schon gewußt? In den USA ist die Telekom zweitgrößte Shortposition! - 500 Beiträge pro Seite

[valueinvestor]

112.229.958 Aktien der Telekom sind in den USA short, Tendenz steigend. Der Zuwachs lag im letzten Monat bei über 11 Mio. / 10%.
Und das bei den Amis, die in Aktienangelegenheiten sonst nie den Kopf über ihre Suppenschüssel heben können. Nur auf GE gibt es mehr shorties, hinter der Telekom übrigens AOL, Sprint und Global Crossing.
Für mich ist damit klar: Nach der Voicestream-Übernahme werden die Amis ihre Telekom raushauen, koste es was es wolle. Am geschicktesten dadurch, daß sie vorher short in Telekom gegangen sind, denn so sichern sie sich das heutige Kursniveau ab und wenn sie dann - zu sagen wir 19E - aussteigen, schließen sie gleichzeitig ihre shorts und kommen Null auf Null raus.
(Habt ihr es gelesen: 19 E?)

[MAJORHEALEY]

Das ist doch, wie so vieles hier, irgendwie an den Haaren herbeigezogen.
Haltloses Geschreibsel umd des Geschreibsels willen. Uberflüssiger Mist ohne Hand und Fuß.Kümmer dich um Sachen von denen du etwas verstehst, und halt hier einfach den Mund.

[yess]

@value
-Könntest Du die Quelle nennen, woher Du die Short-Infos hast.
- Wann ist es denn soweit, dass die Amis DTE (anstelle Voicestream) verkaufen können? Ich denke, seit 31.05 haben die Voicestream Aktionäre DTE im Depot, paradoxerweise seitdem steigt der Kurs von DTE. Bei N-TV hatte ich gehört: da DTE wohl größer geworden ist, erhöhen die Fonds die DTE bestände, weil sie sich an den DAX bzw. Euro-Stocks orientieren.
- Kannst Du mir noch den letzten Satz erklären: "..ihre shorts und kommen Null auf Null raus".
Wenn die shorties auf dem Niveau (25) verkaufen und sie sich bei 19 eindecken sollten, warum sollte es +-0 sein? Dann hätten sie theoretisch 6,00 Gewinn, oder?

[NobbiSorglos]

Wer sucht mal nen schönen Put raus?
Kenne mich da nicht so aus!
Nobbi

[Tina8]

@NobbiSorglos

Schau dir mal die Telekom in den letzten drei Wochen an. Beobachte genau die täglichen Wellen.
Beobachte noch einmal die Telekom in den den letzten drei Tagen.
Schau auf die Schlußauktion vom Freitag.
Und denk noch mal darüber nach, ob du dir einen Put kaufen möchtest, nur weil hier jemand Halbwissen mit Wunschvorstellungen vermischt.

Das bringt der Montag.
Die Telekom wird im laufe des Vormittags gut ins Plus gezogen. Im laufe des Nachmittags kommen die Amis dazu. Der Druck wird größer und die Telekom wird wieder abgeben. Zum Ende des Tages wird der Telekomkurs dennoch nicht stark verändert sein.
Wenn du Montag mit einem Put spielen willst, brauchst du somit einen heißen Kurzläufer, den du dann Mittags kaufen müßtest um ihn Abends zu verkaufen.
Die Chance damit Geld zu machen liegt bei unter 30% und demnach nicht überlegenswert.

Viel Glück

tina

[valueinvestor]

"Das ist doch, wie so vieles hier, irgendwie an den Haaren herbeigezogen.
Haltloses Geschreibsel umd des Geschreibsels willen. Uberflüssiger Mist ohne Hand und Fuß.Kümmer dich um Sachen von denen du etwas verstehst,
und halt hier einfach den Mund."
Daß ich von der Börse - im Gegensatz zu vielen anderen hier - etwas verstehe, kannst du gerne im Jahresdepotspiel 2001 verfolgen, wo ich immer unter den besten 5% bin. Vor mir liegen fast nur Zockerdepots mit einer oder zwei Aktien, ich habe sieben und alle sind im plus.
Die short interest rate ist nicht haltloses Geschreibsel sondern eine in den Staaten ganz wichtige Größe - bei uns ist shorten leider nicht erlaubt.
Die Quelle ist übrigens Barron`s, ein US Anlegermagazin, gibt es an jedem besseren Bahnhofskiosk, kostet allerdings 15 Dm. Ich bin mir ziemlich sicher, das "mayorhealy" die noch nicht in der Hand hatte.

@ yess
Das funktioniert so: Voicestreamaktionäre bekommen jetzt eine deutsche Aktie, die sie wahrscheinlich nicht lange behalten werden, genauso, wie die Chrysler Aktionäre dcx rausgeworfen haben. Sie sichern sich durch eine short-Position ab, d.h. sie verkaufen Aktien, die sie noch gar nicht haben, um sie später wieder billiger zurückzu kaufen. Ihr Depotbestand steigt dann von minus x auf Null.
Mit einer jetzt eingegangenen shortposition auf Telekom können sie Telekom, wenn zugeteilt - ungestört verkaufen. Steigt der Kurs, werden die Telekom Aktien mehr Wert aber die shortposition verliert. Sinkt Telekom, bekommen sie weniger Geld, dafür steigt der Wert der shortposition.
Diese Strategie macht aber nur Sinn, wenn der Ami unbedingt verkaufen will. Deshalb wird der Kurs unter Druck geraten.

[Tina8]

@valueinvestor

aua aua aua

von valueinvestor 02.06.01 15:38:32 Daß ich von der Börse ...etwas verstehe, kannst du gerne im Jahresdepotspiel 2001 verfolgen,...
...bei uns ist shorten leider nicht erlaubt

Falsch, auch bei und kann man shorten und verboten ist es noch lange nicht.
Etwas verstehn und wissen sind zwei verschiedene Dinge.

tina

[inventorydrop]

ich peile hier nix !!

@ value:
wenn die jetzt schon geshortet haben, werden sie die aktien die sie fuer vs bekommen haben werden, NICHT verkaufen, sie hben sie schon verkauft !

dann ist der kurseinbruch in erwartung sinkender kurse schon im vorraus passiert.

euer geschreibe hier ist doch ein guter kontraindikator, wenn DTE in US geshortet wurd/wurde, dann sollte mann doch jetzt kaufen .

erklaere es mir bitte genau

[loredda]

http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/quotes/main.h…

ein link zur quotenseite der comdirect zu telekom.

dear valueinvestor!

du schreibst, daß 112 millionen telekomaktien short seien in den staaten! eine schöne summe. am gestrigen freitag gingen auf xetra 40 millionen aktien um! dem kurs hat es bislang nicht geschadet.

was immer man auch von sommer hält, offensichtlich halten die dämme, die er vorbereitet hat.

oder wir bräuchten nähere informationen zum deal! da schwirrt mir im hinterkopf herum, daß es eine haltefrist gibt! bis september, weswegen der kurs nicht in die gänge kommen könne.

sollte das management so gut funktionieren wie bisher wird aber ein böser bumerang daraus, wenn es an die shorteindeckung geht.

[grgrgr]

mannomann..........

was eine Sage........

DTLSF ist für die Amis ein Furz...........


Es gibt Listen mit den mostshortet stocks........

müßte mal kucken ob da DTLSF überhaupt unter den ersten 20 auftaucht.................................................

mach jetzt leider Schluß, poste sie aber nach....

Grúß Rainer

[valueinvestor]

Barron`s vom 28. Mai 2001 Seite MW 53
NYSE short interest highlights
Largest short positions
Rank 1 General Electric
Rank 2 Deutsche Telekom

Largest changes
...3 Deutsche Telekom
Ihr könnt es natürlich immer noch anzweifeln...

"Für die Amis ist die Telekom doch ein Furz"

Eben, und wenn sie dann auf Platz 2 auftaucht, hat das meiner Meinung nach nur zu bedeuten, daß Voicestream Aktionäre ihre Telekoms auf Teufel komm raus verscherbeln und sich vorher mit einem Gegengeschäft absichern. Und das machen sie nur, weil sie mit fallenden Kursen rechnen. Und die Rechnung ist ganz einfach. Fällt der Kurs der T Aktie bekomme ich zwar weniger Geld dafür, aber meine short position gewinnt dagegen an Wert.

[grgrgr]

Value .......schreib doch mal die Stückzahlen dazu.

Und vergleich die mal z.B. mit orcl oder msft.........

[grgrgr]

Anbei allein mal das Volumen um das es geht im Vergleich:

CSCO Cisco Systems, Inc. 18.85 -0.41
-2.13% 72,835,800 1,372,954,830
INTC Intel Corporation 28.74 +1.73
6.41% 60,607,700 1,741,865,298
ORCL Oracle Corporation 15.86 +0.56
3.66% 38,975,400 618,149,844
DELL Dell Computer Corpor... 24.61 +0.25
1.03% 31,911,000 785,329,710
SUNW Sun Microsystems Inc 16.63 +0.16
0.97% 29,990,800 498,747,004
MSFT Microsoft Corporatio... 70.34 +1.16
1.68% 28,794,100 2,025,376,994
WCOM Worldcom Inc Ga New 18.07 +0.23
1.29% 28,288,100 511,165,967
TMPW TMP Worldwide Inc 60.66 +2.39
4.10% 25,393,500 1,540,369,710
JNPR Juniper Networks Inc 42.79 +0.26
0.61% 23,992,000 1,026,617,680
PALM Palm Inc 6.19 +0.56
9.95% 23,562,000 145,848,780
JDSU Jds Uniphase Corp 17.29 +0.58
3.47% 22,381,200 386,970,948
AMAT Applied Materials In... 51.32 +1.39
2.78% 17,048,300 874,918,756
MCLD McLeodUSA Incorporat... 5.22 +0.61
13.23% 15,387,400 80,322,228
CIEN Ciena Corporation 54.81 +0.66
1.22% 14,322,400 785,010,744
RBAK Redback Networks Inc 15.52 +1.08
7.48% 13,337,800 207,002,656
FLEX Flextronics Intl Ltd 27.10 +1.87
7.41% 11,545,800 312,891,180
ITWO i2 Technologies Inc 20.23 +0.15
0.75% 11,093,300 224,417,459
SCMR Sycamore Networks In... 11.51 +1.38
13.62% 10,993,900 126,539,789
MFNX Metromedia Fiber Net... 4.04 +0.02
0.50% 10,747,500 43,419,900
SEBL Siebel Systems Inc 45.88 +0.52
1.15% 10,563,900 484,671,732
NVLS Novellus Systems Inc 50.40 +2.50
5.22% 10,331,800 520,722,720
VRTS VERITAS Software Cor... 68.79 +2.88
4.37% 10,266,600 706,239,414
ERICY Ericsson L M Tel Co 6.20 -0.20
-3.13% 10,223,700 63,386,940
BRCD Brocade Communicatio... 38.80 -0.20
-0.51% 9,687,200 375,863,360
NXTL Nextel Communication... 16.14 +0.22
1.38% 9,448,300 152,495,562



Dazu NYSE mit DT:

TYC Tyco Intl Ltd New 56.52 -0.93
-1.62% 27,647,400 1,562,631,048
LU Lucent Technologies ... 7.99 +0.11
1.40% 20,100,100 160,599,799
T AT&T Corp. 21.49 +0.32
1.51% 15,514,900 333,415,201
EMC EMC Corporation 31.45 -0.15
-0.47% 15,238,800 479,260,260
FON Sprint Corporation 20.96 +0.65
3.20% 14,090,100 295,328,496
GE General Electric Com... 49.00 UNCH
UNCH 13,357,000 654,493,000
GOU Gulf Canada Resource... 8.08 +0.18
2.28% 12,490,900 100,926,472
VOD Vodafone Group Plc N... 25.06 -0.83
-3.21% 12,449,900 311,994,494
C Citigroup, Inc. 51.80 +0.55
1.07% 12,161,600 629,970,880
AOL AOL Time Warner Inc. 52.75 +0.56
1.07% 11,118,800 586,516,700
NOK NOKIA 28.73 -0.51
-1.74% 10,886,200 312,760,526
CPQ Compaq Computer Corp... 15.90 -0.09
-0.56% 9,514,400 151,278,960
NT Nortel Networks Corp 13.41 +0.08
0.60% 8,793,800 117,924,858
ORN Orion Pwr Hldgs Inc 27.00 -0.35
-1.28% 8,707,800 235,110,600
DT Deutsche Telekom Ag 20.94 -0.06
-0.29% 7,990,800 167,327,352
PFE Pfizer Inc 42.81 -0.08
-0.19% 7,842,800 335,750,268
TXN Texas Instruments In... 34.25 +0.13
0.38% 7,735,500 264,940,875
MU Micron Technology In... 39.20 +1.70
4.53% 7,500,100 294,003,920
AGRA Agere Sys Inc 6.81 -0.19
-2.71% 7,442,300 50,682,063
MOT Motorola, Inc. 14.28 -0.42
-2.86% 7,260,800 103,684,224
GLW Corning Incorporated 19.28 +0.36
1.90% 7,152,900 137,907,912


Das sind die Daten vom 01.06.2001.... deswegen ein Furz.

Gruß Rainer

[grgrgr]

Anbei die short rates von DT Total
DFC DELTA FINL CORP 196,175 196,175 21,196
DEL DELTIC TIMBER CORP 46,992 45,209 10,991
DLX DELUXE CORP 908,325 438,828 401,783
DNR DENBURY RESOURCES 11,975 7,418 129,470
DFS DEPARTMENT 56 408,161 432,171 47,739
DES DESC, SA DE CV (ADS) 109,057 106,792 8,126
DTB DETROIT EDISON 7.54% 900 12,146 2,896
DT DEUTSCHE TELEKOM AG 83,400,546 58,787,880 3,781,574
DDRPRA DEVEL DIV RLTY D/S-A NONE 4,567 5,704
DDRPRC DEVEL DIV RLTY D/S-C 5,594 NONE 5,109
DDRPRD DEVELOPERS DIV RLTY 5,442 1,805 2,974
DDR DEVELOPERS DIVER RTY CP 161,559 205,636 185,717
DV DEVRY INC 1,304,215 1,364,537 130,000
DEO DIAGEO PLC 328,070 402,381 269,978



Im Vergleich NASDAQ , Achtung ! TÄGLICHES VOLUMEN


By Average Daily Volume...


Rank Ticker Company Name Volume
1 CSCO Cisco Systems Inc. 52,072,315
2 MSFT Microsoft Corporation 34,355,979
3 QCOM QUALCOMM Incorporated 29,758,086
4 ORCL Oracle Corporation 23,940,040
5 INTC Intel Corporation 23,235,105
6 DELL Dell Computer Corporation 21,430,670
7 ERICY LM Ericsson Telephone Company 20,851,042
8 RMBS Rambus Inc. 20,740,674
9 WCOM WorldCom Inc. 20,737,448
10 JDSU JDS Uniphase Corporation 17,885,164
11 SUNW Sun Microsystems Inc. 17,189,107
12 COST Costco Wholesale Corporation 16,796,718
13 CTXS Citrix Systems Inc. 14,206,031
14 AMAT Applied Materials Inc. 14,025,524
15 GBLX Global Crossing Ltd 12,342,116
16 NXTL Nextel Communications Inc. 10,280,511
17 YHOO Yahoo! Inc. 9,194,917
18 BVSN BroadVision Inc. 8,766,801
19 CMCSK Comcast Corporation 8,171,459
20 CNXT Conexant Systems Inc. 7,368,012#
#



P.S .........lasst mal dt und als Vergleich csco oder cmgi oder.... im Island laufen, da fällt euch sofort auf wieviel Interesse die Amis an DTE haben.

[vonTrotha]

äh, ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich habe gehört, dass die amis ne haltefrist auf ihre umgetauschtem aktien haben.
und was die mehrzahl von aktien angeht, das bedeutet doch auch, dass die gewichtung im dax, stoxx50 sowie nyse sich verändert. und somit sind die institutionellen anleger, welche diese indizies darstellen faktisch doch gezwungen dte zu kaufen. oder irre ich da?
bye
h.v.t.

[Furan]

Telekom wird nach obenlaufen,weil der Voicestream-Deal
nur halb soviel kostet wie erwartet 4.5 Mrd. € und der
Umsatz von Voicestream auf 5 Mrd.$ geschätzt wird.

[MMUNNA]

@vonTrotha

Die Haltefrist in den USA gibt es tatsächlich bis 30.09., aber sie ist nur mit den institutionellen (Groß-)Anlegern vereinbart, wie z.B. Hutchison Wampoa, die bislang bei Voicestream engagiert waren und nun Telekomaktionäre werden. Deshalb können nur Privatanleger verkaufen oder Fonds mit geringen Beständen.

Übrigens sollen nach first five in Deutschland die Fonds ihre Telekom-Aktien vor dem Monatswechsel alle rausgehauen haben. Um bessere Verkaufserlöse zu erzielen haben sie die letzten Monate den Privatanlegern über die Medien laufend die Tips gegeben, dass Telekomaktien nun gekauft werden sollten, da sie "erste Wahl" seien und alle negativen Tatsachen bereits im Kurs enthalten seien. Eigentlich müßte jetzt wieder Kaufbedarf für Telekom da sein, was den Aktienkurs erst einmal stützen müßte - jedenfalls solange der Dow noch sein hohes Niveau einigermassen hält. Sonst geht es sowieso noch mindestens 20% bergab.

Generell bin ich bearish gestimmt und würde bei Dax-Titeln nichts mehr kaufen. Goldminenaktien und kleinere Value-Werte bevorzugen!

[valueinvestor]

Ich hatte euch prophezeit, daß die Amis Telekom kiloweise aus ihren Depots raushauen, aber irgendwie bin ich in diesem thread nur als Börsentubbie ohne Ahnung angemotzt worden.

ungeduscht, geduzt und ausgebuht,
value

[valueinvestor]

Der Furz aus den Staaten ist doch so stark gewesen, daß der Wind noch hier zu riechen ist und er stinkt fürchterlich.
Minus 8% - genau das Szenario was ich beschrieben habe ist eingetreten.
Ich erwarte - vor allem von mayorhealey - eine Entschuldigung.

[valueinvestor]

aus gegebenem Anlaß...
... möchte ich nochmals auf mein Eingangsstatement vom 2.6. hinweisen. Damals habe ich die Shortpositionen in den USA beleuchtet und vor kräftigen Kursabschlägen gewarnt, da die für Übernahmen ausgegebenen T-Aktien demnächst den markt überfluten. War natürlich alles haltloses Geschreibsel und ich hätte besser den Mund gehalten *lol* .
Von dem damals von mir ausgegebenem Kursziel von 19E sind wir aber gar nicht mehr weit entfernt.

[Blue Max]

Eigentlich kann man nur noch laut lachen

Für welches Produkt macht der Manfred Krug eigentlich heute so Reklame ?

[openshopper]

@valueinvestor

Auch eine kaputte Uhr tickt zweimal am Tag richtig.

[kosto8]

Hallo valueinvestor,

die Leute wollen halt keine Negativnachrichten hören,
geschweigedenn die Dinge realistisch sehen.

Die Zeiten, in denen heiße Luft, Phantasien und dummes Geschwafel die Kurse treibt, ist halt vorbei.

Da wirds noch mehr Einbrüche geben.

MfG Kosto8

[Schockwellenreiter]

Find ich gut wie die naiven Telekomanleger abgestraft werden.Mein langfrist KZ war und ist immer noch der Emissionspreis.Und der Hans.E wird schon dafür sorgen ,das der Kurs nicht auf die Beine kommt.

[valueinvestor]

@openshopper: hahahahahahahahahahahahahhahahahahahahaha

[Leichenbestatter]

Hast Recht gehabt!

http://www.nasdaq.com/asp/quotes_full.asp?selected=dt&kind=s…

War aber klar, daß die getauschten Aktien massenweise abgeladen werden. Der arme Manne Krug. Jetzt kriegt er wieder Drohbriefe.

[valueinvestor]

#1 von valueinvestor 02.06.01 00:04:21 3650262
112.229.958 Aktien der Telekom sind in den USA short, Tendenz steigend. Der Zuwachs lag im letzten Monat bei über 11 Mio. / 10%.
Und das bei den Amis, die in Aktienangelegenheiten sonst nie den Kopf über ihre Suppenschüssel heben können. Nur auf GE gibt es mehr shorties, hinter der Telekom
übrigens AOL, Sprint und Global Crossing.
Für mich ist damit klar: Nach der Voicestream-Übernahme werden die Amis ihre Telekom raushauen, koste es was es wolle. Am geschicktesten dadurch, daß sie vorher
short in Telekom gegangen sind, denn so sichern sie sich das heutige Kursniveau ab und wenn sie dann - zu sagen wir 19E - aussteigen, schließen sie gleichzeitig ihre
shorts und kommen Null auf Null raus.
(Habt ihr es gelesen: 19 E?)

Zitat Ende
Gruß und Kuß
Value

[sowie]

@tina8, @majorhealey

heute schon den kurs der telekom betrachtet? die prognose von valueinvestor wurde sogar noch deutlich übertroffen. hier zeigt sich, wer etwas von der materie versteht und wer nur rummotzt.

@valueinvestor

gratulation zu deiner analyse

wolfgang aus dem sonnigen salzburg

[Leichenbestatter]

@sowie

Gratulation zu deinem Erstauftritt!

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