AMD auf dem Weg zum Börsenstar - Teil 60 (2) - 500 Beiträge pro Seite

[MSolver]

OK, den ersten 60iger Thread habe ich versehendlicht mit einem alten Text angefangen . Den eigentlichen Text suche ich noch aber hier vorab schon mal etwas interrasantes:

That`s the Strange Thing About Intel
http://www.thestreet.com/_yahoo/tech/semis/1055942.html

[MSolver]

Leider finde ich den Text nicht aber hier jetzt den händisch abgetippten Text der annähernd das wieder gibt was ich posten wollte nur jedoch auch auf AMD zutrifft.

Wird wohl u.a. der Grund für den Kursverlauf sein !?

CRN 34/2000 (24.8.2000)
Offensichtlich laufen die PC-Abverkäufe der großen Hersteller sehr schleppend. Die Unternehmen können nur einen Teil der bevorrateten Komponenten verbauen und drücken den Lagerbestand in den Markt.
Vergangenen Dienstag begann AMD seine OEM-Kunden mit CPUs zu beliefern. Trotz der zuletzt schlechten Verkäufe waren die Komponentenlager leer: Denn die Hersteller hatten ihren gesamten Bestand an Broker verkauft. Deshalb konnte der Großhandel mit Tiefstpreisen in die KW33 starten, obwohl die AMD- Distributoren eigentlich erst zum 28. August die Preise senken durften.
Nach Auskunft von AMD mussten die PC-Hersteller am 15. August bei Abnahme von 1.000 Stück 215 Dollar pro Thunderbird-800 bezahlen. Das entspricht einen Einkaufspreis – abhängig vom Wechselkurs – zwischen 460 und 480 Mark. Zum Vergleich: auf dem deutschen Graumarkt zahlten die Händler lediglich 415 bis 430 Mark für die CPU. Eine mögliche Erklärung für die Differenz sind Großkunden-Rabatte,die AMD gewährt hatte. Eine weitere Möglichkeit wäre, dass der Lagerdruck der OEMs so groß wurde, dass sie jeden Verkaufspreis akzeptieren mussten.
Die Stabilität der HEKs ist zunächst von der Verfügbarkeit der Ware abhängig. Dieses ist für außenstehende nicht transparent, das sich keiner der Player ins Lager schauen lässt.

Offen bleibt, wie die Preise der Intel – CPUs reagieren. Beim Marktführer steht der nächste Preiscut im September an. Wenn sich die Intel-Rechner ähnlich schlecht verkaufen wie AMD –PCs, dann muss der Markt mit einer neuen CPU-Flut rechnen.

[innsbruck]

@MSolver, Interessanter Link

@hi alle

"...Intel`s microprocessors is limited by at least three bottlenecks: software that doesn`t make use of the new Pentium`s higher speed, the scarcity of communications bandwidth and the x86 architecture, now nearly 20 years old, on which the chip is based..."

Alle Punkte gelten auch für AMD-CPUs

zu 1. Nun, die Software wird nachziehen.
zu 2. Hoffen wir, daß LDT erfolgreich sein wird.
zu 3. x86... wer löst diesen gordischen Knoten?

Und zu XScale StrongARM technology (könnt Ihr Euch an mein Posting erinnern, als ich mich gewundert hatte, daß niemand so recht von Intels non x86er CPU-Ankündigung beeindruckt war?): "That`s something they could have played up more... It`s a real substantive announcement. We`re talking about a new product with impressive capabilities. It`s not in the traditional PC space for them. It`s going to be their flagship embedded processor. It`s a big deal."

Also tut AMD wirklich gut daran, sich mit Transmeta an einen Tisch zu setzen. Auch wenn man das mit StrongARM nicht unmittelbar vergleichen kann.

*****

Im letzten Thread wurde in einem Zitat bemängelt, daß AMD ein schwächeres Marketing hat als Intel. Das stimmt, allerdings nicht in den Verkaufsregalen, da bahnt sich AMD einen erfolgreichen Weg, sondern in der PR. Intel ist lauter.

Stimmt auch, aber nicht alles, worin wir AMD als zu leise im Vergleich mit Intel wahrnehmen, ist eine bloße Unterlassungssünde AMDs in Sachen PR. Hinter dem kleinen Symphonieorchester, das ständig für Intel posaunt, trompetet und trommelt (Analystenkommentare, INet-Artikel, Zeitungs-Artikel, Fernseh- und Radiobeiträge, Schaufenstermaterial, PC-Annoncen, Prospektmaterial) steckt jede Menge Intel-Kohle. Kohle, die sich AMD in dieser Relation sicher nicht leisten kann.

Bemängelt wurde auch, daß Intel den meisten Leuten ein Begriff sei, AMD aber nicht. No na net. Siehe den letzten Absatz über den Kohleabbau bei Intel.

Gemessen an den Werbemitteln AMDs ist das Brandname-Resultat ohnehin erstaunlich positiv: Vor 1-2 Jahren verkaufte ich noch einen K5 einfach als 75 / 100 / 133 MHz - Maschine. Wenn der Kunde näher fragte, sagte ich, ja, so eine Art Pentium, im Prinzip. Wenn er weiter bohrte, sagte ich: nein kein Intel, aber von der Konkurrenz, gleich schnell nur preisgünstiger.
UND HEUTE? Heute sage ich: Sicher ein Athlon (TB), oder wollen Sie vielleicht für weniger Leistung mehr zahlen? Dann können Sie auch gerne einen Intel haben. Damit ist das Thema CPU dann in der Regel abgehandelt.

Grüße Innsbruck

[shortleg]

@Neubiene

so Unrecht hat Matty_! doch gar nicht. Der Itanium ist
Intels erster Versuch, eine 64-Bit-CPU auf den Markt zu
werfen. Wahrscheinlich sollen die ersten Systeme im
ersten Quartal 2000 erhältlich sein. Der Sledgehammer
ist wiederum der erste Prozessor von AMD der 64-Bit-
Befehle versteht. Von daher ist die Aussage doch nicht
falsch, daß diese beiden CPUs miteinander konkurrieren.
Da Intel, sollte ihnen nichts dazwischen kommen (was
wir ja alle hoffen), nach den aktuellen Plänen einiges
eher auf dem Markt, ist es schon begründet diese Tat-
sache zu mindestens nicht als Pluspunkt für AMD zu
werten.

Ok, zeitlich gesehen, und hoffentlich auch von der
Performance, wird McKinley der direkte Konkurrent
von Sledgehammer sein. Hoffen wir, daß Intel den
Vorsprung nicht in Erfahrung mit 64-Bit umwandeln
kann...

Shortleg

[neubiene]

Ja ok, lassen wirs einfach so stehen, dann passts garantiert:
Sledge konkurriert mit IA-64.

Eine recht beträchtliche Gefahr für Intel und AMD sind immer mehr die Grafikkarten.
früher hat man immer einfach den schnellesten Prozessor gekauft und man hatt was spieletaugliches.
Heute durch T&L und immer ausgereiftere 3D-Beschleunigung, reicht meistens ein durchschnittlicher Prozessor(600MHZ) weil bei Auflösungen> 1024*768 die gesamte Performance an der Grafikkarte hängt.
Gerade an der X-box sieht man, dass ein schneller Prozessor durch T&L unnötig wird.
Und in Office-Programmen hat sich auch wenig getan um die Leute performancehungrig zu machen.
Und fürs Internet reicht locker ein 400-500MHZ PC.
Da stellt sich dann die Frage: Wer braucht mehr als 1GHZ?
Antwort: recht wenige!
Microsoft sollte sich mal anstrengen und ein richtig performancehungriges Betriebssystem rauszubringen!
z.B lauffähig ab 1.5GHZ und 256MB DDR-Ram
muss dann natürlich auch toll aussehen und mit ganz viel Schnickschnack kommen!

Also was demnächst mehr zählen wird als Speed alleine:
1.Kompatiblität und 2.Stabilität und 3.PreisLeistungsVerhältnis

beim dritten Punkt ist AMD vorne, bei den ersten beiden muss noch was getan werden.

X-86 ist kein grosses Problem würde ich sagen
Für Office reichts allemal und für den Rest gibts ja SSE, dass keine so alte Struktur aufweist.
Ein Wechsel von X-86 wird sehr schwierig, deshalb hat man den Wechsel unterlassen.(nicht technisch schwierig sonder von der Marktaktzeptanz)

[neubiene]

Hab grade bei http://www.tecchannel.de
mir mal die Vorschau für die nächsten Tage angeguckt.

hier ein Ausschnitt:
am 28.08.: Test: 1,1-GHz-Athlon
Ab Montag wird der 1,1-GHz-Athlon ausgeliefert. Wir haben den derzeit schnellsten PC-Prozessor ausführlich getestet.


Morgen wird wahrscheinlich überall im Internet mal wieder was über AMDs schnellsten zu hören sein.

Hoffentlich wird das auch vom Kurs honoriert

*immernochhoffdassabwärtstrendgebrochenist*

[Krow]

Hi!

Hier mal ein Link, der für die ganz harten Prozessorfreaks interessant sein dürfte. Ich hoffe, der war nicht schonmal irgendwo erschienen


http://www.heise.de/ct/00/18/022/


Gut´ Nacht

Krow

[winnix]

Guten Morgen,
eigentlich nichts neues aber vielleicht war`s den Anlegen nicht so bekannt.
Vor allem der Satz:

Brookwood added that AMD`s wafer plant in Dresden, Germany, appears to have no problem
cranking out fast copper-wired chips. "The technology in Dresden seems to be giving them the
headroom to provide these higher frequencies in meaningful volume."


Hier die ganze Meldung:

Advanced Micro Devices has cranked up the speed of its Athlon processors again.

As previously reported, computers with the 1.1-GHz Athlon will begin shipping tomorrow. Compaq Computer, Fujitsu
Siemens, Gateway, Hewlett-Packard and IBM are among the computer makers expected to adopt the chip.

AMD rival Intel released its 1.13-GHz chip earlier this month. However, it is shipping only in
limited quantities, and even its 1-GHz chips are said to be scarce.

"They are by all reports hard to find, even the (1)-GHz ones," said analyst Nathan Brookwood of
Saratoga, Calif.-based Insight 64.

Brookwood added that AMD`s wafer plant in Dresden, Germany, appears to have no problem
cranking out fast copper-wired chips. "The technology in Dresden seems to be giving them the
headroom to provide these higher frequencies in meaningful volume."

AMD and Intel have been locked in a battle to offer the fastest PC processor since the debut of
the Athlon last year. Although AMD has the upper hand at the moment, Brookwood said, Intel
should be able to keep the race interesting as it introduces the Pentium 4 later this year and
eventually makes its own switch to copper wiring.

AMD cut prices earlier this month in advance of
introducing the faster chip. The chipmaker is also
working on bringing Athlon-based chips to
notebooks.

In the fourth quarter, AMD plans to introduce the
Corvette, a low-power version of Athlon for high-end
notebooks and desktops, and the Camaro, a similar
chip for budget laptops.

[kitty3]

[GodfatherJerryII]

Moin, moin aus`m hohen Norden!

Bastle gerade `nen TBird 800 zusammen und weiss nicht
so recht, welchen Kuehler ich da benutzen soll.
Irgendwelche Tipps fuer mich, IBK & Co??
Sonst noch was zu beachten?

Thanx in advance + greetings,
GFJ

P.S.: Die Kittekatze nervt!!

[kernit]

hi AMD-Freunde,

pünktlich zum 1,1 GHz-Launch kommen die Benchmarks:

http://www.planethardware.com/reviews/cpus/AMD_1.1Ghz/index.…

Fazit:

"Well the P3-1.13GHz won each benchmark outright, but by extremely small margins. It is for all and intents and purposes the fastest CPU that money can buy, but it comes with heavy negatives.
First, no P3-1.13GHz CPUs are available for reseller purchase, and when this condition will be remedied is unknown. Second, the price disparity between the Athlon 1.1GHz CPU and the P3-1.13GHz is massive. To put it in perspective, $300 is enough of a savings that users can buy the Athlon 1.1GHz CPU and then add a GeForce2 GTS 64MB video card to the cart before ponying up the $1K for the P3-1.13GHz unit.

The Future

At the desktop level right now, AMD is in the driver`s seat thanks to successful product launches and ridiculously low pricing. The Athlon 1.1GHz is an extremely powerful part that`s available at a price that is far lower than its nearest competitor. And during testing it proved to be extremely reliable, even during overclocking experiments, which we`ll detail in another article.

If price and availability weren`t factors, then the P3-1.13GHz wins this comparison. But in the real world those two concerns are two thirds of the picture when buying any new CPU.

Bottom line: If you`re a consumer looking for a max-performance CPU that`s actually able to be purchased, then the Athlon 1.1GHz CPU is really your only option. "




Ace´s Hardware hat einen weiteren Review:

http://www.aceshardware.com/

Fazit:

"Although the Thunderbird could have been designed for even more performance (wider bus between the core and L2-cache) AMD has made some well thought-out tradeoffs. The socketed Thunderbird provides more CPU power than its older brother, is only slightly karger, and thanks to the socket form, is much cheaper to produce. The launch of the higher clocked 1100 and soon 1200 MHz CPU`s gives the gamer the opportunity to pick up a slightly slower clocked chip for a good price. "



Auch Anandtech hat einen Review von Anand Lal Shimpi


http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1310&p=1/

Fazit hier:

"
The Socket-A market is definitely a growing one. The Thunderbird is very competitive with the Pentium III and AMD has shown, through the release of their 1.1GHz Thunderbird that they can keep up with whatever clock speeds Intel may throw at them, all while making sure that their CPUs are actually available in more than just "limited quantities." The Thunderbirds are noticeably cheaper than their Pentium III counterparts, the only downside is that Socket-A motherboards can be somewhat expensive. We have seen prices fall a bit, however our top picks for Socket-A motherboards are both priced above $150, while prices will come down, for now that is the only drawback.

Motherboard prices aren`t hurting Thunderbird sales as much as they are impacting Duron sales, why? Remember that advantage we mentioned earlier in the review that the Celeron still holds over the Duron? You can currently put together a Celeron + i810 motherboard combo and have a very low-cost system, but for the Duron, there is currently no integrated video solution to compete with the i810. While it may not be that big of a deal to most hardware enthusiasts that don`t really want integrated video, it is a very big selling point for an entry-level Celeron system, a very low price point What point is there to having a $70 processor when the motherboard will cost system integrators twice that? AMD desperately needs VIA`s KM133 (KT133 + integrated Savage4 video).

...

So there we have it, the Thunderbird is now past the 1GHz barrier, how far will it go this year? Will the introduction of the Mustang core end the Thunderbird`s recent reign as AMD`s flagship core? This fall should hold some powerful CPUs from AMD and Intel. With the Pentium 4 due for an appearance later this year, it`ll be interesting to see if AMD positions the Thunderbird to go head to head with the P4 or appoint a new Mustang variant to handle the job. "



Grüsse kernit

[Krow]

@Godfather Jerryll

Berichten zufolge (Chip 8/2000 o.9/2000 - weiß nicht mehr genau) ist das Beste an Ventilator-Kühlern derzeit auf dem Markt der sog. "Golden Orb". Das Teil kostet so zwischen 40,- u. 50,-DM.
Er soll einen wesentlich höheren Wirkungsgrad haben als herkömmliche Kühler und dabei einen minimalen Geräuschpegel.

Krow

[innsbruck]

@alle

http://www.performaxx.com/ausgabenarchiv/performaxx0023.pdf

Eine sehr ausführliche, 4 Seiten lange deutsche Analyse von AMD im PDF-Format. Ist ein Online-Aktien-Magazin namens Performaxx. Sie haben eine Kaufempfehlung abgegeben und AMD ins Musterdepot aufgenommen.

Die Verfasser reißen kurz die Geschichte des Konkurrenzkampfes AMD-Intel an, beschreiben die aktuelle Situation mit Vapor-Intels gegen Massen-AMDs über 1000 MHz, gehen auf Rambus ein, auf die Flash-Produktion bzw. auch den Handysektor, auf die Problematik der "Sippenhaftung" beim jüngsten Semi-Branche-Downgrade und auch allgemein, erörtern VIA, Transmeta etc.

Weiters haben sie AMDs Gewinne für 7 Jahre voraus und hochgerechnet, bei einer recht willkürlichen Annahme von 10 % Wachstum jährlich.


Fazit des Beitrages: Die Empfehlung beruht nicht auf Prognosen sondern auf Berechnungen.


Grüße Innsbruck

[innsbruck]

Hi GFJII

Wenn Du einen Sockel-TB hast, dann gibt es inzwischen eigene Sockel-TB-Kühler.

Unsere sind ca 5 cm hoh und haben einen runden Kühlkörper, dürften im Verkauf ca 30 DM kosten.

Wenn Du einen Slot-TB hast, nimmst Du einen guten Athlonkühler mit 1 Lüfter (ist leiser) oder einen mit Doppellüfter.

Grüße Innsbruck

[kernit]

hi AMD-Freunde,

als Ergänzung zu meinem letzten Posting ein weiterer 1,1 GHz-Review.

Dort wurde der TBird auch nebenbei bis 1,2 GHz stabil overclocked.

http://firingsquad.gamers.com/hardware/athlon1100/default.as…

Fazit:

" The 1.1GHz Athlon is an extremely impressive performer. Overclocked to 1.2GHz, framerates just missed 200 frames per second in Quake 3 Fastest mode. We imagine this is the processor that will take us past the 200 fps mark with upcoming Detonator 3 driver releases.

But is the higher framerate worth it? To some, yes, but to others, certainly not. We imagine many of you will pass on the 1.1GHz Athlon until motherboards based on AMD`s 760 chipset are available. By then, the Athlon 1100 will probably be around the $500 mark! "

Grüsse kernit

[Matty_!]

@neubiene und shortleg

Zu Intels Itanium und 64 Bit:

Ich meinte das so, wer zuerst da ist, setzt die Standarts, und das ist in dem Fall INTEL.
Vgl: IBM am Anfang des PersonalComputers (AT-Standart usw...)
oder Intel mit x86, AMD MUSSTE lizensieren, genau wie bei MMX (ok, MMX ist kein so gutes BSP)

Matty

[bodo]

hi AMD Freunde

FRIEDE MIT UNSEREN CHARTISTEN Tolle Arbeit

@Matty

Wenn ein Underdog aufmuckt, kommen immer diese Argumente. Bei Linux war das dazumal dasselbe.
Und über Linux startet AMD den Angriff. Allein Preis-/Leistung und Verfügbarkeit zählt. Wenn im 2.HJ 2001 der Clawhammer
die Szene betritt, wird bereits einiges aufbereitet sein, mit Microsoft.

Mit ATHLON hat sich AMD von Standards wie BUS etc. sowieso getrennt. Es hat wunderbar geklappt.
Ich denke, auch die Industrie will mehrere Standards, einfach aus Wettbewerbsgründen. Bei Volumas ist das auch
kein Problem.

Aber wie schon beschrieben: mit Clawhammer/Sledgehammer kann AMD im Desktop/Workstationbereich preislich immer mithalten.
Der Markt ist riesig. Intel MUSS versuchen, den ASP halten - AMD ist da sehr flexibel.
Wenn Intel keine anderen Geschütze bringt, können wir die nächsten 2-3 Jahre diese Company
rel. gelassen verfolgen. Wir leben noch sehr lange in einer 32 Bit Welt.


bodo

[GodfatherJerryII]

@ IBK & Crow:

Vielen Dank fuer Euere prompte Antwort! Handelt sich um
nen Sockel-TB. IBK, koenntest Du mir einen konkreten Luef-
ter empfehlen? Und Crow, ist der Golden Orb ausdruecklich
fuer Sockel-TB`s vorgesehen? Habe naemlich nen Wald-u.Wie-
senkuehler bei alternate bestellt, um dann festzustellen, dass
ich den in die Tonne kloppen kann!

Beste Gruesse, GFJ

[totalpleite]

Hallo Freunde!
Wer weiß vielleicht könnt ihr damit irgend wann etwas anfangen,den link gibts hier Thread: Hongkong.com Part 38 !!!



es grüßt die crew von Hongkong.com Part

[bodo]

hi GFJ

da gibts schon viel zur Auswahl, Markenware ist beschriftet für Doron/Tbird. Pabst ist immer gut, achte auf alle Fälle auf
kugelgelagerten großen Lüfter, und großer Abwärmfläche.


bodo

[kernit]

hi AMD-Freunde,

noch was zum 1,1 GHz-TBird:

Eine offizielle AMD-Präsentation als pdf mit Roadmap usw.

http://www.amd.com/news/virtualpress/athlon11pres.pdf

Grüsse kernit

[kernit]

hi AMD-Freunde,

etwas zur auffälligen Instabilität des 1,13 GHz-PIII.

HardOCP hat wie Tom Pabst einen untauglichen PII zum Test zugeschickt bekommen. Daraufhin hat sich HardOCP mit tomshardware und Anandtech(dessen Prozi lief in dessen Tests stabil) kurzgeschlossen und deren 1,13 GHz-Prozis zugesendet bekommen und getestet. Von Intel bekamm HardOCP zudem einen weiteren/neuen Prozi.
Kurz gesagt - die 3 Prozessoren verhielten sich alle unterschiedlich. Es ist dabei ziemlich sicher, dass die Prozessoren aus der laufenden Produktion stammten.
Keiner der Prozessoren konnte z.B. den Linux-Kernel-Test beenden:


"Linux Kernel Compilation

My Original CPU: Test NOT RUN. This due to us NOT having the benchmark at that time.

Tom`s CPU: Would NOT complete kernel compilation.

Anand`s CPU: Would NOT complete kernel compilation.

My Returned CPU: Would NOT complete kernel compilation."


(relativ vorsichtiger) Kommentar von HardOCP:

"Looking at it another way, I would have to GUESS that something is rotten in Denmark. (all you guys in Denmark, please excuse the expression) Tom Pabst gets 100% credit for bringing Linux Kernel Compilation to light. All three CPUs failing this test was bothersome for sure. We could put a 1GHz Flip Chip with a Slocket on the same system and it would run the compilation complete without issue.

Are there some issues with Intel`s 1.13GHz part? I don`t know about all of them, but from the ones I have seen and gotten to play with, none of them seem to act the same so it would seem that something is odd at best. Are they "flawed"? I am not going to go as far as to say that, but I don`t think I would want the [H]ard|OCP server which runs Redhat Linux to have two PIII 1.13s stuck in it. The fact that all three CPUs failed the Linux compile would be a big red flag in my book and it seemed to be in the Intel engineer`s also. He happened to keep his comments to a minimum. "


Ist der 1,13 GHz-Prozessor ein weiterer Bestandteil der Intel-Fehler-Liste?


http://www.hardocp.com/articles/intel_stuff/1133mhz/index.ht…

Greüsse kernit

[Russian KGB]

Hallo AMDler,

eine Frage an die Nutzer von QuoteTracker:

bei mir funktioniert Datek Streaming heute nicht. Fragt immer wieder nach den Login/Passwort(obwohl sie letzte Woche funktioníerten).

Wo kann man sich noch (wie bei Datek) kostenlos die Realtimekurse mit quotetracker anzeigen lassen?

Mfg
Russian KGB
P.S.: Intel sollte die Umstellung auf 0,13 micron erst Ende 2003 vollziehen. Kling echt super! Dann würde AMD den neuen Chipwerk mit 300mm Wafer schon haben(produktion 2004).

[tsp]

Habe gerade die heutigen PC-Welt-News mit Athlon-1100-Test erhalten:

AMD Athlon 1100
Pfeilschnell, aber ueberteuert.
http://www.pcwelt.de/content/tests/hardware_tests/hwdetail.a…

Testurteil

Pfeilschnell, aber überteuert. Selbst kompromißlose Anwender stillen ihren Leistungshunger besser mit dem Athlon 1000. Der kostet ein Drittel weniger, ist aber nur 7 Prozent langsamer - ein Unterschied, der sich in der Praxis kaum bemerkbar macht.

Testbericht

Den schnellsten PC-Prozessor der Welt baut derzeit AMD. Das Bios erkannte die CPU erst nach einem Update korrekt.

Trotz aufwendiger Kühlmassnahmen wurde die CPU ziemlich heiß: Die typische Leistungsaufnahme lag bei knapp 50 Watt. Während der mehrtägigen Benchmark-Läufe gab’s einige Abstürze, die aber teilweise auf die zum Testzeitpunkt schwül-warme Witterung zurückzuführen sind.

Als Testplattform diente eine Sockel-A-Hauptplatine mit VIAs KT133-Chipsatz, bestückt mit 128 MB PC 133 SDRAM. Unter Windows 98 (SE) erzielte der 1,1-GHz-Athlon beim Anwendungs-Benchmark Sysmark 98 exzellente 419 Punkte. Damit ist das AMD-Flaggschiff knapp 7 Prozent schneller als die 1,13-GHz-CPU von Intel.

Im Spiele-Benchmark 3D-Mark 99 Max Pro erreichte AMDs Topmodell bei eingeschalteter Befehlssatz-Optimierung 8003 Punkte, fast genau so viel wie der Pentium III 1133 mit 8022 Punkten.

Bei der reinen Rechenleistung kam die AMD-CPU auf stolze 16991 Punkte, rund 8 Prozent mehr als der 33 MHz schnellere Konkurrent.
---------------
Ab nach Norden
tsp

[Krow]

Nochmal @GFJ

Ich hab´nochmal nachgesehen:

Chip 9/2000 Seite 44
Überschrift: Der Rolls-Royce unter den CPU-Lüftern

Das Teil nennt sich mit genauer Bezeichnung:

Titan Majesty IV TTC-M4AB
Der ist wahrscheinlich für Slot-Ausführung.
Es gibt ihn aber auch für Sockel A sowie für PIII/Celeron sowohl für Slot als auch FCPGA.

In der e-Bay -Auktion unter CPU/Kühler stehen einige im Angebot
Ansonsten ist er wohl zu beziehen unter www.pc-tuners.de,
Info-Tel. [phone]

Krow


Krow

[anhaefr]

Hallo, hier ein Artikel aus den aktuellen ZDnet news.
Ist ein bisschen länger, aber interessant:

Pentium 4: Derzeit langsamer als Pentium III

Optimierte Software noch nicht erhältlich
28. August 2000 (dmu)

Auf dem Intel Developer Forum in San Jose in der vergangenen Woche hatte Intel (Börse Frankfurt: INL) seinen jüngsten Pentium-Chip, den Pentium 4, vorgestellt. Unmittelbar nach der Vorstellung begann das Geraune: Ist der P4 langsamer als sein Vorgänger? Die Frage muss zum aktuellen Zeitpunkt mit "Ja" beantwortet werden: Ganze 20 Prozent kann ein P4 mit gleicher Taktrate langsamer sein als ein herkömmlicher PIII.
Der Grund für diese negative Beschleunigung ist in erster Linie in der noch fehlenden, für den P4 optimierten Software zu suchen: Noch hat kein Hersteller Programme für die neuen SIMD Extensions 2 (SSE2) genannten Instruktionen und die komplett neue Netburst-Architektur inklusive dem überarbeiteten AGP-Interface AGP8x herausgebracht. Wie berichtet erlauben die SSE2 Multimedia parallel auszuführen, was deutliche Geschwindigkeitsvorteile mit sich bringt.

Fazit: Ein in der Taktrate vergleichbarer P4 bringt bei der Nutzung von Word gegenüber einem PIII nur wenige Vorteile - bei der Anwendung eines optimierten Grafikprogramms oder eines Spiels dagegen enorm viel.

Die dem P4 zu Grunde liegende Architektur nennt sich "Netburst Micro-Architekture". Sie besteht aus 42 Millionen Transistoren, einem 400-MHz-Systembus, einem "Advanced Transfer Cache", einer "Hyper Pipelined Technology", "Streaming SIMD Extensions 2", neuen und erweiterten Floating Point-Befehlen für Multimedia-Darstellungen, einem "Execution Trace Cache" sowie den neuen Einheiten "Rapid Execution Engine" und "Advanced Dynamic Execution".
Die Rapid Execution Technology soll dafür sorgen, dass die arithmetischen Recheneinheiten (Arithmetic Logic Units: ALUs) bestimmte Befehle doppelt so schnell wie der Prozessorkern ausführen können. Die Hyper Pipelined Technology erhöht die Durchsatzrate der Pipeline um ganze 100 Prozent, so Intel. Entsprechend könne man den P4 mit 1,4 GHz starten, wahrend der PIII derzeit mit maximalen Taktraten etwas über einem GHz operiert.
Die Advanced Dynamic Execution genannte Technik sorgt dafür, dass nur die auch wirklich benötigten Befehle ausgeführt werden - mit der dreifachen Geschwindigkeit der früheren P6-Mikroarchitektur. Das neue Cache Subsystem besteht aus einem angeblich effizienteren Level 1 Execution Trace Cache und einem 256 Kbyte fassenden Level 2 Cache, der eine Durchsatzrate von bis zu 48 GByte/s aufweisen soll.
Die Streaming SIMD Extensions 2 erweitern die bekannten MMX- und SSE-Befehle um 144 neue Instruktionen. Der überarbeitete, mit 400 MHz getaktete Systembus kann Transferraten von bis 3,2 GByte/s erreichen - dies bedeutet die dreifache Bandbreite des PIII.
Aktuelles und Grundlegendes zu Prozessoren und Mainboards von AMD über Intel bis Cyrix bietet ein ZDNet-Spezial.

Kontakt:
Intel, Tel.: [phone]

anhaefr

[jumpers]

Hi AMD´ler

NACHFOLGEND DIE ZUKUNFTSPLÄNE AMD´s
NACHFOLGEND DIE ZUKUNFTSPLÄNE AMD´s
NACHFOLGEND DIE ZUKUNFTSPLÄNE AMD´s
NACHFOLGEND DIE ZUKUNFTSPLÄNE AMD´s

(Mo.: 28.08.00; 14:15): AMDs Zukunftspläne
In einem Interview mit AMDs Präsident Hector Ruiz gab es einige Informationen über AMDs Roadmap. So soll der Sledgehammer allen Gerüchten zum Trotz erst Anfang 2002 in die Massenproduktion gehen. Zur Server-Version Sledgehammer wird es auch eine kleinere Desktop-Variante geben, die derzeit den Namen Clawhammer trägt.
Zwischen dem 15. November und dem 15. Februar wird AMD fünf neue Prozessoren auf den Markt bringen. Dabei ist vor allem der Mustang zu nennen, der AMDs Einstieg in den Hochleistungs-Servermarkt darstellt. Ihn wird es in verschiedenen Versionen geben, die sich in der Größe ihres Caches unterscheiden. Diese Größe kann zwischen 512KByte und 2MByte liegen.
Einige Prozessoren haben erst vor kurzem neue Codenamen bekommen. Hector Ruiz begründete den Wechsel damit, dass General Motors einige der alten Namen nicht so klasse fand. Darunter fällt der Palomino, der früher Corvette hiess. Er ist einfach ein weiter entwickelter Thunderbird. Er verfügt über 256KByte 2nd-Level-Cache. Sein Stromverbrauch soll deutlich im Vergleich zu den aktuellen Athlon-Modellen gesenkt werden und so für den Einsatz in Notebooks tauglich werden. Dennoch wird es wohl auch eine Desktop-Variante vom Palomino geben.
Der Prozessor, der bisher unter dem Namen Camaro entwickelt wurde, heisst nun Morgan und stellt vom Konzept her so etwas wie einen Palomino des Duron da. Auch hier soll der Stromverbrauch deutlich gesenkt werden und einen sinnvollen Einsatz in mobilen Geräten ermöglichen. Desktop- und Notebook-Variante werden einen 2nd-Level-Cache in der Größe von 64KByte besitzen.
Recht deutliche Aussagen gab es auch in Bezug auf die geplante Fab35. Hier sagte Ruiz, dass ein Standort noch nicht genannt wurde, aber der Standort Dresden eindeutig ein Kandidat sei. Für die 3 Milliarden US-$ teure Fabrik ist ein Partner willkommen. Motorola ist ein möglicher Partner. Da das neue Werk erst 2004 fertig sein wird, bleibt die Frage, was in der Zwischenzeit passiert. Ruiz schliesst nicht aus, dass bei anhaltend steigender Nachfrage AMD auch auf die Produktionskapazitäten von Auftragsherstellern zugreifen würde. Deraritge Pläne existieren aktuell jedoch nicht.

jumpers

[rome]

@russian:

-> Qoutetracker... alternativ steige ich für heute mal auf den Streamer von Datek selbst um. Die News im QT funktionieren ja noch.

Erklaer` mir mal einer die duennen Umsaetze.

[Melkus]

@ russian kgb
Das mit dem Quotetracker und Datek war bei mir vorhin auch, ein WebUpdate hat aber geholfen.
Klappt jetzt wieder prima.
Alternativ kann man sich ja auch bei Datek direkt einloggen, das geht auf jeden Fall (meistens)

[piranhita]

@ melkus
schön zu sehen das es dich noch gibt >>> schau mal in die mailbox <<<

@ alle
kennt irgendwer url`s zum KM133 dem nachfolger des KT133, whitepapers
wären auch sehr willkommen, halt alles was irgendwie einen gewissen gehalt hat?!

[kernit]

hi AMD-Freunde,

noch ein 1,1 GHz-Review (der 4.)

http://www.sharkyextreme.com/hardware/reviews/cpu/thunderbir…

Fazit:

"Actual street prices on the CPUs are a bit lower than what AMD is quoting. For instance, the lowest 1GHz Athlon Thunderbird price we saw last Friday was about $480. There are also some stores already quoting prices less than the 1.1GHz price AMD quoted us. We expect you will be able to get a 1.1GHz Athlon Thunderbird for about $800.

And at $800, the Athlon Thunderbird 1.1GHz is a relatively good performance value, at least when compared to Intel`s 1.13GHz offering. For essentially the same performance, you have to pay $200 more for an Intel Pentium III 1.13GHz. Also, the Pentium III 1.13GHz only comes in complete systems. This makes them unappealing to the reader interested in building their own system.

But compared to the other AMD Athlon Thunderbirds, such as the 1GHz version, the cost does not scale with speed. As always, the more MHz you want (or GHz for that matter), the more you have to pay per MHz."


...


"AMD has managed to ship a chip that essentially equals the Pentium III 1.13GHz in performance. They are also offering it at a price $200 lower than the Pentium III. This is fantastic news for AMD, who should be applauded for achieving the difficult task of keeping up with Intel. That`s no easy feat. Unfortunately, many people (including us) have had serious reliability problems with Thunderbird CPUs. Between incompatible heat sinks, a vulnerability to overheating, and possible problems from OEM barcodes, the Athlon Thunderbird has had a rough time of it. Still, if you want excellent performance with good bang for the buck compared to the Intel equivalent, the AMD Athlon Thunderbird 1.1GHz is quite possibly the chip for you.


Highs:

As fast as the Pentium III 1.13GHz, which is to say, "Thunderbirds are go!"
Less expensive too


Lows:

No overclocking headroom
We have major durability worries
KT133 chipset is still proving problematic "


Grüsse kernit

[elvis*]

Hallo AMD-Freunde!

Ausnahmsweie eine kurze Frage an euch, die hier nicht reinpasst.
Ýn Deutschland können nur Privatpersonen, die in Deutschland ansaessig sind, eine .de Domain registrieren.
Jedes Land hat seine eigene Regeln. Ich möchte als eine in Deutschland ansaessige deutsche Privatperson eine Domain in Holland (.nl)registrieren. Weiss jemand vielleicht ob und, wenn ja, wo das am besten geht?

Danke

Elvis

[innsbruck]

hi GFJII

Unser Coller ist mit "Spire" gelabelt und für AMD Sockel- CPUs bis 1000 MHz geeignet. Leider gibt`s weiter keine Markenbezeichnung etc.

@datek-user

datek spinnt bei mir auch heute

@Charties

Das Volumen ist weiterhin beängstigend gering, wird ja immer weniger. Sind das die Nachwehen auf das starke Volumen während der letzten Wochen?

Was mir gar nicht gefällt, daß Nasdaq 50 Punkte im Plus ist und AMD vergleichsweise nur wenig rauf ging. Allerdings ist wenigstens der Soxx insgesamt nicht besonders stark. Angesichts dessen, das Intel über 2 Dollar im Plus ist ist der Soxx sogar ziemlich schwach heute. Man könnte also sagen, daß AMD weiterhin kein Eigenleben hat und mit Philadelphia-Semi-Conductor-Index mitschwimmt.

Grüße Innsbruck

[winnix]

Hab mich gerade mal auf den Seiten von Dell und Gateway umgesehen, bei Dell ist weit und breit nix zu sehen von einem
1.13 Ghz System, anders bei Gateway
http://www.gateway.com/prod/hm_sel1100_QuickConfig2.shtml Gateway Select 1100 2499$
mfg

[McGreen]

Hallo Leute,

mein Therapeut ist gerade nicht da! Deshalb müßt Ihr dran glauben...
Imho sind wieder die Stillhalter unterwegs (M-P-T, Ihr wißt schon!). Ich glaube, sie wollen zumindest noch den September retten!
Fragt euch mal (insbesondere unsere zu recht gehuldigten Charties...) was los wäre, wenn der Kurs so um die 37 $ durchstoßen würde!
Dann gäbe es zumindest bis 40 $ kein Halten mehr! Das würde aber schon richtig Geld kosten am 15.09.! Ergo bei den kleinen Umsätzen
kein Problem den Deckel bei 35-35,5 $ zuzumachen. Kostet effektiv weniger! Könnt ja mal abschätzen wie die Rechnung der Stillhalter ist...
Solange keine massiv guten Neuigkeiten, bzw. Empfehlungen von/für AMD kommen bleiben wir in dem Bereich 35,5 $ bis runter zu 32 $
(momentaner M-P-V). Andererseits beste Gelegenheit noch Positionen aufzustocken... Es eilt vermutlich nicht einmal!
Imho kann man jetzt auf Sicht von zwei Monaten praktisch nichts falsch machen (zumindest mit der Aktie selbst ).

RTQ: 34,25 $

Schönen Abend noch


McGreen

[alterBaer]

Hi
frisch aus dem focus
Langsam wird unser Baby bekannt


Chip mit 1,1 Gigahertz


A dvanced Micro Devises (AMD) kommt mit einem 1,1 Gigahertz schnellen Athlon-Prozessor auf den Markt. Wie der Chiphersteller am Montag in München mitteilte, planen mehr als zehn Computerhersteller, die besonders für rechenintensive Multimedia-Anwendungen geeigneten Prozessoren in ihre Rechner einzubauen. Zuvor hatte bereits der AMD-Konkurrent Intel einen 1,13 Gigahertz schnellen Baustein angekündigt.

Derzeit im Handel erhältliche Rechner arbeiten mit 700 bis 800 Megahertz. Die Taktfrequenz von 1,1 Gigahertz bedeutet, dass der Prozessor 1,1 Milliarden Mal in der Sekunde schlägt.

28.08.00, 18:23 Uhr

ciao alter Baer

[innsbruck]

Hi

Viele Anbieter mit 1100 MHz:

BUSINESS WIRE)--AMD today announced the availability of 1.1GHz (1,100MHz) AMD Athlon(TM) processor-based systems. More than 10 computer manufacturers worldwide plan to offer PCs featuring the 1.1GHz AMD Athlon processor, including Compaq, Fujitsu Siemens Computers, Gateway, HP, IBM, Boldata, Caliber, DACCO, Everex, Kaltech, Mesh, Micro Express, Mitsuba, SPC, Systemax, Time, U-Tron and Xi. Eight manufacturers - Gateway, Caliber, Micro Express, Mitsuba, SPC, Time, U-Tron and Xi - are immediately taking orders for these systems.

Der Kurs macht indes wenig Freude.

Irgendwie ist seit geraumer Zeit zu beobachten, daß AMD ganz gut eröffnet, dann ein bestimmtes Niveau hält und dann kommt ein Sturz nach unten. Alles bei geringem Volumen.

Hat irgendjemand einen Erklärungsansatz?

Grüße

[Brione]

Ich hoffe mal, dass es am kaputten Datek Streamer liegt, wenn ich rote Zahlen bei AMD sehe!?
Auch die Last `00s sind anscheinend nicht die letzten Hundert sondern die echte Zahl.

[schachfrucht]

Bei
http://www.pcwelt.de
zu finden:

"Im Test: AMD Athlon 1100

Als derzeit schnellster Prozessor der Welt gilt der AMD Athlon 1100. Seine Rechenleistung ist gar größer als die des 33 Megahertz schnelleren Prozessors von Intel. Mehrere Tage lang hat das Testlabor der PC-WELT den pfeilschnellen 1.1 Gigahertz-Prozessor getestet.

Im PC-WELT-Test kam der Athlon 1100 auf eine Rechenleistung von 16991 Punkten. Damit ist er gut acht Prozent schneller als das Spitzenmodell von Intel. Anders sieht es allerdings im Spiele-Benchmark 3D-Mark 99 Max Pro aus. Hier erreichte AMD`s Topmodell bei eingeschalteter Befehlssatz-Optimierung nur 8003 Punkte und damit etwas weniger als der Pentium III 1133 mit 8022 Punkten. (PC-WELT, 28.08.2000, lmd)"

[schachfrucht]

Bei
http://www.pcwelt.de
zu finden:

"Im Test: AMD Athlon 1100

Als derzeit schnellster Prozessor der Welt gilt der AMD Athlon 1100. Seine Rechenleistung ist gar größer als die des 33 Megahertz schnelleren Prozessors von Intel. Mehrere Tage lang hat das Testlabor der PC-WELT den pfeilschnellen 1.1 Gigahertz-Prozessor getestet.

Im PC-WELT-Test kam der Athlon 1100 auf eine Rechenleistung von 16991 Punkten. Damit ist er gut acht Prozent schneller als das Spitzenmodell von Intel. Anders sieht es allerdings im Spiele-Benchmark 3D-Mark 99 Max Pro aus. Hier erreichte AMD`s Topmodell bei eingeschalteter Befehlssatz-Optimierung nur 8003 Punkte und damit etwas weniger als der Pentium III 1133 mit 8022 Punkten. (PC-WELT, 28.08.2000, lmd)"

[AltMuehlTaler]

Hi AMDler

Intel am All-Time High

Die Aktie von Intel (Nyse: INTC) markiert seit letzter Woche neue
All-Time Hochs. Zahlreiche Beobachter haben dafür keine griffige
Erklärung. Die Begeisterung über den Pentium-4 hielte sich in
Grenzen. Kaum jemand erwartet einen schnellen Umsatzschub,
wenn das neue Produkt im späten Herbst verfügbar wird.

So sagt etwa Drew Peck von SG Cowen, der neue Pentium brächte
nicht die dramatische Performancesteigerung, die der 1,4 GHz Takt
nahelegt. Früher hätten PC-Nutzer fast automatisch neue
Intel-Prozessoren nachgefragt. Das sei heute nicht mehr in dem
Maße der Fall.

Die Gründe hierfür lägen darin, dass normale Software die neuen
Features des Prozessors kaum nutzt. Insofern seien die
veröffentlichten Benchmarks zwar richtig, aber wenig aussagekräftig.
Die Kommunikationsbandbreite zwischen dem Prozessor und seinen
Kernkomponenten sei nach wie vor relativ gering, sodass die CPU
häufig und lange unproduktiv auf Daten wartet. Außerdem wird die 20
Jahre alte x86-Architetektur immer mehr zur Bremse. Der Aufwand
aus einem solchen Prozessorkern noch etwas herauszuholen, steigt
in Unermessliche. Das Ergebnis bleibt aber im Verhältnis dazu weit
zurück. Peck behält sein Rating (Neutral) bei.

Intel diversifiziert seit etwa zwei Jahren und baut ein zweites
Standbein im Kommunikationsmarkt auf. Hierzu wurden mehr als 20
Akquisitionen getätigt, wie z.B. Dialogic, DSP Communications und
Level One.

Diese Politik wird überwiegend positiv gesehen. Das Geschäft mit
Mikroprozessoren wird durch die knappen Produktionskapazitäten in
diesem Jahr noch hervorragend laufen. Es könnte aber über den
massiven Ausbau der Fertigungslinien bei Intel und Wettbewerber
Advanced Micro Devices (Nasdaq: AMD) im nächsten Jahr zu
einem Überangebot kommen. Eine starke Stellung in einem der
Spezial-Chip Märkte könnte Intel helfen, sich den Auswirkungen eines
solchen zyklischen Down-Turns bis zu einem gewissen Grade zu
entziehen.

Die Präsentation des neuen Prozessorkerns XScale in der letzten
Woche wurde mit deutlich geringerem Interesse aufgenommen, als
die des neuen Pentium. XScale wird die fremd lizensierte
StrongARM-Technologie ablösen. Hierauf basierende Chips sollen in
Handys, Handheld Computern und Netzwerk-Ausrüstung eingesetzt
werden. ..weiter

Joe Byrne, Analyst bei Gartner Group, meint, das XScale-Konzept sei
ein sehr wichtiger Schritt. Die Möglichkeiten seien beeindruckend.

Bisher macht das Kommunikationsgeschäft aber weniger als 20
Prozent des Umsatzes aus. Damit hängt die weitere geschäftliche
Entwicklung also hauptsächlich vom PC-Markt ab. Intel wird noch viel
zu tun haben, um diese Abhängigkeit zu reduzieren und im zweifellos
interessanten Kommunikationssektor weiter Boden zu gewinnen.

Angesichts der Tatsache, dass Intel vor einer der größten
Herausforderungen der letzten 20 Jahre steht, wundert sich z. B. ein
Bebachter wie Peck, dass der Kurs der intel-Aktie sich so fest
präsentiert.

Intel ist an der Börse mit 505 Mrd. US-Dollar bewertet. Die 34 das
Unternehmen verfolgende Analysten bewerten die Aktie mit
durchschnittlich 1,5. Die Konsensgewinnschätzung liegt bei 1,84
US-Dollar pro Aktie für 2001. Im letzten Monat haben vier Analysten
ihre Einschätzung diesbezüglich angehoben. Das 2001-er KGV
kommt auf knapp 41. Bei einer mittelfristigen Wachstumsrate des
Gewinns von geschätzten 20 Prozent pro Jahr liegt das PEG bei 2.
Das 2001-er Umsatzmultiple beträgt etwa 11.

Mit diesen Daten ist das Kurspotenzial der Aktie fundamental
betrachtet begrenzt. Es reicht vielleicht noch bis 83 US-Dollar.

Die INTC-Aktie legt heute 3 Prozent auf 75-3/16 US-Dollar. das
52-Wochen Low lag bei 32-1/2 US-Dollar.

19:10 28.08 Klaus Singer


w:o News

Abwartenden Abend
Grüße
AltMuehlTaler

[kernit]

hi AMD-Freunde,

Intel drops Pentium III prices

http://www.theregister.co.uk/content/1/12868.html

High und Low End-Prozis sind ausgenommen:


"The prices quoted here are boxed processor prices -- tray prices (in 1,000s) will differ.
The Pentium III 700 now costs around $205, the 733 is the same, meaning the 700MHz part is leaving stage left. The 750 now costs $250, the 800 $265 (for both 100MHz and 133MHz system bus versions.
The Pentium III 850MHz now costs $365, the 866MHz $370, and the Pentium III 933MHz around $530.
Boxed Celeron 600s now cost $95, while the 633MHz part is priced at around $100."

Grüsse kernit

p.s.zum INTEL-Kurs: man sollte nicht vergessen, dass bei Chipzilla regelmässig grossangelegte Aktienrückkaufprogramme laufen. Klug verteilt, stützen sie den Kurs sicherlich ungemein.

[UweKna]

Hi Innsbruck!

Ja, Coller ist das Stichwort. Den krieg ich grade.
Nicht genug, daß AMD wieder abfällt, nein, dann gibt`s noch nen ganz besonderen Schreck in der Abendstunde durch den Intraday-Chart:


@McGreen: Du machst ja Hoffnung, denn der MPV Oktober steht immerhin (noch) bei 37.

erschrockene Grüße
Uwe

[kernit]

hi AMD-Freunde,

Dell and IBM have stopped shipping computers with Intel`s fastest Pentium III chip

http://yahoo.cnet.com/news/0-1003-200-2633642.html?pt.yfin.c…

"It is not clear whether Intel has been unable to produce enough of the 1.13-GHz chips or whether there was a technical glitch. Intel executives were not immediately available to comment."


Sowohl IBM als auch DELL haben schon Systeme verkauft und bieten jetzt keine mehr an. Das hört sich für mich eher nach technischen Fehler an. Vielleicht die Art von Probleme, über die HardOCP berichtete. Hier nochmal der Link:

http://www.hardocp.com/articles/intel_stuff/1133mhz/index.ht…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.hardocp.com/articles/intel_stuff/1133mhz/index.ht…


Grüsse kernit

[schachfrucht]

Quelle

http://www.chip.de


28.08.2000

Im CHIP-Test: Athlons 1.1 GHz Thunderbird




Im CHIP-Testcenter ist AMDs neuer Donnervogel, der 1.1 GHz Thunderbird, aufgeschlagen. Er tritt an, die Performance-Krone von Intel zurück zu erobern.

München (dm) – Eines vorab: Der Thunderbird lieferte sich mit Intels schnellstem P III (1.13 GHz) einen harten Schlagabtausch. Getestet wird mit den Spielen Q3A und dem CPU-lastigen Expendable. Als synthetische Benchmarks kommen der 3D-Mark 2000 und der Sysmark zum Zuge. In kürze werden wir Sie über dieses Duell ausfürhlich informieren. Vorweg unser erster Eindruck:

Erste Ergebnisse: Unentschieden

Im Sysmark-Bench-Pacours gab es ein ein astreines Patt. AMDs-Thunderbird erreichte mit 205 Punkte gegenüber dem P III-Kontrahenten mit 204 Punkte nur ein geringfügig besseres Resultat.
AMDs neues Flaggschiff wird derzeit ausführlichen Test unterzogen. Mit von der Partie sind ausserdem die 1-Giga-Hertz-Prozessoren von AMD und Intel.

Die Test-Konfigurationen der vier schnellsten Prozessoren:

Den Intel-CPUs stehen mit dem VC-820-Motherboard 256-MByte-RDRAM zur Verfügung.
Unser AMD-System basiert auf einem Gigabyte GA-7ZM und 256 MByte SD-RAM-Speicher.

Des Weiteren besitzen die Kontrahenten eine GeForce 2 GTS von Leadtek (6.18-Detonator-3-Treiber von Nvidia)und eine IBM-DTLA-30-GByte-Festplatte

Vorab-Fazit: Performance gleich, großer Preisvorteil für AMD

In der Performance nahezu identisch kann sich AMDs Thunderbird vor allem wegen des Preises gegenüber dem gleichstarken Intel-Boliden durchsetzen.

Zum Vergleich gibt’s hier die Preise in US Dollar:

Athlon (TB), 1000 MHz: 612 US-Dollar
Athlon (TB), 1100 MHz: 853 US-Dollar

Pentium III, 1000 MHz: 990 US-Dollar
Pentium III, 1133 MHz: 990 US-Dollar

Der eigentliche Preis-Star ist der Athlon (Thunderbird) mit 1 GHz Prozessortakt. Er ist mit 612 Dollar über 350 US-Dollar günstiger als die gleichgetaktete Intel-CPU. Der 1.1 GHz Athlon ist noch knapp 140 Dollar günstiger zu haben.

[Melkus]

Als Silberstreif am Horizont eine kleine Linksammlung zum Abend

Thema : Lieferstop für PIII 1,13GHz

http://yahoo.cnet.com/news/0-1003-200-2633642.html?pt.yfin.c…

Schwierigkeiten mit PIII (beantwortet vielleicht die im obigen Link gestellte Frage nach dem Grund)

http://www.hardocp.com/articles/intel_stuff/1133mhz/index.ht…

Ähnliches von Tom`s Hardware:

http://www6.tomshardware.com/cpu/00q3/000801/index.html

Wird im Yahoo-Board gerade heiß diskutiert! Ein Blick dahin lohnt sich ebenfalls.
Vielleicht besteht das heutige ATH für Intel noch sehr lange, wer weiß?
Da ich technisch nicht so den Durchblick habe, vielleicht können die Chip-Experten das einordnen?

Grüße

[Melkus]

PS:

Amdace is REALLY PISSED!
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687810&…

[winnix]

also irgenwie versteh ich die Welt nicht mehr. Nach dem was passiert ist AMD im minus und Intel im plus.
Entweder die Amis spinnen oder ich
mfg

[schachfrucht]

Just am Auslieferungstag des Thunderbird 1,1 GHz gibt Intel eine massive Preissenkung bekannt und stützt den Kurs. Interessant dabei ist, dass auch der 1 GHz-Prozessor, der kaum lieferbar ist, drastisch im Preis gesenkt wurde. Das ist das von INTEL gewohnt präzise Marketing mit zusätzlicher Verunsicherung der technologieunkundigeren AMD-Aktionäre:

"Intel Lowers Prices as Much as 34% After New Chips Come Out
8/28/00 11:01:00 AM
Source: Bloomberg News
Santa Clara, California, Aug. 28 (Bloomberg) -- Intel Corp. said on its Web site that it cut prices on its products by as much as 34 percent after the world`s biggest computer-chip maker recently began shipping some faster processors.

Intel updated the pricelist posted on the Web site last night, dropping the price of 933-megahertz Pentium III Xeons used in server computers to $558 from $719 each in volume purchases, after introducing a speedier, 1-gigahertz Xeon last week.

The Santa Clara, California-based chipmaker faces increasing competition from Advanced Micro Devices Inc., which has picked up sales this year as Intel hasn`t been able to make enough high- performance chips to meet demand. Advanced Micro lowered prices on its Athlon and Duron processors earlier this month because it`s increased production.

The 1GHz Pentium IIIs found in desktop computers will now cost $669, down from $990; a 1.13GHz version came out last month.

Among a list of cuts, Intel dropped the price of 933MHz Pentium IIIs to $508 from $669, and 866MHz chips to $358 from $465. Celerons running at 700MHz now cost $138, down from $192. The 667MHz chips were cut to $112 from $170, while 633MHz chips are down to $93 from $138.

The price of 750MHz Pentium IIIs for laptops was lowered to $401 from $562.

The pricelist is at www.intc.com/intel/finance/pricelist.

Intel shares today rose 2 1/2 to 75 7/16 in midafternoon trading; they`ve gained 83 percent this year. Advanced Micro fell 3/8 to 34 1/8."

[Melkus]

Sorry wegen des Doppelpostings, aber Kernits Posting ist bei mir erst verspätet erschienen.
Ist das ein WO-Problem oder was? Versteh ich nicht.

@winnix

Seit Bekanntgabe des Lieferstops fällt Intel durchaus (schon etwa zwei Dollar) und auch das Volumen scheint anzuziehen...
Alles läßt sich die Wallstreet vielleicht doch nicht gefallen.

[Melkus]

Mehr zum PIII1,13er-Fehler und RÜCKRUF!

von Bloomberg
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?s=AOaq3RBXaSW50ZWwg&T=m…

und von nochmal Cnet
"Analysts say competition with AMD may have caused Intel to release a chip that wasn`t ready. "
http://yahoo.cnet.com/news/0-1003-200-2634198.html?pt.yfin.c…

[kernit]

hi AMD-Freunde,

Was heute mittag noch eine Vermutung war, ist jetzt bestätigt:


Glitch prompts Intel to recall 1.13-GHz Pentiums


http://yahoo.cnet.com/news/0-1003-200-2634198.html?pt.yfin.c…

"Intel has recalled its fastest chip--the 1.13-GHz Pentium III--saying the chip could cause system errors when running certain programs and at a particular temperature."

...

"Analysts say competition with AMD may have caused Intel to release a chip that wasn`t really ready. "

...

"Clearly if they want a replacement, then we will replace (it)," High said. "If they want a refund, we`ll accommodate them."

...

Intel would not say exactly how many 1.13 GHz chips have shipped, but analysts said the number is quite small.

"There can`t be very many--tens of thousands at most," said Linley Gwennap, an analyst at The Linley Group. "I wouldn`t be surprised if it was under 10,000."


@melkus: kein Problem

Grüsse kernit

[kernit]

@melkus

lol

jetzt war ich ein paar Sekunden zu spät dran. Bei so einer Nachricht darf das aber schon mal passieren. Befürchtete schon, dass INTEL seine Probleme im Griff hätte.


kernit

[schachfrucht]

@melkus
Intel steht fast 2 Dollar im Plus bei knapp 75$ (21:45)!
Habe mir gerade noch ein paar Puts Intel gekauft...

[innsbruck]

Echt Zeit für meine ersten Intel-Puts.

Morgen wäre ein guter Tag, möglicherweise.



IBK

[AndyBusch]

Gemäß den Gesetzen der Logik müßte INTC nach diesem Potpourri an Pannen ein sell/strong sell sein und AMD ein buy/strong buy.
Ein Grund warum INTC nicht absäuft, ist m.E. dass hinter AMD und INTC unterschiedliche Anlegertypen/gruppen stehen.

Etwas überspitzt:

AMD: HW/Technik-Freaks
INTC: Investoren, die sich an dem 10 Jahres-Charts von INTC ergötzen und sich nicht vorstellen können, warum sich das die nächsten 10 Jahre ändern sollte, also Leute mit einem Gottvertrauen in die Fähigkeiten Intel`s, die Dinge wieder geradezubiegen.

Aber: "Hochmut kommt vor dem Fall" oder "wer hoch steigt fällt tief".

M.E. muss AMD nicht massiv in Werbung investieren oder paper launches a la Intel veranstalten. Da können sie Intel sowieso nie Paroli bieten (vor allem bei der Erfahrung mit paper launches )

Das Stichwort für AMD heißt neudeutsch: execute.
Intel steht mit Prozessoren bis zum Jahresende praktisch nackt da. Das wird man nicht ewig kaschieren können. Da verkaufen sich die AMD-Prozessoren von ganz alleine.

Früher oder später wird sich das auch im Aktienkurs von AMD "niederschlagen".

grüße Andy

[Melkus]

@schachfrucht
Meinte zwei Dollar Minus aufs Tageshoch (war so gegen halb neun, Meldung kam um diese Zeit)
AMD ist seitdem sogar etwas gestiegen.
Sorry, hätte mich klarer ausdrücken sollen.
Ob diese Meldung einen echten Kurseffekt hat, sehen wir aber sicher erst morgen, wenn die Nachricht ein bißchen
mehr durchgesickert ist.

[innsbruck]

PIII 1,13 nun doch in Massen verfügbar. Allerdings nur unter Verwendung des Wanderpokal-Prinzips:

Intel introduced a 1.13GHz Pentium III earlier in the month, but that`s only in limited quantities. So limited that one part seems to be doing the rounds of the UK magazines, for example. (Register)

und jetzt ist es offiziell:

Intel confirms 1.13GHz Pentium III problem

Chip giant Intel has confirmed that there are problems with the 1.13GHz Pentium III, as first reported on Tom`s Hardware Page, and then on Hard OCP.
...a PR representative at Intel, was able to reproduce the problems in house, and had "found marginalities" in the processor.

...Rather significantly, the Dell 1.13GHz system has disappeared off its pages. Bennett reports Alfs as saying that customers who want a refund will get one.

The confirmation is another blow to Intel and means that, for the time being, AMD holds the top dog position on having the fastest x86 based microprocessor in the known universe. ®

ebenfalls aus Register

*****

As first reported by CNET News.com, Dell Computer and IBM have stopped shipping PCs with the processor. Intel said it will work with those companies to satisfy existing customers.

"Clearly if they want a replacement, then we will replace (it)," High said. "If they want a refund, we`ll accommodate them."

(aus CNet)

*****

Und hier nochmal die Liste derer, die 1100 MHz AMD vom Stapel lassen:

Compaq, Fujitsu Siemens Computers, Gateway, HP, IBM, Boldata, Caliber, DACCO, Everex, Kaltech, Mesh, Micro Express, Mitsuba, SPC, Systemax, Time, U-Tron and Xi.

Grüße Innsbruck

[Reina]

Nochmal Rückruf:

Intel ruft Chips zurück.

Der Chiphersteller Intel hat heute seine 1,13 GHz Chips zurückgerufen. Der Prozessor kann beim Ausführen bestimmter Programme System-Fehler hervorrufen. Kundenbeschwerden seien bis jetzt allerdings noch nicht eingegangen.
Erst vor wenigen Stunden hatten IBM und Dell angekündigt, keine PCs mit den neuen Intel 1,13 GHz Prozessoren mehr anzubieten. Der Grund dafür war allerdings noch unklar. Experten waren davon ausgegangen, daß Intel den Prozessor nicht in ausreichenden Stückzahlen liefern könne und die beiden PC-Hersteller die Auslieferung deswegen gestoppt hattten.

Quelle: finance-online

toll, also steht der 1,1 Thunderbird ohne Konkurrenz da.

Da brauchen wir uns ja nicht zu wundern über AMD Minus...

mfg, Reina
*trozig AMD 35*

[Reina]

ich lach mich kaputt:

Als Grund nannte man kleinere Temperatur- und Codesequenzprobleme bei verschiedenen Anwendungen.

[Wallaby11]

AHA

Eben hat Jens Korte auf n-tv gesagt, dass Intel wahrscheinlich eine Rückrufaktion für Pentium III bekannt gegeben hat (Intel gibt daraufhin nach). Die Aktion ist wohl noch nicht confirmed, hört sich doch aber gut an.

Wally

[Russian KGB]

Super-Nachricht!

Ich würde auf der Stelle der Computerkäufer vorsichtig mit P4 umgehen. Nach all den Pannen mit hochgetakteten CPUs von Intel

Und im Herbst 2001 kommen keine großen Mengen von P4 in 0,13micron Ausführung. Der Grund: die Umstellung auf 0,18 micron dauert mehr als 1 Jahr bei Intel. Die Umstellung auf 0,13 micron (Copper=noch schwiriegere Produktionsumstellung) wird wahrscheinlich 2-2,5 Jahre dauern. Keine Massenproduktion vor Anfang 2002(Massenproduktion=2-3 Mln CPUs).

MfG
Russian KGB

[Wallaby11]

Ey boah ey schulle ey ihr seid echt zu gut...

Dann war das jetzt halt die TV Bekanntgabe die ich damit dokumentiert habe.

Habe ich aber sehr gern gemacht :-)

Wally

[Melkus]

CNet hat die Rückrufstory nochmal geupdated (Link wie oben)

Der Hammer: Intel meint, es könnte mehrere Monate (!!!!) dauern, bis das Problem gefixt
und neu ausgeliefert wird.

[think_tank]

Ich glaube, Ihr vergeßt ALLE, daß Intel regelmäßig Aktien zurückkauft und dies für den jetzigen Zeitraum bereits vor längerer Zeit angekündigt hat.

Wie kurzzeitig doch das Gedächtnis so mancher ist...

Also, es kann durchaus auch der Fall sein, daß die INTEL - Aktie WEGEN der Rückkaufaktion seitens INTEL NICHT fällt.

[think_tank]

Die Frage ist nur, wielange INTEL das finanziell sinnvoll betreiben kann, und wie stark die Auswirkung ist, wenn die Aktie trotzdem leicht´unter Druck kommt, um das auszugleichen.

[alterBaer]

Guten AMD
Der Kurs fällt, aber die Stimmung ist gut?
Schadenfreude ist doch fast so gut wie steigende Kurse

Hier was zur Abkühlung:
Intels neue Prozessor-Roadmap mit Rambus-Prämien
http://www.heise.de/newsticker/data/as-28.08.00-000/

ciao alterB@r

[innsbruck]

!

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[alterBaer]

Eine wunderschöne Überschrift oder ?

WO: Intel ruft zurück - AMD liefert aus

[innsbruck]

Köstlich:

Intel Sprecher betont, daß nur eine "kleine Menge CPUs" betroffen seien und zwar nur bei Dell und IBM.

No na net.

Eine große Menge hat Intel gar nicht produziert und außer Dell und IBM hat keiner einen gesehen.

[kernit]

@ think_tank

ALLE haben das nicht vergessen, schau mal in mein Posting von gerade mal 20:21:58.

Habe mal gelesen, dass ca. 2 Mia. $ im 2. Quartal für Rückkäufe aufgewendet wurden. Insgesamt waren ca. 20 % der Intel-Aktien in den letzten Jahren zurückgekauft worden.

Wo würde der Kurs ohne dies dastehen?

kernit

[AndyBusch]

@ibk: jetzt wissen wir endlich, warum iNTEL den P(ee) III 1.13 nur in kleinen Stückzahlen auf den Markt gebracht hat:
dann ist die Rückrufaktion nicht so teuer.

ich kenns in 2 Varianten:
1. wer den Schaden hat spottet jeder Beschreibung und
2. wer den Spott hat braucht für den Hohn nicht zu sorgen.

grüße Andy

[bodo]

hi AMD Freunde


Zufälle gibts

AMD bringt den 1.1 GIGA ---- und ---- Intel startet gleichzeitig eine Rückrufaktion für den paper 1.13 -intel giga

beste Werbung natürlich für unser Baby


bodo


ich glaub das intel management kann heute nicht so gut schlafen

[AndyBusch]

wenn ich die P III Nachricht mit der von Russion KGB geposteten:

Und im Herbst 2001 kommen keine großen Mengen von P4 in 0,13micron Ausführung. Der Grund: die Umstellung auf 0,18 micron dauert mehr als 1 Jahr bei Intel. Die Umstellung auf 0,13 micron (Copper=noch schwiriegere Produktionsumstellung) wird wahrscheinlich 2-2,5 Jahre dauern. Keine Massenproduktion vor Anfang 2002(Massenproduktion=2-3 Mln CPUs).

zusammennehme, dann glaube ich nicht ganz falsch zu liegen, wenn ich behaupte, dass durch dieses Loch nicht nur ein normaler LKW voll mit AMD-Prozessoren durchdüsern kann, sondern eher schon ein australischer Roadtrain mit 3 Anhängern.

grüße Andy

[Plotin]

Betreff: Kühler

Ich bin ja fleißiger C`t - Leser und kenne die Vergleiche der Kühler.
Unterdessen habe ich zwei PCs (einen mit Athlon 700, einen mit Duron 700) zusammengebaut und dabei ganz gewöhnliche Kühler benutzt. Da die Systeme stabil laufen , frag ich mich unterdessen, ob C`t Saure-Gurken-Zeit hat resp. ob spezielle Kühler-Produzenten mit C`ts Hilfe mehr verdienen wollen.

[schachfrucht]

@Melkus
Das Intraday-High bei INTC war heute bei 75,8175$, Schluss bei 73,875$, After-Hours 74$ (Quelle www.nasdaq.com), Kurs sackte die letzten 15 Minuten in den USA erst von knapp 75$ ab. Deutsche Kurse beobachte ich bei AMD nicht, da unmassgeblich.
@Alle
Bisher sind noch keine offiziellen News über den Nasdaq-Ticker geflimmert, selbst gegen Abend gab es nur Gerüchte auf amerikanischen Boards, die Rückrufaktion ist nachrichtenmassig in den USA noch nicht voll durchgedrungen. In Money-Line kommt noch etwas, da bin ich mir sicher...
Wenn´s nur 10.000 zurückgerufene Prozessoren sein sollten, so ist doch das Entscheidende eher, dass erst mal ein neuer Prozessor zusammengesetzt werden muss und dann ausserdem noch in grösseren Stückzahlen de facto ausgeliefert werden muss...
Das schnallen sogar die Amis morgen, vielleicht satteln ja die Panem et circenses-Spezialisten bei Intel morgen aber bei ihrem Rückkaufprogramm noch einen drauf?!?
Schaun mer mal...

[winnix]

@AndyBusch
ok, jetzt verstehe ich warum Intel heute gestiegen ist. Solche weitsicht honoriert die Börse.
und wie heisst der Spruch "the Trend is your friend"
@alle
Naja, für mich war das heute sowas wie eine technische Bankrottreklärung von Intel.
Ich kann einfach nicht glauben, dass die in Amiland so hohl sind und das nicht erkennen.
Das schöne ist, dass für uns kein Druck da ist zu handeln, nur abwarten und Tee (oder was anderes) trinken.
Die nächsten Quatalszahlen kommen bestimmt.
Möchte nicht in der Haut von Dell stecken. Vorallem weil ja voraussichtlich in 5-6 Wochen mit dem 1.2 Ghz T-bird der nächste Hammer
kommt...

[schachfrucht]

@Melkus
Nasdaqhigh von Intel heute 75,8175$, Schluss 73,875$ (knapp 43 Mio.), after-hours 74$ (629.000). Deutsche Kurse sind bei INTC unmassgeblich.
@Alle
Selbst wenn INTC nur 10.000 Prozessoren oder weniger zurückrufen musste, bedeutet das doch, dass die erst mal ihren 1,13 GHz Prozessor verändern müssen, d.h. die weitere Auslieferung liegt erst einmal brach. Und wenn ich mir das bei früheren Rückrufaktionen von INTC so überlege:
1.Schritt In der Fachpresse wird von diversen Instabilitäten gesprochen.
2.Schritt Stunden später spielt Intel die Problematik runter. Diesmal wird aber immerhin eingeräumt, man nehme, wenn gewünscht die betroffenen (alle Ausgelieferten wird dabei wiederum nicht erwähnt) zurück
3.Schritt Die Investoren erkennen das Ausmass und reagieren, Prozessor muss neu gebaut werden, Produktlinien und Fertigungsmaschinerie erst einmal gestoppt werden, Ingenieure machen sich wieder ans Werk.
4.Schritt Intel erzählt, das Problem sei bald behoben, es mehren sich Zweifel, der Kurs sackt ab
Zugegebenermassen mein Wunschszenario, vielleicht kauft ja INTC auch munter weiter eigene Aktien nach und kann mit seinen panem et circenses-Profis die Anleger vorübergehend immer noch bei Laune halten.
Allerdings erschien mir auch der Anstieg und das Durchstossen des ATH als zu glatt und zu schnell bei Intel. So etwas hat sich schon häufig in einer kräftigen Gegenreaktion niedergeschlagen.
Schaun mer mal...

[schachfrucht]

@Melkus
Nasdaqhigh von Intel heute 75,8175$, Schluss 73,875$ (knapp 43 Mio.), after-hours 74$ (629.000). Deutsche Kurse sind bei INTC unmassgeblich.
@Alle
Selbst wenn INTC nur 10.000 Prozessoren oder weniger zurückrufen musste, bedeutet das doch, dass die erst mal ihren 1,13 GHz Prozessor verändern müssen, d.h. die weitere Auslieferung liegt erst einmal brach. Und wenn ich mir das bei früheren Rückrufaktionen von INTC so überlege:
1.Schritt In der Fachpresse wird von diversen Instabilitäten gesprochen.
2.Schritt Stunden später spielt Intel die Problematik runter. Diesmal wird aber immerhin eingeräumt, man nehme, wenn gewünscht die betroffenen (alle Ausgelieferten wird dabei wiederum nicht erwähnt) zurück
3.Schritt Die Investoren erkennen das Ausmass und reagieren, Prozessor muss neu gebaut werden, Produktlinien und Fertigungsmaschinerie erst einmal gestoppt werden, Ingenieure machen sich wieder ans Werk.
4.Schritt Intel erzählt, das Problem sei bald behoben, es mehren sich Zweifel, der Kurs sackt ab
Zugegebenermassen mein Wunschszenario, vielleicht kauft ja INTC auch munter weiter eigene Aktien nach und kann mit seinen panem et circenses-Profis die Anleger vorübergehend immer noch bei Laune halten.
Allerdings erschien mir auch der Anstieg und das Durchstossen des ATH als zu glatt und zu schnell bei Intel. So etwas hat sich schon häufig in einer kräftigen Gegenreaktion niedergeschlagen.
Schaun mer mal...

[2901]

Guten Morgen AMD`ler

noch eine schlechte Nachricht

Micron Technology, Inc., Files Lawsuit Against Rambus Inc.

http://biz.yahoo.com/bw/000828/id_micron_.html

Micron geht gerichtlich gegen Rambus SDRAM + DDR Patente vor.

Ich wünsche ihnen viel Erfolg

2901

[Marmo]

Moin AMDler,

auch ich habe was zum Rückruf gefunden: Heise Ticker


Prozessor-Bug: Intel ruft 1,13-GHz-Pentium III zurück

Wegen Funktionsstörungen bei bestimmten Code-Sequenzen, die zum Systemabsturz führen können, ruft Intel sein Produktflaggschiff zurück. Die Auslieferung des Pentium III mit 1,13 GHz hatte am 31. Juli in begrenzten Stückzahlen begonnen. Beobachter vermuten, dass Intel seither kaum 10.000 Einheiten verkauft hat. Intel hat bisher keine Zahl genannt.

Der Prozessor war bisher nur von wenigen PC-Herstellern angeboten worden, darunter Dell und IBM, die bereits vor Intels Entscheidung die Auslieferung von 1,13-GHz-Rechnern stoppten. Intel-Sprecher Howard High sagte, Intel arbeite mit den Herstellern zusammen und werde ihren Kunden nach deren Wahl Ersatz oder Entschädigung anbieten.

Intel habe bisher keine Fehlermeldungen von Kunden erhalten, versicherte High. Die Störungen seien nur bei Labortests und bei bestimmten Temperaturen – allerdings auch im zulässigen Bereich – aufgetreten. Im c`t-Labor hatte Intels Spitzenreiter beim Linux-Kernel-Benchmark reproduzierbare Fehler gemacht, wie c`t bereits in Ausgabe 17/00 berichtete. Zu diesem Zeitpunkt hatte Intel freilich noch beschwichtigt und mitgeteilt, es sei nur ein Microcode-Update für das neue Prozessor-Stepping notwendig.

Mittlerweile ist offiziell die Rede von einem notwendigen Re-Design der Schaltung. Es scheint, als habe sich Intel mit dem neuen cC0-Stepping einen Bug eingefangen, der nicht durch einen Microcode-Patch zu neutralisieren ist. Das cC0-Stepping kam bei dem 1,13-GHz-Chip erstmals zum Einsatz, sollte aber laut Intel sofort auf sämtliche Pentium III der Coppermine-Generation übertragen werden. Damit bleibt noch die Frage zu klären, ob sich der Fehler auch bei neuen Pentium-III-Typen mit niedrigerer Taktfrequenz auswirken wird – auch wenn Intel diese Befürchtung vorerst von der Hand gewiesen hat. (cp/c`t)





Meine Frage an die Techniker: Was bedeutet Redesign der Schaltung für das cC0 Stepping in der Praxis?
So was dauert doch ewig, oder ist das nur eine Kleinigkeit?

Nachdenkliche Anmerkung: Hoffentlich kommen die KeineAhnunghabanalysten nicht auf die Idee, daß, wenn "selbst" Intel schon Probleme hat, der AMD Proz eh nicht läuft. Wie oben einige mal erwähnt: Intel ist halt Meinungsmarktführer und da wird sich so schnell nix ändern.

Gruß mit einem toll laufenden Duron System (endlich)

Marmo

[Marmo]

Nochmal Moin,

die Antwort auf meine vorherige Frage kommt gleich von mir:

Das Redesign wird !!! mehrere Monate !!! in Anspruch nehmen.

George Alfs (Sprecher von Intel): "Wir werden uns einige Zeit nehmen und den Chip überarbeiten. In ein paar Monaten wird er wieder in den Markt kommen."

Quelle: www.tomshardware.de
Na das wird ein Spaß.
Liefern die jetzt in einer anderen Version, oder gar nicht ???

Nochmal die Frage an die Techniker unter uns.

Gruß

Marmo

[winnix]

Einen guten Morgen,
aus der Meldung von Heise.de erscheint mir der Satz: Das cC0-Stepping kam bei dem 1,13-GHz-Chip
erstmals zum Einsatz, sollte aber laut Intel sofort auf sämtliche Pentium III der Coppermine-Generation
übertragen werden. Damit bleibt noch die Frage zu klären, ob sich der Fehler auch bei neuen
Pentium-III-Typen mit niedrigerer Taktfrequenz auswirken wird – auch wenn Intel
diese Befürchtung vorerst von der Hand gewiesen hat. besonderes bemerkenswert.
Stimmt das, muss es doch bedeuten, dass in nächster Zeit die Lieferprobleme auch für die 950er und 1000er
bestehen bleiben. Müsste doch heissen Marktanteil bis Ende des Jahres von AMD bei 950Mhz - 1.4 Ghz
weit über 90%...
mfg

[Russian KGB]

morgen,

an Ibk und andere Putisten:

es ist die Zeit sich mit den Puts auf Rambus und Intel zu decken.

MFG
Russian KGB
P.S.: besonders Rambus ist ein heißer Kandidat.

[kernit]

hi AMD-Freunde,

ob der Heise-Meldung konnte ich mir nicht verkneifen, ein paar Tränen der Rührung aus den Augenwinkeln zu wischen. Bislang wusste ich gar nicht, wie wohl Schadenfreude tun kann.

Zum Core-Stepping cC0: die einzige mir bekannte technische Änderung (ausser Massen, Spannung und Tmax)ist die Dual-Tauglichkeit:

"..., dass die cC0-Steppings des Slot-1-Gigahertz-Pentium endlich dual-tauglich sind. Die cB0-Version hatte Intel für Tandem-Mainboards nicht freigegeben. Die FC-PGA-Versionen der Gigahertz-Chips sollen bereits bei ihrem Erscheinen auch in Dual-Boards laufen. "

aus http://www.mwd-derhardwareratgeber.de/html/news/webnews_main…

Hoffen wir mal, dass Intel den Bug nicht mit einem Micro-OpCode in den Griff bekommt.

Grüsse Kernit

p.s. und ja, i freu mich!

[wolfchri]

@alle:

Deutsche Banc Alex Brown hat noch gestern nacht ihr STRONG BUY für Intel reiterated, also wiederholt und aufrechterhalten. Begründung: Weiterhin gute Erträge, fortschreitende Diversifzierung des Konzerns. P113 glitch sei nicht massgeblich fürs Ergebnis.

:-O

[AndyBusch]

@wolfchri:
Bzgl. des strong buys der Deutschen Bank:

Offizielle Begruendung:
P113 glitch sei nicht massgeblich ...

Inoffizielle:
die wollen ihre iNTEL noch teuer dem Kleininvestor andrehen.

Diese Analysten-Meinungen/Empfehlungen, die ich in letzter Zeit gehoert habe (z.B. SSB)
machen mich jedenfalls zunehmend misstrauischer.

gruesse Andy

[kernit]

@ wolfchri

kann ich gut verstehen, wenn ich die CNBC-Meldung lese:

"A Dell Computer Corp. official said it had not yet shipped the Intel machines. "We started taking orders July 31 and we were supposed to ship last week, but didn`t because we heard from Intel that there was a problem," said spokeswoman Maria Krinsky. "

Also bislang 0 verkaufte 1,13 GHz-Systeme bei DELL. Wahrlich, die Mutter aller paper-launchs.


http://www.msnbc.com/p/cnbc/452273.asp?bt=cnbc


Auf JC´s PC News findet man ein schönes summary des bisherigen mit weiteren links:

http://www.jc-news.com/pc/

Unter anderem wird auf einem ZDNet-Artikel verwiesen:

"When did Intel know of P3 problems?
The chip maker said it has known of the flaw for only a few days -- but Web sites have reported problems for weeks.
How long has Intel Corp. been sitting on knowledge of its faulty 1.13GHz Pentium III chip? "

Super, wenn man bedenkt, wie nahe ZDNet Intel steht.

Auch die Diskussion auf http://www.aceshardware.com/ ist nicht von schlechten Eltern.

Grüsse kernit

[Kostolany4]

Intel: Time to say goodbye....... - and short!

Langsam aber sicher kommt doch der Zeitpunkt, wo die Fülle der Bugs und Pannen nicht mehr einfach
durch ein paar nette Pressemeldungen hinweggewischt werden kann. Für Intel wirds demnächst ernst.
Auch können sie mit 2B Cash eine 500B-Company nicht endlos stützen.

Zunächst die Maximum Pain Werte von Intel:
September: 70
Oktober: 65
Januar: 32 (sagt allerdings nicht so viel. Kurve ist sehr flach und open interest ist gering)

Interessante Calls zum Schreiben als Möglichkeit Intel indirekt zu shorten
Sept/70 - 5,25$
Okt/65 - 11$
Jan/50 - 25,5$
Jan/40 - 35$

Nur: Man soll sich bei Intel nie zu sicher sein. 800-Pfund-Gorillas können auch beißen.
Zu viele, auch kompetente Leute, halten noch an Intel fest. So hat auch Fred Hager
Intel auf der Liste der 12 besten Aktieninvestments! (auch Rambus ist dabei). Also
die Sache ist keineswegs ohne Risiko, aber wenn man wartet, bis der Absturz von Intel
beginnt, sind die Prämien viel niedriger.

P.S. Bitte keine direkten Rückfragen hierzu, bin die nächsten Tage nicht im Internet.

[Wallaby11]

Wo ist denn jetzt die Kitekatze??? ;-)

Sorry, aber das musste jetzt mal sein.

Wally

[Russian KGB]

@wallaby1:

ich denke Kitekatze arbeitet für CIA
Ich nerve auch ab und zu die euphorische RAMBUS-Anhänger mit DDR-Fakten.

zu Intel:
meine Vermutung: die Käufer werden sehr vorsichtig mit P4 Kauf zu überdimensionierten Preisen.

und:

Intel ist unter Druck=weitere Fehler und Pannen sind unterwegs.

MFG
Russian KGB

[Russian KGB]

28.08.2000 18:58 | Quelle: Tom`s Hardware
Mehr Power für Pentium 4
Wer einen P4 will, der muss auch sein Netzteil aufrüsten

Wegen einer enorm hohen Leistungsaufnahme, was man eigentlich seither nur von AMD und dem Athlon Classic kannte, müssen Pentium 4 Systeme mit einem neuen Netzteil ausgerüstet werden. Vorgestellt wurde die neue Spezifikation "ATX12V" auf dem IDF. Mit dieser neuen Norm verfügt ein Netzteil neben dem gängigen 10-poligen ATX-Powerstecker, noch über einen zusätzlichen 4-poligen 12 Volt Anschluss. Damit wird der intel-Prozessor mit ordentlich Leistung versorgt. Natürlich müssen die Motherboards dementsprechend umgerüstet werden, der Spannungswandler „VRM 9" stellt den dafür nötigen Anschluss bereit. Verschiedene Hersteller produzieren bereits die neuen Netzteile.


MfG
Russian KGB
P.S.: ich möchte die Kühler und die Löcher im Gehäuse(win in Käse) von einem P4 Rechner sehen.

[schmackson]

MOIN!
Zwar ist schon fast alles zum Thema pIII-Rückruf gesagt worden, aber weil`s so viel Spaß macht, will ich auch noch...

Wer vollmundig ein offensichtlich unfertiges Produkt ankündigt und es dann knapp einen Monat später zurückruft, arbeitet
offensichtlich nicht nur in der Fertigung, sondern auch im Marketing unter großem Zeitdruck. Hat der Gorilla etwa "die Hosen
voll"...?
Besonders schön für AMD ist mE die Ankündigung, daß es nun "mehrere Monate" dauern werde, bis man den "gefixten"
1,13 GHz-Prozessor ausliefern kann. Bis dahin ist AMD (so die ihre Roadmap einhalten) bei 1,3 oder sogar 1,4 GHz an-
gekommen! HO-HO-HO! Könnt`s besser sein? Ja, und zwar dann, falls auch anderer PR-Projekte (pIV) beim Übergang von
Papier zu Kupfer sich derart jämmerlich in Luft auflösen sollten.


Die anderen Aspekte dieser Meldung allerdings sind u.U., zumindest kurzfristig, IMO eher negativ für AMD:
Durch diese Meldung wird sehr viel/alle Luft aus Intels PR gelassen: Nach wie vor offensichtlich Fertigungsprobleme, kaum
nennenswerte Stückzahlen ausgeliefert, Zweifel, ob die pIII-Architektur überhaupt >1 GHz verpackt, etc. etc.
Eigentlich müßte INTC jetzt richtig SAFTIG absacken - aber DAS wäre kurzfristig schlecht für die NASDAQ und damit auch für
AMD, zumal MSFT in dieser Woche ein (vorläufiges?) Urteil des Berufungsgerichts erwartet - könnte also sein, das MSFT auch
noch an der NASDAQ zerrt...auch DELL könnte eins "auf die Mütze bekommen"...

Nun denn, hoffen wir, daß zumindest ein paar Analystenhäuser weise genug sind, hier die Nachrichten richtig zu sortieren:
Daß INTC offensichtlich nach wie vor mehr heiße Luft als funktionierende CPUs produziert, heißt nicht, daß die gesamte Chip-
industrie vor die Hunde geht - es ist eigentlich *NUR*, der Substanz nach, eine Meldung, die manchem Investor in bezug auf
den "David-gegen-Goliath"-Kampf die Augen öffnen müßte.

Könnte sehr spannend werden diese Woche...

[innsbruck]

Hi Leute

Also, zuviel dürfen wir uns nicht erwarten bezüglich eines Kurseinbruches bei Intel nur wegen dem 1,13 Bug, wenn auch bei AMD im umgekehrten Fall die Hölle los wäre. Für einen knappen Putverkauf sollte es aber genügen.

Positiv für AMD dürfte die neuerliche Gratis-Komplementärmengen-Werbung sein (was Intel nicht hat, hat eben AMD).

Nachdem von Herbst 1999 bis Frühjahr 2000 regelmäßig Intel-Pannen bekannt wurden, hatte das AMD im Verkauf und auch der Aktie massiv nach oben geholfen.

Dann wurde es um Intels Pannen ruhiger, und die PR-Kanonen Intels begannen regelmäßig zu donnern. Nun kommt zum dreifach idealen Zeitpunkt der 1.33er Bug:

1. Genau an dem Tag, an dem AMD 1,1 auszuliefern beginnt. Das heißt, Intel weckte den Bedarf, AMD allein kann ihn decken, und durch das Zusammentreffen beider Meldungen wird das Vice-Versa dieser Ereignisse jedem aufs Auge gedrückt.

2. Die vielen Intel-treuen Endkunden (Firmen und Private), die sich von der letzten Pannenserie nicht beirren ließen und dies als temporäres Ereignis eingestuft hatten, werden quasi zum Jahrestag des Anfangs der Pannenserie mit einer erneuten, PR-mäßig besonders peinlichen Schlappe konfrontiert. Jetzt bekommt die Negativserie Intels einen großen zeitlichen Bogen. Ich rechne damit, daß auch einige eingefleischte Intel-Kunden ihren Standpunkt jetzt überdenken werden. (Irgendwann auch Dell, wenn Intel zu weit hinterherhinkt)

3. Wir haben Ende Oktober. Jetzt laufen bei OEMs und Großhandel nicht die Einkäufe für`s Schulgeschäft, sondern für`s Weihnachtsgeschäft an. Und ein Prozessor, der einige Monate für`s Neudesign benötigt, wird zwar sicherlich am Weihnachtsgeschäft teilhaben können, aber leider nicht mehr in diesem Jahr.

(4. So ganz nebenbei rufen die von Intel heruntergespielten Stückzahlen des 1,13er (soweit die überhaupt heruntergespielt werden müssen) in Erinnerung, daß eigentlich 1000er, 1,13er, ja sogar 950er Prozessoren von Intel genau genommen nie besonders leicht zu erhaschen waren....)



Summa summarum: Kein Paukenschlag pro AMD, aber ein besonders ätzender, wichtiger Tropfen auf den auszuhöhlenden Stein.

Grüße Innsbruck

[Russian KGB]

Hallo AMDler,

IMHO ist es nur eine Image-Panne und wird evtl. keine große Auswirkungen auf den Intel-Kurs haben.
Ich hatte in den letzten 12-Monaten mit vielen Intel-Aktionären diskutiert. Wie schon Andy schrieb, die meisten sind langfristig orientiert und glauben ,daß Intel alle Probleme lösen wird. Damit Intel richtig absackt, sollten IMHO mehr Meldungen kommen: wie z.B. weniger Gewinn als erwartet zusammen mit Marktanteilverlust.

MfG
Russian KGB

[Soli]

Moin,
Ich denke mal, daß die negative Meldung von Intel den AMD Kurs nicht wesentlich beflügelt. Ein Mensch kommt in den Laden und sieht einen 1,1 GHz PC. 1,1 GHz klingt fast wie 1,13 GHz, aber letztere haben einen Fehler, also nicht kaufen. Wäre nicht passiert, wenn er AMD kennen würde. Sippenhaft für Prozessorhersteller.
Eine Nachricht, die den AMD-Kurs Beine machen würde, wäre: Dell verkauft AMD-PC`s, oder Marktanteil auf 35 % im November 2000.


Mich wundert, daß keiner die nüchternen ct-Artikel zum Sledgehammer und T-Bird 1,1 GHz kommentiert hat. Vom x86-64 Design war A. Stiller etwas enttäuscht, da technisch gute Ansätze zu Gunsten der SSE 2 Kompatibilität und 32-bit Software fallen gelassen wurden. Hat sicherlich wirtschaftliche Hintergründe auf bestehende Standards aufzubauen. War damals beim Zukauf von Nexgen genauso. Der Pininkompatible Nexgen Prozessor wurde auf Sockel 7 getrimmt und der K6 war geboren.

Zum T-Bird.:
Die Benchmarks fallen doch sehr unterschiedlich aus. Manche Autoren überschwänglich andere naja bei vergleichbarer Systemkonfiguration genausoschnell. Die Freudentränen, die ich damals bei der Athlonvorstellung in der ct hatte, waren diesmal nicht da.

Euphorie, technischen Verständnis und Tradergeschick besorgten uns neben der Verfünffachung des Kurses in Jahresfrist auch hohe Volatilitäten, manchen auch Kopfschmerzen. Für einen gesunden Anstieg ist jetzt die Masse der Anleger notwendig, nicht die Institutionellen. Die Verkaufen viel zu schnell. Dafür muß der Bekanntheitsgrad steigen. Das braucht Zeit.

Nun doch was zu Intel. Nach den letzten Querelen um Intel könnte eventuell ein Artikel im Barrons auftauchen. Intel, die Company mit geringstem Wachstum unter den Top 10!


MfG
Soli

[kernit]

hi AMD-Freunde,

ich bin geneigt, denen zu widersprechen, die die Auswirkungen des letzten INTEL-Bugs auf den AMD-Kurs marginalisieren.

Was hat denn letzten Herbst den AMD-Kurs so hochgetrieben?
War es der Athlon-Launch? - eher nein, oder wenn doch, dann mit einiger Verzögerung.

Vielmehr war es imho die Kombination aus AMDs Erfolg und INTELs Fehler, die uns Spass haben liess.

Als in letzter Zeit INTEL nicht mehr von einem Fettnäpfchen in andere stolperte, kam auf einmal deren riesige Marktmacht wieder ins Blickfeld. Sicher, AMD wird auch bei INTEL unter Volldampf sehr gute Q3- und Q4-Ergebnisse vorweisen können und das wird sich auch im Kurs niederschlagen. Aber die Euphorie und Phantasie des ersten Quartals waren weg (und die Blütenträume auch).
Das kann sich aber wieder ändern. Denn, und da sind wir uns wohl einig, deas absurde KGV von AMD beruht einzig (aber ausreichend) auf dem riesigen Schatten, den der Koloss INTEL wirft. Sinkt aber der Respekt vor dem Marktführer, steigt AMD (irgendwann).

Grüsse kernit

[Soli]

@kernit
"Was hat denn letzten Herbst den AMD-Kurs so hochgetrieben?"

Das waren IMHO die wider erwarten guten Q3/99 Zahlen. Habe ich noch so von n-tv im Ohr

mfg
Soli

[bodo]

hi AMD Freunde

letztes Jahr war doch die gleiche situation! intel Intel und immer wieder Intel

das wiederholt sich jetzt noch in den nächsten 2 Jahren

400% 1999/2000 ( bereits Tatsache )
+
400% 2000/2001 Mustang etc. imho
+
400% 2001/2002 Sledgehammer imho

ergibt einfach ein gutes Invest. Also, ich bin zufrieden Warum schreiben wir eigentlich ?

bodo

[kernit]

@ soli

you made a good point there. Aus dem AMD-Report 3/99:

"Demand for AMD Athlon processors from both our OEM customers and end-users has been very strong. Technical reviews have been outstanding, reflecting the clear superiority of the AMD Athlon processor over the Intel Pentium III processor on all important and relevant benchmarks. With this week`s introduction of the 700-MHz AMD Athlon processor, AMD continues to set the performance standard for Microsoft Windows PCs."

http://www.amd.com/news/corppr/9999.html

Wodurch kamen die Gewinne (soweit man bei einem Verlust von 0,72 $/share davon reden kann)? Imho von der technischen Führerschaft wegen Fehler INTELs. Die hat AMD jetzt seit gestern unzweideutig wieder - und für die nächsten Monate!

Grüsse kernit

[Soli]

@kernit
Die Analysten und Anleger sind verwöhnt. Damals war das eine Überraschung, heute ist es Normalität, die Führerschaft und der geringere Verlust bzw Gewinn. Ein TB mit 1,1 GHz ist inzwischen auch normal. Die Phantasie muß wieder kommen (DELL dürfte ein Zauberwort für Analysten sein).

mfg Soli

[AndyBusch]

interessanter Artikel von Anand zu dem P III Malheur.

http://www.anandtech.com/printarticle.html?i=1311

...
Intel put quite a bit on the line by “releasing” a processor that wasn’t quite ready, they broke one of the oldest rules in the book, they sacrificed quality for quantity. And now they’re forced to recall their 1.13GHz CPUs, not a smart decision.

We have really seen the tables turn for Intel in the past year, but the company simply has too much momentum behind them to simply collapse right now. They have definitely hit a number of bumps in the road, quite a few of them created by their own mistakes, although a number are due to the recent success of AMD processors.

The Pentium 4 will prove to be an interesting chip for Intel, because out of the box it won’t immediately save Intel, but it’s a start. We already know what the performance of the Pentium 4 will be, but unfortunately we can’t share that data with you just yet.

It seems like Intel got a bit too wound up in the spirit of competition, let this be a lesson learned to both Intel and AMD. According to Intel, the Pentium III 1.13GHz won’t be shipping in quantity for at least a couple more months. While this date may change, it’s basically an attempt to play it safe on Intel’s part.

As it has always been said before, once bit, twice shy, let’s hope Intel doesn`t pull this a second time.

der letzten Hoffnung schließe ich mich nicht an

grüße Andy

[kernit]

@ soli

Ich gebe dir recht, dass AMD Phantasie braucht (zumindest der Kurs). Ob der von Dell kommt oder einem P4-delay bis 2002 oder breiter K8-Unterstützung oder ... ist mir wurscht. Am besten wäre natürlich alles zusammen.
Wenn die Phantasie nicht kommt, bleiben halt die Q3- und Q4-Ergebnisse.

Grüsse kernit

[Soli]

schon bei http://www.tomshardware.de verbeigeschaut.
Peter bringt es auf den Punkt (mal sehen wann SSB nachzieht)

<<Peter Glaskowsky von MicroDesign Ressources berichtet, "Es scheint, dass Intel sich zu weit aus dem Fenster gelehnt hat. Es zeigt, dass der Pentium III noch nicht in der Lage ist, diese Frequenzen zu erreichen."

"Wenn man die Taktfrequenz zu stark erhöht, ohne dass die CPU dafür ausgelegt ist, bekommt man Probleme. [Intel] stellte überhastet den 1-GHz-Chip vor und konnte nicht einmal genügend davon produzieren," so Linley Gwennap, Chefanalyst der Linley Group. Gwennap weiter: "Für lange Zeit hielt man Intel für eine Maschine, die nicht kaputt gehen konnte. Und AMD konnte nicht zwei Schritte gehen, ohne zu stolpern. Innerhalb des letzten Jahres hat Intel ein Problem nach dem anderen und AMD liefert immer mehr Chips aus.">>

[Cmdr.]

Hallo AMDler,

auch wenn dies nun das x-te Posting zum Thema 1,13 Bug ist
kommt ein sehr schoener Artikel, den ich auf

http://www.techweb.com/wire/story/TWB20000828S0021

gefunden habe.


Besonders schoen ist der zweite dieser beiden Abschnitte:

The coincidence wasn`t lost on the market. Bert McComas, founder of InQuest Research, Gilbert, Ariz., said the juxtaposition of the Intel recall and the AMD full-scale shipments of 1.1-GHz processors could only hurt Intel further.

"It shows AMD`s clear lead in processors," he said. "Intel obviously rushed out with the 1.13-GHz Pentium III before it was completely ready -- just to be able to show something competitive with AMD."


Gruss,

Commander

[Syen]

Aufgrund von Problemen mit einigen Programmen hat Intel den seit dem 31. Juli in kleinen Mengen verkaufen 1.13 GHz-Chip Pentium III zurückgezogen. So haben einige Schaltkreise in Labortests Funktionsschwächen aufgezeigt.

Das Problem sei bisher nicht bei Kunden aufgetaucht, doch haben einige Computer-Magazine auf das Problem aufmerksam gemacht. Die Anzahl der verkauften Chips sei aber gering, laut dem Analystenhaus The Linley Group läge die Zahl unter 10.000 Einheiten.

Die Konkurenz mit AMD habe laut dem Analystenhaus Intel dazu gezwungen, den unfertigen Chip frühzeitig zu veröffentlichen. Das Problem wurden bereits lokalisiert und wird in der nächsten Zeit ausgeräumt.

Bereits in der Vergangenheit hatte Intel bereits Probleme mit der Produktion seiner Prozessoren:



Juli 2000
Intel gibt bekannt, dass Umsätze vom Itanium-Chip später als erwartet generiert werden könnten. Ferner wurde die MHz-Zahl, die die Geschwindigkeit des Prozessors anzeigt, von 800 auf 733 MHz herabgesetzt.


Mai 2000
Intel ruft mehr als 1 Mio. Motherboards, welche den 820-Chipsatz verwenden, zurück. Ein Baustein namens "Memory Translator Hub" (MTH) funktionierte nicht richtig, es entstand ein Schaden von $200 Mio. durch die Rückrufaktion.


April 2000
Intel gibt bekannt, dass man die Nachfrage im PC-Bereich unterschätzt habe und nicht genügend Prozessoren stünden zur Verfügung, um die Nachfrage zu befriedigen.


Februar 2000
Intel entdeckt einen Bug bei manchen Server- und Workstation-Computern, die 840 und 820-Chipsätze benutzen. 3 neue Motherboard-Designs wurden in Folge vom Markt genommen.


September 1999
Intel verschiebt die Veröffentlichung der 820-Chipset-Reihe, da es Probleme gab, diesen mit Rambus-basierendem Speicher zu verbinden.

[bodo]

hi AMD Freunde

warum werden Firmen von Analysten in den höchsten Tönen gelobt?

innovation - technische Marktführerschaft - schlankes, effektives Management
und an was kranken viele großen Companies?
weil sie einfach zu satt sind, und alle guten Tugenden vergessen haben.

AMD/INTEL ist zur Zeit ein klassisches Beispiel, ein reiner Zweikampf Kapital/Größe/Marktbeherrschung gegen die neuen Tugenden.

Auch deshalb ist für mich diese Aktie so interessant.

bodo

[Russian KGB]

Das neue Thread ist da:
Thread: AMD auf dem Weg zum Börsenstar-Teil61(Intelprobleme-Unendliche Geschichte Teil XXX))

MfG
Russian KGB