein Unternehmen aufkaufen, das man später wieder an die Börse bringt). Hingegen sind die neuen Aktionäre (vermutlich Fonds) weniger spekulativ unterwegs. Denn eine weitere Vervielfachung ist bei TV nun auch nicht zu erwarten.

Mal schauen, was die Amerikaner machen. Vielleicht bin ich heute schon wieder Aktionär.

PS: Permira hat bereits zum Börsengang klar und deutlich gesagt, daß man sich komplett von TV trennen wird. Es kann also für niemanden eine Überraschung sein.

PPS: Was ich viel spannender finde: Seit zwei Wochen führe ich hier Selbstgespräche und kaum fällt der Kurs stärker, sind hier plötzlich jede Menge User da. Wo kommt ihr plötzlich alle her? 🤣

📈📉

[cassim1]

habe vorige Woche diese Aktie gekauft;Tip Focus Money und jetzt sowas.Mann,Mann

[Jassyblue]

Der Kurs wird auch wieder steigen.Nur ist es halt etwas blöd wenn man vergessen hat sein stop loss nach zu ziehen. 🤣💵💵💵🔥🔥🔥

[CapCheck33]

Teamviewer ist für Permira mir fast 5 Milliarden € Profit für ursprünglich 870 Millionen € auch Dank der Corona-Krise zur einer extremen Profitmaschine geworden die regelmäßig gemolken wird. Das ist für Permira klasse, für die Anteilseigner unerfreulich. Permira hält immer noch Aktien in Höhe von ca. 2,4 Milliarden.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.441.778 von Spiegelmann am 20.10.20 15:30:59

Zitat von Spiegelmann: Ich stehe seit gestern an der Seitenlinie und schaue mir das Spektakel an. Natürlich kann man die Frage stellen, warum Permira Kasse macht. Allerdings stehen auf der anderen Seite Investoren, die gestern fast ein Milliarde für TV ausgegeben haben. Wer ein Milliarde ausgibt, prüft vorher sein Investment. Ich würde die Käufer jetzt nicht als Dummköpfe bezeichnen.

Die wahrscheinlichste Antwort wäre, Permira hat die Möglichkeit anderweitig Investments einzugehen, die wieder eine Vervielfachung versprechen (z.B. wieder außerbörslich ein Unternehmen aufkaufen, das man später wieder an die Börse bringt). Hingegen sind die neuen Aktionäre (vermutlich Fonds) weniger spekulativ unterwegs. Denn eine weitere Vervielfachung ist bei TV nun auch nicht zu erwarten.

Mal schauen, was die Amerikaner machen. Vielleicht bin ich heute schon wieder Aktionär.

PS: Permira hat bereits zum Börsengang klar und deutlich gesagt, daß man sich komplett von TV trennen wird. Es kann also für niemanden eine Überraschung sein.

PPS: Was ich viel spannender finde: Seit zwei Wochen führe ich hier Selbstgespräche und kaum fällt der Kurs stärker, sind hier plötzlich jede Menge User da. Wo kommt ihr plötzlich alle her? 🤣

📈📉

Soll ich die Ergüsse Deiner Selbstgespräche und Dein Dummgepusche noch mal hervorholen ...

Und jetzt willste uns erzählen, dass Du gestern schon verkauft hast, na klaro, glauben wir doch tatsächlich Dein letzter Kommentar war doch, "da will ich keine Puts haben ..."

Schreib doch mal warum Du verkauft hast, nach Deinem Gesülze war TV doch auf dem besten Weg zum ATH und Kz 100 gewesen. Deiner Meinung nach ist TV ja ein hochprofitables Unternehmen, keine Shortseller, nur und viele Kaufempfehlungen. Warum verkauft man da nur? Wenn das Geschäftsmodell in Ordnung wäre, würde der Verkauf für den Markt ein Nonevent darstellen. Die Zweifel mehren sich aber, deshalb ja auch der 30%ige Rückgang, von dem sich die Aktie bis heute noch nicht erholt hat. Im Übrigen warte ich da immer noch auf Deine Erklärung, warum es überhaupt zu diesem Verfall gekommen ist.

Meine Prognose zu Dir Dummpuscher schon vor Tagen: Allerspätestens nach dem 11.11. hören wir nichts mehr von Dir. Treffer und versenkt

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.443.329 von CapCheck33 am 20.10.20 17:35:44

Derzeitiger Stand: Permira hat 7,3 Mrd. € Profit rausgeholt. Den Kaufpreis von 870 Mio. € kann man vernachlässigen, denn der wurde Teamviewer als Schulden aufgebrummt !

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.443.809 von DouglasHeffernan am 20.10.20 18:13:13

Zitat von DouglasHeffernan: Schreib doch mal warum Du verkauft hast...

Das nennt sich "Stop Loss" du Pfeife. Und den setzt man immer auf Tradegate, weil hier bis 22 Uhr gehandelt wird.

Hat keine Ahnung, wohnt noch bei Mama, steckt sein ganzes Taschengeld in Putscheiner, aber hier die große Börsenfresse.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.444.535 von Spiegelmann am 20.10.20 19:09:05

Zitat von Spiegelmann:

Zitat von DouglasHeffernan: Schreib doch mal warum Du verkauft hast...

Das nennt sich "Stop Loss" du Pfeife. Und den setzt man immer auf Tradegate, weil hier bis 22 Uhr gehandelt wird.

Hat keine Ahnung, wohnt noch bei Mama, steckt sein ganzes Taschengeld in Putscheiner, aber hier die große Börsenfresse.

Dann muss der angebliche Stoploss aber sehr eng gesetzt worden sein, Du bist doch erst vor kurzem rein ...

Enger Stoploss macht aber auch Sinn, wenn man von ATH in den nächsten Tagen und KZ 100 nach den Quartalszahlen ausgeht und von Deinen überschwänglichen Postings die letzten 2 Wochen ausgeht ... mit anderen Worten nur Gepusche. Bin mir sicher, dass Du gar keine Aktien hattest oder sie jetzt noch hast ...

Im Übrigen, wenn man gerade selbst auf die Fresse gefallen ist, weil man daneben gelegen hat und dann jemandem "keine Ahnung" bescheinigt, sagt eigentlich auch schon alles über Dich ...

Hättest mal besser auf den Ahnungslosen gehört und Puts gekauft, dann müsstest Du jetzt nicht selbst wieder bei Mama einziehen 😂 Aber wie war noch Dein letztes Statement an der 46? "Da will ich keine Puts haben ..."

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.439.345 von GreekNightMare am 20.10.20 11:58:04

Zitat von GreekNightMare: Jetzt einsteigen?🤔

Ja genau, mutig sein und beherzt zugreifen und dann genau so stumpfsinnig optimistisch in die Welt gucken wie der Kollege, der für gestern schon eine Erholung auf 44,- vorhergesehen hat.

Wenn Du unbedingt kaufen willst, leg ein Limit bei 30,-, in den Bereich kommen wir nach dem 11.11. und noch in diesem Jahr.

Überleg Dir nurmal folgendes: bei jedem Börsengeschäft muss es einen Gewinner und einen Verlierer geben, anders geht es nicht, einer liegt mit seiner Meinung immer falsch.

So und jetzt hast Du hier auf der einen Seite jemanden, der schon länger dabei ist und sozusagen Insiderinformationen hat und jemanden, der sich auch Informationen beschaffen kann, aber trotzdem nicht so in der Sache drin ist wie der andere. Wer wird wohl mit seiner Entscheidung letztlich richtig liegen hier, der Verkäufer oder der Käufer? Wovon der Markt ausgeht, siehste Du am Kursverlauf und die amtliche Bestätigung bekommste am 11.11.

[Wiede90]

Hätte echt mehr erwartet hier ,

Macht echt nur noch Sinn ami Buden zu kaufen .

[Philvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.449.122 von DouglasHeffernan am 21.10.20 09:39:41

Mann bin ich froh Dich hier zu haben, DU weißt es ja besser als Die die gerade die 22 Mio Aktien gekauft haben. Was meinst Du, haben sich die Institutionellen Anleger nicht genau die selben Gedanken gemacht und sind dann aber zu einem anderen Entschluss als Du gekommen.

Solltest Dich mal bei einem Fond bewerben die benötigen sicher Deine Mithilfe.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.451.123 von Philvestor am 21.10.20 12:01:12

Zitat von Philvestor: Mann bin ich froh Dich hier zu haben, DU weißt es ja besser als Die die gerade die 22 Mio Aktien gekauft haben. Was meinst Du, haben sich die Institutionellen Anleger nicht genau die selben Gedanken gemacht und sind dann aber zu einem anderen Entschluss als Du gekommen.

Solltest Dich mal bei einem Fond bewerben die benötigen sicher Deine Mithilfe.

Sülz doch hier nicht rum, ich bin nicht für Deine Verlust verantwortlich ...

Wo bitte habe ich geschrieben, dass sich die Fonds keine Gedanken gemacht? Ich habe lediglich geschrieben, dass die Gedanken und Annahmen bei einem der Vertragsparteien falsch sein müssen. Das ist ein erheblicher Unterschied zu dem Blödsinn, den Du mir unterstellt hast.

Darüber hinaus habe ich auch geschrieben, dass der Markt auf Grund der Kursverluste offensichtlich davon ausgeht, dass das in dem Fall der Käufer sein wird.

Kauf Puts, dann bessert sich Deine Laune auch wieder. Verdreh aber bitte keine Postings nur weil sie Dir nicht in den Kram passen.

[GreekNightMare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.449.122 von DouglasHeffernan am 21.10.20 09:39:41

Danke! Dann warte ich lieber bis zum 11.11 und kaufe mich danach ein?🤔

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.439.345 von GreekNightMare am 20.10.20 11:58:04

Zitat von GreekNightMare: Jetzt einsteigen?🤔

Einsteigen ?

Kann man immer, genauso wie aussteigen

Ob der Busfahrer weiterfährt, oder den Rückwärtsgang einlegt, am Besten sich mit Pamira in die Bank setzen und die fragen, was sie meinen, aber vlt. lügen die dich auch an

also
es ist wie es ist und Börse ist Cassino,,, nur da macht es mehr Spaß beim Verlieren

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.436.426 von Philvestor am 20.10.20 07:36:14

Zitat von Philvestor: Erwarte nicht dass es unter die 42,50€ fällt, es hat sich nichts verändert der Hedgefonds will Kasse machen und es gab genügend neue institutionelle Anleger welche denken dass hier in Zukunft gut Geld zu verdienen ist sonst hätten Sie sie sich nicht eingekauft. Dies ist keine Kapitalerhöhung oder Verwässerung der bestehenden Aktionäre.
Unterm Strich ein Nonevent oder eben eine letzte Chance nochmals günstiger reinzukommen.

der letzte Satz ist die Krönung, 15% in 4 Tagen

das Schlimme daran, der Tages- u. Wochenschlusskurs ist jetzt unter 40. Schau Dir nur mal den Chart an, der Fall beginnt erst jetzt. Die Anleger können nur hoffen, dass das eine Bärenfalle ist, ansonsten war es das mit eurem sauer verdienten Geld ...

[Philvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.480.466 von DouglasHeffernan am 23.10.20 18:41:41

Zitat von DouglasHeffernan:

Zitat von Philvestor: Erwarte nicht dass es unter die 42,50€ fällt, es hat sich nichts verändert der Hedgefonds will Kasse machen und es gab genügend neue institutionelle Anleger welche denken dass hier in Zukunft gut Geld zu verdienen ist sonst hätten Sie sie sich nicht eingekauft. Dies ist keine Kapitalerhöhung oder Verwässerung der bestehenden Aktionäre.
Unterm Strich ein Nonevent oder eben eine letzte Chance nochmals günstiger reinzukommen.

der letzte Satz ist die Krönung, 15% in 4 Tagen

das Schlimme daran, der Tages- u. Wochenschlusskurs ist jetzt unter 40. Schau Dir nur mal den Chart an, der Fall beginnt erst jetzt. Die Anleger können nur hoffen, dass das eine Bärenfalle ist, ansonsten war es das mit eurem sauer verdienten Geld ...

Unfortunately hast du Recht was die Reaktion des Kurses angeht, habe meinen stop loss bei 41.00€ gesetzt ... hätte ich so nicht erwartet leider, weiter gehts.

[Another-earth]

wenn der Großaktionär verkauft, dann sollte man sich das Spiel von der Seitenlinie ansehen

zudem werden mmt. die Techies abgeerntet

Abwarten, es kommen noch günstigere Kurse

Geduld zahlt sich aus

Sinnvoller ist NASDAQ short zu gehen, als Gegenmaßnahme

Zudem spielt hier Covid die 2. Welle und das kann böse eneden

[FG-Perth]

Nächste Woche wird die 40 fallen, und das sage ich als besorgter Aktionär. Hätte stop loss setzen müssen. Habe leider viel zu teuer gekauft. Wenn wir auf 30 fallen, kaufe ich nochmal kräftig nach.

[RealJoker]

Da fragt man sich natürlich, wer so blöd war, die insgesamt 22 Millionen Aktien zu 42,25 € abzunehmen. Auf jeden Fall haben sie die Machenschaften der Heuschrecke nicht durchschaut!

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.482.488 von RealJoker am 23.10.20 22:59:34

Zitat von RealJoker: Da fragt man sich natürlich, wer so blöd war, die insgesamt 22 Millionen Aktien zu 42,25 € abzunehmen. Auf jeden Fall haben sie die Machenschaften der Heuschrecke nicht durchschaut!

wie dumm muss ein Anleger sein, wenn er in diesem Fall glaubte, der Käufer wüsste mehr als der Verkäufer? Man kann nur mit dem Kopf schütteln.

[Philvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.493.355 von DouglasHeffernan am 26.10.20 09:04:21

Na ja ob die Zahlen gut oder schlecht werden ist noch nicht raus... wir werden es sehe bin nun bis zu den Zahlen an der Seitenlinie.

[Wiede90]

Meine Güte jetzt wurde ich bei 37,50 ausgestoppt und jetzt wieder bei 39, liebe es

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.493.487 von Philvestor am 26.10.20 09:15:04

Zitat von Philvestor: Na ja ob die Zahlen gut oder schlecht werden ist noch nicht raus... wir werden es sehe bin nun bis zu den Zahlen an der Seitenlinie.

wenn die Zahlen gut werden würden, hätten sie erst danach verkauft. Kein Mensch ist so blöd und verkauft vor guten Zahlen, erst recht nicht, wenn der Kurs zuvor 30 % nachgegeben hat.

Im Rahmen der Analystenkonferenz Anfang September hatten die Banken auch mit Sicherheit schon Einblick in diverse Zahlen und die waren schlecht, deshalb auch unisono die Kaufempfehlungen en masse.

Bin im Übrigen auch felsenfest davon überzeugt, dass die soviel wie möglich verkaufen wollten, aber nur für 10% Idioten gefunden haben, die den Müll abgenommen haben.

Ans kaufen erst dann denken, wenn die ersten Banken Verkaufsempfehlungen aussprechen. Dann dürfte die Abwärtsbewegung anfangen auszulaufen.

[RealJoker]

Egal wer die 22 Millionen Aktien abgenommen hat. Diejenigen haben sich mit Put-Optionen abgesichert.
Und niemand darf mehr ungestraft behaupten, dieses Geschäftsmodell sei ein Corona-Gewinner, denn der Kurs beweist das Gegenteil.
Ganz abgesehen davon: solange es legal ist, dem übernommenen Unternehmen den kompletten Kaufpreis als Schulden aufzubürden, Finger weg von solchen Machenschaften !!!

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.495.266 von RealJoker am 26.10.20 11:38:19

Zitat von RealJoker: Egal wer die 22 Millionen Aktien abgenommen hat. Diejenigen haben sich mit Put-Optionen abgesichert.
Und niemand darf mehr ungestraft behaupten, dieses Geschäftsmodell sei ein Corona-Gewinner, denn der Kurs beweist das Gegenteil.
Ganz abgesehen davon: solange es legal ist, dem übernommenen Unternehmen den kompletten Kaufpreis als Schulden aufzubürden, Finger weg von solchen Machenschaften !!!

Den 2 Satz würde ich nicht unterschreiben, denn wenn ein Fonds Anteile kauft und gleich die Notwendigkeit einer Absicherung sieht, kauft er nicht (zu dem Preis). Ich glaube eher, die sind schlichtweg über den Tisch gezogen worden.

Alles andere absolute Zustimmung.

[RealJoker]

So weit würde ich derzeit nicht gehen. Mal die Zahlen abwarten. Sollten auch die wieder enttäuschen, dann wusste Permira wohl, warum noch schnell 22 Millionen Aktien abgestoßen wurden.
Vorsicht:
Im November kommen voraussichtlich auch die Aktien der Gierhälse (CEO/CFO) auf den Markt, die großzügig im Selbstbedienungsladen shoppen durften....

[Philvestor]

Den Kursverlauf von heute würde ich bis hier mal als positives Statement verbuchen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.493.862 von DouglasHeffernan am 26.10.20 09:40:21

Zitat von DouglasHeffernan: wenn die Zahlen gut werden würden, hätten sie erst danach verkauft. Kein Mensch ist so blöd und verkauft vor guten Zahlen, erst recht nicht, wenn der Kurs zuvor 30 % nachgegeben hat.

Doch Samwer von Rocket Internet.
Jeweils kurz nach dem Abbau der Beteiligungen an HelloFresh und Delivery Hero sind diese Aktien geradezu explodiert.

[Another-earth]

sell on good news ,,,,,,,,,,, klappt manchmal

Nicht vergessen, Permira wird noch abkassieren

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.480.466 von DouglasHeffernan am 23.10.20 18:41:41

Zitat von DouglasHeffernan: das Schlimme daran, der Tages- u. Wochenschlusskurs ist jetzt unter 40. Schau Dir nur mal den Chart an, der Fall beginnt erst jetzt. Die Anleger können nur hoffen, dass das eine Bärenfalle ist, ansonsten war es das mit eurem sauer verdienten Geld ...

hier kann man jetzt sehr schön erkennen, wie gut Charttechnik oftmals funktioniert. Monatelang hat es gedauert bis der Kurs unter 40,50 ging. Letzte Woche passierte es dann. Wie von mir angekündigt, kam dann erst mal ein Abfall von rund 7 %, dann kam der Versuch die 40,50 wieder zu überbieten. Wie nicht anders erwartet, kann der jetzt auch als gescheitert angesehen werden. Die Fallhöhe ist jetzt sehr hoch ...

Wie ich schon vor Monaten geschrieben habe, selten hat der Markt dem Anleger so deutlich schon im voraus zu verstehen gegeben, was passieren würde und jetzt auch tatsächlich passiert ... Die 30 (natürlich nicht Morgen) müssen da noch lange nicht das Ende sein ..., da könnte noch einiges mehr gehen. Hoffnung auf Besserung haben nur noch Unbelehrbare. Lockdowns stehen europaweit wieder vor der Tür und der "Coronagewinner" fällt wie ein Stein. Lasst euch von den Banken nicht verarschen, JPMorgan Kz 62

Etwas Positives gibt es aber auch noch, Permira hat immer noch 30% von dem Müll und den Wichs.. fängt es auch langsam an weh zu tun

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.721 von DouglasHeffernan am 28.10.20 12:44:02

Warum sollte es Permira weh tun ?
Die haben doch nichts für die Aktien bezahlt, denn der Kaufpreis wurde als Schulden aufgedrückt.

Und eines muss man auch konstatieren: die profitieren noch nicht mal von Corona, der Kurs definitiv nicht !

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.526.274 von RealJoker am 28.10.20 17:57:48

Zitat von RealJoker: Warum sollte es Permira weh tun ?
Die haben doch nichts für die Aktien bezahlt, denn der Kaufpreis wurde als Schulden aufgedrückt.

Und eines muss man auch konstatieren: die profitieren noch nicht mal von Corona, der Kurs definitiv nicht !

was wehtut ist der entgangene Gewinn, die 30%, die sie jetzt noch haben, hatten mal einen Wert von 54/Stck, jetzt nur noch 38, Besserung nicht in Sicht. Wenn man jetzt noch bedenkt, dass die Anteile momentan ausserbörslich nicht zu verkaufen sind ohne Abschlag von Minimum 10% (und dann noch nicht), stehen die schon bei unter 35 für Permira. Und wenn sie versuchen sie über die Börse zu verkaufen, knallt das Ding direkt auf die 30. Also im Grunde genommen zur Zeit unverkäuflich. So, und 20 € nicht gemachter Gewinn pro Stück tut denen auch weh. Vor allen Dingen auch deshalb, weil ich felsenfest davon überzeugt bin, dass die mehr als die 10% zu 43 verkaufen wollten, aber nicht konnten. Und jetzt müssen sie mit ansehen, wie es nicht zuletzt durch ihr eigenes Verhalten nach unten rauscht, ohne das sie was machen können.

Das Tv in der Summe weiter fallen wird, steht völlig ausser Frage, unabhängig davon, was der Gesamtmarkt macht. Nur wenn der Gesamtmarkt auch weiter fallen sollte, wird es ganz schnell gehen. Dann könnten sogar noch dieses Jahr die 30 fallen. Schnäppchenkurse wären das aber immer noch nicht ... Die kann es bei dieser Klitsche meiner Meinung nach nie geben.

Aber was soll's, wenigstens leistet man sich den bestbezahlten CEO Deutschlands und auch wenn man weltweit schaut ist man da gut dabei. Warum der allerdings soviel Kohle bekommt weiß niemand (ausser vielleicht Spiegelmann). Ollis größte Leistung war bislang, seinen Vertrag auszuhandeln. Danach hat er sich dann schlafengelegt.

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.038 von DouglasHeffernan am 28.10.20 20:13:23

hier ist ja eine erstaunlich schlechte Stimmung bzgl. von TV.
Ich bedanke mich für die Meinungen und bin aber auch etwas verwundert. Die Wachstumsraten sind nicht von der Hand zuweisen. Warum sollte gerade jetzt mit der zweiten Welle die Kundenzahl nicht noch weiter steigen?
Die alten Hochs werden nach meiner Meinung wieder erreicht...derzeit gibt es halt Gewinnmitnahmen und wenig deutsche Anleger die bei dieser hohen Bewertung einsteigen wollen.
Q3 mag etwas entäuschen aber die Aussicht auf q4 sind extrem gut - denke ich.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.556 von lafabius am 01.11.20 16:29:17

Zitat von lafabius: Die alten Hochs werden nach meiner Meinung wieder erreicht...derzeit gibt es halt Gewinnmitnahmen und wenig deutsche Anleger die bei dieser hohen Bewertung einsteigen wollen.
Q3 mag etwas entäuschen aber die Aussicht auf q4 sind extrem gut - denke ich.

Macht dann Sinn bei Kursen um 30-32 einzusteigen.
Darüber kommt womöglich Permira wieder auf schädliche Gedanken.

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.569.625 von Informierer am 02.11.20 13:32:51

Aktuell ist das Forward-PE bei ziemlich genau 40. Das ist keine hohe Bewertung, das ist billig für ein Unternehmen in einem Markt mit 25-30% Wachstum p.a. in den nächsten Jahren.

Ja so wie der TMV Kurs bei deutlich über 50 eine Übertreibung nach oben war, so ist der Kurs deutlich unter 40 eine Übertreibung nach unten. Für Trader ist natürlich jeder Euro wichtig, aber jeder langfristiger Investor kann getrost einsteigen.
Man darf nicht vergessen wo der IPO Kurs letztes Jahr stand und wieviel Permira an Beteilgung bereits abgebaut hat. Sowas muss ein Kurs auch mal verdauen.

Kaum läuft der Kurs mal nicht wie man sichs vorgestellt hat, wird im Forum wieder alles zur Sau gemacht.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.569.625 von Informierer am 02.11.20 13:32:51

Kurse von 30-32 € sind nur eine Frage der Zeit. Da stünde der Kurs ohne Corona immer noch.
Die letzten versilberten 11 % sind bereits 5 € pro Aktie unter Wasser. Bei der nächsten Tranche wird es noch schwerer, einen Abnehmer zu finden...

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.572.481 von skSunstar am 02.11.20 18:04:32

Zitat von skSunstar: Man darf nicht vergessen wo der IPO Kurs letztes Jahr stand und wieviel Permira an Beteilgung bereits abgebaut hat. Sowas muss ein Kurs auch mal verdauen.

Kaum läuft der Kurs mal nicht wie man sichs vorgestellt hat, wird im Forum wieder alles zur Sau gemacht.

Weiß nicht wen Du meinst, aber meine genannten 30-32 sind angesichts des noch nicht allzulange zurückliegenden IPO-Preises sowie, wie Du richtig erwähnst, mehrfachen Permira-Ausstiegs m.E. kein Bash-Kurs, sondern eben 10-15% unter aktuell.

Klar, wenn alles rund läuft, die Kennzahlen von Quartal zu Quartal und Jahr zu Jahr steigen, sind deutlich höhere Kurse vorstellbar.

Teamviewer hat aber Konkurrenz wie man sieht. Sonst wäre der Kurs i.V.m. Corona längst dreistellige, man denke nur an Zoom.

Und Konkurrenz kann eben bewirken, dass es nicht immer rund läuft, s. z.B. Slack. Dann kommt ein Bewertungsabschlag, welcher das höhere Risiko einpreist.

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.574.773 von Informierer am 02.11.20 21:38:41

Amerikanische Techies werden nunmal einfach anders bewertet. Was da an Kapital in den Markt reingeht kann man nicht vergleichen. Solche Kursniveaus werden wir hier nie sehen.

Ich bin bei Teamviewer sehr positiv gestimmt, aber ich bin auch langfristig ausgerichtet.

[RealJoker]

Derzeit nur knapp 2 % im Minus bei positivem Gesamtmarkt.
Aber jeden Tag 2 % runter und der Kurs steht auch bald bei 30 €.
Finger weg ...

[lafabius]

tatsächlich hier findet ein Insidergeschäft seit Tagen statt. Es fällt jetzt richtig auf!
neuer Lockdown und die Aufforderung vom Arbeitsminister Heil möglichst Homework zu ermöglichen...und Teamviewer fällt täglich 1-2%.

[RealJoker]

Deren Werbeslogan "Digitalisierung Made in Germany" sollte eigentlich seriöse Investoren und Kunden abschrecken !
Permira hat genug Einblick und hat danach gehandelt.

[RealJoker]

Die beiden Abzocker im Vorstand werfen voraussichtlich auch alles auf den Markt. Oder basteln die schon wieder an einer Übernahme wie Ubimaxx ohne jeden Mehrwert...

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.577.749 von RealJoker am 03.11.20 09:47:39

Zitat von RealJoker: Die beiden Abzocker im Vorstand werfen voraussichtlich auch alles auf den Markt. Oder basteln die schon wieder an einer Übernahme wie Ubimaxx ohne jeden Mehrwert...

Häufig steigen Aktie vor Bekanntgabe von Zahlen, weil auf positive Zahlen spekuliert wird. Bei TV sehr schön vor den Zahlen zum 2. Quartal zu sehen. Da gingen die nochmal und auch letztmalig auf über 48.

Und nun schaut euch mal das Trauerspiel jetzt an. Der Kurs kennt eigentlich nur noch fallen. Ich könnte seitenlang schreibe, warum die 50 die nächsten Jahre nicht mehr gesehen wird ... Das ist aber völlig sinnlos, dass wollen die Leute hier nicht hören. Solange man hier immer noch zu hören bekommt, "der Kurs wird vom (nächsten) Lockdown profitieren oder PE irgendwas von 40 ist das wie Perlen vor die Säue.

Das Einzige was ich nur nochmal betonen kann, ist 30 sind keine (Nach)Kaufkurse, auch nicht 25. Das bisherige Geschäftsmodell ist viel zu klein, um ein starkes Wachstum zu erzeugen (sowohl beim Gewinn als auch beim Kurs). Vielmehr bedarf es einer umfassenden Geschäftsfelderweiterung, entweder durch eigenes Tun, was aber sehr schwierig ist oder durch Zukäufe. Dafür fehlt aber komplett das Geld. Deshalb muss sich auch niemand vor Ubimax 2.0 fürchten.

Vor Kursen unter 25 und 20 aber schon ...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.577.983 von DouglasHeffernan am 03.11.20 10:02:49

Ja, kaum Eigenkapital und hohe Schulden sind schlechte Voraussetzungen für anorganisches Wachstum.
Die sollten sich vielleicht selbst zum Verkauf stellen, denn alleine sind die in der Tat zu klein. Entweder selbst übernommen werden oder man wird nur eine Nische besetzen.

[thoraab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.577.593 von lafabius am 03.11.20 09:38:28

Zitat von lafabius: tatsächlich hier findet ein Insidergeschäft seit Tagen statt. Es fällt jetzt richtig auf!
neuer Lockdown und die Aufforderung vom Arbeitsminister Heil möglichst Homework zu ermöglichen...und Teamviewer fällt täglich 1-2%.

Ja stimme voll zu zudem noch seit 2 tagen positiver gesamt Markt und das Ding faellt und faellt ..und heute wahrscheinlich noch die 36Eur Marke.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.578.397 von thoraab am 03.11.20 10:35:36

Zitat von thoraab:

Zitat von lafabius: tatsächlich hier findet ein Insidergeschäft seit Tagen statt. Es fällt jetzt richtig auf!
neuer Lockdown und die Aufforderung vom Arbeitsminister Heil möglichst Homework zu ermöglichen...und Teamviewer fällt täglich 1-2%.

Ja stimme voll zu zudem noch seit 2 tagen positiver gesamt Markt und das Ding faellt und faellt ..und heute wahrscheinlich noch die 36Eur Marke.

Insidergeschäfte sind das momentan ganz sicher nicht ...

Der Verkauf von Permira war ganz klar Insiderwissen. Die jetzigen Verkäufe basieren nur auf diesem Insiderverkauf, weil man annimmt, die wüssten wie schlecht es tatsächlich steht. Eigenes Insiderwissen ergibt sich daraus aber nicht.

[briefkopfumschlag]

Jetzt Mal halblang hier, "wie schlecht es steht" so redest du über einen der in Zukunft mit relevantesten Tech in Deutschland.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.578.991 von DouglasHeffernan am 03.11.20 11:25:16

Zitat von DouglasHeffernan: Insidergeschäfte sind das momentan ganz sicher nicht ...

Der Verkauf von Permira war ganz klar Insiderwissen. Die jetzigen Verkäufe basieren nur auf diesem Insiderverkauf, weil man annimmt, die wüssten wie schlecht es tatsächlich steht. Eigenes Insiderwissen ergibt sich daraus aber nicht.

"Ganz sicher"? Bist Du selbst Insider, dass Du das weißt?😉

Es gibt ja noch andere Insider außer Permira, die verkaufen könnten.

Es ist auch nicht so, dass Großanleger immer besser lägen als Kleinanleger oder keine Psyche hätten.

Kleinanleger wollen z.B. häufig keinesfalls unter Einstandskurs verkaufen.

Was wenn die Großpaketbesitzer auf alle Fälle noch über IPO-Preis verkaufen wollen?

Wer kennt das nicht: Kurs hat sich verdoppelt und in der Euphorie hält man, weil man noch Verdreifacher erwartet.
Dummerweise fällt aber der Kurs dann immer mehr Richtung Einstandskurs, bis nan knapp darüber, vielleicht noch mit 10% Gewinn, ängstlich bis frustriert das Handtuch wirft und verkauft.

[FG-Perth]

Hier ist wirklich „Finger weg“ angesagt. Stecke noch ziemlich tief drin. TV ist aber eine der wenigen Aktien, wie auch SAP, die ich derzeit durch Nachkäufe nicht verbilligen werde. Es gibt einfach keinerlei Aussicht auf Wachstum. Und das kommt an der Börse sehr schlecht an.

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.581.601 von FG-Perth am 03.11.20 14:58:33

Wo gibt es kein Wachstum bei Teamviewer?
Also langsam wirds lächerlich hier.

Wenn ihr verkaufen oder shorten wollt, macht das. Aber verbreitet keinen Schwachsinn hier.

[FG-Perth]

Ich bin aktuell mit meiner Position 25% im Minus, habe aber wenig Interesse jetzt Verluste zu realisieren. Nicht in diesem Umfang. TV war durch Corona einfach zu sehr gehypt. Ich hatte mich anstecken lassen und viel zu teuer gekauft. Seit den letzten Zahlen und der Acquisition ist der Hype vorbei. Das spiegelt sich im Kurs wider. Wenn wir Pech haben, geht es noch auf 30 oder darunter.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.580.440 von briefkopfumschlag am 03.11.20 13:25:08

Zitat von briefkopfumschlag: Jetzt Mal halblang hier, "wie schlecht es steht" so redest du über einen der in Zukunft mit relevantesten Tech in Deutschland.

das erzähl mal den Anlegern, die das Ding in exakt 2 Wochen um fast 25% haben fallen lassen ...

Würde es supi laufen, wären längst Hände da die zugegriffen hätten. Hier gab es mal einen Spiegelmann, der hatte auch solche Fürze im Kopf, KZ 100 noch dieses Jahr 😂. Von Waldi will ich gar nicht erst anfangen. Meine Prognose war, dass wir nach dem 10.11. nie mehr was von ihm hören würden. Mittlerweile mit Verlust ausgestoppt worden und seit dem 22.11. nicht mehr eingeloggt. Die Wirklichkeit wird auch dich einholen ...

[washiwashi]

Pemira hat Aktien im Wert von 1 000 000 000 Euro platziert. Der Freefloat hat sich dadurch um fast 30% erhöht. Zudem wurden die Aktien platziert, als der Markt anfing, wackeliger zu werden. Ich denke die Platzierung wurde damals nicht vollständig vom Markt absorbiert. Der Überhang wabert von einer schwachen Hand zur anderen.
Im CC zu Q2 hat das Management von einem guten Start ins Q3 gesprochen aber auch, dass sich Saleszyklen auf ein wieder normales Niveau verlängern. Das deutet auf eine Wachstumsverlangsamung in Q3 hin. Die Guidance ohne die Akquisition lässt jedoch unabhängig davon noch Raum für ein Upgrade zu. Eine Ad hoc mit den vorläufigen Geschäftsdaten wäre jetzt hilfreich um Ruhe hineinzubringen.

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.577.593 von lafabius am 03.11.20 09:38:28

Zitat von lafabius: ...
neuer Lockdown und die Aufforderung vom Arbeitsminister Heil möglichst Homework zu ermöglichen...und Teamviewer fällt täglich 1-2%.

Neuer Lockdown hat auf Teamviewer jetzt keine positiven Auswirkungen mehr. Das hatte ich hier mehrfach schon versucht u.a. Spiegelmann zu erklären. Jetzt zeigt sich das war richtig gedacht.
Im Frühjahr mussten sich die Firmen für Homeoffice fit machen und die wenigen dafür benötigten Teamviewer-Lizenzabos kaufen. Wer das als Firma bis jetzt noch nicht geschafft hat der hat jetzt ganz andere Probleme als Teamviewerlizenzen.

Lächerlichen Kurspfeil unter jeden Kommentar, aberwitzige Kursziele nennen und sich dann zu verdünnisieren wenns ernst wird mehr hatte Spiegelmann anscheinend doch nicht drauf. Einreihen in die Waldi-Galerie der größten Börsenfehlinvestoren.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.584.028 von solarking am 03.11.20 17:58:20

Zitat von solarking: Lächerlichen Kurspfeil unter jeden Kommentar, aberwitzige Kursziele nennen und sich dann zu verdünnisieren wenns ernst wird mehr hatte Spiegelmann anscheinend doch nicht drauf. Einreihen in die Waldi-Galerie der größten Börsenfehlinvestoren.

das Spiegelmann und Waldi absolute Nullchecker-Pfeifen waren, geschenkt, aber eins muss man Spiegelmann schon zugestehen. Er hat für den absoluten Höhepunkt hier im gesamten Thread vor 2 Wochen bei 46,x gesorgt mit dem Satz "da will ich keine Puts haben." 😂: Mehr Null geht einfach nicht mehr, dagegen ist Kupferblond hier im Thread ein Fachmann ...

[RealJoker]

DAX + 6 % , der Schrott ordentlich im Minus.

[RealJoker]

Permira wird wohl schlechte Chancen haben, die restlichen ca. 28 % zu einem Kurs ohne großen Abschlag loszuwerden. Die Käufer zu 42,25 € sind schon ordentlich in den Miesen.
Sollte der Kurs unter 30€ fallen, dann retten auch die letzten ihre Zeichnungsgewinne .
Aber was soll's: dafür leistet man sich den bestbezahlten CEO aller Börsennotierten Unternehmen....

[DouglasHeffernan]

!

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[RealJoker]

Steil bedankt sich wahrscheinlich jeden Tag für Corona, schließlich konnte er sich so am schnellsten bereichern.
Heute verlieren die Corona Gewinner überproportional, dabei ist das hier noch nicht mal ein Krisengewinner, denn lediglich 1 Quartal mit stärkerem Wachstum ist nicht der Rede wert und vor allem nicht nachhaltig. Fällt man wieder in die ursprüngliche Range zurück, dann muss der Kurs aber noch weiter runter !
Ohne die Heuschrecke und mit nicht so gierigen Leuten im Management wäre die Aktie zur Emission interessant gewesen, aber so ist die Fantasie doch arg begrenzt.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.646.420 von RealJoker am 09.11.20 18:28:12

Zitat von RealJoker: Steil bedankt sich wahrscheinlich jeden Tag für Corona, schließlich konnte er sich so am schnellsten bereichern.
Heute verlieren die Corona Gewinner überproportional, dabei ist das hier noch nicht mal ein Krisengewinner, denn lediglich 1 Quartal mit stärkerem Wachstum ist nicht der Rede wert und vor allem nicht nachhaltig. Fällt man wieder in die ursprüngliche Range zurück, dann muss der Kurs aber noch weiter runter !
Ohne die Heuschrecke und mit nicht so gierigen Leuten im Management wäre die Aktie zur Emission interessant gewesen, aber so ist die Fantasie doch arg begrenzt.

Phantasie ist hier schon drin, allerdings nur nach unten

Wer hier über 25 kauft, dem ist nicht mehr zu helfen ...
Ja, ja, ich weiß, Coronagewinner. Noch vor ein paar Tagen hat hier wieder mal so ein Clown ein extrem starkes 4. Quartal wegen Corona vorausgesagt. Seitdem hat der sich aber auch nicht mehr gemeldet

[Joe3D]

Hallo zusammen,

habe in letzter Zeit die Diskussion nicht verfolgt, wollte aber mal etwas in die Runde fragen:

Warum sind sich viele hier so sicher, dass das Unternehmen keine gute Zukunft hat?

Teamviewer ist hochprofitabel und stark am wachsen, es ist nicht vergleichbar mit High-Growth wie bei einer Zoom Video, allerdings hat das Management ja mehrmals betont, dass man ein anderes Geschäftsmodell fährt, weswegen hier ein Vergleich keinen Sinn macht. Solange Teamviewer weiterhin so stark im Umsatz und gleichzeitig Profitabel wächst, wie es das Management in Aussicht gestellt hat, sind für mich hier mit Sicht auf 2-3 Jahre Kurse um die 20€ Nicht realistisch, sondern eher in Richtung 50.

Was sind denn die tatsächlichen Argumente für einen Kursverfall gegen 20€?

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.646.909 von Joe3D am 09.11.20 18:58:21

Es gibt keine Argumente für einen Kursverfall unter 30. Corona hat natürlich dem strukturellen Wachstum dieses Jahr zusätzlichen Auftrieb gegeben. Das operative Geschäft war allerdings schon vorher stark im Wachstum begriffen. Prospektiv ist die aktuelle Bewertung immernoch günstig, völlig unabhängig wie sich der Kurs nach den morgigen Zahlen bewegt. Time in the market beats timing the market.

Das ist hier sowieso reines Getrolle. Letzte Woche wurde von unter 30 Euro gefaselt, dann ging die Aktie Richtung 40 und hier im Forum hast du nichts mehr gehört von diesen Stimmen. Komisch oder? Einfach ausblenden.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.646.909 von Joe3D am 09.11.20 18:58:21

Zitat von Joe3D: Hallo zusammen,

habe in letzter Zeit die Diskussion nicht verfolgt, wollte aber mal etwas in die Runde fragen:

Warum sind sich viele hier so sicher, dass das Unternehmen keine gute Zukunft hat?

Teamviewer ist hochprofitabel und stark am wachsen, es ist nicht vergleichbar mit High-Growth wie bei einer Zoom Video, allerdings hat das Management ja mehrmals betont, dass man ein anderes Geschäftsmodell fährt, weswegen hier ein Vergleich keinen Sinn macht. Solange Teamviewer weiterhin so stark im Umsatz und gleichzeitig Profitabel wächst, wie es das Management in Aussicht gestellt hat, sind für mich hier mit Sicht auf 2-3 Jahre Kurse um die 20€ Nicht realistisch, sondern eher in Richtung 50.

Was sind denn die tatsächlichen Argumente für einen Kursverfall gegen 20€?

Nischengeschäftsmodell, das kein großes Wachstum beim Gewinn und damit beim Kurs zulässt

Erweiterung des Geschäftsfeldes durch (Firmen)Zukäufe unmöglich, weil kein Geld (mehr) da ist.

Lass lieber die Finger davon. Ich habe schon vor Monaten von 30-35 für Ende Oktober geschrieben, da hatten hier noch die Jubelperser die Oberhand mit 55 zum Jahresende und Weltmarktführer etc. Einer der wenigen, die Du hier ernst nehmen kannst ist Realjoker. Komplett ein Ei drüberschlagen kannst Du über Spiegelmann und Kupferblond.

[Joe3D]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.647.122 von DouglasHeffernan am 09.11.20 19:11:59

Ich kann ja verstehen, wenn man von sinkenden Kursen ausgeht, allerdings sind das für mich keine Argumente.

Nicht genug Cash? Zum Halbjahr betrug der FCF 110 Mio. €, die Zahlunsmittel beliefen sich auf 150 Mio. €.
Nischenmarkt? Aktuell wahrscheinlich ja, allerdings sehe ich gerade hierbei zukünftig enorme Wachstumspotenziale. Auch wenn sich unsere Welt digitalisiert, physische Produkte werden weiterhin produziert. Die Produktion dieser Güter wird höchstens effizienter, kostengünstiger und variabler, allerdings nicht weniger. In all diese Bereiche zahlt eine bestens vernetzte Produktion ein, wofür Teamviewer sehr gute Lösungen bereitstellt und diese weiterhin verbessert.
Außerdem hat das Management Wachstumsraten von 20-30% im Umsatz in den nächsten Jahren in Aussicht gestellt. Bei sich leicht abschwächender Marge wird der Gewinn selbst ebenfalls steigen. Alleine mit Grundlage der Guidance für das aktuelle Jahr könnte trotz Verwässerung durch die Übernahme ein EBIT pro Aktie von 0,75-0,8€ je Aktie erreicht werden.

Ich sehe weiterhin keine Argumente für Kurse unter 30€ mit der aktuellen Faktenlage.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.647.068 von skSunstar am 09.11.20 19:08:16

Zitat von skSunstar: Es gibt keine Argumente für einen Kursverfall unter 30. Corona hat natürlich dem strukturellen Wachstum dieses Jahr zusätzlichen Auftrieb gegeben. Das operative Geschäft war allerdings schon vorher stark im Wachstum begriffen. Prospektiv ist die aktuelle Bewertung immernoch günstig, völlig unabhängig wie sich der Kurs nach den morgigen Zahlen bewegt. Time in the market beats timing the market.

Das ist hier sowieso reines Getrolle. Letzte Woche wurde von unter 30 Euro gefaselt, dann ging die Aktie Richtung 40 und hier im Forum hast du nichts mehr gehört von diesen Stimmen. Komisch oder? Einfach ausblenden.

Gefaselt wird hier schon von unter 30 seit Juli. Kann man alles nachprüfen. Guck mal wo der Kurs da stand. Auch habe ich die Analystenkonferenz Anfang September mit den nachfolgenden zahlreichen Kaufempfehlungen sehr kritisch gesehen und mehrmals davor gewarnt. Kann man auch hier nachlesen. Nichtzuletzt habe ich auch noch bei der 46 vor 3-4 Wochen geschrieben, dass es spätestens zu den Quartalszahlen rappeln wird. Schau Dir mal den Kursverlauf seitdem an. Wo genau erkennst Du da "Getrolle". Ich kann auch nichts dafür, dass Du jetzt auf'm Arsch voller Verluste sitzt, weil Du Offensichtlichkeiten nicht wahrhaben wolltest oder einfach nicht verstanden hast.

Erklär uns doch mal, bevor Du wie Spiegelmann und manch anderer hier, auf Nimmerwiedersehen verschwindest, wieso der Kurs um 40% gefallen ist, während die Indizes nahe ATH stehen.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.647.347 von Joe3D am 09.11.20 19:26:41

Zitat von Joe3D: Ich kann ja verstehen, wenn man von sinkenden Kursen ausgeht, allerdings sind das für mich keine Argumente.

Nicht genug Cash? Zum Halbjahr betrug der FCF 110 Mio. €, die Zahlunsmittel beliefen sich auf 150 Mio. €.
Nischenmarkt? Aktuell wahrscheinlich ja, allerdings sehe ich gerade hierbei zukünftig enorme Wachstumspotenziale. Auch wenn sich unsere Welt digitalisiert, physische Produkte werden weiterhin produziert. Die Produktion dieser Güter wird höchstens effizienter, kostengünstiger und variabler, allerdings nicht weniger. In all diese Bereiche zahlt eine bestens vernetzte Produktion ein, wofür Teamviewer sehr gute Lösungen bereitstellt und diese weiterhin verbessert.
Außerdem hat das Management Wachstumsraten von 20-30% im Umsatz in den nächsten Jahren in Aussicht gestellt. Bei sich leicht abschwächender Marge wird der Gewinn selbst ebenfalls steigen. Alleine mit Grundlage der Guidance für das aktuelle Jahr könnte trotz Verwässerung durch die Übernahme ein EBIT pro Aktie von 0,75-0,8€ je Aktie erreicht werden.

Ich sehe weiterhin keine Argumente für Kurse unter 30€ mit der aktuellen Faktenlage.

Schau nochmal nach, wie Ubimax bezahlt worden ist ... Da ist jetzt kein Cash mehr übrig. Jedenfalls nicht, um Größenordnungen finanzieren zu können, die nötig wären

[Joe3D]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.647.530 von DouglasHeffernan am 09.11.20 19:37:23

Ich habe eben nochmal nachgeschaut, es waren 87 Mio. € Cash. Heißt der Barmittelbestand sollte sich mit den morgigen Quartalsergebnissen immernoch bei mind. rund 100 Mio.€+ bewegen. Mit den künftig steigenden Zahlungsmittelzuflüssen sehe ich keine Handlungsunfähigkeit von Teamviewer.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.647.746 von Joe3D am 09.11.20 19:47:55

Zitat von Joe3D: Ich habe eben nochmal nachgeschaut, es waren 87 Mio. € Cash. Heißt der Barmittelbestand sollte sich mit den morgigen Quartalsergebnissen immernoch bei mind. rund 100 Mio.€+ bewegen. Mit den künftig steigenden Zahlungsmittelzuflüssen sehe ich keine Handlungsunfähigkeit von Teamviewer.

finanzielle Handlungsunfähigkeit sehe ich auch nicht. Das ist aber auch nicht der Punkt.

Angenommen, Du willst die 100 Mio, die jetzt da sind, ausgeben für einen Zukauf. Dafür bekommst Du im besten Fall ein Unternehmen mit eigenem Gewinn von 10 Mio (und das noch nicht einmal). Was glaubst Du wohl hat das für eine Auswirkung auf den Gewinn und Kurs eines Unternehmens, das selbst mit mehreren Milliarden bewertet wird? Exakt, gar keinen. Siehe Ubimax, diese Übernahme interessiert keine Sau (zumindest nicht im positiven Sinne). Interessant wird es erst bei 700-800 Millionen und noch mehr. Und jetzt überleg Dir mal, wie lange TV dafür sparen muss

[Huusmeister]

TeamViewer AG: TeamViewer AG im dritten Quartal mit starkem Wachstum und hoher Profitabilität - Prognose angehoben

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/teamviewer-teamviewe…

[Magictrader]

Vielleicht so langsam wieder interessant, Zahlen ok und inzwischen preiswerter Kurs.

[primas]

Zahlen OK, angemessener Kurs. Ich rechne nicht mit einem wesentlichen Kursanstieg.--> Seitwärtstrend wahrscheinlich

[RealJoker]

Die Zahlen Liegen bestenfalls im Rahmen der Erwartungen, denn der Kursrückgang zuvor zeigt ja, dass die Erwartungen gesenkt wurden. Aber Kurse von 50 € lassen sich damit keinesfalls rechtfertigen, sondern die Zahlen entsprechen dem, was man bei der Emission im letzten Jahr erwarten durfte. Und damals Stand der Kurs bei 26 €.
Die große Fantasie ist hier raus. Das hat auch mit der Heuschrecke zu tun, denn es handelt sich um das exakte Gegenteil eines Ankerinvestors.

[RealJoker]

Okay, der Markt hat entschieden, weiter abwärts. Der Umsatz stieg lediglich um 15 % und das 3. Quartal war im Verhältnis zum Gesamtjahr zu schwach.

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.651.742 von Magictrader am 10.11.20 08:12:32

Preiswert? Teamviewer haben ein hohes zweistelliges KGV, preiswert sieht für mich anders aus, dafür ist das Wachstum zu schwach.

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.653.089 von morpheus83 am 10.11.20 09:42:40

Zitat von morpheus83: Preiswert? Teamviewer haben ein hohes zweistelliges KGV, preiswert sieht für mich anders aus, dafür ist das Wachstum zu schwach.

20-30% p.a. über die nächsten Jahre ist zu schwach, alles klar!
Was erwartest du denn für einen KGV? 7? Hast du eine Ahnung wie Unternehmen mit ähnlichem Wachstum bewertet sind?
Ein schwaches Wachstum wäre im niedrigen einstelligen Bereich. Hier sind mal wieder wahre Experten aktiv!

[RealJoker]

20-30 % p.a. sind keineswegs sicher und würden in dem wettbewerbsintensiven Umfeld kein derart hohes KGV rechtfertigen.
Hinzu kommen die hohen Schulden und die Aktionärsstruktur, welche kaum für Fantasie sorgen.
Wer eine Lizenz brauchte, hat inzwischen eine erworben, viel mehr kommt da nicht mehr...

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.653.152 von skSunstar am 10.11.20 09:45:29

Zitat von skSunstar:

Zitat von morpheus83: Preiswert? Teamviewer haben ein hohes zweistelliges KGV, preiswert sieht für mich anders aus, dafür ist das Wachstum zu schwach.

20-30% p.a. über die nächsten Jahre ist zu schwach, alles klar!
Was erwartest du denn für einen KGV? 7? Hast du eine Ahnung wie Unternehmen mit ähnlichem Wachstum bewertet sind?
Ein schwaches Wachstum wäre im niedrigen einstelligen Bereich. Hier sind mal wieder wahre Experten aktiv!

die wahren Experten haben dir schon vor Monaten gesagt, dass es runtergehen wird und guck dir den Chart an.

Wenn der Kurs heute nicht mindestens 37-38 sieht, kann man die Aktie für die nächsten Monate vergessen. Technisch ist sie komplett überverkauft, so dass eine starke Gegenbewegung bis mindestens 40 zu erwarten wäre, um diesen Zustand abzubauen. Wenn sie jetzt noch nicht einmal kurzfristig zu steigen vermag, nachdem sie 3 Wochen wie ein Stein gefallen ist und fast 30% verloren hat, dann gute Nacht TV.

Vorläufiges KZ 30 bis Frühjahr steht und ist von einer technischen Gegenbewegung in den nächsten Tagen völlig unabhängig

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.653.533 von DouglasHeffernan am 10.11.20 10:10:31

was man auch auf dem Schirm haben sollte, Permira scharrt schon mit den Hufen, um die restlichen 30% zu verkaufen. Das alleine wird schon mächtig Druck auf den Kurs bringen. Dazu dann noch die Verarschten, die Permira den Mist in den ersten beiden Auktionen abgekauft haben. Allein die letzten Käufer haben jetzt schon schlappe 20% Verlust. Wie lange werden die sich das anschauen, bis sie verkaufen (wenn ihre Sperrfrist abgelaufen ist). Dazu kommen dann auch noch die 3 Mio Aktien, die die Gauner Steil und Gaiser fürs bloße Eierschaukeln bekommen haben. Summasummarum landen da möglicherweise im nächsten halben Jahr 50% des Aktienbestandes wieder am Markt.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.653.620 von DouglasHeffernan am 10.11.20 10:18:26

Da hast Du recht. Allerdings ist TMV dann auch ein prächtiges Übernahmetarget, was den Kurs wieder stützen dürfte!

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.653.620 von DouglasHeffernan am 10.11.20 10:18:26

Permira weiter verkaufen

Woher beziehst du dich bei dieser Aussage das Permira weiter auch zu diesen niedrigen Kursen verkaufen wird?

Das ist reine Vermutung oder? Es könnte auch genauso gut sein das erst in 3 Jahren weiterverkauft wird.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.661.636 von lafabius am 10.11.20 19:03:10

Zitat von lafabius: Woher beziehst du dich bei dieser Aussage das Permira weiter auch zu diesen niedrigen Kursen verkaufen wird?

Das ist reine Vermutung oder? Es könnte auch genauso gut sein das erst in 3 Jahren weiterverkauft wird.

das ist reine Vermutung, lässt sich aber gut begründen.

Permira hat kein Interesse an langen Investments, denen ist TV völlig egal. Hier gehts nur um die schnelle Kohle. 3 Jahre halten die nie.

Börsengang Okt. 2019 zu 26, 1. Tranche zu 32 im März, 2. Tranche im Mai zu 41, 3. Tranche Okt zu 42

Bin auch überzeugt, dass bei der 3. Tranche mehr verkauft werden sollte, sich aber keine Käufer fanden, um diese Mengen abzunehmen.

Für Permira ist der Bereich 30-45 potentielles Verkaufsgebiet, wenn sich ein Käufer findet. Glaube nicht, dass die noch in einem Jahr beteiligt sind.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.653.533 von DouglasHeffernan am 10.11.20 10:10:31

Zitat von DouglasHeffernan: Wenn der Kurs heute nicht mindestens 37-38 sieht, kann man die Aktie für die nächsten Monate vergessen. Technisch ist sie komplett überverkauft, so dass eine starke Gegenbewegung bis mindestens 40 zu erwarten wäre, um diesen Zustand abzubauen. Wenn sie jetzt noch nicht einmal kurzfristig zu steigen vermag, nachdem sie 3 Wochen wie ein Stein gefallen ist und fast 30% verloren hat, dann gute Nacht TV.



nicht schlecht für einen Troll

[skSunstar]

Warum sind hier alle auf einmal so ruhig? Sind die Trolle mit ihren Kurszielen von unter 30 alle schon im Winterschlaf? Ist Teamviewer nicht ein völlig lächerliches Unternehmen gewesen das gar kein Wachstum hat?

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.100.852 von skSunstar am 17.12.20 11:05:15

Zitat von skSunstar: Warum sind hier alle auf einmal so ruhig? Sind die Trolle mit ihren Kurszielen von unter 30 alle schon im Winterschlaf? Ist Teamviewer nicht ein völlig lächerliches Unternehmen gewesen das gar kein Wachstum hat?

wir Trolle haben deshalb die Klappe gehalten, weil es nichts neues gab.

Vor 4-5 Tagen war TV noch bei 38. Der jetzige Anstieg ist vor allem coronabedingt und Teil einer Gegenbewegung auf die starken Kursverluste. Die meisten hier sitzen auch bei 43 noch auf Verlusten ...

Die Annahmen bezüglich Corona werden sich genauso schnell zerschlagen wie bei der ersten Welle, spätestens zu sehen bei den Zahlen zum 4. Quartal.

Bis dahin freu dich an dem "schönen" Kurs. Dein Depot leuchtet dabei dann nicht mehr ganz so rot ...

[RemoteTrader]

Ruhe hier bedeutet, dass die Aktie Qualität hat.
Die Titel, die am meisten diskutiert werden, sind meist gehyped.
Daher: Alles gut 😉
PS: TMV hat fundamental nichts mit Corona zu tun. Wenn das der Grund ist, dass die Aktie gerade steigt, soll mir das recht sein. Ich finde das Geschäftsmodell gut - mit oder ohne Corona.

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.102.802 von RemoteTrader am 17.12.20 13:17:58

Zitat von RemoteTrader: Ruhe hier bedeutet, dass die Aktie Qualität hat.
Die Titel, die am meisten diskutiert werden, sind meist gehyped.
Daher: Alles gut 😉
PS: TMV hat fundamental nichts mit Corona zu tun. Wenn das der Grund ist, dass die Aktie gerade steigt, soll mir das recht sein. Ich finde das Geschäftsmodell gut - mit oder ohne Corona.

Ich finde es immer wieder herrlich wie hier (WO allgemein) "technische Analyse" mit der fundamentalen Bewertung eines Unternehmens verwechselt wird. Fällt der Kurs, ist das Unternehmen totaler Mist. Steigt der Kurs und hat richtig Momentum dann ist das Ding super mega geil.

Ich hab einen heißen Tipp für alle Trendfolger: Kahoot!

[stefan8205]

@RemoteTrader und skSunstar) Um keinen übermäßigen Hype auszulösen schreibe ich nur ein Post, das sich auf Eure Aussagen bezieht

Genauso wenig, wie ich den umfassenden Abverkauf ab August nachvollziehen kann, genauso wenig verstehe ich, warum TMV mit dem Lockdown so rasant wieder ansteigt, auch wenn ich mich natürlich darüber freue. Aber was genau soll der Lockdown in DE am Geschäft eines international tätigen Unternehmens großartig bewirken? Corona betrifft ja die ganze Welt, und im August haben wir gelernt dass der Einfluss auf die Geschäfte von TMV zwar da ist, aber nicht sehr lang angehalten hat. Dennoch glaube ich, dass Q4 gut ausfallen wird. Vor Q3 hatte ich ehrlichgesagt schon Sorge, aber es wurde ja anscheinend doch halbwegs wohlwollend aufgenommen. Der Aussage Fundamentalien vs. Kurs kann ich mich nur anschließen. Dafür, dass sich an den Fundamentalien nicht allzu viel geändert hat, schlägt der Kurs ganz schöne Kapriolen.

Abschließend noch eine Frage zu Kahoot: War das sarkastisch gemeint oder ernst? Ich frage, weil es nicht so ganz aus dem Posting hervorgeht. Das Unternehmen schaut ja an sich interessant aus, von dem, was es tut. Gewinne sind halt leider noch keine zu sehen...

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.109.591 von stefan8205 am 17.12.20 19:42:54

TMV ist unabhängig von Corona ein sehr interessantes Unternehmen. Kursverläufe sind auch teilweise nicht nachvollziehbar, man kann daraus nicht immer etwas gehaltvolles schließen. Charttechnik macht wenn nur im ganz kurzfristigen Bereich Sinn.

Kahoot! war natürlich ernst gemeint. Das Ding steigt aktuell unablässig.

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.158.239 von skSunstar am 22.12.20 10:52:04

Ja, so wie Du sehe ich das auch mit TMV.

In einem anderen Forum wurde übrigens ein interresanter Link gepostet

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=20202440…

Es wird dort ein Aspekt angesprochen, der sonst praktisch überhaupt nie zur Sprache kommt, und wenn, dann negativ. Nämlich, dass TMV ein aus Europa stammendes Software-Unternehmen ist. Mag ja sein, dass wir an der Nasdaq bei einem gleichwertigen Unternehmen deutlich höhere Kurse sehen würden, aber ich glaube auch, dass man in China und dem Arabischen Raum tendenziell eher keine sicherheitskritische Software aus USA einsetzt und umgekehrt genauso. Keiner von denen sollte aber mit Software aus Germany ein Problem haben. Dazu auch passend ein Absatz aus dem oben genannten Interview

Wie sieht es im Großkundenbereich mit der Konkurrenz aus?

Steil: Der Wettbewerbsdruck ist immer noch überschaubar, zumal es nicht viele oder oft gar niemanden gibt, der genau das leistet, was wir mit der Software anbieten: also eine Verbindung von allen Geräten aus Europa heraus mit den entsprechenden Security- und Datenschutzmaßgaben. Es gibt zwar viele kleinere Office-Collaboration-Anwendungen per Video oder Audio, aber bei großen Projekten kommen wir mit unserem Angebot zu einem Preispunkt, der schon ein Alleinstellungsmerkmal ist.

Danke auch für die Aufklärung zu Kahoot! Muss ich mir in den Weihnachtsfeiertagen mal näher ansehen

[Delirium81]

Wie wichtig ist die Augmented Reality Technologie für die Zukunft? Apple erwägt seine iPhones bis 2030 durch die AR-Technologie zu ersetzen. TeamViewer sollte somit mit Ubimax in seinem Sektor sehr gut aufgestellt sein.
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/apple-iphone-vor-…

[Delirium81]

Augmented Reality bei TeamViewer
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Kaffeemaschine-aus-der-Ferne-…

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.309.443 von Delirium81 am 06.01.21 14:12:17

Damit verdient derzeit niemand Geld.
Aber darin besteht das Geschäftsmodell von TV auch nicht, sondern wie es den Anschein hat, im Verkauf von Aktien, die man sich zuvor billig zugeschoben hat. So zumindest auf Vorstandsebene.

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.309.443 von Delirium81 am 06.01.21 14:12:17

Danke für den Link auf das interessante Interview. Besonders interessant fand ich den Hinweis auf die 3D-Daten der Geräte im Feld und deren Verknüpfung mit AR. Daran hatte ich noch gar nicht gedacht.

Zu jedem Gerät, z.B. der angesprochenen Kaffeemaschine, gibt es ja 3D-Daten aus dem CAD-System, mit denen die Maschine konstruiert wurde. Die werden anscheinend auch herangezogen, um das Gerät zu identifizieren, das gerade mit Teamviewer Pilot betrachtet wird, sodass man sich keine Gedanken mehr machen muss, welche Typennummer das Ding hat, das man irgendwann gekauft hat. Ist schon irgendwie beeindruckend...

Auch die Nachricht von Apple hat mich geflasht - vor einigen Wochen habe ich noch über die zukünftige Generation gewitzelt, die am Mittagstisch die Brille nicht mehr abnehmen wird. Das kommt anscheinend mit Riesenschritten auf uns zu.

[Delirium81]

TeamViewer verzeichnet starke Nachfrage im 4. Quartal
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/teamviewer-verzeic…

[stetamofe]

Teamviewer aus Göppingen legt 2020 deutlich zu

[stetamofe]

Teamviewer aus Göppingen legt 2020 deutlich zu
https://swr-aktuell-app.swr.de/news/105794/Starkes+Plus+fr+G…

[Delirium81]

TeamViewer AG: TeamViewer übernimmt Customer Engagement Software-Anbieter Xaleon

Göppingen, 19. Januar 2021: TeamViewer, ein weltweit führender Anbieter von sicheren Remote-Konnektivitätslösungen und Technologie zur Digitalisierung von Arbeitsprozessen, hat heute die Übernahme von Xaleon bekannt gegeben, einem österreichischen Startup und führenden Anbieter von Customer Engagement Software.

Das Kernprodukt von Xaleon ist eine Co-Browsing-Technologie, die in Web Sessions eine besondere Form des Screensharings ermöglicht. Dies funktioniert ohne Installation und ohne Übertragung von Nutzerdaten, womit die Software vollkommen DSGVO-konform arbeitet. Ergänzend zur Co-Browsing-Anwendung hat Xaleon eine Software-Suite entwickelt, um sichere digitale Interaktionen über die gesamte Customer Journey zu ermöglichen. Dazu gehören Funktionen wie Chatbots, Live- und Video-Chats sowie eine elektronische Unterschrift, um innerhalb einer Online-Kundeninteraktion rechtskräftige Verträge abzuschließen. Darüber hinaus beinhaltet Xaleons Angebot Schnittstellen - sogenannte APIs - zu allen wichtigen Kundenservice- und Ticket-Management-Systemen, um eine reibungslose Integration zu ermöglichen. TeamViewer hat Xaleons Technologie kürzlich in seine eigene Enterprise-Connectivity-Lösung TeamViewer Tensor integriert. Bei den TeamViewer-Kunden stößt diese neue Funktionalität auf sehr großes Interesse, weshalb sich TeamViewer entschlossen hat, Xaleon zu übernehmen.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/teamviewer-teamviewe…

[stefan8205]

Teamviewer hat erstmals (zumindest seit dem ich sie beobachte) mehr als 250 Stelle ausgeschrieben. Wen es interessiert, der kann die Stellen ja mal auf das Sales-Team einschränken. Man kann ohne Übertreibung sagen, dass sich TMV in diesem Bereich weltweit ausbreitet.

https://jobs.teamviewer.com/

[MajorHealy]

Mit dem heutigen Übernahme erhält TeamViewer u.a. das Produkt der elektronischen Unterschrift. Für Versicherungsvertriebe z.B. wichtig

[stefan8205]

Ich hatte in den letzten Tagen das "Vergnügen" mit dem Kundensupport verschiedener Firmen (nicht TMV). Was da z.T. abgeliefert wird, spottet jeder Beschreibung. Hier ist echter Verbesserungsbedarf vorhanden. Ich frage mich auch, wie die ältere Generation bei der digitalen Transformation mitgenommen werden soll. Ich denke, dass TMV - auch mit dem Zukauf jetzt - hier viel beitragen kann.

[stefan8205]

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, die dzt. 261 offenen Stellen nach Kategorien aufzusummieren.

Sales.............................105
Marketing........................32
Product Management..........4
Engineering.....................76
Information Technology.....17
Customer Support............10
Finance & Legal................12
Human Resources..............3
Student Jobs ....................1
Summe.........................260

Eigentlich sollten es 261 Jobs sein, irgendwo habe ich aber einen verschluckt. Aber die grobe Richtung zeigt die Aufstellung allemal. Die meisten Jobs, nämlich 137, sind in Sales & Marketing ausgeschrieben. In der Technik sind es 107 und bei den Support-Funktionen 15.

Die Sales-Aktivitäten sollten auch irgendwann ihren Niederschlag finden. Bleibt zu hoffen, dass das Wachstum aufrechterhalten werden kann.

[stefan8205]

DGAP-News: TeamViewer AG: Neue Studie zeigt: TeamViewer-Lösungen helfen, 37 Megatonnen CO2-Emissionen pro Jahr zu vermeiden (deutsch)

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13432189-dgap-new…

Meines Erachtens ist das noch der viel größere Hebel für die CO2-Reduktion als dieser bei Wasserstoff-Lösungen vorhanden ist, da viel Energie erst gar nicht produziert werden muss. Anders als wenn wir auf H2 umsteigen, aber sonst nichts an unserem Verhalten ändern. Bleibt nur zu hoffen, das TMV-Lösungen auch mit Milliarden subventioniert werden.

[Kampfkater1969]

Bin nun auch mit einer ersten Position dabei.

Und ich bin gekommen, um zu bleiben. Und auch zuzukaufen. ;-)

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.619.670 von stefan8205 am 26.01.21 18:29:06

Die vollkommen durchdigitalisierte Welt von Übermorgen wird eine völlig andere sein, viele Firmen, Behörden, Schulen noch im Mittelalter der IT stehengeblieben.

TeamViever einer der Gewinner des MegaTrends.

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.744.958 von Kampfkater1969 am 01.02.21 13:44:13

Ja, das stimmt. Aber selbst für Firmen am Puls der Zeit wird sich einiges ändern - siehe das Beispiel mit der Kaffeemaschine in meinem Beitrag Nr. 785 (kann ihn leider nicht verlinken). Zwar nicht von heute auf morgen, aber Schritt für Schritt.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.747.814 von stefan8205 am 01.02.21 15:24:07

TeamViever hat den richtigen Spirit, den massiver und immer schneller folgenden Änderungen in der IT zu folgen und sehr gut zu partizipieren.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.749.338 von Kampfkater1969 am 01.02.21 16:12:02

Zitat von Kampfkater1969: TeamViever hat den richtigen Spirit, den massiver und immer schneller folgenden Änderungen in der IT zu folgen und sehr gut zu partizipieren.

Haste das da aus'n Werbebroschüre ...

Das tut ja fast schon körperlich weh ...

[Badbull82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.646.906 von DouglasHeffernan am 09.11.20 18:58:15

Zitat von DouglasHeffernan:

Zitat von RealJoker: Steil bedankt sich wahrscheinlich jeden Tag für Corona, schließlich konnte er sich so am schnellsten bereichern.
Heute verlieren die Corona Gewinner überproportional, dabei ist das hier noch nicht mal ein Krisengewinner, denn lediglich 1 Quartal mit stärkerem Wachstum ist nicht der Rede wert und vor allem nicht nachhaltig. Fällt man wieder in die ursprüngliche Range zurück, dann muss der Kurs aber noch weiter runter !
Ohne die Heuschrecke und mit nicht so gierigen Leuten im Management wäre die Aktie zur Emission interessant gewesen, aber so ist die Fantasie doch arg begrenzt.

Phantasie ist hier schon drin, allerdings nur nach unten

Wer hier über 25 kauft, dem ist nicht mehr zu helfen ...
Ja, ja, ich weiß, Coronagewinner. Noch vor ein paar Tagen hat hier wieder mal so ein Clown ein extrem starkes 4. Quartal wegen Corona vorausgesagt. Seitdem hat der sich aber auch nicht mehr gemeldet

Ich bin derzeit nicht investiert, bin aber weiterhin an dem Unternehmen interessiert. Ich plane einen Einstieg falls die Heuschrecke wieder ein größeres Paket ablädt. Mich würde mal interessieren warum der Dauerbasher DouglasHeffernan die ganze Zeit gegen das Unternehmen schießt. Deine Prognosen liegen ja sowas von daneben aber ständig rummeckern und alles schlecht reden. Wir stehen aktuell bei etwa 45 und nicht bei 25. Ich hoffe du hast deine Unternehmensprognose auch entsprechend getraded, war ja ne sichere Bank.

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/teamviewer-teamviewe…

Die aufgezeigte Perspektive bis 2023 lässt mich zufrieden schnurren. ;-)

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.816.793 von DouglasHeffernan am 04.02.21 12:21:48

Meine subjektive Meinung.....dies ist ja ein Meinungsboard ;-)

[RealJoker]

"Neben den geringeren abgegrenzten Umsatzerlösen
wurde der operative Gewinn (EBIT) von höheren, nicht cash-wirksamen
Aufwendungen gemäß IFRS 2 beeinflusst. Diese sind vor allem auf die
aktienbasierte Vergütung des ehemaligen Ubimax-Managements und das von
Permira aufgelegte und finanzierte Mitarbeiterbeteiligungsprogramm
zurückzuführen." - ist und bleibt ein Selbstbedienungsladen, Q 4/2020 ist im Vergleich zu Q4/2019 eher schwach ausgefallen.

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.896.936 von RealJoker am 09.02.21 09:39:15

Zitat von RealJoker: "Neben den geringeren abgegrenzten Umsatzerlösen
wurde der operative Gewinn (EBIT) von höheren, nicht cash-wirksamen
Aufwendungen gemäß IFRS 2 beeinflusst. Diese sind vor allem auf die
aktienbasierte Vergütung des ehemaligen Ubimax-Managements und das von
Permira aufgelegte und finanzierte Mitarbeiterbeteiligungsprogramm
zurückzuführen." - ist und bleibt ein Selbstbedienungsladen, Q 4/2020 ist im Vergleich zu Q4/2019 eher schwach ausgefallen.

Das krasse ist die Mitarbeiter(1000)haben quasi verglichen mit dem Management nix bekommen/bekommen kaum was. Beim ipo das Management rund um Herr Steil und Herren gaiser etwa 60 Millionen und die Mitarbeiter insgesamt so 8 Mio. Irgendwie total krank aber so läuft das nunmal in dieser Welt, deswegen werden wohl jetzt auch Ultra ambitionierte Ziele geschürt die man ja irgendwie finanzieren muss und das wird dem Kurs noch deutlich zusetzen.

[stefan8205]

Mal eine Frage an die Finanzexperten. Bedingt durch die Ausgaben ist das Gesamtergebnis gegenüber 2019 sogar etwas gesunken, was dafür sorgt, dass das KGV wegen des Kursanstiegs kräftig in die Höhe geht. Unter anderem sind die Steuern ordentlich in die Höhe gegangen. Wie beurteilt ihr denn das im Lichte des gestiegenen Umsatzes und der guten Prognose?

[RealJoker]

Ein großes Manko für den Kurs besteht darin, dass es hier keine Großaktionäre gibt, die dem Kurs Stabilität verleihen könnten. Statt dessen nur eine Heuschrecke, die möglichst schnell Kasse machen will.
Selbst Kaufempfehlungen sind hier wirkungslos, vor allem wenn die Amis 15:30 Uhr handeln, regelmäßig der Abverkauf.
Teamviewer will ja laut gestriger Meldung auch durch kleinere Übernahmen wachsen. Größere Übernahmen kommen ja auch deswegen nicht in Frage, weil Permira hier jede Menge Schulden zurückgelassen hat.

[Delirium81]

Interview CNBC - TeamViewer CEO Oliver Steil discusses full-year 2020 earnings, the outlook for 2021 and the rise of remote working following the coronavirus pandemic.

https://www.cnbc.com/video/2021/02/09/teamviewers-ceo-explai…

[briefkopfumschlag]

Ich spreche Teamviewer enorm viel Potential zu vorallem in dem Zukunftsmarkt auch die anderen Märkte sind so viel versprechend von Home Office über iot bis hin zu Argumented reality und dass auch noch ordentlich vergütet. Das Wachstum ist Bombe und sucht ihres Gleichen aber Realjoker hat Recht mit permira ist Teamviewer deutlich weniger Wert. Warum? Permira wird sich von dem noch vorhandenen Aktienpaket auch trennen wollen. Das drückt den Kurs und ich rechne damit das dies bald passiert. Nach Corona muss man schauen wie sich die homeoffice Kultur weltweit ändert und ggf kann es sein das sie Pandemie Gewinner erstmal verlieren. Ein Großaktionär bedeutet halt auch Sicherheit und das gibt's gerade nicht.

Mal hochgerechnet wäre das Ziel 1 Mrd Umsatz und dann auch 540 Mio Gewinn wäre das ein kgv von aktuell 8-10.

Bin gespannt wann sich der Herr Steil selbst eine gute Dividende zahlt denke das passiert bestimmt auch bald. Was denkt ihr wird eine Firma wie TV zahlen? Teamviewer muss halt nachhaltig Diversifikation ins Unternehmen bringen.

[Divier]

Spannend ist bei Teamviewer zu beobachten wie sich die zukünftige Entwicklung der Enterprise Billings darstellt. Zum Jahresende 2020 machten diese 12% der Gesamtbillings aus. Nach vorne blickend soll der Anteil weiter steigen. Mittelfristig kann es Richtung 1/3 der Billings gegen. Je größer dieser Anteil wird, desto attraktiver sollte sich dies auf die Teamviewer Bewertung auswirken. Das Enterprise Segment verfügt mit einer 110% Net Retention Rate über eine deutlich bessere Kennzahl als die Gesamtgruppe (103%).

[stefan8205]

Also jetzt kenn ich mich nicht mehr aus. Hier steht:

"Für das Gesamtjahr wurde ein Gewinn je Aktie von 0,830 EUR präsentiert. Im Vorjahr hatte TeamViewer ein EPS von 0,510 EUR je Aktie vermeldet."

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/teamviewer-hat-bil…

TMV selbst gibt für das Gesamtergebnis aber nur 101 Mio an, was einem Gewinn pro Aktie von 0,50 EUR entspricht.

https://ir.teamviewer.com/websites/teamviewer/German/3480/ne…

Wo ist mein Denkfehler?

@briefkopfumschlag: Auch wenn ich es schön fände, aber wie kommst Du auf 540 Mio Gewinn bei 1 Mrd Umsatz? Wir haben jetzt ja gerade mal 101 Mio Gewinn bei 460 Mio Umsatz (also rund 22%)?

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.960.557 von stefan8205 am 11.02.21 18:30:00

Zitat von stefan8205: Also jetzt kenn ich mich nicht mehr aus. Hier steht:

"Für das Gesamtjahr wurde ein Gewinn je Aktie von 0,830 EUR präsentiert. Im Vorjahr hatte TeamViewer ein EPS von 0,510 EUR je Aktie vermeldet."

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/teamviewer-hat-bil…

TMV selbst gibt für das Gesamtergebnis aber nur 101 Mio an, was einem Gewinn pro Aktie von 0,50 EUR entspricht.

https://ir.teamviewer.com/websites/teamviewer/German/3480/ne…

Wo ist mein Denkfehler?

@briefkopfumschlag: Auch wenn ich es schön fände, aber wie kommst Du auf 540 Mio Gewinn bei 1 Mrd Umsatz? Wir haben jetzt ja gerade mal 101 Mio Gewinn bei 460 Mio Umsatz (also rund 22%)?

EBIT Marge war doch mit 56% angegeben (so grob hatte ich die im kopf) und nur wegen den Aufwendungen der Akquisitionen wurde der so gedrückt. Aber das wird sicher auch weiterhin so sein weil das erwartet man auch von TV als Tech Titel.

[stefan8205]

"Wasserwerk wohl über schlechte Infrastruktur gehackt"

Seltsam an der Geschichte finde ich, dass man zwar vermutet, es handelt sich bei dem Eindringling in das Wasserwerk um einen ehemaligen/verärgerten Mitarbeiter, gibt aber gleichzeitig Windows 7 und TMV pauschal die Schuld für den Angriff. Bei einem ehemaligen/verärgerten Mitarbeiter liegt ja nahe, dass er das Passwort kannte, nachdem anscheinend alle überall dasselbe benutzt haben. Für so eine Schlamperei kann weder Windows noch TMV was dafür. Normalerweise sperrt man den Account ehemaliger Mitarbeiter und gut ist's.

https://www.golem.de/news/windows-7-und-teamviewer-wasserwer…

https://www.zdnet.de/88393353/fbi-warnt-vor-windows-7-und-te…

[Delirium81]

Stellungnahme von Teamviewer

PC-WELT bat Teamviewer um eine Stellungnahme. Diese bekamen wir prompt: "Teamviewer sind die US-Medienberichte über einen unautorisierten Fernzugriff auf die Wasseraufbereitungsanlage in Oldsmar bekannt. Wir beobachten die Situation sehr genau. Teamviewer liegen jedoch keine Hinweise vor, dass unsere Software oder Plattform kompromittiert wurde. Als global führender Anbieter von Konnektivitätslösungen haben wir höchste Sicherheitsmaßnahmen im Einsatz und bieten modernste Authentifizierungsmechanismen an. TeamViewer steht selbstverständlich bereit, die Behörden in den Ermittlungen zu unterstützen, z.B. wie die Cyberkriminellen möglicherweise an Login-Daten gelangt sind, die ausschließlich geräteseitig eingestellt und verschlüsselt werden. Generell verurteilt TeamViewer jegliches missbräuchliches Verhalten auf seiner Plattform."
https://mobil.pcwelt.de/news/Hacker-wollten-ueber-Teamviewer…

[Delirium81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.961.004 von Delirium81 am 11.02.21 18:47:34

Zitat von Delirium81: Stellungnahme von Teamviewer

PC-WELT bat Teamviewer um eine Stellungnahme. Diese bekamen wir prompt: "Teamviewer sind die US-Medienberichte über einen unautorisierten Fernzugriff auf die Wasseraufbereitungsanlage in Oldsmar bekannt. Wir beobachten die Situation sehr genau. Teamviewer liegen jedoch keine Hinweise vor, dass unsere Software oder Plattform kompromittiert wurde. Als global führender Anbieter von Konnektivitätslösungen haben wir höchste Sicherheitsmaßnahmen im Einsatz und bieten modernste Authentifizierungsmechanismen an. TeamViewer steht selbstverständlich bereit, die Behörden in den Ermittlungen zu unterstützen, z.B. wie die Cyberkriminellen möglicherweise an Login-Daten gelangt sind, die ausschließlich geräteseitig eingestellt und verschlüsselt werden. Generell verurteilt TeamViewer jegliches missbräuchliches Verhalten auf seiner Plattform."
https://mobil.pcwelt.de/news/Hacker-wollten-ueber-Teamviewer…

Hackerangriff auf Trinkwasserversorgung: Windows 7, Passwortfehler, keine Firewall

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.960.632 von briefkopfumschlag am 11.02.21 18:33:01

Habe jetzt nochmal nachgeforscht - Die beziehen sich hier auf den Gewinn vor Steuern (EBT). Dann passt es mit den 0,85 EUR (das EBT liegt bei 170 Mio). Nach Steuern sind es aber tatsächlich nur 0,51 EUR.

Komisch, in einer Grafik gibt finanzen.net das korrekte KGV von nun 85 an (bezogen auf den Gewinn nach Steuern), in der Meldung reden sie aber von den 0,85 EUR vor Steuern...

[Fluglotse]

welcher Idiot hat denn da gerade 25000 Aktien nach Börsenschluss auf Tradegate in den Markt geworfen ?

[HKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.039.188 von Fluglotse am 16.02.21 17:58:33

Tigerluxone verkauft nachbörslich...

Der kolportierte Verkauf eines Aktienpakets des Investors Tigerluxone hat am Dienstagabend den Kurs des Software-Unternehmens TeamViewer belastet.

Kreisen zufolge veräußert der Anteilseigner 12 Millionen Teamviewer-Aktien. Das entspricht einem Anteil von rund sechs Prozent aller ausstehenden Papiere, wie die Nachrichtenagentur Bloomberg berichtete

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.039.188 von Fluglotse am 16.02.21 17:58:33

Jemand, der genau wusste, was da für eine Meldung kommt !
Die Heuschrecke macht schon wieder Kasse, war doch klar. Und jeder etwaige weitere Anstieg wird zu weiteren Anteilsverkäufen führen.

[Ibi111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.039.980 von RealJoker am 16.02.21 18:32:55

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/aktie-im-fokus-akt…
Der Verkauf der 12 Mio. Aktien ist gelaufen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.042.311 von Ibi111 am 16.02.21 20:13:18

Entspricht nur 6 % der Aktien. Die wollten bestimmt gerne mehr verkaufen, wenn sie gekonnt hätten.

[HKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.042.542 von RealJoker am 16.02.21 20:23:14

..Verkauf ist doch o.k.

Warum soll man die aktuelle Situation nicht nutzen Gewinne mitzunehmen.
Wer optimistisch für die Zukunft ist hat die Möglichkeit, nach diesem Abschlag, Stücke preiswerter zu kaufen. Solche Entwicklungen sehe ich als sehr Gesund und zeigen auf wie die Markttechnik ist.

Natürlich muss jeder damit rechnen, dass diese Aktion zu weiteren Verkäufen führen kann.

Die Börse benötigt solche Aktionen, um zu sehen, wo die Reise für das Unternehmen geht.

Der Optimismus ist weltweit sehr groß und reizt, diese optimale Situation zu Verkäufen zu nutzen.

Wir müssen damit rechnen, dass der DAX die 14.000 er Marke nicht mehr lange hält und es zu einer Bewegung gen Süden kurzfristig kommt. Das halte ich für völlig gesund und normal.

[stefan8205]

Interessante Reaktion des Kurses auf den Verkauf durch Permira - hatten wir so auch noch nicht. Na ja, man lernt nie aus, es passiert stets das Unerwartete...

Allerdings haben wir ja noch ein paar Leerverkäufer am Hals. Warten die noch zu mit dem Verkauf der geliehenen Aktien oder werden sie gerade am falschen Fuss erwischt? Wie ist denn eure Einschätzung dazu?

[bödel]

was ist da los Rakete gestartet?

[mr_heyho]

Stabil nach den Verkäufen...bin gespannt wie es weitergeht.

[Milan89]

Erhöhung Streubesitz

Die Platzierung von Permira zu 44,50 EUR hat wohl gestern nur nachbörslich Verkaufsdruck erzeugt. Auf XETRA heute gegen den Markt knapp 3% im Plus bei hohem Volumen - bereits jetzt wurde auf XETRA die doppelte Menge von gestern gehandelt. Auf zum ATH 😉

[Delirium81]

Starke Antwort auf den Permira-Abverkauf!!! 💪

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.048.953 von stefan8205 am 17.02.21 09:23:59

Man lernt nie aus! 😉

Wir Longs gaben uns das verdient, oder?

Ohne Waldi ist es zwar nicht mehr so witzig, aber Hauptsache der Kurs steigt...

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.052.535 von Milan89 am 17.02.21 11:41:27

Jetzt könnte bald Übernahmephantasie kommen. Für Microsoft wäre TMV immer noch ein Schnäppchen...

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.055.097 von RemoteTrader am 17.02.21 13:36:47

Zitat von RemoteTrader: Man lernt nie aus! 😉

Wir Longs gaben uns das verdient, oder?

Ohne Waldi ist es zwar nicht mehr so witzig, aber Hauptsache der Kurs steigt...

Es gab auch nie einen Grund Teamviewer negativ zu sehen. Das war hier nur Bashing einiger Teilnehmer.

Ich hab meine Calls vor den Earnings verkauft, weil mir Laufzeit bis Juni zu heikel war falls die Marktreaktion negativ gewesen wäre. Habe aber auch noch Aktien aus letztem Herbst.

Goldman hat zuletzt das Ziel auf 60 angehoben.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.055.439 von skSunstar am 17.02.21 13:51:36

Teamviewer Calls waren mein bestes Investment letztes Jahr. Mittlerweile halte ich nur noch die Aktien, da ich kein Gefühl mehr für den Kursverlauf habe. Hätte z.B. nie gedacht, dass der Kurs jetzt hochgeht!

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.055.097 von RemoteTrader am 17.02.21 13:36:47

Ich müsste nachschauen, aber ich glaube, das ist das Kursniveau, wo Waldi letzten Sommer ausgestiegen ist. Insofern sollte man ihn mal fragen, ob es nicht an der Zeit ist, wieder einzusteigen. Ausserdem brauchen wir einen Einpeitscher auf Kurs Fünf-Fünf-Null (55,0) 😀

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.056.357 von stefan8205 am 17.02.21 14:27:35

Der ist wahrscheinlich Wasserski-Fahren! 😂

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.056.519 von RemoteTrader am 17.02.21 14:33:53

Stimmt, es ist ja Mittagszeit. Ob nicht Waldi & Co hinter dem heutigen Anstieg stecken...😉

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.056.684 von stefan8205 am 17.02.21 14:40:34

Was ist eigentlich mit ihm passiert?

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.097.118 von RemoteTrader am 19.02.21 09:36:31

er wurde erst länger gesperrt nachdem er in seinem Curevac-Forum mehrfach gelogen hat, ihm wurden darauf alle WO-Auszeichnungen aberkannt und dann hat er sich aus WO zurück gezogen. Ein Gewinn, seitdem geht es nicht nur hier bei Teamviewer seriöser zu.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.103.442 von solarking am 19.02.21 14:00:12

Krass. Ich stelle fest, dass die Investments am besten laufen, wo hier wenig geschrieben wird... 😉

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.048.953 von stefan8205 am 17.02.21 09:23:59

Ich glaube, heute haben wir eine Antwort darauf bekommen, wann denn die Leerverkäufer verkaufen werden... 🙁

Jetzt habe ich auf RemoteTrader's Frage extra nicht noch mal geantwortet, und es hat auch nix gebracht.

Allerdings muss man auch sagen, dass diese Kursstürze für TMV gar nicht mal so unüblich sind. Habe mir extra nochmal das Kerzendiagramm auf Xetra angeschaut, und da gibt es einige Kursstürze in dieser Größenordnung und noch heftigere.

[RealJoker]

Wow, runter bis 42,53 €. Ein Spielball der Zocker.

[stefan8205]

Februar 24, 2021
STAUFEN.DIGITAL NEONEX kooperiert mit TeamViewer für maximale Konnektivität in Smart Factories
Die Digitalisierungsexperten aus dem Schwabenland arbeiten zusammen, um Smart Factories rund um den Globus zu ermöglichen

https://www.teamviewer.com/de/unternehmen/presse/staufen-dig…

Nachdem mir die Firma rein gar nichts gesagt hat, habe ich mal auf deren Webseite nachgeschaut. Da sind offenbar doch Projekte bei namhaften Firmen durchgeführt worden. Na, dann hoffen wir, dass das TMV auch weiterhilft!

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/teamviewer-teamviewe…

Bringt es voran, "AR"-Anwendungen wird noch mehr nachgefragt werden.

[stefan8205]

Habe mal geschaut, wie groß der Laden ist. Leider habe ich nur eine Info aus 2018 gefunden, nach der dort 50-100 MA arbeiten.

https://www.inc.com/profile/upskill

Bekanntester Kunde dürfte Boeing sein.

Ja, da gibt es noch Einiges aufzukaufen im Bereich von AR. Ich hoffe, TMV kann die Kombination von IoT und AR ordentlich ausschlachten, sprich z.B. Sensordaten, die mit dem Web verbunden sind über die in der Brille dargestellte AR-Szenerie einblenden. Damit könnte man in z.B. durch eine industrielle Anlage durchspazieren und sich beispielsweise Druck und Temperatur in Leitungen einblenden lassen, ohne dass man ein Messgerät dranhalten müsste oder zu der Anzeige des Sensors hingehen müsste. Solche Leitungen sind ja üblicherweise recht lange und es gibt nicht alle paar Meter eine Temperaturanzeige. Druck und Temperatur variiert aber oft nicht so stark, so dass es auch die Messung eines 30m entfernten Sensors tut, der seine Daten dann via Internet an die Datenbrille sendet. Vor allem gibt es auch keine Fehlablesungen mehr, wenn die Leitungen allzu verwirrend kreuz und quer verlegt sind.

Positiv ist jedenfalls mal, dass es keine Wiederholung des Ubimax-Kurs-Desasters gibt. Anscheinend haben sich die Marktteilnehmer mit der Umorientierung von TMV schon abgefunden.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.262.361 von stefan8205 am 02.03.21 10:45:12

Dass der Kurs auf die Meldung hin zulegt, ist für mich verwunderlich.
Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart, so dass man davon ausgehen kann, dass eine hohe Summe geflossen ist. Vor allem der hohe Kaufpreis für die defizitäre Ubimaxx war wohl seinerzeit der Grund für den Kursrückgang.

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.262.862 von RealJoker am 02.03.21 11:10:19

Ja, ich hoffe auch, TMV kriegt das auch organisatorisch hin. Ich bin nicht einmal ein Jahr dabei, und das ist die dritte Übernahme. So eine Eingliederung passiert ja auch nicht von alleine.

PS: Was ich vorher vergessen habe zu erwähnen und was auch in der ersten Meldung des Tages am Rande drinnen steht ist genau die Kombination von AR und IoT. Es gibt ja einige AR-Anbieter, aber das hat glaube ich keiner im Programm (oder nur wenige).

In der aktuellen Mitteilung steht auch die Größe von Upskill drinnen. Es sind 30 MA - alles also eher überschaubar.

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.262.862 von RealJoker am 02.03.21 11:10:19

ad Kursanstieg: Vielleicht ist es der Amerika-Bezug von Upskill, der die Anleger friedlich stimmt.

[Kampfkater1969]

Dem Mr. Market scheint der gemeldete Zukauf zu gefallen.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.265.403 von Kampfkater1969 am 02.03.21 13:12:49

Zitat von Kampfkater1969: Dem Mr. Market scheint der gemeldete Zukauf zu gefallen.

Nicht verwunderlich.
AR ist en vogue und zukünftig nicht wegzudiskutieren.
Vuzix lässt grüssen

[superman]

Im Gespräch mit DPA:

Wie viel Teamviewer sich den Neuzugang aus den USA kosten lässt, wollte Steil nicht im Detail verraten. "Die Bewertung von Upskill liegt niedriger als die von Ubimax", machte er allerdings klar. Für Ubimax hatte Teamviewer 136,5 Mio. Euro in bar und Aktien hingeblättert. "Upskill hat einen etwas stärkeren Fokus auf Fertigung und Nachkontrolle, ein großer Kunde ist zum Beispiel Boeing. Ubimax ist dagegen stark in der Logistik und Lagerhaltung vertreten", sagte Steil.

[stefan8205]

Erstmals hat TMV mehr als 270 offene Stellen ausgeschrieben. Hoffe, das ist dem Wachstum geschuldet und nicht einer überbordenden Fluktuation. Scheinbar wächst TMV also personell weiter, was sich hoffentlich auch in steigenden Zahlen niederschlägt. Der Kurs will ja heute wieder mal nicht steigen.

[RealJoker]

42,16 € , Minus 5 %...damit wurde heute die 200 Tage Linie gerissen.
Das war´s dann wohl mit der Erholung.

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.331.814 von RealJoker am 05.03.21 17:53:18

Ja, das ist echt blöd, aber gegen den Nasdaq kann man nix machen. Der hat uns im August auch schon Probleme beschert und uns ein Stück weit nach unten gerissen. Kann man nur hoffen, dass sich die Amis bald wieder mal beruhigen...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.332.297 von stefan8205 am 05.03.21 18:12:41

Ich denke eher, einer oder mehrere Hedgefonds ziehen den Kurs runter.
Evtl. auch eine Folge, dass Zoom massiv an Wert verloren hat; die Unternehmen lassen sich zwar nicht richtig vergleichen, aber es gibt Überschneidungen.
Permira kommt ja dann im Mai mit den nächsten Verkäufen.

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.332.459 von RealJoker am 05.03.21 18:18:30

Ja, das mit den Hedgefonds kann auch sein. Möglich, dass die den Abverkauf der Tech-Werte ausgenutzt haben. TMV hat sich die letzten Tage doch ein wenig atypisch verhalten. Wie der Nasdaq stark gefallen ist, ist TMV nur wenig gefallen, und heute nachdem er sich doch ein wenig gefangen hat, ist TMV stark gefallen. Auch gab's keine Zwischenerholung wie bei anderen Werten, sondern es ging nach kurzem Halt auf der 43 direkt auf die 42.

Und auch mit weiteren Permira-Verkäufen werden wir leben müssen. Bin schon gespannt, ob sich Permira, dann wenn sie ganz draußen sind, wirklich als der große Hemmschuh erwiesen haben wird. Eigentlich müsste es ja dann ein wenig forcierter nach oben gehen. Ich lass mich da gerne positiv überraschen, bleibe aber skeptisch

[RemoteTrader]

Was ist gerade los? News?

[Kampfkater1969]

Wer diese Kurszucker nicht mental ertragen kann und will, sollte sich was Ruhigeres suchen.....wird so bleiben......ich bin hier langfristig dabei.....juckt mich nur insoweit, um nachzukaufen...... ;-)

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.354.697 von Kampfkater1969 am 08.03.21 09:32:40

Könnte mir vorstellen, dass es mit dem Hacker-Angriff auf Microsoft zusammenhängt. Viele Firmen werden jetzt Remote Access in Frage stellen...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.354.760 von RemoteTrader am 08.03.21 09:36:58

Letzlich ist es doch alternativlos, extrem sichere Datenzugriffe über Cloudlösungen.

Insellösungen im Bunker gehen aus den bekannten Gründen gar nicht mehr. Vor allem viel zu teuer und das wirklich gute Personal hierfür für echte Insellösungen nicht verfügbar.

Gerade weil die "IT-Dinos" immer wieder diesen Mist abliefern, doch für die kleineren Werte, auch eine Teamviewer die Chacne, hier echte Exzellenz und Mehrwerte für Kunden zu bieten.

Gnade uns, wenn die Hacker und kriminellen Regierungen weltweit dabei auch hypermoderne und extrem schnelle Quantenrechner einsetzen werden, nur eine Frage der Zeit.

Deshalb muss noch viel mehr in echte (!!) IT-Sicherheit investiert werden.

Fernzugriffe nur noch mittels massiv abgesicherten VPN-Tunnel-IT.

Die Masse der temporären Heimarbeiter immer noch mies geschützt tätig für Firmen und Regierungen.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.356.440 von Kampfkater1969 am 08.03.21 11:05:49

Bin einig mit Dir und hab eben nachgelegt... 😉

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.356.440 von Kampfkater1969 am 08.03.21 11:05:49

Hab mir eben mal die Teamviewer Produktpalette angesehen. Was m.E. fehlt, ist eine Lösung, die über Hardware Dongles verschlüsselt ist.

Das Trust Center gefällt mir gut: https://www.teamviewer.com/de/trust-center/

Sie haben letztes Jahr ja auch IT Security Manager eingestellt.

Fazit: Der heutige Kursrücksetzer ist höchstwahrscheinlich nicht nachhaltig und es könnte bald wieder hochgehen...

Meinungen?

[stetamofe]

Ich lege auch nach! Die 45 kommen auf alle Fälle wieder, das wären dann schon mal 10 Prozent!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.357.379 von RemoteTrader am 08.03.21 12:03:16

Sie müssten über eine Secunet dies abdecken, Secunet hier spitze. Sogar höchste Reigerungsstellen vertrauen hierauf.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.358.759 von Kampfkater1969 am 08.03.21 13:15:26

Das wären doch mal Übernahme-Targets 😉

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.357.379 von RemoteTrader am 08.03.21 12:03:16

Den heutigen Absturz hatte ich absolut nicht am Radar - war unterwegs und konnte das Debakel nur am Handy ungläubig mitansehen. Zum "Glück" ist der Kurs nicht sofort zurückgeprallt, sodass ich später noch ein paar Zertifikate nachkaufen konnte. Das tue ich aber hauptsächlich um nun weiter unten und hoffentlich bald wieder aus der Nummer rauszukommen... Mit den Aktien bleibe ich mal unangetastet drinnen. Eigentlich sollte ich die Position reduzieren, aber ich konnte mich noch nicht wirklich dazu durchringen...

Ja, grundsätzlich ist ja alles soweit OK aus meiner Sicht, das Problem ist das KGV. Wir haben in 2020 genau Null Gewinnwachstum gehabt. Zwar ist der Umsatz gestiegen, leider auch die Steuer. Basierend auf dem Gewinn ist also auch kein Kursanstieg gerechtfertigt. De facto haben wir da ein Jahr verloren.

Man hätte in der Bilanz 2019 sehen können, dass keine Steuern gezahlt wurden, und man hätte sich auch denken können, dass das nicht ewig so bleiben kann. Habe ich aber nicht 😕

Meine Einschätzung: Es wird mit viel Schmerzen langsam bergaufgehen - Kursrakete sehe ich für 2021 keine. Voraussetzung ist natürlich, dass der Gesamtmarkt nicht abschmiert - dagegen würdes sich TMV nicht stemmen können. Morgen könnte basierend auf der heutigen Tageskerze aber mal Entspannung angesagt sein.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.364.456 von stefan8205 am 08.03.21 18:06:05

Glückwunsch, der erste beginnt zu sehen, was einige wenige hier schon im Sommer 2020 gesehen und geschrieben haben ...

(Nach)Kaufen ist bei TV keine gute Strategie ..., aber wer hört schon auf einen Troll 😎? Dann doch lieber auf das schnurrende Kätzschen hören 😂

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.365.968 von DouglasHeffernan am 08.03.21 19:28:24

Ich sehe die Heuschrecke auch kritisch... Trotzdem habe ich heute gekauft, da mir das Umsatzwachstum gefällt und TMV selbst ein attraktives Takeover Target ist. Die Heuschrecke ist eh bald Geschichte und dann kann TMV sein Potenzial entfalten!

[RemoteTrader]

Geht doch! Würde sagen wir sind positiv mit der NASDAQ korreliert...

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.380.308 von RemoteTrader am 09.03.21 16:17:04

Ja, lief besser als erwartet. Erfreulicherweise konnte ich einen Teil meiner Hebelzertifikate mit Gewinn verkaufen und mein weiteres Risiko verringern. Diese heftigen Ausschläge nach unten haben mich schon ordentlich Nerven gekostet...

ad Korrelation: leider nach unten stärker als nach oben 😉

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.382.909 von stefan8205 am 09.03.21 18:13:30

Freut mich für Dich, Stefan!

Wenn nur jede Aktie so berechenbar wäre wie unsere TMV... 😉

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.384.817 von RemoteTrader am 09.03.21 19:42:14

Danke! Dann schauen wir mal, was der heutige Tag bringt. 🤠

[stefan8205]

Wie schon in einem meiner letzten Postings angedeutet, stellt sich bei TMV die Frage, ob denn die Performance eine besondere Übergewichtung im Portfolio, so wie ich sie habe, rechtfertigt. Mittlerweile fürchte ich, dass das Herumgeeiere des Kurses noch längere Zeit (2-3 Jahre) so weitergehen könnte (irgendwann muss das KGV runter). Allerdings fehlt mir ein wenig die Inspiration, wohin man denn ausweichen könnte. Daher meine Frage:

Kennt oder habt ihr Werte mit ähnlicher Größe und ähnlichen Wachstumschancen, die bereits zuverlässig in der Gewinnzone sind und nicht ein astronomisches KGV haben? Muss nicht dieselbe Branche sein wie TMV. Anlagehorizont wären einige Jahre.

Es ist zwar ärgerlich, dass man den Kurscrash im März 2020 besser ausnützen hätte können, hilft aber aber jetzt nicht mehr weiter. Daher zielt meine Frage auf die Zukunft ab und nicht auf die unumstößliche Vergangenheit 😉.

Vielleicht ist es ungeschickt, aber traditionelle Value-Werte (z.B. deutsche Autobauer), die seit März schon gut gelaufen sind, behagen mir nicht so. H2 habe ich, da möchte ich mich auch nicht mehr verbreitern.

Ich danke euch schon im Voraus für eure Tips!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.400.273 von stefan8205 am 10.03.21 16:33:40

Günstig bewertete Aktien mit Wachstumspotenzial sind nicht mehr so leicht zu finden.
Schau dir mal S & T an. Solide und langfristig erfolgreich: DIC Asset.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.400.273 von stefan8205 am 10.03.21 16:33:40

Ich würde Dir Biotechs mit vernünftigem Chancen/Risiko-Profil empfehlen. Ich bin Fan von NASDAQ-Werten und empfehle Dir OpGen. Curetis (Sitz Nähe Stuttgart) ist eine Tochter, deren Test kurz vor FDA Approval steht. OpGen aktuell mit $90M bewertet, davon die Hälfte Cash auf der Bilanz. Leider (noch) keine Gewinne... Wenn Du was Sichereres möchtest, schau Dir mal Freenet an: 8% Dividendenrendite!

[stefan8205]

@RealJoker und RemoteTrader: Danke für eure Vorschläge. Ich habe mir die Firmen schon mal kurz angeschaut und soviel kann ich schon sagen - ich hatte keine von denen am Radar! Am Wochenendes schaue ich mir das mal genauer an.

[RemoteTrader]

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/teamviewe…

[stefan8205]

März 10, 2021 - Kooperation zwischen TeamViewer und Alleantia ermöglicht komplette End-to-End-Fernwartungslösungen für Industrie 4.0

https://www.teamviewer.com/de/unternehmen/presse/kooperation…

Ich habe zwar nicht ganz verstanden, warum sich die beiden gegenseitig brauchen, aber irgendeinen technischen Grund wird es schon haben. Möglicherweise kündigt sich hier das nächste Übernahmenziel an, denn Alleantia dürfte - soweit ich das mit meinen bescheidenen Möglichkeiten herausfinden konnte - eher sehr klein sein (rund 12 MA).

[RealJoker]

Die Aktie reagiert mit - 4 % auf die Super-Nachricht. Statt operativer Fortschritte wird in Marketing investiert. Ob die Rechnung aufgeht....

[Kupferbond]

TeamViewer wird neuer Partner und Haupttrikotsponsor des englischen Fußball-Clubs Manchester United.

Ich weiss ja nicht was ich davon halten soll - und ich will nicht wissen was das kostet. 2021 waren es 61 Mio. britische Pfund. Sorry - bricht in Göppingen der Größenwahn aus??

[Kupferbond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.678 von Kupferbond am 19.03.21 13:38:12

Zitat von Kupferbond: TeamViewer wird neuer Partner und Haupttrikotsponsor des englischen Fußball-Clubs Manchester United.

Ich weiss ja nicht was ich davon halten soll - und ich will nicht wissen was das kostet. 2021 waren es 61 Mio. britische Pfund. Sorry - bricht in Göppingen der Größenwahn aus??

Ok nochmal nachgelesen: Die Pfund 61 Mio. waren wohl für 4 Jahre - allerdings wenn man es zu ähnlichen Konditionen gemacht hat sind das über die fünf Jahre trotzdem Pfund 15 Mio je Jahr bzw. 76 insgesamt. Sorry - welches Unternehmen wird denn von den Amazons, Google und Microsofts dieser Welt gesponsert?

[Trendfighter]

Ab hier nur noch Trash. Sorry, damit bin ich bei 42 raus und komme nicht wieder.

[bödel]

10% minus leichter Schnupfen oder Corona????

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.879 von Kupferbond am 19.03.21 13:51:38

Einfach nur lächerlich. Steil gibt das Geld anderer bevorzugt aus, aus Teamviewer zieht er es ja privat eher ab. Dem sollte jeder folgen . Immerhin eine eindeutige Marktreaktion auf so viel Unsinn !

[Another-earth]

free fall

TEAMVIEWER revidiert Prognose für die bereinigte Ebitda-Marge auf 49 % bis 51 % (bisher: 55 % bis 57 %) der Billings; bereinigte Ebitda-Marge wird mittelfristig bei 50 % bleiben; deutlich gestiegene Marketingausgaben als Grund. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[RealJoker]

Ob das mit Permira abgesprochen war ?! Die wollen doch gerne den Rest ab Mai schnell loswerden . Das wird wohl nichts zu Kursen über 40 €.

[bödel]

[RealJoker]

GÖPPINGEN (dpa-AFX) - Der Softwareanbieter Teamviewer muss wegen eines teuren Trikotsponsoring des englischen Fußballclubs Manchester United bei seinem Gewinnziel zurückrudern. Aufgrund der deutlich steigenden Marketingausgaben werde 2021 nun eine bereinigte Gewinnmarge vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda-Marge) von 49 bis 51 Prozent der Rechnungsstellungen (Billings) erwartet, teilte das Unternehmen am Freitag in Göppingen mit. Bisher hatte das Unternehmen 55 bis 57 Prozent in Aussicht gestellt. Mittelfristig sollen es um die 50 Prozent werden, hieß es weiter. Wie bereits Anfang Februar mitgeteilt sollen die Billings im laufenden Jahr auf 585 bis 605 Millionen Euro zulegen. Die Anleger reagierten angesichts der hohen Kosten verschnupft, der Aktienkurs fiel zuletzt um knapp acht Prozent.

Verbrannte Erde. Hoffentlich waren alle rechtzeitig raus !!!

[Another-earth]

fallendes messer und so weiter

[Kupferbond]

Tja da kostet der ManUnited Deal einfach mal 6% EBITDA-Marge. Sorry aber der CEO & Aufsichtsrat drehen doch völlig frei.

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.678 von Kupferbond am 19.03.21 13:38:12

Zitat von Kupferbond: ...
Ich weiss ja nicht was ich davon halten soll - und ich will nicht wissen was das kostet. 2021 waren es 61 Mio. britische Pfund. Sorry - bricht in Göppingen der Größenwahn aus??

Der Größenwahn ist schon lange ausgebrochen siehe Gehalt vom Chef.

Unseriöse Geldverschwendung, als ob jemand der eine Software wie Teamviewer braucht das erst merkt wenn der Firmenname auf den Trikots von Fußballspielern steht.

Nur schade für die die sich vom Waldischwätzer mit utopischen Kurszielen hier in die Aktie reinquatschen haben lassen und auf immer größeren Verlusten sitzen.

[stetamofe]

Wenn man so viel Geld ausgibt, dann muss es ja super laufen!
Auch der Vertrag über 5 Jahre vermittelt, dass so viel Umsatz und Gewinn da ist, um dieses Sponsoring über einen so langen Zeitraum zu finanzieren.

Alles gut! Die Angsthasen sind raus! Ich kaufe nach! Das kann nur gut gehen!

[Another-earth]

Da gilt di alte Regel:

Bei einem Invest in ein Unternehmen kaufst du dich immer in das Management mit ein...

Beste Beispiele:

Bayer, Daimler Crysler, Dt. Bank, WDI, etc

[stetamofe]

Montag sind wir wieder bei 44 €

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.194 von Kupferbond am 19.03.21 14:09:02

Und kostet derzeit ca. 800 Mio. € an Marktkapitalisierung.
Sind das wirklich Schwaben ??? Aber ist kein eigenes Geld...

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.311 von Another-earth am 19.03.21 14:16:49

Schon mehrfach hier geschrieben, wer auf die Gauner Steil, Gais und Permira setzt dem ist nicht mehr zu helfen ...

Hätte nicht gedacht, dass man den Ubimax-Irrsinn noch mal toppen könnte

[Another-earth]

Wenn der Esel sich aufs Eis begibt und tanzen will ......

komisch dass sich irgendwie alle mit irgenwelchen Fußball und sonstigen Vereinsmeiereien verzetteln ( müssen, wollen, sollen )

Das kostet nur Geld und hinterher negativwerbung

Das beginn hier in der Dorfmannschaft und endet in der ehem. SAP Arena

[baujahr69]

Waaaaaas die sponsoren MANU wtf ???????? strong sell !

YOU´LL NVER WALK ALONE !

[RemoteTrader]

Kaufen, wenn die Kanonen donnern!
Ich hätte nicht zu hoffen gewagt, dass ich nochmal unter 40 reinkomme!
Stay long!
Und an alle Bären hier: Schau mer mal, wer in 5 Jahren recht hat!

[RealJoker]

Ein verheerendes Signal an den Markt: Wachstum nur , wenn horrende Summen für Werbung ausgegeben werden.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.536 von RealJoker am 19.03.21 14:30:09

Das ist eine Interpretation.

Die andere: Wachstumsbeschleunigung

Völlig irrational, dass hier in einer Stunde 1 Mrd MK verloren geht...

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.509 von RemoteTrader am 19.03.21 14:28:40

Zitat von RemoteTrader: Kaufen, wenn die Kanonen donnern!
Ich hätte nicht zu hoffen gewagt, dass ich nochmal unter 40 reinkomme!
Stay long!
Und an alle Bären hier: Schau mer mal, wer in 5 Jahren recht hat!

immer den downmoove abwarten, sowas benötigt mehrere Tage und dann evtl. einen Zock, wie es nun andere auch machen,,, kann aber auch in eine Seitwärtsbewegung laufen

besser : Finger weg

Zuviel verbrannte Erde , zumal das Vertrauen hier für viele investoren verspielt ist

sorry ist meißt so

ich bin nicht investiert, war mal und lasse die Finger davon weg

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.659 von RemoteTrader am 19.03.21 14:38:22

Marketing hin oder her, aber dafür eine Gewinnwarnung angesichts der enormen Kosten in Kauf zu nehmen. Das ist bestimmt kein cleverer Schachzug. Meine private Meinung zählt nicht, der Markt hat eine sehr eindeutige Meinung dazu.

[stetamofe]

100 Stück gekauft

[Wiede90]

Auch gekauft 🤟

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.731 von RealJoker am 19.03.21 14:42:19

Ich widerspreche Dir nicht. Komplett sch... kommuniziert!

Aber dadurch gibt es Einstiegsmöglichkeiten...

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.671 von Another-earth am 19.03.21 14:38:50

Recht hast Du. Hab nochmal was für nächste Woche reserviert...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.941 von RemoteTrader am 19.03.21 14:56:08

Gut möglich, aber der Kurs ist nach oben hin doch sehr limitiert.
40 € sind evtl. kurzfristig wieder drin.

[stefan8205]

Also überschlagsmäßig verringert sich die Marge um 10% was einen Rückgang des Gewinnwachstums von 30% auf 27% bedeutet. Und deswegen bricht der Kurs um 15% ein. Das macht keinen Sinn.

Völlig untergangen ist die gestrige Meldung, die nur im Pressebereich von TMV zu finden ist, nicht aber als DPAG News rausgegangen ist

März 18, 2021
Weltweit führendes Technologieunternehmen Bühler Group nutzt TeamViewer zur Remote-Wartung und Inbetriebnahme seiner Anlagen

https://www.teamviewer.com/de/unternehmen/presse/

Erstmals sind mehr als 300 offene Stellen ausgeschrieben

https://jobs.teamviewer.com/?_ga=2.197514732.2116899226.1616…

(Ja, jetzt sind es nurmehr 298, heute morgen waren es 302)

Steil versenkt eigene 8 Mio Eur (er hat heute mehr verloren als wir, auch wenn das nur ein schwacher Trost ist)

Steil wählt bewußt (?) den großen Verfallstag für die Mitteilung.

Hm, irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass da hinter den Kulissen ein komisches Spiel gespielt wird... 🤔

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.079 von stefan8205 am 19.03.21 15:02:56

Hm, irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass da hinter den Kulissen ein komisches Spiel gespielt wird...

Sollte es so sein, erfahren es die Kleinaktionäre sowieso zuletzt....

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.166 von RealJoker am 19.03.21 15:06:44

Gar nicht - da mache ich mir keine Hoffnungen. Denkbar wäre, dass hier jemandem ein günstiger Einstieg in TMV ermöglicht wurde. Ist aber reine Spekulation.

[Frudost]

vermutlich hat der Großaktionär wieder Kasse gemacht.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.454 von Frudost am 19.03.21 15:19:55

Nein, es gibt eine Sperrfrist bis Mai.
Aber die Käufer der letzten Permira-Pakete sind nun alle im Minus.

[jenslenhart]

Zeit zum Einstieg - Teamviewer kommt wieder.

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.678 von Kupferbond am 19.03.21 13:38:12

Zitat von Kupferbond: TeamViewer wird neuer Partner und Haupttrikotsponsor des englischen Fußball-Clubs Manchester United.

Ich weiss ja nicht was ich davon halten soll - und ich will nicht wissen was das kostet. 2021 waren es 61 Mio. britische Pfund. Sorry - bricht in Göppingen der Größenwahn aus??

heftig.




Wie viel Geld kostet das denn????

Wer hat Fakten parat??

[Magictrader]

15-20 Millionen jährlich?

[Informierer]

Das am großen Verfall!
Die armen Besitzer von Long-Derivaten. Kann mitfühlen, ist mir schon ähnlich ergangen. An Zufall muss man hier nicht unbedingt glauben aber beweisen ist die Crux.

Wir stehen noch deutlich über Vor-Corona. Würde meinen, das muss nicht so bleiben. Work@Home ist klarer Treiber. Alles andere, wirklich alles, scheint negativ, seien es die Paketverkäufe, Übernahmen, Personalien oder jetzt das.

ZOOM hat zuletzt stark und stetig Federn lassen trotz bester Zahlen. Hier werden nun schlechtere Zahlen, zumindest Margen, über Jahre in Aussicht gestellt. ZOOM ist seit den Zahlen Mitte Februar etwa 30% gesunken.

[Schoko38]

Ich bin nun auch wieder dabei. Das scheint mir heute eine klare Überreaktion des Marktes zu sein..

[Informierer]

Überlege, ob ich schon bei 33 einsteigen soll oder noch bis 32 warten.

Nach WDI jetzt das. Bleibt noch DH 😄

[Magictrader]

Teamviever konsolidiert aber schon ein halbes Jahr, hier ist keine Übertreibung mehr im Kurs enthalten und heute ist alles rabenschwarz. Unter 37 wird es langsam wieder interessant. Aber die Stoplosslawine rollt noch.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.985 von Magictrader am 19.03.21 15:49:13

Die Firma, die vor allem für ihre Fernwartungssoftware bekannt ist, begründete die niedrigeren Erwartungen mit den deutlich gestiegenen Marketingausgaben. Gemessen am gesenkten Ausblick nimmt Teamviewer mindestens 35 Millionen Euro mehr im laufenden Jahr für Werbung in die Hand: Das Göppinger Unternehmen wird mit der Saison 2021/22 für fünf Jahre Haupttrikotsponsor und Partner der "Red Devils". Zuletzt hatte General Motors für Chevrolet auf den Leibchen der Fußballer geworben und dafür pro Jahr etwa 65 Millionen Euro gezahlt. Teamviewer fiel bisher nicht durch größere Marketingengagements auf.

Quelle Boerse.online

Also 65 Mio. für läppische Fussball-Werbung.

[baujahr69]

Kursziel 33€, die kommen auf jeden Fall

mit etwas Pech auch 23€ , und MANU ist SCHIEXXE

[baujahr69]

65 MILLIONEN IM JAHR hahahahaha die sind ja sooooo bescheuert das gibts ja gar nicht

Hallo traäume ich oder was ?

[Kupferbond]

Millionen Fans von Man United werden jetzt die Applikationsverträge mit Teamviewer abschliessen. Die sind doch besoffen in Göppingen.

[stefan8205]

Anscheinend ist da mehr geplant als bloß das TMV-Logo auf das Spieler-Shirt zu drucken:

"... Das TeamViewer-Markenlogo wird auf der Vorderseite des legendärsten und weltweit meistverkauften Vereinstrikots zu sehen sein, sowohl bei der Herren- als auch bei der Damenmannschaft. Zusätzlich zu den umfassenden Markennutzungsrechten beinhaltet die Partnerschaft Projekte im gesamten Manchester-United-Franchise, inklusive der Digitalisierung von Prozessen mit IoT- und Augmented-Reality-Anwendungen, der Datenanalyse sowie interaktiven Fan-Erlebnissen ..."

https://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/49659779-6cbf-41…

Ob es das Geld wert ist, kann ich nicht beurteilen, das wird die Zeit weisen.

[RealJoker]

Wachstumsunternehmen mit Gewinnwarnung und dann wegen Trikot-Sponsoring.
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Da haben heute einige aufgrund der Insiderinformationen sicher gut verdient.
Jedenfalls hat sich die Skepsis gegenüber diesem Management immer als richtig erwiesen !

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.529.687 von RealJoker am 19.03.21 16:31:01

Ja, da muss man offenbar wirklich auf alles gefasst sein. Andererseits muss man natürlich auch sehen, dass TMV die Konkurrenz im AR-Bereich, die auch zahlreich vorhanden ist, irgendwie ausstechen muss, und das Zeitfenster dazu ist, glaube ich, sehr kurz. Wenn sie hier schlafen, ist die Party vorbei, bevor sie dazustossen. Ja, ich weiß auch nicht...

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.529.687 von RealJoker am 19.03.21 16:31:01

Ein Prolo genügt und es geht dahin.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.529.762 von stefan8205 am 19.03.21 16:35:22

Der Steil ist bestimmt ManU Fan! 😂😂😂

Trotz allem hat er sicherlich kein Interesse, dass der Kurs ins Bodenlose stürzt. Heute hat er rund 10 Mio verloren!

[stetamofe]

Hier ziehen Stopp-Loss! -16% wegen einer solchen Meldung ist völlig übertrieben!

Die Zahlen sind gut, die monatlichen Zahlungen zeigen Wachstum! Es wird Geld verdient!

Ich habe heute für 1 € zu früh gekauft. Sehe den Kurs Montag aber trotzdem bei 40 €!

[jenslenhart]

Klarer Kauf Kursziel auf Sicht von 18 Monaten 55- 60€. Hier ist die Zockergeneration im Boot, welche heute kalte Füße bekommen.

Top solider Wert - Einstiegschance sollte man nutzen.

[Schnoorchel]

Klar, die Kosten sind enorm.

Auf der anderen Seite bekommt man einen international starken und beachteten Werbepartner, der medial häufig in Rampenlicht steht. Ich erinnere mich bei solchen Werbemaßnahmen immer an einen Artikel aus dem Harvard Business Manager, in dem Chip Bergh darüber spricht, wie er Levis wieder auf Trab gebracht hat - unter anderem indem man sich die Namensrechte am Levis Stadium kaufte.

Das bringt schon was, gerade international in den Pacifics, wo europäischer Fußball nen Renner ist. Und bei der Technikaffinität der Chinesen, Koreaner, Japaner, etc. - warum nicht per AR Brille mit den Spielern von ManU nach dem Champions League Sieg feiern?

Bin mit 100 Stück an Bord gegangen, ich denke dass dieser Abschlag deutlich übertrieben ist.

[superman]

Einige Analysten glauben, dass sich der Sponsorvertrag langfristig für Teamviewer auszahlen könnte: Der mit dem beliebten Fußballclub verbundene Marketingnutzen könne die Zugkraft deutlich erhöhen, schrieb die Investmentbank Morgan Stanley. Der Kurssturz sei eine Kaufgelegenheit.

[stefan8205]

Was für ein Höllenritt - ich sitz auf einen Haufen Hebelscheine mit KO-Limit 35,37. Tiefststand heute 35,40 und ich alles live mitverfolgt. Schlimme 30 min von 16:45-17:15. Ich bin nervlich erledigt für heute...

[RemoteTrader]

Selbst wenn der Vertrag 300 Mio auf 5 Jahre kostet, wir haben heute in der Spitze fast 2 Mrd. Marktkapitalisierung verloren!
Selbst schuld, wer Stopp Losses gesetzt hat!

[jenslenhart]

Langfristig zahlt sich die Werbung aus. Außerdem ist Teamviewer meines Erachtens ein potentieller Übernahmekandidat.

Ich bin heute eingestiegen bei 36,99€ und von der Anlage überzeugt.

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.531.250 von jenslenhart am 19.03.21 18:03:48

das ist eben die Frage ob sich die Werbung langfristig auszahlt für so viele Millionen.

Im IT-Bereich ist Teamviewer bekannt und wer dort entscheidet ob er Teamviewer oder Konkurrenzprodukt einsetzt macht das bestimmt nicht wegen Werbung beim Fussball.

Wer Teamviewer durch die Trikotwerbung neu kennenlernt sind Privatleute, und da ist die Hauptanwendung (bisher) kostenlos nutzbar.

Wegen sowas Gewinnwarnung machen ist schwerer Imageschaden fürs Management. Kann ja keiner mehr sicher sein welche verrückte Idee als nächstes kommt.

[stefan8205]

Den Börsengang miteingerechnet war heute der drittstärkste Tag vom Umsatz her - da haben uns die Shorts ziemlich übel mitgespielt. Hoffe, sie suchen sich am Montag ein anderes Opfer aus.

Ja, Remote, wie du sagst - der Kurssturz ist völlig irrational. Die Meldung wurde da m.E. bewußt ausgenutzt und die Shorts wussten Bescheid. Im Prinzip brauchten sie nur auf die Meldung warten und den Verkaufsbutton drücken, dann rennen eh schon mal alle hinterher. Ob die Meldung eigentlich positiv oder eigentlich negativ oder beides ist, ist egal. Shoot first, then ask...

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.531.316 von solarking am 19.03.21 18:10:44

Das stimmt, so lange man AR nur firmenintern sieht. Wenn AR an die Masse soll, und das wird es m.E. früher oder später, dann macht das Investment sehr wohl Sinn. Dann kann eben Ikea oder wer auch immer Customer-Service über TMV AR anbieten und braucht nicht mehr erklären, was das ist. Ob sich das rechnet, weis niemand. Aber ich würde es nicht ausschließlich negativ sehen.

[goldfinger69]

Mein Beileid

Der Vertrag beläuft sich auf fünf Jahre und soll ManUnited 275 Millionen Euro einbringen. Bis zum Sommer ist weiterhin das "Chevrolet"-Logo auf dem Trikot zu sehen.

Als ob es so viel bringt sein Logo auf den ManU Trikot Fetzen drauf zu haben ..... Das ist wie Geld verbrennen ....

https://www.kicker.de/deutsche-firma-wird-neuer-trikotsponso…

[howdeep]

Hat hier mal jemand eine Kneifzange parat?

Oh nein, sorry. Ich benötige dies doch nicht!!

[howdeep]

Hat hier mal jemand eine Kneifzange parat?

Oh nein, sorry. Ich benötige diese doch nicht!!



PS: Was ist mit der Trainingskleidung??

[Flaschendreher]

Hab die Gelegenheit auch mal genutzt und mir ein paar Stücke gegönnt

[Wiede90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.531.883 von howdeep am 19.03.21 18:52:02

Zitat von howdeep: Hat hier mal jemand eine Kneifzange parat?

Oh nein, sorry. Ich benötige diese doch nicht!!



PS: Was ist mit der Trainingskleidung??

Hoffe Aktionäre bekommen %😜

[jenslenhart]

Das war heute alles gesteuert. Nächste Woche sind wir wieder bei 41€. Leicht verdientes Geld wer heute nachgekauft hat.

[walker333]

Ich vermute ja, dieses "Team Viewer" ist so eine App, mit der man der Fussballmannschaft Manchester United beim spielen und trainieren zuschauen kann ...

So 'ne App kann man sich schon mal ein paar Hundert Millionen kosten lassen. Die Neuaktionäre beim IPO haben's ja bezahlt.


PS: Bei wikifolio wird diese Aktie heute zu 80% gekauft - und nur zu 20% verkauft. Bedenklich aus Kontra-Indikatorensicht ...

[-Realist-]

Für mich völlig unverständlich dieser Deal.

Man haut den halben Jahresumsatz raus um das Trikot eines Fussballklubs zu sponsoren um damit seine Auftragseingänge zu erhöhen?

Wie hirnrissig ist denn sowas?! Das ist:
1. Vollkommen ausserhalb der finanziellen Notwendigkeit
2. Völlig inakzeptabeles Preis/Leistungsverhältnis
3. Komplett falsches Zielpublikum.

Man versenkt da einfach 275 Millionen Euro für nichts.

Es hat schon einen Grund warum Trikotsponsoren meistens Versicherungskonzerne, Telekommunikation, Wettanbieter, Arbeitsmarktagenturen etc. sind. Das Zielpublikum ist der Endverbraucher. Das ist bei Teamviewer doch vollkommen falsch. Wer macht da bitte die Unternehmensberatung bei denen?

Die 275 Millionen musst du auf Industriemessen, Computerausstellungen, Arbeitgeberkonferenzen Grossveranstaltungen in der IT-Branche einsetzen und nicht auf dem grünen Rasen versenken. Da werden nämlich die Abschlüsse gemacht und die Bekanntheit gesteigert.
Wahnsinn!

Aber vielleicht kauft ja jemand aus Block11 mit nem Bier in der Hand direkt ne Lizenz.

[Hitman2]

Neuer Hauptsponsor bei Manchester United.
https://www.sharedeals.de/teamviewer-aktie-trotzt-manu-sensa…

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.530.905 von stefan8205 am 19.03.21 17:44:59

Probier es mal mit Optionsscheinen, da gibt es keinen Knockout

[RealJoker]

Also ich gehe davon aus, Chevrolet (GM) hat durch das Trikot-Sponsoring kein einziges Auto mehr verkauft. Aber letztlich egal, die mussten dafür keine Gewinnwarnung ausgeben.
Guter Deal für Manchester United...und nur für die. Die Millionäre auf dem Rasen bekommen ab nächster Saison ihr Gehalt auch von den Aktionären von Teamviewer bezahlt. Passt doch.

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.532.783 von -Realist- am 19.03.21 19:53:37

Volle Zustimmung.
Leider dauert es noch bis zur nächsten Hauptversammlung. Diese teure auf die falsche Zielgruppe ausgerichtete Marketingaktion muss da Konsequenzen haben. Bei der Abstimmung nicht alles entlasten.

Wäre Zeit für neue Leute an der Spitze des Unternehmens denen man wieder vertrauen kann.

[Informierer]

Schön, dass sie sich erholt. Dann kann man Montag Short gehen.
Man hat ja schon einiges erlebt, aber hier ohne jegliche Not...

Denke auf dem Weg der Marge von 50% bis sagen wir -80% in 10%-Schritten fällt denen noch so einiges ein.

Zwischendurch wird wieder ein größeres Aktienpaket verkauft oder wie wäre es mit einer KE um als Hauptsponsor von NBL oder Oskar-Verleihung aufzutreten? US-Markt ist mit Fussball bekanntlich nicht abgedeckt.

Wie kommt es eigentlich, dass hierzulande etwa jedes zweite Unternehmen ZOOM nutzt. Ist auch nicht MS, also im Betriebssystem enthalten, sondern muss extra bezahlt werden.
Haben die Werbung auf Bayern-Trikots geschaltet?

Vielleicht werden wir aber auch Lügen gestraft und es ist der Deal zum Global Player.

[Genussschein]

https://www.teamviewer.com/de/

Man muss den Sponsor Deal nur gut verkaufen ...

Watch the video

Zudem hat permira ja seine Beteiligung in 2020 auf 28 Prozent gesenkt .

TeamViewer, a new part of MANCHESTER UNITED
könnte man sich ja noch auf die Brust schreiben .

#########

Teamviewer ist ja nicht dafür bekannt , unüberlegte Entscheidungen zu treffen .
Man ist jetzt an der Börse seit 2019 , hat zuvor schon 14 Jahre gewerkelt und hat sich mit seiner Software bzw. seinen Softwarelösungen schon einen Namen gemacht .

Vielleicht sieht man ja auch ein politisches Signal in der
Entscheidung , sich für ein "Englisches Unternehmen" , jetzt nach dem Brexit , zu entscheiden .

Wir isolieren England nicht , wir unterstützen England mit allen Kräften und in England sitzen vielleicht auch wichtige Handelspartner , ggf die wichtigsten in Europa .
Wer Teamviewer Aktien hält und heute dementsprechend zu den Verlierern zählt sieht das sicher anders als Leute von der Seitenlinie oder Neuinvestoren.

[Divier]

Ich glaube schon dass der Teamviewer Brand mit dem Deal deutlich zulegen kann und auch positiv für das Umsatzwachstum nach 2023 sein wird. Ein Wachstum von +20% für weitere 1-3 Jahre wäre sicherlich attraktiv. Klar die Ebitda Marge ist jetzt erstmal belastet, kann aber über höhere Sales auch nach oben überraschen in 2022 und insbesondere in 2023 (Stichwort operational Leverage). Denke dass die aktuelle Guidance konservativ ist. Aber klar, der Kapitalmarkt ist erstmal nicht happy. Die Story ist jedoch weiter intakt.

[MilfordSound]

Ich versteh nicht die negativen Kommentare hier im Forum über die neue Marketing-Strategie.
Meinen die Kritiker hier im Forum sie haben mehr Ahnung, als die Leute die unmittelbar involviert sind. Die müssen ja die Angestellten von TeamViewer für "Deppen" halten.

Ich denke die "Entscheider" von TeamViewer werden sich schon was dabei gedacht haben.
Last doch mal die Dinge ihren Lauf nehmen. Danach könnt ihr ggf. immer noch darüber lästern.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.534.910 von MilfordSound am 19.03.21 23:13:19

Zitat von MilfordSound: Ich versteh nicht die negativen Kommentare hier im Forum über die neue Marketing-Strategie.
Meinen die Kritiker hier im Forum sie haben mehr Ahnung, als die Leute die unmittelbar involviert sind. Die müssen ja die Angestellten von TeamViewer für "Deppen" halten.

Die ganze Börse lebt davon, dass immer wer bzw. immer alle meinen mehr Ahnung zu haben. Sonst sollte man nicht kaufen/verkaufen, wenn man nicht mehr Ahnung als Verkäufer/Käufer zu haben meint.

Wer heute Teamviewer zu -1X% verkauft hat, dürfte auch eher weniger Vertrauen in die positive Auswirkung der TV-Profis haben.

Wozu ist überhaupt ein Börsenforum da? Doch wohl genau, um insbesondere derart wesentliche Entwicklungen/Meldungen zu diskutieren.
Was ist Diskutieren? Doch wohl seine Meinung dazu abgeben, Pro wir Contra.
Oder sollen unternehmerische Entscheidungen stets beweihräuchert werden, weil sie doch von Profis kommen?

Nein, die vernünftige Kritik richtet sich wohl insbesondere darauf, dass mit wesentlichen finanziellen Mitteln eine Werbekampagne gefahren wird, deren Zielgruppe vermutlich zu deutlich unter 1‰ auch nur erwägt, eine kostenpflichtige Version zu kaufen, also potentieller Kunde wäre.

Ergo: Kein auf Zielgruppen fokussiertes Marketing.

Was bleibt bzw. positiv sein könnte:
+ Erhöhung globale Markenbekanntheit
+ Möglicherweise gibt es ein paar Entscheider, die tatsächlich das Sponsoring belohnen. Allerdings gibt es dann wohl auch solche, die es bestrafen, ist ja nicht jeder ManU-Fan, eher im Gegenteil.

Was mich überdies wundert, ist die lange Laufzeit. 3 statt 5 Jahre hätte es m.E. auch getan, speziell um die Bekanntheit zu steigern, und hätte Geld gespart. Man hätte dann immer noch verlängern können. So dürfte - ohne freilich die Vertragsdetails zu kennen - Teamviewer das Risiko sportlicher Misserfolge über 5 Jahre tragen.

[CUBOT]

Die Marketingstrategie von TV überraschte mich erstmal emotional negativ. Emotionen haben aber an der Börse nichts zu suchen (Börsenweisheit). Rational gesehen finde ich die Werbestrategie von TV einen Werbevertrag mit einem Werbeträger abzuschließen der 1,1 Milliarden (Menschen) weltweit erreicht wiederum beeindruckend. Meine persönliche Meinung.

Teamviewer Aktien abgestürzt: Teamviewer Aktie jetzt kaufen? Was du wissen musst (Video)



Gruß CUBOT

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.535.144 von CUBOT am 20.03.21 00:50:14

Zitat von CUBOT: einen Werbevertrag mit einem Werbeträger abzuschließen der 1,1 Milliarden (Menschen) weltweit erreicht

Ein Werbespot in China und einer in Indien erreicht bald 3 Mrd.

Wie wird 1,1 Mrd überhaupt ermittelt?

Bisher abgesetzte Vereinstrikots?, wäre zumindest etwas konkret, von Doppelzählungen abgesehen.

In der Meldung steht m.W. 1,1 Mrd Fans weltweit. Aha "Fans". Schätze wenn man in China fragt, bist Du Fan von Manchester United antwortet jeder Dritte mit "Ja". Fragt man dieselben "Und Fan von Bayern München?" ... "Ja" ... "Und vom FC Barcelona?" ...

Aber gut, vielleicht macht es auch Sinn. Viele "Fans" installieren die Gratisversion und schwärmen im Job davon, sitzen in Meetings mit ihrem ManU-Trikot und Teamviewer ist Thema.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.534.910 von MilfordSound am 19.03.21 23:13:19

Zitat von MilfordSound: Ich versteh nicht die negativen Kommentare hier im Forum über die neue Marketing-Strategie.
Meinen die Kritiker hier im Forum sie haben mehr Ahnung, als die Leute die unmittelbar involviert sind. Die müssen ja die Angestellten von TeamViewer für "Deppen" halten.

Ja, ich bin so einer, der es für unklug hält.

1. Das krasse Missverhältnis von Unternehmensgewinn und einer einzelnen Werbemaßnahme.

2. Inwiefern berücksichtigt ein zahlender TeamViewer Kunde (also Entscheider in einem Unternehmen), ob bestimmte Sportler in Grossbritannien einen Werbeschriftzug von TeamViewer tragen? Und wird diese Berücksichtigung überhaupt positiv ausfallen?


Den ersten Punkt sieht man ja häufig, dass Unternehmen überschwänglich mit Werbegeldern auf den Putz hauen.

Beim zweiten Punkt fehlt einfach jeder Zusammenhang zwischen dem Verkauf einer Business-to-Business Dienstleistung und dem Bekleidungsaufdruck von Sportlern, die oft im TV erscheinen ...

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.535.240 von walker333 am 20.03.21 02:27:52

Man müsste sich den Deal im Detail ansehen. Prinzipiell teile ich deine Einschätzung. Allerdings kann man ManU, die jeder kennt, in der Selbstdarstellung auch gut als Kunden anführen und aufzeigen, was man da alles hinsichtlich Stadion etc. gemacht hat. Dann werden die Leistungen und Vorteile für potentielle Kunden vllt besser greifbar. Wie gesagt, man müsste sich den Deal ansehen. Ad hoc halte ich diese Art von Marketing aber auch einmal für nicht sehr treffsicher. Welchen Entscheidungsträger, der über den Einsatz von TMV oder eines Konkurrenten entscheidet, interessieren die Bilder bei der Auswahl.

[druidej]

Ich vermute mal, bei den 1,1 Milliarden handelt es sich nicht um Fans, sondern um Leute, die mit dem Namen Manu irgendetwas anfangen können. Ein Achtel der Weltbevölkerung (vom Baby bis zum Greis) ist nicht Fan eines Fußballvereins, der im Fußball nicht mal unter den Top 6 ist, nicht mal annähernd.
Manu verkauft ca. 3 Millionen Trikots pro Jahr an die richtigen Fans, die bald für Teamviewer werben und den 5-fachen Preis für die Textilien bezahlen. Selbst wenn nur jeder 10. Fan ein Trikot kaufen würde, wären wir maximal bei 30 Millionen.

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.535.621 von druidej am 20.03.21 07:55:27

Was toll wäre, wenn man eine weltweit vertriebene Cola verkauft.

[Masbo]

Ein Geniestreich! Endlich eine Deutsche Firma mit Weltambitionen!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.535.144 von CUBOT am 20.03.21 00:50:14

Zitat von CUBOT: Die Marketingstrategie von TV überraschte mich erstmal emotional negativ. Emotionen haben aber an der Börse nichts zu suchen (Börsenweisheit). Rational gesehen finde ich die Werbestrategie von TV einen Werbevertrag mit einem Werbeträger abzuschließen der 1,1 Milliarden (Menschen) weltweit erreicht wiederum beeindruckend. Meine persönliche Meinung.


Gruß CUBOT

Hat ja nichts mit Emotionalität zu tun. Der Markt hat eine klare Meinung zu dem Deal. Deswegen rauscht es zweistellig abwärts. Völlig objektive Analyse der Situation.

Zu den Gründen warum dieser Missgriff geschehen ist, kann man nur spekulieren. Vielleicht sind bei Teamviewer viele United-Fans unterwegs. Vielleicht wollte man generell ein positiveres Image erzeugen. Vielleicht wollte man seine Bekanntheit allgemein vergrößern, unabhängig vom Zielpublikum.

Kann alles sein. Führt aber unweigerlich immer zum selben Fazit: niemals für 275 Millionen Euro! Niemals bei den eigenen Umsatzzahlen. Niemals mit der Gleichung Produkt->Endkunde. Niemals wenn daraus eine Gewinnwarnung entsteht.

1. Das Trikotsponsoring im Fussball ist ein ganz klarer Endkunden-Markt. (Siehe Telekom, 1&1, Volkswagen, Indeed, WWK, Rewe, redbull, flatex, Banken usw.) Es gibt ganz selten Ausnahmen (Gazprom), bei denen aber das Sponsoring auch ein kompletter Reinfall war und nur gedacht war sein Europäisches Image aufzupolieren.

2. Ich persönlich kenne kein Unternehmen, das einen halben Jahresumsatz nimmt um eine einzelne im Fussball verankerte Werbemassnahme durchzuführen.

3. Dieser idiotische Deal führt zu einer Gewinnwarnung. (Muss man sich ja mal separiert vorstellen.) Auch hier ist mir kein Unternehmen bekannt, das durch so einen Mist eine Gewinnwarnung raushauen muss.

4. Komplette Fehlinvestition, da das eigentliche Zielpublikum überhaupt nicht erreicht wird. Der Austausch auf Unternehmensebene dürfte in dem Fall minimal sein. Das Geld wäre auf Messen, Ausstellungen oder Events wesentlich besser aufgehoben.
Und wenn man was verrücktes machen will. Dann wie redbull: lasst jemanden aus dem Weltall aussteigen, autonom mit Schallgeschwindigkeit im Wüstensand fahren und das ganze computergesteuert durch remotezugriff.
Bums, hast du ne weltweite Werbung, die auch noch die Vorteile von Teamviewer verarbeitet.

So, wie die den Deal jetzt durchziehen, ist das einfach nur dumm. Reine Geldverschwendung, für einen Nutzen der minimal ist. Der Unternehmenswert würde massiv reduziert. Das wird Teamviewer genauso helfen wie Gazprom. Nämlich gar nicht...

[RemoteTrader]

Hab mir gerade den IT Solutions Markt in UK angeschaut und habe ein gutes Gefühl. Klar ist das Sponsoring sehr, sehr teuer. TMV hat dadurch aber die Chance, u.a. in UK richtig durchzustarten. Die Brand ManU wird auch in Asien und Australien richtig helfen. Es geht um Brand Awareness für Teamviewer. Die Konvertierung in (zahlende) User ist fast ein Automatismus... Das läuft!

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.536.362 von -Realist- am 20.03.21 09:48:25

Kann Deine Argumente nachvollziehen. Bei bald 1 Mrd. Umsatz (mit 30% Wachstum sehen wir das in 2 Jahren) sind 55 Mio. pro Jahr zu verschmerzen.

Ich persönlich hätte die Kohle eher in Google Werbung investiert. Da wäre die Konvertierung in zahlende User m.E. einfacher. Aber das ManU Experiment könnte auch klappen, sie müssen "nur" 50.000 zahlende User hinzugewinnen. Das sind nicht mal 10% der aktuellen Nutzer. Ambitioniert aber nicht unmöglich!

[Informierer]

Unternehmerische Entscheidungen über Software Investitionen, also solche welche TMV Geld bringen könnten, werden aber regelmäßig über Kriterienkataloge und Produktvergleich getroffen. Es geht nicht nur um die Lizenzkosten, sondern oft weit höhere mit der Software verbundene Kosten wie Betreuungskosten. Und v.a. natürlich um den Nutzen, mögliche Einsparung.

Wer also Produktvergleich anstellt, was die absolute Mehrheit bis alle sein dürfte, eruiert den Markt ohnehin und hat Teamviewer auf dem Schirm. So bekannt sind die schon und gibt unzählige Portale.

Werbung auf ManU dürfte hingegen kaum Kriterium sein - außer vielleicht bei einer Klitsche aus Manchester.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.536.719 von Informierer am 20.03.21 10:34:57

Im Enterprise Markt hast Du recht.

Es geht bei TMV aber immer noch hauptsächlich um SME...

[jenslenhart]

Montag starten wir wieder über 39€. Der Kursverfall war durch Shortseller gesteuert.

Teamviewer ist ein Wachstumswert. Ich bin gestern eingestiegen und verkaufe sie in 24 Monaten bei mehrmals 60€.

Daytrader können gerne zocken.

[stefan8205]

Also ich habe nochmal nachgerechnet. Wir reden von einem Margenrückgang von 10% für das EBITDA. Für den Gewinn, der zuletzt bei rund 40% der EBITDA-Marge gelegen ist, bedeutet dies einen Rückgang von 4%. Schon irgendwie komisch, dass die Investoren gestern so heftig reagiert haben, dass der gesamte 2020 Gewinnzuwachs von der Steuer einkassiert wurde aber nur mit einem Schulterzucken zur Kenntnis genommen haben. Der Einfluss des Deals wird über die Jahre auch abnehmen, und der Einfluss des Deals auf den Umsatz wird auch nicht bei Null liegen. Den Kursrückgang von -15% sehe ich in diesem Lichte schon als sehr überzogen an.

Natürlich wird kaum ein Endkunde und auch kein Firmenkunde ein TMV-Abo abschließen, weil das TMV-Logo auf den Shirts prangt. ABER: Meines Erachtens ist das Potential von AR und wie stark es das Leben des Einzelnen beeinflussen kann nicht wirklich bis gar nicht in der Bevölkerung angekommen. Wir hier im Forum leben hier in einer Blase und malen uns aus, was man mit AR alles machen kann. In den Unternehmen, die potentielle Kunden für AR sind (nicht Fernwartung!), muss erst der Gedanke an mögliche Applikationen reifen. Dort sitzen überall kreative Menschen, die sich solche Anwendungsfälle für das Unternehmen, in dem sie arbeiten, ausdenken können. Wenn sie mitverfolgen, was MU damit alles macht, dann bekommen sie einen Denkanstoß und möchten das Prinzip ggf. auf ihr Business umlegen. Fußballfans gibt es ja quer über alle Gesellschaftsschichten. Da ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine potentiell relevante Person bei einem Spiel zusieht, doch hoch. Ich denke, dass es dieses öffentlich zu beobachtende Pilotprojekt ist, um das es TMV geht, nicht (oder sekundär) das Logo am Shirt.

Ich kann hier kein Urteil abgeben, was derselbe globale Werbeeffekt gekostet hätte, wenn man einen anderen Weg eingeschlagen hätte. Ich würde dem Management bei TMV aber nicht automatisch Blödheit unterstellen – in einem anderen Forum wurde auch gepostet, dass das Ganze mit ausdrücklicher Zustimmung von Permira geschehen ist und der Zeitpunkt der Veröffentlich deshalb gestern war, weil MU gestern den Deal bestätigt hat. Nach dieser Story hat das also nichts mit dem Verfallstag zu tun gehabt – ob es stimmt, kann ich natürlich nicht sagen. Auch wurde dort gepostet, dass in dem Margenrückgang schon ein anderer Deal eingerechnet ist, der noch nicht veröffentlicht wurde.

@RemoteTrader: Danke für den Tipp. Werde mir die OS mal durch den Kopf gehen lassen und hoffe, dass ich meinen Kopf aus der KO-Schlinge rausbekomme.

[Chris_78]

Mit dem Marketingkonzept zielt Teamviewer auf den Massenmarkt. So macht es Sinn.

Das Logo auf T-Shirts ist nur ein kleiner Aspekt, den man kennt und der direkt sichtbar wird. Viel wichtiger ist die Verbindung zu Produkten im Bereich Augmented Reality. Wir wissen doch gar nicht, was TMV da schon alles in der Planung hat. Sie haben das Know-how in der Software und in der Hardware.

Zurzeit entwickeln viele große Hersteller Datenbrillen für AR-Anwendungen, die bisher nur im beruflichen Umfeld eingesetzt werden, für den Massenmarkt. In Zukunft werden AR-Brillen für jeden bezahlbar und da wird es sogar in diesem Jahr schon einige Geräte zu kaufen geben – nicht teurer als ein großer Flachbildschirm. Wenn die Fußballfans Spiele über die AR-Brille sehen, erleben sie das Geschehen wie auf einem 2m Fernseher! Und zwar in 3D und überall. Das Thema wird also auch über die Medien gestreut werden. Wenn der Fußball-Sommer über die neue „Erlebnis-Technologie“ eine neue Dimension erreicht, ist Teamviewer ganz vorne mit dabei. Vielleicht in 2 oder 3 Jahren?

Was noch fehlt, sind Anwendungen. Ohne die kann man sich den Spaß noch nicht richtig vorstellen. Aber wenn die Hardware mal am Markt ist, dann ist Software auch schnell entwickelt. Und weil es geil ist, will es jeder haben. Zu dem Zeitpunkt ist der Name Teamviewer in den Zusammenhang ein Begriff.

Ich find’s jedenfalls spannend und hab nachgekauft.

[stefan8205]

Es gibt auch schon einen neuen Link auf das Spnosoring

https://www.teamviewer.com/en/manutd/

Dort ist angeführt, was man denn so plant. Im Video ist auch extra der "showcase" angeführt, den ich im vorigen Post angesprochen habe.

FAN
Virtual stadium experiences
Unique behind-the-scenes content
Augmented Reality (AR) at Old Trafford Stadium and at home
Enhanced museum experiences

FOOTBALL
Enhanced training and performance through AR
Remote access to players for scheduling and training
Remote access and AR for medical examinations
Enabled scouts through remote access technology

BUSINESS
Enhanced accessibility and IT support for offices
Internet of Things (IoT) solutions for stadium controls to optimize safety and security
Upgraded sustainability at the stadium and all club locations through remote work and IoT solutions

Insgesamt schaut das für mich nicht so aus, als hätte sich da keiner Gedanken gemacht...

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.537.556 von stefan8205 am 20.03.21 12:16:38

Geiles Video!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.639.671 von faultcode am 07.10.19 18:46:20

Zitat von R-BgO: ...eins der ganz wenigen deutschen Unicorns.

das Hauptproblem für den zukünftigen Aktienkurs von Teamviewer - und der heißt mMn seitwärts (~EUR30..60) für >>1 Jahr - ist aus meiner Sicht nicht der neue und teure Sponsoring-Vertrag mit einem großen Fußballverein (das ist nur Anlass mMn für einige Longies hier rauszugehen) oder die damit in Verbindung gebrachte und abgesenkte EBITDA-Marge.

Nein, das Problem mMn ist, daß der IPO exakt in eine Phase starken Wachstums fiel und damit für ein Tech-Unternehmen (was eben populär sein will und wachsen) zu einem idealen Zeitpunkt.

Aber wie man sieht, ist dieses Wachstum zuletzt doch sichtbar abgekühlt und nun kommen einigen Marktbeobachtern halt vermehrt Zweifel:
• kann das wirklich klappen, daß Manchester United hier Teamviewer wieder zurück auf den Pfad starken Wachstums führt?

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.537.823 von RemoteTrader am 20.03.21 13:02:44

> Geiles Video!
Ja, ist es. Musik hätte ich zwar eine andere genommen, aber vielleicht ist eh gut, dass ich dazu nicht befragt wurde, denn mein Geschmack ist nicht massentauglich 😉. Jedenfalls ist es kein peinliches Video. Die meisten Spots im Fernsehen sind ja zum fremdschämen.

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.537.916 von faultcode am 20.03.21 13:16:34

> kann das wirklich klappen, daß Manchester United hier Teamviewer wieder zurück auf den Pfad starken Wachstums führt?

Schätze IoT und AR ist die große Hoffnung für das TMV-Management, weil sie wohl erkannt haben, dass die klassische Fernwartung wohl zu wenig sein wird. Wir haben ja unter Corona erfahren müssen, dass die Chancen für Wachstum in der Fernwartung enden wollend sind. Das ist insbesondere bei AR sicherlich noch ganz anders. Insofern ist der Zeitpunkt des Sponsorings nicht so blöd gewählt, denn entweder sie schaffen es jetzt andere aus dem Markt zu drängen oder sie sind dann eben einer von vielen. Jetzt hat man auch die Aufmerksamkeit der Menschen bezüglich "irgendetwas aus der Ferne machen" und ich gehe davon aus, dass die sozialen Kontakte auch im Herbst/Winter 2021/22 eingeschränkt sein werden. In zehn Jahren braucht man mit so etwas nicht mehr kommen.

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.537.916 von faultcode am 20.03.21 13:16:34

noch ein Nachsatz:

> und der heißt mMn seitwärts (~EUR30..60) für >>1 Jahr

Ja, das ist tatsächlich zu befürchten. Wie ich letztens gepostet habe, muss auch das KGV mal runter. Insofern heißt es an der Startrampe der Kursrakete vermutlich weiter "bitte warten".

[RemoteTrader]

60 Euro in einem Jahr wäre doch klasse... Ihr dürft nicht ganz so große Erwartungen haben. In 5 Jahren steht TMV bei 100 Euro. Darauf setze ich!

[stefan8205]

Ich weiß, es ist eine blöde Frage, aber wie wäre denn eure Einschätzung für nächste Woche? Gibt's ab Montag mal Erholung oder geht es unter das Tief vom Freitag?

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.539.782 von stefan8205 am 20.03.21 17:17:54

Das kann keiner seriös sagen. Meine Vermutung: es werden paar positive Analystenstimmen kommen und der Kurs stabilisiert sich...

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.537.373 von jenslenhart am 20.03.21 11:56:19

Zitat von jenslenhart: Montag starten wir wieder über 39€. Der Kursverfall war durch Shortseller gesteuert.

Teamviewer ist ein Wachstumswert. Ich bin gestern eingestiegen und verkaufe sie in 24 Monaten bei mehrmals 60€.

Daytrader können gerne zocken.

jaja

daselbe kann man im Evotec verstärkt und im Exasol threat lesen ( auch Top deutsche Wachstumswerte in ihrem Segment .... ) , sind ja immer die LV schuld

Es muß ja auch immer Fans geben, die bis zum Schluß im Boot bleiben um die Fahne hochzuhalten

Da bleibe ich mal besser bei meinen US Techs

Wenn sich die Anleiherenditen normalisiert haben und eingeprießen sind dann rumpelt die Nasdaq wieder nach oben

[howdeep]

charttechnisch sieht es hier auf jeden Fall nicht gut aus.

Es könnte in der kommenden Zeit auf jeden Fall noch ein gutes Stück nach unten gehen.


Viele hier im Forum sind investiert und stellen manches zu positiv dar.

[SD61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.543.591 von howdeep am 21.03.21 11:39:17

Komplizierte Gemengelage

Zitat von howdeep: charttechnisch sieht es hier auf jeden Fall nicht gut aus.

Es könnte in der kommenden Zeit auf jeden Fall noch ein gutes Stück nach unten gehen.


Viele hier im Forum sind investiert und stellen manches zu positiv dar.

Alle drei Sätze kann ich unterschreiben.
Es würde mich doch sehr wundern, wenn es gleich wieder Richtung Norden ginge.
Argumente für die Gegenrichtung gibt es reichlich.
Andererseits war das bestimmt keine Bauchentscheidung.
Weltweite Reichweite ist bei Werbeaktionen nicht umsonst zu kriegen.
Mittelfristig dürfte sich der Deal auszahlen.

[stetamofe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.543.591 von howdeep am 21.03.21 11:39:17

Ich vermute, dass Sie nicht investiert sind und günstiger einsteigen wollen.

Aus welchem Grund sollte es weiter nach unten gehen.

TeamViewer schreibt schwarze Zahlen. Es bleibt Geld übrig.
Andere Firmen, die viel Phantasie im Kurs haben machen Verluste und trotzdem steht der Kurs unverhältnismässig hoch!

Mit welcher Begründung soll der Kurs also fallen?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.544.845 von stetamofe am 21.03.21 15:16:37

Zitat von stetamofe: Ich vermute, dass Sie nicht investiert sind und günstiger einsteigen wollen.

Aus welchem Grund sollte es weiter nach unten gehen.

TeamViewer schreibt schwarze Zahlen. Es bleibt Geld übrig.
Andere Firmen, die viel Phantasie im Kurs haben machen Verluste und trotzdem steht der Kurs unverhältnismässig hoch!

Mit welcher Begründung soll der Kurs also fallen?

Gibt durchaus Gründe dafür.

- Nach einem Verfallstag folgt meistens noch ein weiterer.
- charttechnische Unterstützung erst im Bereich von 32€
- Gewinnwarnung
- mit der Marketingmassnahme übernommen und unverhältnismäßig
- Abwärtstrend geht schon seit Wochen
- Analystenschätzungen verfehlt
- Marktkapitalisierung von über 8Millarden mit dem derzeitigen Wachstum schon sehr hoch
- Anteilseigner verkauft Aktien


Die Geschäftsidee finde ich gut, aber da sind aufgrund unpassender Unternehmenspolitik schon einige dunkle Wolken aufgezogen.
Der Highflyer in dem man investiert sein muss ist das definitiv nicht mehr.

[superman]

JP MORGAN CUTS PRICE TARGET TO EUR 54 FROM EUR 62 - Reuters News

[superman]

MORGAN STANLEY CUTS PRICE TARGET TO EUR 54.25 FROM EUR 55 - Reuters News

[RemoteTrader]

Der CEO Steil hat selbst rund 1 Mio. Stück TMV Aktien.
Ich gehe davon aus, dass er starkes Interesse an der langfristigen positiven Kursentwicklung hat.
Daher bleibt Teamviewer Teil meines Depots. Was kurzfristig passiert, ist mir ziemlich egal!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.547.241 von superman am 22.03.21 07:56:57

Die Analysten reduzieren ihre Kursziele, was nicht unerwartet kommt.
Es ist wohl auch das erste Mal, dass ein Unternehmen eine Gewinnwarnung veröffentlicht wegen eines kostspieligen Sponsorings eines Fussballvereins !

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.546.788 von -Realist- am 22.03.21 05:57:47

Zitat von -Realist-:

Zitat von stetamofe: Ich vermute, dass Sie nicht investiert sind und günstiger einsteigen wollen.

Aus welchem Grund sollte es weiter nach unten gehen.

TeamViewer schreibt schwarze Zahlen. Es bleibt Geld übrig.
Andere Firmen, die viel Phantasie im Kurs haben machen Verluste und trotzdem steht der Kurs unverhältnismässig hoch!

Mit welcher Begründung soll der Kurs also fallen?

Gibt durchaus Gründe dafür.

- Nach einem Verfallstag folgt meistens noch ein weiterer.
- charttechnische Unterstützung erst im Bereich von 32€
- Gewinnwarnung
- mit der Marketingmassnahme übernommen und unverhältnismäßig
- Abwärtstrend geht schon seit Wochen
- Analystenschätzungen verfehlt
- Marktkapitalisierung von über 8Millarden mit dem derzeitigen Wachstum schon sehr hoch
- Anteilseigner verkauft Aktien


Die Geschäftsidee finde ich gut, aber da sind aufgrund unpassender Unternehmenspolitik schon einige dunkle Wolken aufgezogen.
Der Highflyer in dem man investiert sein muss ist das definitiv nicht mehr.

Es gibt meiner Meinung nach noch viel mehr Gründe hier von einem Einstieg abzusehen...


Bin gespannt wie tief es geht!!

[RealJoker]

Wer diesen Werbedeal für eine gute Sache hält, muss schon sehr großes Vertrauen in Steil haben.
Es gibt gute Gründe , skeptisch zu sein --->

Ex-Sunrise-Chef Oliver Steil kassiert an neuer Stelle ein Lohnpaket von 41,3 Millionen Euro. Er dürfte damit Deutschlands bestbezahlter Manager sein.
Von Marc Kowalsky
am 09.06.2020

Er war einer von bereits zehn CEOs beim relativ jungen Telekomkonzern Sunrise: Von 2010 bis 2013 leitete Oliver Steil (47) den zweitgrössten Schweizer Carrier. Miese Kundenzufriedenheit, verzockt beim Kauf der 4G-Lizenzen, viele Managementwechsel, 140 Entlassungen, so die Bilanz seines Wirkens. Nach drei Jahren wurde er ersetzt.

Jetzt hat der Deutsche das grosse Los gezogen: Als CEO des Göppinger Softwareherstellers TeamViewer erhielt er für das abgelaufene Jahr ein Lohnpaket von stolzen 41,3 Millionen Euro – aller Voraussicht nach mehr als jeder andere Manager eines Konzerns in den deutschen Börsenindizes DAX und MDAX.

Zum Vergleich: Der bisher bestverdienende deutsche Vorstand, der inzwischen abgetretene SAP-Chef Bill McDermott, erhielt 2019 eine Gesamtvergütung von 15,2 Millionen Euro.

TeamViewer bietet Software für Fernwartung und Homeoffice. Die ist in Pandemie-Zeiten besonders gefragt: «Die beschleunigte Digitalisierung durch Corona ist aber nicht nur ein Strohfeuer, wir erwarten langfristige und nachhaltige Effekte auf unser Geschäft», so Steil.

Steil, ein Ex-McKinsey-Mann, heuerte nach seinem Abgang bei Sunrise und einem Abstecher in die Start-up-Welt (YippieYo stellt geländegängige Kinderwagen her) bei der Investmentgesellschaft Permira an, die TeamViewer 2014 für 870 Millionen Euro gekauft hatte. Anfang 2018 wurde er TeamViewer-Chef.
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Grösste deutsche Börsengang eines Tech-Titels

Seither wuchs die Firma von 600 auf fast 1000 Mitarbeiter, 2019 gelang mit einer Bewertung von 5,25 Milliarden Euro der grösste deutsche Börsengang eines Tech-Titels seit dem Platzen der Dotcom-Blase im Jahr 2000. So kommen zu Steils 810 000 Euro Grundgehalt weitere 750 000 Euro von Regit Eins, der früheren Dachgesellschaft TeamViewers, und knapp 40 Millionen Euro, mit denen er von Permira an der Wertsteigerung beteiligt wird.

Der letzte – sehr erfolgreiche – Sunrise-CEO Olaf Swantee verdiente 2019 übrigens 2,5 Millionen Franken. Dafür brauchte Steil nur 20 Tage.

Quelle: handelszeitung.ch

[tromerl]

AR ist allerdings eines der Hypethemen. Wenn sie sich da verbreitern können, wäre das schon interessant. TMV hat ja schon eine AR Lösung, die mit Handy funktioniert. Als ich das damals gesehen habe, habe ich mich gefragt, warum sie nicht in AR Brillen machen. Und prompt kam der Zukauf. Ich finde es weiterhin interessant.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.548.090 von tromerl am 22.03.21 09:00:17

Da hätte man für geschätzte 300 Mio. € + x interessante Übernahmen tätigen können statt das Geld für Sponsoring aus dem Fenster zu werfen. Eine Übernahme in dem Bereich, wenn sie nicht zu völlig unverhältnismäßigen Kosten wie Ubimax ausgeführt wird, hätte den Kurs wahrscheinlich sogar beflügelt.
Der Markt hat immer Recht.

[stefan8205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.548.072 von RealJoker am 22.03.21 08:59:03

Ja, aber was hat denn das mit dem Manchester Sponsoring zu tun, das steht ja damit nicht in Zusammenhang?

[superman]

DEUTSCHE BANK CUTS PRICE TARGET TO EUR 60 FROM EUR 65 - Reuters News

[superman]

Buhler Group announces use of TeamViewer for remote maintenance and commissioning of machines - MarketLine

22.03.21 09:12

The Bühler Group has announced the use of TeamViewer's Tensor enterprise connectivity suite for technical support.

With secure and efficient remote access to its systems, Bühler can react quickly in the event of a malfunction, support its customers in real time and thus provide production capacity worldwide for urgently needed foodstuffs, for example. After all, every day the food supply for two billion people is ensured with the help of production lines from the Bühler Group.Via TeamViewer, the successful family-owned company even has the option of configuring and commissioning its systems remotely, for example in the case of geopolitical challenges in crisis areas or the current pandemic, which can lead to travel restrictions. By digitizing its support processes, Bühler Group can fulfil supply agreements without interruption, ensure production cycles at customers in over 140 countries and thus contribute to the security of supply of a quarter of the world’s population.The conditional access functionality integrated in the enterprise solution was particularly decisive in the decision to use TeamViewer Tensor. This means that access rights to critical infrastructure are managed and monitored centrally from the headquarters at Bühler in Uzwil, Switzerland, using granular roles and rules. This was an important component in the recent ISO 27001 certification of the Bühler Group. TeamViewer’s excellent functionality in remote rural areas with low internet bandwidth was also a key criterion for the software implementation.In addition to the Tensor enterprise connectivity suite, the Bühler Group also uses TeamViewer’s augmented reality solution on smart glasses for knowledge transfer and training on construction sites and in manufacturing. Both scenarios significantly reduce the need for travel. Given the size of the Bühler Group – in 2020, around 12,500 employees generated sales of 2.7 billion Swiss francs – this generates an enormously positive sustainability effect.

[superman]

Commerzbank senkt Kursziel für Teamviewer von €55 auf €53. Buy.

[superman]

Warburg Research senkt Kursziel für Teamviewer von €55 auf €48. Buy.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.548.201 von stefan8205 am 22.03.21 09:08:11

Realistisch betrachtet geht es zunächst nur um das Sponsoring von Manchester United und den Bekanntheitsgrad der Marke Teamviewer. Ob sich daraus etwaige Aufträge ergeben auch im Umfeld von Man. United ist doch sehr vage. Die Ausgaben sind fix, die etwaigen Einnahmen daraus bloße Erwartungen.
Ich habe nicht mitgezählt, aber sämtliche Aktienpakte, die Permira nach der Erstnotiz bei institutionellen Investoren platziert hat, dürften sich nun im Minus bewegen.

[RemoteTrader]

Wie erwartet: Die Analysten melden sich... Alle Kursziele sind deutlich höher als der aktuelle Kurs!

[Kampfkater1969]

Ich sehe das extren teure Sponsoring der Fußball-Millionäre extrem skeptisch, als Aktionär.

Überzeugen die "Produkte" erst mit diesem enormen Verballern von Fußballgeldern?

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.548.882 von Kampfkater1969 am 22.03.21 09:40:18

Ich hoffe nicht!

Denkt mal um die Ecke: Warum machen sie das?

Entweder ist Steil ManU Fan. Oder er braucht Visibility für was Anderes.

Schon mal daran gedacht, dass TMV in den Consumer Bereich einsteigen könnte? Oder positionieren sie sich und ihre Brand als Buyout Kandidat (Cisco, Microsoft etc)?

Ich weiß es nicht. Ich weiß aber, dass Steil und sein CFO keine Idioten sind und rechnen können!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.548.834 von RemoteTrader am 22.03.21 09:37:38

Zitat von RemoteTrader: Wie erwartet: Die Analysten melden sich... Alle Kursziele sind deutlich höher als der aktuelle Kurs!

Ist es jetzt schon positiv das alle Analysten die Kursziele senken?

Eher nicht, oder?

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.549.173 von -Realist- am 22.03.21 09:54:26

Du kannst lesen und rechnen.