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    EamS zu MB-Software - Was haben die Ankündigungen zu bedeuten!? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 10.09.00 19:33:25 von
    neuester Beitrag 09.10.00 15:17:03 von
    Beiträge: 84
    ID: 238.480
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      Avatar
      schrieb am 10.09.00 19:33:25
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo MB-ler,
      wie einige von euch gewiß schon gelesen haben, hat EamS heute folgendes zu MB geschrieben:

      "Auch MB Software sitzt auf guten Meldungen. Aber das Management ist inzwischen extrem konservativ
      mit seinen Prognosen und spricht davon, im laufenden Geschäftsjahr den Break-even zu schaffen.
      Kenner des Unternehmens gehen aber längst von mindestens einem Euro Gewinn pro Aktie aus.
      Das wäre ein spottbilliges KGV von 13."

      Da in diversen Nachbarthreads ein gewisser "franzjosefstrauss" (seit einigen Tagen registriert), versucht,
      neben persönlichen Angriffen auch mit Lügen und Halbwahrheiten, die MB-ler zu verunsichern, möchte ich
      euch hier nochmals die Stellungnahme von EamS mit meinen Einschätzungen verdeutlichen.
      Wer diese bereits gelesen hat, sollte mir das nachsehen, dieses richtet sich in erster Linie an Leute,
      die in den letzten Wochen durch EamS auf MB-Software aufmerksam geworden sind und nicht den nur
      sinnlosen Quatsch von "franzjosefstrauss" in Nachbarthreads lesen möchten.


      A. Zahlen für 2000/2001:

      Die am 31.08. veröffentlichten Quartalszahlen haben gezeigt, daß MB-Software aus dem Stamm-
      geschäft eine Marge von 25 % erziehlt!

      Progn. Umsatz aus Stammgeschäft: 60 Mio Euro, Marge 25 %, Gewinn 15 Mio Euro
      (ich habe den Umsatz von RIB mal vorsichtshalber herausgerechnet)
      Progn. Umsatz aus SAP-Deal: 46 Mio Euro, Marge mind. 25 %, Gewinn mind. 11,5 Mio Euro
      Umsatz aus einem möglichen festen Vertrag mit CPU: 10 Mio Euro, Gewinn mind. 2,5 Mio Euro
      (Umsatzziel 25 Mio Euro in den nächsten 2 Jahren)
      Gewinn aus Beteiligungsgeschäft (zweistelliger Millionenbetrag), Gewinn mind. 10 Mio Euro
      (dabei sind die Gewinne aus dem SAP-Deal bzw. dem Beteiligungsgeschäft wohl eher konservativ berechnet)

      Gesamtumsatz: 116 Mio Euro
      Gesamtgewinn: mind. 39 Mio Euro vor Steuern (45 % Körperschaftssteuer),
      daher 21,45 Mio Euro nach Steuern,
      11,8 Mio Aktien, Gewinn pro Aktie 1,82 Euro

      KGV 7,86 bei einem derzeitigen Kurs von 14,30
      angemessenes KGV 40; Fairer Wert (Prognosen gelten für das laufende Jahr): 73 Euro!


      B. Zu erwartende News

      1. Präsentation eines Distributionspartners in Nord- und Südamerika
      (Quelle: Adhoc vom 29.06. bzw. Börse Online vom 6.07.)

      2. Einsatz von O2C in der Autoindustrie, meine Vermutung in die Internetplattform von Daimler-C.,
      Ford und General Motors
      (Quelle: Börse Online vom 6.07.)

      3.Offizielle Bekanntgabe der Einrichtung der größten Internetplattform Europas in Kooperation mit
      bisher nicht genannten Unternehmen. Da es die größte Plattform Europas sein wird, dürften die
      Kooperationspartner aus Banken, Telekommunikations- und E-Commerce-Unternehmen nicht die
      unbekanntesten sein.
      (Quelle: Pressemitteilung vom 11.07.)

      4. Erhöhung der Planzahlen für die nächsten Jahre, da weder der SAP-Deal noch der Erlös
      aus den Börsengängen der 3 Töchter, die bis zum Abschluß der Geschäftsjahres (31.03.2001)
      abgeschlossen sein sollen, in den bisherigen Planzahlen enthalten sind.
      (Quelle: Pressemitteilung vom 11.07.)

      5. Präsentation neuer entwickelter Produkte, in denen in den letzten Jahren 15 Mio Euro investiert
      wurden.
      (Quelle: Borse Online vom 6.07.)

      6. Bekanntgabe eines festen Vertragsschlusses mit CPU, mit denen bisher nur ein LOI besteht
      (Äußerung des Vorstandes Wassermann am 31.08. auf einer Veranstaltung in Frankfurt)

      7. Nähere Angaben zu der Zusammenarbeit mit SAP, evtl. Bekanntgabe von Anschlußgeschäften
      (Quelle: Mein Verstand)

      Grüße Boersenmichi
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 19:48:07
      Beitrag Nr. 2 ()
      @Boersenmichi

      Möchte gerne eine Einschätzung/Antwort von dir zu meiner Frage vom 08.09.17.10 im "Alles über mb software"-thread. SAP und mb Koop.- Danke
      moon1
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 19:55:07
      Beitrag Nr. 3 ()
      @alle: Vorsicht!!! Wieder so eine Milchmädchen-Analyse von BöMi! Lol? 46 Mio € aus SAP Deal? 25% Marge über alles (lol)? 10 Mio€ aus möglichem Vertrag mit CPU??? Den Rest spar ich mir hier, wegen zu geringem Substanzanteil der BöMi Amateuranalyse!
      Mal was anderes! Wieso steigt dann MB nicht! Alle o.a. Vermutungen und Gerüchte sind längst bekannt, nix neues aus Hameln! Trotzdem kommt der Wert nicht in die Puschen! Ich weiß, der Markt ist blöd und BöMi hat recht! Und EAMS als Referenz, lol, kommt direkt hinter BAMS!
      Mal sehen, wie lange die MB noch drin lassen. Vermutlich sind die spätenstens nach der Analystenkonferenz bei mb wieder raus aus dem Musterdepot! Evtl. schon früher, da Erwartungen nicht erfüllt! Es gibt doch wirklich bessere Investments, oder?
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 20:05:40
      Beitrag Nr. 4 ()
      @alle
      Vorsicht!!! "franzjosefstrauss" ist noch nicht investiert und macht so weiter, wie ich ihn oben beschrieben habe.

      @moon1
      habe mir deine Frage nochmals durchgelesen. Ob der Erfolg von SAP SI auf die Kooperation von SAP und MB
      einen Einfluß hat, glaube ich eher nicht. Für mich ist wichtiger, daß MB angekündigt hat, auf der Analysten-
      konferenz Näheres zum Umfang der Kooperation mit SAP zu verkünden, und dann sagen wird, wie sich die
      Kooperation genau auf Umsatz und Ergebnis auswirkt. Der Kapitalmarkt ist auf diese Infos wohl sehr gespannt,
      zumal bisher, wie ich es getan habe, darüber nur spekuliert werden kann.

      Grüße Boersenmichi
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 20:06:04
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hiiiilfe, bist du penetrant!!!
      Aber endlich mal einer der allen sagt wie´s richtig läuft, danke!!
      Dein ID-Name spricht für sich und die ewig Gestrigen mit all´ihren Unfehlbarkeiten weil sie nichts anderes können als ihre eigene Unzulänglichkeit anderen aufzuerlegen.
      moon1

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      Avatar
      schrieb am 10.09.00 20:16:05
      Beitrag Nr. 6 ()
      Klar warst du damit gemeint FraJo, dies nur, bevor du darüber ins Raten kommst!!
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 20:49:05
      Beitrag Nr. 7 ()
      @franz josef und nochwas..
      ..bist du nicht schon vor urzeiten krepiert...hast des öfteren in der nibelungenhalle in passau ähnlichen scheiss abgegeben..
      also zurück in die gruft und mb-software leben lassen...1
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 22:10:00
      Beitrag Nr. 8 ()
      @alle: regt Euch nur auf! Ab in Richtung Süden mit mb! BöMis Analyse scheint doch wirklich niemanden zu interessieren, sonst hätte ja jemand Stellung genommen, oder!
      Jaja, die Analystenkonferenz, eigentlich müßte sich ja spätestens ab nächste Woche etwas tun mit mb, oder! Und dann bin ich nicht investiert, jaul! Eins ist doch schön oder, BöMi weiß nix, rider1 weiß überhaupt nix und der Rest weiß auch nix! Sorry, ich weiß auch nix, außer das wir mb wohl noch <13 € sehen! Mike B hat übrigens etwas richtig Gutes gesagt. Nicht vergessen, mb kommt von unter 9€, richtig, oder? Also eine wirklich gute Performance in den letzten Monaten! Ist doch mal was positives, gelle!
      Übrigens, MB ist wieder unter den Top24hAktien! Ist doch auch schon ein kleiner Erfolg, vielleicht wird Mr. Dausend ja doch noch aufmerksam. Aber Ihr wollt ja kein Geld verdienen, Ihr seid ja Langzeitinvestoren, lol!!!
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 22:30:07
      Beitrag Nr. 9 ()
      @franzjosefstrauss,

      was bezweckst Du eigentlich mit Deinen Postings?
      Weißt Du überhaupt wovon Du schreibst? Haste Dich schon einmal mit MBS befaßt?
      Börsenmichi und andere wissen jedenfalls wovon sie schreiben.

      Bye Hansi :)
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 22:45:54
      Beitrag Nr. 10 ()
      NIX
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 22:52:16
      Beitrag Nr. 11 ()
      @boersenmichi,
      ich denke, die heutige EamS - Notiz wird den Kurs morgen nicht sonderlich und nachhaltig nach oben verändern. Ich halte es also nicht für ausgeschlossen, daß wir am kommenden Wochenende, wenn keine News kommen, durchaus nochmal auf 13 Euro runterkommen. Erst wenn Zahlen und Fakten von MB selbst vorgelegt wurden, wird es ein Ende haben, daß abends immer wieder der Kurs runter geht und nicht stabil bleibt. Was Du da schreibst und an Berechnungen zugrunde legst, ist schön und gut. Deine Annahmen beinhalten allerdings eine Vielzahl von Variablen, die bisher noch nicht verifiziert sind. Deshalb -bei all Deinen anerkennenswerten Bemühungen- es sind und bleiben derzeit alles nur theoretische Annahmen. Ich gehe davon aus, daß wir in der nächsten zwei Wochen von MB noch nicht viel Neues hören werden. Die werden sich das als "geballte Ladung" für die Zeit um die PK herum aufsparen. Wenn sie vernünftig sind. Ich jedenfalls würde es so steuern. Ich glaube, inzwischen hat auch die IR von MB gelernt und wirft ihre Meldungen nicht mehr einfach so brockenhaft auf den Markt, sondern überlegt inzwischen auch, was sie wann verkündet (was trotz aller Publizitätspflicht am NM ja auch ein bischen steuerbar ist). Wenn also diese Woche nichts von MB kommt, werden wir kurzfristig wohl noch keine höheren Kurse sehen. Aber Geduld, es kommt schon wieder, spätestens ab 21. Oktober 00, weil spätestens dann die vorläufigen Zahlen für das Q2 kommen.
      Viele Grüße, rider1
      .
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 23:04:00
      Beitrag Nr. 12 ()
      @twix: zutreffende Analyse! Glückwunsch! Und was machst Du jetzt mit Deinen 6.000 MB Stücken. Die Bodenbildung abwarten!!! lol
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 23:07:40
      Beitrag Nr. 13 ()
      @rider1,
      klar sind meine Vermutungen bzgl. Zahlen und News alle theoretisch. Aber all das, was ich gepostet habe, ergibt
      sich aus Stellungnahmen und Interviews, die die Verantwortlichen von MB mal irgendwann abgegeben haben.
      Und dafür sind wir doch hier, um über etwas bereits vorher zu spekulieren, denn wenn erst einmal etwas öffentlich
      bekannt gegeben wird, ist es oft bereits zu spät.
      Natürlich bricht sich kein Langfristinvestor ein Zacken aus der Krone, wenn MB nicht schon nächste Woche News
      bringen wird. Aber irgendetwas Neues von MB zur kurzfristigen Kurspflege wäre doch gar nicht schlecht.
      Auch glaube ich wie gesagt, daß viele zur Analystenkonferenz zumindest teilweise bereits investiert sein möchten.
      Daher kann ich mir nicht vorstellen, daß wir dieses Kursniveau bis dahin beibehalten werden.
      Frage: Wie kommst du darauf, daß MB bereits spätestens zum 21. Oktober seine vorläufigen Quartalszahlen
      publizieren wird!?

      Grüße Boersenmichi (nicht Börsenmichi!!!!!!!!!!!!!!!)
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 23:09:57
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ups, da isser widder!
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 23:33:08
      Beitrag Nr. 15 ()
      @boersenmichi,
      das ist doch kein großes Geheimnis: Schau Dir doch mal an, wann bisher die vorläufigen Q-X Ergebnisse publiziert wurden; immer um den 20. des Folgemonats herum. Und im Oktober ist die HV. Glaubst Du wirklich, daß auf der HV die MB-Aktionäre das Q-2 Ergebnis nicht wissen wollen. So dumm kann selbst die IR von MB nicht sein, auf der HV das vorläufige Q-2 Ergebnis nicht nennen zu können. Von daher könnten die Zahlen sogar schon früher kommen. Es wundert mich nur, daß MB die Analystenkonferenz so gelegt hat, daß die Q-2 Zahlen noch nicht vorliegen. Da haben die wieder mal nicht nachgedacht. Es wäre doch wohl mehr als sinnvoll, auch schon den Analysten die Q-2 Zahlen nennen und kommentieren zu können. Aber da sieht man mal wieder, wo m. E. MB noch erhebliche Schwächen hat. Es ist eben eine Firma, die "vom Dorfe kommt". Naja, solche Fehler kann man verzeihen und die werden`s bestimmt auch noch lernen!
      Viele grüße, rider1
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 23:51:02
      Beitrag Nr. 16 ()
      @rider1,
      jetzt hast du aber einen Fehler gemacht, da das 2. Quartal erst Ende September endet und daher die Zahlen
      gewohnheitsmäßig wohl erst Mitte November vorliegen werden. Doch glaube ich schon, daß Mursch auf der
      HV bereits kleine Andeutungen machen könnte! Vielleicht hat MB ja bereits heute schon aus alten Fehlern
      gelernt. Ein Indiz für mich ist dabei, daß z. B. die neuen Planzahlen erst dann bekannt gegeben werden,
      wenn sie ausführlichst vom neuen Finanzchef ausgerechnet werden. Für das Vorstellen dieser neuen
      Zahlen bzw. die Aussichten durch News zu konkretisieren, bietet die Analystenkonferenz m. E. die ideale
      Plattform.

      Grüße Boersenmichi
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 23:38:17
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hi,
      folgende heute veröffentlichte Meldung paßt sehr gut zu meiner vermuteten News unter Punkt 2:

      "2. Einsatz von O2C in der Autoindustrie, meine Vermutung in die Internetplattform von Daimler-C.,
      Ford und General Motors
      (Quelle: Börse Online vom 6.07.)"
      _________________________________

      Das New Yorker Analystenhaus Prudential Securities hat das kurzfristige Preisziel für Commerce One (Nasdaq: CMRC)
      von 78 auf 90 US-Dollar angehoben. In der Begründung heißt es, der Spezialist für Software im
      Business-to-Business-Bereich (B2B) werde davon profitieren, dass die E-Commerce-Plattform für die Autofirmen Ford und
      General Motors, Covisint, noch in dieser Woche in Betrieb genommen werde. Die entsprechende US-Behörde habe grünes
      Licht gegeben.
      _________________________________

      Commerce One kooperiert mit SAP, SAP wiederum mit MB Software - ALLES KLAR?!


      Grüße Boersenmichi
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 08:41:55
      Beitrag Nr. 18 ()
      @Boersenmichi:

      Folgende Fragen: Ich möchte Euren Optimismus ja nicht bremsen, aber: Die geplante Internetplatform Daimler / Ford / GM ist eine reine B2B Platform. Da geht es nicht um bunte Bildchen die sich drehen. SOndern um Geld das im gemeinsamen Einkauf gespart werden soll. Wo seht ihr hier einen Markt für O2C?

      2. EIne Bankenplattform. 3 Dimensionales Geld? Wie sollen hier Umsätze für MB geschaffen werden?

      Salle
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 10:12:13
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo an alle

      Ich wollte nur mal ein Lebenszeichen von mir geben. Bin weiter ein MBler und bleibe es auch.
      ISSI1
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 10:15:04
      Beitrag Nr. 20 ()
      @Salle,

      Fantasie bitte!
      Covisint ist nur eine von vielen Plattformen, sie ist nur die Wichtigste und hat eine Vorreiterrolle.
      Es gibt auch eine Plattform für Maschinenbau und da könnten 3D Modelle von Maschinen und deren Funktionprinzip schon sinnvoll dargestellt werden!
      Robotter, Zubehörteile und Prozessabläufe mit O2C.

      Bye Hansi :)
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 10:27:28
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hi Salle,
      ich glaube schon, daß O2C aufgrund seiner vielfältigen Anwendungsmöglichkeiten bei der B2B-Plattform "Covisint" genutzt werden kann. Schaut mal unter , welche Visionen die Autohersteller mit dieser Plattform haben.

      Folgender Artikel aus der FAZ vom 28.08. paßt auch zu einem baldigen Einsatz von O2C im B2C-Bereich in der Autoindustrie.

      "Jedes zehnte Auto in Deutschland wird nach einer Studie im Jahre 2005 über das Internet verkauft werden. Dies ergab eine Befragung von rund 500 Internet-Nutzern sowie Herstellern und Händlern durch den Frankfurter Internet-Marktanalysten Forit. (bla, bla, bla...) - Forit erwartet, dass die Hersteller ihre Autos im Internet zunehmend direkt, ohne Händler, verkaufen werden."

      Grüße Boersenmichi
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 10:32:13
      Beitrag Nr. 22 ()
      Die Verlinkung hat irgendwie nicht geklappt. Versuch Nummer 2:
      http://www.covisint.com/info/about.shtml

      Grüße Boersenmichi
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 11:09:11
      Beitrag Nr. 23 ()

      Zu den Lieferanten, die Absichtserklärungen über ihre Beteiligung unterzeichnet haben, gehören: A.K. Steel, ArvinMeritor, Autoliv, BASF, Dana Corporation, Delphi Automotive, Denso International America, Dura, Ernie Green Corporation, Federal Mogul, Flex-n-Gate, Freudenberg NOK, Johnson Controls, Inc., Lear Corporation, Magna International, Plastech, Tower Automotive und Yazaki International.

      „Wir sind uns des Wertes der Benutzung von E-Business bei der Steigerung der Gesamteffizienz und Geschwindigkeit der Lieferkette für unser neues Unternehmen bewusst. Covisint kann uns bei der engeren Ausrichtung auf unsere Lieferanten behilflich sein und es uns ermöglichen, Mehrwert für unsere Kunden zu schaffen", erklärt Larry D. Yost, Vorsitzender und CEO der neu gegründeten ArvinMeritor, Inc., deren Aktien Anfang der Woche an der New Yorker Börse notiert wurden.

      „Covisint repräsentiert ein weiteres wichtiges Werkzeug bei den laufenden Bemühungen von Dana, Redundanzen im Einkaufsbereich zu beseitigen", meint Jim Woodward, Vice President und Director für E-Business der Dana Corporation. „Wir erwarten, dass die Exchange enorme Möglichkeiten für Dana in den Bereichen Integration und Partnerschaft eröffnen wird - zwei Elemente, die für unsere Zukunft kritisch sind."

      Die Liste von Lieferanten, die eine Absichtserklärung unterzeichnet haben, repräsentiert einige der bekanntesten Namen in der Kfz-Zulieferbranche. Andere Kfz-Lieferanten sind in unterschiedlichen Phasen ihrer Diskussionen mit Mitgliedern des Covisint-Planungsteams.

      Die Gründungspartner, die zur Zeit mit der Planung und Entwicklung beschäftigt sind, arbeiten während deren Überprüfung der geplanten Exchange eng mit den Kartellämtern in den USA und im Ausland zusammen. Nach der fristgerechten Überprüfung durch diese Ämter erwarten die Parteien den Erhalt der Zulassung, woraufhin die Exchange sofort in Betrieb genommen werden kann.



      Über Covisint:

      Covisint ist die von General Motors, Ford und DaimlerChrysler als geplant bekannt gegebene und von Renault/Nissan mitgetragene E-Business-Exchange für den Kfz-Handel. Sie dient dazu, OEMs und Lieferanten die Möglichkeit zu Kostenersparnissen in ihren jeweiligen Lieferketten zu geben und ihren Geschäftsbetrieb damit effizienter zu gestalten. Die Covisint-Planung läuft in einem zeitweiligen Büro in Southfield (Michigan), USA, weiter. Das Planungsteam geht davon aus, dass auch Niederlassungen in Europa und Japan gegründet werden.





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      beschaffung lieferkette produktentwicklung info über Covisint

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      Avatar
      schrieb am 12.09.00 11:13:46
      Beitrag Nr. 24 ()

      Führungskräften bei Covisint zufolge zeigt die Beteiligung eines der größten Kfz-Lieferanten an der Exchange, dass der mit der Unternehmung eingeschlagene Weg der richtige ist, und stellt den potenziellen Nutzen für die gesamte Kfz-Branche heraus. Im Entwicklungsstadium ist die Meinung der künftigen Kunden kritisch, und die aktive Beteiligung von Lear und anderen wichtigen Partnern wird sich günstig auf den Erfolg auswirken.

      Die offiziell im letzten Monat Covisint getaufte, neue Unternehmung wird als unabhängiges Unternehmen gegründet und Produkte sowie Dienstleistungen anbieten, die sowohl Kfz-Herstellern als auch deren Lieferanten eine nie zuvor da gewesene Effizienz in der gesamten Lieferkette in Aussicht stellen. Zur Zeit sind Commerce One und Oracle die beiden primären Technologie-Anbieter für die geplante Unternehmung. Die Covisint-Exchange wird die jeweils beste Technologie ihrer Art integrieren, um Lösungen für ihre Kunden anbieten zu können.

      Lear Corporation, ein Unternehmen unter den Fortune 150 mit Geschäftssitz in Southfield (Michigan), USA, ist mit einem Umsatz von US$ 12,4 Milliarden (1999) einer der größten Kfz-Lieferanten der Welt. Die erstrangigen Produkte des Unternehmens werden von über 120.000 Mitarbeitern in über 300 Werken in 33 Ländern gestaltet, konstruiert und entworfen.





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      beschaffung lieferkette produktentwicklung info über Covisint

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      Avatar
      schrieb am 12.09.00 11:23:29
      Beitrag Nr. 25 ()
      @Salle:

      bei derartig hohe Investitionen es macht kein Sinn, zwei mal eine Infrastruktur aufzubauen, einmal für den B2B-Betrieb, einmal für den B2C-Betrieb. Es ist sinnvoller, eine Platform zu schaffen, auf der beide Benutzerkreise Zugriff haben.
      Freie Zugriff würden die `consumer` erhalten und hier ist O2C durchaus interessant.
      `Business` Kunden würden Zugriff auf ein abgeschottetes Teil bekommen und, wer weiß, da auch auf Handbücher, Abbildungen, usw. zugreifen können.
      Hast Du schon mal in einem PKW-Werkstatt die CD-ROM`s angeguckt, mit denen die Mechaniker die Ersatzteile auswählen können? Ist wirklich sehr visuell aufgebaut. Auch diese Informationen könnte den Werkstätten über Covisint zur Verfügung gestellt werden, mit O2C als 3D-Darstellungsstandard.
      Stell Dir mal vor, welche Probleme (aus Sicht der teilnehmende Hersteller) in diesem Fall im Bereich Logistik auf einmal nicht mehr existieren würden.

      Mein Fazit: B2B und O2C schließen sich in der Autobranche keinenfalls aus ! ;)
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 23:58:32
      Beitrag Nr. 26 ()
      Warum antwortet Ihr eigentlich boersentower und franzjosefstrauss, dadurch sind diese sinnlosen Thread immer oben.

      Keine Antwort ist die beste..

      Lasst uns wieder den MB-Thread sauber machen...

      Ich kann nur rider1 und boersenmichi immer wieder beistimmen !!!

      Ignatio
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 17:02:49
      Beitrag Nr. 27 ()
      :( MB in Frankfurt nur noch 13.30 Euro. :(

      d.h. der Stop Loss von EamS wurde ausgelöst. Die Redaktion wird MB aus ihrem Depot verschwinden lassen. Ich glaube nicht, daß die Redaktion dann in 2 Wochen MB groß feiern wird, wenn diese Aktie den Lesern und Anlegern Minus beschert hat.

      Was denkt Ihr? Oder hab ich den SL falsch im Kopf?

      Salle
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 17:05:58
      Beitrag Nr. 28 ()
      ich denke der SL liegt bei 12,xx - bin mir aber nicht sicher
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 17:08:54
      Beitrag Nr. 29 ()
      stimmt, deren stoploss liegt irgendwo bei 12,40.
      jedenfalls unter 13, das ist sicher.
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 17:11:16
      Beitrag Nr. 30 ()
      EamS SL 12,40
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 17:21:50
      Beitrag Nr. 31 ()
      Uffffffffff,

      Glück gehabt, hätte auch gerade noch gefehlt.

      Danke Freunde

      Salle
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 19:23:52
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo,

      200 St. MBS am 16.8.00 zu 14,9€ gekauft. Wohl letztmalig eine Aktie nach irgendeinem Board. Werde wieder auf "VERLIERER LETZTE WOCHE" oder "VERLIERER DER LETZTEN 52 WOCHEN" umsteigen müssen, oder? Übrigens, SL tatsächlich 12,4E (EamS v.10.9.00 S.56)
      Grüsse vom MBS- und MÜHL-Pessimisten. N24 spricht gerade von einer BÄRENFALLE und dass der DAX halten soll. Von den HIGH-TECH-Wert-Verlusten und und und. ES SIEHT SCHWARZ AUS!!!!!!!!!!!!!!.
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 19:58:49
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo,
      ich glaube mb verliert aufgrund des schlechten Umfeldes.
      Bald wieder 15 und mehr €, 2-3 gute Börsentage und gute news.

      Im moment würden gute meldungen ja wohl nichts nützen.
      Warte weiter bis November oder sogar 2001.
      Der Super Hype wird kommen.


      stay long
      noven
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 20:37:07
      Beitrag Nr. 34 ()
      Euch gehen die Erklärungen wohl nie aus. Schmeist diese Aktie doch einfach von Board anstatt hier wochenlang rumzujammern. Das Papier taugt nichts!!! Seht es doch ein und spart Euer Geld. Diese Aktie kennt nur eine Richtung. Und warum eine Aktie fällt ist doch uninteressant: Ihr verliert Geld, das zählt. Meganews und Superzahlen kommen - bald! Lese ich hier schon seit Monaten.
      Kauft euch Cola und Pommes Frites davon, ladet Eure Freundin ins Kino ein oder macht sonst was mit dem Geld, aber verschenkt es doch nicht sinnlos!
      Boersenmichi und Konsorten: Ihr kennt den Wert ziemlich gut und wisst, wie es läuft, warum baut Ihr immer noch diese Luftschlösser: Auftrag hier, SAP Deal da, KGV von X = Kurs von Y. Werdet Ihr es denn nie leid? Die Aktie will nicht. Und Aktien fallen nie! ohne Grund. Das Unternehmen taugt nichts. Seht es doch ein. Allein die Öffentlichkeitsarbeit reicht aus um jeden Anleger (nicht Zocker!) zu vergraulen. Die Anleger sind es aber, die einen Kurs dauerhaft nach oben treiben. Wie kann man zum Beispiel, wenn Gerüchte im Markt sind, das Unternehmen sei nicht mehr liquide, nicht dementieren!!!? Nur ein Beispiel von vielen. @Boersenmichi & Co: Das erklärt mir mal plausibel! Ihr seid auch nichts weiter als Pusher, die die Augen vor der Realität verschließen und sich die eigenen Aktien schön reden.
      Ist nicht persönlich gemeint, mußte ich nur mal loswerden!

      Gruß

      Henola
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 21:06:13
      Beitrag Nr. 35 ()
      @Henola,
      sag mal kannst du nicht lesen? Ich habe hier lediglich über mögliche News spekuliert, die in nächster Zeit mal
      kommen könnten und zwar immer mit Quellenangaben. Auch bei den Zahlen habe ich Interviews des Vorstandes
      von MB und Zeitschriften zugrunde gelegt. Das kannst du meinetwegen alles überprüfen, also furz mich hier
      nicht so blöde an und erzähl mir nicht was von Cola kaufen, das habe ich nicht nötig, genausowenig wenn mich hier
      irgendwelche andere Leute anmachen. Wenn es dich nicht interessiert, was ich schreibe, und du nicht konkret
      darauf antworten kannst und zudem noch lächerliche Gerüchte auffrischst, dann laß es doch einfach. Du brauchst
      ja keine Aktien von MB zu kaufen. Wundern kann ich mich nur über die Leute, die mich vor meinem Invest warnen
      wollen und mir dann sagen, was ich stattdessen mit meinem Geld machen soll. Daß der Markt zur Zeit das
      Potential, welches ICH in der Aktie sehe, noch nicht erkennt, dann ist es halt zur Zeit Pech für mich, vielleicht irgendwann
      nicht mehr. In jedem Fall bringe ich hier konstruktivere Beiträge als du, wenn du sagst "Wir sehen uns bei 8 Euro
      wieder".

      Boersenmichi
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 21:08:36
      Beitrag Nr. 36 ()
      @ henolaq

      da ist doch einiges wohl eine Einstellungssache.

      Wenn Du Deine Fritten nicht aus den " täglichen Gewinnen" zahlen kannst, bis Du hier natürlich fehl am Platze.

      Die Aktie ist doch gestiegen .. von € 9 bis.....heute.

      Unser täglich Euro .... gibt uns usw. ist doch Dein Tenor
      (natürlich nur täglich up !!)

      Wenn,s Mist ist, verkaufe doch..

      Schätze Du wirst immer irgendwo mehr verlieren, als gewinnen.
      Für Dich ist offensichtlich nur eine "Milchmädchenbörse" a la Kostolany richtig.

      Versuchs mal im Spielcasino... die Changen sind sehr hoch.

      MfG


      Nichts für ungut
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 21:17:30
      Beitrag Nr. 37 ()
      @henola,
      Du hast ja recht! Die Aktie will nicht! Das liegt aber auch daran, daß die IR von MB wirklich völlig unprofessionell ist im Hinblick auf Vermarktung. Das gleiche gilt auch für den Vorstand, der ja letztlich seine IR selbst bestimmt. In dieser Richtung sind die einfach zu doof!
      Erst haben sie 1999 Planzahlen angegeben, die sie später revidieren mußten. dann gab`s was auf die Nase! Jetzt glauben sie hieraus gelernt zu haben und wollen deshalb nur noch völlig konservative Prognosen abzugeben und hüllen sich aus Angst etwas falsch zu machen, lieber in völliges Schweigen! Ich stimme Dir absolut zu. Die haben`s noch immer nicht kapiert und fallen nun nach guter deutscher Sitte von einem Extrem ins andere!
      Durch diese Phase müssen wir aber durch, denn die substantiellen Aussichten sind gut! Daran ändert selbst eine schlechte PR-Abteilung nichts. Dies wird m.E. in ca. 1,5 Monaten auch am Markt deutlich, wenn MB sich endlich bequemt, mal herauszulassen, wie es um die Zahlen, Erträgen und Aussichten steht. Das wird wohl spätestens kurz vor der HV kommen!
      Und dann wird man auch wieder von MB sprechen als einem Unternehmen mit Substanz, niedrigster Bewertung, Dividenchancen usw. .

      Ich hoffe ja, daß der Dr. Hiller (Finanzvorstand) in diesen "Dorfladen" mal ein bischen Professionalität reinbringt! Der kann das aber auch nicht von heute auf morgen und schon garnicht gegen Mursch, der ja auch erstmal "umgedreht" werden muß. Also Geduld, es wird schon!
      Wahrscheinlich geht`s noch ein bischen weiter runter (kannst ja nachkaufen) und dann kommen die News und es geht wieder schnell hoch. Hatten wir doch schon alles. Wenn dann die Fakten, Planzahlen und konkrete Aussagen da sind, bleibt`s m. E. dann auch oben.
      Bis dahin wird`s uns zwischendurch aber allen noch ziemlich an den Nerven zerren und die "Genervten" (für die ich vollstes Verständnis habe) steigen erst mal wieder aus. War alles schon da und ist für MB-Anleger, die diesen Hintergrund erkennen, nichts Aufregendes.

      Nochmals: Geduld und Baldrian! rider1
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 21:43:40
      Beitrag Nr. 38 ()
      @hallo rider1

      für Dich - leider - schon wieder da.

      Die " genervten" steigen aus -- bist Doch selbst ausgestiegen.

      Auch wenn Du teils nicht ganz falsch liegen solltest, Dein mieser Tenor macht doch die Musik :

      unprofessionell - rider1 ist besser

      zu doof - rider1 ist viel besser

      endlich bequemt - na ja, was man damit wohl meinen kann ?? wohl ein Gefallen für die Aktionäre ??

      Dorfladen - na ja wenn Rider1 aus der "Grossstadt" kommt weiss er natürlich wie der Dorfladen ist (und er weiss mehr)

      Mursch " umgedreht" was das nun wieder werden soll ??
      hat da jemand ausser rider1 eine Erkärung ??
      ist das positiv ?? wohin gedreht .....................??

      nichts für ungut rider1

      Du hast es schon gepostet, ich bin wohl ein Dummkopf ..
      aber Du kannst das eben alles besser

      Mike
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 22:13:08
      Beitrag Nr. 39 ()
      @ rider1

      habe mir dein Schreiben nochmals zu Gemüte geführt

      Rider1 posting :
      Erst haben sie 1999 Planzahlen angegeben, die sie später revidieren mußten.

      .....ist das betriebswirtschaftlich eigentlich verwerflich ? Alles lässt sich nun mal nicht einschätzen,. anderen Firmen geht das auch so ..

      Rider1 posting :
      dann gab`s was auf die Nase!

      ...............( was für eine Ausdrucksweise - so ähnlich hast Du hier doch schon einige als Neo-Nazis bezeichnet)


      Rider1 posting :
      Jetzt glauben sie hieraus gelernt zu haben und wollen deshalb nur noch völlig konservative Prognosen abzugeben
      und hüllen sich aus Angst etwas falsch zu machen,
      lieber in völliges Schweigen!

      ..Du weisst, das die Angst haben - wohl vor Dir und Deinen Postings.
      und was machen Sie falsch, was Du besser kannst ??

      Rider1 Posting :
      Die haben`s noch immer nicht kapiert und fallen nun nach guter deutscher Sitte von einem Extrem ins andere!

      ....Von einem Extrem ins andere müssen die von Dir gelernt haben und die gute Sitte auch.

      Rider1 Posting :
      Und dann wird man auch wieder von MB sprechen als einem Unternehmen mit Substanz, niedrigster Bewertung, Dividenchancen

      ..das ist doch auch jetzt schon Fakt oder..


      Rider1
      "diesen "Dorfladen" mal ein bischen Professionalität reinbringt! Der kann das aber auch nicht von heute auf morgen und schon garnicht gegen Mursch, der ja auch erstmal "umgedreht" werden muß.

      .............Du weist aber auch wirklich alles

      @ Rider1 : Also Geduld, es wird schon!


      Rider1 :
      es geht wieder schnell hoch. Hatten wir doch schon alles. Wenn dann die Fakten, Planzahlen und konkrete Aussagen da sind, bleibt`s m. E. dann auch oben.

      ..und das ist nun richtig .. es dauert halt alles .. alles also nicht so besonders für Zocker und Daytrading und alles auch kein Grund ewig "schön" oder "schlecht" zu reden, wenn der Horizont etwas weiter angelegt ist.

      MfG
      Mike1


      NB
      und denke an Dein Posting :
      seite 1945 dard jeder doof sein und seine Meinung sagen,
      das hast Du schon gut drauf
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 23:56:51
      Beitrag Nr. 40 ()
      @MikeB,
      ich weiß garnicht, warum Du Dich jetzt schon wieder angestochen fühlst?!... Hatte ich Dich angesprochen?!
      Hast Du heute abend was falsches gegessen, geht`s Dir nicht gut oder was ist los mit Dir?
      Sag` doch, was Dir fehlt! Dir muß endlich geholfen werden!
      Schlaf gut, rider1
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 12:07:06
      Beitrag Nr. 41 ()
      Moin, moin!


      Sieht ja wieder gar nicht gut aus. Und sie fällt und fällt und fällt ...

      Aber bald gibts wieder super Zahlen und nen Megadeal :-) Ob heute noch das EaS Stopp-loss ausgelöst wird? Wenn nicht: Morgen ist auch noch ein Tag. Der Chart sieht übrigens auch nicht sonderlich gut aus, nur nebenbei bemerkt.


      Schöne Grüße


      Henola
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 14:33:15
      Beitrag Nr. 42 ()
      hi, "PK wird verschoben1"
      schaut Euch mal meinen Beitrag hier im Thread vom 10.9. / 23 Uhr 33 an!
      Ich hatte dort bereits darauf hingewiesen, daß eine PK Ende September schwachsinnig ist, weil da die Q2-Zahlen noch nicht vorliegen und man deshalb den Analysten gegenüber hierüber keine oder nur vage Aussagen treffen kann. Das hat nun auch endlich MB erkannt und verschiebt auf Mitte November, wo man dann schon gesichertere Aussagen über die zukünftige Entwicklung und Planzahlen machen kann. Ich sage ja: Es ist eben ein "Dorfladen", aber sie lernen dazu, wenn auch langsamer als andere. Diese Verschiebung ist sicher sinnvoll (man will sich nicht wieder die Finger verbrennen); macht aber wieder mal von der Optik einen denkbar schlechten Eindruck (sie sind eben noch zu doof). Trotzdem, ich denke, sie sind auf einem guten Weg! Nur die Geduld des Anlegers wird wieder einmal mehr heftig strapaziert und das mußte nicht sein, wenn man vorher mal ein bischen mehr bei seiner Terminplanung nachgedacht hätte.
      Dennoch, ich bin nach wie vor positiv gestimmt, auch wenn`s nun wieder mal noch etwas länger dauert, bis der nachhaltige Aufschwung kommt.
      Schönen Sonntag, Eure rider1
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 22:07:58
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hi rider1,
      woher hast du die Info mit der verschobenen PK ? In letzter Zeit bekomme ich scheinbar einiges nicht mit. Auch die neue Investorengruppe laut EamS heute (siehe neuen thread) habe ich wohl übersehen ?

      MfG KK
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 14:15:45
      Beitrag Nr. 44 ()
      @alle und ganz besonders Boersenmichi:

      Wie naiv seid Ihr eigentlich? Erst der Verkauf von 51% der RIP Anteile, jetzt eine Kapitalerhöhung bei "schwachem" Börsenkurs der Aktie. Wenn das operative Geschäft wirklich laufen würde und Eure ganzen "KGV-Prognosen" für 2001 nur halbwegs stimmen sollten, warum sollte ein Unternehmen dann Unternehmensanteile zu solch einem "Spottpreis" abgeben. Unter dem Freitagsschlußkurs!!! Das Geld aus dem RIP Verkauf sollte doch, so müßte man meinen, die Firma noch ein paar Monate am Leben erhalten. Die Liquiditätsprobleme wurden NIE dementiert!!! Obendrauf kommt wieder ein Hammer: Analystenkonferenz im November. Hat man nicht erst verlautbaren lassen, am 28.09.2000, würde das Event starten? Wollte man nicht in Zukunft vorsichtiger mit den Investoren umgehen? Keine Ankündigungen mehr machen, die nachher nicht eingehalten werden? Ich lach mich schlapp über diese Provinzfirma. Jede Frittenbude die ich kenne erscheint mir besser als MB Software. Euch steht ein Fiasko alla Gigabell ins Haus! In freudiger Erwartung der plausibelen Antworten, die mir niemand von Euch wird geben können wartet Henola. Und kommt mir nicht damit man wolle ins Internet investieren und neue Firmen aquirieren. Was nützen x Beteiligungen, wenn man sie nicht sinnvoll unter einem Dach bündeln kann und keine davon nennenwerte Gewinne abwirft. Ach ja hatte ich vergessen: Man bringt die tollen Firmen an die Börse. So wie bei RIB!


      Schöne Grüße vom bösen MB Software Basher


      Henola
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 15:52:11
      Beitrag Nr. 45 ()
      Natürlich wurden Gerüchte um angebliche Liquiditätsprobleme dementiert, Henola. Davon (angebliche Liquiditätsprobleme) habe ich erst über das Dementi erfahren.
      Du scheinst wohl noch nicht so lange bei MB Software dabei zu sein!
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 18:48:11
      Beitrag Nr. 46 ()
      Im übrigen liegt der Ausgabepreis für die jungen Aktien in der Regel immer unter dem Preis der alten Aktien, Henola. Das gilt auch dann, wenn das gesetzliche Bezugsrecht der Altaktionäre ausgeschlossen wird.
      Ich kenne zwar den Wortlaut dss HV-Beschlusses nicht, aber üblich ist eine Formulierung wie " unter Auschluss des gesetzlichen Bezugsrechts der Aktionäre, sofern der Bezugskurs nur unwesentlich (bzw. xx%) unter dem Aktienkurs liegt".
      Aber das wirst Du ja sicherlich wissen Henola, oder?

      Gruß
      Bödi
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 22:04:53
      Beitrag Nr. 47 ()
      @alle

      Es kommt mir hier langsam so vor, als dass hier ein Haufen kreischender Hühner einfach in die Runde gackern wollen!!
      Es liegt doch auf der Hand, dass irgendeine Investorengruppe früher oder später einsteigt. MBS hat eben das know-how aber eben noch keine Erfahrung damit, wie man etwas groß rausbringt. Ich möchte nur an die Kooperation mit SAP erinnern. Fazit: Das Produkt ist GUT!!
      Wer da alles in der Investorengruppe drinsteckt wird sich höchstwahrscheinlich Ende Sept. weisen. Bis dahin etwas Geduld.

      Und übrigens; angesicht des immer noch bedenklichen Marktumfeldes hält sich MBS wacker.

      Also noch etwas Geduld.........alle Zeichen deuten nach Norden.

      mfG A_d_G
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 10:38:59
      Beitrag Nr. 48 ()
      Nur zur Erinnerung nochmals dieser schöne Thread:

      HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!

      Gruß aus der Rattenfängerstadt
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 11:38:22
      Beitrag Nr. 49 ()
      @an alle:
      Bin leider nicht oft hier präsent, aber beobachte mb schon seit eineinhalb Jahren.
      Ich würde ja gerne in dieses Papier investieren, bin aber von der Story und den wechselnden Unternehmenszielen, aber auch von den unterschiedlichen Umsatz- und Gewinnprognosen irritiert.
      Strategische Zukäufe wie RIB wollte man für die Erweiterung der Produktpalette und/bzw zur Erhöhung der Marktanteile und Erschließung neuer Kundenpotenziale auch über die Orbit-Plattform, also eine systemübergreifende Integrationsplattform, realisieren.
      Interessanterweise hört man in letzter Zeit recht wenig davon, obwohl es für das versprochene Zusammenspiel der unterschiedlichen Programme der zugekauften Firmen absolut notwendig ist.
      Kunden dieser Firmen sind hochgradig verunsichert, wie es mit ihrer Software überhaupt weitergeht.
      Von einigen Boardteilnehmern werden Statements der Unternehmensleitung gepostet, daß man sich neu ausgerichtet hat und vom Bau weg will, alles nur noch O2C und SAP und und und . . . .
      Interessant aber, daß Herr Mursch sich zielgruppenorientiert anders äußert.
      Ein Beispiel hierfür:
      AEC-Report Nr.4 Juli/August 2000 - also aktuell:
      "Nach Hinwendung des Konzerns zum E-Commerce, zuletzt untermauert durch eine Kooperation mit der Walldofer SAP AG wirkt der Verkauf der RIB Merhheit wie ein Signal, das den Rückzug aus dem traditionellen Geschäftsfeld Bausoftware einläutet.
      Vorstandschef Mursch widerspricht diesem Eindruck vehement:"Wir machen keinen Rückzieher".
      Außerdem könnte man interpretieren, daß RIB wohl massiven Kapitalbedarf hat, denn einige Zeilen weiter heißt es in diesem Artikel:
      "RIB erhält von Mühl als auch von MB Kredite von jeweils 10 Millionen Mark".

      Ohne jetzt miese Stimmung zu machen, wie denkt Ihr darüber ?
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 12:05:36
      Beitrag Nr. 50 ()
      @mogly 1 - Das paßt schon gut zusammen! Dieses undurchsichtige Strategie-HinundHer- ist ja genau das, was MB doch als orientierungslos erscheinen läßt! Meine Erfahrung ist die selbe! Die Bestandskunden im Bausektor sind verunsichert ob der Zukunft der aktuellen Software, müssen diese doch überall lesen, daß der CEO eine Umstrukturierung zum Internetdienstleister fordert. Auf der anderen Seite erklärt der MB Vertrieb den Brot und Butter Kunden das genaue Gegenteil. Wat is nu also?
      Der Rib Verkauf war mir von Anfang an suspekt. Hat hier ja keiner glauben wollen. Die Umstrukturierung hat bisher nur Geld verbrannt, aber noch nichts gebracht. MB hätte RIP alleine nicht an die Börse bringen können, respektive die Verluste bei RIP decken können. Deshalb wohl auch der Schachzug, RIP rechtzeitig vor der Bekanntgabe der I. Quartal zahlen aus der Rechnung zu nehmen, sprich 51% zu verkaufen. Dadurch mußten die RIP Verluste nicht bilanziert werden und man konnte das Ergebnis schönreden.
      Wenn wegen, Kriegkasse von ca. 70MDEM, LOL - Wieder ein echter BöMi!!
      Gruß aus der Rattenfängerstadt
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 13:14:32
      Beitrag Nr. 51 ()
      wisst ihr alle, was gesunder menschenverstand ist?
      wenn man den hat, spinnt man nicht fabelvorstellungen,sondern betrachtet sich die nahegelegenste möglichkeit...
      ist euch schon mal in den sinn gekommen, das der grossaktionär der mühl ag die allianz-versicherung ist...????!!!!!!
      kann es vielleicht sein, das die allianz auch bei mbs eingestiegen ist????!!!
      mbs gibt als gegenzug für den einstieg 51% von rib an mühl, also an allianz ab.damit wird auch eine bank aus dem allianz-verbund konsortialführer beim börsengang.und bei den anderen anstehenden börsengängen von mbs auch...!!!
      eine hand wäscht die andere!
      habe heute mit mbs telefoniert (frau weber-stelten).sie hat durch die blume bestätigt, das die spekulationen hier im wallstreet-online-board bzgl. der investorengruppe hirngespinste sind!!!!(sie verfolgt unsere "diskussionen" sehr genau!)
      auf meine bemerkung hin, das die allianz bei mühl drin ist und das ja auch eine "internationale investorengruppe" sei, sagte frau weber-steltner "man muss manchmal seinen gesunden menschenverstand einsetzen,dann ist es leichter".
      wisst ihr was heute rein zufällig in der "welt" im wirtschaftsteil steht?
      das die allianz-versicherung sich verstärkt an jungen,innovativen high-tech-unternehmen des neuen marktes beteiligen will.....
      nachtigall, ick hör dir trappsen...
      wollt ihr meine meinung hören: die 5,6 %-anteile sind von einem der reichsten konzerne der welt gekauft worden-von der allianz-versicherung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      wenn das erstmal publik wird, und das wird es lt.frau w.-stelten irgendwann ja sowieso, dann möcht ich mal den kurs sehen.
      die allianz ist wie bertelsmann dafür bekannt, das sie nicht kleckert.mit mühl und mbs und rib und noch anderen wird da wunderbar etwas zusammengeschustert.
      so, jetzt könnt ihr auch darüber wieder herziehen.
      trotzdem-liebe grüsse vom
      penunzienjäger.
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 13:24:50
      Beitrag Nr. 52 ()
      Diese Pausenclowns gehen mir sowieso langsam auf die Nerven.
      Vor noch nicht mal einer Woche wußten die noch nicht mal, dass eine Kapitalerhöhung durch die HV beschlossen werden muss und heute wollen die schon ganz genau wissen wie hoch der Abschlag (für die Investorengruppe) auf den Börsenkurs war
      Mein Gott, das ist doch alles so lächerlich ...
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 13:33:15
      Beitrag Nr. 53 ()
      @Penunzienjäger,

      war irgendwann der letzten Wochen nicht schon mal die Rede davon, daß für (wenigstens) den ersten IPO die NordLB schon verpflichtet sei ?
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 13:44:27
      Beitrag Nr. 54 ()
      @okha
      kann gut sein, das mit der nordlb.
      aber es gibt ja oftmals mehrere banken im konsortium und dann könnte mbs ja selbst noch ne kapitalerhöhung durchziehen.und andere börsengänge von mbs-töchtern kommen ja auch noch.
      die allianz hat im bereich "new economy" grossen nachholbedarf, da sie in ihrem asset-management sich bisher auf standardwerte gestützt hat und die neuen firmen vernachlässigte.jetzt will man mit grossen schritten aufholen.
      wie dem auch sei-mit so einem grossaktionär bräuchte man sich über mangelndes analysteninteresse keine gedanken machen.
      penunzienjäger
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 13:52:40
      Beitrag Nr. 55 ()
      @penunzienjäger,
      da es sich bei der Beteiligung um eine strategische Beteiligung handelt, also später einmal Geschäfte mit
      denen geschlossen werden sollen, könnten die zukünftigen Börsengänge das strategische Interesse beider
      Seiten durchaus begründen! Außerdem bringt man ja eh zusammen mit Mühl RIB an die Börse und wenn die Allianz
      auch bereits bei Mühl beteiligt ist, macht das alles sehr Sinn! Gratuliere! Rätsel höchstwahrscheinlich gelöst!

      Grüße Boersenmichi

      P.S.: Ich hoffe die Allianz hat nirgendwo Briefkästen! Sonst wäre es lt. Seppel ja eine Briefkastenfirma! :D
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 13:54:22
      Beitrag Nr. 56 ()
      @Penunzienjäger:

      die Einladung zur HV hat nicht erwäht, daß uns gefragt werden wird über eine vorgenommene Kapitalerhöhung abzustimmen. Wie Du bestimmt weißt, geht dies nicht ohne Zustimmung der Aktionäre. Die 5.7%-ige KE der letzte Woche wird durch eine dementsprechende Genehmigung, die die Aktionäre auf der letzten HV erteilt haben, abgedeckt.

      Bezüglich einer möglichen zusätzlichen Emmisionsbank muß ich Dir zustimmen, dies ist durchaus möglich.

      Gruß
      Okha
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 14:35:20
      Beitrag Nr. 57 ()
      @penunzienjäger

      Schau doch mal in dein Postfach!

      Grüße Boersenmichi
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 14:39:15
      Beitrag Nr. 58 ()
      @Okha:

      Stimmt was du sagst. Wurde letzthin mal bekannt gegeben, dass betr. der IPO`s die Verträge mit der NordLB abgeschlossen wurden.
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 15:41:35
      Beitrag Nr. 59 ()
      das mit der allianz haben wohl einige zum kauf genutzt:momentan hält sich der kurs sehr gut im verhältnis zum gesamtmarkt.
      nasdaq mit minus 200 points gestartet.schlimmer gehts nimmer,oder?
      schöne umsätze bei mbs! is bestimmt wieder die allianz-versicherung...
      penunzienjäger
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 16:43:44
      Beitrag Nr. 60 ()
      Freunde, endlich mal jemand, der seinen Kopf benutzt. Richtig, Allianz ist an Mühl mit 14,8% beteiligt. Damit hat MB mittelbar RIP an die Allianz verkauft. Richtig auch, daß die Allianz sich in Zukunft mehr an Unternehmen der New Economy beteiligen will. Das hat allerdings schon letzten Freitag im Handelsblatt gestanden, also nix neues!
      Natürlich kann es sein, daß die Allianz eingestiegen ist. Warum Ute dann damit allerdings so rumorakelt ist immer noch nicht klar! Welches Interesse kann Allianz denn an einer Verheimlichung haben! Und außerdem, was ist mit den Super Kontakten in den Internet Bereich, den die unbekannte Investorengruppe haben soll? Die Allianz hat die Kontakte ganz bestimmt, lol? Aber die Allianz hat natürlich Superkontakte zu Holzmann und einem gewissen Dr. Jürgen Schneider, lol!
      OK! Warten wir es ab! Es überrascht mich jedoch, daß die eingefleischten MBler fast 5 Tage gebraucht haben um mal endlich eine anerkennenswerte gedankliche Leistung zu liefern!
      Ach ja, da Ute ja unsere kleine Diskussion so aufmerksam verfolgt, einen lieben Gruß an die Gutste! Tut mir leid, liebe Ute, daß Du Dir hier so einen Schwachsinn anlesen mußt! Aber das sind leider auch die Aktionäre von MB und die halten im Moment den Kurs hoch (glauben sie)!
      Gruß aus Hameln (wie habt Ihr das nur rausgefunden)

      Da fällt mir noch was ein! Die Allianz ist es leider nicht! Glaubt Ihr nicht, macht nix, da in Kürze die Investorengruppe die nächsten 3,5 Mio Aktien kauft und dann den kritischen Wert überschreitet. Dann ist MB gezwungen zu veröffentlichen! Suprise!!!
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 16:57:18
      Beitrag Nr. 61 ()
      @franzjosefstrauss
      hey bad guy!
      so langsam bringen mich deine beiträge zum schmunzeln..!
      du schreibst zwar nur müll, dafür bedienst du dich aber eines recht erfrischenden schreibstils.und du machst kaum rechtschreibfehler! weiter so!
      trotzdem wette ich, das du vor lauter hasstiraden gegen mbs den rechtzeitigen einstieg verpasst...!
      der zug wird ohne dich fahrt aufnehmen!
      penunzienjäger
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 17:05:29
      Beitrag Nr. 62 ()
      Ist der Seppel wieder da, liest er durch mal was geschah
      Die Aktie steigt und steigt, irgendwann der Seppel schweigt
      Fällt dem Seppel nichts mehr ein, stellt er so ein Schwachsinn rein.
      Nasser Duck im Ami-Land, englisch er noch nie verstand.
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 18:44:11
      Beitrag Nr. 63 ()
      hey franzjosef,
      du hast ,ahrscheinlich unbeabsichtigt, etwas sehr richtiges gesagt:
      der allianz gehört die deutsche bank.und der wiederum gehören mittel- oder unmittelbar holzmann und hochtief und bilfinger & berger!!
      na , ist der groschen gefallen??? die haben was mit bau zu tun!
      und weisst du über wen die allianz über die deutsche noch beteiligt ist? richtig: sap!
      aber was red ich denn: für jede grosse aktiengesellschaft in deutschland ,die du mir nennst, an der die allianz N I C H T beteiligt ist, bekommst du ein bier.
      mann, mit der allianz im rücken steht dir tür und tor offen!
      was glaubst denn du, warum die sich an mühl beteiligt haben?
      penunzienjäger
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 19:29:28
      Beitrag Nr. 64 ()
      Scheisse ...............

      Ich habe mich gestern verunsichern lassen,habe ein SL in letzter Minute gestrichen.(stand nur 30 Minuten)

      MB ist wirklich nicht gut für meine Nerven.

      Was mich hier total ankotzt,sind die verdammten Basher,die Börsenneulinge und (Klein)-Aktionäre über den Tisch ziehen wollen - die leiden am meisten unter finanziellen Verlusten.

      Fast wäre ich darauf reingefallen,es fehlten noch 0,05 € !!!

      Fazit:Jetzt erst recht,habe mir heute Urlaub genommen für den 13.10.2000.

      Ich habe mein Ticket für die HV bestellt,danach sehen wir weiter.

      cu Joschy(heute ohne smilie)
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 20:41:05
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hallo joschi,
      beobachte den Kursverlauf schon einige Zeit.War auch schon am überlegen ob ich MB wieder abstoßen soll.Warte aber noch HV und Analystenmeeting ab,sollte sich dann immer noch nichts bewegen fliegt sie raus.Bin noch ein ziemlicher Neuling, aber mit SL habe ich einmal böse Erfahrung gemacht.Werde nie wieder SL setzen.
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 21:03:59
      Beitrag Nr. 66 ()
      mensch leude,
      nun bleibt doch mal cool.
      die aktie ist überverkauft.bis zur hv sind es noch 3 wochen.ich glaube nicht,das herr mursch bock auf genervte und aggressive aktionäre hat.der wird den kurs noch vor der hv richtung norden hieven.eine positive ad hoc und die post geht ab.
      ruhig blut- wenn keiner billig verkauft, dann kann auch nichts passieren.
      hauptsache natürlich, ihr seid allianz-versichert!!!!
      penunzienjäger
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 21:27:50
      Beitrag Nr. 67 ()
      Hi Leute,

      ich will Euch natürlich nicht die gute Laune verderben, aber verennt Ihr Euch da nicht in etwas?
      Wenn sich im nachhinein herraus stellen sollte, das nicht die Alianz der Investor ist fließen vieleicht wieder Tränen.
      Ich freue mich natürlich auch darüber, das der Kurs heute doch wieder recht ordentlich angezogen hat ( nach den Fall auf fast 11€ ), möchte mir jetzt aber keine falschen Hoffnungen machen, falls es doch nicht die Allianz ist.
      Ansonsten, ich bin gut bestückt mit MBS und insgesamt bullisch eingestellt. Das die Konferenz so kurzfristig verschoben wurde liegt mir ehrlich schwer im Magen, da ich letzten Freitag meine Stückzahl verdoppelt habe und diese Woche steigende und nicht fallende Kurse erwartet habe. Aber was soll es. Der November kommt ja auch näher.
      Es wäre nur schön, wenn ein genauerer Termin vorliegen würde.

      Auf steigende Kurse!

      Bye Hansi :)
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 21:44:53
      Beitrag Nr. 68 ()
      Einen hab ich noch ...........

      @franzi





      Bis Montag,Joschy
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 22:38:53
      Beitrag Nr. 69 ()
      longboy :laugh:
      Der war gut, echt gut :laugh:
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 14:13:20
      Beitrag Nr. 70 ()
      Was haben die Ankündigungen zu bedeuten?
      Klare Antwort NIX und der Kurs seitdem minus 20%! Geil, nee!!
      Gruß aus Hameln

      PS: Hey BöMi hast Du wirklich Deinen halben Bestand versilbert. Würde mich freuen, wäre nämlich jetzt genau die richtige Entscheidung!!! Also hau die restlichen 50% auch noch drauf und genieß die Sonne!!!
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 14:52:32
      Beitrag Nr. 71 ()
      @bömi
      ich mußte mir gerade die A....backen zusammenzwicken, daß ich nicht in die Hose mache vor Lachen.
      Wer den Schaden hat spottet bekanntlich jeder Beschreibung.
      Du wirst alle Hände voll zu tun haben, den restlichen Boardteilnehmern zu erklären warum Du als mb-Fels bisher so tapfer in der Brandung gestanden bist und trotzdem einen SL-Kurs von 11,95 setzen wolltest ?????
      Warum nur ????
      Ganz soweit ist es dann wohl mit dem Vertrauen in MB-Software nicht her, gell.
      Aber denk Dir nichts, that´s life !!!

      gruß vom mogli
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 14:59:02
      Beitrag Nr. 72 ()
      franzjosefstrauss=hotnewser=börsenmichi=mogli1
      so dumm kann einer alleine garnicht sein!

      boersenmichi NICHT gleich b Ö rsenmichi


      oe IST NICHT GLEICH ö

      jedenfalls nicht bei w:o



      habt Ihr`s verstanden?
      ansonsten eröffne ich einen neuen thread
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 14:59:33
      Beitrag Nr. 73 ()
      Liebster mogli,
      sperr deine Augen mal ein bißchen weiter auf. Dann siehst du, daß dieses "Börsenmichi" gepostet hat und nicht ich. Deine Schadenfreude war leider etwas zu früh, muß dich leider enttäuschen! :cry:

      Grüße Boersenmichi :laugh:
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 15:15:40
      Beitrag Nr. 74 ()
      @Boersenmichi
      danke, wär mir vorher nie aufgefallen.
      Also dann bist du ja wieder rehabilitiert.
      Aber Spaß beiseite:
      Welchen vernünftigen SL-Kurs würdest Du empfehlen ?
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 16:09:12
      Beitrag Nr. 75 ()
      Also ich kann gar nicht beschreiben, was hier los ist!!!
      Jetzt versucht man schon auf miese Touren aus seri O E sen unseri Ö se zu machen!!
      Ist doch offensichtlich, daß Seppel sich nicht mehr anders wehren kann!!!
      Halt durch BoeMi, der traut sich bald nicht mehr zu posten!!!
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 17:05:54
      Beitrag Nr. 76 ()
      Jaja, welchen Stop Loss soll man da setzen! Kommt darauf an, wo der Einstieg lag?
      BöMi, schade, ich wäre fast auch auf den Trick reingefallen! Die Meldung hat ja nicht gerade einen Kursrutsch bei MB ausgelöst! Sei es drum, die fallen schon von ganz alleine!
      Gruß aus Hameln, auch an die anderen MB-Lutscher
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 22:00:26
      Beitrag Nr. 77 ()
      wenn der nasdaq auch nur einen einzigen punkt heute unter 3680 fällt, solltet ihr morgen alles, aber auch wirklich alles bestens verkaufen.
      dann rauscht der nasdaq nämlich auf 3000 und der nemax all share auf 3500.
      raus! raus! raus!!!!!
      billigst! bestens!!!!!!!!
      nur raus!!!!!!
      penunzienjäger
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 22:25:59
      Beitrag Nr. 78 ()
      @penunzienjäger

      ????????????????Klärungsbedarf, bitte. Woher nimmst du diese Einschätzung und /oder Rat?????????????????????????????

      Abbey Cohen v. G.S. war bis letzte Woche noch positiv über Aktienmarktverlauf WELTWEIT eingestellt!!
      moon1
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 08:53:48
      Beitrag Nr. 79 ()
      Moin zusammen,

      Eben in ntv - charttechnische Empfehlung für MB Software

      KZ 19 Euro

      Das ich das noch erleben darf ....
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 10:54:16
      Beitrag Nr. 80 ()
      Tja Freunde, schön wars ja, geholfen hat es allerdings nix! Ich hoffe der ein oder andere hat die Chance zum Ausstieg genutzt!
      Gruß aus Hameln
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 21:11:43
      Beitrag Nr. 81 ()
      Boersenmichi, rider 1 und ihr anderen, die auch in schlechten Zeiten immer zu MB gestanden seid. Euch danke ich für eure wirklich erstklassige Arbeit die ihr hier geleistet habt.
      Nun beginnt langsam euer Vertrauen Früchte zu tragen.
      Die Umsätze gehen stark zurück, es scheint bei den dzt. Kursen keinen Verkaufsdruck mehr zu geben.
      Die letzten Zittrigen haben sie weggeworfen, nun kann sie wahrscheinlich steigen.
      Gr. Scha

      Habe euch alle lange beobachtet und eigentlich die Absicht gehabt, nicht in das Bord einzusteigen. Manchmal hat mir dieser fjs das <<<<lesen vermiest.
      Avatar
      schrieb am 09.10.00 09:26:48
      Beitrag Nr. 82 ()
      @ alle
      Daimler wird Heute sein konkreten Vorstellungen von Internethandel präsentieren, könnte MB über die Verbindung SAP zu Daimler hierbei eine Rolle spiele. Die Autoindustrie ist ja schon lange ein Thema.
      Avatar
      schrieb am 09.10.00 12:05:30
      Beitrag Nr. 83 ()
      @issi1

      habe folgendes bei FON gefunden - paßt vielleicht zu Deiner Frage...

      DaimlerChrysler: 500 Mio. $ für Technologiekäufe

      DaimlerChrysler AG, der fünftgrößte Automobilhersteller der Welt, hat 500
      Millionen Dollar für Technologieeinkäufe bereitgestellt.

      DaimlerChrysler wird ebenso eine neue Internetstrategieabteilung unter der
      Leitung von Eckhard Cordes ins Leben rufen, um die bisherigen
      eCommerce-Aktivitäten zu bündeln. Der Konzern werde seine Kauf-, Verkauf- und
      Marketingangebote im Internet einer Abteilung, genannt DCX-Net, unterordnen.
      Genaueres werde noch aus Stuttgart folgen.

      Covisint, die Einkaufsseite im Internet, die von DaimlerChrysler auch für andere
      Automobilhersteller entwickelt wurde, gewann das Verfahren gegen das deutsche
      Kartellamt und kann damit so bald wie möglich gestartet werden.
      09.10.00 08:28 -mm

      Gruß JCVA
      Avatar
      schrieb am 09.10.00 15:17:03
      Beitrag Nr. 84 ()
      @JVCA
      Genau um diese Sache geht es in meiner Vernutung.
      Diese Art von Mittelung wurde auch bei N-TV gemacht, mit der Ergänzung das eben Heute Details bekannt gegeben werden.
      Ich bin froh das sich überhaupt jemand gemeldet hat, ich suche nach diesen Details
      Gruß ISSI1


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