Nasdaq --- Entscheidende Phase II - 500 Beiträge pro Seite

[Trader17]

Da der erste Thread zu Datenlastig wurde erlaube ich es mir einen neuen Nasdaq Thread aufzumachen...

Die Nasdaq zuckte heute mit einer Intradayrallye am Ende des Handels wieder nach oben... dies könnte den Auschlag für eine kurze Erholungsphase für die Tech Werte geben!... insbesondere den DAX Schwergewichten womit ich DAX und NEMAX in den nächsten 1 - 3 Tagen positiv sehe...

Hier nochmal die Wichtigsten Charts

Fair Value: 1500 Punkte absolutes Tief / 2000 Punkte Fair Value


Hierzu den psychologischen Fakt, der für weit tiefere Kurse in Zukunft spricht


Captain Picards Szenario - das ich voll unterstütze


Und noch einen 6 Monatschart - der die Trading Range des Abwärtstrends aufzeigt


sollte für Gesprächstoff sorgen...

KZ (kurzfristig) 2500 Punkte
KZ (ultimatives) 2000 Punkte

Cu
T17

[Trader17]

Stimmt das mit dem extremen Absturz des Nasdaq Future???
nach Mis@Dresdner soll er unter 2500 Punkte gefallen sein... wenn sich das bis morgen nicht stabilisiert... naja... dann gibts morgen nen Sell Off... heute hatten wir ja schon Volumen über 2 Milliarden Aktien...

[Der Pharmer]

Gute Idee mit dem neuen Thread !

Kurzfristiges Kursziel (Nasdaq Composite): 2500,
vielleicht heute schon ??
mit Intraday-Reversal ??
Dann kurzfristige Erholung bis 2850 in den nächsten 2 Tagen ??
Um dann wieder weiter runter zu gehen ??



Im Zick-Zack-Kurs nach unten....

[Captain Picard]

Hallo,

nachdem ich die Aktualisierung der Analyse schon im reg. Board gepostet habe, stell ich sie auch hier rein.

[Trader17]

Danke Captain!

Der gestrige Tag könnte als W - Formation gewertet werden... ausserdem ist die Nasdaq am unteren Ende der Trading Range des Abwärtstrends angekommen - dies lässt vermuten das die nächsten Tagen positiv werden... nächste KZ liegen bei 2700, 2800, 2850 Punkte... also kurzfristig rosige Zeiten für NEMAX & DAX... aber das Szenario von Cpt. Picard ist weiterhin voll intakt!... und ich denke auch das gestern nicht die Tiefstkurse im Comp Index erreicht wurden...aber kurzfristig können wir uns freuen

[Orbiter1]

Hallo zusammen,

es wird zwar weiter runter gehen, aber die Fallgeschwindigkeit der letzten Tage war übertrieben. Ich erwarte eine technische Reaktion die 2-3 Tage anhält. Kusziel so um die 2.850 Punkte. Dementsprechend liegt seit heute ein Nasdaq-Call in meinem Depot.

Good Trading

[der moneymaker]

Ich meine, dass der Nasdaq derzeit eine Abandoned Baby-Formation ausbildet. Diese ist das stärkste Candlestick-Signal, welches keine Bestätigung mehr erfordert.

Voraussetzung ist, dass die zweite Kerze ein DOJI ist und dass ein GAP zur ersten und dritten Kerze gerissen wird. Diese Situation liegt heute vor. Ich gehe von steigenden Kursen aus. Um ideal von der Situation zu profitieren, bietet sich ein Nasdaq Call mit Basis 3000 und LZ 03.01 an (WKN 573448)

In den letzten Tagen hatten wir zwei Morning Star-Formationen, die sich jedoch nur kurzfristig positiv auswirkten. Diese waren somit Fehlsignale.

[thefarmer]

Die wichtigere Frage, als wie tief kann die nasdaq noch
fallen,

lautet doch,

haben eventuell bereits die ersten Aktien gedreht.

Ich möchte hier mal SCMM nennen.
Bei extrem hohen Umsätzen seit 1er Woche im Steigen.

mfg
thefarmer

[henric]

Da ich schon länger diesen Thread verfolge, möchte auch ich etwas dazu beitragen.

Die Prognosen sind weitgehend zutreffend - Kompliment.
Es gibt jedoch einen sehr, sehr großen Fehler, der leider auch hier oft getan wird. Bitte benutzt die Charts in logarithmischer Darstellung, wenn Trendkanäle oder ähnliche Linien gezeichnet werden. Eine lineare Darstellung ist schlicht und einfach falsch. Warum? Ganz einfach: eine stätig wachsende (oder fallende) Kurve mit x% pro Zeiteinheit ergibt im log. Maßstab eine gerade, im lin. Maßstab dagegen eine krumme Linie!!!
Bei Einzeichnung von waagerechten Unterstützungszonen ist es allerdings egal.

Das war´s, was mir am Herzen lag. Ich hoffe, die Wichtigkeit dieses "kleinen" Unterschieds wird schnell erkannt.

Wie sagen die Börsianer? "Good deal", oder wie auch immer.

henric

[henric]

Falls mir jemand verraten kann, wie ich Grafik in mein Posting anhängen kann, würde ich gerne meine Interpretation des Trendkanals bzw. Kursziels vorbeibringen.

henric

[humm]

[*img]Adresse[/img] ohne den *

Adresse: an d. Grafik, Rechte Taste klicken und Eigenschaften, Adresse kopieren.

Bpl:

[Trader17]

@henric
Bei dem Nasdaq ist der logarithmische Chart viel zutreffender wie der folgende 10 Jahreschart zeigt!
Aber ich bin mir nicht sicher ob man bei DAX & Co auch lineare Charts sinnvoll verwenden kann... naja... auf jeden Fall bleibt das eine Streitfrage...

Für Grafiken musst du die Internetadresse des Bildes in dem folgenden Schema eingeben...
(bei www.geocities.com kann man kostenlos 15MB Webspace erhalten)
(img)http://www.geocities.com/.../bild.gif(/img)
Die rundlichen Klammern müssen ECKIG sein - sonst klappt´s nicht! (wenn ich sie ekig geschrieben hätte, hätte W.O automatisch nach dem Bild gesucht und an dieser Zeile wäre kein Text - sondern die Daten der Adresse erschienen...)

Und nun zu meiner aktualisierten Betrachtung...

10 Jahreschart - logarithmisch

Man sieht zudem das die Nasdaq 99 aus dem Trendkanal nach oben ausgebrochen ist und die obere Kante als Unterstützung nutzen konnte und dann anfangs 2000 endgültig nach oben übertrieb - um wieder in den alten Trendkanal zurückzufallen - das heisst WIR WERDEN DEN TOURNAROUND NICHT VOR ERREICHEN DER 2000 PUNKTE SEHEN!!!
In der nächsten Woche traue ich kleine Erholungen nach oben durchaus zu!... aber eben nur kleine...

Um das KZ der kleinen Erholung genauer zu definieren nehme ich 6 Monatscharts zur Hand...

[img]http://www.geocities.com/trader17ch/Chartanalysen/Nasdaq2/Nas5061.GIF" />

Zuerst den Chart der Instis... Die obere Begrenzung des dynamischeren Abwärtstrendkanal stellt eine starken Widerstand dar ... momentan bei 2750 Punkten... wenn dieser überwindet werden kann (was sehr unwahrscheinlich ist, dann liegt das KZ bei der oberen Begrenzung des 1. Abwärtstrendkanal... Wenn die 2750 als Widerstand bestätigt werden und die Nasdaq wieder nach unten dreht ist das Chance / Riskio Verhältnis für einen PUT SEHR GÜNSTIG!!! Ich werde mir vielleicht einen ins Depot legen

[img]http://www.geocities.com/trader17ch/Chartanalysen/Nasdaq2/Na…

Beim ALL SHARE Index sehen wir nicht so deutliche Abwärtstrends wie beim 100er Index... weshalb ich bei den Prognosen eher zum 100er neige...
Gleiche Situation... 2 Abwärtstrends... obere Begrenzung des dynamischeren liegt momentan bei 2850 Punkten... beim eigentlichen Abwärtstrend bei 3000 Punkten... gleiche Strategie...Grafik nur als Vervollständigung

Tja...Strategie heisst abwarten bis die Nasdaq wieder nach unten dreht (wahrscheinlich bei einem der oben genannten Widerständ (obere Begrenzungen der Abwärtstrends) und dann heisst es HAVE FUN WITH YOUR PUT´S ...

[Trader17]

Nanu...das kann passieren wenn man am Schluss ein / vergisst :O

ok... hier nochmal der 10 Jahreschart...


Unsere bisherigen KZ von 2000 Punkten werden mit dem folgenden logarithmischen Chart bestätigt!!!
Man sieht zudem das die Nasdaq 99 aus dem Trendkanal nach oben ausgebrochen ist und die obere Kante als Unterstützung nutzen konnte und dann anfangs 2000 endgültig nach oben übertrieb - um wieder in den alten Trendkanal zurückzufallen - das heisst WIR WERDEN DEN TOURNAROUND NICHT VOR ERREICHEN DER 2000 PUNKTE SEHEN!!!
In der nächsten Woche traue ich kleine Erholungen nach oben durchaus zu!... aber eben nur kleine...

Nasdaq Comp

[rainfall]

@Trader17:
Eine Frage noch:
Bei wieviel Punkten denkst Du wird der Nasdaq Comp. sein Tief erreicht haben ?

[Trader17]

@rainfall
Stellen das nicht meine Charts dar?... ich meine den logarithmischen 10 Jahreschart... die 2000 Punkte sollten die Tiefstkurse bestätigen - und ein Super Chance / Risiko Verhältnis für einen Anstieg sein - den auf diesem Niveau werden die Amis nicht mehr zu bullish sein - was der Bullish Consencious Chart oben belegt und sich die Nasdaq sehr wahrscheinlich endgültig ausgekotzt haben ... wenn die Amis noch weiter untertreiben (und demzufolge die 2000 Punkte nachhaltig nach unten durchbrochen werden das wär dann die 3% Toleranz Regel, also 1940 Punkte) dann sehe ich das nächste KZ bei 1500 Punkten ... scheint mir allerdings sehr unrealistisch zu sein

[henric]

@Trader17
Der zuletzt vorgestellte 10 Jahreschart ist genau nach meinem Geschmack. Es ist dabei verblüffend, über welch lange Zeit der Trend bestehen bleibt.

Noch kurz etwas zur bevorstehenden Erholungsphase: ich rechne mit einer eher größeren Erholung, wahrscheinlich an die 3000 heran. Und zwar aus dem Grund, weil viele Einzelwerte kurzfristige positive Indikatoren liefern, und ein Aufwärtspotential aufweisen, das wieder mal abgebaut werden muß. Da ich einige Puts gegen handvoll Calls ausgetauscht habe, ersehne ich ein wenig diese Marken...

Außerdem danke für die Infos zur Grafikerstellung. Demnächst probiere ich`s.

Eine gute Woche

henric

[Der Pharmer]

Die Nasdaq scheint heute langweilig seitwärts zu tendieren.

Daraus folgt, die Volatilität sinkt, --> schlecht für Optionsscheine.

Daraus folgt auch, der VIX-Index (im anderen Thread beschrieben) entfernt sich vom viel erwarteten Sell-Off.

Meine Einschätzung:
Es wird vorläufig keinen Sell-Off geben (vielleicht auch weil er allgemein erwartet wird), sondern die Nasdaq stabilisiert sich (vorläufig) oberhalb der Widerstandszone von 2500, um nach mehrmaligen testen dieser Marke schlieslich nach unten auszubrechen, wie es mit der 3000er-Marke auch geschehen ist.

Womöglich gibt es auch keine Präsi-Ralley zum 12.12., weil
sie allgemein erwartet wird, genauso wie erwartet wurde,
daß es im Wahl-Monat November eine Ralley gäbe, die auch in`s Gegenteil umschlug.

Denke, die positiven Einflüsse eines Wahlsieges von Bush
sind soweit in den Kursen eingepreist, sodaß es heißt
"sell on the fact" (oder "sell on good news").

Allerdings könnte es zu einer positiven Überaschung zur
FED-Sitzung am 19.12. kommen.
Umgekehrt könnte es aber auch zu einer negativen Überaschung kommen, falls die Inflation weiterhin ein Thema ist.

Nichts ist spannender als Wirtschaft......

[Der Pharmer]

Aufgrund der Future-Stände (Nasdaq-Future: +77 Punkte)
revidiere ich meine Meinung und schließe mich den
Elliot-Wave-Counter an, die auf eine kurzfristige deutliche Erholung (bis Mitte Dezember) setzen !!

Ca. Kursziele (Widerstände): 2820, 3050, 3200, 3450

[Trader17]

Ich war Ende letzte Woche schon bullish
Nächste Widerstände: 2750, 2800, 2850 Punkte
Rechne heute mit Minimalplus von über +2% an der Nasdaq

[Trader17]

Jetzt fangen die Amis schon wieder an zu übertreiben - und zwar nach oben über +10% - prozentualer Rekordgewinn an der Nasdaq

Es könnte die Trendwende gewesen sein - muss es aber noch lange nicht gewesen sein! Gewisse Ängste könnten einen Sturz bis 2000 Punkte auslösen - für mich ist die Nasdaq noch nicht 100% bereinigt... sie hat noch Reizpotential und könnte jederzeit nach unten explodieren...

Nasdaq100 - 6 Monate


Streng technisch gesehen befinden sich die nächsten Widerstände bei 2900 Punkte (allg.), 3000 Punkte (allg. & Abwärtstrend!), 3075 Punkte (Abwärtstrend2), 3100 (allg.)
Die Abwärtstrendspunkte wurden auf den morgigen Tag gesetzt... wenn die 3100 Nachhaltig nach oben durchbrochen werden - ist der Nas100 Index aus dem Abwärtstrend raus!

Nasdaq Comp - 6 Monate


Interessant beim Vergleich zum NAS100 ist die innere Abwärtstrendlinie! Die schon einmal als obere Begrenzung bei durchbrechen eines kurzfristigen Abwärtstrends nach oben war - und auch hielt (Ende Sep - Mitte Okt) Der Ausbruch aus diesem kurzfristigen Abwärtstrend Sep - Okt fand bei dieser Abwärtstrendlinie sein Ende...diese Linie wurde zwar später durchbrochen - das heisst allerdings noch lange nicht das wir sie nicht zur Hilfe nehmen könnten

Sie Verläuft auf den morgigen Tag gerechnet bei 2960 - 2970 Punkten und sollte eigentlich einen stärkeren Widerstand markieren...
Weiterhin ist der übergeordnete Abwärtstrend zu nennen , der zwar nur 2x getestet wurde - aber aussagend für eine klare Trendwende ist! er verläuft momentan bei 3120 Pt - fallend... Die Entscheidung rückt also immer näher...

Unterstützungen & Widerstände auf der Grafik... obwohl die Abwärtstrends eine entscheidend grössere Rolle spielen

Fazit: Wir befinden uns weiterhin in einem sekundären Abwärtstrend - weil ein teritärer Abwärtstrend klar nach oben durchbrochen wurde heisst das noch nicht allzu viel ... O.K es beweist die starke Käuferkraft die vorhanden ist... aber bis die genannten Abwärtstrends 2960 & 3120 nicht nachhaltig überwunden werden haben wir noch kein klares Kaufsignal ... allerdings könnte man traden (Widerstände & Unterstützungen & Trendlininen beachten!

Diese Woche könnte schon die Entscheidende sein!?
Es wird immer spannender ;-)

Cu
T17

[Spirit11]

tja die ersten widerstände wurden heute gebrochen

und ich hab nichts gegen ein erreichen der 3050 im nasdaq 100 denn dann haben sich meine optis verfünfacht!!!!!!!!!
von 0.01 auf 0.05 hahahahaha

von mir aus kanns nach einem test dieser marke wieder runter gehen ist mir dann egal

entschuldigt meine euphorie aber das ist wieder mal was nach den herben verlusten die ich eingefahren habe

good luck all

[henric]

Es läuft fast nach Plan, der Nasdaq hat gestern einen pullback wie aus dem Bilderbuch eingelegt, um heute mit einer großen weißen Kerze den Aufsieg fortzusetzen.
Das weitere Szenario könnte so aussehen: etwas oberhalb von 3000 eine Wende, dann 2-3 mal im trading range (um die 300 Pkte) hin und her bis zum endgültigen Ausbruch (eher nach oben)

Warten wir´s ab.

henric

[Trader17]

Tja... der innere Abwärtstrend des NasC indexes konnte nichtmal angetestet werden!... und die letzen 2 Tage waren ziemlich schwach!... alles negative Anzeichen... Und was mich noch viel negativer stimmt ist das Gefühl das die 10% nicht die Trendwende waren... und das wir den FINALLEN SELL OFF noch nicht gesehen haben!... das Szenario von Cpt. P ist intakt... und meine Tournaround KZ´s auch...



In den nächsten Tagen entscheidet sich die Nasdaq ob sie einen neuen teritären Aufwärtstrend etablieren will (Rote Trendkanallinien)...ansonsten ist die 2900 Punkte Marke ein sehr starker Widerstand... und es sieht mir nach einer Abwärtstwelle aus... die vielleicht in einer W - Formation endet... Aber wenn die Nasdaq morgen positiv schliesst ist der teritäre Aufwärtstrend intakt - was ein grosser Lichtblick wäre...

Fazit: Der finalle Sell Off fehlt... Abwpot bis 2000 Punkte

[Captain Picard]

Hallo,

hab mal wieder was neues:

wieder ein kleines Dreieck oder einen Wimpel.

Ich hab da mal einen Teilbereich der Elliot-Theorie versucht einzubinden, wäre sehr nett, wenn da jemand seine Kommentare dazu abgeben könnte.

Sollte ich mit der Wellenzählung richtig liegen, wird sich die Nasdaq wohl noch einmal bücken müssen.



mfg Captain Picard

[Trader17relife]

Ja ich weiss Trader17relife klingt zwar blöd - musste ich aber einen neuen Account aufmachen - weil ein Superbulle namens Shot99 meinen alten Account gelöscht hat

Technisch gesehen wurde der teritäre Aufwärtstrend heute bestätigt... aber die 2900 Punkte wurden noch nicht signifikant gebrochen... demnach ist noch kein kräftiges Kaufsignal gegeben... allerdings befindet sich der NDX Index in einem bullischen Dreieck... und könnte am Montag nach oben ausbrechen... was sehr bullish zu werten wäre... allerdings müssen die 2900 im Nasdaq 100 erst nachhaltig gebrochen werden... kurzfristig muss man aus technischer Hinsicht immer optimistischer werden - aber mittelfristig wird die Nasdaq noch einem kräftig korrierigeren und das mit einem riesen SELL OFF... und der könnte bis 2000 Punkte gehen... aber vorläufig stehen die Chancen immer besser für eine kurzfristige Erholung in die Zone von 3000 Punkten

Cu
T17relife

[Good-Looking-Bills]

hi,

@ cpt.picard
dein zweites dreieck wurde gerade nach oben verlassen.
nur noch nicht signifikant,aber immerhin.

@17
die 3000 haben wir auch bald.
sieh dir mal den down trend seit märz an,da lagen wir vor
kurzen unten auf.
als das das letze mal passierte sind wir bis an die obere
begrenzung gelaufen .das muss kein garant dafür sein das das jetzt wieder so ist, nach der 3500 wäre auch noch platz bis zur 2000.-die will ich auch sehen.
was hälst du davon ?

c u GLB

[Trader17relife]

@glb
Ich sag dir da nur die Nasi wird höchstens bis 3050 gehen... danach katastrophaler Absturz!


Strengt eure grauen Zellen an

Kurzfrisig der Nasi100


Achja... übrigens stimmt das genau überrein die 3050 können beim Composite getestet werden und der Abwärtstrend ist immer noch nicht nachhaltig überschritten!

Und übrigens... meine erste Prognose zur Nasdaq vom 10.11.2000 hat sich bisher bewahrheitet... KZ wurde damals mit Trendliniendifferenzmethode berechnet und der vorläufige Tiefstpunkt lag genau in der Berechnung!!!
Allerdings denke ich das dies NICHT der Tiefpunkt war!


Cu
Trader17relife

[paule2]

Charttechnik kann man auch sehr einfach betrachten.
Der Nikkei fiel im ersten Rutsch von 39.000 auf 28.000
und im zweiten Rutsch bis 20.000. Da die Nasdaq im Vorfeld stärker gestiegen ist, wird sie auch stärker korrigieren.
Unterstellen wir mal, daß das Kaufverhalten eines Amerikaners dem des Japaners ähnelt, ergibt sich folgendes Kursziel.
1. Rutsch 5.000 auf 3.100 Punkte.
2. Rutsch ähnlich lang ergibt ein Kursziel von 1.400 Punkte. Im März wissen wir, ob man die Börse auch so einfach betrachten kann.



gruss paule2

[Trader17relife]

Die Superbearishes Variante von Dr. Schulz darf hier nicht fehlen
Er hat den Nikkei 225 über die Nasdaq gelegt... und Schlussfolgert damit das die Nasdaq in den nächsten Jahren über Jahre hinweg auf einem Niveau von 1000 - 1500 Punkten pendelt!

[Trader17relife]

Hier noch die genauere Einschätzung für den bevorstehenden Kreuzwiderstand - nächste Woche könnte die Entscheidung fallen!



Kreuzwiderstand: 3030 - 3050 Punkte
Stopp Buy: 3100 Punkte

Wenn die 3100 Punkte überschritten würden, könnte man getrost Calls kaufen...

[Good-Looking-Bills]

hi 17

die 3000 ist wirklich ein starker widerstand.
aber ein fall auf 2000 würde heissen das wir den downtrend,
den wir nun 4mal berührt haben, nach unten verlassen.
dies scheint mir auch ein wenig unwahrscheinlich.
ich weiss nicht,die nächsten tage werdens zeigen.
und die 3000 sind auch nicht mehr weit.

in die nasdaq-nikkei theorie würd ich auch einhaken.
dies ist nichts als eine bearmarketrallye.

cu GLB

[mstre]

Hallo Leute,
ich lese diesen Thread nun schon eine ganze Weile. Es ist ganz schön erstaunlich wie genau Charttechnik sein kann.

Nun will ich euch mal erklären, was mir am NASDAQ-CHART besonders auffällt:
(Ich muß dazusagen, dass ich kaum Erfahrung mit Charttechnik habe und bisher nur Aufwärts- u. Abwärtstrendlinien in einen Chart eingezeichnet habe.)



Für mich sieht es so aus als würde die/der(?) Nasdaq einen stufenartigen "Abgang" machen (1=1. Stufe usw.) - gibt es diese Art Formation??:
1. Stufe:
untere Begrenzung - Nackenlinie des Doppeltop(DT)
obere Begrenzung - dopp. Hoch (Nr. 1)
2. Stufe:
obere B. - Nackenlinie des 1. DT + dopp. Hoch (Nr. 2)
untere B. - Abstand zw. dopp. Hoch (Nr. 1) und Nackenlinie des 1. DT(nur eben nach unten) + Nackenlinie des 2. DT
(die Unterschreitung dieser Linien am Anfang der "Stufe" interpretiere ich als Panik nach dem extremen Rückgang von 5000)
3. Stufe:
obere B. - Nackenlinie des 2. DT + dopp. Hoch (Nr. 3)
untere B. - Abstand zw. dopp. Hoch (Nr. 2) und Nackenlinie des 2. DT(nur eben nach unten) + Nackenlinie des 3. DT
4(?). Stufe:
obere B. - Nackenlinie des 3. DT
untere B. - Abstand zw. dopp. Hoch (Nr. 3) und Nackenlinie des 3. DT(nur eben nach unten)

Die Stufen gehen in etwa gleichen Schritten abwärts (rund 600 Pkt.).
Die jeweiligen Linien dienen als Wid. bzw. Unterstützung.

Man muß aber noch sagen, dass in der 4. Stufe die Nasdaq noch nicht auf die untere B. gestoßen ist (2400 Pkt. -> grüner Kreis) - gutes Vorzeichen bzw. Anzeichen für Trendumkehr?
Trotz diesem Anzeichen kann ich mir nicht vorstellen, dass die Nasdaq den enormen Widerst. bei 3050Pkt. (Aufwärtstrend + obere B.des Abwärtstrend + Nackenlinie d. 3. DT -> grauer Kreis)

Ich glaube wir werden die schon oft besprochenen 2000Pkt. sehen, wenn der Wid. nich gebrochen werden kann. Außer der "Stufenvariante" deutet diese Chart auch daraufhin, dass wir die 2000 bald sehen - Z=Ziel:




Wie schon oben beschrieben ist das mein erster Versuch mit Charttechnik. Falls ich völlig falsch liege, bitte ich euch darum mir die Fehler zu erklären.

@ Trader17relife:
ich hoffe, ich durfte mal deine Bilder etwas missbrauchen - vielen Dank

Tschüß mstre

[Trader17relife]

@mstre
Danke vielmals für deine Bearbeitungen meiner Charts!!!

Erstmal vorneweg:
Die einfachsten Analysemethoden (Trendlinien & Widerstände) sind die WICHTIGSTEN & EFFIZIENTISTEN Werkzeuge der Chartanalyse!

Noch eine sehr interessante Page zum Themas: www.Stockcharts.com !!!

Die absteigenden Treppenstufen mit jeweils 600 Punkten find ich sehr interessant!
z.B Die Tiefstkurse am Anfang der 2. Stufe sind fast punktgenau in der 3. Stufe... allerdings denke ich das die letzten 2. Stufen 4&5 nur 500 Punkte betragen werden... 3000 - 2500 - 2000 ... dann kommt das mit den 2000 punktgenau hin *lol* - ne die Tiefs reichen nur 500 Punkte

Den 2. Chart hätte ich fast genauso eingezeichnet... aber erst nachdem die 3050 nicht überwindet würden Und das rechne ich mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit... Vielleicht wäre noch ein Trendkanal für den sekundären Abwärtstrend nicht schlecht gewesen? (vom ersten M - Top bei 4200 über die untersten Punkte des jetztigen Downmove - zur genaueren Bestimmung wann wir die 2000 sehen werden... warum hast du die Monatsdaten weggelassen? ich schätze mal ... 1 - 3 Monate bis 2000 Punkte

Danke nochmal vielmals für deine Arbeit!
Trader17relife

[Fra Diabolo]

ich möchte mal zwei Punkte hinzufügen, die gar nicht charttechnisch sind, aber IMO den Schub für über 3100 bis zum 6. Januar locker liefern:

1. stellt Euch mal vor, die FED SENKT auf ihrer Sitzung am 19. Dezember die Zinsen - dann schiessts uns gleich wieder 10% hoch. würde doch gut passen: bis Freitag knapp unter den Widerstand @3050, dann Alan sei Dank mit Riesenkaracho drüber.

2. Januar kommt eine Tonne Liquidität in den Markt.

... ich weiss, passt eigentlich nicht hier hin. Und ich lese Eure Analysen mit grossem Interesse.

FD

[thefarmer]

@Trader17,


wenn Deine Theorie der absteigenden Stufen bis 2000
stimmt,

dann müßten wir jetzt wieder zurück bis 2500 und dann
nochmals bis 2800/2900 vorstoßen,

da es in jeder Stufe ein M gegeben hat.

Aber was hier immer fehlt:

Ein Index kann fallen, trotzdem können Einzelwerte
bereits wieder im Steigen sein!


mfg
thefarmer

[zwinker]

Int. Aktienmaerkte pos. erwartet
Deutsche Bank

Zum Ausklang der letzten Handelswoche haetten die ersten internationalen Aktienindices “charttechnische Zeichen” gesetzt, d.h. es haetten sich zum Wochenschluss charttechnische Konstellationen ausgebildet, welche zumindest einen freundlichen Wochenstart erwarten liessen, so die Analysten der Deutschen Bank.

Hervorzuheben seien die Indices DAX, NASDAQ und NASDAQ 100, in denen nahezu vollendete Umkehrformationen zustande gekommen. Auch der NEMAX habe mit und steht unmittelbar vor der Vollendung einer Umkehrformation nach Ross gestanden. Somit seien die technischen Ausgangsbedingungen fuer den aktuellen Wochenstart recht ansprechend.

Nach vier Wochen, in denen die Kursverluste ueberwogen haetten, sei dem DAX in den letzten fuenf Handelstagen ein erfreulicher Abschluss mit einem ordentlichen Wochenplus gelungen. Interessant sei hierbei, dass sich der Index deutlich von seiner charttechnischen Schluesselunterstuetzung im Bereich um 6361 / 6343 nach oben hin habe loesen koennen und dass es wiederholt zur Ueberwindung der erneut angepassten, abwaerts ausgerichteten Trendbegrenzungslinie gekommen sei.

[henric]

Hallo Leute,
das hier habe ich vor einigen Tagen im anderen Board gesehen. Ich zitiere:


"NASDAQ Chartanalyse

Da die Kursverluste an der NASDAQ kein Ende zu nehmen scheinen,
analysieren wir heute fuer Sie den Chart des NASDAQ COMPOSITES um zu
sehen, ob Chancen auf eine Winterrallye bestehen. Dies ist keine
herkoemmliche Analyse. Wir untersuchen hauptsaechlich die Staerke,
Dynamik und zeitliche Dauer des Kursverfalls, da Gegenbewegungen meist
in einem bestimmten Verhaeltnis dazu ausfallen, solange keine breite
mehrmonatige Bodenbildung erfolgt ist. Am 10.03.2000 hat der NASDAQ
COMPOSITE sein Verlaufs- und Tagesschluss-Allzeithoch bei 5.048
Punkten erreicht. Seitdem ging es abwaerts. In einer ersten
Verkaufswelle fiel der Index auf 3.164 Punkte am 23.05.2000, dem
Tiefststand auf Tageschlusskursbasis. Dies entspricht 37,3 Prozent
Kursverlust in einem Zeitraum von 52 Boersentagen. Da kommt einem
natuerlich sofort Fibonacci und das 38,2 Prozent - Retracement in den
Sinn.

Innerhalb von 38 Boersentagen kam es dann zu einem Kursanstieg auf
4.274 Punkte. Dies entspricht einem Kursanstieg von 35 Prozent.
Gegenueber dem Allzeithoch noch ein Kursverlust von 15,3 Prozent. Es
folgte ein 13-taegiger Abwaertstrend bis 3.550 Punkte. Danach wurde in
einer 21-taegigen Rallye bei 4.234 Punkten ein Doppeltop gebildet von
wo eine neue laengere Verkaufswelle ausging.

Diese Verkaufswelle fand am 30.11.2000 seinen vorlaeufigen Tiefpunkt
bei 2.641 Punkte. Dies entspricht exakt 38 Prozent vom Zwischenhoch
bei 4.274 Punkten aus. Somit koennte der 30.11.2000 einen vorlaeufigen
Tiefpunkt bilden. Dafuer wuerde auch sprechen, dass dieses Niveau ca.
50 Prozent vom Allzeithoch ausmacht. Den Zwischentiefs sind in der
bisherigen Korrektur mindestens 9 Boersentage im Aufwaertstrend
gefolgt. Heute ist Tag 5, insofern wuerden uns noch mindestens 4
erfreuliche Tage bevorstehen, bevor ein Zwischentop erreicht ist. Da
die neuerliche Verkaufswelle von 4.234 Punkten aus nun allerdings
schon mehr als 60 Boersentage anhaelt, ist sogar mit einer
Gegenbewegung von mehr als 9 Boersentagen zu rechnen. Darauf sollte
man jetzt verstaerkt achten. Sollte sich der NASDAQ auch naechste
Woche Freitag noch im Aufwaertstrend befinden, ist mit weiteren
Anstiegen zu rechnen. Unterstuetzt wuerde dies fundamental dann durch
das Window Dressing der Fondsgesellschaften sowie dem ueblichen
Liquiditaetsfluss am Jahresanfang. Das naechste Widerstandsniveau
wuerden dann 3.500 Punkte bedeuten. Dieses Niveau waere dann
allerdings wieder ideal, um ein Doppeltop zu bilden und den
Abwaertstrend fortzusetzen.

Sollte das erwartete Szenario also eintreten, sollte man sich an
dieser Stelle knallhart mit STOP LOSSES absichern.

Dieses Szenario muss sich aber in den naechsten Tagen festigen. Und
das bedeutet in erster Linie, dass der NASDAQ keine neuen
Tiefststaende produziert. Besser noch sollte er schon morgen das
Niveau vom 05.12.2000 (10,5 Prozent-Anstieg) ueberschreiten."

Dieses Szenario klingt sehr realistisch (trotz bullischer Stimmung im Augenblick)

[Trader17relife]

Die Nasdaq heute ist in meine besagte Richtung gelaufen... aber nun scheint sehr dünne Luft über 3000 Punkten zu herrschen! Man schaue nur mal den Intradaychartverlauf an! Zuerst Anstieg bis 3000 Punkte danach Trading Range um die 3000 Punkte... die Hochs bildeten sich leicht unter 3030 Punkten... bei 3030 - 3050 Punkten befindet sich dieser besagte SEHR STARKE Widerstandsbereich... Dieser Verlauf zeigt ganz klar das die Nasdaq dies zur Kenntnis genommen hat... hierzu 2 Charts...



Hier seht ihr alle gängigen Indikatoren... und das erstaunlichste ist (sind alle positiv - ist ja logisch nach ein paar steigenden Tagen) das MACD, RSI, MOM alle auf einen Widerstand getroffen sind (rote, blaue Trendlinien) - dies ist stereotyp mit der oberen Trendkanalbegrenzung des Aufwärtstrends seit 1990 - hierzu mehr auf dem nächsten Chart... Ausserdem zeigt der Stochastik an das eine Konsolidierung überfällig wäre...
Alles in allem scheint über unserem jetztigen Niveau ein SEHR STARKER Widerstand zu liegen (3030 - 3050 Punkte)...schön steigende Indikatoren (logisch)...



Hier nochmal der Nasi Chart, allerdings viel übersichtlicher ... Der Abwärtstrend seit September (Blau) liegt noch leicht über dem aktuellen Kursniveau (3100 Punkte)... allerdings veranlasst mich Hauptsächlich die Aufwärtssteigende Obere Trendkanalbegrenzung des Aufwärtstrends seit 1990 zur Meinung das bei 3030 - 3050 Punkten ein EXTREM STARKER Widerstand herrscht!... bestätigt wird das wie vorhin geschrieben mit den Abwärtstrendlinien in den Indikatoren (die momentan genau über den jetztigen Ständen liegen!) dazu noch eine mittelstarke Widerstandslinie (Rot) bei 3030 - 3050 Punkten... alles deutet auf einen sehr starken Widerstand hin...

Weil alle Indikatoren sehr bullish sind könnte dieser EXTREM STARKE Widerstand allerdings überwunden werden... was ich eigentlich nicht denke, da die Nasdaq momentan überkauft ist...
Fazit:
- Über 3000 befindet sich sehr dünne Luft
- 3030 - 3050 als sehr starker Widerstandsbereich
- Stopp Buy bei 3100 - kann man getrost einsteigen!
- Stopp Loss bei 2900 - es zeichnet sich definitv eine Downrallye aus, die bis 2000 gehen könnte

P.S Ich persönliche hab mir schon einige Puts angeschaut - werde aber noch auf ein eindeutiges Signal warten - bevor ich in einen Put einsteige

Cu
T17

[capricornus]

@trader17

Mmmh, Widerstandszone 3030-50?
Ich glaub´ die 3026, das Tief vom 18.10., ist für viele Wellenreiter der Punkt, an dem sie ihre aktuellen Zählungen verbrennen können.
Und der momentane Markt ist ganz schön hitzig, da wird um jede Marke gekämpft.

cc

[TA82]

Hallo

Ich habe dazu eine ganz bescheuerte Frage: Nehmt ihr denn Nasdaq 100 oder den Composite? Wann ist welcher vorzuziehen?

Viele Grüße

[Trader17relife]

Hi Leute!

Was wir gerade beim Nasdaq sehen ist der Abbau des kurzfristig überkauften Zustands... teritärer Aufwärtstrend weiterhin intakt - der Abwärtstrend aber auch - kurzes Fazit: ALLES STEHT NOCH OFFEN - etwa so wie die Präsidentschaftswahl...

@capricornus
Elliotwaver? ... einziges Gebiet in der TA, indem ich mich nicht gut auskenne ... wie hoch sind die Trefferquoten, eine gute Ergänzung zur traditionellen Chartanalyse?

@TA82
Das ist in der Tat gar keine bescheuerte Frage!... Grundsätzlich sollte man ein Auge auf beidi Indzies werfen!... der eine könnte auf den anderen bezogen versteckte Sinale liefern!... Ausserdem besetht der Nasdaq Composite seit 1974 oder 1976? ... jedenfalls um einiges länger als der Nasdaq100 der erst seit 2 Jahren besteht - somit braucht man für Langfristanalysen den Nasdaq Composite Index!...
Aber Grundsätzlich ist der Nasdaq Composite breiter gestreut - da er ALLE NASDAQ Unternehmen berücksichtigt... und m.M nicht ein REINER INDEX der Grossinvestoren wie der Nasdaq100 Index ist (mit NEMAX50 vglbar!)... Grundsätzlich geben die Grossinvestoren den Tenor an - und nach dem sollte man handeln wenn man erfolgreich sein will...

Ich persönliche bevorzuge für die Kurzfristanalyse den Nasdaq100 Index... (Alle Derivate haben übrigens den Nasdaq100 als Underlying)...für Langfristanalysen den Composite

Und nun wieder zu 2 aktuellen Charts...



Hier sehen wir unser momentanes heiss umkämpftes Battlefield ...

Wieschon gesagt:
3100 (3125 sicherer) - kann man sorglos einsteigen
2850 (2800 sicherer) - sollte man Puts kaufen



Der Nasdaq100 bestätigt die Starken Widerstand - hierbei ist zu beachten das der Abwärtstrend Punktgenau angesteuert wurde - und beim Composite Index nicht (Dies nenn ich die Feinheiten bei dennen man meistens beim Nas100 zur Gemüte kommt und beim NasComp nicht...dies bestätigt meine bevorzugung zum Nasdaq100 Index

Cu
T17relife

P.S Ich halte meine Pulver noch trocken - wer auf Nummer sicher sein sollte - und nicht "nur" hoffen will sollte dies auch noch tun - allerdings könnte eine Entscheidung schon morgen fallen - also WATCH THE MARKETS!!!

[capricornus]

@Trader17

Es ist glaube ich wie im wirklichen Leben: Bei positiver Grundtendenz steigt auch die Trefferquote. Sobald es anfängt schwierig zu werden, wird im Nebel gestochert und viel um den heißen Brei herumgeredet. Dann wird der Wellenreiter schwermütig und zeigt einen deutlichen Hang zum Crashpropheten zu mutieren. Fast schon satirisch: www.boerse.de -Kolumne-Axel Retz.

Aber Spaß beiseite, die Wellen sind ein ganz normales Instrument um ein vernünftiges Timing zu ermöglichen. Mehr nicht.

Und damit sind wir endlich beim Thema: ich bezweifele, ob wir im Moment mit der TA weiter kommen. Ich habe jedes (?) Szenario durchgespielt. Es wäre fast alles möglich und völlig logisch und den allgemeinen Regeln entsprechend.

An den Märkten tobt Krieg, und zwar an allen Fronten. Es wird zwar, in Ermangelung anderer vernünftiger Ziele, um jede kleine, technische Marke gekämpft, aber die letzte Schlacht, die dann ja auch den Sieger hervorbringen soll, wird m.E. von einem fundamentalen Ereignis eingeläutet.
Dann kann es allerdings sehr schnell gehen.

Facit: Wir, die wir in der 4. oder 5. Liga spielen, sollten verdammt vorsichtig sein.

cc

[Trader17relife]

Aktuelle Einschätzung:



In diesem 10 Tageschart ist der teritäre Aufwärtrend gut ersichtlich - der bei unterschreiten von 2800 Punkten klar gebrochen werden würde - GO SHORT... ich habe aber ein Gefühl das sich dieser teritäre Aufwärtstrend auch morgen behaupten kann... und eine Erholung stattfindet - ob diese Erholung die schweren Geschütze der Abwärtstrends (Blau - in den Intradaychart übertragen zu schlagen ist bleibt mehr als fraglich - ich sehe die nächsten 2 Tage positiver

Cu
Trader17relife

[Trader17relife]

Leute!!! Es kommt sehr wahrscheinlich wieder zu einer M - Formation!!! Diesmal allerdings mit der Range 2500 - 3000 Punkte womit sich ein Unterschreiten der Nackenlinie ein KZ von 2000 Punkten ergibt!!! ... ich hoffe dann gibt es endlich eine Trendwendeformation in Form von einer W - Formation!!!



Diese M - Formation ähnelt sehr stark der von Okt - Nov... man kann also quasi abschauen!!!... Der Mittelscheitel sollte demnach seinen Tiefpunkt bei etwa 2700 Punkten finden... somit sehe ich für morgen eher steigende Kurse!!!
Danach sollte sich der 2 Scheitel im Laufe von 5 - 10 Handelstagen ausbilden und bis 2900 - 2950 Punkte laufen - am besten an die oberste Abwärtstrendlinie!!!

Mir persönlich erscheint die Nasdaq mit diesem theoretischen Modell sehr gut berechenbar... und es lässt sich mit Nasdaq Optionen sehr gut darauf spekulieren!!!
Also Leute ganz kurzfristig sind Calls angesagt!!!

Wenn die 2900 - 2950 erreicht sind wird es sehr wahrscheinlich wieder abwärts gehen bis 2500 Punkte!!! Danach wird sich entscheiden ob die Nasi bis 2000 fallen will oder einen Rebound nach oben macht - dies sind allerdings noch wilde spekulationen

Cu
T17relife

[henric]

Was Trader17 soeben analysiert hat, findet voll meine Zustimmung. Hinzufügen möchte ich noch, daß morgen (vielleicht erst am Montag) der Schlußkurs nicht unterhalb des Gaps (2650) landen sollte, am besten ein Tages-Reversal mit dem Tiefpunkt bei dieser Marke. In jedem Fall fliegen meine Puts morgen raus, und dann sollte man das Geschehen erstmal beobachten und evtl. einige Calls holen.
Nach dem letzen Aufprall bei 2600 muß der Nasdaq eben ein wenig "auspendeln", d.h. die M-Formation liegt auf der Hand, wobei ich anschließend mit einer Erholung bis ca.3450 rechne.
Noch etwas zum Timing: wenn es am Dienstag zur nächsten großen Bewegung kommen sollte, wird diese möglicherweise durch entschärfende Kommentare von big Alan beflügelt.

henric

[TantanaC19]

@Trader17
Echt klasse wie du an die Sache rangehst!
Ich dank es dir
Hat bis jetzt meinen Horizont erweitert.
Weiter so!!
Eine Frage> Nun wollt ich mich Chartanalysenmäßig "fortbilden". Naja und es wird massenhaft Stoff angeboten.
Hättest du Literaturtipps?
Mit freundlichen Grüßen aus dem Pott!

[Trader17relife]

Die 2600 wurden nicht nach unten durchbrochen! Was der M - Formation Ausdruckskraft verleiht! Ausserdem zeichnete sich fast ein kleines Reversal ab... und die Bewegungsdynamik nach unten schwächte sich umso stärker ab - je näher es an die 2600er Marke ging... es war ein erstes Zeichen das sich die Nasdaq in der nächsten Woche positiv entwickeln wird... kurzfristig sowieso überverkauft... und wer will nicht sagen das die Superschwergewichte MSFT & INTC attraktiv bewertet sind?! ..... Ich rechne daher in der nächsten Woche an eine Kursanstieg bis zu 2850 - 2950 Punkte (Gegen Ende Woche zu erwarten) - dies sollte die 2te Schulter der M - Formation bilden! Und dann kommt die Abwärtstrendlinie und wird die Nasi wieder auf 2500 abtauchen lassen...

Spekulativer Trade: Nasdaq Call am Montag kaufen - Ende Woche mit prognostiziertem Gewinn verkaufen

Sicherer & Effizienterer Trade: Abwarten bis die Nasdaq an der Abwärtstrendlinie den ersten Taucher nach unten macht - 2500 sind dann garantiert!!!

Ich schau mir unterdessen noch ein paar Langfristcharts vom Nasdaq an - vielleicht lässt sich mathematisch ein zusätzliches KZ der extremen Untertreibung herleiten - wobei die 2000 Punkte für mich sehr wahrscheinlich sind!

Cu
T17

[TantanaC19]

Great thanks to you guy!!!!!
Really produktive answer!!!!!!

[Trader17relife]

Noch einige zusätzliche Prognosen...







Meine Letzte Prognose mit dem überwindbaren Widerstand (3030) ist fast punktgenau richtig gewesen, auch den Tag konnte ich vorhersagen! Tja Leute das hab ich alles der Chartanalyse zu verdanken!!!

Good Earnings

P.S Kauf am Montag einen spekualtiven Nasdaq Call Strike um die 3000... werde ihn gegen Ende Woche mit prognostiziertem Gewinn verkaufen - hoffen wir das die Chartanalyse wieder recht behält!

P.S.S Die 2500 dürfen NICHT unterschritten werden - sonst wäre dieses Szenario "falsch"

Cu
T17relife

[paule2]

Schau dir den Nikkei von Anfang bis Ende 1990 an, übertrage die Verhältnisse des Absturzes auf die Nasdaq und schon kommt man auf die gleichen Ergebnisse. Die wissenschaftliche Fundamentalanalyse begründet sich auf die Tatsache, daß sich evolutionstechnisch der Gierigcus homosapiens americanus nicht vom Gierigcus homosapiens japanicus unterscheidet.

[keepitshort]

Hallo Ihre
kennt sicher die Anektode als ein Römischer Feldherr das
Orakel von Delphi befragte was er tun solle, da der
Feldherr vor einer entscheidenden Schlacht stand.
Das Oracel von Delphi antwotete:
Wenn Du den Rubikon überschreitest wirst Du ein grosses
Reich zerstören.
Daraufhin überschritt der Feldherr den Rubikon, aber
er verlor daraufhin die Schlacht.
Das Oracel von Delph hatte Recht denn er hatte damit
sein eigenes Reich zersört.
Also vorsicht vor Guru-Zukunftsvisionen.

Wir hier im Board legen und konkret fest ob der Markt
fällt oder steigt.

Die Zinsen werden am 19.Dez00 jedenfalls nicht angehoben,
deshalb wird der Nasdaq kurzfristig bis ca. 2900 Pkt steigen
dann sehen wir weiter.

Quelle:
http://www.quote.com

[Captain Picard]

Hallo keep,

ja die Geschichte ist bekannt, nur war es kein römischer Feldherr, sondern Krösus, König der Lyder. Er wollte das persiche Reich angreifen, was auch dann getan hat.

Der persische Großkönig (Name fällt mir jetzt im Moment leider nicht) verurteilte ihn nach der Niederlage zum Tod auf dem Scheiterhaufen. Jedoch begann es zu regnen zum Zeitpunkt der Vollstreckung. Daraufhin meinte der persische König, dass dies ein göttliches Zeichen sein und begnadigte Krösus.

mfg Captain Picard

P.S: Hatte nicht gedacht, dass man solche Kenntnisse auch mal bei der TA einsetzen kann

[Trader17relife]

Nette Geschichte mit dem Orakel

Bis 20:00 ging alles auf --- wie ich es eigentlich gesehen hatte - und dann wegen diesem Greenspan und dem Wort Rezession... alles den Bach runter...

@Keepitshort
Du sagtest was von 2900 Pkt und kurzfristig.?... --- Das Orakel hat immer recht


Ich sehe noch eine Chancen für die Nasdaq... die oberkante des tertiären Abwärtstrend könnte uns wieder nach oben katapultieren --- ist aber sehr weit hergeholt... und basiert so ziemlich auf Hoffnung... beim Nasdaq100 befindet sich diese Unterstützung bei 2380 - 2400 Punkten...

Also technisch gesehen noch 1 Hoffnungsschimmer

Cu

[Der Pharmer]

M-Formation adé !!!

beaa schrieb was von Kursziel 2222.
Das scheint kurzfristig sehr realistisch zu sein......



Grüße

[kju]

2200? die haben wir ganz leicht erreicht, wenn endlich die letzten noch immer astronomisch kapitalisierten monster wie cisco und sun sowie einige biotechs und GF´s auf ein vernünftiges maß gestutzt werden. Auffällig: eine ganze reihe von Werten standen gestern garnicht so schlecht im blutbad und beginnen IMHO einen ganz allmählichen, unmerklichen Aufwärtstrend. AMD und Intel konnten z.B. ein - winziges, aber immerhin - plus retten. Vergleicht doch einfach mal die entwicklung z.B. von inktomi, rambus und qualcomm (klar, sind meine favorits, gibt aber auch viele andere) - hier wurden schlusskurse deutlich oberhalb der tief´s vor einigen wochen erreicht. Die korrektur läuft weiter, der absolutstand des index mag auf 2xxx sinken, aber die sache läuft immer selektiver ab. Zumal ist das schlachten der gorillas ein zeichen für die endphase der korrektur, die meisten mittleren und kleinen werte liegen schon seit wochen am boden und zucken nur noch.
Fazit: jetzt in bereits ausgebombten qualitätswerten erste positionen aufbauen und sich in einigen Monaten freuen

@captain: wie sieht du die chance eine doppelbottoms im bereich der 2520, die vor einigen tagen ja intraday bereits getestet wurde? wir sind zwar auf schlusskurs ein paar punkte drunter, aber nicht signifikant. *hoff*

kju

[Trader17relife]

Jetzt werdet nicht so extrem negativ!!!

1. Die obere Kante des tertiären Abwärtstrend gibt momentan bei 2380 - 2400 beim Nas100 Index unterstützung!
2. 2500 Punkte sind beim Nasdaq Composite als gute Unterstützung anzusehen
3. Die M oder W Formation kann auch entstehen wenn der Mittelscheitel nicht BILDERBUCHMÄSSIG abläuft!

Es Kann noch immer eine M oder W Formation geben - vielleicht werden heute alle Überrascht die Bearish geworden sind!!! - kann gut möglich sein!

@Pharmer
Ja... wir nähern uns den 2000 ... aber ich hätte eigentlich auf eine Bilderbuchmässige M Formation gehofft... naja... m.E ist sie immer noch möglich... die Futures sind ja nicht schlecht!!!
Und weil ich so "depressiv" bin... ich hab EMC Calls gekauft... als guter Trading Buy... naja... hat sich fast gleich mit dem Nasdaq entwickelt...

Cu
T17

P.S Die 2000 können meiner Meinung Mitte - Ende Januar kommen...

[keepitshort]

Hallo Trader17relife

Gewiss die Umkehr am Tiefpunt muss nicht direct an der
Nackenlinie liegen aber die Nasdaq-Futures gehen ganz
schön ins Minus.

die Chartanalyse ist O.K.
ich vermutete auch dass nach einem starken Index-Verfall
wie beim Nasdaq100 die Gegenbewegung nach oben kommt.


Habe mir heute um ca. 13.00 Uhr-Berlin-Time
auf http://cnnfn.cnn.com/markets/morning_call
die Futures angesehen die waren negativ
und 13.00 Uhr-Berlin-Time ist in New-York 7.00 Uhr
da haben die Händler ausgeschlafen.

ich habe meine Nasdaq-calls mit 30% Verlust verkauft
trotz 6 Monate Laufzeit
Ich hatte Nasdaq100-call 718925 Basis2500
Laufzeit 12.06.01.


Man hätte gestern am Nasdaq-Future-Chart sehen können
dass da nach Grennspan schlechte Daten kommen.
Ich will mir heute nochmal den Nasdaq-Futur-Chart von
gestern ansehen.

[Captain Picard]

Hi,

ich setzt auch mal hier wieder meine Erkenntnisse rein.



im reg. Board habe ich ein paar kleinere Ausfürungen dazu gemacht.

mfg Captain Picard

[Trader17relife]

@Cpt
Danke Vielmals für deine Grafik
ABER
1. Du hast mal eine Analyse gemacht in der du das KZ für den Wimpel bei 2000 Punkten sahst... wieso jetzt 2200 ??? Hat dich da RED SHOES umgestimmt???
2. Über den Keil lässt´s sich streiten - aber ich finde ihn zu weit hergeholt und nicht AUSSAGEKRÄFTIG... hast du den von RED SHOES abgekuckt? (nicht so angriffig gemeint - wie´s klingt!)
3. Grundsätzlich sollte man auf Kurzfristcharts 3,6 Monate NUR mit ABSOLUTEN Charts arbeiten! - sonst verfälscht das die Kursziele und die Trendkanäle erscheinen dann nicht mehr wie sie eigentlich sind - grad bei SEHR GROSSER BEWEGUNG wie an der Nasdaq ist ein LOGARITHMISCHER Chart von 3,6 Monaten schlicht & einfach wertlos... Mein nächster Nasdaq100 Chart wird dir das sicher verdeutlichen - 1A Abwärtstrendlinie! - bei einem Langfristigen Chart ist es natürlich logisch das man logartimisch verwendet... aber da sehe ich 3 - 1000 Jahre Charts und nicht 3,6 Monate!



Dies ist der vorher besprochene Trendkanal... sieht wirklich schön aus! ... 3X oben bestätigt , 5X unten bestätigt... schöner kann ein Trendkanal nicht sein!...ist die Nas100... der NasComp ist mir zu unrein
Siehste Cpt. so ein Trendkanal bringst du mit deinen kurzfristigen Logarithmischen Charts NIEMALS hin! - that´s the BIG different!

ES SOLLTE EIGENTLICH IN DEN NÄCHSTEN TAGEN WIEDER AUFWÄRTSGEHEN... BIS 2700 - 2750 PUNKTE (NASDAQ100 INDEX)



10 Jahreschart - logaritmisch (klarer Fall)
Die tiefste & m.E stärkste Aufwärtstrendlinie befindet sich um die 2000 Punkte... ich denke auch das dort der finale Tournaraound stattfinden soll... aber zuerst rechne ich mit einer Aufwärtsbewegung bis 2700 (Nas100)

Momentan befinden wir uns gerade an einer Aufwärtstrendlinie... was dann als Kreuzunterstützung mit der unteren Begrenzung des Abwärtstrends (Nas100) anzusehen ist... eine klare Vergrösserung der Wahrscheinlichkeit das die Nasdaq in den nächsten Tagen wieder ansteigt... aber noch nicht final - sie wird dann sehr wahrscheinlich wieder fallen ---

Und noch was am Rande... hab mir EMC Calls gekauft... intakter Abwärtstrend ich weiss... aber sehr schöne Trading Range... --- man sollte in einem Abwärtstrend (und bei schlechtem Marktumfeld) PUTS kaufen wenn der Kurs an der oberen Begrenzung des Abwärtstrend wieder nach unten sinkt ---- ist um einiges sicherer als Calls zu kaufen wenn der Kurs wieder leicht ansteigt!!!
Tja... hab 50% in 3 Tagen verloren --- da freut sich die EMI Bank

Cu
T17

[Captain Picard]

Hallo

@Trader

also hier nochmal der Chart, aber normal skaliert



paar Kommentare dazu:

1. Die Linienführung zur Flagge hat sich leicht verändert. So wie sie jetzt ist, ist sie richtig, war ein kleiner Fehler von mir im log.Chart.
2. Ja auf den Keil hat mich Red Shoes gebracht. Ich denke er hat was für sich, darum habe ich ihn übernommen.
3. Ob man da jetzt log. oder normal skalierte Charts verwenden soll, ich weiß es einfach nicht. Man kann imho mit beidem genaue Treffer erzielen. Such dir aus, was dir besser gefällt.
4.Das Gap macht mir Sorgen. Dass sich die Nasdaq gestern standhaft geweigert hat in diesen Bereich einzudringen, lässt vielleicht darauf schließen, dass es sich um ein Runaway Gap handelt. Nur dann stellt sich die Frage zu welchem Trend gehört es? Vielleicht hat ja da jemand eine Idee. Ich würde sagen der ganz kurzfristige Downtrend ist der passende.

mfg Captain Picard

mfg Captain Picard

[Trader17relife]

Meine Letzte Prognose hat ja im Markt wie ne Bombe eingeschlagen

Ich schätze das in 2 - 6 Handelstagen der Abwärtstrend erreicht wird...(2600 - 2700 Punkte (Nasdaq100Index)) ich würde mal mit 2650 rechnen......und dann rechne ich mit aller höchster Wahrscheinlichkeit das es wieder abwärtsgeht! - ich würde mich nach dem ersten Zeichen einer solchen Bewegung mit PUTS eindecken

Was mit aufgefallen ist: Chartanalysen-trading.de nennt die kurzfristige Abwärtstrendlinie die seit 8 Tagen besteht... wenn man auf solche Dinge achtet (die wirklich nicht aussagekräftig sind) dann verliert man einen riesen Anteil der möglichen Performance...

Cu
T17

[henric]

naja, am Dienstag wurden wir eines besseren belehrt.
Dabei hatte es wirklich danach ausgesehen, daß der Nasdaq eine hübsche M-Formation bildet, was ich mit handvoll recht spekulativer Nasdaq-Calls (eine Stunde vor dem Alan-Crash erworben) bestätigt sehen wollte. Schwamm drüber, für den Ausstieg war es nun mal zu spät. Sollte Trader17 recht behalten, was die nächste Marke betrifft, sind sogar meine Gebühren bezahlt.

Eigentlich wollte ich noch etwas zum Thema "Chartdarstellung" einwerfen. Ich will jetzt weder jemanden kritisieren oder mich profilieren, noch bin ich irgendwie nachtragend, sondern versuche nur diesem Phänomen nachzugehen, denn nach einigen Überlegungen ist es wirklich nicht selbstverständlich, daß der Trenkanal hier solche schönen Anhaltspunkte liefert. Und da wir uns im Board CHARTTECHNIK befinden, findet sich vielleich der eine oder andere Interessierte, der für diese Sache ein paar mehr Gedanken verschwendet.

Was mich kürzlich sehr erstaunt hat, ist die exakte Position der Minima und Maxima an den Trendkanalgrenzen in der LINEAREN (also absoluten) Chartdarstellung von Trader17. Dabei stelle ich mir verstärkt die Frage, warum dies nicht in der von mir "verfechteten" logarithmischen Darstellung zur Zeit funktioniert. An dieser Stelle muß ich hinzufügen, daß es bisher (für mich) der bessere Weg war.

Ich möchte dies z.B.folgendermaßen begründen: eine Kursbewegung um 5% wird gleich stark empfunden bei 2000, 5000, oder 10000. Dagegen eine Bewegung um 200 Punkte schmerzt oder freut unterschiedlich stark, abhängig vom aktuellen Indexstand. Derzeit erleben wir also im Durchschnitt einen Verfall um den gleichen Betrag pro Zeitabschnitt. Würde dieser Trend bis Ostern andauern, sind unsere Papiere, falls noch welche im Depot vorhanden, NIX mehr wert. Also mein Fazit: der Kursrückgang hat mit dem intakten Abwärtstrend nichts mehr zu tun sondern übertreibt immer mehr. Im log. Maßstab (sorry, aber das muß sein) macht die Indexkurve einen runden Buckel. In den Chartformationen wird sowas in der Regel mit einer steilen Spitze zur starken Bewegung in die engegengesetzte Richtung wechseln. Also noch vor Ostern!!! (siehe Nasdaq im Herbst ´98) Sollte diese Spitze jetzt bei 2000 liegen, könnten sich einige Calls als sehr lukrativ erweisen.

Soviel zur momentanen Prognose. Aber damit ist der Verlauf aus meiner Sicht zunächst nur als nicht intakt begründet. Warum dann trotzdem dieses schöne lineare Verhalten? O.K., bei kleinen Kursbewegungen, so um die 10%..30% macht es nur einen sehr geringen Unterschied, doch jetzt sind wir bereits fast 50% hinunter, und da gelten tatsächlich andere Verhältnisse.
Ist es die Zockermenge, die eben nur die lineare Darstellung benutzt, um Unterstützungen und Widerstände zu ermitteln? (es ist nicht abfällig über die Benutzer gemeint). In den meisten Boards ist dies nämlich anzutreffen.
Sind es vielleicht die Broker, Investmentmanager und Shortseller, die auf unsere Boards schielen (es sind mehr, als wir es glauben), um Meinungen, Stimmungen und auch Wissenswertes zu erfahren, und die prognostizierten Marken anpeilen?
Jeder, der aktiv zockt, benutz heutzutage mehr oder weniger die Chart-Tools aus dem Internet! Die übliche Darstellung ist nämlich die..., Ihr wißt ja schon. Ich kann an den Fingern einer Hand abzählen, wieviele deutschsprachige Börsenseiten Charts logarithmisch anbieten.

Was im Moment richtig oder falsch ist, möchte ich nicht unterschreiben. Aber ich hoffe, es ist eine kleine Anregung zur Diskussion, aus der wir alle vielleicht noch etwas für die Zukunft lernen.

Genießt die Weihnachten in vollen Zügen, danach wird´s wieder spannend.

henric

[Zouzi1]

An der Börse gibt es kein Fair Value!!! Entweder sind die Aktien über-oder unterbewertet. Und die Börse sucht immer ein FAIR Value. Aber sucht!!! Wenn die Stimmung schlecht ist kann die Nasdaq auch auf 1500 Punkte fallen. Dieser Markt kann man momentan charttechnisch schlechter einschätzen als der Börsencrash 87!! Nur eines ist sicher. Wenn die erste Zinssenkung stattfindet, ist der Bärenmarkt zu Ende!!

[Trader17relife]

@henric
Danke für deine Erläuterungen! ;-)
Um meine Meinung einzubringen... für Charts mit 3,6,9,12 Monate sind m.E lineare Charts zu bevorzugen da sie 1. um Einiges häufiger Punktlandungen erweisen 2. Prozentuale Veränderungen erst längerfristig ihre Aussagekraft bekommen - daher auch bei Langfristcharts logarithische Charts nehmen! ... als Bsp: gerade bei der Bearmarketrallye auf 3027 Punkte sagte der logarithmische Chart (12 Monatschart) 3050 Punkte voraus... der lineare Chart 3030 Punkte... ich könnte noch endlos solche Beispiele aufzählen... darum finde ich es "sinnlos" logarithmische Charts auf 3,6 Monate anzuwenden... Aber zum anderen muss ich dir recht geben - umso komplexer die Chartdarstellung ist - umso wirkungsvoller & genauer ist sie... (aber bei logarithmisch nur im längerfristigen Massstab)

Ich weiss jetzt nicht genau ob wir in etwa gleicher Meinung sind... aber ich glaube nicht das du für 3,6 Monatschart logarithmische benutzt *bg* ... aber längerfristige musst du nur mal einen Nasdaq Chart linear & logarithmisch anschauen - dann weisst du warum logarithmische Charts für die Langfristanalyse um einiges sinnvoller sind! ;-)

Tja... wie du mit dem Nasdaq Call hab ich auch auf eine M - Formation spekuliert, allerdings mit einem EMC Call - bin auch bös auf die Schnauze gefallen - weil Stopp Loss ausgelösst... ....... aber dann ist mir der Trendkanal beim Nasdaq100 Chart aufgefallen... und jetzt sehe ich eine neue Basis - auch wenn das mit der M oder W Formation nichts wurde ... auf jeden Fall hab ich gelernt das logarithmische Charts auf kurzfristigen Charts annähernd sinnlos sind... und das ich besser nach Trendkanälen trade als nach Formationen ... man lernt immer dazu

Frohes Fest!

@Zouzi1
"Dieser Markt kann man momentan charttechnisch schlechter einschätzen als der Börsencrash 87!! Nur eines ist sicher. Wenn die erste Zinssenkung stattfindet, ist der Bärenmarkt zu Ende!!"

Dem ersten Teil deiner Aussage muss ich widersprechen! ... du musst nur den Linearen 6 Monatschart des Nasdaqs100 Index ansehen... und mit 80% liegt der richtig! ... du musst quasi nur nach dem handeln... da funktioniert Chartanalyse wunderbar!

Der Zweite Teil könnte "supergut" aufgehen... wenn das mit der Korrektur in etwa so verläuft - wie ich es mir Charttechnisch vorstelle (Bearmarketrallye bis 2600 - 2750 Pkt. dann abfallen bis 2000 Punkte - wieder ansteigen bis zur Abwärtstrendlinie (wird dann etwa bei 2400 - 2500 Pkt verlaufen) und dann wird die Nasdaq vielleicht Zeitgleich mit der Zinsenkung den Abwärtstrend durchbrechen!!! Das wär mein Szenario!!! Und dann wird man froh sein wenn man Calls gekauft hat!!!

Cu & Frohes Fest
T17

[paule2]

Es bedurfte einiger Zinssenkungen um die verrückte Rallye zu stoppen. Warum soll eine einzige jetzt den Abwärtstrend stoppen? Dies dürfte nur klappen, wenn per Definition alle Prognosen für 2001 als wahr zu gelten haben und Gewinnwarnungen (bzw. Verlustmeldungen) ab sofort verboten werden.

gruss paule2

[Trader17relife]

Vielleicht ist es nicht so einfach - wie ich es in meinem Nasdaq100 Trendkanal eingezeichnet habe!

Ich hab nähmlich eine Trendliniendifferenzberechung gemacht - Ausgehend vom eigentlichen Uptrend - der momentan bei 3050 Punkten verläuft... und es sieht ziemlich mies aus!

Warum ich diesen Chart linear gewählt habe - es ist ein 2Jahreschart... m.E sind da immer noch lineare Charts besser... - Die Trendliniendifferenzen müssen absolut und nicht logarithmisch sein...

Ausserdem stellen die 2600 Punkte in den nächsten Tagen einen SEHR Starken Widerstand dar - und könnten verhindern das wir an die obere Trendbegrenzung kommen... 100 Punkte sehe ich durchaus als Aufwärtspotential aber danach wirds schon kritisch - also jetzt nicht mehr allzu spekulative Long Positionen aufbauen!



Es könnte allerdings durchaus noch tiefer gehen als die 2000 Punkte... bis 1500 oder 1000 Punkte

Cu
T17

[Trader17relife]

Dieser Thread scheint ja langsam unterzugehen
Grund genug - mal wieder eine frische Nasdaq Analyse zu machen

Und da muss man gar nicht zu weit denken! Einfach den 6 Monatigen Nasdaq100 Chart zu Hand nehmen und den sehr Aussagekräftigen Abwärtstrend in etwa so einzeichnen wie ich ihn auf folgender Grafik eingezeichnet habe



Aufgrund des fast punktgenauen erreichens der unteren Begrenzung bin ich ziemlich zuversichtlich auf steigende Kurse - ich sehe die heutige Korrektur als SEHR GUTE TRADINGGELEGENHEIT --- ok vielleicht wird die Nasdaq in den nächsten Tagen sich noch ein wenige erholen - sprich auf der unteren Begrenzung bleiben - aber sie wird nur mit SEHR UNWAHRSCHEINLICHER WAHRSCHEINLICHKEIT den Trendkanal nach unten durchbrechen --- also das Risiko nach unten ist momentan ERHEBLICH kleiner als die Chance nach oben --- aber das Kaufsignal ist noch nicht gegeben --- sehr mutige Trader kaufen schon jetzt --- Tradingkz würd ich um die 2450 - 2500 Punkte platzieren

Ausserdem hab ich Stufen eingezeichnet... die mit dem mittelfristigen Aufwärtstrend und der Zinssenkung Ende Januar bei 2000 Punkten den endgültigen Tournaround einläuten können --- wäre ein logisches und wünschenwertes Szenario

Cu
T17

[Orbiter1]

Hallo Trader17,

für einen erfolgreichen Turnaround muß der Abwärtstrendkanal kurz nach unten durchbrochen werden um die vielen Stops auszulösen die dort in der Hoffnung auf die Umkehr plaziert werden. Erst wenn die letzten Optimisten das Handtuch werfen dreht der Markt. BTW, wie geht es dem AT&T-Call?

Good Trading

[Antepop]

hallo trader

schön mal wieder was von dir zu hören. ich hoffe du hast die emc-sache über einer fetten weihnachtsgans gut verdaut.

hatten wir das nicht schonmal mit der unteren trendkanalbegrenzung?

zur zeit ist alles möglich! panik & resignation machen sich breit. aber das ist nichts neues! von daher als indikator nicht mehr besonders tragfähig (was sind schon - 15% bei csco? pffffft! alles schon gesehen!!!)

der turnaround wird kommen! frage ist nur wann! es dauert immer 1/2 - 1 jahr bis die zinsentscheidungen greifen. mit etwas glück werden wir eine herbstrallye 2001 erleben. ha, ha, ha.


kurzfristig hast du natürlich recht. ein rebound wäre in den nächsten tagen angesagt. zuvor werden wir aber noch 1-2 schwache tage erleben (+/- 0).

so long

[Der Pharmer]

Um diesen Thread nicht in Vergessenheit zu geraten,
hier eine Kopie aus http://www.Boerseninfocenter.com:


Charttechnische Analyse NASDAQ 100 (04.01.2001)

1.830 Punkte entscheidend

Der NASDAQ 100 befindet sich weiterhin in einer intakten Abwärtsbewegung, Anzeichen einer Bodenbildung sind noch nicht zu erkennen. Der GD 38 zeigte sich in den letzten Monaten als Ende jeglicher Erholungsversuche. Der Index befindet sich inzwischen in einem Bereich, in dem einige historische Unterstützungen vorhanden sind. Dieser Bereich reicht bis zu 1.830 Punkte, wo aktuell die Unterstützung durch eine langfristige Aufwärtstrendlinie liegt.

Widerstände: 2.551 Punkte, 2.586 Punkte, 2.633 Punkte (GD 38), 2.742 Punkte, 2.897 Punkte, 2.956 Punkte, 2.990 Punkte, 3.000 Punkte, 3.107 Punkte, 3.193 Punkte (GD 100), 3.334 Punkte, 3.341 Punkte, 3.369 Punkte, 3.437 Punkte (GD 200), 3.515 Punkte

Unterstützungen: 2.468 Punkte, 2.426 Punkte, 2.299 Punkte, 2.283 Punkte, 2.251 Punkte, 2.239 Punkte, 2.150 Punkte, 2.120 Punkte, 2.000 Punkte, 1.960 Punkte, 1.952 Punkte, 1.943 Punkte, 1.872 Punkte, 1.864 Punkte, 1.838 Punkte, 1.830 Punkte (langfristiger Aufwärtstrend)

Indikatoren/Oszillatoren:
Die Umsätze steigen weiter an und zeigen damit, dass sich der Abwärtstrend weiter fortsetzen wird, eine Marktbereinigung ist noch nicht erfolgt. Die Volatilität ist stark gestiegen, vor allem durch den überraschenden Zinsschritt der FED, der zwischenzeitlich eine Kurssteigerung von fast 19% seit Vortagesschluss verursachte. Eine hohe Volatilität deutet oftmals das Ende eines Trends an, in diesem Fall dürfte es jedoch noch nicht so weit sein, da der starke Anstieg von außen verursacht wurde und wohl nicht dauerhaft sein wird. Der RSI bewegt sich im unteren neutralen Bereich, der ADX fällt mittelfristig langsam ab. Der Coppock befindet sich unbeirrt im Sturzflug.

Fazit:
In den kommenden Tagen könnte der Index etwas ansteigen, doch der GD 38 war in den letzten Monaten ein zu starkes Hindernis. Sollten 2.650 Punkte deutlich überwunden werden, deutet dies auf eine Abschwächung der Abwärtsbewegung hin, was den leicht fallenden ADX bestätigen würde. In diesem Fall wäre aber spätestens bei 3.000 Punkten das Ende der technischen Gegenreaktion erreicht. Eine Abschwächung des Trends auf aktuellen Niveau wäre auch notwendig, um den langfristigen Aufwärtstrend nicht zu gefährden. Nur dann könnte sich im Bereich 1.830 bis 2.000 Punkte ein Boden ausbilden. Sollten auch 1.800 Punkte unterschritten werden, droht ein Absturz auf 1.500 Punkte und weiter.

Letzter berücksichtigter Kurs: 2.528,38 Punkte

[Der Pharmer]

Zitat aus http://www.chartanalysen-trading.de/:
(bezieht sich auf den Nas Comp.)

Ideal wäre ein Rückgang am Montag (oder zumindest in der nächsten Woche) intraday auf etwa 2300 Punkte und dann ein Schlußkurs der um vielleicht 100 Punkte höher liegt!

Damit gäbe es eine Bodenbildung, ein positives Reversal oder zumindest ein positives Trendwendesignal und eine umgedrehte Schulter-Kopf-Schulter Formation!

Daß wäre ideal! -Möglich ist dies, denn Greenspan wird sicherlich versuchen weiter fallende Kurse zu verhindern, für was hätte er sonnst am Mittwoch so abrupt die Zinsen gesenkt!

[Der Pharmer]

Wir stehen also mal wieder an einer Entscheidenden Stelle
(wie so oft).

Bodenbildung bei 2300 (Nas Comp.)
(umgekehrte SKS-Formation realistisch) oder neue Tiefstkurse ???

Was meint Ihr ??

By the way, wo ist beaa ?
Sie hat doch öfters recht gehabt !

[Trader17relife]

@Der Pharmer

Danke vielmals für den sehr interessanten Nasdaq100 Chart!!! Mein Prognostizierter Tournaround könnte auch sehr gut bei diesem sehr ausssagekräftigen Aufwärtstrend geschehen!!! --- hab ich bis jetzt leider noch nicht gesehen --- für mich das ultimative Fundstück ;-)))
Thanx a lot

Ich halte mich eigentlich an die Devise: Im Abwärtstrend beim ersten zurückprallen am Abwärtstrends sich mit Index Puts einzudecken - da deutlich sicherer als Calls bei abprallen der unteren Begrenzung nach oben ... sicherer und Sinustechnisch mehr zu holen --- allerings muss man Geduld haben --- wegen der ich schon viel Geld verpufft habe

Ich rechne eigentlich mit einer Fortführung dieses Abwärtstrends ... keine Bodenbildung ... 2000 beim Comp oder die 1830 beim Nas100 könnten einen Tournaround bilden --- daher verkaufe ich meine Nasdaq Calls - dank Greeni sogar mit Gewinn

Cu
T17

[havok]

[Der Pharmer]

Nach diesem Turnaround wäre eine Bodenbildung doch denkbar:
(Umgekehrte SKS-Formation)

[rainrain]

von Der Pharmer 07.01.01 21:06:26 3812476436

Zitat aus http://www.chartanalysen-trading.de/:
(bezieht sich auf den Nas Comp.)

Ideal wäre ein Rückgang am Montag (oder zumindest in der nächsten Woche) intraday auf etwa 2300 Punkte und dann ein Schlußkurs der um vielleicht 100 Punkte höher liegt!

Damit gäbe es eine Bodenbildung, ein positives Reversal oder zumindest ein positives Trendwendesignal und eine umgedrehte Schulter-Kopf-Schulter Formation!

Daß wäre ideal! -Möglich ist dies, denn Greenspan wird sicherlich versuchen weiter fallende Kurse zu verhindern, für was hätte er sonnst am Mittwoch so abrupt die Zinsen gesenkt!

>>> wow, ich würde sagen, diese Prognose war ein JACKPOT!

[pagl]

Hi Trader, hi Pharmer!

Dieser Thread gehört seit einiger Zeit zu meiner Plichtleküre bei WO.

Die Voraussage NAS 2300/2400 grenzt schon an Magie!

Macht weiter so!

Danke Pagl

[high2]

hi,

meine müden augen erkennen im Candle chart einen HAMMER.

Der Hammer generiert ein leichtes kaufsignal und kann eine trendwende einläuten. am besten ist wenn beim handel nun die kurse leicht fallen und im börsenverlauf nach norden drehen. mit diesem stimmungsumschwung ist dann auch oft die abwärtsbewegung gebrochen.

warten wir es ab

gruß klaus

[havok]

hmmm, das könnte heute durchaus noch werden....

[Der Pharmer]

@ Trader17 relife:

Deine Devise (Puts beim Abprallen am oberen Abwärtskanal) teile ich voll und ganz und habe damit auch schon einige Märker gemacht in den letzten Wochen/Monaten.

ABER:

Ich denke, wir sollten uns jetzt vielleicht doch an den Gedanken der Bodenbildung gewöhnen.

Schau Dir doch mal die letzten Tagesberichte auf http://www.chartanalysen-trading.de/ an.

(Klick auf "Allg. Markteinschätzungen & Chartanalysen",
Klick auf "tägliche Markteinschätzungen")

Wenn wir heute (10.01.2001) auf ca. 2330 (Nas.Comp.) zurückfallen und nach oben abprallen (nochmaliges Reversal), würde ich mich mit Calls eindecken.

Das wäre der von high2 beschriebene Hammer im Candle Chart !!

Wenn wir wider erwarten doch unter 2300 gehen sollten, evtl. Puts kaufen....

[Der Pharmer]

Jetzt gibt`s ein Dreieck:



Und ?

Ausbruch nach oben oder nach unten ?

[high2]

hi, ob nach oben oder unten - da werden wir am besten noch etwas zuschauen müssen und dann BILD wir uns eine neue Meinung.

klaus

[high2]

keiner mehr da?

Im Nasdaq 100 wurde der Doji vom Di am Mi in Richtung Norden bestätigt - aber da auf diesem Weg noch einige Hürden liegen schauen wir heute am Do mal ob es auch wirklich an den oberen Rand des abwärtigen Trendkanal geht.

Was ist heute noch voraussagbar?

Grüße von Klaus

[Der Pharmer]

Jetzt fehlen nur noch gut 30 Punkte bis zum oberen Rand des Dreiecks...

Die Futures sind im Minus (-30 Punkte)...

Die Yahoo-Zahlen wurden negativ aufgenommen...

Meine Glaskugel verrät mir, daß es wieder runter geht bis zum unteren Rand des Dreiecks bei 2370.

Das wären etwa 150 Punkte....

[Shakeout]

hi,

kommen nicht heute und morgen auch noch konjunkturzahlen ?
ich glaub freitag die erzeugerpreise und heute ?
das könnte die stimmung auch noch beeinflussen.
alles offen. wie so oft.

we´ll see

Shake out!

[Der Pharmer]

Sch....e, meine Glaskugel hat mich angelogen.....
(Morgen gibt`s `ne neue !)

Das Dreieck ist nach oben verlassen worden.
Jetzt wird`s spannend bei etwa 2700-2750 (obere Begrenzung des Abwärtstrends) !!

[paule2]

Schau dir mal die tägliche Gewinnwarnung an. Morgen gibt es vermutlich wieder eine Rolle rückwärts.

gruss paule2

[Der Pharmer]

Vielleicht hast Du recht, Paule,

Der Future ist nachbörslich 60 Punkte abgestürzt:



Aber heute mittag war der Future auch mit 50 Punkten im Minus, und was dabei herauskam, hat wohl jeder heute abend mitgekriegt.....

Meint Ihr nicht, daß wir eine untere Umkehrformation (SKS) gesehen haben ??

Wo sind beaa, Der Captain und Der Trader17 ????

Glaubt Ihr wirklich, es geht noch weiter runter bis auf
2000 ???

Ihr habt schon lange nichts mehr von Euch hören lassen .....

[high2]

Guten Morgen

Rolle rückwärts glaube ich nicht.
Eher werden wir im NASDAQ 100 bei ca 2700 abprallen.
Also noch etwas Luft nach oben.
Aber Vorsicht ist die Mutter in der Porzellankiste.

Klaus

[Captain Picard]

Hallo,

ich erlaube mir , mich auch mal wieder zu Wort zu melden

Aus meiner Sicht könnte die Nasdaq im Moment einen Boden bilden. Für Euphorie ist allerdings noch gar kein Platz. Denn deutlich ist, dass die Nasdaq sich immer noch in einem intakten mittelfristigen Downtrend befindet, vom langfristigen seit ATH will ich jetzt mal gar nicht reden.

Die Bodenbildung könnte sich in Form eines Broadending Bottoms vollziehen, wobei mir diese Formation eigentlich nur als Broadendingtop bekannt ist.



Der Kreuzwiderstand wird noch dadurch verstärkt, dass sich der EMA 38 aktuell auch dort befindet. Daher glaube ich nicht, dass im Moment ein Ausbruch aus dem Downtrend möglich ist, würde mich aber gerne überraschen lassen.

mfg Captain Picard

[rainrain]

@ Captain Picard

ich verfolge deine Postings und Analysen schon lange und möchte ich dir ein Lob aussprechen, nicht nur dafür, das du dir große Mühe gibst, uns an deinem Wissen teilzuhaben, sondern auch dafür, daß du mit deinen Analysen meistens verdammt richtig liegst.

Ich stimme dir zu, das die 2700 im COMP nicht in diesem Anlauf genommen wird, auch aus Sicht der Indikatoren. Für mich stellt sich die Frage, wie weit es nochmal nach unten geht.

1.) Ein Szenario wäre eine (wenn auch etwas verzogene) Diamantformation, welche ihren Boden bei 2420-2450 hätte.

2.) Eine horizontale Unterstützung findet sich im Bereich von 2480, welche im umgekehrten SKS Szenario als Umkehrpunkt dienen könnte.

3.) Auch ein zurückfallen auf 2320 wäre noch vorstellbar.

Könntest du mir bitte erklären, was eine Broadbanding Formation ist? ..konnte den Begriff nirgends finden.

Lassen wir uns überraschen, ich habe mich heute erstmal vorsichtig mit Puts eingedeckt.

viel Glück,

RR

[Captain Picard]

@rainrain

an einen Diamanten hatte ich auch schon gedacht. Aber diese Formation ist noch gar nicht klar. Sie wird durch den heutigen Tag etwas unwahrscheinlicher.

Bei einer invertierten SKS passt das Volumen schon mal gar nicht, daher wäre ich auch da vorsichtig.

Eine Broabandingformation findest du natürlich nicht. Das Ding heißt Broadending. Es ist ein umgekehrtes Dreieck. Ich kenne das normalerweise nur als Topformation. Aber vielleicht ist es für die Nasdaq diesmal einen Bottomformation. Aber diese Formation würde sich erst nach einem Ausbruch nach oben bestätigen.

mfg Captain Picard

P.S: Danke für das Lob

[Shakeout]

hi,

der tag heut scheint mit einem doji zu enden.
die luft ist mal wieder raus.
die nächsten tag/e dürften wohl puts die bessere wahl sein.
ich sehe dies aber eher als trendbestätigend,da wir noch
keinen zweiten punkt im ´aufwärtstrend´haben.

we´ll see
Shake out!

[Trader17relife]

Hi Leute!

Tja in der Tat ... hab schon länger keine Analyse mehr reingestellt - aber jetzt konnte ich nicht mehr warten - den heute Freitag und am Montag werden Zwei SEHR WICHTIGE Handelstage an der Nasdaq sein

Es stellt sich nähmlich die Frage: Trendbruch oder Trendbestätitung... den Abwärtsttrend haben wir heute schon punktgenau angetestet... aber ich denke da es noch weitere Widerstandszonen auf diesem Niveau gibt... und die Wachstumssorgen völlig vergessen wurden und die Nasdaq überkauft sind das es höchst wahrscheinlich wieder Abwärts geht... also Buy Puts ;-) ... aber wenn der Abwärtstrend bei 2600 Punkten (Nasdaq100) 2700 Punkte NasdaqComp nachhaltig nach oben gebrochen wird so heisst es VOLL REIN in Calls... aber ich wäre hier eher bearisher




Was haltet ihr eigentlich von Neuronalen Netzen???... hab mich kürzlich bei www.moneybee.de angemeldet... naja... sie sagen zu 60% richtig das Vorzeichen ob rauf oder runter... 50% wäre der Zufallswert - ist doch schon was???

Cu
Trader17relife

[erml]

Machst ja immer gute Analysen.
Kompliment.

Was sagen denn die Netze?

Wie tief sollte es denn noch gehen bevor es wieder nachhaltig nach oben dreht?

Danke erml

[eck64]

@trader17
Nur zur Info: Am Montag ist Feiertag bei den Amis, also Börsenmässig tote Hose.
Eher Interessant was der Nemax macht, wenn man nicht dem Nasi future bzw direkt hinterherdackeln kann.

Also erstmal runter auf ca. 2350 um dann mächtig durchzubrechen, bis zum nächsten Abwärtstrend (ca. 3200 ohne Lineal und aus dem Kopf).

[thefarmer]

Die entscheidende Frage lautet:

Was wollen die Market-Maker. Ausbruch nach oben, oder
nochmals rückwärts.

Der Chart kann es erst hinterher beantworten!


Die heutige Zurückstufung beispielsweise einer Sun, könnte
(Analysten sind Schw....) auf höhere Zielkurse deuten.
Wollten die Großen wirklich verkaufen, hätten sie die
Ratings angehoben.


mfg
thefarmer

[boardleser]

>Die entscheidende Frage lautet: Was wollen die Market-Maker<

Kann mir jemand freundlicherweise Aufschluss über folgendes TIMING geben:
*
*
*
Der seit 1.September bestehende Abwärtstrend von NASD C verläuft bei der runden Zahl 2700.

Auf N24 gab es seit Donnerstag das Gerücht, am Freitag werde eine ausserordentliche US-Notenbanksitzung (o.ä.) stattfinden.
Am Freitag ca.17 Uhr 30 meldete NBC, Greenspan werde die Zinsen im Januar nicht mehr senken.
*
*
*
Dazu vergleiche man Intraday NASD C >>> Wendepunkt 2699,87
ZEIT: etwas nach 17 Uhr 30

[high2]

hi Trader17relife u. @ anderen,

ich stimme deiner analyse voll zu u. erwarte ebenfalls nochmals ein durchsacken der nasdaq. wobei der feiertag in usa am Mo etwas unsicherheit bringt.
und: die unsicherheit ist noch nicht vom tisch!!

gruß Klaus

[Kostolany4]

Also ich sehe das so:

Nächste Woche wird der Nasdaq die vermutlichen miserablen Gewinnzahlen
von Intel, IBM, Apple, Sun und Microsoft mit einem erneuten 200-Punkte-
Abschlag quittieren, die alten Tiefs aber nicht mehr unterschreiten. Damit
wäre der Boden mit einer dreifachen Unterstützung (steigende Böden) ausgebildet
und der Weg wäre frei für eine 40%-Rallye --> 3400 Punkte bis Ostern.

Zu dieser Einschätzung komme ich aufgrund folgender Faktoren:
- Zinssenkungen
- zyklisches Tief der High-Tech-Branche in H1/2001
- Maximum Pain Werte einiger großer Schwergewichte
- Cash von riesiger Dimension bei den Fonds
- Steuersenkungen rückwirkend ab 1.1.2001
- Investitionen werden in Erwartung sinkender Zinsen immer aufgeschoben. Daher die
momentane Stagnation bei den Hightechs
- sinkender Ölpreis

Die Abstufungen von Merrill Lynch und SSB von wichtigen High-Tech-Werten kann
man ebenfalls als Indikation benutzen, daß es bald nach oben geht. Die Botschaft
lautet: Lemming, verkauf deine Aktien, wir wollen sie billig haben !

[Xmac]

@boardleser

...und am letzten Mittwoch senkte die Fed überraschend die Zinsen...

...rein zufällig knapp über der Unterstützungslinie des mittelfristigen Uptrends..



Ein Schelm wer...

Xmac

[keepitshort]

Hallo

@Kostolany4
du sprichst von einem sinkenden Ölpreis
da bist du mit dem Heller-Typ vom Fiduka-Fond
der am Freitag in der N-TV Telebörse war einer Meinung.

Der Ölpreis wird aber in der Rang zwischen 25 $ und 30$
stabilisiert.
Geh mal aufs Goldboard da habe ich einige Artikel zum
Öl.
Warte mal ab was am 17.Jan passiert da beschliesst die
OPEC Förderkürzungen die Anfang Februar greifen.

Der Greenspan wird dann am 31.Jan die Zinsen nicht senken
da sonst die Psychologie des steigenden Ölpreises
oder der eingeleiteten Förderkürzungen Psychologisch
seine Zinssenkung auffrist.

Was die OPEC am 17.Jan macht ist zu 97% klar.

[BMW-Fan]

@Kostolany4

Deine Einschätzung der Lage gefällt mir sehr gut. Das hat Hand u. Fuß.

Gruß B-F

[boardleser]

Xmac *** exakt
******** "rein zufällig"


Wenn die von mir reingestellte Greenspan-Äusserung wirklich wortwörtlich zu nehmen ist, werden die Zinsen am 31.Januar in der Tat nicht gesenkt.

Wer hat mehr über diese Äusserung in Erfahrung gebracht?

Und:
Wann wird die Enttäuschung eingepreist werden?




Um die NASDAQ geht es auch in
******TIMING******Gestern und kommende Woche
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[high2]

guten morgen

nasdaq könnte heute noch ein wenig schwächeln - aber sie will nach oben!

gute geschäfte
klaus

[Xmac]

Nasdaq composite 2750..Nachhaltig gebrochen ?
Bin long gegangen..

[high2]

hi,

nasdaq schwächelt NICHT - sie ist ohne pause durchgestartet.

etappenweise wird wohl locker gut 3000 im nasdaq 100 drinn sein.

klaus

[Kostolany4]

Das Gap von heute wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wieder
geschlossen werden, wichtig bleibt lediglich, daß sich jeder weitere Boden auf
höherem Niveau ausbildet.

Wie von mir erwartet, sprintet der SOX (+10,2%) dem Nasdaq (+5%) voran, während
der Biotech-Index BTK mit -1,4% schwächer notiert. Hier sieht man sehr schön die
im Branchenrotation, die im Gange ist.

[Seeker 2000]

Hi zusammen,

wie seht ihr die heutige Entwicklung am Nasdaq?
Ist nach dem heutigen starken Anstieg der Abwärtstrend letztendlich gebrochen und der Weg nach oben wird frei oder seht ihr noch größeres Rückschlagspotential?

Der Grund für den heutigen Anstieg gefällt an sich nicht besonders: Da werden schlechte Wirtschaftszahlen geliefert und anstatt eibrechender Kurse sehen wir steigende nur jetzt evtl. alles für eine Zinssenkung sprechen könnte!

Wann gibt es eine weitere FED-Sitzung wegen Zinsen?

Meint ihr, dass die obere Abwärtstrendlinie noch einmal angetestet wird also quasi das GAP vollständig geschlossen wird oder eher nicht?

Wie beurteilt ihr den Intraday von heute beim NAS COMP?
Da gings doch nochmal ziemlich nach "unten". Von über +5% auf ca. +2,4%.

Wie seht ihr momentan die Verbindung zwischen Nemax50 und Nasdaq?

Zwar viele Fragen, aber dennoch hoffe ich auf einige Antworten.

Also, danke schon einmal!

cu
Seeker

[rainrain]

@Seeker

habe gerade einen Thread dazu eröffnet, kannst ja mal vorbeischauen (alle anderen natürlich auch !!),
vielleicht klärt sich ja die ein oder andere Frage...

Thread: Chartanalyse: NASDAQ 100

C U,

RR

[espanola]

Zum Nasdaq 100 kann man da nix mehr hinzufügen. Ich finde es sind in der Analyse alle wichtigen Fakten enthalten.

Zum Composite: Denke mal hier haben wir den Ausbruch auf Schlusskursbasis geschafft. Am Tagestief haben gestern wir m. E. ziemlich genau auf der oberen Begrenzung des Abwärtstrends seit September aufgesetzt. Naja, und wenn dem so ist dann sind wir da auch nach oben abgeprallt. Kann das jemand bestätigen?

Demnach hätten wir im Nasdaq 100 eher negative charttechnische Signale, im Nasdaq Comp. ein klares Kaufsignal. An was soll man sich jetzt halten???