Internetwerte - zur Zeit ein Board voller Miesmacher und Pessimisten - 500 Beiträge pro Seite

[Marcie]

Jetzt muß ich meinem Frust auch mal Luft machen.

Vor 4-6 Wochen war bei den Internetwerten der Himmel noch voller Geigen, es hagelte positive Meldungen und Gewinne waren vorprogrammiert. Ich habe neu in Internetwerte investiert, leider bei ziemlich hohen Kursen, da ich ja keine Erfahrung hatte und jeder hier am Board die Internetwerte in höchsten Tönen lobte.

In meinem Depot liegt nun AOL und Doubleclick - allerdings mit 30 % Verlust.

Nachdem vor kurzem jeder noch die Internetwerte, besonders AOL und Doubleclick zum Kauf empfohlen hat, mit Kursziel 200 Euro, warnt jetzt jeder insbesondere vor diesen beiden Werten. Der ISDEX wird anscheinend nochmals 30 % fallen, AOL ist out, von Doubleclick kein Wort mehr, die große Korrektur hat erst begonnen, usw.

Was soll das Ganze. Warum ändern alle ihre Meinung so schnell. Was gestern noch hochgelobt wurde, wird heute verdonnert. Nur noch negative Beiträge und Kommentare. Man könnte als unerfahrener Internetinvestor Panik bekommen.

Wenn jeder so denkt und handelt wie ihr, dann ist ja klar, daß der ganze Internetbereich zusammenfällt.

Und wie kann es eigentlich sein, daß ein führender Wert wie AOL von heute auf morgen nichts mehr wert sein soll?

Tut mir leid, ich möchte hier niemanden beschimpfen, doch manchmal denke ich, es wäre besser für mich, nicht mehr ins Board zu schauen, wenn ich danach total frustriert bin.

[housetrade]

Hallo Marcie
Bei Internets ist Timing wichtig. Die Upgrades von Goldman Sachs etc. sagen nichts aus, da diese Werte noch sehr tief gekauft haben und auf höheren Kursen bereits wieder verkauften.
Das übliche Spiel!!!!!!

Zu AOL: Die könnten durch den DEAL von Microsoft/ATT tatsächlich Schwierigkeiten bekommen. Ich nehme Ihr surft alle durch einen Provider übers Telefonnetz. Surft mal übers Kabelnetz, dann werdet Ihr den Unterschied sehen. Wenn MSFT/ATT diese Strategie fahren werden viele Kunde bei AOL abspringen. Was dann passiert kann man sich vorstellen: AOL macht 11 CENTS pro Aktie Gewinn und hat eine Marktkapitalisierung von immer noch etwa 110000000000 Milliarden!!!!!!!! I-Nets wachsen schnell, man muss also auch schnell auf Veränderungen reagieren.

Ich wollte bis gestern noch die AOL um 90-105$ kaufen, werde mir aber übers Wochende und nächste Woche die Sitution analysieren und neu entscheiden ob ich wiedereinmal auf AOL setze.

Ich bekomme in den nächsten Wochen den Kabelanschluss!!!!!!!!! Bin aber nicht bei AOL.

Gruss housetrade

[ds_rna]

Marcie, du hast den Kernpunkt genannt: " "unerfahrener Internetinvestor". Kaufe NIE Aktien, nur weil sie im Board empfohlen werden !!!! Bevor du kaufst, schau dir den Wert genau an, sammle Infos, rede mit den IR - Leuten... erst dann entscheide Kauf oder nicht. Die Euphoriephase der letzten Monate ist vorbei, es melden sich auch in Amiland immer mehr kritische Stimmen, die die hohe Bewertung in Frage stellen.
Ausserdem fand drüben ein Favoritenwechsel statt, viele Fondsund Großinvestoren haben in den letzten Wochen Bestände zugunsten von zyklischen Aktien verkauft. Deshalb lief z.B Caterpilar recht gut die letzten Wochen.
Aber Internet wird DIE Branche der nächsten Jahre bleiben, deshalb brauchst du dir eigentlich keine großen Sorgen machen, wenn du Zeit und Geduld hast, sitze die Positionen einfach aus.

Viel Erfolg ds_rna

[Gigaguru]

Marcie, betrachte das doch einfach als glasklaren Kontraindikator. Je mehr sich hier ausweinen und alles niedermachen, was sie gestern noch in den Himmel lobten, als um so sicherer kann man es ansehen, daß die Korrektur bereits vorbei sind. Obwohl einige Leute hier eher lächerliche, wenn nicht gar tragisch anmutende Indikatoren sein dürften. Für manche Leute sind Aktien dann gut, wenn sie steigen und entsprechend schlecht, wenn sie fallen. Solche hirnrissigen Anschauungen ließt man leider allerorten. Zum Glück ist es so, denn dadurch ergeben sich für die intelligenten Anleger an der Börse immer wieder interessante Anlagemöglichkeiten. Ansonsten würde ich die Hunde einfach bellen lassen, ohne mich groß darum zu scheren. Denn was macht es schon dem Mond (in diesem Fall AOL), wenn ihn Hunde anbellen? Nichts, seien es auch hunderttausend.

Gigaguru

[looserxxl]

Ach, persönlich halte ich es auch für übertrieben, was sich hier manche leisten. Gut, die I-Werte haben konsolidiert, aber warum müssen diese jetzt ganz schlecht sein. Manchmal lese ich die Zeilen: "sie fallen noch 40%" oder "hoffnungslos überbewertet" oder "Internet - Jetzt aussteigen?". Alles Panik. Jeden Monat finden sich solche Sprüche und jeden Monat steigen die Werte.
Mag ja sein, daß einige Werte noch fallen werden, dann werde ich natürlich um so mehr zittern, aber alles was gut war und gefallen ist, wird auch wieder steigen und das schon bald.

...

[DimSum]

hi marcie,
bin auc greenhorn wie du und mache auch viel miese. meiner meinung nach ist die goldene zeit der inet schon vorbe (steigerung von x hundert in 4 wochen usw...). Die konsolidierung fängt erst jetzt an und es wird lange dauern. ich hoffe nur dass sie nicht mit den anderen faktoren (hoher dax-wert, zinskorrektur in usa, ...) zusammen kommen. sonst ist es aber sicher der grosser schlag. die tatsache, dass trotzt vielen warnungen, darunter auch von us notenbankchef ignoriert wird, liegt an der zockermentalität der amis, d.h. die boerse reagiert nur sehr verzögert darauf. inet werte sind m.e.jetzt nur noch mittelfristig (blue chips) oder langfristig (newcomers) zu halten. da sind sie auf jeden fall besser aufgehoben als die zyklischen werte. eins ist sicher, man muss fest an die werte glauben, die man erworben hat und lasse die hunde bellen. übrigens bio/gen-werte sind genauso zukunftsträchtig wie inet! halt die ohren steif!
ciao!

[BiggiKiel]

Hi Marcie,

Sie Dir über Yahoo den max. Langfristchart von AOL an unter folgender Adresse
http://finance.yahoo.com/q?s=AOL&d=my
und überlege. Du erkennst darin auch, daß im Moment eine "kleine" Konsolidierung stattgefunden hat, aber vor allen Dingen, daß sich AOL seit 1992 stehts nach oben entwickelt hat. Ich bin in diesem Wert langfrisig investiert und bin überzeugt, daß es sich weiter nach oben entwickeln wird. Dieses ewige Rauf- und Runtergerede kann und sollte man gerade bei einem Wert wie AOL ignorieren. Ich hoffe, daß Du diese Durststrecke überwinden wirst, selbst wenn es noch ein wenig bergab gehen sollte. Wenn du nämlich jetzt rausgehst, bleibt nur Dein Verlust und der Kurs rennt Dir bald davon. Wie schade wäre es, wenn du dich dann erst wieder überwinden must, noch weiter oben einzusteigen.

Gruss
Birgit

[Joyce]

In werte wie aol,yhoo oder cnet, muss man als langfristiger anleger auch mal in schlechten zeiten zu seine werten stehen. eins ist aber klar, dass wir mit der internetbranche die am schnellsten wachsende branche unserer menschheit miterleben dürfen. keine branche hat sich in solch kurzer zeit so schnell ausgebreitet wie das i-net.betrachtet man nur mal die regionale verbreitung des internets: usa ca 90 mio., europa ca 35 mio, asien/ozeanien ca 27 mio., afrka
ca 1,2 mio., und mittlerer osten 0,78. dabei hat z.B. finnland in europa die grösste dicht, weil hier genauso wie in island die online preise viel günstiger sind als in D. D muss jetz die kritische masse überwinden u. die zahl der internetuser muss steigen, damit wir den trend des jahrtausends nicht verpassen. was ich sagen will, wir sind jung, uns gehört die zukunft, die zukunft gehört den internets, also keep cool und kauf die marktführer, liegenlassen und freuen
good Trading Joyce

[sina]

Hallo Marcie,


so wie Dir geht es sicherlich vielen Anlegern, die zum ersten Mal in so volatile Werte wie die
I - Nets einsteigen.
Diese Werte zu Niedrigstkursen einzukaufen, ist fast unmöglich.
Für meine Zwecke habe ich mittlerweilen folgende Strategie entwickelt, die ich für Nicht- Profis und Nicht - Zocker für gar nicht so schlecht halte.
Ich habe die I - Net Werte im Depot, von denen ich glaube, dass sie auch noch in einigen Jahren existieren werden,
wie zum Beispiel AOL, CMGI, Amazon.com, Softbank.
Dazu noch die indirekten I - Net Werte wie Dell, Cisco und Microsoft.

Denn meiner Meinung nach wird auch im Internetsektor in den nächsten Jahren ein Konzentrationsprozess stattfinden, wir wir ihn aus anderen Branchen kennen. Die Grossen werden die Kleinen schlucken oder wie bei CMGI und Softbank die Kleinen entdecken und groß machen.
Wenn man wie ich daran glaubt, es ist gar nicht so wichtig, zu welchem Kurs man letztendlich kauft.
Entscheidend ist, in den Werten investiert zu sein, die durch ihre Marktkapitalisierung das Potential haben,
die kleineren Werte zu übernehmen.
Ich persönlich glaube nicht an eine Spekulationsblase, sondern viel eher, dass die Spreu vom Weizen getrennt
wird und der Weizen von den Marktführern übernommen wird, die Claims der Marktführer sind meiner Meinung
nach schon einigermaßen abgesteckt.

Voraussetzung für das Durchhalten dieser Strategie ist jedoch ein längerfristiger Zeithorizont ( mind. 3 Jahre)
sowie die Kraft, auch einmal Kurshalbierungen ohne Überreaktionen auszusitzen.
Denn die Volatilität speziell der Internetwert wird sich nach meinem Gefühl in den nächsten Jahren noch
erhöhen. Den Grund dafür sehe ich in der Möglichkeit des Internets, an Informationen zu gelangen, die bisher nur Insidern der Börsenszene zugänglich waren.
Deshalb halte ich es für unmöglich, die optimalen Ein - und Ausstiegszeitpunkte zu erwischen.

Ob diese Vorgehensweise Erfolg haben wird, wird die Zeit zeigen.
Aber vielleicht machen auch Viele den Fehler, die bisherigen explosiven Kursentwicklungen auch auf die Zukunft
duplizieren zu wollen. Ich persönlich wäre mit jährlichen Zuwächsen von 20 bis 30 % absolut zufrieden.
Immer noch das Mehrfache anderer aktueller Anlageformen wie Bundesschatzbriefe usw.

Würde mich interssieren, ob auch andere Boardler die Sache ähnlich sehen oder konträrer Meinung sind.

Grüsse

[Alexander]

Hallo Marcie,
ich denke in 4-5 Wochen sieht die Welt wieder ganz rosig aus. Du hast nicht das richtige Timing erwischt, aber das erwischen auch die Profis nicht. Also lass den Kopf nicht hängen. Ich werde sehr wahrscheinlich nächste Woche in Doubleclick, Go2Net und At Home investieren.

Grüße Alexander

[Rullenheim]

Hallo Marcie!
Ich kann mich nur den anderen anschließen. Laß Dich nicht durch Boardler verrückt machen, die die Hosen voll haben. Bei den beiden Werten, die Du hast, kannst Du nix falsch machen. Warte einfach mal ein bißchen und schon wirst Du sehen, daß eine Korrektur wie diese ganz normal ist und es auch wieder bessere Zeiten geben wird. Keine Angst!
Alles Gute!
Rullenheim

[seeinvestor]

Hallo Marcie!
Keine Sorge, du mußt nur genügend Luft haben, die
Konsolidierung kann noch 3-5 Wochen dauern, dann gehts wieder schneller aufwärts. Gehe mal in www.finanzenonline.de. Da kommt ein großer Bericht über Internetaktien, mit sehr positiver Zukunft. Doubleclick war meine Lieblingsaktie.Am Schluß hatte ich plötzlich 70% meines Depot in Internetwerten. Da habe ich einfach mal Gewinne mitgenommen. Ich werde bald wieder investiert sein. Also Kopf hoch. Ansonsten gibts auch gute Fonds, die gehen bisher sehr gut ab. Gute Geschäfte. Seeinvestor

[Paris]

Denke das Kernproblem ist die Erwartungshaltung vieler hier. Es ist nicht normal, daß Werte jede Woche mal um ein paar hundert Prozent steigen. Die Börse ist keine Einbahnstraße nach oben. Viele haben hier eine Goldgräbermentalität, die m.E. nicht gerechtfertigt ist. Und wer Gold graben will, sollte sich vorher mit seinem Handwerkszeug auseinandersetzen und nicht auf Verdacht kaufen und dann jammern. Sorry, aber so ist das Leben.
Sicherlich ist das Internet eines der am schnellsten wachsenden Branchen, die Frage, die sich stellt, macht es Sinn inzwischen mit erwarteten Gewinnen 2002 und höher zu rechnen. Es gab schon viele solcher techn. Neuerungen, die die Börse ohne Ende bejubelt hat.
Kennt ihr die Geschichte der Tulpen und der Holländer? Dies ist eine Geschichte, die sich viele mal angucken sollten. Ebenso erging es bei anderen techn. Neuerungen.
Internet ist hochvolatil. Überlegt Euch mal warum.
Schon mal was von Chance/Risiko-Verhältnis gehört.
Warum kauft jemand zu einem Preis, während der andere verkauft? Es liegen unterschiedliche Erwartungen über die weitere Entwicklung einer Aktie vor. Käufer denkt steigt, Verkäufer denkt sinkt. Annahme, daß VK keine Liquiditätszwänge für Verkauf hat.
Zum Internet kann ich nur sagen, m.M. sollte I-werte nur das Depot bereichern. Die KGVs, die bezahlt werden sind zu hoch, und das Argument, diese Branche kann man nicht damit messen ist eher eine Rechtfertigung. AOL bspw. hat ein KGV von schlagmichtot. Bei einem angenommen KGV von 400, dauert es 400 Jahre!!!! bis sich das Investment amortisiert hat (bei keinem Gewinnwachstum). Glaubt ihr allen ernstes, daß AOL sein Wachstum auf 5 Jahre gesehen halten kann?
Ich glaube nicht:
Der Konkurrenzkampf wird härter. Bspw. AT&T kauft Kabelunternehmen nach Kabelunternehmen und kann mit TCI ein Komplettangebot unterbreiten. AOL kann dies nicht. Folge Kunden wandern ab.
Verstärkte Konkurrenz führt zu Preiskämpfen, die sich in geringeren Margen niederschlagen (siehe Telekom-Branche) und damit auch der Gewinn, da die Kosten meines Erachtens nur unterproportional gesenkt werden können.
Weiterhin ist der Markt irgendwann auch einmal gesättigt, was zu geringerem Wachstum bis Stagnation führt. Rechnet Euch mal aus, wann bei gleichbleibenden Wachstumswerten jeder Mensch auf Erden einen Inetanschluß hat und rechnet die weg, die keinen haben werden (Bsp. Entwicklungsländer und ein gewisser Prozentsatz der damit nichts zu tun haben will). Im Gegensatz zu Handys kann man nicht mit neuen Produktvarianten aufwarten, die zu einem Neukauf führen. Zumindest nicht in diesem Maße.
Und eine Frage, wer von Euch hat einen AOL Anschluß? Ich nicht, weil ich es zu teuer finde. Und wenn ich das Produkt nicht kaufen würde, wieso sollte ich denn dann die Aktie kaufen.

Gibt zum Nachdenken
Paris

[_2Q01]

Liebe/r Marcie,
deine Gier und deine Ungeduld sind es, welche dir die meisten Sorgen bereiten. Oder hast du vielleicht erwartet, daß dein Einsatz nach 1-2 Wochen ein Vermögen bringt? Schau dir mal die Blue-chips wie DD, MOT, HWP etc. an - da war ich seit Juni-Juli 98 investiert. Ein 1/2 Jahr durfte ich mich gedulden UND es war schön. Bei den I-Werten erhoffe ich mir ähnliches. Na ja, kommt Zeit...