NoggerT malocht sich zu Tode und verdient nichts! - 500 Beiträge pro Seite

[wofeind]

NoggerT
ist einer der meistgelesenen Gurus hier, nachdem man Fredz im letzten Jahr den Saft abgedreht hat. Vorgestern nun hat NoggerT öffentlich hier bekanntgegeben, dass er TÄGLICH 16 STUNDEN vor der Kiste sitzt und sich Kurse anschaut.

Also angenommen, er hat mal wieder per Zufall 160 Euro pro Tag verdient mit seinem Studentendepot, dann sind das gerade mal 20 DM pro Stunde. Wer von euch schafft für 20 Mark pro Stunde 16 Stunden am Tag?

Natürlich verdient er auch mal mehr, sagen wir 1600 Euro, dann ist sein Stundenlohn 200 Mark. Dafür schmiert er am nächsten Tag ab, und er hat 16 Stunden für nichts, bzw. für minus 100 Mark pro Stunde gearbeitet.

In der restlichen Zeit denkt er auch nur an die Börse, die heissesten Bienen machen ihm keinen Spass, weil er immer an seinen offenen Positionen denken muss, und seine Lebensqualität ist gleich Null. Er kann nicht mal in Ruhe ein Bier trinken!

Nur mal so zum Nachdenken, bis ihr Lemminge wieder nächste Woche abrasiert werdet. Euer W.

[Fehlinvestition]

aber dafür machts wahrscheinlich spaß.

[Frenkes]

hallo wofeind.

es tut mir leid für dich.
gerne würde ich dir helfen - aber ich
habe zu wenig kenntnisse in sachen seelenheilkunde.

alles gute für dich und versuche einfach mal
einige wochen keinen computer mehr anzufassen - vielleicht hilft es.

gute nacht.

frenkes

[wofeind]

Wieso tut es Dir leid für mich, mein Schnuggi? Denk an NoggerT, der putzt gerade den Monitor, dass er die Futures vom Montag sieht. W

[thebull 2]

@wofeind
ich kann dir nur sagen das du nicht weisst wovon du redest.
ich kenne noggert zwar nur durch mails und durchs telefonieren
aber was die beträge betrifft die du erwähnst,liegst du voll daneben.
gruss
thebull 2

[wofeind]

Wo lieg ich voll daneben? Er hat SELBER geschrieben, dass er 16 Stunden pro Tag die Kurse im Monitor anglotzt. Also, was ist da daneben? NoggerT ist börsensüchtig, und spätestens, wenn er seine Kröten verspielt hat, wird er vielleicht wieder ein Mensch und löst sich von seinem Junkiedasein! Gruss W.

[gizmau]

also mal ehrlich: an bildschirm sitzen und kurse anschauen finde nicht sonderlich anstrengend, besonders dann nicht, wenn man alles als spiel betrachtet!

die einen zocken quake oder diablo bis sie schwitzen, die anderen schieben nen bisschen kohlen hin und her, müssen keine verantwortung übernehmen (ausser für sich selbst), sind zu hause und haben ihre ruhe...

wenn ich hier sehe, wie sich ein paar PSYCHOS mitten in der nacht - genaugenommen FRAITAG NACHT, wenn der bär steppt - vorm rechner sitzen und sich über leute mit etwas börsenglück lustig machen, dann sag ich nur: oh, oh, oh!!

denkt mal drüber nach!

[Hobbyguru]

@ wofeind: Sind wir etwa eifersüchtig?
Was Noggert betrifft: Ich verfolge seine Threads mit Interesse.
Der Junge ist gar nicht mal schlecht. Übrigens bin ich selbst daytrader. Glaub mir, man kann davon ganz gut leben.

Hobbyguru

[thebull 2]

@ wofeind
ich sitze täglich ca 18 stunden vor der kiste und verzockt hab ich dieses jahr noch gar nichts
ausser einem verkauf mit verlust der durch stop loss zustande gekommen ist.
@gizmau
bei mir steppt der bär erst am samstag,aber dann richtig.
gruss
thebull 2
der auch boersensüchtig ist

[wofeind]

Hallo gizmiau,

keine Angst, war ausreichend lange in der Kneipe, aber bei Dir hat gestern der Bär bestimmt nicht gesteppt, Du schreibst ja selber hier, weil Du nicht schlafen kannst.

TheBull sitzt sogar 18 Stunden vor dem Monitor, bald meldet sich noch einer, der 25 Stunden davorsitzt?

Ich wiederhole: Lebensqualität gleich Null mit Aussicht auf baldigen Bankrott!

Arrivederci wofeind, der von Zinsen lebt, die von selbst aufs Konto kommen. Monitorbeobachtung nicht notwendig!

[high2]

@wofeind

wie dein name schon sagt hast du wohl nichts anderes zu tun
und mußt andere leute runtermachen.

was geht es dich an wielange noggert am sreen sitzt?
noggert hat jedenfalls keine anwandlungen von neid.

deine in öffentlichkeit dargestellte VERSUCHTE runtermache halte ich für genauso widerwärtig wie erfolglos

laß dir von irgendjemanden helfen und meide rindfleich.

nette grüße Klaus

[bepe]

@wofeind

mußt ja mächtig tief in der scheiße stehen, wenn du schon anderen der erfolg neidest

[Kammerer]

@wofeind

ich benötige keine 18 Stunden um mein Kapital zu vernichten

Spass beiseite, es bleibt doch jedem selbst überlassen wie er seine Tage verbringt ?

Stell dir vor, NoggerT hätte eine Frau, die würde doch die ganzen "mühsam" erkämpften Gewinne auf den Kopf hauen....

Letztes Frühjahr konnte man täglich über 1000 DM verdienen, das machte auch mir Spass, aber vor allem meiner Frau

cu
Thomas

[wofeind]

Hmmh,
dass bei WO nicht die größten Geistesblitze ihr Zuhause haben, ist bekannt. Trotzdem: wo steht was von Neid? Was wollt ihr eigentlich? Ich beschreibe nur die Wahrheit! NoggerT glotzt 16 Stunden auf den Monitor, um Kurse zu beobachten, die Stärke zeigen, charttechnisch, umsatzmäßig etc.etc.
Soll er es doch machen! Ist mir doch wurst. Am Ende wird er aber pleite sein und sich fragen, warum er nicht einfach sein ganzes Kapital in einen Indexfonds oder sowas gesteckt hat. Einmal kaufen, lange nicht hinschauen, ausgehen, verreisen, und am Ende mehr haben, anstatt täglich hin und herzutraden, die Bank reichzumachen, nur um schließlich alles zu verlieren. Das ist nämlich das Schicksal ALLER Daytrader, beim einen früher, beim anderen später!

Und nochmals, warum Neid? Ich habe mehr Kapital als NoggerT, ich würde mit ihm nicht tauschen wollen!

euer W.

[bepe]

@wofeind

....... er sicherlich auch nicht mit dir ....

[Oheim Dagobert]

@wofeind)

Wieviel Kapital hat Nogger denn ?

[germanasti]

Wofeind:

Ich kann noch einen draufsetzen: Inkl. Analysen habe ich Tage an denen es 20 Std. ohne Unterbrechung sind.

Du bist aber sehr besorgt um die stark an der Börse gewidmenten Menschen.
Doch alleine Deine Aussage "NoggerT mit seinem Studentendepot" und "Ich habe mehr Kapital als NoggerT", macht jede weitere Diskussion mit Dir unnötig, da Du sowieso der Beste bist und auch über alle Leute Bescheid weisst, auch wenn Du sie nicht kennst.

Auf deutsch:
Du bist DIE Niete, die anstatt Samstagmorgensex, lieber eine Erregung bei solchen Diskussionen bekommt.

WO, bitte Thread ins Allgemeine verschieben !!!!



PS & für den Rest:
NoggerT hat die besondere Begabung tolle Analysen zu liefern, super Daytradingstipps abzugeben und dabei nichtmal abzuheben.
Kann man von einem Teil seines Anhangs nicht behaupten.

[DerChamp]

Leute , Ich beneide euch !

Ich wünsche mir , daß ich auch das , was mir am meisten Spaß macht , den ganzen Tag machen dürfte ...

Gruß,

DerChamp

[fsch]

@wofeind,

wo ist Dein Problem? Dein Thread ist so flüssig wie nix anderes.

Ich sitze täglich über 20 Stunden vor der Kiste (den Kisten - 5 Monitore). Über die entsprechende Strahlendosis kann ich mich auch nicht beklagen. Wohl höher als im KKW.

In 100 Jahren sind wir alle Asche und Staub, bis dahin kann doch jeder das tun, was ihm gefällt - oder was stört Dich daran? Glaubst Du denn, daß Deine "Lebensform" die ultimative Lösung in Hinblick auf Lebensqualität erfunden hat? Mitnichten.

Ich hatte eigentlich geplant, nur 2 Jahre Kistenklotzen durchzustehen und alles andere zu vernachlässigen. Dank der schönen Korrektur im letzten Jahr werden es jetzt wohl 3 Jahre. Na und? Dafür steppt bei mir dann der Bär ab 2002 nicht nur am Wochenende.

Nix für ungut,

fs

[USRulebreaker]

Hallo!

Was wofeind sagt, ist gar nicht einmal so falsch! Ich erinnere mich noch gut, als Nogger vor etwa 2 Monaten sagte, dass er seine gesamten Gewinne des Jahres wieder verzockt hat! Und in den letzten beiden Monaten wird er mit Sicherheit keine großen Gewinne erzielt haben, wahrscheinlicher sind sogar Verluste...

Ich weiß zwar nicht um welche Summen es sich handelt, ich will hier aber einmal behaupten, dass er sehr sehr wenig für eine 80-Stunden-Woche (5 Tage * 16 Std) verdient. Er muss schließlich von den Gewinnen, die noch übrig sein könnten, hohe Ordergebühren, Flatrate etc. abziehen, sowie evtl dem Fiskus etwas abgeben!
Ob da noch viel übrigbleibt, will ich mal offen lassen!

Meiner Meinung nach hätte er aber wesentlich mehr verdient, wenn er einen Job hätte! Die Einnahmen bei einem Job sind sogar noch sicherer als beim Daytrading, wo man nie sicher sagen kann, dass man die nächsten Monate Gewinn oder Verlust erzielen wird...

Gruß,

Rulebreaker

[wofeind]

Germanasti,
soweit ich weiss, machst Du das ja beruflich. Du MUSST! Habe schon lange Mitleid mit den Leuten an der Börse. Vor 20 jahren hat sie um 11 Uhr geöffnet und um 14 Uhr geschlossen in FFM. Die Margen waren hoch, und jeder, der dort Makler war, war ein König.
Heute müssen die armen Würstchen bis 20 Uhr sitzenbleiben, bei kleinen Firmen gibt es keine Schicht, die arme Tante bei L&S sitzt den ganzen Tag und ißt aus der Schachtel!

Demnächst wird bis 22 Uhr offen sein, irgendwann rund um die Uhr. Das macht dann der Computer und die Leute wirft man raus!

Ach ja, was samstagmorgen_Sex anbelangt: der frühe Vogel fängt den Wurm, bei Dir war wahrscheinlich tote Hose!

NoggerT,
sitzt dann irgendwann 24 Stunden vor dem Screen, weil die Börsen nicht mehr schließen! Schlafen kann er dann nicht mehr, er könnte ja was verpassen.

Elke FielSCHreib,
ich weiss, dass Du immer online bist und habe Dich irgendwie ins Herz geschlossen, weil Du so einsam bist. Die Qualität Deiner Postings ist etwas schwankend.

Gruss w.

[fsch]

@w,

ich merke schon: Du hast das Wissen im Lotto gewonnen - sonst aber auch nix.

Du störst mich nicht, von Herzlichkeit Dir gegenüber bin ich aber Lichtjahre entfernt.

Was die Qualität meiner Postings anbelangt, so muß ich leider zugegeben, daß diese zwischen sehr gut und supergut leicht schwanken tut.

Grüße, Elke FielSCHreib

[bruna]

@wofeind
Du machst Deinem Namen wirklich alle Ehre----
Feind und Neid liegen dicht beieinander -
Was soll dieses Waschfrauengeschwätz , hast Du sonst nichts zu tun ,als Unfrieden in die Welt zu setzen?
Es sind solche Menschen wie Du, an denen die Welt scheitert (im Kleinen wie im Großen).
Geh lieber ein wenig draußen spazieren ,bevor Du Dir hier ein noch größeres Armutszeugnis ausstellst!

[germanasti]

Ich mache das nicht beruflich. Ich habe mir die Freiheit herausgenommen auch im Büro nebenher zu traden.

Was willst Du der Allgemeinheit mit diesem Thread vermitteln ???

Doch bestimmt nicht, das Dein Username WOFEIND ist und Du ein reicher Sack bist, mit Aktien nicht handelst, Dich aber trotzdem auf einer Börsenseite tummelst.

Was?

[prinzeugen]

@wof..
Ich weiss nicht wieviel Geld er hat ist mir auch egal ob
100000 oder 10000000 Tatsache ist das bei seinem Feingefühl
für die Börse er nicht arbeiten(im herkömmlichen Sinne)Sinne
muss.Z.B als Greenie die Zinsen senkte ist er blitzschnell
voll in Calls gegangen und hat 100% in 12 Stunden gemacht!!
Bei 1Mio. reicht das für den Normalbürger für ein Jahr,oder
hab ich da einen Denkfehler???

Ausserdem manche Leute arbeiten 6Monate 24Stunden am Tag 7Tage die
Woche z.B. Kforkontingent.
Da kommt das Leben etwa nicht zu kurz????

Wof. du Insider wieviel hat er denn nun??

ps. Jeder von uns ist mit 1 Mio in der Lage sie so konservativ(Renten,Fondsparpläne
Valuetitel usw.)anzulegen das er nie wieder arbeiten muss!!
Aber das ist doch langweilig!!
Meinst du du hast die Weisheit mit Löffeln gefressen??

[Marciavelli]

fsch ist nicht wirklich weiblich, oder? Abgründe tun sich
auf am Samstagmittag....

[Power-Trader]

Hi,
ihr solltet auch einmal ein kritische Stimme gelten lassen.
Immerhin ist Nogger noch ein sehr junger Mann, der -eine gute Ausbildung vorausgesetzt- es bei gleichem Zeiteinsatz auch beruflich noch weit bringen könnte. Er mag zwar gut verdienen, doch wird ihm als Daytrader die gesellschaftlich Anerkennung für seine Leistung versagt.

Hier etwas zum Nachdenken:

Daytrading oder Spielsucht ?

Alle Trader, die länger in diesem Geschäft sind, messen den psychologischen Aspekten eine große Bedeutung bei. Es ist sicher schwer zu sagen, welchen Anteil psychologische Aspekte am Erfolg oder Misserfolg einer Trading-Karriere haben. Meiner Meinung nach ist es aber sicher nicht weniger als 50 %.
Den Anfang im Themenkomplex psychologischer Aspekte soll das Stichwort Spielsucht geben. Immer wieder taucht in den Medien, Chatrooms und Boards in Zusammenhang mit Daytrading der Begriff Zocker auf. Ich habe bis heute aber nicht eine wirklich seriöse Auseinandersetzung zu dem Thema Spielsucht bei Daytradern gelesen. Das ist eigentlich schade, zumal es ja durchaus Möglichkeiten gibt, sich dem Thema anders als mit Allgemeinplätzen zu nähern.
Wer spielt nicht schon mal gerne? Spielen ist eine der ursprünglichsten Bedürfnisse des Menschen. Durch Spielen lernen wir als Säugling die Umgebung kennen, als Kind die sozialen Strukturen. Ohne Spielen als handlungsbezogenes Lernen wären wir nicht fähig, uns die zum Überleben notwendigen Verhaltensweisen und Fähigkeiten anzueignen.
Aus Spielen wird bei einzelnen Menschen Spielleidenschaft, eine Zuspitzung, die für jeden im Normalfall integrierbar ist, sofern er ein Kontrollbewusstsein aufrecht erhält. Man trinkt vielleicht schon mal gerne einen über den Durst, ohne direkt Alkoholiker zu sein. Der entscheidende Schritt von Spielleidenschaft zu Spielsucht ist, wie beim Alkohol auch, der Kontrollverlust. Es wird weiter unten ein sehr lebendiges Beispiel dazu geben.
Das Phänomen Spielsucht wird von den Medizinern den „nicht stoffgebundenen Suchtformen“ zugeordnet. Dazu gehören beispielsweise auch Pyromanie, Sammelsucht, Kleptomanie. Im Unterschied dazu werden die „stoffgebundenen Suchtformen, wie Alkoholismus, Nikotin- und Drogenabhängigkeit gesehen. Wer Dostojewskijs „Der Spieler“ gelesen hat, wird Spielsucht mit barocken Casinos, reichem Müßiggang und Nähe zur Halbwelt assoziieren. In der Tat wurde und wird das Spielen gesellschaftlich ambivalent beurteilt. So gab es im 19. Jahrhundert eine Phase, in der das Lotto-Spiel verboten war (Kröber 1985). Heute ist Vater Staat mit Lotto der größte Casino-Besitzer. Das Spielen ist gesellschaftlich gleichzeitig verpönt, wie auch bewundert, steht es doch für Abenteuer und vielleicht erfüllbare Träume von Luxus und Freiheit. So stehen Abscheu und Verlockung nebeneinander.
Mit Verbreitung der Spielautomaten und der „Spielhöllen“ erlangte die Spielsucht-Problematik eine neue Dimension (Müller und Laakmann 1988, Bresser 1989). Eine Studie von Klepsch et al. (1987) zeigte, daß von den untersuchten Suchtgefährdeten nur 11% reine Casino-Spieler waren, hingegen 71% ausschließlich an Geldspielautomaten spielten.
In der medizinischen Literatur werden zwar zuweilen Fälle von spielsuchtähnlichem Verhalten in Verbindung mit Finanz- und Börsenspekulationen erwähnt (Bolen und Boyd 1968, Moskowitz 1980), aber genaue Dokumentationen sind selten. Müller und Laakmann (1988) bilden da eine Ausnahme. Sie beschreiben ein Fallbeispiel „Investmentgeschäft als Objekt pathologischen Spielens“, das ich hier wegen seiner Prägnanz in Auszügen wiedergeben möchte:
„Der Arzt Dr. A. hatte bereits nach wenigen Jahren Selbständigkeit eine gutgehende und finanziell sehr einträgliche Praxis, als er DM 300.000.- bei einer Investmentfirma, die eine hohe Rendite versprach investierte. Wenige Monate später meldete diese Konkurs an, die Geschäftsführer wurden zu Haftstrafen verurteilt. Nach deren Verbüßung wandte sich einer der ehemaligen Geschäftsführer erneut an Dr. A, mit dem Versprechen, das ursprünglich investierte Geld zuzüglich Zinsen zurückzuzahlen, wenn dieser ihm weitere Summen zukommen lasse. Daraufhin überwies Dr. A. in den folgenden Jahren teils große Einzelbeträge (DM 50.000.-), teils leistete er monatliche Zahlungen von DM 3.000.- bis DM 5.000.- und begann zu diesem Zwecke Kredite aufzunehmen, konnte später diese und andere Zahlungsvereinbarungen aber nicht einhalten ... Im Vergleich zum erhofften Gewinn wurden die eingesetzten Mittel immer geringer, zumal Dr. A. später kaum noch größere Summen beschaffen konnte. Aber auch kleine und kleinste Summen überwies er nahezu wie unter Zwang. Bei der stationären Aufnahme in die Psychiatrische Klinik hatte Dr. A Schulden bei 9 verschiedenen Banken, Sparkassen, teils auch dubiosen Kreditbanken, weiterhin Schulden aus nicht bezahlten Praxisrechnungen, Steuerschulden und Schulden bei etwa 80 Privatleuten wie früheren Freunden, oberflächlichen Bekannten und bei ehemaligen Patienten, zusammen 1,1 Millionen DM. Es liefen mehrere Strafverfahren wegen Betrugs. Die Ehe stand vor der Scheidung... Innerhalb weniger Jahre trat ein erheblicher sozialer Abstieg ein, mindestens dreimal musste Dr. A wegen finanzieller Schwierigkeiten seine Praxis aufgeben; er arbeitete zeitweise als Hilfsarbeiter, ein Entzug der Approbation drohte. Obwohl zwischen dem Konkurs der Investmentfirma und der Klinikaufnahme 6 Jahre lagen und Dr. A bereits seit Jahren von der Familie gewarnt und gebeten wurde, keine weiteren Zahlungen mehr zu leisten, überwies er oder übergab er immer wieder Geldsummen. Auf Verlangen des ehemaligen Geschäftsführers übergab er einen Großteil der Summen ohne Quittung. Zur Beschaffung scheute er auch vor kriminellen Delikten nicht zurück, er machte falsche Angaben über den Verwendungszweck wobei er das Ansehen seines Berufes geschickt einsetzte ... Das Auto seiner Ehefrau verkaufte er heimlich ... Vor einer Zahlung war Dr. A nur auf die Geldbeschaffung konzentriert, nach der Zahlung bestand jedes Mal eine erheblich Erleichterung.“
Dieser Fall ist ganz eindeutig ein Beispiel dafür, dass die Grenze von gesunder Spielleidenschaft zu Erkrankung Spielsucht überschritten wurde. Nicht immer zeigt sich das so klar. Es gibt definierte Warnzeichen und Kriterien, die auf pathologisches Spielen hindeuten (der Begriff Spielen darf hier durch den Begriff Traden ersetzt werden):
· Unfähigkeit das Spielen aufzuhören zu einer vorher festgelegten Zeit
· Verlangen den Einsatz und die Zeitdauer des Spielens zu erhöhen
· Das Spielen benutzen, um Gefühle von Depression, Angst, Schuld oder Hoffnungslosigkeit zu unterdrücken
· Unruhegefühl wenn länger nicht gespielt wurde
· Wiederholte Spielverluste und das Verlangen diese unbedingt wieder wettzumachen
· Nicht erfolgreiche Versuche, das Spielen zu reduzieren oder aufzuhören
· Vernachlässigung privater oder beruflicher Pflichten wegen Spielens
· Fortsetzen des Spielens trotz bedeutender finanzieller Probleme wegen entstandener Spielschulden
· Kriminelle Verhaltensweisen, um Spielgeld zu beschaffen
· Verleugnen oder Verstecken des Spielverhalten vor dem sozialen Umfeld
· Geldleihen zum Spielen
Als diagnostisches Hauptkriterium für pathologisches Spielen wird gesehen, wenn der Betroffene chronisch und fortschreitend immer weniger fähig ist, dem Impuls Glücksspiel zu widerstehen und es zu einer Beeinträchtigung, Schädigung oder Zerstörung familiärer, persönlicher und beruflicher Aufgaben und Pflichten durch mindestens drei der folgenden Merkmale kommt: Haft wegen Betrug, Fälschung, Unterschlagung im Rahmen einer Geldbeschaffung für das Glückspiel; Nichtbezahlung von Schulden; gestörte familiäre Verhältnisse wegen des Spielens; Unfähigkeit Verluste einzugestehen oder „Erfinden von Gewinnen“; Geldbeschaffung bei Kredithaien; Fehlzeiten am Arbeitsplatz wegen Glücksspiel; Notwendigkeit Geld zu beschaffen, um in einer verzweifelten finanziellen Situation zurechtzukommen; Aufholenwollen von Verlusten (Chasing) (DSM III 1984). International ist man sich da einig, so definiert die American Psychiatric Association (APA) Spielsucht als: “chronisch fortschreitende Unfähigkeit dem Impuls zu spielen zu widerstehen, verbunden mit Spielverhalten, das familiäre oder berufliche Bindungen beeinträchtigt oder zerstört.“
Beim Traden sind potentiell deutliche Parallelen zum Spielen gegeben, so dass ich analog zu den obenstehenden Ausführungen über das Spielen von der Gefahr eines pathologischen Tradens sprechen möchte. Eine potentielle Spielsuchtgefährdung von Tradern darf nicht übersehen und wegdiskutiert werden. Wogegen ich mich wehre ist die von Medien aus Gründen höherer Auflage/Einschaltquote propagierte simplifizierte Formel: Daytrading = Zocken = Spielsucht. Das wird der Sache nicht gerecht.
Was sind die Motive für pathologisches Spielen/Traden? Motive können Geltungsstreben oder Flucht vor dem Alltag sein (Matussek 1953) oder das Verlangen, erlittene Verluste zu egalisieren (Chasing). Gerade beim letzen Punkt ist ein auffälliger Verhaltens- und Persönlichkeitsunterschied zwischen spielsuchtgefährdeten Tradern und solchen, bei denen die Gefahr weniger besteht, festzustellen. Der nicht-impulsive Spieler (Trader) kann einen Verlust verkraften, der impulsive Spieler (Trader) nicht (Lesieur 1979). Der impulsive Spieler (Trader) erlebt einen Verlust als persönliche Kränkung gar Anfeindung. Der Impuls hiergegen anzugehen und die Kränkung bzw. Anfeindung zurückzuweisen, indem Verluste wieder „wettgemacht“ gemacht werden, ist einer der Schlüsselfaktoren des spielsüchtigen Verhaltens.
Hieraus kann sich eine Eigendynamik entwickeln, die in Kontrollverlust endet. An dieser Stelle wäre sicher ein Psychogramm des Baring-Bankers Nick Leeson illustrierend hilfreich. Interessierte mögen den Fall aber bitte nochmal im Internet nachlesen. Im Extremfall folgen dem Kontrollverlust seelische Krisensituationen, die letztlich gar zu Amokläufen gegen sich selbst (man vermutet bei dem legendären Trader Jesse Livermore einen Suizid) oder gegen andere, wie letztes Jahr bei einem Mord in Atlanta, führen können.
In der Therapierung von „pathologischem Spielen“ wird gerne die Form der Selbsthilfegruppe gewählt (Bresser 1989). In den USA existieren die Gamblers Anonymous (GA), eine Vereinigung ähnlich den Anonymen Alkoholikern. Studien bei Mitgliedern der GA zeigten ein verhäuftes Vorkommen von Depressionen und Panikattacken. Andere Studien zeigen hohe Selbstmordgefährdung sowie die Tatsache, dass pathologisches Spielen stressbezogene Erkrankungen (Herzpro-bleme, Magen-Darm Erkrankungen) fördern und ernsthafte psychologische Probleme initiieren kann (Stegbauer 1998).

Gruß Power-Trader

[Qiu]

Ich wollte auch mal Daytrader werden.

Aber folgendes Posting von NoggerT hielt mich davon ab:

von NoggerT 06.10.00 17:14
Habe mir mit Intershop mein eigenens Grab
gebuddelt. Der hat mich nun fast 40% vom EK gekostet, bin nun fertig mit der Welt, und
hör` für heute auf. Sicherlich steigen die Aktien gleich, mir ist es nun egal, habe
Intershop fast 30% im Minus abgegeben. (wurde bei
Hoffe ja immer noch, dass es nur ein böser Traum ist !
Gebe mir heute die Kante, der Tag hat mich nun 5 Monate Arbeit gekostet (wo ich täglich
14-18 Stunden Zeit gearbeitet habe , und die Beziehung noch dazu).
Oh, nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo





Ich halte NoggerT für einen guten Trader, aber es ist halt
ein schweres Geschäft. Unter dem Schnitt gewinnt einer der auf Trends und Hyps setzt viel mehr.
Und vorallem er gewinnt LEBENSFREUDE.
So...ich gehe jetzt mal bei dem schönen Wetter ne Runde
joggen.

Qiu

[Stormy]

Die Welt ist halt verrückt, dass ist weder negativ noch positiv. Wenn es uns Kasper und diesen Planeten nicht gäbe, wie wir hier rumhampeln, dass könnte sich wohl niemand ausdenken. Schön, dass jeder auf seine Art verückt sein kann. Solange dass nicht auf Kosten anderer getr, ist es o.k.. Aber viele Verücktheiten gehen zu Lasten anderer. Z.B. Blechkisten mit Verbrennungsmotoren zu bewegen. Aber jetzt schweife ich schon wieder ab...


Noggret Euch einen!

[advalover]

Ich verstehe die Diskussion leider überhaupt nicht.

Jeder sollte doch bitte so arbeiten dürfen wie er möchte.
Damit ist die Sache für mich geklärt.

noggert wird sicherlich eine ordentliche Depotperformance haben.
Jedes Jahr!

Was Leute wie wofeind angeht: Da erübrigt sich leider jeglicher Kommentar.
Da ist leider das Problem eines öffentlichen Mediums.
Dieser Thread sollte nicht weiter Beachtung finden.

Gruß
AL

[NoggerT]

Hi WO-Feind,

ich habe meinen Hobby zum Beruf gemacht & habe unheimliche
Freude daran. Das Geld ist zweitrangig. Ich sitzte am
Tag zwischen 12-18 Stunden vor dem Rechner, das stimmt &
was ist ist schlimm daran ? Es ist Beruf, Hobby & auch
zugleich meine Leidenschaft !
Die anderen schauen Fernsehen oder lesen & ich beschäftige
mich der Börsenwelt (lerne & verdiene zugleich).

Und diese Erfahrung teile ich "Tag für Tag" mit anderen
Tradern, was ist schlimm daran ? Finanzielle Sorgen gibt
es auch nicht, da ich sehr bescheiden bin & auf Luxus
sehr gut verzichten kann...fehlt mir an nichts.

Das wichtigste ist die "eigene Zufriedenheit" & nicht, dass
was andere von Dir denken. Die Familie & Gesundheit nicht
zu vergessen !

Es gab gute & schlechte Zeiten in den letzten 3 Jahren
und bis jetzt habe ich alles gemeistert. Könn` mir doch
wenigstens, dass es so bleibt & eröffne nicht so
"schwachsinnige Threads".

Und falls ich wiklich mal Pleite bin, dann muss das Leben
trotzdem weitergehen. Die Börse ist zwar ein Bestandteil
meines Lebens geworden, doch es ist nicht das wichtigste.


Denk` mal darüber nach.
Ich wünsche Dir
alles Gute

[K1K1]

Genau die richtige Antwort.

Grüße K1

[NoggerT]

NoggerT, der nach 20.000 Börsenstunden
sich nicht "zu Tode malocht hat" !

[SATAN-S.Y.S.]

Jetzt rede ich:"Es interessiert mich einen Scheissdreck wieviel
Kohle Nogger,oder irgendjemand anderes hat,was zählt ist allein
was man selber besitzt,physisch sowie psychisch.
Werde mich nicht zu Dir äussern,allerdings warte ich auf den Tag an dem
jemand wie Du einen ähnlichen Thread über mich eröffnet,denn dann habe ich es geschafft!
In Deutschland sind deine Kritiker und Neider das beste Indiz für deinen Erfolg.
@Nogger Ein schönes Schlusswort,deine Art mit Leuten die dich dissen umzugehen wird
von mal zu mal besser!

P.S "JA AUCH ICH BIN EIN JUNKIE"

[Supergirl007]

Merkwürdig, welche Emotionen dieses Thema hervorruft.
Wahrscheinlich wäre es besser gewesen, wenn du dein Posting mehr allgemein und nicht personenbezogen formuliert hättest.

Allerdings ist mir auch etwas dazu eingefallen.
Als ich kürzlich auf einer Weihnachtsfeier erzählte, dass ich mir mit Aktien etwas Geld für mein Studium dazuverdiene, musste ich mir sagen lassen, dass es doch nicht in Ordnung sein könne, wenn man sein Geld so einfach ohne Arbeit(!) bekäme.

Gruß Supergirl

[kingstone]

Neid ist die höchste Form der Anerkennung.

Mehr braucht man zu solchen Threads nicht sagen.

[gordon the gecco]

Ich kann mich fsch nur anschliessen. Es ist jedem seine Sache wie lang er für etwas arbeitet oder nicht.

Wenn seine Priorität NR. 1 Börse ist solltest du es akzeptieren.

Meine Priorität Nr.1 ist Geld. Danach kommt Geld dann kommt lange nichts und dann Geld.

Falls dich das stört, kann ich mit leben. Ich bin zufrieden mit meinem Leben.


Beschäftige mich mit Börse ca. 3-4 h. pro Tag. Den Rest arbeite ich, wofür.???

Natürlich für Geld.

gruss

[bbe]

@wofeind

ich glaube nicht, daß du vermögend bist, da jeder, der es wirklich ist,
nicht so einen schwachsinn von sich gibt.
den sinn deines postings kann hier kein mensch erkennen,
m.m. nach ist es so , wie es einige andere bemerkt haben.
neid, worauf auch immer, ich glaube, daß es genau das ist,
was du hier als mangelnde lebensqualität darstellst, die freiheit.
ich vermute, du mußt arbeiten, in einer firmenstruktur, in der
du dich unterordnen mußt.
persönlich müßte ich beim himmel nicht meine zeit mit der
börse verbringen, besser gesagt hätte ich gar keine,aber ich nehme
sie mir,macht halt einfach spaß.
was ist schlimm daran, sein kapital an der börse zu vermehren oder
zu vernichten? muß doch jeder selber wissen.
freu dich doch einfach darüber, daß du es sooooo viel besser hast!


grüße
bbe

[rehli]

@noggert
gratuliere dir zu deiner gelassenheit und freundlichkeit. ist der beste beweis dafür, dass du spaß an deiner tätigkeit hast. so widerlegt man seine kritiker ohne selbst auf ihr niveau zu sinken.

[igor1]

Oscar Wilde
Die Anzahl unserer Neider bestätigen unsere Fähigkeiten

Ein Zyniker ist ein Mensch, der von allem den Preis und von nichts den Wert kennt

Rainer Barzel
Wer nicht handelt, wird behandelt

Wieslaw Brudzinski
Steigerung des Luxus:
eigenes Auto, eigene Villa, eigene Meinung

Chinesische Sprichwörter und Weisheiten
Nur in einem ruhigen Teich spiegelt sich das Licht der Sterne.

Wenn einem das Wasser bis zum Halse steht, sollte man nicht auch noch den Kopf hängen lassen.

Denk an deine eigenen Fehler im ersten Teil der Nacht, wenn du wach daliegst; denk an die Fehler eines anderen im zweiten Teil der Nacht, wenn du schläfst.

Reich ist, wer keine Schulden hat, glücklich, wer ohne Krankheit lebt.

Menschen kennen nicht ihre Fehler, Ochsen nicht ihre Stärke.

Achte auf Deine Gedanken. Sie sind der Anfang Deiner Taten

[Aschen]

@ wofeind

Sei ehrlich!
Wie nannte (nennt) man dich
in der Schule (Uni) ?
Dummbatz? Lallebäckchen? Spinner?

Ich glaube, man geht nicht zu weit, wenn
man Typen wie dir, die in allen möglichen
Boards anzutreffen sind, einen
pathologischen Hintergrund unterstellt.

Gute Besserung.

[Carlo2]

Also wofeind
ich kann es nicht lassen und muß auch noch meinen Senf dazu geben, da ich so einen Schwachsinn selten gelesen habe.

Wo meinst Du ist der Unterschied von Nogger (und vielen anderen) zu einem Depotverwalter einer Bank?

Der eine ist angestellt - hat in Deinem Sinne wohl auch eine "richtige" Arbeit" - und macht es mit dem Geld anderer Leute.

Der andere arbeitet (!) freiberuflich und macht es mit seinem eigenen Geld.

Der, der eine "richtige" Arbeit hat, steht im übrigen wohl auch kaum auf der sicheren Seite, oder hast Du noch nie etwas von Personalabbau und Entlassungen gehört?

Daß ups und downs zum Geschäft eines daytraders gehören ist doch ganz selbstverständlich. Auch Leute mit "richtiger" Arbeit haben sicher nicht nur erfolgreiche Phasen - ich kenne zumindest keinen.

Deine Spekulation über finanzielle Einsätze und Tageseinnahmen sowie die Beschreibung Deiner eigenen Situation legt die Vermutung einer kleinen Erbschaft oder eines Lottogewinns nahe. Werde glücklich damit.



Gruß C2

[Kaptah]

@Power-Trader

Ich fand Dein Posting äußerst interessant, aber ganz am Anfang begehst Du meiner Meinung nach einen Denkfehler.

Ich zitiere:...Wer spielt nicht schon mal gerne? Spielen ist eine der ursprünglichsten Bedürfnisse des Menschen. Durch Spielen lernen wir als Säugling die Umgebung kennen, als Kind die sozialen Strukturen. Ohne Spielen als handlungsbezogenes Lernen wären wir nicht fähig, uns die zum Überleben notwendigen Verhaltensweisen und Fähigkeiten anzueignen....

Dieser Aussage stimme ich uneingeschränkt zu, aber
Spielen und Spielen sind zwei völlig unterschiedliche
Dinge. Zu diesem Mißverständnis kann es nur in unserer
Sprache kommen. Die Engländer haben dafür zwei verschiedene
Verben, nämlich to play und to gamble. Während das Eine
den natürlichen und nützlichen Spieltrieb anspricht, steht
das Andere ausschließlich für das Glücksspiel.
Beides hat meiner Ansicht nach nichts miteinander zu tun!

Kaptah

[a.head]

@ wofeind

NoggerT alias tradeguru
oder welche IDs er sonst schon hatte,
ist der cleverste unter den ganzen Tradern hier,

stets hilfsbereit, freundlich sehr erfolgreich
und gekonnt menschlich (gibt manchmal Verluste zu)

so hat er eine Art

Schwarzes Peter Spiel

kreiert
mit seinen Tradingchancen
bei denen er stets neue Idioten findet
die ihm die eben erworbenen Papiere teurer abkaufen,

Traden mit geringem Risiko,
vorallem bei marktengen Werten (NM)
oder Optionsscheinen.

Gepostet werden die threads natürlich im NM Board
und nicht etwa im daytrader Board
3 mal dürft ihr raten weshalb


Eine Art Frick
für Arme.

Hut ab Noggerle haste clever gemacht.


mfg a.head

[NoggerT]

@ a.head,

Ich arbeite zu 98% mit Werten, die guten Umsatz
an diesen Tag aufweisen, sprich mit den 10 Umsatz-
stärksten am Neuen Markt. Jeder der sich ein Bild
machen möchte; kann die Tradingchancen durchgehen..

Oft verweise ich ich zuerst auf die Umsätzte, bevor
ich sogar die Aktie erwähne..
Meine Werte, die zu 90% in den letzten
Monaten getradet wurden:
Intershop, EM-TV, D.Logistics, Aixtron, Qiagen
Thiel, CE, Adva, Medigene, Singuls oder Heyde.
(Das sind die Umsatzstärksten am NM)

Ziel eines Trader ist es "Schnell rein" & dementsprechend
"schnell raus" zukommen, da bringen mir Marktenge Werte,
wo ich stundenlang auf einen Kurs warte "nichts.

b) auch Optionsscheine von der Ctibank kann ich nicht
pushen !

Seit über einem Jahr haust Du auf mich ein & stets
bin ich nett & freundlich zu Dir, doch Du kannst
es nicht sein lassen..


Mit Hoffnung
NoggerT

[wofeind]

Hallo,
habe gleich gewußt, daß dieser Faden alle erregt. Deshalb ein paar Korrekturen:
a) NoggerT ist mir sehr sympathisch. Was er schreibt und tut, macht durchaus Sinn und ist kein aberwitziges Gepusche!
b) NoggerT kann aber nie gewinnen. Er kämpft heute hier, morgen dort, liegt richtig und falsch, und unter dem Strich bleibt nichts übrig. Er hat selber geschrieben, daß er die Gewinne eines ganzen Jahres wieder kaputtgemacht hat. Lest doch mal seine Threads durch, ihr Träumer! Er hat also ein Jahr UMSONST gearbeitet und sich abgestrampelt - für NICHTS - und dies für 16 Stunden pro Tag!
c) Daytrader enden alle früher oder später in der Pleite. Die einzigen, die vielleicht ein bißchen Gewinn machen, sind die, die ein Buch schreiben. An der Börse haben sie nie was verdient.
d) Warum wird NoggerT scheitern? Je mehr Trades man macht, desto weniger verdient man. Besser wäre die Alles-oder- nichts-Strategie. Im Börse Online-Heft kam vor Monaten eine Story von einem Trader, der mit 16000 Euro innerhalb eines halben Jahres sich auf 5 Millionen hochhievte und hinterher pleiteging und dem Finanzamt noch 300 000 Mark Steuern schuldet. Dieser Mann hat sich mit 5 bis 6 Trades (meist Optionen), jedesmal mit vollem Einsatz, hochgearbeitet - gegen alle Börsenregeln. Er hatte 5 MAL GLÜCK. Das hat gereicht. (Dann baute er Mist und alles ging den Bach runter!) Vielleicht hat man 5 mal Glück! Aber sicher nicht mit 5 Trades pro Tag, macht nämlich 4000 pro Jahr.
e) NoggerT kann nur auf steigende Aktien setzen. Leerverkäufe sind unmöglich. Wenn aber die Börse steigt, ist es sinnlos, jeden Abend zu verkaufen.
f) Was soll das dauernde Neidgeschrei. Alle, die so was schreiben, wollen mit NoggerT reich werden. Das wird eintreten. Sie werden gewinnen - an Erfahrung. Von mir aus kann NoggerT Millionär werden. Ich gönne es ihm. Ich denke nur, seine Strategie ist falsch!
g) Es gab auch mal einen Fredz hier. Im letzten März war er Millionär. Ich verwette Haus und Hof, dass er alles wieder vergeigt hat. Heute schreibt er für WO Analysen - für ein Butterbrot!
Gruss euer W.

[Blaumaler]

NoggerT wurde ja hier im Board zum Online-Guru 2000 gewählt. Das Geheimnis seines Erfolges ist wohl, dass er authentisch und glaubwürdig wirkt und dass er seine Trades transparent darstellt, manchmal auch seine Verluste. Vor einer Kauf- oder Verkaufsentscheidung schaue ich mir inzwischen neben Nemax und Nasdaq-Indizes auch NoggerTs Tradingchancen-Thread an, nicht um die dortigen Trades nachzumachen, sondern um die aktuelle Stimmung zu eruieren. Von daher finde ich auch diesen Thread recht nützlich.
Aber Daytraden? Ich denke, wenn man an der Börse seinen Stundenlohn maximieren will, dann sind weniger Trades oft mehr. Ferner denke ich, dass es zwar Spaß machen muss, der Stressfaktor aber ziemlich hoch ist, vor allen Dingen dann, wenn es nicht so klappt. Und schließlich sollte jeder Daytrader, der täglich bis zu 18 Stunden vor dem Monitor hängt, tatsächlich einmal überprüfen, ob er nicht schon süchtig ist. Einfach mal versuchen einen Tag die Computer nicht anzuschalten.
Blaumaler

[Naschi]

@a.head - bist Du so gefrustet von all´Deinen Verlusten, dass Du nur noch negatives von Dir gibst ? Hatte Dich früher als kompetent in Erinnerung, aber die letzte zeit !

@NoggerT - viel Feind ( oder einfach nur Neid ) viel Ehr´!
Mach´ weiter so, hoffe, dass Du Dich mit 40 in rente setzen kannst, hast es Dir redlich verdient !

Gute Börsenwoche für alle Naschi

[a.head]

Noggerle

Nur ein Beweis der Deine Scheinheiligkeit widerlegt
ist, dass Du nicht im Daytrader Forum postest.





Hat sich halt nichts geändert, also
musst Du Dir Kritik gefallen lassen.
Die Citybank taxt ihre OS also
nicht nach der Nachfrage


mfg a.head

[Partyschreck]

Meine Theorie: Noggert und wofeind sind Pseudonyme ein und derselben Person: Die moderne Art der Schizophrenie!!

[intellimaus]

Meine Theorie: NoggerT ist entweder schwul oder eine Frau. Denn nur ein Übermaß an weiblichen Hormonen kann eine solche Gleichmut und Freundlichkeit gegenüber Dummpostern erzeugen.

intellimaus

[thebull 2]

die meisten hier labbern echt nur mist.
@wofeind
kostolany war auch mal pleite.na und.der ist auch wieder hochgekommen.
thebull 2

[Anber]

Hallo!
Also ich muß den ganzen Tag arbeiten und wenn ich dann nach Hause komme
lese ich zuerst den NoggerT-Thread. So habe ich immer eine sehr gute
Tageszusammenfassung vom Neuen Markt. Durch die Charts, die sich selbst aktualisieren,
kann man immer die Entscheidungen der Daytrader zurückverfolgen, so daß auch Verlusttrades
schonungslos offengelegt werden. Ich denke, daß der NoggerT-Thread eine Bereicherung
für dieses Board darstellt.

[Nicki3]

Guten Abend @ All,

ich habe vor ca. einem 3/4 Jahr meine Arbeit (Speditionskauffrau) aufgegeben und mich dem Daytrading gewidmet. Bis heute bereue ich nichts. Ich habe nicht viel Kapital, bin äußerst vorsichtig und verdiene auch nicht das große Geld.
Das ist mir aber auch nicht das Wichtigste.
Ich genieße es jeden Morgen aufzustehen und meinen Tag so zu verbringen, wie ich es möchte.
Und ich kann mich ganz gut mit meinen kleinen Gewinnen über Wasser halten. Reich werde ich so sicherlich nicht, aber ich habe ein schönes Leben, das mir den Freiraum läßt auch mal vormittags shoppen zu gehen oder frühstücken zu gehen, oder, oder, oder!!
Und das allerschönste? Das Traden macht mir auch noch spaß. Es ist spannend, aufregend und jeden Tag eine neue Herausforderung.
Seit einiger Zeit verfolge ich auch NoggerT´s Thread und wundere mich immer wieder, warum sich ständig andere User aufregen über seine Postings.

Für mich ist das eine nette Abwechslung. Manchmal echt witzig!
Man fühlt sich nicht so allein vor dem PC.
Aber keiner zwingt mich doch dasselbe zu tun, wie NoggerT.

Es zwingt mich noch nicht mal jemand überhaupt diesen Thread zu lesen.

Also warum, liebe Kritiker tut ihr euch das ständig an. Öffnet den Thread doch gar nicht erst. Lest ihn einfach nicht.
Dann müsst ihr euch auch nicht aufregen.

Viele Grüsse

N.

[IpoScout]

Monate bzw. jahrelang regelmäßige Gewinne mit täglichem Trading ist scheinbar möglich.

Seht doch mal in Thread: Seit Monaten ständige Gewinne mit täglichen Tradingtipps rein und sagt mir, ob das wichtigste Handicap beim Daytraden in Deutschland wirklich die fehlende Option der Leerverkäufe ist.

Ich habe nämlich auch vor, Erfahrungen mit solchen "Kurzfristinvestments" zu sammeln.

IpoScout

[Antik]

Hallo,

eins ist auf jeden Fall klar, mit dem "Traden" verliert man
weniger Kohle, als mit hoffen auf...

Meine ersten Beiträge die ich in WO gelesen habe waren von
einem gewissen Fredz.(Was für ein dummes Gepusche und so viele
Dumme Leute, die immer wieder sagten "Ja Fredz Du bist der tollste
mit Die wollen wir Untergehen"
Ich denke Sie sind es auch.

Wie gesagt ich hatte von Börse 0 Ahnung und war langfristig
orientiert mit RWE und China-Mobile, usw.

Dann bin ich erst im September abgeschmiert mit guten sogennanten
Blue-Chips. Gier

Hätte ich mir die Threads von Noggert oder anderen nicht reingezogen,
wäre ich bestimmt weiter abgeschmiert.

Noggert oder ähnliche z.B. fsch sind für mich keine Vorbilder
oder Gurus, aber man kann sehr viel von Ihnen lernen.
Aus Deren Erfolgen und Misserfolgen.

Ich bin auch einer Derjenigen, der min. 10 std. am Tag vor
der Glotze hängt. Der Grund dafür ist, daß ich zuviel
unnötige Dinge mache um Chancen zu suchen.
Z.B. hier im Thread zu posten.

Vielleicht sind wir ja wirklich alle süchtig.

Aber eines weiß ich ganz genau.

Das ich nicht so ein Arschloch bin der sich über andere Leute den
Kopf zerbricht und nur die Negativen Sachen sieht.

Schönen Abend noch.

[streßius]

Wofeind ist einfach nur jemand der dieses system nicht verstanden und keine Ahnung vom Leben hat !

Jeder macht das was er will (solange dieses im Rahmen der Gesetzlichen vorschriften ist kann mann ihm nichts vorwerfen)und wenn er damit erfolg hat bleibt der dabei solange mann kann ! Sollte dieserjenige für sich entscheiden das bringt ihm nichts wird er es lassen ( notgedrungen)
und die Konsequenzen selber tragen !

Also !!

[wofeind]

Streßius,
laber doch keinen Salat! 90 Prozent der Daytrader enden in der Pleite und Du auch.
Jetzt geht die Börse gerade nach oben, zu was soll man da jeden Abend verkaufen?

Genauso wie Fredz verschwunden ist, wird NoggerT auch verschwinden. Und Nachplapperer wie Streßius schon vorher!
W

[Senkrechtstarter]

Dazu muss ich jetzt auch was sagen. Als leidgeprüfter Anfangs-Langfristanleger
habe ich mich manchmal, da ich am Anfang relativ unerfahren war, an Noggers Empfehlungen gehalten,
jedoch immer selbst dazu recherchiert. Da habe ich Gewinne eingefahren, nach meinen Verlusten bei meinen
sog. soliden Langfristanlagen. NoggerT hat eine sehr gute Spürnase für Trends. Und sind wir mal ehrlich:
wer ist an der Börse unfehlbar?

Danke NoggerT.

[physik]

wofeind,
sag nochmal: wieviele Stunden am Tag sitzt Du vor dem Monitor und versuchst verzweifelt Dein Ego aufzumöbeln.
Kannst Du Dich bitte darauf beschränken, einige börsenrelevante Themen zu bearbeiten? Vielleicht einige Fakten beisteuern, ein Gerücht.... irgendwas, das mit Börse zu tun hat?
Es kann doch einfach nicht Lebenssinn sein, über Tage permanent psychotische Textfetzen in einen Computer zu tippen...
oder irre ich mich?

[wofeind]

Physik, im Gegensatz zu deinem Namen kannst Du nicht mal das Datum lesen. Geh wieder in den Kindergarten, wo du herkommst! W

[physik]

kann mir das mal jemand übersetzen:
"im Gegensatz zu deinem Namen kannst Du nicht mal das Datum lesen"
meinetwegen erstmal ins Deutsche

[wofeind]

Bist Du so dumm oder tust du nur so: Du sagst, ich hänge die ganze Zeit hier. Guck mal nach, wann der erste Beitrag geschrieben wurde, und wann der nächst von mir etc, Du Oimel! Du hängst wahrscheinlich viel öfters in diesem Kinderboard herum und sonderst Unsinn ab wie der grosse Rest! Kommt dann überraschend mal was Gescheites, dann seid ihr verwirrt! W

[Einstein-junior]

Was ist denn hier los???

[HansModrow]

Wo-Feind hat vollkommen Recht!

Hurra.......endlich mal einer der Tacheles redet!
NoggerT ist ein sehr guter Trader, aber was nützt das wenn die Ausfallquote langfristig so hoch ist... mit Glück schafft ers vielleicht, alle anderen sollten aber lieber kaufen und ein paar Jahre, wenigstens Monate warten!

[Captain Cash]

Was ne geniale Diskussion
Ist doch heute richtig spannend an den Börsen, warum SO eine Diskussion?
Ich verstehs ja wenn man um 3 früh besoffn vorm Compi sitzt, aber JETZT??
Egal..

Ich persönlich kann Menschen wie Nogger, fsch und CO sehr gut verstehen. Mir macht das Zockn und allgemein die Börse auch viel Spass. Bei mir schwankt allerdings die "Arbeitszeit" zwischen 0 und 24 Stunden am Tag. Kommt drauf an ob was "dazwischenkommt"..

Moral: Jeder soll doch machen was ihm Spass macht!!
Der eine schleppt halt jeden Tag ne Tuss ab oder hat ne feste Beziehung. Der andere zockt Spiele, Internet oder macht den ganzen Tag Sport.

Ich versuche mir aus allem ein gutes Gemisch zu machen und je nach Lust und Laune wird denn ausgesucht.

Ich geh mal davon aus dass alle hier genug Groschen haben um grösstenteils das zu machen was sie wollen.
Seid froh dass wir keine Kommunisten sind, dann müssten wir nämlich alle richtig arbeiten!! Hilfe :O

A M E N
Der Captain

[nendaz]

Eumel, mein lieber @wofeind, Eumel, nicht Oimel.

So viel zu deinem Bildungshorizont.

Und an der Aussage `Die Börse steigt gerade, wozu abends verkaufen?` erkennen wir, daß du von daytrading überhaupt keine ahnung hast.
Gerade deshalb geht der patente Daytrader (und für so einen halte ich Nogger) nicht pleite, da er immer reagieren kann; was er nicht könnte, wenn er in der hoffnung auf eine ereignis- und nachrichtenlose nacht voll investiert ins bett ginge.
Der Daytrader gibt sich nämlich schon mit 2-4% Gewinn zufrieden.
Du offensichtlich nicht.
Neid und Mißgunst haben schon so manchem einen klaren und objektiven Blick verwehrt.

[Prototyp1]

[Blaumaler]

Nichts desto trotz ist richtig, was germanasti in einem anderen Thread sagte: Wenn jetzt alle mit dem Daytraden anfangen, werde es nicht mehr funktionieren.
Der Grund ist einfach: Wirhätten wir dann tendenziell hohe Kurse morgens, wenn sich alle eindecken, und niedrige Kurse abends, wenn alle wieder verkaufen. Vielleicht gibt es ja bereits so eine Tendenz? Kann mal jemand von den Daytradern mit gutem Chartprogramm einen „Durchschnitts-Intraday-Chart“ der letzten 100 oder 200 Handelstage erstellen? Vielleicht ist ja bald wieder was Neues angesagt: der Nighttrader, der abends kauft und morgens verkauft.
Blaumaler

[wofeind]

Nendaz,
Bett schreibt man groß, Daytrading auch und noch ein paar so Wörter. haste wohl nicht gelernt in der Baumschule im Westerwald? W

[wofeind]

Was ist ein Daytrader? NoggerT, der ab und an ein halbes Kölsch verdient und sich den Rest der Woche durchschnorren muß oder ein Mensch, der vom Traden leben kann?

Ernsthaft kann man nur denjenigen Daytrader nenen, der davon lebt, nicht diese Studentendepots, wo man die Oma plündert oder der Taufpate wieder 3 Mark schickt, dass Consors nicht zwangsliquidiert!

Was braucht man pro Jahr Minimum? Sagen wir 60 000 DM, was pro Monat 5 000 DM ergibt. Die Krankenversicherung, die jeder geistig einigermassen Normale abschliesst, kostet DM 800 pro Monat, macht dann 4 200 DM im Monat.

Damit kann man KEIN Haus bauen, KEIN teures Auto kaufen, NICHT luxuriös leben, aber es würde reichen.

Da ein Daytrader täglich kauft und verkauft, unterliegt er voll der Spekulationssteuer. Um DM 60 000 im Jahr zu verdienen, muss er als VOR Steuern rund DM 120 000 an der Börse machen, der Staat kassiert nämlich die Hälfte!

So und jetzt kommt mal mit euren Eichhörnchen-Depots hervorgekrochen, ihr Großmäuler! Bei euch macht KEINER DM 120 000 im Jahr im Daytrading.

Also geht wieder zum Opa, und borgt euch was zum Verzocken, wie ihr das bisher auch gemacht habt! W

[Torsten1000]

@wofeind
Du musst nicht von Deiner Depotgrösse auf das Vermögen anderer schliessen. Ich kann zum Beispiel sehr gut von der Börse leben. Und die Threads von NoggerT. lese ich immer gerne mit. So einfach ist das. Du scheinst mir ein wenig neidisch zu sein?

Torsten1000

[wofeind]

Bist Du bei der Putzkolonne oder gar das Klofräulein?

[130861]

@wofeind,
Du bist echt nervig, aber da Du mit Deinen Zock`s keinen Erfolg hast, bist Du scheinbar zeitlich in der Lage, hier das Board vollzumüllen. Bin auch nicht immer mit Nogger`s Meinung einverstanden, aber was solls, habe noch kein BSE und kann dementsprechend selber meine Anlageentscheidungen kontrollieren, wobei Nogger`s täglicher Thread eine willkommende Bereicherung in der ganzen, täglich auf einen einströmenden, Informationsflut ist.
Und wenn er Dich nervt, klicke einfach nicht drauf und gut ist es.
Hier dauernd rumzupöbeln ist auf Dauer auch nicht produktiv, wenn Dir wirklich das Wohl anderer Anleger am Herzen liegen würde, könntest Du ja mal in Nogger`s Threads Alternativen posten, aber dazu reicht es wohl nicht?:

[Torsten1000]

@wofeind
Wie alt bist Du. Müsstest Du nicht schon lange im Bett sein? Also ich weiss nicht, ich durfte als 12 jähriger nie solange aufbleiben. Musst aber ne nette Mutti haben.

Torsten1000

[130861]

P.S. Und wechsele mal Deinen Steuerberater, wenn Du bei 120 TDM Gewinn 60 TDM Steuern bezahlst, ist es schlicht und einfach eine ganz große Niete!!!

[thebull 2]

@wofeind
halt einfach dein dummes maul.

[130861]

Der Thread sollte einfach komentarlos geschlossen werden.

[wofeind]

Irgendwie seid ihr alle todlangweilig, ohne jeden Esprit oder sonstigen Geist. Noch nicht mal Likör habt ihr anscheinend, um das trübe dasein aufzuhellen?

Zum Thema wisst ihr gar nichts, ihr Miniaturzocker. Habt ihr euern Gameboy schon in der Pfandleihe, dass es wenigstens eine Haferschleimsuppe zu Abend gab? Die bahnhofsmission wartet! W

[130861]

Der Thread sollte einfach komentarlos geschlossen werden.

[lunte]

hab neulich schon einmal hier reingelesen...ist ja zu geil!
wof du bist geil hartnäckig...respekt!
allerdings was ist eigentlich deine genaue intention?

sollen sich daytrader oder trader oder alle börsenfetischisten sich hier in deinem super thread namentlich bekennen und sich für deine analyse ihres lebens bedanken und sofort mit der börse aufhören??

dazu wird es wohl nicht kommen...aber ich hoffe das dieser thread durch dich weitergeführt wird...mit welchem ziel auch immer!!!

falls es doch dazu kommt...was machst du dann???
kleiner tipp von mir...schau mal da vorbei Thread: Kein Titel für Thread 2131556924810 scheint ein drogen-board zu sein...denen kannst du ja mal erzählen das sie mit den drogen aufhören sollen...
wenn du das geschafft hast dann komm wieder hier vorbei...

klar wirst du mich auch anzählen allerdings nehme ich dir schon einmal ein wenig pulver weg...

1.ich schreibe immer klein
2.ich hab sooo viel zeit das ich auch noch um diese uhrzeit im netz abhänge

so gibs mir...
gruß
lunte

ps wofeind??? heißt das etwa wallstreet-online feind??? oh mann...noggert-feind,w:o-feind,börsen-feind...langsam machst du mir echt angst...in amerika endet das immer mit amokläufen von mißachteten high-school-boys... man das posting hat spaß gemacht....
für alle anders gläubigen
best trades*

[130861]

Der Thread sollte einfach komentarlos geschlossen werden.

[130861]

Der Thread sollte einfach komentarlos geschlossen werden.

[wofeind]

Nur weiter! Ihr outet euch immer mehr. Von wegen und Steuerberater. Da hast Du vielleicht mal am Messingschild geshen, dass es sowas gibt. Von Steuersatz null Ahnung, natürlich nicht verwunderlich bei einem 999 Mark-Depot aus dem Erbe von Tante Frieda. da braucht man sowas nicht!

[joeste]

@wofeind

Wie kann man nur so von Neid zerfressen sein ? Du bist einfach nur ein kleines, armseliges Würstchen. Muss man so werden, nur weil jegliche soziale Kontakte fehlen ? War die Zeit im Heim wirklich so schlimm?

Wenn im Vergleich zu dir alle nur Taschengeldzocker sind, warum scannst du nicht mal deine Depotauszüge ein und zeigst sie uns allen, damit wir vor Ehrfurcht erstarren?

Und jetzt pöbel hier ruhig weiter rum, du kleiner Maulheld.

Für mich ist dieser Thread geschlossen.

Ohne Gruß

Joeste

P.S. Die Rechtschreibfehler sind extra für dich, ich glaub die machen dich scharf.

[kidloco]

@ wofeind:

Mir gefällt Dein Posting.

Muß schließlich auch solche Meinungen geben, sonst wird der NoggerT nächstes Jahr noch Bundeskanzler oder wird heilig gesprochen. (nach den ganzen Autogrammwünschen und Interviewanfragen)

Ansonsten: Sicher kann man mit Daytrading 120.000 im Jahr verdienen.

[holzaugen]

@ wofeind:

Eigentlich kann es mir ja egal sein wovon oder wie Du lebst, aber mir reichen 5.000 DM im Monat nicht zum Leben. Unter 15.000 DM Gehalt (netto!) arbeite ich nicht. Und das mache ich jetzt schon 13 Jahre lang (zugegebenermaßen am Anfang nur 7.500 DM netto). Dafür arbeite ich täglich (7 Tage die Woche) ca. 10 - 14 Stunden. Immerhin muss ich für unser Haus noch 1,5 MIO abzahlen, aber die Hälfte habe ich immerhin schon weg. Also mit 50 ist die Hütte bezahlt. Der Wert dürfte dann bei ca. 4 MIO liegen. Als zusätzliche Alterssicherung ganz o.k., oder?

Naja, und 2 - 4 Stunden täglich (MO-FR) versuche ich den Familienurlaub für meine Frau und die Kinder an der Börse zu verdienen.

Du hast vielleicht insofern recht, daß bei einem "zu versteuernden Gewinn" bei mir von 60.000 DM im Jahr 2000 (Depotvolumen ca. 250.000 DM) das Verhältnis des Stundenlohnes nicht mehr stimmt, aber als zusätzliches Geld finde ich es immer noch ganz gut. Und mit den rund 28.500 DM, die mir netto daraus geblieben sind (Ich zahle mehr als 50 % Steuern mit Soli-Zuschlag)werden wir einen 2-wöchigen Sommerurlaub machen und im Winter nochmals 10 Tage Skifahren gehen. Von den 10.000 DM, die dann noch übrig sind, kaufe ich meinen beiden Kindern für 8.000 DM Sparbriefe und 2.000 DM schenke ich meiner Frau, damit sie sich was schönes kaufen kann.

Also ich finde das eigentlich ganz o.k. Ich habe in rund 2 Jahren Börsenzugehörigkeit sehr viel gelernt, sowohl menschlich (siehe Umgangston hier) als auch wirtschaftliche Zusammenhänge, gleichwohl ich eigentlich dachte, durch mein BWL-Studium und meine 13 Jährige Selbstständigkeit schon recht "fit" zu sein.

Als was arbeitest Du eigentlich und wie alt bist Du denn? Hast Du mit Deinem Job irgendwann nochmals die Möglickeit, mehr als 5.000 DM netto zu verdienen? Wie ernährst Du denn deine Familie, sicherst Deinen Kindern eine gute Ausbildung bzw. ein Studium? Oder hast Du (noch) keine Familie? Denn mit 5.000 DM netto wirst Du mit Frau (die sich um die Kinder kümmert und nicht arbeitet)und eben 2 Kindern nicht weit kommen. Außer, Du wohnst in einer Sozialwohnung, die eigenlich so gut wie nichts kostet. Das widerspricht aber Deiner Aussage von Lebensqualität, und wahrscheinlich hättest Du dann auch kein Geld zum "Aktien-Spielen".

Bist Du so fair, und beantwortest mir meine Fragen? Dann kann ich vielleicht wieder etwas lernen, was meinen Entschluss, auch solche Threads zu lesen, als richtig erweisen würde.

Vielen Dank!

Gruß Holzaugen

[holzaugen]

Hallo !!! wofeind!!!

Bist Du noch da? Oder sind Dir gerade die Gesichtszüge entglitten?

Würde mich über eine Antwort freuen!

Gruß Holzaugen

[joeste]

@Holzaugen

Guter Beitrag von Dir, aber eine kurze Frage :

13 Jahre selbstständig und DM 15.000 (netto) Gehalt ? Wer zahlt denn Dein Gehalt, oder hab ich was falsch verstanden.

Ist nur ne Frage, kein Angriff auf Deine Glaubwürdigkeit.

Gruß und schlaf gut

Joeste

[130861]

@wofeind,
leider ist Dein Niveau in derartig niedrigen Regionen angesiedelt, daß es einem halbwegs normalen Menschen einfach unmöglich ist, sich in solche Abgründe zu begeben.
Vielleicht solltest Du doch mal ernsthaft in Erwägung ziehen, Dich in Behandlung zu begeben, wobei die Hoffnung auf eine endgültige Heilung wohl verschwindend gering sein dürfte.

P.S. In Deinen Postings sprichst Du wohl von Dir selber!
Was macht denn Dein 999,00 DM-Depot, sind wirklich schon 1.000,00 DM daraus geworden?

[holzaugen]

@ joeste:

Kein Problem: Ich bin alleiniger "Geschäftsführender Gesellschafter" von 2 GmbH´s. Die GmbH´s zahlen mir mein Gehalt. Da die Unternehmen mir gehören, zahle ich es mir im Prinzip selbst, ist aber anders als bei Einzel- bzw. Personenfirmen. Dort ist Gehalt die "Privatentnahme".

Die Gewinne dieser Unternehmen habe ich in meinem Posting an wofeind lieber nicht mit aufgenommen, sonst bekommt der "Strickeverkäufer" hier im Bord (kenne seine ID leider nicht mehr, aber der Thread bringt mich immer zum schmunzeln) sonst heute nacht noch Kundschaft. Und eigentlich soll man um diese Uhrzeit ja schlafen.

Gruß Holzaugen

[130861]

@joeste,
wenn Du eine GmbH hast, zahlst Du das Gehalt an Dich selber als Geschäftsführer.

[Louis_Trenker]

@ holzaugen

du hast mit deinem 2-4 stündigen aufwand pro tag an der börse ca. 2400 ,- pro monat erzielt

und
in den restlichen 10 -14 stunden machst du ("es nicht unter") 15.000,- pro monat ?
vielleicht beschränkst du dich doch besser ganz auf´s arbeiten

( du arbeitetst also insgesamt 12 -18 stunden ? kennst du denn deine kinder überhaupt ?)




und lass demnächst mal ein bisschen mehr für deine bessere hälfte springen

[joeste]

@130861 + holzaugen

Bin selber Buchhalter einer GmbH, wollte nur zeigen, dass ich ein aufmerksamer Leser bin und unserem WO-Feind die Angriffsfläche entziehen. Ich leg mich jetzt hin, wird ein harter Tag morgen(eher heute). Euch beiden gute Geschäfte.

Gruß

Joeste

P.S. Wo-Feind hat sich wohl verzogen und ne neue ID besorgt.

[holzaugen]

H A L L O !!!!!
WOFEIND ! ! ! !

Bitte melde Dich doch, ich muß gleich ins Bett, weil ich um 6 Uhr wieder aufstehen muss, damit ich arbeiten kann. Ich warte noch 10 Minuten, o.k.?

Danke, Gruß Holzaugen

P.S.: Also das hätte ich ja von mir selbst nicht gedacht (man lernt halt wirklich nie aus), daß ich mich durch so einen naiven Beitrag von Dir verleiten lasse, meine Vermögensverhältnisse bzw. mein Einkommen hier zu veröffentlichen. Wundere mich jetzt wirklich selbst. Liegt aber vielleicht daran, daß ich seit über 20 Stunden auf den Beinen bin, im "Job" heute 500 DM "netto" verdient habe, und an der Börse "brutto" 12.000 DM. Vielleicht hast Du doch recht, daß einen der Computer und die Börse abstumpft?

[130861]

@joeste,
na dann mal "Gute Nacht" und fette Beute in den nächsten Tagen.

MfG 130861

P.S. wofeind kann ja jetzt nicht mehr posten, der muß doch früh raus in Richtung Kindergarten, ansonsten gibt es Ärger mit der Mutti!!!

[holzaugen]

@ LOUIS_TRENKER:

Ich habe ja bereits geschrieben, daß das Verhältnis der "Stundenlöhne" im Beruf und an der Börse nicht stimmt. Aber aller Anfang ist eben schwer, und außerdem macht es mir auch sehr viel Spaß (+ Lerneffekt).

Mit meinen Kindern hast Du völlig recht, leider. Da die beiden (2 + 6 Jahre) abends sowieso schon schlafen, wenn ich nach Hause komme, ist die Leidtragende eigentlich mehr meine Frau. Aber wir wissen, warum wir das machen, und ich denke mal unsere "kleine Hütte" entschädigt ein bißchen.

Aber mit der Zeit für die Kinder.... Das ist wirklich - trotz viel Geld - wirklich sehr unbefriedigend. Leider kann ich meinen Beruf nicht "halb" machen, dann wären die Firmen bald Konkurs. Aber ich habe mir ab 01.04.2001 einen "Assistenten der Geschäftsleitung" eingestellt, ich hoffe, daß ich dann wieder einmal mehr Zeit habe.

Gruß Holzaugen

[holzaugen]

@ wofeind:

Also gute Nacht. Schade eigentlich, ich habe ja gedacht, daß Du das alles ernst gemeint hast, was Du so geschrieben hast. War wohl nichts. Und das Ergebnis: Wieder etwas (selbst) gelernt!

Börse und Computer sind schon was tolles! Sonst hätte ich das heute wieder nicht gelernt.

Gute Nacht an alle!

Gruß Holzaugen

[Louis_Trenker]

@ holzaugen

die entlastung ist doch schon mal was,

hoffentlich hast du dir da den richtigen ausgesucht !

alles gute

ps:
aber der thread hier ist schon witzig, scheint wohl den nerv zu treffen

I-net plus börse verführen schon zum zeitraub !

[130861]

@holzauge,
maile mir mal bitte Deine E-Mail ins Postfach, wollte es zwar selber machen, aber scheinbar bin ich heute zu blöd dafür, finde in diesem komischen neuen WO die Mailfunktion nicht mehr, liegt aber vielleicht auch an dem reichlichen Jim Beam-Genuss nach diesem mehr als super verlaufenden Börsentag, vielleicht können wir geschäftlich was anrühren, falls Du daran Interesse hast.

MfG 130861

[holzaugen]

@ 130861:

ich lese hier zwar schon seit über 2 Jahren, habe bisher aber nur ganz selten etwas geschrieben. Deshalb weis ich gar nicht, wie das mit dem Postfach geht. Kurze Erklärung möglich?

Vielen Dank! Holzaugen

[Shareholdersnightmare]

Ihr müßt Euch einfach einloggen, dann links oben auf Userzentrum gehen - da kann man mailen, mails lesen, etc...

Da sieht man sogar daß noch 40 User Online sind und wer es ist - wofeind ist nicht darunter...

MfG

[holzaugen]

@ 130861:

Habe ich jetzt erstmal hier registrieren lassen (habe ja nichts zu verbergen). Vielleicht kann ich das Postfach dann nutzen, ich meine, das irgendwann mal gelesen zu haben.

Gruß Holzaugen

[130861]

@holzauge,
hätten wir noch das alte WO, wüßte ich ja, wie das geht, aber im Augenblick bin ich selber etwas von der Rolle, seit der Umstellung hatte ich nicht viel Zeit, mich mit dem neuen WO zu beschäftigen. Beim alten WO konntest Du im eingeloggten Zustand im Userzentrum in Dein PF reinsehen und von anderen Leuten geschickte Mails lesen. Muß wohl wirklich mal am nächsten Wochenende das neue WO genau ergründen.
Schicke mir einfach mal was auf [e-mail], die existiert bloß noch eine Woche, dann läuft alles über die neue Adresse.

MfG 130861

[130861]

@shareholder....
danke für die Hilfe.
@Holzaugen
gehe mal in Dein PF, vielleicht hat es ja geklappt. Also einloggen, Userzentrum links oben anklicken und dann auf neue Nachrichten (Mails?), man, ist echt eine schwierige Geburt.

MfG 130861

[technostud]

@holzaugen,

jetzt hast Du wofeind aber vertrieben. Plötzlich ging es um ihn ... und nicht gegen andere ...

technostud

[Prototyp1]

Hi,
mit welchen Summen muss man eigentlich traden, um so wie Nogger gut davon leben zu können?
Gruß Prototyp

[wofeind]

Holzauge,
Dein Quatsch interessiert niemand. Tatsache ist:

NoggerT malocht sich zu Tode und verdient nichts, und seine Fangemeinde auch nicht. Die einzigen, die daran verdienen, sind sogenannte Online-Broker und Direktbanken. Und das gefällt WO, obwohl von 250 000 Usern hier anscheinend nur 5 ein Konto bei SEB unterhalten, wie in einem anderen Thread zutage kam.
Grusse W, der die Lage überblickt!

[thebull 2]

@wofeind
hahaha
geh hühner füttern und halts maul.