Effecten-Spiegel HV am 3.8. - 500 Beiträge pro Seite

[Dagobert Bull]

Was kann man auf der HV erwarten? Ist es lohnenswert den Weg auf sich zu nehmen um unseren Maestro live zu erleben?Wann erfolgt der Ausbruch nach oben?

[the dreamer]

Ich werde mit 90% iger Sicherheit da sein um den "Maestro live" zu huldigen, und senien Neuigkeiten an zulauschen, denn er wird bestimmt wieder eine Überraschung bekanntgeben. Ich kann jedoch maximal bis 18:00 Uhr bleiben.

Es grüßt the dreamer

[dbase]

Hallo Dagobert.
Du redest hier von einem Ausbruch.
Sag mir doch mal, weshalb diese Aktie ausbrechen sollte, und was Dein Kurziel ist ?

MfG
dbase

[cunhell]

Die kurzfristige Kursentwicklung hängt sich von der Entscheidung des Landgerichtes, über die Einberufung der HV der COMMERZBANK ALTBANK (RESTQUOTEN WPKN 803306) - Hintergründe im Nebenwerteboard ausführlich nachzulesen -.

Sollte das Landgericht der Einberufung der Altbank zustimmen, dürfte erst der Kurs der Commerzbank-Altbank und dann der ES durch die Decke gehen.

Die alten Hochs der
Vorzüge (564763) 54 Euro
Stämme (564763) 100 Euro
sollten dann kurzfristig "mindestens" erreicht werden.

Mann muß bedenken, daß der Öffentlichkeit und dem Anlegerpublikum die ES-Aktie bis dato völlig unbekannt ist und bisher von den Kursumsätzen her, ein Mauerblümchendasein führte.

Sollte die Berichterstattung in den Medien ersteinmal einsetzen und angefangen werden, über die Höhe der möglichen Schadensersatzansprüchen ggü. der COMMERZBANK AG diskuttiert werden, vorsichtige seriöse Schätzungen gehen von einem hohen einstelligen MILLIARDEN-Betrag (DM nicht LIRA) aus, traut man sich gar nicht auszumalen, in welchen Höhen dann der Kurs aufsteigen müßte.

(Die Börse bezahlt ja die Zukunft, nicht die Gegenwart)

Die am 03.AUGUST anstehende HV wird wohl darüber Aufschluß geben.

Sollte sich da was neues tun, ist nur der gut dran, der schon vorher investiert war.

Best invest
Stockpicker

[stochs]

in irgendeinem magazin erschien der maestro neulich zum thema weitere invest-strategien zum jahr 2000 in einer reihe der "erfolgreichsten ivestoren deutschlands". er nutzte die gelegenheit, darauf hinzuweisen, dassd er es immer rechtzeitig zum ausstieg gelasen haette und gab noch andrees unqualifiziertes zeug von sich. nun, was soll man sagen - gottseidank besteht die phantasie im wert nicht in den verlagsaktivitaeten (obwohl mich interessieren wuerde, was mit der aktie geschehen wuerde, wuerde eine "internationalisierung des verlaggesdhaefts" angekuendigt...

stochs

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,
ich möchte mich auf diesem Weg bei
cunhell bedanken das er dbase die Fragen beantwortet hat. Ich stimme mit den Antworten voll überein. Was unser Maestro bisher gerichtlich zu klären hatte wurde von Ihm spätesten in letzter Instanz gewonnen siehe Girmes-Prozeß u.a.

[der grosse nagu]

Ich bin mit 95% Sicherheit dabei, um unseren Meister Bolko zu erleben und ich werde auch bis zum bitteren Ende dabeibleiben, notfalls bis 24.00.

Sensationen erwarte ich nicht, aber ich möchte Bolko auch mal live erleben.


Der große NAGUS

[cunhell]

Hallo Leute,

man merkt, daß die HV nächste Woche kommt !!

An allen 5 Börsenplätzen werden die ES-Vorzüge (564763) mit steigenden Umsätzen gehandelt !!!!!!!!!

Wen wundert´s bei einer Dividenrendite (incl. KÖST-Gutschrift) von 6,7 % !!!!!

Best invest

[woudan]

Hallo Leute,

auch ich bin nächste Woche dabei. Vielleicht könnten wir uns treffen und zusammen ein Altbier trinken.
Übrigens heute morgen schon wieder 10.000 Restquoten gehandelt und das bei steigendem Kurs. Weiß da jemand etwas oder steigt man zum Spaß mit 2 Mio. DM ein ?
Es wäre schön, wenn sich die Hoffmann-Anhänger am Dienstag treffen würden.
Noch eine Frage, glaubt ihr ich kann eine Restquote kaufen, weil der Handel doch immer in so glatten, großen Blöcken über die Bühne geht. Bei dieser HV (vieleicht im Herbst/Winter) muß ich nämlich dabei sein.

Gruß

[dbase]

Hi,

Könnt Ihr mir bitte nochmal auf die Sprünge helfen.
Wann wird denn eine Entscheidung vom Landgericht erwartet, und wie groß schätzt Ihr nun die tatsächlichen Chancen auf eine Meldung, die den Kurs stärker steigen lassen würde?

Nebenbeigesagt, glaube ich das ein steigender Kurs nur kurzfristig realisierbarist, da die Commerzbank selbst bei einer positiven Gerichtsentscheidung in Berufung gehen würde, oder ???

Grüße
dbase

[the dreamer]

im Vordergrund dieses Verfahrens steht die EInberufung einer HV bei der CoBa von 1870. In Deutschland werden zwar häufig nicht nachvollziehbare Urteile gesprochen, aber es kann doch nicht angehen, das ich bei einem Unternehmen wo ich die MEhrheit habe keine ao HV einberufen kann. Vor Allendingen möchte ich als Mehrheitsaktionär ja auch in den Vorstand um die GEsellschaft zuleiten. Ich glaube kaum das eine Großbank umgedreht dieses mit sich machen lassen würde. Sollte jedoch die Mehrheit des Vorstandes der Altbank durch den ES gestellt werden, so hat der Bolko noch mehr Einblick in die alten Unterlagen und es würde noch viel schwieriger für die Neubank.
Die Neubank könnte in Berufung gehen und Bolko hat schon angkündigt direkt vors Bundesverfassungsgericht zu ziehen (Sprungverfahren oder so ähnlich). Sollte der ES siese Verfahren gewinnen so wird dieses glaube ich noch nicht den großen Kurssprung hervorrufen, aber die Richtung für alle nachfolgenden VErfahren sein. Interessant wird es erst wenn es um die Schadensansprüche (Namensgebrauch, Diebstahl der BerlinerCommerzbank Anfang der 90 Jahre von der Altbank, Kriegsanleihen, GRundstücke in Berlin usw.) geht, da könnte es sehr teuer werden, im schlimmsten Fall alleine für den Namen im hohen Milliardenbereich und der Wert der BerlinerCommerzbank dürfte wohl auch nicht sowenig sein.

Selbst bei einem Vergleich, es werden immer wieder ZAhlen von 500 - 1000 Millionen genannt, wären dieses pro ES Aktie ca. 100 Euro. Sollte jedoch gerichtlich ein kompletter Anspruch festgestellt werden, so wären es mehr als 1000 Euro pro Aktie, die man heute für ca 35 Euro an der Börse kaufen kann. Ich bin der MEinung bei diesen Chancen sollte man ein paar ES Aktien im Depot haben, denn diese sind über Ihre Dividende von Brutto ca 3,80 DM, Cashvermögen und Ihrem Anlagevermögen (RHENAG) nach unten abgesichert.

Sollte es zu einem Positibven Urteil kommen, könnte ich mir vorstellen, das es zu spät ist und die Kurse erstmal hochgetaxt werden. Wehe dem der dann nicht schon investiert ist.

Es grüßt the dreamer

[woudan]

Hallo Leute,

warum kommt der Kurs nicht in die Gänge ? Das gibt es doch gar nicht. Drückt die Commerzbank von oben gegen den Kurs um Hoffmann eine "angenehme" HV zu bescheren ? Ich kann mir nicht vorstellen, daß die Leute nach einem Jahr so zufrieden sein werden. Ein wenig Kurspflege hätte doch bestimmt ganz gut getan, und sie wäre bei den Umsätzen auch leicht gewesen.
Etwas ist noch seltsam: In den letzten vier Jahren hat Hoffmann immer im ES ein bis zwei Wochen vor der HV einen Bericht über den aktuellen Stand des Unternehmens gebracht (wahrscheinlich für Damen und Herren Aktionäre, die nicht auf die HV konnten). Diesmal nichts ! Vielleicht hält er noch eine kleine Überraschung parat. Zuzutrauen wäre es ihm. Auf alle Fälle wird es eine spannende HV, auf die ich mich sehr freue. Und danach in die Altstadt, wo wir hoffentlich zufrieden auf die Zukunft unserer AG anstoßen können...

Mit bestem Gruße

[cunhell]

Hallo woudan,

du hast schon recht, die Kursentwicklung seit der Einführung in den Freiverkehr im April 1998 ist nicht sehr erfreulich.

Man muß sich hierbei allerdings auch die Umsätze ansehen, und der fehlende Umgang des "Meisters" mit der Presse.

Bolko ist halt noch vom altem Schlag und investors relation stand zu seiner damaligen Studienzeit wohl nicht auf seinem Vorlesungsplan.

Das hat aber den Vorteil, falls gute Nachrichten verkündet werden, die Hand und Fuß haben und von gesicherter Erkenntnis sind.

In den vergangenen Jahren war es aber in der Tat so, daß vor dem HV-Termin der Kurs merklich angezogen hat. Vielleicht erwarten einige Anleger nicht´s sonderlich spektakuläres von der HV.

Ich für meinen Teil, habe vor der HV nochmal in den Vorzügen (564763) nachgefaßt, da die aktuellen Kurse auf dem Vorsplitnivau zurückgekommen sind und somit ein Sommerschlußverkauf"schnäppchen" sind.

Best invest

[woudan]

Hallo cunhell,

erstmal vielen Dank für die Antwort. Ich habe schon gedacht ihr alle hättet Hoffmann den Rücken gekehrt (man betrachte die netten Kursverluste heute morgen). Na ja, das geht vorüber.
Kommst du morgen nach Düsseldorf ? Ich glaube das wird eine interessante Geschichte. Hoffmann ist schon eine imposante Erscheinung und es gab desöfteren "standing ovations" nach seiner Lageverkündung. Mal schauen !
Unsere Zeit wird kommen, die berühmte Frage ist nur wann ? Ich habe mich am Wochenende nochmal durch die Klageschrift gekämpft (ca.6 Stunden hat das gedauert...) Für mich als Laien hört sich das alles so schlüssig und eindeutig an. Da kann normalerweise garnichts schiefgehen.
Und dann ist Zahltag und wir bekommen den Lohn für jahrelangen Hohn und Spott, den man als Anhänger von Bolko Hoffmann ertragen mußte.

In diesem Sinne alles Gute wir hören voneinander...

[WOR]

Hallo ES Freunde!
Sehe, daß hier im Board auch der ES nicht zukurz kommt. Bin auch über die Performance seit April 1998 nicht zufrieden.
Bei der letzten HV hat Bolko noch große Töne gespuckt. Der Einstieg in die große Politik war aber ein totaler Reinfall.
Leider ist es mir nicht möglich, persönlich dieses Jahr die HV zu besuchen. Bitte stellt mal so Eure Kommentare am Mittwoch hier ein.
Ich wünsche Euch allen eine angenehme HV.

[cunhell]

Hallo Woudan,

habe letzten Freitag div. Termine gehabt und am Wochenende den PC ausgeschaltet gelassen - kann bei der akutellen Börsenentwicklung mal nicht schaden -.

Zur morgigen HV kann ich aus Zeitgründen leider nicht kommen - wer aus dem Süden kommt, muß mind. 1 Tag aufbringen -, obwohl sich dies allemal lohnen dürfte.

Dem Inhalt der Klageschrift würde ich momentan nicht soviel Bedeutung zumessen - Deine Wochendarbeit in Ehren -. Diese gibt nur Auskunft über die Anspruchsgrundlage von Schadensersatzansprüchen. Ob diese auf dem Rechtswege und vorallem in welcher Höhe und in welchem Zeitraum durchzusetzen wären, steht auf einem ganz anderen Blatt Papier.

Der erste und wichtige Schritt ist die Entscheidung des Landgerichtes über die Einberufung der HV der Commerzbank-Altbank. Nachdem dies aber massivst von der Neubank behindert wird, ist davon auszugehen, daß die Neubank "kreative" Einfälle unter Ausnutzung sämtlicher Möglichkeiten, auch ggfls. mit strafrechtlichen Charakter, aufwenden wird um Schadensersatzansprüche in dieser EXISTENZBEDROHENDENHÖHE abzuwenden.

Denn wenn sich Bolko´s Rechtsauffassung durchsetzen sollte, wird die Neubank wohl einige Jahre "rote" Zahlen - aufgrund von MILLIARDEN-Rückstellungen - schreiben.

Fazit: Wenn morgen keine sensationelle Neuigkeiten bzgl. der Altbank verkündet werden sollten, muß man bis zum Spätsommer (Entscheidung des LG) Geduld aufbringen.

Etwas Aufschwung für den Aktienkurs erwarte ich allerdings schon.

BEST INVEST

P.S. Im nächsten NEBENWERTE-JOURNAL erscheint ein ausführlicher Artikel über den ES.

[the dreamer]

An den großen Nagus und alle die zur HV kommen:

Ich werde versuchen ab 14:45 am Informationsstand des ES im Congress Center zu sein, als Erkennungszeichen werde ich eine rote Mappe dabei haben.

Ich bin schon gespannt, ob ich noch einen der Treuen ES-Anhänger dort kennen lernen kann.

Es grüßt the dreamer

[woudan]

Hallo Leute,

guter Vorschlag von dir, dreamer. Ich komme auf jeden Fall um 14.45 Uhr zum angegebenen Ort. Werde einen schwarzen Anzug tragen und habe ganz kurze Haare.
Das wird schon klappen. Wir kommen mit einer ganzen "Delegation" von Karlsruhe nach Düsseldorf. Sogar meine Freundin konnte ich für Hoffmann begeistern. Was glaubt ihr wie lange der Spaß geht ? Ich bin jedenfalls ganz aufgeregt, habe Hoffmann das letzte mal auf der Wahlparty im September `98 gesehen. Wahrscheinlich ist aber so viel los, daß er sich kaum Zeit für persönliche Gespräche nehmen kann. Ich verbleibe mit besten Grüßen und freue mich auf morgen.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,
morgen ist ein Tag der uns allen hoffentlich mehr Klarheit über die geplante Strategie von unserem Maestro bringt. Ich selbst werde mich der Delegation aus Karlsruhe anschließen und hoffe auf gute und kurstreibende News von der HV.

[der grosse nagu]

Hi,

wenn mich der Ruhrschnellweg läßt, werde ich rechtzeitig am Infostand auftauchen. Zu erkennen an der schwarzen Mappe mit dem grünen "x" .

Ich freue mich auf ein offline-plausch.

Der große NAGUS

[x Thomas]

Ich will mit den Auftritt auf keinen Fall entgehen lassen. Das ist mir der die weite Anfahrt wert. Was mich allerdings wundert, daß der Kurs heute so nachgeben hat.

[the dreamer]

An den großen Nagus:

Du meintest doch wohl den Ruhrschleichweg, denn ein Ruhrschnellweg ist mir völlig unbekannt.

Es grüßt the dreamer

[cunhell]

Hallo Leute,

an alle die die heutige HV besuchen/ besucht haben !!!

Bitte sofort alle News posten, vorallem interessiert mich, ob Bolko etwas zur aktuell "enttäuschenden" Entwicklung seiner/seinerer ES-Aktie gesagt hat ???

BEST INVEST

[der grosse nagu]

Hi,

wir müssen uns irgendwie übersehen haben.

An den dreamer...ich habe keinen mit einer roten Mappe gesehen...vielleicht war ich auch zu sehr mit dem Streuselkuchen beschäftigt .
An die Karlsruher....ich habe euch leider erst nach ende der HV gesehen und da wollte ich nur noch nach Hause.

Zu cunhell
Bolko hat natürlich den Kursverlauf bedauert und hat dies ein wenig auf das schlechte Börsenumfeld geschoben. Er hat sein ES mit den Makler AG´s verglichen, die auch gut verdient haben und doch böse abgestraft worden sind. Im Vergleich dazu sei der ES doch noch relativ gut weggekommen. Wie Einstein schon immer gesagt hat....es ist alles relativ

Er ist sehr zuversichtlich, daß die Entscheidung zur Coba(alt)HV zu seinen Gunsten entschieden wird und das er mit seinen Forderungen bezüglich des Coba-Logos durchkommt. Beide Entscheidungen stehen noch in diesem Jahr an.

Bei den drei restlichen Verfahren ist er nicht so optimistisch, daß er da kurzfristig Erfolg haben könnte. Die Verfahren werden sich wohl noch hinziehen.


Der große NAGUS