ISION: etwas für die Gerüchteküche... - 500 Beiträge pro Seite

[100hz]

über vwd erhalten:
Die Schweizer Nestle will für die kommenden 6 Jahre in den Bereichen e-commerce, IT und B2B 2-3 MRD. CHF investieren.
Da die Distefora in der Schweiz eine grosse Nummer ist und wahrscheinlich über gute Kontakte verfügt, ist da ja möglicherweise auch was für ISION drin, nes pas?!

war halt nur ein gedanke, aber er weist Perspektiven auf, wie ich finde.
schöne Grüsse

[aprilia]

Du meinst in jeder Nesquick Dose ist dann Ision-Aktie drin?

Gruß

[100hz]

*lol*
;-))
nun ja, du hast das sehr humorvoll/ironisch dargestellt, aber warum denn nicht? Ich meine, im übertragenem Sinne, Querverbindungen und neue Geschäftsansätze sind da auf jeden Fall drin und die Spekulation ist ja die, ob über die Mutter Distefora etwas für Ision dabei rausspringt.
Die grösste Zuversicht generiere ich aus der Tatsache, dass die Distefora Holding in der Schweiz nun wirklich eine sehr grosse Nummer ist. Die werden bereits dabei sein, sich grosse Stücke vom Kuchen zu ergattern, hoffentlich erfolgreich und hoffentlich auch mit Perspektive für die wahrlich underperforming ISION!

Na ja, wie gesagt, dieser thread ist halt nur für die Gerüchteküche gedacht.
bis dann

[TheCooolman]

April(ia)
Die nesquick Dosen werden jetzt etwas größer , damit man besser durch den Kakao gezogen
werden kann.
Nochmal zu den angeblichen 90 Mio Altschulden. An welcher Stelle im Prospekt ?
Habe nicht die Zeit um den ganzen Wust durchzuwühlen.
MfG
Cooolman

[aprilia]

@ TheCooolman

Ich müßte jetzt auch suchen. Irgendwo steht, daß 20% des Emissionserlöses für Altschulden verwendet worden sind. Der Erlös betrug ja insgesamt 370 MIo. EURO. Es gab hier auch einen Thread in dem das gepostet wurde. Ich war auch ganz von den Socken wie ich davon hörrte und habe mir dann die Mühe gemacht den Prospekt ganz genau zu lesen.

Vielleicht habe Sie deswegen den Emissionspreis von 60€ auf 69€ angehoben. Ich weiß es nicht. Aber sie haben ja schon wieder Geld ausgegeben. Das Rechenzentrum in Hamburg wurde für 1Mio. Euro ausgebaut und 15 weitere Mitarbeiter dafür eingestellt.

Na dann bin ich ja gespannt auf die nächsten Zahlen, vielleicht wieder einmalige Mehraufwendungen, die den Verlust noch höher treiben.
Ein Fass ohne Boden.

[TheCooolman]

Aprila
Es ist doch schön , daß Ision genug Kohle eingetütet hat, um noch ein paar kesselnde maritime Buden aufzukaufen.
Wahrscheinlich gehört denen bald die Küste...
(2,8 Mio x 69 E = Boooaaaahhhh EYYYY)
Also Ball Flach halten (von mir aus bei der Hv bunte (und militärfarbene) Eier flach abfeuern, you understand) .
Geflucht wird aber erst, wenn der letzte Vorhang fällt. (Nebensatz Zitat Sid Vicious, Elvis the Pelvis)
Merke : Distefora 1999 in der Schweiz + 1800 %. (Das ist doch ne Hausnr., oder ?)
MfG
Cooolman

Ps. Wie kommen Küste ("Flach"ländler und Berge ("High") ländler eigentlich zusammen ? Eine interessante ,
eine vermutlich ungalaubliche "Story".

[aprilia]

@ Cooolman

so ich habe noch einemal nachgesehen im Verkaufsprospekt(finde ja alles wieder)

Also

Erlös 200 Mio. €
Greenshoe 50 Mio. € geschätzt 500.000 Aktien * 100€, Fett was
Bankdahrlehen 45 Mio. € Börsengang,Betriebsmittel,Backbone-Preis..
Provision - 20 Mio €
Emissionsbanken
Für Distefora 17 Mio €
Verlust 1.Q. 7,6 Mio.E

Bleibt ohne 111,4 Mio. € pralle Kriegskasse???
Greenshoe


Jetzt sind noch nicht die Aufwendungen für die Beteiligungen für Noware B.V.(Niederlande) und die anderen 5 Beteiligungen enthalten. Da spricht Falk nicht drüber. Mach Dir selber ein Bild.

Übrigens besitzt FALK 234.255 Aktien.

Gruß

[100hz]

eines jungs finde ich dennoch erwähnenswert:
die distefora hat eine EK-Quote von über 90%.
und das ist in diesen unruhigen zeiten gold wert!
zu finden unter:
www.aktiencheck.de
dann unter der rubrik "suchen" die wpknr 611200 eingeben.
cu

[100hz]

oops, sorry,
kein guter tip, war die falsche seite;
dennoch interessant, da recht unterschiedliche meinungen über ision zu lesen( wiwo kontra credit suisse)
ich poste mal den beitrag von be.web noch einmal:

sion!!! Ist sehr gut getroffen!!!

Quelle:
Aargauer Zeitung Wirtschaft 26.5.2000

Jetzt will der Falk(e) wieder durchstarten
Distefora Massiver Umsatzanstieg im vergangenen Jahr und - auf dem Papier - erstmals Gewinn

Die Distefora Holding mit Sitz in Glattbrugg ist 1999 kräftig gewachsen. Als Folge diverser Akquisitionen und Neugründungen
stieg der Umsatz explosionsartig, und dank einer Umstellung der Bilanzierungsmethode resultierte auf dem Papier erstmals auch
ein Gewinn.

Klaus Streif

Das aus der Hülle der ehemaligen Interdiscount entstandene Unternehmen der Informationstechnologie (IT) war im
vergangenen Jahr mit einer Performance von - sage und schreibe - 1800 Prozent der Highflyer an der Schweizer Börse. Der
Jahresendkurs von 387 Franken war aber noch nicht das Ende der Fahnenstange: Mitte März dieses Jahres erreichte der Titel
ein Allzeithöchst von 1032 Franken, um dann innert Monatsfrist auf Fr. 330.50 zurückzufallen. Jetzt will der dreissigjährige
Alexander Falk, Präsident und Delegierter des Verwaltungsrats sowie - mit einem Anteil von 33,4% - Hauptaktionär, auch an
der Börse wieder durchstarten: Für das laufende Jahr erwartet er einen Konzerngewinn in der Grössenordnung von 100 Mio.
Franken.

Die Zahlen des vergangenen Jahres (vgl. Tabelle) sind aus mehreren Gründen nicht einfach zu interpretieren: Zum einen hat
Distefora im Lauf von 1999 nicht weniger als 36 Firmen entweder akquiriert oder neu gegründet, was massgeblich zu einer
realen Umsatzexplosion von 5,4 auf 60,0 Mio. Franken führte. Zum andern ermöglichte eine Umstellung in der
Bilanzierungsmethode nach den International Accounting Standards (IAS) die buchhalterische "Verwandlung" eines
Konzernverlustes in einen Gewinn. Verlustvorträge der früheren Interdiscount in der Höhe von rund 250 Mio. Franken sind
nun nach der neuen Rechnungslegungsart "verwertbar" geworden. Das heisst: Sie werden innert sieben Jahren als latente
Steuern aktiviert. Für 1999 wurde auf diese Weise eine Steuereinsparung von 33,4 Mio. Franken "erzielt", was unter dem
Strich zu einem Konzerngewinn von 8,2 Mio. Franken führte. Im Vorjahr war noch ein Verlust von 4,5 Mio. Franken
ausgewiesen worden.

Kompliziert wird die Sache noch dadurch, dass Distefora parallel dazu auch so genannte Pro-Forma-Zahlen publiziert. Im
Gegensatz zur realen Rechnungslegung werden dabei alle Akquisitionen - ungeachtet des Erwerbszeitpunkts - auf Jahresbasis
voll konsolidiert. Nach dieser Methode hätte Distefora 1999 einen Umsatz von 106,5 Mio. Franken und einen Gewinn von 6,7
Mio. Franken erwirtschaftet.

Ob so oder so gerechnet wird, eines steht fest: Die Bilanz der Distefora Holding kann sich sehen lassen. Bei einer Bilanzsumme
von 253,5 (Vorjahr: 61,5) Mio. Franken erreichte das Eigenkapital per Ende 1999 die Summe von knapp 109 (51,9) Mio.
Franken, was einer Quote von 43% entspricht. Doch dies ist bereits "Schnee von gestern": Durch den Börsengang der
Internet-Tochter Ision am 17. März dieses Jahres am Neuen Markt in Frankfurt sind der Distefora so erhebliche Mittel
zugeflossen, dass das Unternehmen heute mit einer Eigenkapitalquote von 90% laut Alexander Falk "komplett schuldenfrei" ist.

Dies heisst zugleich, dass die "Kriegskasse" prall gefüllt und für weiteres Wachstum verfügbar ist. Nach dem mit 20,1 Mio.
Umsatz grössten Bereich Internet Services ("Ision") im letzten Jahr, steht heuer der Bereich Content & Media Services unter
dem neuen Namen "Bluetrix" im Vordergrund. Er erreichte 1999 einen Umsatz von 2,5 Mio. Franken und soll nun - u. a. durch
Kooperationen - massiv ausgebaut werden. Im Bereich Navigation (Umsatz 1999: 7,2 Mio. Franken) startet die "Navigon" in
Zusammenarbeit mit der Volkswagen AG das Pilotprojekt "Car Multimedia", und auch der Bereich Mobile Information (1,5
Mio. Franken) soll das hohe Synergiepotenzial mit den anderen Geschäftsfeldern zielstrebig weiter ausschöpfen.

Zusammen mit den Ergebnissen 1999 veröffentlichte Distefora ausserdem eine Übernahme-Offerte an die nieder ländische
AND International Publishers, ein Unternehmen, das mit über 600 Beschäftigten international als Applications & Content
Provider tätig ist.

[TheCooolman]

Haaalllöööchen Aprilia
Sie haben von Altschulden erzählt. Ision hat nach Ihren Angaben (!!!) ein Darlehen zur Betriebsmittel-Finanzierung
aufgenommen. Also stehen sich Passiva und Aktiva gegenüber. (Ja , schaut ihr Völker dieser Welt)
Bei Schulden gibt es keine Kompensation.
Wenn jemand Kohle leiht und dafür was bekommt ist doch ok. Über den Kurs bin ich natürlich auch nicht
bgeistert.
Also Aprilia , Ball flach halten und das erhitzte Blut kühlen, so wie der
fG´nde
Cooolman

Ps. Springen Sie mal in die Alster oder trinken Alsterwasser

[aprilia]

@ Cooolman

kleiner betriebswirtschaftlicher Kurs!

Schon mal was von doppelter Buchführung gehört. In der Bilanz steht natürlich auf der Aktiva die Mittelverwendung und auf der Passiva die Mittelherkunft. Das muß auch so sein. Schließlich wollen die Anleger ja wissen was mit Ihrem Geld geschehen ist.

Nun, bei der Rückzahlung eines Darlehens findet ein sogenanter Passivtausch statt. Was hat das jetzt für einen Vorteil für das Unternehmen? Ganz einfach, das Unternehmen muß weniger Zinsen zahlen und das Betriebstergebnis wird weniger belastet. Nachteil, ISION beraubt sich seiner Liquidität für Akqisitionen. Bedeutet nichts anderes wie Kapitalerhöhungen müssen folgen, wenn der Wachstumskurs bebehalten werden soll.

Nur, wofür hast Du Ision dein Geld gegeben. Wie soll Ision dein Geld verwenden und einsetzen? Für Betriebsmittel? Was sind Betriebsmittel für Ision eigentlich?

Ich sag Dir was, Betriebsmittel sind ein notwendiges Übel für jedes Unternehmen um überhaupt Umsätze zu erbringen. Betriebsmittel stehen auf der Aktivseite der Bilanz und vermindern sich jedes jahr um die Abschreibungen. Abschreibungen zählen wiederum zu den Aufwendungen in der GuV genauso wie die Löhne.

Für mich ist das klar, Ision hat vor dem Börsengang die Betriebsmittelinvestition zurückgestellt und die Bilanz damit geschönt.

Aber was mich von Dir interessieren würde ist, was soll Ision mit deinem Geld machen?

Gruß

[Rinkieker]

@aprilia

Hallo,

generell wird ISION nicht Bares aufwenden, um Firmen zu kaufen. Damit macht man die Altbesitzer direkt "satt" und die nötige Motivation zur Weiterarbeit fehlt.
Aus diesem Grund akquiriert man nach Möglichkeit mit Aktien. D.h. GmbH Anteile gegen Aktien, die man für 12 bis 36 Monate sperrt. Das motiviert die Altbesitzer zur weiteren Mitarbeit und schont die Kasse! Dumm nur, dass Akquisitionen bei einem so niedrigen Kurs entsprechend teurer (mehr Aktien fürs gleiche!) werden.
Ansonsten sollte das eingenommene Geld für die Entwicklung von Produkten und zur Erweiterung der Leistungsfähigkeit eingesetzt werden. Daran habe ich aber keinen Zweifel.

Also der jetztige Kurs ist eine Katastrophe - keine Frage. Aber ich habe bei der Distefora vor einem Jahr richtig gelegen und bin auch von der ISION restlos überzeugt!

Davon abgesehen: Die ISION ist kein visionäres Gebilde, das mit einem eShop oder anderem .com Unternehmen vergleichbar ist. Bei der ISION sind die Phantasien kleiner, dafür aber das Rückrat durch bestehende Kunden, echte Umsätze und einem gewaltigen Know How im eBusiness Bereich stärker. Die ISION ist keine Seifenblase, sondern setzt sich aus Unternehmen zusammen, die schon seit etlichen Jahren erfolgreich am Markt operieren. Jetzt kommt nur noch gemeinsames Wachstum und Umsetzung in erfolgreiche Produkte hinzu.

Der Kurs wird irgendwann in diesem Jahr beginnen stetig zu steigen!

Rinkieker

[aprilia]

@ Rinkieker

erst einmal danke für deinen echt fundieren Beitrag. Du hast natürlich recht. ISION hat die kritische Größe einer Pleite bei weitem überschritten. Aber die Zusammenschlüsse der bisherigen Unternehmen sind bisher nicht sehr erfolgreich gewesen. Das müssen sie erst beweisen.

Bedauerlicher Weise hat sich die eigene Übernahmewährung mehr wie halbiert. Und die Investitionsnotwendigkeit in Anlagen wird die ergebnisse weiter belasten.

Ich weiß bis heute nicht, warum Ision bei den schlechten Zahlen auch noch zusätzlich das Erbebnis mit einer "goodwill Abschreibung" belastet haben.

Na ja, hoffentlich halten die Ihre Umsatzprognosen ein. Mit der eigenen Aktienwährung ist ja ein Zukaufwachstum eher schlecht. Ob sie das organisch schaffen bleibt zu hoffen.

Gruß

[TheCooolman]

aprilia
Ist schon klar , blablablabla. Der Zugang auf einem Kapitalkonto entspricht dem Abgang auf einem anderen.
Daß man bei einem Darlehen Zinsen zahlt ist ein normaler Vorgang. Ebenso Abschreibungen auf Betriebsmittel.
Wenn hochperformante Backbone Systeme eingerichtet werden ist doch ok.
Für mich läuft Internet in Deutschland im Schneckentempo. Wird Zeit , daß da was abgeht.
Sie haben die Diskussion in eine andere Richtung gesteuert . Sie erzählten was von Altschulden und
vermittelten den Eindruck, als gäbe es keine kompensatorischen Mittel (Aktiva).
Ich bin mir langsam auch nicht mehr darüber klar, auf was Sie hier hinaus wollen.
DAs hat alles so einen negativ gefärbten Beigeschmack, den ich absolut nicht teile.
Ision ist eine Internet-Firma , die den großen Internet-Plattformen der Wiwo,Focus usw. eine deutlich
besssere Performance verleiht. Kein weiterer Kommentar dazu.
Wenn Sie das nicht checken mit Ihren altklugen hanseatischen Kommentaren, ist das Ihr Bier !
Von mir aus schauen sie weiter auf den Kurs und trauern Ihrer Kohle nach.

Cooolman

[aprilia]

@ Cooolman


Es fehlt was ganz entscheidenes!

Du hast meine Frage beantwortet. Wo würdest Du Dein Geld bei Ision investiert sehen?

Außerdem willst du nicht verstehen. ISION hat wieder in die margenschwachen Bereich investiert und das noch kräftig. Mussten sie auch, denn die haben auch extrem zugenommen. Aber die Strategie von Ision soll doch wohl mehr Wachstum in die margestarken Bereiche generieren. Kommt aber nix, kommt gar nix.

Na ja, Du mußt es ja wissen, bist ja schon erwachsen.

[DickeBacke]

aprilia,

welches sind denn die margenschwachen Bereiche genau?
Kannst Du die mal aufzählen und sie den margenstarken,
um die ision sich Deiner Meinung nach stärker hätte
kümmern sollen, gegenüber stellen?

Ich habe den von Dir vor einiger Zeit angesprochenen
Artikel aus einer Börsenzeitschrift nicht gelesen, weiss
daher nicht, was die als margenschwach/stark bezeichnen
und wie im einzelnen die Wachstumsraten aussehen.

Danke.

[aprilia]

@ DickeBacke

Internet Solution (Software) ist ein margenstarker Bereich, siehe Intershop, Broadvision, Pixelpark etc. Lizenzen verkaufen!

Internet Services/Hosting sind margenschwache Bereiche. Diese benötigen höhere Investitionen und Personal. Dabei ist Ision immer gezwungen neues, besseres, schnelleres und zuverlässigeres zu bringen. Ein echter Wettlauf.

Ision müsste versuchen ein eigenes SoftwareProdukt herstellen8dauert lange), oder viel besser sich an eine Softwareschmiede beteiligen. Das wäre mal ne Nachricht. Lizenzen verkaufen, das wär mal was.

Im Moment gibt eine Zusammenarbeit mit Intershop aber die ist eher auf der Basis Verkäufer/Kunde zu sehen. Und dabei ist Intershop ganz klar im Vorteil. Ision vermittelt die Kunden und hat dann noch den Ärger am Hals.

Gruß

[DickeBacke]

aprilia,

naja, ich weiss nicht, ob ision je vorgehabt hat in großem Stil Software zu
entwickeln. Die Sache ist ja auch nicht ohne Risiko (lange Entwicklungs-
zeiten, evtl. schlechte Akzeptanz, hohe Entwicklungskosten etc.)
Ich sehe Ision eher als Anbieter von Lösungen, wobei ruhig auf Fremdprodukte
zurückgegriffen werden kann. Komplexe eShops mit Intershop aufzubauen setzt
ziemlich viel Anpassungs- Programmierungsarbeit voraus, Customising und
das ganze Zeug. Der Kunde geht einfach zu Ision, sagt "ich will einen Shop"
und Ision kümmert sich um alles. Eine Art Internet-Systemhaus oder so. Historisch
gesehen liegen die Kernkompetenzen eh im Bereich Hosting/Providing, daher
wahrscheinlich auch die starke Konzentration auf diesen Bereich.

Simples Providing bringt ohne Frage nicht viel Geld, aber das komplette
Management der Sites stelle ich mir recht ertragreich vor. Und gerade hier sind die
Kompetenzen eigentlich hervorragend (siehe die beeindruckende Liste der
Referenkunden). Ob das auf Dauer ausreicht, die Aktionäre bei der Stange zu
halten weiß ich auch nicht.

Aber auf lange Sicht sehe ich Ision eigentlich besser positioniert als viele dieser
"Startups", die an der Börse vielleicht Raketen sind, sich aber auf lange Sicht mit ihren
großartigen Visionen und Träumen doch übernehmen.

DB

[oscaro]

Habe seit Tagen den verbitterten Quatsch von Aprilia gelesen. Der arme Kerl. Behauptet er würde das Gras wachsen hören. Täte er es, weshalb hat er dann mehrfach in Ision investiert? Kein Anfänger tönt er in den Thread und wimmert wie ein angestochenes Schwein. Fachmann, der alles weiß. Selbst die Glaspaläste von Ision will er kennen. Wie hat der noch Zeit, sich um andere Aktien zu kümmern, wenn er den verkauften Positionen noch soviel Aufmerksamkeit zukommen läßt. Oder ist er gar ein frustrieter Bewerber, der es selbst bei dem Überangebot von Arbeitsplätzen nicht geschafft hat? Hat den ganzen Tag Zeit ausgemachten Blödsinn zu verkaufen. Weiß aber noch nicht einmal, das Hosting überaus margenstark ist. Jede gehostete Seite bringt Geld, sobald ein Konsument die Seite anklickt. Ein Kunde von Ision, z.B. Focus, zahlt bei jedem Leser seiner Seite Gebühren an Ision. Bereitstellung, Leitungsnutzung, Pflege. Aprilia sollte seine Zeit mehr darauf verwenden sich Wissen anzueignen als Halbwissen los zu werden. Es brächte ihm mehr und uns weniger Frust in die grauen Tage der schwachen Märkte.

[bleichroeder]

@oscaro

immer wieder die mär vom guten kunden FOCUS.
schon vergessen , wie schnell der chefredakteur von FOCUS MONEY abgelöst wurde, weil dessen frau auf der pusher-lohnliste von z.b. METABOX und MÜHLBAUER stand ? wobei die grundsolide firma MÜHLBAUER aufeinmal wie ein dubioses zockerpapier dastand ?

nee nee , so schnell kannst du gar nicht gucken , wie FOCUS die verträge kündigt , sollte sich weiter herumsprechen , dass ISION seine investoren schlichtweg abgezockt hat.

wieviele imageprobleme kann sich FOCUS leisten ? da gibts doch schliesslich noch die konkurrenz.......und webhoster gibts eh genug.....

ein beispiel zur macht der kleinen leute kannst du aktuell in diversen threads in diesem board finden:
der stinkstiefel MH..(sonstwas) steht aufeinmal als sieger da ,weil er WO auf ihrem eigenen board bei unsauberer trennung von privat und öffentlich erwischt hat.
so läuft das heutzutage !!

[aprilia]

lieber oscaro

hier noch einmal die Zahlen speziell für Dich. Die Zahlen kannst Du ja locker mit Vollwissen nachvollziehen.

gemanagten Websites Steigerung um 784% auf 516 Seiten
ein Umsatzwachstum für diesen Bereich aber nur von 170%

Was sagt Dir das? Ich weiß es ist nicht so leicht mit Halbwissen! Ok ich versuchs mal.

Vor dem Börsengang hatte Ision 70 Seiten. Durch den Börsengang und dem damit steigendem Bekanntheitsgrad bzw. Zukäufen stieg die Anzahl der Seiten auf satte 784%. Ein tolles Ergebnis oder? Mit Halbwissen betrachtet. Aber warum stieg dann der Umsatz in diesem Bereich nur um 170%? Genau, der Margendruck hat wieder zugeschlagen. Hosting ist kein Margenstarkes Geschäft. Es gibt nicht viel zu viele Anbieter, sondern auch viel zu wenige Großkunden die einen solchen High Tech Service in Anspruch nehmen.
Seien wir doch mal ehrlich, die meisten Unternehmen managen ihre Seiten selbst.

Aber gut, ich bin bei 68 raus und bin schon wieder in Broadvision und Jafco mit Gewinn drin und Du bist bist immer noch im Risiko und hast dadurch bis jetzt mehr verloren. Den Hüpfer heute würde ich nicht überbewerten. Das sind diejenigen, die jetzt versuchen zu verbilligen. Erst über 65 ist eine Trendwende sichtbar.

Gruß und immer locker bleiben

[oscaro]

Auch Bleichroeder sollte früher ins Bett gehen. Die Kreativität im Ausdenken von Vermutungen ist wertvoll, hier leider falsch. Politik braucht Bleichroeders, denn da weiß keiner wovon man redet. In der Wirtschaft ist das anders. Wenn Focus einen Vertrag mit Ision abschließt, dann doch deshalb, weil das Produkt Ision Fokus überzeugt. Nicht weil eine Frau die andere kennt. Fokus kündigt Verträge wenn die vereinbarte Leistung nicht erbracht wird, oder wenn das Gesamtgefüge sich verändert. Aber, werter Bleichroeder, nicht weil einige Aktionäre eine temporäre Unzufriedenheit verspüren. Wie ich weiß, gibt es viele Website-Hoster aber nicht solche, die auch ein eigenes Netz haben, da ist Ision wohl einzigartig.

[oscaro]

Auch das ging ins Höschen, Aprilia. Der Betrachtungsversuch mit Halbwissen, immerhin dieses Mal schon zugegeben, ist weder fundiert, noch überlegt. Das Ansteigen von Seiten um 748 % besagt, daß neue Kunden gewonnen wurden. Solche, die ihren Server in das Rechenzentrum von Ision stellen und an den Leitungen partizipieren. Dazu gehören natürlich auch Seiten, die nicht so häufig besucht werden. Deshalb steigt der Umsatz nicht mit den Seiten, sondern mit den Besuchern. Wenn die Herren oder Damen Aprilia und Bleichroeder in der Nacht von dem Seitenangebotgebrauch machen würde dann stiege wohl auch der Umsatz über 170 %. dennoch schuldet Aprilia die Antwort weshalb er sich noch immer mit Ision abgibt, obwohl er schon bei 68 ausstieg um in die nächsten Paiere zu hopsen, wie ein Floh von Köter zu Köter. Irgendwann ist der Sprung zu kurz und platsch ertrinkt der Floh im Pfützenwasser.

[kondensmilch]

na dann werden wir ISION mal mit flohschutzmittel einsprühen damit aprilia bei steigenden kursen nicht wieder rübergehopst kommt.

[schwanentanz]

Kommt da etwa ein weißer Ritter, der sich gegen die Aprilias und Bleichroeders aufbäumt? Kulturbeflissenheit, Aktienpusher, Besserwisser, oder einfach nur dilettantenmüde?

[bleichroeder]

hiermit möchte ich mein blauäugiges posting von oben zurücknehmen und gleichzeitig einen zweiten gang einschalten :


mal ne verständnisfrage an alle - besonders aber an die FOCUS-abonnenten:

hat sich FOCUS eigentlich damals am hype um ISION beteiligt ? und wenn - wie?

und noch ne frage an alle: wem verdanken wir eigentlich die grotesken graumarktkurse ? (ausser den gierigen spekulanten natürlich )
förtsch? der hamburger presselandschaft (wem genau) ?............

haben da falks gute kontakte über seinen vater eine nicht unwesentliche rolle gespielt?

sind geld und/oder emissionszuteilungen geflossen ? (darauf braucht ihr nicht zu antworten

bleichroeder ( beunruhigter denn je )

[aprilia]

Mal ne Frage an die Ision-Optimisten.

Wo seht ihr das Kursziel bis zum Jahresende?

Gruß

[DickeBacke]

Kann mich nicht erinnern davon gehört zu haben, dass vom Axel Springer Verlag
oder der Verlagsgruppe Milchstrasse irgendwas publiziert wurde, das die Aktie
gepusht haben könnte. Hab nix im Spiegel oder Focus darüber gelesen und ich
kann mich nicht mal erinnern, auf focus.de, spiegel.de, welt.de, tomorrow.de oder den
ganzen Sites die dazughören, ein Werbebanner von Ision gesehen zu haben.
Hat mich eigentlich gewundert.

DB

[100hz]

Ich wiederhole mich:

Sollte das allgemeine Vertrauen in die Technologiewerte und dementsprechend auch das Vertrauen in deren Wachstumsstories wiederkehren, wird Ision ganz vorne dabei sein.
Leider weiss kein Arsch (tschuldigung) wann und inwieweit diese gläubige Profitgier zurückkehrt.

Nasdaq heute mit über 250 Pkt. positiv. Das Feuer der High-Tech`s ist also nicht erloschen, möge es den Dax (old eco)niederbrennen!! ;-))

Tja, aprilia,
credit suisse sagt 150 Euro.
Ich sage, warum auch nicht? 12 Monate ist wohl ne lange Zeit für mich...
egal!
Alles unter 50 Euro gnadenlos aufsammeln!!!
Davon bin ich überzeugt.

[oscaro]

Die nächste Rücknahme des Bleichroeder steht ins Haus. Focus ist Burda, Burda ist Offenbach. Dann wäre da der Spiegel. Der Spiegel steht links. Der Axel Springer Verlag, der steht sehr rechts. Der Milchstraßenverlag mit Tomorrow Online, die wollen selbst Geld verdienen und kommen um Ision nicht herum. Politisch übrigens ist diese Gruppe neutral. Und alle kommen am Produkt Ision nicht vorbei. Das ist das Entscheidende. Produkte, nicht schwafeln. Und hinzu kommt die traurige Meldung, dass die möglichen Kontakte von Vater Falk vor Jahren abbrachen. Wie ich in der Welt am Sonntag unlängst lesen konnte, starb dieser nämlich,als Falk Junior noch sehr klein war. Selbst erarbeitet. Gute Produkte bringen gute Kunden. Übrigens auch den TÜV Norddeutschland. Jedoch wahrscheinlich nicht, weil jeder KFZler eine Aktie bekam oder die Firmenwagen, von denen Aprilia wieder wissen wird, was sie gekostet haben und wer einen fährt, dort geprüft werden.

[DickeBacke]

Tja, wo der Kurs zum Jahresende steht würde ich auch gerne wissen.
Ich halte einen Kurs um die 100 realistisch, natürlich nur wenn die
nächsten Zahlen einigermaßen gut sind.
Entwickelt sich der neue Markt ab Herbst ähnlich wie Ende letzten
Jahres und es kommen ein paar gute Meldungen von/über Ision,
könnte durchaus mehr drin sein, aber dass es mehr als 150 werden
glaube ich nicht.

DB

[aprilia]

lieber oscaro,
du hast ganz recht, wenn du meinst, dass große Medien-Unternehmen oder auch andere Unternehmen mit vielen Seitenzugriffen am BackBone Netz nicht vorbei kommen, noch. Warum ist das so? Ganz einfach, die Geschwindigkeit und die Erreichbarkeit ist der entscheidende Faktor.

Ich frage mich nur, wenn dieses Problem gelöst ist, was dann mit dem Hosting passiert. Ich denke nur an das Breitbandkabel, UMTS etc.

Es wird schwer werden, das ist sicher und das weißt auch Du. Ich gebe zu Ision hat Vorteile gegenüber anderen Mitbewerbern und sie sind gut aufgestellt, aber das Geschäft ist hart. Und das solltest Du hier einmal bestätigen, sodass nicht noch mehr Anleger mit falschen Erwartungen ins Messer laufen.

Gruß

[DickeBacke]

Naja, irgendwo müssen die Sites ja immer gehostet werden, oder?
Das Hosting wird von den Verlagen usw. eigentlich immer ausgelagert
an Anbieter, die das Know How und die Technik dazu haben. Ich sehe
nicht so richtig, was sich da ändern soll.
Desweiteren gibts immer wieder neue Entwicklungen, wie das in letzter
Zeit immer stärker gepushte Application Service Providing. Immerhin
habe ich Application Service Providing als eine Anforderung in einer
Stellenbeschreibung bei Ision gefunden, das lässt doch schonmal hoffen.

DB

[aprilia]

Also weil Du gerade Axel Springer ansprichst, das war mein letzter Arbeitgeber und dann kann ich ja mal ein wenig aus den Nähkästchen erzählen.

Bei Springer ist das Wichtigste, das absolut Wichtigste und Wichtigste, dass eine Publikation immer erscheint. Wenn mal in Ahrensburg (Druckerei) gestreikt wird, müssen die Abteilungsleiter ran. Dafür werden die extra geschult. Schon oft wollten die ständig wechselnden Vorstände die eigenen Druckereien verkaufen und sich auf das Kerngeschäft beziehen. Hat nie gefunzelt. Springer gibt wichtige Produktionsstätten, Anlagen oder Abteilungen nicht nach außen. Sie haben dann weniger Kontrolle.

Bei Springer spielen Kosten keine rolle, hauptsache die Bild-Zeitung erscheint. Um die Sicherheit in der Produktion zu erhöhen haben die 1995 ganz neu gebaut. Alles vom feinsten, internes Backbone-Netz, eigenes Fotolabor 500QM, riesige USV-Anlage, hochleistungs Rohrpostanlage, High Speed Aufzüge, Vollklimatisiert, eigene Gebäudetechnik mit Planungsbüro, EDV - Abteilung über 100 MA, mehrere Rechenzentren. Um hier nur einiges zu nennen.

Wenn Springer die Wichtigkeit ihres Webauftrittes wirklich erkannt hat, dann bezweifel ich ernsthaft, ob sie das Web-Management nicht selber machen werden. Das sie das schaffen, davon bin ich absolut überzeugt.

Gruß

[DickeBacke]

Interessanter Beitrag.
Hast Du was über das Verhältnis Ision - ASV mitbekommen?
Was würdest Du als Grund sehen, warum der ASV die technische
Betreuung seiner Web-Sites selbst übernehmen sollte?
Weil sie nur dem Vertrauen, was sie selbst machen?

DB

[bleichroeder]

kleine vorläufige zusammenfassung:

das deutsche (spekulanten-) volk beschliesst in freier selbstbestimmung,
jeder für sich , dass ISION bis zum ersten handelstag
über 200.-eu "wert" sein müsse.
und sie bezahlen diese summe , weil sie sich einen erheblich teureren folgekurs erwarten

wenn das so stimmt , müssen wir leider ein ganzes volk zum psychiater schicken!

oder waren es am ende doch die so einflussreichen WO-board-pusher ? GRATULATION


ernsthaftes ps:
vielleicht kann ja doch mal einer in alten FOCUS-heften nachschauen

[TheCooolman]

Aprilia
Es gibt noch so viele Buden die hochperformante Internetauftritte benötigen. Wenn man durch das Netz kriecht, liegt
das nicht nur am eigenen Rechner...
Daß Ision Kunden akquiriert sollte kein Problem darstellen.
Zu den Margen : In oligopolistischen Märkten gibt es den Margendruck, na und ? Wesentlich sind für mich die
relativ hohen Eintrittsbarrieren in diesem Marktsegment.
Bei Intershop haben auch alle jahrelang nur auf die Umsätze geschaut. Machen die jetzt auch nocht. Ein ähnliches
bei Broadvision, die aktuell in der Gewinnzone gelandet sind.
MfG
Cooolman

[aprilia]

negativ, ich bin schon lange weg da. Aber ich kenne die Gepflogenheiten. Nimm zum Beispiel Computel. das war mal ein JionVenture unterstützt aber belächet von Springer. Ich erinnere mich noch ganz genau. Angefangen sind die in der letzten Baracke mit 3 Mann. Innerhalb von nur 2 Jahren mußte die Abteilung 4 mal umziehen so sind die gewachsen. Über 50 Mitarbeiter nach meinem damaligen Kenntnisstand zählte die Abteilung.

Nun sind die viel zu wichtig geworden für Springer und dann hat man sie einfach übernommen. Etwas ähnliches kann ich mir für den Ision Auftrag auch vorstellen.

Gruß

[aprilia]

lieber Cooolman
sind wir uns einig, wenn ich behaupte bei dem derzeitigen Kurs ist das Verlustrisiko für Ision unter 20% liegt und die Gewinnchance auch etwa bei 20% liegt?

Und das natürlich nur und ausschließlich bei guten Quartalszahlen.

Bei den Eintrittsbarrieren gehe ich leider nicht mit, die sind bei Intershop und Broadvisionsehr viel höher und die werfen auch noch erheblich mehr Gewinn ab.

Schau dir mal den Chart von Exodus an. Sieht ganz übel aus. Die würde ich jetzt kaufen, aber nur weil ich auf eine Gegenbewegung hoffen würde. Und nicht weil an die Story glaube.

Gruß

[oscaro]

Ohoh, Aprilia. Hochgeschwindigkeitsaufzüge bei Springer haben mit dem hauseigenen Backbone nur eines gemeinsam und das übrigens auch mit der Rohrpost: Den internen Ablauf. Um von Hamburg mit Berlin zu telefonieren, bedient sich auch der Axel Springer Verlag der Telekom. Obgleich, wenn obige Argumentation stimmen würde, sie besser ein eigenes Netz hätten. Es lohnt nur nicht. Ebenso wenig wie eine eigene Druckerei auf Mallorca, wo auch die Bild-Zeitung erscheint. Das Druckhaus Ahrensburg hingegen druckt neben Springerpublikationen auch Wissenswertes, wie früher den Spiegel, der noch nie über eine eigene Druckerei verfügte. ISION verfügt über ein eigenes Netz. Hurra, hier findet sich der strategische Vorteil gegenüber allen Mitbewerbern. Ehe Springer ein solches Netz aufbaut, wären sie doch besser beraten, sich an ISION zu beteiligen (wi sie sich an SAT 1 beteiligten, als sie ins Fernsehen eingestiegen sind), dann hätten sie ein Netz, Kapazitäten und, was viel wichtiger ist, Know How. Wissen, was man hier häufig vermißt.

[aprilia]

OK oscaro,
Du kannst bei weitem nicht den Spiegel mit der Bildzeitung vergleichen. Der Spiegel ist ein Wochblatt und die Bild eine Tageszeitung. Den haben die nebenbei mitgedruckt. Was glaubst du was bei Springer um 22:00 Uhr los ist, jeden Tag, "Andruck". Was bis dahin nicht durch die Redaktionssitzung ist fliegt raus.

Deinen Beteiligungsgedanken kann ich mir bei Springer auch gut vorstellen. Dazu sind die auch in der Lage. Aber ein Aktientausch kommt mit Scherheit nicht in Frage. Springer zahlt bar.

Eines weiß ich aber auch, die machen sich von einem Lieferanten nie abhängig.

Ach so eines habe ich noch vergessen. Damit die Daten von Hamburg zur Druckerei nach Ahrensburg gelangen hat Springer eine eigene Richtfunkstrecke eingerichtet. Doppelt gesichert versteht sich.

Gruß

[DickeBacke]

Ich würde mich nicht zu sehr auf den Backbone (Geschäftsfeld Access) verlassen.
Schnelle Netzzugänge gibts durch Entwicklungen wie xDSL und das ganze Zeugs
bald zuhauf zu niedrigen Preisen und reine Provider auch.

Als wichtiges Standbein sehe ich das Hosting an. Natürlich ist für die Erreichbarkeit
der eigentliche Netzzugang elementar, jedoch sollte nicht vergessen werden, dass
für Hochverfügbarkeit noch viele andere Faktoren wichtig sind:

* mehrere redundante Leitungen
* redundante Server, dynamische Lastverteilung
* Datensicherheit, Desaster Recovery und das ganze Zeugs
* Zustandsüberwachung rund um die Uhr
* unterbrechungsfreie Stromversorgung
* spezielles Rechenzentrum

Das sind eine ganze Menge Voraussetzungen, die die nötige Technik und das
nötige Know How erfordern. Stimmt es da irgendwas nicht ist die Kacke am dampfen,
siehe das Strato-Debakel.

Der Ision-eigene Backbone ist natürlich sehr vorteilhaft und ein gutes Argument,
aber eine schnelle Leitung macht nur einen gewissen Teil aus.

Das Hosting von großen Business-Sites sehe ich als Kernkompetenz, Ision müßte
die Kompetenzen nur noch etwas ausweiten, um dem selbst gestellten Anspruch
"alles aus einer Hand" gerecht zu werden.

DB

[oscaro]

Die Sache mit den Äpfeln und den Birnen... Der Spiegel wird ebenso wenig an einem Tag gedruckt wie einzelne Bücher großer Tageszeitungen. Der Spiegel verfügt über 200 Seiten, die Bild-Bundesausgabe über 8 - 12. Das der Spiegel nur in Beispiel war, kann sich der mitdenkende Mensch denken. Die Morgenpost, obschon sie zu Gruner und Jahr gehört, wird ebenfalls fremd gedruckt. Soviel dazu. Das dieser Thread Aprilia zu heiß wird, kann man daran ehen, daß er sein unqualifizierten Quatsch schon wieder in einen neuen Thread gebracht hat Nur was will a. damit erreichen?

[schwanentanz]

Sorry Oscaro, dass ich hier mal eingreife...
@aprilia
Zu Deinen Einwänden bezüglich kommender Technologien:

Die Entwicklung der Breitbandtechnologien (was genau meinst Du eigentlich?
Internet via TV-Kabel? xDSL-Technologie? Backbone leased line?) und der
noch ausstehende Ausbau von UMTS werden den Markt für ISION doch vergrößern!

Zum Beispiel ist ISION am Thema Breitband-xDSL bereits dran: Die kürzlich
zu 100-Prozent übernommene ccn in München hat in Kooperation mit QSC
bereits einen der ersten SDSL-Zugänge in Deutschland realisiert, da steckt
sicher noch erhebliches Potenzial drin. Im Bereich Breitband Backbone
leased line wissen wir alle, dass ISION hier ausgereifte Kompetenzen
vorzuweisen hat. Darüber hinaus birgt die Firma Bluetrix (eine weitere
Distefora-Tochter, die im Bereich Streaming Media agiert und z.B. das
virtuelle Studio von Sabine Christiansen umgesetzt hat) ein erhebliches
Synergie-Potenzial mit ISION in dem dritten Breitband-Segment TV-Kabel.
Dennoch sollte man allgemein die Entwicklung der TV-Kabel-Technologie im
Zusammenhang mit Internet genauso langfristig sehen, wie UMTS, da bisher
die wenigsten Kabelnetze rückkanalfähig sind, sprich, diese Märkte
entwickeln sich nicht über Nacht.

So nun zur Technik und UMTS:
Alle xDSL-Varianten greifen direkt auf die konventionelle
Internet-Technologie zu, sprich, die ISION-Infrastruktur...

Und die TV-Kabel und die UMTS-Technologien haben alle eines gemeinsam:
Ausserhalb ihrer eigenen Netze greifen die auch wieder auf die
konventionelle Internet-Technologie zu. Die Kabelnetzbetreiber machen
nichts anderes, als ihre Netze mit denen der Internetanbieter zu verbinden.
Im Zweifel müssen Sie eher noch auf das Know-how der Internet-Profis
zurückgreifen, da die Fernsehdaten völlig anders funktionieren als der
klassische TCP/IP-Datenverkehr.

Dito UMTS: Die UMTS-Anbieter sorgen für eine kabellose Infrastruktur und
Hochgeschwindigkeit (theoretisch bis 2Mbit/s, was die Praxis bringt, muss
sich noch zeigen). Mehr nicht. An den Basisstationen dieser Netze findet
erneut die Anbindung an die Internetanbieter statt, ohne die es definitiv
nicht geht! Die komplette Infrastruktur des Internets mit Routern,
DNS-Rechnern, echten Hochgeschwindigkeitsleitungen etc. lässt sich im
UMTS-Netz gar nicht realisieren und das ist auch nicht gewollt, das würde
die ohnehin extrem teure UMTS-Infrastruktur völlig aufblasen und ist
überflüssig, schliesslich gibt es die Internet-Infrastruktur schon.
Es ist von daher bekannt, dass die UMTS-Anbieter beim Internetzugang mit
den Internetanbietern kooperieren werden...

Cheers
Schwanentanz

[aprilia]

@ oscaro

Den Spiegel kannst Du gar nicht in 3 Stunden drucken. Das ist ein ganz anderes Druckverfahren. Das eine ist Tiefdruck und das andere ist Offsetduck. Außerdem solltest Du bedenken, dass die Auflage eine ganz andere ist.
Und noch eines ist ganz entscheidend anders. Der Spiegel hat viel mehr Zeit für die Erstellung seiner Artikel, da ist viel weniger Druck dahinter. Bei der Bild kommt unter meist noch ein Foto oder ein Artikel 5 Minuten vor dem Andruck mit rein. Das da die Qualität der Artikel meißt zu wünschen übrig lässt ist doch klar.

Aber was ich mit Springer meine ist doch wohl verständlich rübergekommen oder. Unqualifiziert war es ganz bestimmt nicht.

Übrigens warum kämpfst Du so wehement für Ision, wenn Du doch so überzeugt bist von dem Laden. Kannst Dich doch ganz entspannt nach hinten legen und Dir den steigenden Kurs reinziehen. Ob ich hier so meine Erfahrungen und mein Halbwissen poste kann Dir doch eigentlich völlig egal sein. Die Aktie wird ihren Weg schon machen.

Gruß

[HaG]

FOCUS Online durchbricht Schallmauer von 100 Millionen PageImpressions / Internationale Studie bestaetigt ueberlegene strategische Ausrichtung des Internet-Angebots


München (ots) - FOCUS Online konnte im April 2000 einen
Reichweitenzuwachs von rund 25% auf 120.919.027 PageImpressions (+
24.092.515) und 32.411.270 Visits (+ 4.835.467) erzielen. Der
überdurchschnittlich hohe Zuwachs bei der Nutzung von FOCUS Online
und seinen Kooperationspartnern hatte im April dazu geführt, dass für
die Auswertung der Logfiles nicht ausreichend Kapazitäten zur
Verfügung standen. Die Ermittlung der exakten Daten nahm daher
deutlich mehr Zeit in Anspruch als gewöhnlich. "Mit diesem Ergebnis
hat FOCUS Online seine Marktführerschaft im IVW-Bereich General
Interest für den Monat April nicht nur behauptet, sondern deutlich
ausgebaut", erklärte Manfred Klaus, Direktor Marketing & Sales FOCUS
Online. "Für den Mai erwarten wir eine weitere Steigerung dieses
Ergebnises".

Dazu wird der Themenchannel FOCUS Online "stoxx" beitragen, der
alle Themen rund um Aktien und Börse stärker bündelt
(http://stoxx.focus.de). Im Unterschied zu diesem neuen Angebot
konzentriert sich FOCUS Online "geld" wie bisher auf Wirtschaftsnews,
Geldanlage, Versicherungen, Immobilien - kurz, die privaten Finanzen.

Auch im internationalen Vergleich setzt FOCUS Online Maßstäbe. Die
aktuelle Studie des renommierten Forschungsinstituts Forrester
Research "Dynamic Content For Europe" vergleicht die Online-Auftritte
führender europäischer Publikationen, darunter die "Neue Zürcher
Zeitung", "Libération", "Financial Times", "Frankfurter Allgemeine
Zeitung" oder "Bild". Sie kommt zu dem Schluss, dass die
traditionellen Medien im Internet zu scheitern drohen, da Form und
Inhalt dem Online-Medium häufig nicht gerecht werden. Als eines der
erfolgreichen Beispiele führt die Studie FOCUS Online an und
positioniert das Angebot mit deutlichem Vorsprung in der Rubrik "Net
winners", da es hier zum einen gelungen sei, Printleser zum
Internet-Auftritt zu führen und zum zweiten, das Online-Angebot
international im deutschsprachigen Raum durchzusetzen.

ots Originaltext: Focus Online
Im Internet recherchierbar: http://recherche.newsaktuell.de


Weitere Informationen

Stephanie Wende
Leiterin Werbung, Media & PR
Telefon: 089 / 9250-2285
Telefax: 089 / 9250-2216
E-Mail: [e-mail]
www.focus.de

[oscaro]

Vielen Dank Schwanentanz, vielen Dank Frau Wende, Neuigkeiten, Fachwissen, das liest man gerne und es vertreibt die bösen Buben, die gute Neuigkeiten in bösen Threads als Weihwasser für den Teufel betrachten.

[bleichroeder]

könnt ihr euch noch an mein posting vom 31.5.00 ,12.49 erinnern?

ob FOCUS ISION gepuscht hat ?

lest mal den heutigen SPIEGEL dazu( S.98 bis S.105 ) - eine demaskierung des FOCUS als pusherblatt!!!!!!!!!

das ist erst der anfang.!!!!! (ISION wird allerdings (NOCH) nicht erwähnt !! )

möge dieser hammer an euch vorüberziehen.......

na ja , so ganz doof ist er halt doch nicht ,
euer bleichroeder

[ald-e]

@Bleichroeder:

Hab den Spiegel Artikel nicht gelesen. Aber wenn im Spiegel was über Focus steht ist doch in etwa so als ob Coca Cola sagt Pepsi schmeckt nicht gut, oder seh ich da was falsch?

ALDI

[oscaro]

Kein Trick ist zu billig, keine Minute zu wertlos, um nicht doch noch zu versuchen, mehr
Häßlichkeiten über ISION zu verbreiten. Der Spiegel Artikel ist unter Spiegel.de zu lesen.
Bleichröder, der aufmerksame Leser und auch der geneigte wird feststellen, der Aktienpusher
Korff trat im März 99 aus der Fokusredaktion aus. Damals gab es ISION noch nicht. Außerdem
empfehle ich auch hierfür den Verkaufsprospekt. Der Mann beteiligt sich immer mit einigen
Prozenten. Die müssten doch dort aufgeführt werden. Hört auf hinter jeder Neuigkeit der Welt eine
Intrige der ISION-Aktionäre zu sehen. So bedeutend ist ISION nicht. So viel Macht wird ISION wohl auch nicht haben.
Im Übrigen hatte der Mann vom Fokus doch ein glückliches Händchen. Im Gegensatz zu euch, die
ihr ohne EM-TV gefahren seid.

[Boersenmogul]

Hi oscaro !

Habe den Bericht mit großem Interesse gelesen. Abgesehen davon, daß ISION überhaupt nichts damit zu tun hat (oder wieviel Aktien wurden bisher von Focus empfohlen ?), taugt dieser Fall vielleicht als Präzedenzfall für die Börsenaufsicht.

Allerdings ist für mich noch fraglich, wieviel von dieser Story noch übrigbleibt, wenn man die leichte SPIEGEL-typische Gehässigkeit auf gewisse konkurrierende Blätter am Markt herausfiltert...

[bunuel]

sddsasdsddd

[bleichroeder]

@ALDI

grundsätzlich hast du ja recht , coke gegen pepsi , dash gegen persil ,
aldi gegen lidl ( :-)) ) , aber das hier hat schon eine besondere qualität , wie du mittlerweile wohl nachgelesen hast ( auch irgendwo hier im board )

@oscaro

das thema ist eine stufe weiter oben ( jedenfalls über uns beiden ) angekommen , und wird wohl (hoffentlich)
ein reinigendes gewitter über dem finanzplatz deutschland auslösen.die ouvertüre
war FOCUS MONEY Nr1 , jetzt FOCUS selber...was wird wohl die retourkutsche
richtung SPIEGEL erbringen ? ich bin gespannt.
die frage ist immer noch offen : wer ( alles ) hat ISION auf einen graumarktkurs von 210.- eu
getrieben ?
du schreibst , dass ISION nicht so wichtig ist und im ersten augenblick hab ich dir auch recht gegeben.
aber dann hab ich mir nochmal das bild dieses früchtchens namens zimmermann geholt

und mich gefragt: bin ich jesus? er und die anderen haben mein geld - und deins doch auch ?
und FOCUS (oder wer auch immer ) bis hinunter zum kleinen pusher hier im board sorgen dafür ,
dass das auch so bleibt .
erst wenn ihr nicht mehr davon ausgehen könnt , dass es einen dümmeren gibt , der euch euer (mein) zeug abkauft,
erst dann haben diese leute ausgelacht.( möcht ich doch mal sehen , ob du dann immer noch so langmütig bist!!)

und damit ein neugieriger leser sich mal eine vorstellung machen kann , von was wir hier reden , gibts jetzt
einen chart.die schlaueren sind draussen - oder etwa nicht ?

[DickeBacke]

Das mit dem Graumarktkurs würde ich nicht überbewerten. War halt genau die Zeit,
als jeder dachte, Neuemissionen wären eine Lizenz zum Gelddrucken und alle ihre
Sparbücher gegen Aktiendepots getauscht haben. Aktie zeichnen, bei der Zuteilung
Glück haben, ein paar Tage nach Erstnotierung verkaufen - schon bin ich reich.
So haben doch seinerzeit viele gedacht.
Gleich nach der Erstnotierung von Ision gings mit dem Neuen Markt bergab und
mit Ision auch. Dass es mit Ision SO stark bergab geht hätte ich nicht gedacht,
aber wenn man die Verärgerung bei einigen hier betrachtet ist es verständlich.
Die Erhöhung von 60 auf 69 fand ich auch unangebracht, gerade in Anbetracht der
Verluste. Ob besagte Leute sich schlapp lachen weiss ich nicht, ich kann mir beim
besten Willen nicht vorstellen, dass die glücklich über den momentanen Kurs sind.

DB

[oscaro]

Ganz der Meinung der Dicken Backe. Die Euphorie im Markt darf nicht vergessen werden. Wenn die vom Vorstand tatsächlich jetzt, noch fast drei Jahre bevor sie Kasse machen dürfen, den Kurs schon pushen, dann bestünde doch das Risiko, daß sie in drei Jahren mit nichts dastehen. Pusher sind andere. Enttäuschte sind dritte. Aber, Bleichroeder, wenn das Geld dort noch steckt und schläft, dann würde ich nicht derartige Häßlichkeiten verbreiten, die auch noch unfundiert sind. Strategisch macht das keinen Sinn. Es ist auch nicht von Selbstlosigkeit gekennzeichnet.

[bleichroeder]

@DickeBacke @oscaro

ihr wollt also dem vorstand in seiner not beistehen und ihn durch
gute und durch schlechte jahre begleiten.das ist hochanständig
von euch.
aber vorsicht:wenn dann in knapp 3 jahren die guten nachrichten
von ISION kommen , könnte es euch so gehen wie den
FANTASTIC - aktionären seit meheren wochen...(da wird bekanntlich
gerade kasse gemacht.)

ps:selbstlos ist mein einsatz nicht.
er hat auch seine komischen seiten

habe die ehre
bleichroeder

habt ihr schon gemerkt , dass die pusherei fast zum erliegen
gekommen ist- ist doch ein erfolg , oder nicht ?

[DocDebil]

ISION hat unsere drsommerteam.de Domain übernommen!
Nach einem Anwaltschreiben des Bauerverlags mussten wir sie abgeben!
Daraus folgt: BRAVO wird wohl unter ISION ans Netz gehen, da momentan das DST unter AOL zu erreichen ist...
Tja, aber davon ist im Netz nichts zu lesen?!? Warum?!?

[aprilia]

@ DocDebil

guter Versuch, aber Dich gibt es erst seit dem 6.6.2000. Daher muss man von Dir ausgehen, dass Du Dich hinter einer anderen ID versteckst.

Go home

[DocDebil]

Hi Aprillia - ich weiss zwar nicht, worauf Du anspielen willst... aber Deine Meinung...
Wer Zweifel hat, sollte mal DENIC unter drsommerteam.de abfragen!
Dort ist ISION als DNS-Nameserver eingetragen!!!
Wir mussten auf planet-liebe.de überwechseln....
Soviel zum Thema!
Und zum Thema "GO HOME" - no comment.... thx

DocDebil

[aprilia]

Ich sag Dir worauf ich anspielen will.

Was für eine tolle Insidernachricht! Ist ja echt ein Zufall der Tipp. Wie soll denn hier einer an diese Information kommen? Alle Adressen abfragen, oder wie?

Ich weiß immer noch nicht wer Du bist. Auf alle Fälle möchtest Du nicht das Ision weiter fällt. Also schließe ich daraus, dass Du entweder ganz fett in Ision steckst oder Mitarbeiter von Ision selbst bist.

Aufgrund dieser Annahmen und der Tatsache, dass deine ID erst 2 Tage alt ist, möchte andere Leser nur aufmerksam machen.

Good by.

[guruxx]

...und wer bist Du Aprilia, ein Downpusher?!
Ich denke schon! Bin übrigends nicht (mehr) in Ision investiert!

guruxx

[TotoHH]

Also wirklich aprilia, so langsam wird es wirklich laecherlich...
Man koennte fast meinen, die wuerdest eine besondere Art von Paranoia entwickeln.

[TotoHH]

@aprilia

Was im uebrigen die Abfrage von Domains angeht, so kannst Du dir da ganz einfach selbst ein Bild davon machen.
Du brauchst lediglich auf der Webseite des RIPE folgende Zeile in die Suchmaschine eingeben und dann bekommst
Du eine Liste mit allen Domains die Ision besitzt oder fuer Kunden verwaltet:

whois -h whois.ripe.net -i admin-c,tech-c,zone-c HI-ORG


TotoHH

[aprilia]

@guruxx
downpusher wollen kaufen, ich nicht, ich will nur aufklären...

@totoHH
guter Tipp, habe ich aber nicht geschafft bzw. eine aussagefähige Abfrage ist mir nicht gelungen.

[DocDebil]

aprilia... Aufklärung?!?
Dafür sind wir wohl mit unserer Webseite zuständig *lach*
Was Du machst ist ungefähr so, als würde mir mein kleiner Bruder etwas von Liebe erzählen...
Wie alt bist Du, um auf soooo viel Erfahrung zurückzugreifen, dass Du wirklich AUFKLÄREN kannst?!?
Wohl nicht alt genug um eine Denic-Abfrage zu machen... tja, wer in Internetwerte investiert, sollte sich auch im Internet auskennen!
Kaufe doch auch keine Beate Uhse Aktie, wenn ich noch nie einen solchen Laden von innen gesehen habe, gell!
Und freenet auch nur, wenn man über diesen Anbieter surft und den "Service" kennt... und Lobster (ja, das war ein Fehlgriff....)

Also - Wissen zählt, doch nichts wissen macht wohl in diesem Forum auch nix....

Bye & good night

DocDebil

[black#1]

@TotoHH

bei der whois-abfrage werden leider nicht alle domains angezeigt (z.b. keine .com oder .net-domains).

hast du ne lösung?

[aprilia]

@DocDebil

Du kannst hier schreiben was du willst, keiner hört Dir zu, solange Du nur eine 3 Tage alte ID hast. Dein kleiner Bruder ist warscheinlich nur 2 Tage alt.

Dennoch, ich kaufe jedenfalls Aktien auch ohne deren Produkte zu besitzen. Es ist zwar sehr hilfreich und beruhigt das Gewissen, aber trotzdem ist das kein Garant für Kurssteigerungen. Was zählt ist nachhaltiges Wachstum und sonst nix. Aber dafür bist Du zu jung, um das schon entscheiden zu können. Nur mit den Fingern zu klappern hilft oft nicht viel.

[TotoHH]

@black#1

Leider nicht... die .com und .net Domains werden/wurden vom InterNIC verwaltet.
Dummerweise sind dort aber keine "komplizierten" Abfragen wie beim RIPE moeglich.


TotoHH

[oscaro]

Aprilia ist wieder auferstanden, der törichte Mann. Dachte schon er schwiege, nachdem er in den letzten Tagen gänzlich gegen die Wand gefahren war. Erst schreit er nach Nachrichten, dann erhält er welche und dann verurteilt er sie. Das hat mit Aufklärung nichts zu tun, auch nicht mehr mit downpushen. Es ist lediglich ein moralkriminelles Vergehen, denn er raubt den Anderen die Zeit und Zeit vermehrt sich nicht. Nie. Das kann nur so einer wie Aprilia nicht verstehen. Seine Interessen liegen lediglich im Thread. Armes Weib, arme Kinder armer Aprilia. Würstchen.

[M_Bierkamp]

Genau, WEG MIT APRILIA.....

Der kommt doch mit seinem Leben nicht klar....

[bleichroeder]

hi aprilia.ich denke , die laut-im-walde-poster haben sogar ein bisschen recht.
zieh dir nicht jeden schuh an - warte ein wenig deren ergüsse ab und gehe
dann in die vollen . theoretisch könnte ja auch ein doppel-IDler nicht nur
gequirlten quark posten..... :-))

@ DocDebil

ich erinnere mich , dass ich vor urzeiten die ratschläge des dr.sommer-teams
in der BRAVO mit grossem interesse gelesen habe.damals unter kiesinger/brandt
war das schon was.
mich würde interessieren , ob sich der nimbus von dr.sommer bis heute gehalten hat (bei all der aufklärung in den nachmittag-fernseh-talks , im internet etc.)
ist dr.sommer noch ein begriff für die kids ? wieviele (ernsthafte) fragen kommen
denn da so innerhalb einer woche ? wieviele clicks ?
gruss

[bleichroeder]

@oscaro

Bernd Niquet: Das Zeitphänomen „Helmut Markwort“

- Die neue Zeit
verlangt auch öffentlich eine neue Moral -

Es gibt Sachen,
die glaubt man auf Anhieb. Und es gibt Sachen,
die kann man eigentlich gar nicht glauben. Wenn beispielsweise
das Magazin der SÜDDEUTSCHEN ZEITUNG ein Interview mit der
US-Schauspielerin Sharon Stone bringt, in dem diese mit den
Worten zitiert wird, sie habe zwischen ihren Beinen „einen
Abenteuerspielplatz“, dann glaube ich das unbesehen.

Das Interview mit dem
FOCUS-Chef Helmut Markwort in der WELT von heute (Seite
33) hingegen ist hingegen eigentlich un-glaublich. Obwohl die Korrelation
mit der Wahrheit eine völlig andere sein wird. Sharon
Stone hat nie mit der Süddeutschen geredet, Helmut Markworts
Worte hingegen sind mit Sicherheit gefallen.

Zur Erinnerung: Der SPIEGEL
hat einem Ex-Redakteur des FOCUS vorgeworfen, an Unternehmen des
Neuen Marktes beteiligt zu sein und gleichzeitig sehr positiv
darüber berichtet zu haben. Der alte Egbert-Prior-Fall also. Mit
zwei Unterschieden jedoch: Erstens, der ertappte FOCUS nimmt sich
nicht zurück, sondern geht voll in die Offensive. Und
zweitens, geht es hierbei nicht unbedingt nur um „Frontrunnig“.

Helmut
Markwort sagte zur WELT: „Hier geht es nicht um
eine Grauzone, sondern um eine Schmutzzone der Neidhammel vom
„Spiegel“. Der Spiegel-Artikel ... transportiert eigentlich die Erfolgsstory unseres
Ex-Kollegen Marian von Korff, der in Gelddingen ein begnadetes
Trüffelschwein ist und seine Unternehmungen so managt, dass wir
ihn auf den Titel unseres (heute erscheinenden) Bruderblattes „Focus
Money“ setzen.“

Nun überlegen wir doch einmal alle zusammen: Warum
besitzt ein FOCUS-Redakteur lauter vorbörsliche (!) Beteiligungen an Neue-Markt-Unternehmen?
Weil er so gut schreiben kann? Weil er so
gut mit Geld umgehen kann? Weil er vielleicht wirklich
ein Trüffelschwein ist?

Zwei Gegenfragen:

(1) Weist die Tatsache, eine vorbörsliche Beteiligung
an vielen Neue-Markt-Unternehmen zu besitzen, auf eine intellektuelle Leistung
hin?

Ich glaube kaum. Jeder hätte so etwas ohne zu
überlegen genommen.

(2) Warum haben die Redakteure seriöser Zeitschriften keine vorbörslichen
Beteiligungen an Neue-Markt-Unternehmen?

Wenn in Berlin ein neues Lokal eröffnet
wird, finden sich sehr schnell Schutzgelderpresser ein, die den
Wirt vor die Alternative stellen: Entweder wir bekommen etwas
von dir, dann werden wir dich verteidigen und unterstützen.
Oder aber, wir bekommen nichts von dir. Dann werden
wir dir so gut schaden, wie unsere Macht das
zulässt.

In der Öffentlichkeit wird natürlich kein Wirt darüber reden.
Es hat jedoch – meines Wissens nach – auch
noch niemals eine öffentliche Verteidigung der Schutzgelderpressung gegeben. Einer
muss also immer der Erste sein. Trendsetter eben.

Bernd
Niquet, Donnerstag, 8. Juni 2000

[DocDebil]

Dem Anwaltschreiben ja *ggg* - DrSommerTeam ist schon ein Begriff!!! Siehe Bravo, BravoTV - sogar in BigBrother lies sich eine Psychologin davon blicken!
Als wir noch die drsommerteam.de Domain hatten, waren pro Tag 3 Mails in der Box (bei ca. 150 Besuchern am Tag).
Mit Planet-Liebe.de mussten wir wieder von vorne beginnen *seufz* lieben nun wieder bei 150 und es kommen nur noch ca 3 Mails in der Woche. Das ist stark zurückgegangen.
Liegt wohl auch daran, dass wir nicht auf diesen Service aufmerksam machen. Das meiste läuft nun über ein Forum ab.
Doch Strato (schlechtester Anbieter in WWW) schickt unsere Seite ständig ins OFFLINE. Wir sind wahrscheinlich jemanden ein Dorn im Auge....
Tja - und zu aprilia... jeder Tastendruck einer zuviel...

Ciao

DocDebil @ planet-liebe.de (wieder einmal offline... *fxxx*)

[bleichroeder]

@DocDebil

dankeschön für die nüchterne (selbst-)darstellung.
toi , toi , toi für eure neue adresse !!!!
gruss


jetzt noch was grundsätzliches:
in mehreren anti-focus-threads versucht eine augenscheinlich authentische ID
namens "FOCUS MONEY" zu retten , was zu retten ist.die haben immerhin die bedeutung von WO
als zur zeit (mit abstand!!!) bedeutendster finanzseite erkannt.(vgl.aktueller SPIEGEL , s.110)

und ISION ? von denen kommt nichts !!!!

solltet ihr mal drüber nachdenken , wenn ihr euch über aprilia als buhmann aufregt.
schämt euch ein bisschen , wenn wieder mal der bote (schlechter neuigkeiten ) mit dem schurken verwechselt wird !!!

[oscaro]

Bleichroeder, ein Gefallen nur. Nun, nach vielen Stunden der Ruhe. Wir alle haben darüber geschlafen. Selbst Aprilia schwieg. Lies
noch einmal, was du vor Tagen geschrieben hast. Verinnerliche diese Mühe, die du dir gabst. Klopfe dir auf die Schulter, als
Dank für die Fleißarbeit. Und wenn Du dann mit dem Lob mollig eingepackt so da sitzt. Dann tu` uns allen diesen einen Gefallen. Stütze Deinen
Kopf auf beide Hände und sinne darüber nach, was um Himmels willen du uns sagen wolltest. Welcher Teufel dich ritt, diese Neuigkeiten
deiner Gedankenwelt den Anderen preis zu geben. Was Sharon Stone von Kummer zwischen den Beinen angedichtet, scheint bei dir im Kopfe Realität.
Nur leider schwer gepolstert und zuweilen injektiv beruhigt. Achte bei der Erkenntnis darauf, daß der Kopf in Deinen Händen liegt, damit das Schütteln
des eigenen Unverständnis Dir nicht das Genick bricht. Die Gefahr ist gegeben. Wie Denken immer mit Gefahr zu schaffen hat - viel mehr als Börsenhandel und Geschwätz. Weshalb ....

[Sternthaler]

wunderbar oscaro, einfach brilliant!
Grüße ST

[bleichroeder]

hi oscaro , du hast zwar einen schönen schreibstil (wenn du magst),
aber leider konnte ich nicht genau feststellen ,
welche bemerkung meinerseits du gerade ansprichst.

möglicherweise sind`s aber auch zu viele beiträge , die dir missfallen
haben ,
weswegen du tag und zeit unbestimmt gelassen hast.

wie dem auch sei , das ganze gemäkel an ISION könnte in dem augenblick
vorbei sein,
wenn ordentliche zahlen und nachrichten kommen.aber diese kommen halt
nicht.....

ps: dein bzw. niquets hinweis auf S.Stones ABENTEUERSPIELPLATZ hat mich
zu einer
kleinen collage inspiriert.

wenn Sie mir bitte folgen wollen - in den thread:ISION und der letzte
mann

[Boersenmogul]

Ich glaubs ja nicht !

Kaum fährt man eine Woche in Urlaub, fangen die Kleinen an Bilder zu sammeln, na wunderbar...

Nochmal speziell zu DIR, lieber blechröder: du kannst langsam wirklich niemandem mehr erzählen, daß Du keine wirtschaftlichen Interessen im Zusammenhang mit dieser Downpusherei verfolgst. Die Hartnäckigkeit, mit der hier eine TOTE DISKUSSION am laufen gehalten wird, verdient wirklich einen Oscar.

Geh doch mal rüber in die ABIT-Threads, dort ist wahrscheinlich jede Deiner Äußerungen ein Treffer !

Seh es doch mal realistisch: Weder Deine noch meine Äußerungen werden irgend einen relevanten Einfluß auf Aktienkurs und Anlegerverhalten haben, deswegen ist dies hier auch mein defintiv letzter Beitrag zum Thema ISION, egal welcher Müll jetzt hier weiter unten noch folgt (andere Threads eingeschlossen).

Jungs, träumt weiter !

[bleichroeder]

hi leute,

falke3 hat in Thread: Meine persönliche "Schwarze Liste TOP 100" eine liste der 100 !!! durchfaller vom neuen markt zusammengestellt , die er auch nach und nach begründen wird.
wenn ihr euch gesittet benehmt , wird er eure fragen/gegendarstellungen gerne
bearbeiten.

[TheCooolman]

Deichrödler, benehmen Sie sich gesittet ? Sie grunzen + nölen doch hier von Beginn an gegen das Unternehmen.
Das ist auch meine letzter Beitrag in diesem hanseatischen Dummbeutel-Thread.
ISION > 100 E !!!!!!!!!!!!!!
Cooolman

[bleichroeder]

@oscaro und freund und feind

hier gibt es noch einen nachtisch zu unserer FOCUS-debatte :

Thread: frage an WO, die FOCUS-umfrage betreffend