COMMERCE ONE - KGV - 500 Beiträge pro Seite

[Spirit11]

ist jetzt noch ein bisserl verfrüht aber ich rechne trotzdem einmal
basis ist der schlusskurs von freitag US$ 21,50

die höchste analystenschätzung geht für 2001 von einem gewinn pro aktie von 0.10 aus
das würde einem 2001 kgv von 215 entsprechen

da wir uns aber schon im jahr 2001 befinden sollten wir doch vom 2002 kgv sprechen
die höchste analystenschätzung geht für 2002 von einem
gewinn pro aktie von 0.54 aus
das würde einem 2002 kgv von 39.81 entsprechen

meiner meinung nach ist commerce one jetzt billig
es müssen nurmehr die zahlen und der ausblick für 2001 stimmen
die bekanntgabe ist ja wie wir alle wissen am 18.01.2001

ich hab mich mit der einen hälfte bei 20€ eingedeckt
ein viertel würde ich bei 18-19 nachkaufen und mit dem rest warte ich
so hab ich mal einen fuss in der tür und kann mich zurücklehnen egal was kommt


denke meine rechnung stimmt
ich bin für belehrungen offen

[buckweiser]

Ich denke CMRC wird in 2002 bei mindestens 2 Mrd $ Umsatz und einer Umsatzrendite von mindestens 10%, 200 Mill. $ Gewinn machen = ca. 1$/Aktie = KGV 20

...was ist, wenn CMRC 4 (oder mehr?) Mrd $ umsetzt, bei einer Nettorendite von 15%? Dann KGV 02 = 7 , ist optimistisch, aber nicht unmöglich

Fazit: strong buy

[Spirit11]

das sind hier nicht meine schätzungen sondern die der analysten und commerce one
die meiner meinung nach aber alle von den realen zahlen in den schatten gestellt werden
genau möchte ich mich hier aber nicht festlegen

aber ich finde das 2002 kgv jetzt schon sehr attraktiv

[buckweiser]

egal wie man es betrachtet und welche Schätzungen man nimmt, CMRC ist einfach im Vergleich zur Konkurrenz (ARBA, ITWO, ORCL) krass unterbewertet und das bei sehr gutem newsflow und perspektiven....

[Spirit11]

Schade eigentlich dass wir einer meinung sind so kommt keine diskussion zustande

hehe

[buckweiser]

Das ist wie bei CE Consumer, die liefen auch wochenlang mit nem 10 KGV durch die Gegend, jeder wusste das sie saugünstig sind, nur der Kurs wollte nicht und schwups steht der Kurs dann doch 50% höher, siehe auch sunburst (Umsatz 2001: 80 Mill oder mehr Euro (2000: 66 Mill Euro), KUV 0,7, KGV 01 etwas über 10, die will nur keiner haben, weil soviel stuss dazu geschrieben wird, Kurse um 14 sind Geschenke...

[Softliner]

@ buckweiser

welches KGV könnte für Commerce One bei "normalem" Börsenumfeld in 2002 realistisch sein?

[Spirit11]

ist sun microsystems nicht billig mit einem kgv von 49.09
gewinnwarnung haben sie ja keine gemacht

cisco dazu hat ein kgv von 92.84 ???????

ist das wachstum von sun so langsam????

emc hat 109
oracle nur 28.34
dell 26.98 (haben die etwa so ein wachstum wie oracle???)

bei diesem markt passt einiges nicht

[Spirit11]

das kommt aufs wachstum an hmmmm
so optimistisch wie ich bin setz ich hier mal kursziele rein (nur spielerei)

marketcap........kurs..............kurs zu jahresende

4.1..............21.50....x4........86.....2001
16.4.............86.......x3.......258.....2002
48.3............258.......x2.......516.....2003
96.6............516.......?????????????????????


der umsatz und der gewinn müssen stimmen dann geh ich von diesen kurszielen aus also 2001 vielleicht doch die umsatzmilliarde??? wir werden es nach den zahlen am 18. wissen

allerdings werd ich echt sauer wenn commerce one mein luftschloss hier zerstört(mit schlechten zahlen)
davon geh ich aber nicht aus

[Spirit11]

ich hab in einem anderen thread gesehen welche aktien du hast

uiuiui hast verdammt stark gelitten oder???

[Spirit11]

@buckweiser natürlich

übrigens: hi softliner

[buckweiser]

@softliner: Ich bin ein elender pusher und habe oft danebengelegen im letzten Jahr, ich will jetzt hier nicht wieder den CMRC 1000% Tipp auspacken, aber warum sollte CMRC in 2002 nicht ein KGV 40 haben (bezogen auf 2003). Umsatz 2003: 5 Mrd $, Nettomarge 15%, Gewinn: 3,75 $/Aktie / KGV 2003: 5,6 - Potential 500% in 12 Monaten (zu beachten sind 14% Kapitalerhöhung im zuge des covisintvertrages und mitarbeiteroptionen)

[Spirit11]

shiiiiiit da bin ich ja noch immer viel zu optimistisch
naja ein kurs von 258 ende 2003 wäre auch recht

[buckweiser]

OK, Donnerstag sind wir ein Stückchen schlauer....

[Spirit11]

Balen, John V. DIR 65,000 S 11/30/00 $28.47 1,265,810 COM
Harding, William J. DIR 15,000 S 11/21/00 $40.54 106,005 COM
Tarkoff, Robert M. SR VP 812 JB 11/14/00 $2.98 72,056 COM
Pervere, Peter F. CFO 717 JB 11/14/00 $2.98 90,964 COM
Kimmitt, Robert M. VCB 536 JB 11/14/00 $39.63 536 COM
Hoffman, Mark B. CB 100,000 S 11/14/00 $65.13 911,950 COM
Gonzales, Thomas J. CTO 3,062 JB 11/14/00 $2.98 3,026,054 COM
Falk, Carl O. SR VP 1,065 JB 11/14/00 $2.98 335,262 COM
Donchess, Charles J. EX VP 147 JB 11/14/00 $2.98 154,773 COM
Coryell, Kirby B. SR VP 193 JB 11/14/00 $2.98 227,998 COM
Next 10 >


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das sind die insider und ihre verkauften aktien
was ich hier aber nicht ganz verstehe ist die letzte zahl
anscheinend haben verschiedene leute mehr aktien an C1 als mark hoffman???

[Fra Diabolo]

letztes Q: 175Mio Umsatz
2001 Umsatz (laut Hofmann): 800Mio Dollar

heisst ein quartal-über-quartal Wachstum von ca. 10%, also so ähnlich wie Ariba.

wenn das Wachstum gehalten werden kann, sind wir in 2002 bei 1,2Mrd Umsatz und nicht 2 Mrd. (die werden nur durch Acquisitions erreicht, die eine Verwässerung zu Folge haben).
Noch eine Frage an die Experten: welcher Anteil des 2000er Wachstums war organisch, welcher durch Acquisitions?

Eine Nettomarge von 15% in 2002 halte ich mit Verlaub für illusorisch.

Jetzt rechnet mal schön, was denn ein fairer Kurs ist.

Ich habe heute sicherheitshalber verkauft. Wenn C1 die eigenen Schätzungen übertrifft und einen positiveren Ausblick gibt, bin ich wieder drin, eh dass jemand `piep` sagt. Lasse mich da gerne belehren

Wenn doch nur die Woche schon rum wäre.

FD

[OOOO]

Commerce One is a provider of business-to-business electronic commerce solutions that link buyers and suppliers of goods and services into trading communities over the Internet. For the nine months ended 9/30/00, total revenues totaled $210.4 million, up from $16.7 million. Net loss applicable to Common totaled $147.4 million, up from $34.5 million. Results reflect an increase in the number of customers, offset by increased personnel and amortization expenses.

[buckweiser]

0000: Auf Dich haben wir gewartet, "...und bewahre uns vor dem Bösen..."

[OOOO]

Commerce One KGV = 0,00

[buckweiser]

Wie rechnest Du Deine KGV`s, im Moment natürlich miese, Breakeven(e) in Quartal 2 - 2001 geplant, aber Du rechnest ja immer nach Abschreibungen, oder? Ist Ansichtssache, wenn 90% das nicht tun werde ich dem folgen, will schliesslich Geld verdienen und nicht Recht haben...

[OOOO]

Wer bezahlt denn plötzlich ab 2001 für so eine
Software MLR. Keine Firma !
Es ist einfach selbst zu schreiben:
ein paar hübsche Mädels konnen es machen.

Da gibt es keine "technologie" drinn!

[buckweiser]

ähhhh???? Du bist dümmer als ich dachte....

[Bimbes44]

@0000

In diesem Thread wird, wie ich finde
durchaus sachlich, wenn auch mit einem
gewissen Schuß überschwänglicher Fantasie,
über CMRC und dem B2B-Sektor diskutiert.

Die Börse handelt nun mal mit der Zukunft
und nicht mit Fakten von Gestern.
Ich gebe zu, in Zeiten eines Bärenmarktes,
kommt die Fantasie etwas zu kurz, aber genau
dann ergibt sich ja die Chance günstig in die
Zukunft zu investieren.

Wir kennen Deine Einstellung und
ich will und kann Deine Meinung nicht ändern,
aber laß bitte die meinige bzw. unsere.

Aber eins würde mich mal interessieren.
Worin bist Du eigentlich investiert?

Gruß
Bimbes

[RolfBraun]

Kleiner Fehler:

CMRC erwartet für 2001 einen Gesamtertrag von 0,02 Cents per Share.

Das ergibt ein 2001er KGV von 1000, bei einem Kurs von 20USD.

Quelle: Commerce One.com / Investor Relations

Grüße von
-Rolf-

[buckweiser]

Hi Rolf,

Wieso Fehler? Spirit hat über höchsten die Analystenschätzungen in 2001 geschrieben und eine 10% Netto- Marge sollte meiner Meinung in 2002 drin sein, bisher hat CMRC immer alle eigenen Prognosen getoppt (im letzten Quartal >40 Mill.), also sollte man sich meiner Meinung nach nicht nur daran orientieren...

Grüsse, buck

[Eboerse]

Fra Diabolo
Im letzten Quartal waren es 112,7 Millionen Umsatz.

@Spirit
Die letzte Zahl steht für den Verkaufspreis,allerding ist die Kommaführung irreführend.

Robbert Kimmit z.B
Verkauf 536 Aktien zu 39,63 USD cost of 21,242 USD.

Mark B Hoffman
(ist immer noch im Besitz von mehr als 1.000.000 Aktien)
Verkauf 100.000 Aktien sold at 65,13 Proceeds of 6.513.000 USD.

[piewie]

wann veröffentlich commerce seine zahlen genau?

[klemas]

flüsterschätzung - 5 cent

[Fra Diabolo]

hast Recht, Eboerse, ich meinte mit den 175Mio auch das jetzt vergangene 4. Quartal.

[OOOO]

Die Börse handelt nun mal mit der Zukunft.

Zukunft liegt sicher nicht in b2b software.

[mirooo]

Hi Leute
CMRC hält sich recht gut & das trotz Downgrade.
Stellt euch mal vor Nasdaq dreht heute noch ins Plus,
bei wieviel schliesst CMRC dann heute?
Und wie geht es morgen & übermorgen weiter.
Ich glaube es wird ne kleine Rallye die nächsten Tage
geben,Zahlen kommen am Donnerstag um diese Zeit.
Nicht nach Börsenschluss,das spricht auch für einiges an
Mut & Zuversicht.
Den haben ja bekanntlich die Tüchtigen & hoffentlich sind
die Zahlen sooooooo gut das.........Hoffentlich.
mfg
miro

[isaaacc]

zahlen nach boersenschluss!
Fourth Quarter Earnings Release Conference Call
January 18, 2001, 4:30 PM ET

16.30 eastern time = 22.30 uhr unserer zeit.

ein steiler kursanstieg waere schoen. kurz und wahr.

[Spirit11]

HEHE HAHA
heute ein plus von 7.94% auf $ 22.9375
nachbörslich gehts weiter auf $ 23.1875

OS EMPFEHLUNG: wkn 766943 laufzeit bis 16.01.2002
.............. basispreis 60 $
.............. meiner meinung nach ein schnäppchen
.............. wurde heute sogar unter seinem wert verkauft

viel spass mit C1
ich hab ihn

[budwhite]

@spirit11

Dem kann ich nur zustimmen, die 1500 Stück zu 0,43 habe ich mir nämlich eingesackt. Ist zwar nur ein kleiner Betrag, aber in diesen rauhen Zeiten muß man ein bißchen vorsichtiger mit seinem Geld sein...

Den Schein halte ich auch für ziemlich gut, ich verwende ihn aber nur zum traden bis Donnerstag, habe noch einen Schein aus der gleichen Familie mit Basispreis 50 Dollar, den ich etwas länger halten möchte, da ist ein erreichen des Break-Even wahrscheinlicher(aber was ist schon sicher in diesen Tagen...)

Gruß
budwhite

P.S.: Ich denke,man sollte sich von den vielen Downgrades nicht all zu sehr verunsichern lassen, C1 ist halt ein Wert, der mit großen Unsicherheiten behaftet ist, aber ich denke es steckt genügend Fantasie in diesem Wert, dass er mittelfristig wieder steigt (und dann werden auch die Upgrades wieder folgen!