Kinowelt - aktuelle Bewertung Teil 2 (2,39 €) - 500 Beiträge pro Seite

[Vaddar Graf]

Kinowelt – aktuelle Bewertung update

Marktkapitalisierung (Kurs: 2,39 €): 58,51 Mio. €
Buchwert zum 31.03.01: 310,5 Mio. €
Buchwert je Aktie: 12,68 €

[thefragile]

Mensch Vaddar Graf, da hast du dir aber ´ne tolle Aktie ausgesucht...
bin auch mal zu 2,4 rein und wenn wir die 2,55 heute wieder sehen bin ich schon wieder draussen

cu
thefragile

[MichelvonLneberga]

@Vaddar Graf

kannst du mir mal sagen wer die ganzen Aktien kauft??????

[Vaddar Graf]

Umsätze jetzt bei 1.185.506 wow

[Vaddar Graf]

@ Michael

Weisst Du es?

[C.MontyBurns]

Die Leute kommen von der Arbeit nach Hause, schalten den PC ein, gucken nach was ihre Kinowelt-Aktien machen und kriegen nen Herzkasper doch erst nachdem sie es grad noch geschafft haben ihre Anteile auch noch auf den Markt zu werfen.........

[Vaddar Graf]

Wieso fällt KNM seit 2 Minuten nicht mehr?

[beatthedealer]

@ all

Kann mir bitte jemand sagen, wo man im Internet das Xetra-Orderbuch im Gesamten Realtime sehen kann? Ich habe bisher nur Quellen für das höchste Bid und das niedrigste Ask.

Danke BTD

[MichelvonLneberga]

@Vaddar
ich glaube das sind die Zocker!!
der rebound geht schon los!!!

[Vaddar Graf]

@beath

zB neuermarkt.com

kostet aber was

[codiman]

@Xylophone u.a.

Jetzt kann ich ja raus mit den Fakten.
Mich als Kleinstaktionär hat das Spektakel ca. 6000 DM
gekostet.
Durchschnittlicher EK 6,8 €.

Die Trümmer behalte ich als Andenken !

So ein Scheiss !

[Vaddar Graf]

Welche Geldseite wird heute nicht zerlegt?

[Vaddar Graf]

@codimann

Bist du raus?

[codiman]

NEIN !

[Vaddar Graf]

Umsatz bei 1.260.624

[Vaddar Graf]

Warum haut das Ask immer ab?

[Vaddar Graf]

KNM verliert knapp 42% in 24h.

[codiman]

Die Welt ist so ungerecht....

[Vaddar Graf]

KNM - Quo vadis?

[Vaddar Graf]

Das Ask haut immer wieder ab. Wollen die uns verarschen?

[MichelvonLneberga]

@Vaddar
bist du investiert??
oder wartest du auf den rebound?

[C.MontyBurns]

@ Codiman

Mir geht´s auch so....

Jetzt muß ich halt doch weiter studieren und kann in 4 Jahren hoffentlich drüber lachen.....

[Vaddar Graf]

@Michael

ja, leider muss man mittlerweile sagen

[MichelvonLneberga]

@Vaddar
ich hab heute auch eine menge verbrant.
aber ich habe mir geschworen nicht zu verkaufen auch wenn es ein totalverlust wird!!!!!

[Vaddar Graf]

@ Vaddar

Man soll nie zu verliebt in eine Aktie sein. Aber KNM ist verlockend im Moment.

Aber nur wenn sie nicht pleite gehen. Und diese Kurse/Umsätze lassen da einen sehr faden Beigeschmack aufkommen!

[codiman]

@C.MontyBurns

Würde heut nochmal kaufen.

gruß codiman

[Vaddar Graf]

@ Michael natürlich

Bin schon ganz wirr!

[Vaddar Graf]

Wieso ist sich der Markt so sicher, dass KNM in den Konkurs geht?

[Vaddar Graf]

Fast 1,3 Mio. Umsatz. Das ist Wahnsinn für KNM-Verhältnisse!

[MichelvonLneberga]

ich glaube da geht ein großer raus.
bei der HV war ein Großaktionär dabei der nicht so begeistert war.
und nur ein großer kann eine solche panik verursachen.

[Vaddar Graf]

@Michael

Das würde man niemals über den Markt machen, es sei denn KNM geht sicher in den Konkurs.

[Vaddar Graf]

Was für mich sehr komisch ist, ist die Geldseitenzerlegung. Also entweder da ist einer ziemlich in Panik, oder es wird bewusst Panik erzeugt.

[RuhigMalFischEssen]

Ein Aktionär, so viele Aktien ?

Kriegen wir heute noch eine Meldung ?

Alles muß heute anscheinend noch raus.

Immer noch große Stückzahlen im ASK, sehr kleine im BID !

[RuhigMalFischEssen]

Da ist Panik !

Der Kurs wird ab und zu mit ein paar Stück hochgezogen, um wieder Leute anzulocken. Die werden dann im Bid zugeschüttet.

[MichelvonLneberga]

@Vaddar
also ich hab jetzt die nase voll und gehe mal ein bier trinken oder 2-3-4-5-6 mal sehen!
und morgen werde ich bei 1€ wieder nachlegen.

[Vaddar Graf]

KNM vor 24h wurde noch mit der 3,9 gerungen, und jetzt: 2,5! Ich kann es nicht glauben!

[Supastah]

Das sind alles sehr schlechte Vorzeichen für Kinowelt .....
Ich jedenfalls bin heute ausgestoppt worden und wie immer auch noch 2 Teilausführungen

[Unverdrossener]

Was ist nur los??

[Vaddar Graf]

@supatesh

Zu welchen Kursen?

[C.MontyBurns]

Kinowelt Medien: Sell (ABN Amro)


Die Analysten von ABN Amro raten Anlegern zum Verkauf der Werte von Kinowelt Medien.

Das Unternehmen habe gestern veröffentlicht, dass der Gewinn dieses Jahr durch Umstrukturierungsmaßnahmen belastet sei. Dies würde von einem sich in der Entwicklung befindlichen Geschäftsplan abhängen, der im Zeitraum von zwei Monaten fertiggestellt werden solle. Die Restrukturierung betreffe sowohl Personalkürzungen als auch die teilweise oder komplette Abstoßung der Merchandising-Abteilung und von Internet-Subsidiaries.

Schon am Freitag habe das Unternehmen den Verkauf von 40 Filmen an das ZDF bekannt gegeben. Dieser Deal sei seit Monaten erwartet worden, weshalb positive Effekt auf den Kurs auch nur von kurzer Dauer gewesen sei. Das Paket habe Topfilme wie Die Matrix und Pokémon enthalten und sei für 20 Mio. Euro verkauft worden, 5 Mio. Euro weniger als erwartet. Da diese Filme nun weg seien, erwarten die Analysten gegenwärtig keine Paketgeschäfte mit den Privatsendern. Die Analysten veranlasst dies zu einem Sell-Rating.

[MichelvonLneberga]

ich glaube da haben die Kölmel brüder ihren freund bei
Merk+Frick angerufen!!!
damit der kurs nicht ganz in den keller fällt.

[Supastah]

Stop loss 2,70
400 2,66
100 2,67

[thefragile]

so bin wieder draussen - möglich dass Kinowelt mehr als 2,55€ wert ist , im Moment wird aber an der Börse nicht mehr bezahlt dafür und nur das ist entscheidend für mich !

[Unverdrossener]

Hallo Vadder,
verfolge deine Beiträge schon deenn ganzen Tag in der Firma.Jetzt zu Hause.Eben Viedeotext angemacht.Kinowelt 2,39 ich fass es ned.Da können nur 2(i.W Zwei)verkaufen!Entweder Dr.Kö oder die Muck!!Es muss mehr dahinter stecken!!!

[RuhigMalFischEssen]

Vaddar Graf



Morgen, Eröffnung um die 2 EUR ?!

Gruß RMFE

[Vaddar Graf]

@Unverdrossener

Wenn man die Daytrader rausrechnet, dann sind vielleicht 800.000 Stücke umgegangen. Die Kölmels haben mehr als 7 Mios. Da würden sie zu sehr Ihren anderen Anteil kaputt machen.

Und die MR? Warum soll sie es über die Börse tun? Dann muss der Konkurs beschlossenen Sache sein, und daran glaube ich (noch) nicht!

[Vaddar Graf]

@Fischessen

lol.hätte wohl lieber beim Tennis bleiben sollen...

[Unverdrossener]

Hey Fisch,cool mit dem Bild ich lach mich schlapp!Nix gegen Dich Vadder!Du bist echt locker Mann!Ist der spannenste Thread seit Monaten hier.erstmal ein Bier !

[Vaddar Graf]

@supatash

aber deine Kurse werden wir hoffentlich die nächsten 24h noch erreichen.

also 3 wäre da doch logischer gewesen, oder?

[Unverdrossener]

Dritte Möglichkeit Vadder!Leerverkäufe von Instituioneller Seite.Privatleute dürfen ja ned!Was meinst ??

[Vaddar Graf]

@Unverdrossener

Die müssen sich dann aber ihrer Sache sehr sicher sein.Und das kann ich nicht glauben, wenn die kein Insiderwissen haben.

@fischessen

Das Foto ist wirklich klasse. Wie unschuldig ich da ausschaue!

[Supastah]

Meine Gründe (erstmal) wieder zuzuschauen :

1) "Da diese Filme nun weg seien, erwarten die Analysten gegenwärtig keine Paketgeschäfte" Zitat ABM Amro siehe auch unten .... ich als Optimist leider auch nicht !

2) Die HV war ein Witz !!!!

3) Wer auch immer da verkauft, er scheint mir zumindestens momentan das richtige zu tun

4) Auch wenns keiner hören mag : Ich bringe die Wörter Kinowelt und Insolvenz langsam wirklich in einen Kontext und auf sowas hab ich kein Bock !!

[Supastah]

@Vater Graf : Supastah, Supastah, Supastah
alias Superstar .. kennst du nich Doppelkopf?

[Vaddar Graf]

@supatash

allen Punkten pflichte ich Dir bei. Nur: die Aktie ist nicht bei 10 oder 20, sie ist bei 2,53! Da darf man nicht jedes Haar in der Suppe suchen.

Es gibt nur einen Punkt: Ist KNM im Konkurs oder nicht?

[engelchenmann]

!

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[Vaddar Graf]

@Superstar

Leider nicht!

[Supastah]

Achja warum nicht 3€
Keine Ahnung !

[Megapol]

Kauft Thiel bei 19,50 - 20 und nehmt am nächsten Tag die Kohle

@engelchenmann

Wird schon seit eingen Tagen praktiziert

[Vaddar Graf]

@engelchenmann

Pass mal auf, dass die Dein Thiel nicht auch noch auseinandernehmen. Thiel hat mehr Luft nach unten, als KNM.

[D.C.D.]

@ alle
kann jemand die Eckdaten des gegenwärtigen Bilanzstatus
hereinstellen? Danke, denn ich interessiere mich überwiegend
für "gefallenen Engel".

Hier wurde oft das Wort "Insolvenz" erwähnt. Wurde
darüber in der gestrigen HV auch so intensiv
diskutiert?

Wer heute verkauft? Ich glaube nach dem NTV SES Interview
werden überwiegend Kleinanlger und Zocker verkaufen.
Leerverkäufe sind auch denkbar.

Wer aber um Himmelswillen kauft? Der Kleinanleger? Der
Zocker?

Postet mal eure Meinung Danke

lg aus NÖM

[oswald11]

die Null vor Augen,wie oft soll ich noch warnen?

[Vaddar Graf]

@DCD

Wenn es Dich eingehend interessiert, dann les den 1. Teil dieses Threads durch.

Kinowelt – aktuelle Bewertung update

Marktkapitalisierung (Kurs: 2,56 €): 62,67 Mio. €
Buchwert zum 31.03.01: 310,5 Mio. €
Buchwert je Aktie: 12,68 €

[RuhigMalFischEssen]

Vaddar Graf, meinst Du, daß er Stücke auf den Markt wirft?

[Vaddar Graf]

@Fischessen

lol. dann müssen wir jetzt sehr aufpassen!

[D.C.D.]

@ Vaddar

Ich meine Daten, die Aufschluß über die Liquiditäts-
situation geben. (kurzfr. Forderungen, Cash, Kurzfr.
Verbindlichkeiten) Geplanter Cash Flow, Gewinn.
Daß die Marktkap. gering ist, ist für mich nur zweit-
rangig. Mich interessiert, ob kurz- und mittelfristig
die von manchen von Euch in den Raum gestellte
Insolvenz beantragt werden wird, oder nicht.
Ich will hier viell. auch eine "fundamentale Diskussion"
anregen, und daher nicht den Blick auf die Homepage
vornehmen.
Ihr habt die Daten sicher schneller, als ich mich durch
die Hp durchgewühlt hab. Außerdem habt Ihr den Blick
für das Wesentliche!

Schauen wir uns die Fundis ganz sachlich an.
Einverstanden?

[Unverdrossener]

Ebby Toast!Genial Fisch.Ich geh mich nun betrinken und morgen unter 2!lol schönen Abend Jungs

[Vaddar Graf]

@DCD

Die haben ein Problem mit den kurzfristigen Forderungen, nur denke ich sie werden umschulden können, weil sie genügend Assets besitzen. Aber dies bleibt die Kernfrage.

Aber am besten Du liest Dir den Q-Bericht durch. Dort ist sehr ausführlich alles dargelegt.

Das Problem im Moment: keiner glaubt dem Unternemen noch was!

[Vaddar Graf]

Ich meine Verbindlichkeiten.

[TilmannJ]

Bei der Kinowelt steht doch im Verhältnis zu vielen NM-Werten dem Börsenwert ein sehr hoher Umsatz entgegen, fast 1 Mrd Mark in 2000. Da sollte sich mit einer harten Sanierung (Verkauf aller unnötigen Beteiligungen etc. zur Deckung der Verbindlichkeiten) doch noch eine Kernfirma retten lassen, die dann ab 2003 wieder Gewinne schreibt. Bei Firmen mit Jahresumsätzen von < 20 Mio läßt sich da viel weniger ausrichten. Beim jetztigen Kurs stellt sich wirklich nur die Frage Pleite oder nicht Pleite, ein tiefrotes Jahresergebnis durch starke Abschreibungen ist schon "eingepreist".

[Vaddar Graf]

Es gibt 239,5 Mio. € kurzfristige Vermögenswerte
aber kurzfr. Schulden von 628,8 Mio. €

Vor 1 Jahr sah es ähnlich aus, aber da hat es keinen interessiert. Das Netto-Asset beträht 310,5 Mio. €. Also eigentlich müsste ein Weg aus dem Schlamassel gefunden werden.

[Supastah]

@Vaddar : Lass mich mal raten, du bist 4. Semester Bwl ?
Oder lieg ich ganz falsch, also doch Broker - interessiert mich mal ...

[D.C.D.]

@ Vaddar

Danke, aber wie hoch sind die kurzfristigen Verbindlichkeiten
(Lieferanten, Bank, Sonstige) und wie hoch sind die
kurzfristigen Forderungen und der Cashbestand?
Und wie wird das Anlagevermögen, welches versilbert werden
kann (muß?wird?) betragsmäßig bewertet?
Cash/Aktie?

Bitte verstehe, ich bin nicht zu faul auf der Hp
nachzuschauen, aber ich will die Poster hier im Board anregen,
Ideen einfließen zu lassen, damit ich durch die
Einschätzung der Boardteilnehmer weitere Einschätzungen
über psychologische, .... Faktoren erhalte (Stimmungsbild )

Die Fundis sind eine Sache, der Zeitpunkt eines
möglichen Einstiegs, eine andere. Beide sind für den
Erfolg verantwortlich.

Deshalb meine Fragen. oK?

[Vaddar Graf]

Ich würde mich als Trader mit uU 1 bis 2 Monatsbezug.

[Vaddar Graf]

@DCD

Schau dir den Quartalsbericht Seite 3 an. Ich bin da leider zu faul.

Und wie gesagt: Die Zahlen sprechen für einen Kurs von 12,68. Und wenn der Kurs dann bei 2,53 liegt, dann liegt es daran, dass entweder keiner mehr dem Unternehmen traut, oder dass da welche mehr wissen.

[Vaddar Graf]

@DCD

Ach ja, und man den kurzfr. Verbindlichkeiten muss man wohl rund 20 Mio. € rausrechnen, die in Aktien umgewandelt werden.

[D.C.D.]

@ Vaddar

Buchwert ist nicht gleichzusetzen mit "fairer Aktienkurs"!
Vorsicht!

Die kurzfristigen Forderungen machen nur 1/3 der
kurzfristigen Verbindlichkeiten aus?

Ohje

Naja, bin mal auf das Sanierungsmanagement gespannt!
Abwarten und beobachten. Nix kaufen.

Wurde auf der HV über die Sanierungsmaßnahmen seitens
des Vorstandes oder AR nichts erwähnt?

[Vaddar Graf]

@DCD
ja, Du bist ja ein ganz ein schlauer!!!

[D.C.D.]

@ vaddar

logisch, is ja mein Geld
Nein ernsthaft. Hab mir Seite 3 gegeben und muß
feststellen, sieht wirklich nicht gut aus. Kurzfristiger
Zock ja (aber nicht für mich), Turnaroundspekulation
noch zu früh. Fazit: Beobachten oder vergessen.
In diesem Sinne, Danke für die Disku und viel Erfolg (mit
oder ohne KNM)

lg aus NÖM

[Vaddar Graf]

Wünsch Dir auch noch viel Spass. Festzuhalten bleibt, adss Du diese Aussage bei einem Kurs von 2,56 € getroffen hast.

[D.C.D.]

@ Vaddar

Richtig, da für mich der gegenwärtige Kurs und schon
gar nicht der aus der Vergangenheit relevant sind, ob ich
ein Investment tätige.
Zuerst interssieren mich die "Fundis" . Komme ich zu der
Erkenntnis, daß ein Einstieg in Frage kommt, analysiere
ich anhand des Chartbildes den Einstiegszeitpunkt.
Dabei ist es mir egal, wenn ich die ersten 10 oder 20%
versäume.
Bei KNM passen mir die "Fundis" nicht. Zock ja, aber du
wirst doch nicht ernsthaft meinen, daß der Kurs nur weil
er - ich weiß nicht genau - 70€ vom Hoch gefallen ist,
Anlaß zu einem Turnaroundinvestment geben soll. Dazu ist
es noch zu früh. Kann aber werden.
Wo siehst du übrigens das Kursziel - sagen wir mal in
3 Monaten und in einem Jahr, wenn keine! Sanierungs-
maßnahmen eingeleitet werden?

[Vaddar Graf]

@ DCD

Ich kann Dir nicht so ganz folgen. Niemals habe ich gesagt: Kauft KNM, weil die sind 95 oder wieviel % vom Hoch weg. Das ist mir doch wurscht, wo das Hoch war. Wahrscheinlich wird KNM die nächsten 10 Jahre sein Hoch nicht wieder sehen.

Meine Behauptung ist: auf dem jetzigen Kursniveau bekommt man relativ günstig Assets für 620 Mio. DM. Wichtig ist, dass die Assets werthaltig sind. Und das bleibt hier die Kernfrage. Wenn mehr als 580 Mio. Abschreibung fällig werden, sind diese Kurse gerechtfertigt. Der Vorstand geht von einem EBIT unter 49 Mio. DM aus.

Deshalb nochmal meine These: Wenn KNM nicht pleite geht, werden wir weitaus höhere Kurse sehen.

Und Kurse zu 2,54, da ist eine Menge Schlamassel bereits eingepreist.

[Tetris]

19.06.2001
Kinowelt "hold"
Merck Finck & Co

Nach Informationen der Analysten von Merck Finck & Co. hat Kinowelt (WKN 628590) den Verkauf eines Filmpakets an den deutschen öffentlich-rechtlichen Sender ZDF bekannt gegeben.

Nach Schätzung der Analysten von Merck Finck & Co. hat das Geschäft in etwa einen Wert von 31 Millionen Euro. Bis das für 2001 angestrebte Einnahmenziel von 100 Millionen Euro erreicht sei, sei es allerdings noch ein weiter Weg. Auf dem AGM am 18.06.01 habe CFO Unzeitig behauptet, dass der Verkauf der Filme die Unternehmenszahlen im zweiten Quartal positiv beeinflussen werde. Überdies werde Kinowelts Lizenz-Einheit dank des Geschäfts mit dem ZDF im zweiten Quartal Gewinn abwerfen. Das ganze Unternehmen werde neu organisiert; dabei würde der Versuch unternommen, Fehler im Management auszubügeln. Die interne Restrukturierung laufe in Zusammenarbeit mit einem Consulting-Unternehmen. Auch mit Banken werde verhandelt.

Es könne allerdings nicht ausgeschlossen werden, dass aus dem Restrukturierungsprozess neue Belastungen entstünden. Kinowelt habe einmal mehr betont, dass sich die laufenden Untersuchungen über Insiderhandel nicht gegen das Unternehmen selbst richteten. Seitens der Investoren sei dem Unternehmen eine chaotische Informationspolitik vorgehalten worden. Alla Punkte auf der AGM-Agende seien gut geheißen worden. Als neues Mitglied sein Daniel Borries von der Münchner Rück in den Aufsichtsrat gewählt worden. Im Januar sei die Münchner Rück mit einem Anteil von 4,9 Prozent in Kinowelt eingestiegen. Kurzfristig erwarteten die Analysten von Merck Finck & Co. keine nennenswerten Erfolge. Mittelfristig sei Kinowelt jedoch ein Kandidat für einen Umschwung.

Die Analysten von Merck Finck & Co. stufen Kinowelt nach wie vor als „hold“ ein.

[Mirentgehtnichts]

Bin auf KNM aufmerksam geworden und überrascht über das Ausmaß des
Kursverfalles...

Sicher, Kinowelt hat hohe VB, doch KNM hat doch die VB durch den Teilverkauf
von Atlantis, die Einlage eines Gesellschafterdarlehens aus dem Verkauf an die MR
und den jetzigen Verkauf die Situation schon sehr wesentlich verbessert... Wieso soll
den jetzt alles nur schlecht gesehen werden???

Kann mir jemand erklären, warum ihr hier nur eine negative Berücksichtigung des wohl
geringeren Wertes der Filmbibliothek diskutiert, nicht aber hervorhebt, daß der Homeenter-
tainmentbereich sicher weit mehr wert ist als der Buchwert??? - Wenn ich den voraussichtlichen
Gewinn von diesem Bereich mit dem Faktor 10 multiplieziere (was die unterste Grenze ist!), dann ergibt
sich allein hier bereits eine stille Reserve, die ganz klar ersehen läßt, daß KNM bei Kursen unterhalb
von 4 Euro keinesfalls als angemessen bewertet angesehen werden kann. Sieht das jemand anders und wenn ja,
wie bewertet dieser User denn diesen hochinteressanten und sehr profitablen Bereich?

[Tetris]

Ist völlig normal, liegt eine Aktie ersteinmal am Boden wird von allen Seiten kräftig nachgetreten.
Die Banken und Münchener Rück werden Kinowelt bei den Assets nicht untergehen lassen, dazu stecken sie viel zu sehr drin, die haben ja schließlich auch ein Interesse daran, ihr Geld wieder zu sehen. Wir reden hier schließlich nicht über eine Metabox oder Infomatec.

Tetris

[D.C.D.]

@vadder

Verzeihung, aber du hattest doch weiter unten die 12,68
ins Spiel gebracht. Du meintest doch damit sinngemäß, wenn
sie nicht Pleite gehen, geht der Kurs irgendwann dorthin.
Begründet mit dem Buchwert je Aktie.
Möglich aber trotzdem nicht sicher, denn der Buchwert
hilft gar nix, da er die Ertragslage nicht beinhaltet.
Vom Buchwert kann ich mir nix kaufen, der Ertragswert ist
interessant. Ob dieser jedoch ausreichend positiv werden
kann, weiß zur Zeit niemand.
Ich weiß auch nicht, ob das heute Tiefstkurse waren oder
noch nicht. Vielleicht stehen die Dinger in 3 JAhren bei
40 oder mehr Euro. Ich hab auch nicht gesagt, daß du
zum Kaufen anregst. Ich habe nur das Argument des Buchwertes
entkräften wollen und aus deinem letzten Posting (...halte
fest, daß "du deine Aussage bei 2,56 € getroffen hast")
geschlossen, daß du selbst bereits jetzt von höheren
Kursen ausgehst. Genau diesem wollte ich entgegenhalten.

Hab dich offenbar mißverstanden, sorry

[K a a n]

Oswald, auch wenn dir grade einer abgeht, der Kurs der Aktie ist nicht gefallen weil Du es gesagt hast, oder weil Du was wusstest, sondern weil DU einfach Glück hattest, daß Deine Vermutungen gestimmt haben, das ist alles!

Komm also nicht mit dem Klugscheissersyndrom, von wegen ich habe es gewußt!

Es ist immer sehr einfach im Nachhinein irgendwelche fadenscheinigen Begründungen für den Kursverlauf zu geben, wäre die Aktie jetzt auf 10 gestiegen, hätte es natürlich auch jeder gewußt gehabt, von wegen war doch klar, waren einfach zu billig, bla, bla ,bla!

[Vaddar Graf]

@ DCD

Eine solide Firma, die einen IPO macht wird zumindestens mit dem EK bewertet. Normalerweise höher, weil das Unternehmen sich gewisse "Fähigkeiten" angeeignet hat, die nicht in der Bilanz stehen.

Bei KNM ist der Buchwert ein Problem, da die Assets einen Bewertungsspielraum bieten. Wieviel ist denn noch eine Lizenz wert, wenn ich sie noch 7 Jahre verwenden kann? Wieviel sind denn meine Spielfilme wert, wenn keiner die abkaufen will... Em.tv hat total enttäuscht...

Wenn KNM wieder ein solides Unternehmen werden würde, dann könnten die auch wieder zum Buchwert oder höher notieren. KNM hat auch Bereiche, wie Home Intertaiment, die äusserst erfolgreich laufen.

Ich glaube, der Vorstand hat den ernst der Lage erkannt, und Sanierungsmassnahmen eingeleitet. Wenn die Umschuldung klappt, sind weitaus höhere Kurse zu erwarten. Wenn das Unternehmen pleite geht, sind diese Kurse gerechtfertigt!

[Vaddar Graf]

@ K a a n

Wie geht es weiter?

War heute der sell-out?

Spinnt der Markt oder spinne ich?

[D.C.D.]

@ Vaddar

Einverstanden. Du gehst vom Buchwert aus ich vom Gewinn,
und zwar vom nachhaltigen um Sonderfaktoren bereinigtem
Gewinn.

Umschuldung? Wer soll finanzieren und wieviel soll
finanziert werden?

Danke

[Vaddar Graf]

@DCD

Gewinnprognosen sind im Augenblick schwierig zu treffen, da die Gewinne von guten Geschäftsbereichen, in schlechten Bereichen verbraten werden. In Mizuno`s HV-Bereicht geht der Vorstand im Bereich HE von einem Gewinn v. Steuern von 48 Mio. für 2001 aus (1. Quartals waren es 12 Mio). Und dann ist da noch der Lizenzhandel, Inflight Intertainment, Kino... Trotz der Sannierung könnte dann ein Umsatz 600/700 Mio. DM bei einem EBIT 100 Mio. DM möglich sein. Das wäre dann ein KGV von 1,2 oder so. Aber das sind reine Zahlenspielereien. Genauso könnte ein spin-off von HE erfolgen. Macht bei einem KGV von 20 einen Börsenwert von knapp 250 Mio. €. Dafür kann man KNM - die Mutter - viermal kaufen. Aber - wie gesagt - das sind reine Zahlenspiele.

[K a a n]

@Hallo Vaddar, grüße Dich

Nun ja, ich bin seit 3 Jahren an der Börse tätig, habe auch schon einiges miterlebt, das mit Kinowelt jetzt gehört sicher zu den größten Massakern, die ich gesehen habe!

Erstens in der Stärke, der Verkaufsdruck nimmt einfach nicht ab, im Gegenteil, so stark wie heute war er noch nie, zweitens haben wir es hier mit einem Unternehmen zu tun, welches hohe dreistellige Umsätze generiert, mittlerweile sich in Deutschland einen "Brandname" gemacht hat und die GANZE Film-Wertschöpfungskette abdeckt!

Wir reden hier also von keiner Würstchenbude a la Codon, oder einer Geldvernichtungsmaschine a la LBC!

Das Problem ist, alles hin und wider bringt nichts, der Kurs fällt und die Aktionäre bluten und zwar richtig!

Ich für meinen Teil werde nicht verkaufen, und würde auch jedem abraten jetzt noch zu verkaufen!
Natürlich kann man argumentieren, ja das hört man seit 10 Euro und so, möglich, aber das Risiko daß es weiter runtergeht wird immer geringer und irgendwann wird der Kurs drehen, Frage ist natürlich wann!
Mittlerweile sind wir bei einer MK angelangt die fast schon grtotesk/pervers erscheinen mag, aber es ist die Realität!
Ich habe jetzt 25000 im Depot mit einem Durchschinttskaufkurs von 3 Euro!

Ich bin ein Gegner von irgednwelchen Vergleichen aber nur als Beispiel, als Pixelpark bei 3 Euro war vor einigen Wochen hat auch keiner geglaubt daß sie eine Woche später bei 18 stehen, sollte kein Vergleich sein, nur ein kleiner Einwurf, wie schnell sich möglicherwesie am NM alles auch wieder öndern kann!

[Vaddar Graf]

@ K a a n, Guten Abend

Na ja, ISH war ein gösseres Massaker, aber da war es ja auch verdient.

Aber WER verkauft da in diesem Ausmass? Und vorallem so rigeros in die Geldseite. Frankfurt interessiert den nicht, obwohl durchaus höhere Kurse teilweise zu erzielen wären. Manchmal kommt es mir so vor, als ob dieser Verkäufer bewusst einen möglichst hohen Kursverlust erreichen möchte. Jede Kurserholung wird im Keim erstickt. Das tust Du doch nur, wenn Du jeden Momant mit einer Konkurs-ad hoc rechnest, oder was meinst Du?

[Vaddar Graf]

"Kinowelt mussten noch stärkere Abschläge hinnehmen. "Die hohen Umsätze sprechen dafür, dass sich hier einige Institutionelle verabschieden", erklärte ein Händler. Die Unsicherheitsfaktoren bei der Aktie seien gegenwärtig einfach zu groß. Da sei zum Einen die angespannte Liquiditätslage zu nennen. Zudem sei nicht klar, wie hoch die Belastungen durch die Konzentration auf das Kerngeschäft ausfallen werden. Kinowelt stürzten um 24,1 Prozent auf 2,54 EUR."

Was sagt so ein vwd-Kommentar aus? Nichts, rein gar nichts. Steigt die Aktie morgen um 25%, dann heisst es:"Nach dem die Aktie so gebeutelt wurde, war es klar das Institutionelle sich wieder eingedeckt haben und in hohen Umsätzen um 25% nach oben getrieben haben. etc."

[K a a n]

Das sage ich doch, diese VWD-Kommentare sind für den Arsch!

Das Intershop-Massaker war für den einen Tag sehr groß, mit -70% aber es gab in den nächsten Tagen auch eine Erholung, ausserdem wie Du schon sagtest da war es eher gerechfertigt, da die Bewertung zu dem Zeitpunkt schon enorm hoch war, KW ist allein in den letzen 3 Wochen wieder von 6,50 auf 2,50 gefallen!

Also das mit dem Xetra und Parkett sehe ich etwas anders!
Auf xetra geht es nunmal schneller und der Handel ist viel liquider, Frankfurt wird oft rumgetaxt und die Umsätze sind doch eher drürftig, und wenn jemand unbedingt rauswill, dann sind ihm diese paar cents auch egal, das Kursniveau ist eh im Arsch!

Falls es Fonds sein sollten, die nehmen das ganze eh nicht so wichtig wie wir immer denken, sonst würden sie nicht auf dem Niveau noch auf so hohen Beständen sitzen!



1.machen einige hunderttausend Kinowelt nur eine minimalen Teil in ihrem Fonds aus, und 2. wenn Du Dir mal die Performance der NM-Fonds ansiehst sind die Performances eh lächerlich, ein Wunder daß überhaupt noch Leute in NM-Fonds investieren!

[rv_2011]

@ k a a n

An eine schnelle Erholung wie bei Pixelpark glaube ich nicht - dafür fehlt der Pate im Hintergrund.

Für das Kursmassaker habe ich aber keine rechte Erklärung - es sei denn der Markt erwartet, dass Kirch die mit seinem Rachefeldzug kaputtmacht.

Die Banken sind an der Werthaltigkeit ihrer Sicherheiten interessiert und dürften eigentlich kein Interesse an Konkursgerüchten haben - es sei denn, sie sehen diesen als ohnehin unvermeidlich oder - oder jemand will günstig an eben diese Sicherheiten (sprich Filmrechte).

Gruß, rv

[Mirentgehtnichts]

Ich weiß nicht, ob ich etwas überlesen habe, doch bislang hat wohl noch
niemand auf meinen Einwand etwas entgegnet... Daher ein neuer Versuch:

"...Sicher, Kinowelt hat hohe VB, doch KNM hat doch die VB durch den Teilverkauf
von Atlantis, die Einlage eines Gesellschafterdarlehens aus dem Verkauf an die MR
und den jetzigen Verkauf die Situation schon sehr wesentlich verbessert... Wieso soll
den jetzt alles nur schlecht gesehen werden???

Kann mir jemand erklären, warum ihr hier nur eine negative Berücksichtigung des wohl
geringeren Wertes der Filmbibliothek diskutiert, nicht aber hervorhebt, daß der Homeenter-
tainmentbereich sicher weit mehr wert ist als der Buchwert??? - Wenn ich den voraussichtlichen
Gewinn von diesem Bereich mit dem Faktor 10 multiplieziere (was die unterste Grenze ist!), dann ergibt
sich allein hier bereits eine stille Reserve, die ganz klar ersehen läßt, daß KNM bei Kursen unterhalb
von 4 Euro keinesfalls als angemessen bewertet angesehen werden kann. Sieht das jemand anders und wenn ja,
wie bewertet dieser User denn diesen hochinteressanten und sehr profitablen Bereich?"

Ich sehe die Situation heute bei Kinowelt wesentlich besser als vor einigen Wochen und da stand der Kurs
um weit über 100 % höher... Das mit den starken Verkäufen ist aus meiner Sicht einzig auf Stop-Loss-Limits
zurückzuführen und Trader... Kinowelt wird wohl derzeit wie kaum eine andere Aktie getradet. Man muß sich nur
die einzelnen Beiträge bei WO ansehen. Die Umsätze habn daher keine Aussagekraft!!! Jeder Fonds wäre schon am
Tag der HV ausgestiegen, wenn er alles schon hätte kommen sehen. Nein, ich kann das nicht glauben. Hier wird
einfach Histerie aufgebaut und alle schließen sich an... (sicher, es gibt Risiken, doch Kinowelt hat auch noch
einige Reserven auf Lager, was einfach niemand sehen will)

[K a a n]

Also das mit den Stop-Losses und Tradern kann ich so nicht bestätitgen!

Habe heute den ganzen Tag beobachtet, udn auf Xetra wurden Unmengen an 10.000-15.000er Pakete losgelassen, das war keine Stoplossgeschichte und Trader waren das glaube ich auch nicht!

Irgendjemand hat/te massiv Kinowelt und die versucht er aus welchem Grund auchimmer ohne Rücksicht auf jegliche Verluste loszuwerden!
Naja ein bisschen Erbarmen hat er aber doch gezeigt, einmal waren bis 2 nur noch 10.000 im Bid, hätte den Kurs mit Leichitgkeit drunter bringen können ,aber war ihm dann doch wohl zu viel des Guten!

Ich meine jetzt mal ganz ehrlich, wenn es ein Fonds ist, und ich bin mir sicher, Fonds schauen nicht auf cents, dann ist es vielleicht auch eine Genugtuung für den jenigen so ein Massaker anzurichten!


@rv

da hast du wohl Recht, was wäre Pixel ohne Bertelsmann

[Vaddar Graf]

Guten Morgen ans Board,

in München scheint die Sonne. Hoffe, dass das auch für KNM-Aktionäre irgendwann wieder gilt. Ein anderes Unternehmen hat leider eine Gewinnwarnung herausgebracht (Infineon). Könnt man fast meinen, bei uns in München gibt es nur Flop-Unternehmen.

Vaddar

[Vaddar Graf]

Kinowelt Medien Gruppe: Hauptversammlung stimmt allen Tagesordnungspunkten mit großer Mehrheit zu

München, 19.06.2001: Im Rahmen der vierten ordentlichen Hauptversammlung haben die Aktionäre der Kinowelt Medien AG gestern in München mit großer Mehrheit allen Tagesordnungspunkten zugestimmt. Neben der Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat sowie der Neuwahl der Wirtschaftsprüfer stand unter anderem eine Abstimmung über einen erweiterten Kapitalrahmen sowie Nachwahlen zum Aufsichtsrat auf der Tagesordnung.

Ein genehmigtes Kapital in Höhe von 12,24 Millionen Euro wurde bis 31. Dezember 2005 beschlossen. Kinowelt kann das Bezugsrecht für Aktionäre ausschließen, wenn das neue Kapital 10 Prozent des Grundkapitals nicht übersteigt. Die Hauptver-sammlung ermächtigte den Vorstand ebenfalls, bei einer Begebung einer Wandelanleihe bis zum 18. Juni 2006 das Bezugsrecht auszuschließen, wenn der anteilige Betrag 10 Prozent des Grundkapitals nicht übersteigt. Das bedingte Kapital beträgt 5,5 Millionen Euro. Die Wandelschuldverschreibung kann bis zu 200 Millionen Euro mit einer Laufzeit von längstens zehn Jahren begeben werden.

Die Münchener-Rück-Gruppe, die mit knapp 5 Prozent an der Kinowelt Medien AG beteiligt ist, besetzt mit einem Repräsentanten nun auch einen Platz im Aufsichtsrat: Der gestern zum neuen Mitglied des Aufsichtsrates gewählte Dr. Daniel von Borries ist bei der Münchener-Rück-Gruppe für Beteiligungsmanagement zuständig. Dafür ist das bisherige Aufsichtsratsmitglied Prof. Dr. Andreas Höfele von seinem Amt zurückgetreten. Als nachrückendes Ersatzmitglied wählte die Hauptversammlung Dr. Thomas Braune. Dr. Braune ist im Beteiligungsmanagement der Münchener-Rück-Gruppe tätig.

Die Abstimmungsergebnisse zu den einzelnen Tagesordnungspunkten der vierten ordentlichen Hauptversammlung der Kinowelt Medien AG finden Sie im Internet unter: www.kinowelt-medien-ag.de.

[Vaddar Graf]

Kinowelt – aktuelle Bewertung update

Marktkapitalisierung (Kurs: 2,55 €): 62,42 Mio. €
Buchwert zum 31.03.01: 310,5 Mio. €
Buchwert je Aktie: 12,68 €
Umsatz 2000: 605 Mio. DM
Umsatz 1. Quartal 2001: 71,1 Mio. €
EBITDA 2000: 257,6 Mio. DM
EBIT 2000: 49 Mio. DM
Cash Flow nach DVFA/SG: 212,4 Mio. DM
Bilanzsumme 1. Quartal 2001: 1,3 Mrd. €

[Vaddar Graf]

9.13 kein Kurs in FRA. Das ist ein Schläfer!

[Vaddar Graf]

@ K a a n

Sagen wir mal ich sitze auf 100.000 KNM-Aktien. An schwachen Tagen haben FRA und Xetra etwa gleich hohes Umsatzvolumen, ansonsten hat Xetra mehr, etwa doppelt soviel oder zumindestens 1,5x soviel. Ich möchte sofort raus. Dann zerlege ich die Geldseite und stellen noch welche in die Briefseite. Aber trotzdem würde ich noch 5.000 nach FRA schicken, um möglichst viele loszuwerden. Aber dieser Verkäufer von gestern wollte möglichst viel Kursverlust vabrizieren. Und das ist schon seltsam für mich. Eine ad hoc ist ja auch nicht gekommen, die seinen Zeitdruck erkären würde.

[Vaddar Graf]

Ist das jetzt eine Kaufempfehlung?

Kinowelt "Fairer Wert 2,60 Euro" [WestLB]

Die Experten der WestLB Panmure haben den fairen Wert der Aktien von Kinowelt [ Kurs/Chart ] auf 2,60 Euro gesenkt und die Einstufung "Underperform" bestätigt.

Die Analysten verweisen zur Begründung auf die angespannte finanzielle Situation des Unternehmens. Bei einer spürbaren Verbesserung der Finanz-Lage würde sich der faire Wert nahezu verdoppeln, fügen die Banker hinzu.


© 01.06.2001 www.stock-world.de

[RuhigMalFischEssen]

Papa wie geht`s weiter ? Wollen wir Heute kaufen ?

[Vaddar Graf]

@mirentgehthiernichts

Ich glaube hier an board sind viele Deiner Meinung. Nur: Der Markt spricht eine andere Sprache. Also entweder wir sind doof - und die letzten 48h schaut es dananch aus - oder der Markt ist doof.

[MichelvonLneberga]

Guten Morgen!!
ich glaub wir sind doof!

[Vaddar Graf]

@Fischessen

Dein Foto ist gesperrt.

Und zu Kauf: Der Markt ist heute allgemein beschissen. Und Anlageentscheidungen muss jeder selber treffen. Argumente gibt es genug in den Threads für Dich. Bei KNM ist es schwierig eine Kursprognose zu treffen. Die letzten Wochen war es immer gut sie zu verkaufen. Aber ob es die nächsten Wochen auch so sein wird? Da sage ich: Nein, wenn kein Konkurs kommt.

[Vaddar Graf]

@ Michael

Ehrlichkeit hat noch nie geschadet. Aber die Börse hat auch nicht immer recht, oder würdest Du für eine KNM-Aktie 90 € zahlen. Dafür kann man heute den ganzen Laden bekommen. lol.

[Vaddar Graf]

Da war eben schon wieder der Staubsauger.

Bei 2,4. So tief war der noch nie!

[redhorn]

@ all
Was mit dem Kurs los ist, weiss ich auch nicht. Aber ich denke nicht, das Kinowelt in den Konkurs geht.

Grund für meine Einschätzung: Kinowelt hat in den letzten Wochen Rechnungen beglichen, die lange, lange unbezahlt geblieben sind (u.A. an das Unternehmen, für das ich tätig bin). Da gab es wirklich Anfang diesen Jahres wirklich Liquiditätsengpässe, wie man so schön gesagt hat.

Normalerweise werden aber kurz vor dem Konkurs nicht noch offene Lieferantenrechnungen ausgeglichen, nicht wahr?

Scheint so, als würde die neue Unternehmensberatung im Hause beim Aufräumen helfen...

Gruss

Redhorn (der sich heute morgen optimistisch ein paar Kinowelt-Aktien ins Depot gelegt hat und hofft, kein kontraindikator zu sein...)

[MichelvonLneberga]

@ Vaddar
90€ nicht aber mein schnitt liegt bei 3,85€ ( 17000Stk.)
aber ich denke nicht daran sie unter 10€ zu verkaufen!!
wie gesagt auch wenn es ein Totalverlust wird oder 10Jahre
dauert.

[Vaddar Graf]

@ Michael

Man darf nie zu verliebt in nur eine Aktie sein. Das Problem ist, dass man fremdbestimmt ist. Natürlich kann ich Bilanzenlesen, und versuchen das Geschäft zu verstehen, etc. aber kann ich was dafür, wenn Kölmel Mist baut? Ich habe die Haffa-Brüder über Jahre beobachtet. Ich fand die klasse. Und jetzt? Ich fühle mich ziemlich verarscht von denen. Ich hoffe, ich muss das von den Kölmels nicht auch mal behaupten. Was mir an denen gefällt, ist ihre hemdsärmlige, bodenständige Art. Nicht Jet-Setter à la Haffa. Aber ein bisschen grössenwahnsinnig waren sie vor einem Jahr auch. Nur: Damals sah die Welt auch noch anders aus.

[Vaddar Graf]

@ K a a n

Der Umsatz in FRA ist höher als auf Xetra. Also - wie gesagt - ich würde FRA auch nutzen!

[Neemann]

Neemann-Research Empfehlung: Kinowelt Medien
Rating: Outperformer.

Analyse: Fairer Wert nach Studie der West-LB: 2,6€ ergibt Kurspotential von 8%; warten Sie die Bodenbildung ab

[Vaddar Graf]

@ redhorn

Das Cash lag zum 31.03. bei 140 Mio. Kann mir nicht vorstellen, dass die Engpässe bereits zu verzeichnen hatten.

[Lisaman]

Anbei die tägliche Verkaufsempfehlung (wir so langsam zu einem Analystenritual)....

Interessant ist aber, dass selbst in den Verkaufsempfehlungen immer öfters Vokabeln wie noch, vorläufig noch, richtiger Weg... auftauchen.

Die Analysten trauen sich wohl nicht bei dem abstürzenden Kurs eine antizyklische Meinung zu haben - Sobald sich die Stimmung ändert oder der Kurs stabilisiert... wird es bei den Analysten wohl einige Umfaller geben.

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Quelle: SEB AG

Kinowelt Medien - Sell

Geplanter Verkauf der Merchandising-(Sell) und Internetaktivitäten Kinowelt will sich von Geschäftsbereichen trennen

Auf der gestrigen Hauptversammlung hat Vorstandschef Dr. Michael Kölmel den Rückzug aus den Verlust trächtigen Geschäftsbereichen Merchandising und Internet bekannt gegeben. Diese Bereiche sollen noch in diesem Jahr abgegeben werden, sofern man einen Käufer findet. Der Vorstand hat auf der Hauptversammlung bekannt, zu viel Zeit und Geld in diese Bereiche gesteckt zu haben. Kinowelt konzentriert sich damit wieder auf die Kernbereiche Kino (Verleih und Betrieb), Home Entertainment (DVD), Lizenzhandel und Filmproduktion.


Vorstand hält erstmals „weitere Sonderbelastungen“ in 2001 für möglich; Umschuldungsverhandlungen mit mehreren Banken laufen

Die von uns schon früher befürchteten weiteren Sonderbelastungen aus der Restrukturierung werden nun auch von Kinowelt nicht mehr aus-geschlossen. Eine Überprüfung der Bewertung des Filmvermögens steht weiter aus – das Ergebnis dieser externen Bewertung soll zeitgleich mit der Präsentation eines neuen Business-Plans in ein bis zwei Monaten vorgestellt werden. Gegenwärtig versucht Kinowelt in Verhandlungen mit Banken eine Umschuldung ihrer kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten durchzusetzen.


Wir passen unsere Zahlen den geplanten Desinvestitionen an

Wir reduzieren unsere Umsatzschätzungen für 2001 um 11%, für 2002 um 14%. Wir erwarten nun einen Konzernjahresfehlbetrag von 5,8m€ in 2001, die Einstufung bleibt unverändert auf „sell“.


Verkauf von Aktivitäten

Kinowelt will sich von dem Geschäftsbereich Merchandising trennen. Dieser Bereich erzielte in 2000 einen Umsatz von 44,7m€ bei einem negativen EBIT von 9,8m€. Der rückläufige Ergebnistrend setzte sich im ersten Quartal 2001 fort mit einem Merchandising-Umsatz von 10,6m€ und einem negativen EBIT von 3,6m€. Der Merchandising-Bereich wird im Wesentlichen durch die Brameier Fanworld AG repräsentiert (Fanworld Läden). Bei den ebenfalls zur Disposition stehenden Internetaktivitäten handelt es sich insbesondere um den Bereich Ticketing Software (hier wäre ein Verkauf an einen Kinobetreiber vorstellbar) und die gesamten „Kinowelt.de“-Aktivitäten (Heft+DVD; Kaufinteressenten aus dem Verlags-bereich?). Da die Bereiche hoch defizitär sind, wird es für Kinowelt nicht einfach sein einen Käufer zu finden. Gleichwohl stellt die Absicht, sich wieder auf die Kernbereiche zu konzentrieren, aus unserer Sicht einen richtigen Schritt dar.


Kinowelt verhandelt über Umschuldung

Der hohe Stand der kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten stellt für Kinowelt ein drückendes Problem dar. Ursprünglich wollte das Unternehmen diese durch die Begebung einer Wandelanleihe ablösen. Aktuell wird mit einer Reihe von Fremdkapitalgebern über neue Kreditlinien verhandelt. Kinowelt hat auf der HV außerdem bekannt gegeben, die Pläne einer Übernahme der Sportwelt endgültig aufzugeben und erspart sich so einen weiteren Verlustbringer. Außerdem ist angedacht, die beiden Filmverleiher Arthaus und Kinowelt Filmverleih zusammenzulegen, um so Kosten zu verringern. Gegenwärtig liegt der Kinowelt-Verleih mit einem Marktanteil von 5,0% auf dem neunten Platz in Deutschland (vgl. Tabelle). In dem Strudel der Unwägbarkeiten ging die positive Meldung eines Verkaufes von 40 Spielfilmen an das ZDF vergangenen Freitag völlig unter. Dies war, vor dem Hintergrund drohender „Sonderbelastungen“, auch nicht anders zu erwarten. Wir belassen daher unsere Einstufung für die Kinowelt-Aktie mit „sell“ vorläufig unverändert.

[MichelvonLneberga]

@ Vaddar

ich bin nicht verliebt in die Aktie!!
wann ich kaufe ist das nur meine entscheidung.
fällt sie dann habe ich pech gehabt,aber sollte sich herrausstellen das die das absichtlich getan haben ( was ich nicht glaube) dann gehts zum anwalt.
KWM hat eigendlich nur eine sorge, das warner-paket.
DVD läuft gut,eigendlich alles nicht soooooo übel( wie der kurs)
sollten sie in nächster zeit davon was verkaufen gehts auch wieder in richtung norden.
die zeit wird es zeigen .

[DolbyDigital5.1]

Mega-Umsätze auf niedrigem Niveau:

[Vaddar Graf]

zur SEB-Studie:

Wenn die von -5,8 mio. € Jahresverlust ausgehen, dann müssten die sogar Gewinn die nächsten Quartale schreiben, und zwar ca. 27 Mio. €. Das hätte dann zur Folge, dass die Netto-Assets auf 330 Mio. € steigen, und Assets/Aktie rund 14 € rauskommen würde. Alle Sonderbelastungen müssten dieses Jahr verarbeitet werde. Nächstes Jahr dürfte KNM dann - neu strukturiert - an die Ergebnisse 99/00 anknüpfen.

Fazit: Ein Jahesverlust von 5,8 Mio. € wäre für mich ein Traumergebnis und würde Kurse weitaus höher als heute rechtfertigen. Ein Sell-Rating auf dieser Zahlenbasis kann ich nicht nachvollziehen.

[Neemann]

@Lisaman - ganz deiner meinung.

Wenn es so kommt, wie SEB beschreibt, ist Kinowelt jetzt strongest buy: Die passen ihre Umsatzprognosen um etwas über 10% nach unten an und erwarten einen Verlist von 24 cents je Aktie in 2001 - bei einem EK von deutlich über 10€ je Aktie und einem kurs von unter 2,5€ wäre das ja sensationell gut.

Ich bin mir sicher, dass der markt derzeit eher von einigen € Verlust pro Aktie ausgeht, wenn erst einmal die neubewertung des Filmarchivs kommt. Bei 24 cents dürften Sektkoren knallen, ein verkaufsgrund wär das jetzt längst nicht mehr.

[Vaddar Graf]

@ Michael

Das Warner-Paket wird mir zu sehr raufgeschaukelt. Der Einkauf 560 mio. DM, bis jetzt von rund 200 Mio. DM eingespielt. Die Laufzeiten betragen in allen Kategorieren noch einige Jahre. Auch darf man nicht einige stille Reserven auf DVD-Ansätze vergessen.

Fazit: Sollen die doch Jahresverluste von 300 Mio. vabrizieren, dann sind sie aber immer noch mehr wert als die jetzigen Börsenkurse.

Eine neustrukturierte KNM kann in 2002 durchaus Umsätze von 600 Mio. DM erwirtschaften, bei einem EBIT von 100 Mio. Allein der Bereich Home Intertainment dürfte für 2000 50% dieses EBits erreichen. Und dann ist da ja noch der Lizenzhandel, Kino, Infliht Intertainment... und keine anderen Bereiche, die den Gewinn wieder auffressen.

[DolbyDigital5.1]

Und wenn nicht ??????

[MichelvonLneberga]

im moment scheint kein verkaufsdruck mehr da zu sein.
für heute hält sie sich gut.
aber ich denke das der kurs noch 2-3Wochen so bleibt.
lese mal diesen tread , der stimmt mich sehr nachdenklich!!!!





Kinowelt hat sich, was die IR betrifft, in der jüngeren Vergangenheit derart diletantisch verhalten, daß man System dahinter vermuten könnte. Zumal sich Kinowelt hier in der Vergangenheit immer sehr geschickt verhalten konnte.
Es hat also den Anschein, als ob man den Kurs temporär in den Keller gejagt hat, weil man damit ein spezielles Ziel verfolgt.

Wenn man auf die Aktienverteilung blickt, wird man feststellen, daß die Kölmels an "ihrer" Firma nur noch eine "Minderheitenbeteiligung" von 42% halten. Möglicherweise sieht man die Gelegenheit gekommen, wieder die Mehrheit am Unternehmen auf äußerst geschickte Art und Weise (sehr, sehr billig) zu bekommen und damit unter dem Strich nicht nur ein geniales Geschäft zu machen, sondern das Unternehmen wieder alleine führen zu können. Das Spiel läuft wie folgt:

Man verkauft am 4.1.01 (Kurs damals ca 18E) 1.115.480 Aktien aus Familienbesitz an die Münchner Rück (die übrigens weder blöde noch naiv sein dürfte und den Unternehmenswert damals sehr genau geprüft hat). Dafür hat die Familie damals mal ganz rund gerechnet 20 Mio kassiert, dem Unternehmen als Kredit gegeben und damit das Recht erworben, die Summe durch Kapitalerhöhung, oder Wandelschulverschreibungen wieder in Aktien zu beziehen.

Bei einem Kurs von 4E wären das im Rahmen einer Kapitalerhöhung folglich 5 Mio neue Aktien. Derzeit gibt es 24.48 Mio Aktien, danach also 29,48 Mio. Derzeit hat der Kölmel-Clan 42% am Unternehmen, nach der Kapitalerhöhung aber rund 15,3 Mio Stück von rund 29,5 Mio gesamt, was ca 51,8 % entspricht und wieder die Stimmrechtsmehrheit bedeutet!! Das ganze ist recht knapp und funktioniert nur zu den Kursen die wir seit einigen Tagen sehen. Ist der Deal gelaufen, wird der Kurs wieder mit der gewohnt cleveren Informationspolitik aufgebaut, was bei dem Boomenden Sektor DVD und Herr der Ringe, sowie den in der Pipeline befindlichen Deals mit den öffentlich rechtlichen nicht schwer sein dürfte! Und auch die Privaten können nicht ewig den selben Rotz, wie Big Diet senden, den nicht einmal die Moderatorin selber ertragen hat.

Wir sind uns sicher, Kinowelt ist zu 18-25 E fair bewertet, auch wenn es zur Zeit einige Probleme gibt, wie aber eben auch im gesammten Lizenzbereich der Medien

[Vaddar Graf]

@ dolby

Dann musst Du den Zerschlagungswert von KNM berechnen, und noch Übernahmephantasien reinrechnen, aufgrund der attraktiven Assets. KNM ist keine BRJ, da sind tatsächlich verwertbare Aktiva vorhanden.

Fazit: No risk, no fun! Es gibt keine sicheren Gewinne an der Börse, zumindestens nicht im grossen Stil. Wie weit die Aktie noch nach unten fallen kann? Keine Ahnung, verdient hat sie es nicht. Und eine gute Kurserholung die nächsten Tage würde mich nicht wundern. Wir werden sehen.

[Vaddar Graf]

@ Michael

Ich kenne den thread, halte aber nicht viel von Verschwörungstheorien. Du könntest sogar über den Markt, 2 oder 3 Millionen Stück in einer Woche kaufen, ohne den Kurs zu sehr nach oben zu ziehen. Also soll er doch mal anfangen, wenn sie 15-20 € wert sind. Ist doch ein toller free lunch. Ich glaube nicht daran.

[Vaddar Graf]

8% Aktien für eine 50%-Mehrheit, das wären rund 2 Mio. Aktien, die könnte man innerhalb von 2 Wochen an der Börse bequem einsammeln, wenn man wollte.

[MichelvonLneberga]

ja ,stimmt auch wieder.-))))

[RuhigMalFischEssen]

Bei dem jetztigen Kurs erscheint mir das Risiko nicht mehr so groß zu sein. Natürlich weiß ich, daß Kurs 0 EUR möglich ist.

Doch wird die "Abgabelust" von dem Staubsauger nicht noch bei einem EUR weitergehen. Dafür haben wir einfach noch viel schlechtere Firmen gelistet, LBC, Metabox, musicmusicmusic und viele mehr.

Deshalb sehe ich das Chance/Risiko Verhältnis positiv.
Selbst EM TV ist noch anwesend. Die haben meiner Meinung nach nun wirklich vorsätzlich betrogen.

Gruß RMFE

[Vaddar Graf]

Nach den todeslisten, werden solche Kommantare jetzt Mode. Aber bei ISH gibt es tatsächlich Fragezeichen hinter der künftigen Entwicklung.


20.06.2001
Intershop Kursziel Null ?
Prior Börse

Die Analysten der Prior Börse stellen die Frage in den Raum, ob Intershop (WKN 622700) vor dem Aus steht.

Die Kasse würde bei dem Hersteller von Software für den Internethandel sehr düster aussehen. In den ersten drei Monaten habe das Unternehmen 36 Millionen Euro verbrannt. Die liquiden Mittel hätten sich dabei Ende März auf 76 Millionen Euro belaufen. Sollte es den Jenaern nicht gelingen solider zu wirtschaften, drohe ihnen im vierten Quartal die Insolvenz.

Obwohl da einstige Vorzeigeunternehmen am Neuen Markt Kosten einsparen wolle, könnten die Verluste weiterhin exorbitant hoch bleiben. So mache der Nachfrageeinbruch zu schaffen. In den ersten drei Monaten 2001 sei der Umsatz im Vergleich zum Vorjahr um etwa 50 Prozent auf gerade mal 20 Millionen Euro zurückgegangen. Doch diese Zahlen seien noch geschönt.

Viel dramatischer sei nämlich die Absatzschwäche bei den margenträchtigen Softwarelizenzen, die in den ersten drei Monaten des Jahres lediglich 5,7 Millionen Euro zum Umsatz beigetragen hätten. Im ersten Quartal des Vorjahres seien hier noch 17,4 Millionen umgesetzt worden.

Intershop erwirtschafte inzwischen den Großteil seiner Erlöse mit IT-Dienstleistungen, mut denen bekanntlich kaum etwas zu verdienen sei. Vor diesem Hintergrund erscheine die Börsenbewertung mit aktuell 325 Millionen Euro immer noch viel zu hoch. Die Ostdeutschen dürften im laufenden Jahr allenfalls 80 Millionen Euro umsetzen. Eine Bewertung mit schätzungsweise dem vierfachen des Jahresumsatzes erscheine angesichts der horrenden Verluste nach wie vor zu teuer.

Möglicherweise sei bei Intershop ein Kursziel von Null anzusetzen, dass nichts anderes wie Insolvenzgefahr bedeute. Die aktuelle Notiz liege mit 3,69 Euro bereits um 97 Prozent unetr dem Allzeithoch von 135 Euro.

Intershop erscheine auch für eine eventuelle Rettung mittels einer Übernahme immer noch zu teuer.

Vor dem aufgezeigten Hintergrund empfehlen die Wertpapierspezialisten von der Prior Börse die Aktie von Intershop dringend zu meiden.

[Shinji]

Also ich glaube nicht wie die meisten anderen hier, daß KNM in nächster Zeit Pakete an die Privaten verkaufen kann, denn die heutige Fernseh-Klientel (zumindest was die jüngere Generation anbelangt) lässt sich ohne Probleme mit BigDiet & Co. abspeisen. Die Senderfamilien setzen immer mehr auf Eigenproduktionen, was man deutlich zu spüren bekommt. Einige laufen (zumindest anfangs) nicht mal so schlecht und konnten im Vergleich zu einem teuren Film wesentlich günstiger produziert werden. Natürlich hängt einem (mir) das irgendwann zum Hals raus, blos wie siehts mit der wichtigen Klientel "ab 14" aus? ...

Sich hier Hoffnungen auf einen (größeren) Paketverkauf in der nahen Zukunft zu machen ist m.E. falsch. Einzig an ARD & ZDF wird man gelegentlich was verkaufen können, dann aber höchstwahrscheinlich unter Wert.

[MichelvonLneberga]

wenns so weitergeht dann gute nacht "neuer Markt"
oder wie verbrenne ich mein geld am schnellsten?

[Vaddar Graf]

@ fischessen

Also ein Kurs von 0 gibt es nicht. Selbst ein Optionsschein Juli 2001 Call Basis 120 em.tv wird nicht mit 0 bewertet.

Bei 1€ wäre KNM 24 Mios wert.
Bei 2€ wäre KNM 48 Mios wert.

Also für mich wären das Konkurspreise, da KNM tatsächliche Aktiva besitzt. KNM ist mit MBX, BRJ etc. einfach nicht zu vergleichen.

[Vaddar Graf]

@ shinji

Deine Einwände sind berechtigt. Nur: KNM steht nicht bei 10, 15 oder 20. Sie stehen bei 2,45!

Allein der Breich Home Entertainment bringt in 2001 ein EBIT von 48 Mios. (wahrscheinlich). Der Bereich boomt. ein EBIT von 60 Mio. 2001 erscheint möglich. Selbst wenn der Lizenzhandel auf dem heutigen Niveau bleibt, sind diese Kurse absurd.

Diese Kurse sind nur bei Konkurs gerechtfertigt.

[Vaddar Graf]

Der Staubsauger ist bei 2,45!

[beatthedealer]

@Vadder Graf und Michael

Ich bin der Verfasser des zitierten Threads. Das war und ist keine Verschwörungstheorie, sondern der Verkauf an die Münchner Rück war nichts anderes als ein sehr, sehr geschickter Insiderverkauf. Die Kölmel-Brüder wußten ganz genau, welche Leichen Sie im Keller hatten und wo der Kurs hingehen wird. Sie erzielten damals einen aus heutiger Sicht Traumpreis für Ihre Aktien und können das gegebene Darlehen nach dem bedauerlichen Beschluß der Hauptversammlung nun wieder in Aktien für sich wandeln, wann immer es ihnen beliebt! Und daß Sie damit die Mehrheit am Unternehmen halten, ist unbestritten, da kannst Du gerne mal die Berechnungen im Thread nachvollziehen können.

Und weißt Du auch, was die meiner E. nach dann tun werden? Das gleiche, was damals mit Baan passiert ist. Das war eine absolut vergleichbare Situation. Ein im Prinzip interssantes Unternehmen mit sehr gewinnstarken Teilbereichen, aber auch elementaren Verlustbringern und vielen Schulden, wurde damals von Invensis übernommen. Als man die Mehrheit hatte, hat man die guten Unternehmensbereiche eigenen Konzerntöchtern zu absoluten Spottpreisen verkauft. Die wertlosen und verlustreichen Bereiche und ein Haufen Schulden blieben in der alten AG zurück. Die Dummen waren der vebleibene Streubesitz-Aktionäre, die an einem wertlosen Schrotthaufen beteiligt blieben, während sich Invensis mit den Sahnestücken die Hände rieb.

Ich hoffe sehr, daß ich mich täusche, weil ich masiv in Kinowelt investiert bin!!

Übrigens ist eines nicht zu vergessen: Die Gebrüder Kölmel selber sind alles andere als Pleite. Mit dem Börsengang hat man selber mehr verdient, als Kinowelt heute an der Börse wert ist!

beatthedealer

[MichelvonLneberga]

@shinji
also das sehe ich nicht so!
ich bin 38Jahre und habe mir den sch... noch nie angeschaut,
außer beim zappen, meine kinder sind 13 und 15 und haben auch kein bock auf den sch.....,die sehen lieber einen film.
und aus meinem bekantenkreis(kenne durch meine arbeit ca. 100-200 Leute)schreit auch jeder nach guten filmen.
was die da produzieren ist doch wirklich die leute ver....
ich denke das ihrgendwann die sender nicht mehr drumherum
kommen filme zu kaufen.

[xylophon]

..das sehe ich auch nicht so, auch die Kinobesucher sehen sich ja immer wieder gerne gute und weniger gute Filme an. Also, ich glaube nicht, daß der Spielfilm auf Dauer totzurkriegen ist.

Und noch was: als Pro7 der Spielfilmsender war, hatte er bei der "werberelevanten Zielgruppe" die besten Bewertungen, das beste Image und die höchsten Quoten. Sat1 fand man eigentlich nur wegen Fußball interessant.
Jetzt läuft auf Pro7 sehr viel weniger Spielfilm, und dem Sender geht es schlechter. Vielleicht besteht da ja doch ein Zusammenhang?

[Vaddar Graf]

@ Dealer

Also Du sagt immer was anderes. Erst KNM in Wahrheit 18-25€ wert, und dann ist dieser Preis wieder total überteuert.

Grundsätzlich ist es gar nicht so einfach, alle Assets aus der AG herauszuziehen. Bein den augenblicklichen Preisen, könnten sie ihren Anteil auf zB 60% steigern, und dann wäre der "Sickerverlust" nur noch 40%. Ich glaube die Kölmels haben ein gesundes Eigeninteresse, dass der Kurs von KNM wieder steigt.

[pit bull]

@shinji

...das die heutige Fernsegeneration gerade nicht ohne Ende mit
Dreck wie big diet bedienen läßt beweisen doch die katastrophalen
Einschaltquoten dieser Sendung......kaufen wenn die Kanonen
donnern Kinowelt läßt sich nun wirklich nicht mit Werten wie
Metabox und Sunburst vergleichen...

[Vaddar Graf]

@shinji

las doch mal eine KNM auf Basis von 2000 zimmern.

Lizenzhandel 2000 (trotz Boykott!) 207 mio. DM EBIT 51 Mio. DM
Home Entertainment 111/19 erw. 2001 154/48
Inflight E. 42/5
Kino 158/-7
Merchandising fliegt raus

Also da kann man schnell audf einen Umsatz von 600 Mio. DM kommen und EBIT von 100 Mio. DM, ohne das Kirch kauft.

[Vaddar Graf]

So jetzt wurde wieder die Geldseite zerlegt ohne frankfurt zu beachten. Hauptsache Panik kommt auf!

[beatthedealer]

@Vadder

Ich sage gar nicht immer etwas anderes, sondern Du liest wohl eher nicht sehr sorgfältig: I c h sage Kinowelt ist m. E 18-25 E wert, woran sich auch nichts geändert hat. Und ich sagte die K ö l m e l s wußten, als sie das Paket an die Münchner Rück verkauft haben, ganz genau, wo der Kurs einmal hingehen wird (zumindest deutlich unter 10 E), schlicht und ergreiffend, weil man derart eklatant Informationen zurückgehlten hat und sogar noch im März an den Prognosen für 2001 festgehalten hat, obwohl man gewußt haben muß (!), wie es um die Ertragslage des Unternehmens bestellt ist. Ist ja kein großes Wunder, wenn der Kurs einer Aktie abstürzt, wenn ein Vorstand nach einer Serie Lügen auf einmal anfängt die Katze aus dem Sack zu lassen.

Klar müßten die Kölmels, w e n n sie keine andere Alternative hätten, interssiert sein, daß die Kurse wieder steigen, aber wenn die von mir in den Raum gestellte Hypothese (und mehr ist es im Moment auch nicht) zutrifft, dann profitieren die Kölmels ungleich mehr, wenn sie die Perlen aus dem Unternehmen herauslösen und die Aktionäre mit Brameier-Schrott und vielen Schulden und ausgesuchten weniger wertvollen Filmchen allein lassen.

Eines ist sicher: Die Kölmels sind ganz clevere Geschäftsleute, die den Laden über Jahre alleine aufgebaut haben. Die wissenwie man Geschäfte macht. Und die Aktionäre sind denen Scheiß egal, das hat man auf der HV gesehen, glaube mir das.

beat the dealer

[Vaddar Graf]

In Frankfurt hätte der ominöse Verkäufer 50.000 Stück zu Kursen zwischen 2,35 und 2,4 losbekommen können. Aber was macht er? Er verkauft zu 2,3 auf Xetra. Da will einer KNM massiv nach unten treiben.

[Vaddar Graf]

@Dealer

Möglich ist vieles. Nur sehe ich wenig Anzeichen zur Unterlegung Deiner Thesen.

These 1 => Mehrheit könnten sie bequem jetzt machen, Kurs ist niedrig genug
These 2 => Ausschlachten ist gar nicht so einfach

Und Du scheinst ja ans Ausschlachten auch nicht zu glauben, sonst wärst Du ja nicht investiert, oder?

[Dinner4one]

Hier geistert immer herum, die Münchner Rück könne ihren Anteil an Kinowelt nicht verkaufen, da diese zuviel investiert habe. Das ist Quatsch, die halten Assets (Aktien und Wertpapiere) im Werte von 114 Milliarden Euro, Stand 2000.
Der Verlust aus den Kinoweltaktien beim Stande von 2,50 beträgt ca. 17 Millionen. Das sind doch eher Peanuts für die Münchner Rück. Jetzt ist auch klar, warum von Borries nicht zur HV gekommen ist: für den Restwert von 3 Mio. Anteil an der Kinowelt lohnt es sich einfach nicht.

[Vaddar Graf]

@ dealer

Ausserdem so gerissen sind die Kölmels auch wieder nicht, sonst hätten die nicht soviel Geld im Fussball versenkt.

[Vaddar Graf]

@ Dinner

Machen kann die MR was sie will. Bloss die sind halt auch gewinnmaximierend, und Verlust minimierend. Wenn die von einem Konkurs überzeugt sind, dann würde ich es verstehen, ansonsten gibt es kursschonendere Alternativen als über die Börse zu Kampfpreisen zu verkaufen. Und 1,2 Mio. Aktien hätten auch schon längst einen Käufer gefunden.

[Vaddar Graf]

Kinowelt – aktuelle Bewertung update

Marktkapitalisierung (Kurs: 2,32 €): 56,79 Mio. €
Buchwert zum 31.03.01: 310,5 Mio. €
Buchwert je Aktie: 12,68 €
Umsatz 2000: 605 Mio. DM
Umsatz 1. Quartal 2001: 71,1 Mio. €
EBITDA 2000: 257,6 Mio. DM
EBIT 2000: 49 Mio. DM
Cash Flow nach DVFA/SG: 212,4 Mio. DM
Bilanzsumme 1. Quartal 2001: 1,3 Mrd. €

[beatthedealer]

@ Vaddar

Du schreibst: Vieles ist möglich.

Aber der Verkauf an die Münchner Rück i s t bereits passiert. Ebenso der beschlossene Umtausch der Darlehenssumme in Aktien und die dazu erforderliche Kapitalerhöhung unter Ausschluß der alten Bezugsrechte (wurde auf HV beschlossen). Wir reden zumindest bei diesem Punkt nicht von Ideen, sondern von Tatsachen. Die Kölmels haben damit bereits die Mehrheit und sie haben nichts dafür bezahlt!! Sie haben einfach wenige Aktien für ca. 18 E umgetauscht in viele Aktien für ca. 3 E. Das ist genial, auch wenn es zum Schaden der Aktionäre ist! Klar hätten Sie auch loslaufen könne und die Aktien über die Börse kaufen (was übrigens meldepflichtig gewesen wäre und somit teuer, weil dann Lemminge nachlaufen und den Kurs nach oben ziehen), aber wozu? Es g i n g doch auch umsonst. Ich wiederhole umsonst!

Das einzige was Spekulation bleibt, sind die exakten Motive (nur eines ist sicher: Bereicherungswille) und vor allem die tatsächliche weitere Vorgehensweise.

Ich habe übrigens in KW investiert, bevor ich das alles beobachtet habe. Aber wenigstens bleibe ich objektiv und allen neuen Inputs die objektiv belegbar sind offen!

Sorry Vaddar, aber Du bist einfach ein Pusher, der mit wenig Background versucht zu einer Rettung beizutragen und dabei seinen objektiven Blick ausschaltet, bzw. immer wieder mal Zahlen ins Spiel bringt, die gerade passen, ohne die Lage in der Gesamtheit fundamental zu analysieren und alle Fakten zu betrachten. Klar ist Kinowelt günstig bewertet - aber man muß auch die gigantische Größe der Probleme sehen und auch berücksichtigen, daß die Kölmels nun ganz alleine das Ruder in der Hand haben und, wenn wir Aktionäre Pech haben, die Schatztruhe alleine in den eigenen Hafen lenken. Bei Baan damals war ich auch investiert und ähnlich naiv wie Du jetzt - aber ich habe daraus gelernt.....


beat the dealer

[Vaddar Graf]

@ dealer

Ich denke wir brechen unsere Diskussion an diesem Punkt ab, weil es - so denke ich - zu nichtsführt (ausser zu Beleidigungen). Deshalb mein Vorschlag: Gehe in Deinen thread und diskutiere da weiter und las mich meinen "naiven" Thread hier weiterführen.

Einen sonnigen weiteren Tag,
wünscht Dir ein unwissender Vaddar Graf aus MUC

[C.MontyBurns]

Guten Morgen @ all

Ich habe gestern die IR-Abteilung um eine Stellungnahme zu den Insolvenzgerüchten gebeten und nebenbei noch um Neuigkeiten bezüglich der Rechte an Herr der Ringe Teil 2&3 gefragt. Hier die Antwort ( nix Neues....nur falls es jemanden interssiert )

Sehr geehrter Herr .......,
vielen Dank für Ihr Schreiben von gestern. Wir können zu Insolvenz-Gerüchten
nicht Stellung nehmen. Wir gehen davon aus, das Kinowelt von einer Insolvenz
nicht betroffen sein wird. Wir sind in sehr engen Kontakt mit den
finanzierenden Banken und rechnen fest damit bis Ende Juli/Mitte August
einen langfristigen Unternehmensplan mit Finanzierung vorlegen zu können.
Wir verhandeln den Outputdeal mit New Line neu. So lange ein Ergebnis nicht
feststeht ist eine Aussage über den zweiten und dritten Teil von Herr der
Ringe reine Spekulation. Wir unternehmen das möglichste, dass der Film zu
wirtschaftlich sinnvollen Bedingungen bei Kinowelt landet.
Mit freundlichen Grüßen
Jörg Lang
Investor Relations

[Vaddar Graf]

Kinowelt – aktuelle Bewertung update

Marktkapitalisierung (Kurs: 2,32 €): 56,79 Mio. €
Buchwert zum 31.03.01: 310,5 Mio. €
Buchwert je Aktie: 12,68 €
Umsatz 2000: 605 Mio. DM
Umsatz 1. Quartal 2001: 71,1 Mio. €
EBITDA 2000: 257,6 Mio. DM
EBIT 2000: 49 Mio. DM
Cash Flow nach DVFA/SG: 212,4 Mio. DM
Bilanzsumme 1. Quartal 2001: 1,3 Mrd. €
Münchner Rück ist nach letzten Stand 4,9%-Aktionär
Kölmel-Brüder können ein 20 Mio. €-Darlehen in KNM-Aktien wandeln

Ich hoffe jetzt ist auch Dealer zufrieden!

[Vaddar Graf]

Lieber Staubsauger,

im Augenblick kann man die Geldseite mit 50.000 Stück vollmüllen. Wo bleibt der Mut? Sie sind sich doch so sicher...

[Vaddar Graf]

IFX unter 30! sakradi!

[Poet32]

mit Mut hat ein Kauf in der jetzigen Situation nichts zu tun. Dies wäre die pure Geldvernichtung. Nach der Aussage der IR-Abteilung und dem schwachen Dementi halte ich eine Insolvenz für immer wahrscheinlicher. Wollen wir mal sehen wie lange die Leidensphase noch anhält.

Gruß Poet

[Vaddar Graf]

Es sind wohl schon 60.000 Stück

[beatthedealer]

@ Vaddar

am zufriedensten wäre ich, wenn der Kurs heute noch auf 3,6 E steigt, als Zeichen daß vorerst das Schlimmste überstanden sind. Aber wenn Du wirklich Zahlen vollständig präsentieren willst, dann solltest Du Quartals-, bzw. Jahres e r g e b n i s s e mit veröffentlichen. Alternativ genügt auch der Zinsaufwand des Intervalls. Das EBIT ist unter dem Strich gar nicht so übel - es reicht aber nicht um die hohen Zinsen zu bezahlen(zumindest momentan, ich gäbe viel darum, wenn sich das im nächsten Jahr ändert, aber das ist ja wohl die Schlüsselfrage).

Schade, daß Du Dich so zart besaitet zeigst. In der Tat bringt eine Diskussion nicht viel, wenn zumindest von einer Seite nicht viel neues kommt. Mir scheint da auch das Wesentliche gesagt. Jetzt heißt es abwarten, wer recht behält (hoffentlich Du).

Beleidigen wollte ich Dich jedenfalls nicht.

beat the dealer

[Vaddar Graf]

@Poet

Wenn man die Geldseite vollmüllt, dann heisst das: Man verkauft! Also ich glaube, Du hast das nicht richtig verstanden!

Und zum Konkursdementi: Systracom hat sowas bis zum Schluss weit von sich gewiesen. Bis Du da besser dran gewesen? KNM ist derzeit durch die Banken fremdbestimmt, da kann ich nichts mit 100%-Sicherheit sagen, es sitzen ja noch andere im Boot.

Ich sage Dir eins, am schlimmsten sind die, bei dem der Vorstand zum Konkursgericht läuft und in der selben Zeit noch erzählt, dass es seinem Unternehmen blendend geht.

[Poet32]

@Vaddar Graf

Stimmt versehentlich verkehrt interpretiert. Sorry.

Gruß Poet

[Vaddar Graf]

@ dealer

Alle Informationen kann man hier nicht darstellen, da muss man schon die KNM-Homepage aufrufen.

Wir haben beide einen unterschiedlichen Fokus: Du meinst MR/Kölmel ist der Schlüssel, ich meine, dass - wenn das Unternehmen nicht in Konkurs geht - diese Preise absolut lächerlich sind.

Und wieso investierst Du überhaupt in ein Unternehmen, dass Dich nicht überzeugt?

Und wenn Du niemanden beleidigen willst, dann wäre ich mit wertenden Begriffen vorsichtig, vorallem wenn sie negativ besetzt sind.

[Vaddar Graf]

Hier glaube ich eher das was nicht stimmt:

Letsbuyit.com: Wilde Zockerei nach Meldung



Der Internet-Anbieter Letsbuyit.com meldet eine breit angelegte Zusammenarbeit mit KarstadtQuelle in den Bereichen Einkauf, Logistik und Kundenservice. Zudem bekommt KarstadtQuelle die Option, die Markenrechte zu erwerben und sich auch finanziell an Letsbuyit zu beteiligen. Über den Umfang dieser Möglichkeit werden keine Angaben gemacht.

Nach einer Handelseröffnung mit einem Plus von fast 30 % fällt der Kurs unter extrem hohen Handelsumsätzen wieder in sich zusammen und notiert fast auf Vortagesniveau. Allein in den ersten drei Handelsstunden gingen über 3 Mio. Aktien auf Xetra-Basis über den Tisch. Soviel wie seit Wochen nicht mehr an einem ganzen Handelstag.

[Vaddar Graf]

Frankfurt (vwd) - Die media(netCom) AG, Marburg, rechnet für das Geschäftsjahr 2001/2002 (31. März) mit einem Umsatz von über zehn (Vorjahr: 6,7) Mio EUR. Wie das Unternehmen auf seiner Bilanzpressekonferenz am Mittwoch in Frankfurt mitteilte, ist zudem eine weitere Verbesserung der Bruttomarge sowie eine deutliche Verbesserung des operativen Ergebnisses geplant, das im Vorjahr bei minus 2,9 Mio EUR lag. Der Personalbestand soll auf 75 (31. März 2001: 52) Mitarbeiter aufgestockt werden. Des Weiteren will sich das Medientechnologie-Unternehmen auf Geschäftsfelder mit hohem Ergebnisbeitrag konzentrieren. +++ Eddy Holetic


vwd/20.6.2001/eh/pal/zwi

[Vaddar Graf]

Welcher Fond ist eigentlich bei KNM investiert?Überhaupt einer?

Die Gerüchte um eine Fondsauflösung belasten das Geschehen am Neuen Markt. "Die Welt" berichtet in ihrer aktuellen Ausgabe, es gebe Spekulationen am Markt, wonach ein von Bernd Förtsch betreuter Fonds möglicherweise aufgelöst werden sollen. Eventuell betroffen seien Werte wie D.Logistics und Morphosys. Ein Händler führt besonders die Verluste bei Morphosys auf den Artikel zurück. Der Verkaufsdruck habe stark zugenommen, und es gebe größere Verkaufsorders im Markt. Unterstützungen seien momentan nicht in Sicht. Bis 11.35 Uhr geben Morphosys 14,4 Prozent oder 7,70 auf 42,80 EUR nach, während D.Logistics 4,4 Prozent bzw 0,88 auf 19,12 EUR einbüßen. +++ Manuel Priego Thimmel


vwd/20.6.2001/mpt/reh

[Vaddar Graf]

Dieser Ausblick wird an der Börse trotzdem noch mit 240 Mio. DM honoriert.

20.06.2001
Brokat vor Insolvenz ?
Prior Börse

Die Wertpapierspezialisten der Prior Börse sehen Brokat (WKN 522190) möglicherweise vor der Insolvenz stehen.

Mit einem spektakulären Kursziel von Null Euro für die Brokat-Aktie hätte das Bankhaus Metzler vor einigen Tagen für Furore gesorgt. Die düstere Prophezeiung sei jedoch keineswegs aus der Luft gegriffen. Der Anbieter von Software für elektronische Bankgeschäfte hätte im ersten Quartal 31 Millionen Euro „verbrannt“. Die liquiden Mittel hätten sich Ende des Monats März auf 85 Millionen Euro belaufen. Gehe der Geldverbrauch der Schwaben nicht zurück, könnte man also bereits vor Weihnachten vor der Pleite stehen.

Eine Rettung von Brokat mittels einer Übernahme erscheine fast ausgeschlossen. Die Stuttgarter seien nämlich tief verschuldet. Unter anderem stehe eine Anleihe im Volumen von 250 Millionen Euro aus. Die Ratingagentur Standard & Poor`s hätte unlängst die Einstufung auf das hochspekulative „B Minus“ gesenkt und der Markt scheine an eine Rückzahlung nicht mehr so recht zu glauben. Der Bond sei schon zu 80 Prozent unter den Nominalwert gefallen.

Vor einem Einstieg in die Brokat-Aktie sei daher zu warnen, so das Fazit der Experten von der Prior Börse.

[Vaddar Graf]

Staubsauger bei 2,4!

[Vaddar Graf]

Wieviel Aktien hat der Staubsauger?

Schon wieder 50.000 Stück in 2 Minuten verkauft

bei den letzten 457 Stück ging ihm die Puste aus

13:30 2.4 F 9.443

13:30 2.4 F 20.000

13:29 2.4 F 5.557

13:28 2.4 F 5.000

13:28 2.4 F 4.000

13:28 2.4 F 6.000

[Treso]

@all

ich hatte bis jetzt immer Glück und konnte mich dem ganz großen Crash in meinem Depot entziehen. Nun hat es mich durch Kinowelt auch erwischt und 50% sind erstmal weg. Da ich jedoch in der Vergangenheit mit Kinowelt immer Glück hatte, werde ich auch diesmal ausharren und mir einige Prozent Gewinn einsameln. Außerdem seht es dochmal so, Kinowelt steht wenigstens schon bei 2,50 während Morphosys, Funkwerk und ungefähr noch 100 weitere Werte erst dort hinfallen werden. Somit hat man schon einiges an Kursverlusteb gespart. Ich würde jedem Raten der eine Aktie über 10 Euro hat auf jedenfall zu verkaufen, da jede Aktie unter 10 Euro fallen wird, selbst noch die Technotrans, glaubt mir!!!!

Von daher habt Geduld und schaut einfach mal 3 Monate nicht auf den Kurs, dann werdet Ihr euch über schöne Kursgewinne freuen.

[Vaddar Graf]

@Treso

Also Kurse um die 3/3,5 würden mich hoffnungsfroher stimmen. Aber KNM-Ausharren ist hoffentlich besser als BRJ-Ausharren oder sonstige Konsorten

[Treso]

@Vadder Graf

Da stimme ich Dir voll zu. Brokat, Intershop und wie die ganzen Klitschen heißen haben wirklich nichts, was für andere Interessant sein könnte. Bei Kinowelt verstehe ich ehrlich gesagt die Welt nicht mehr. Bei dieser Substanz die KNM hat, trotz der ganzen Schulden wären Kurse von jenseits der 10 Euro gerechtfertigt. Im Moment glaube ich das viele Anleger nur noch in Panik raushauen. Selbst die paar Fonds die wenn überhaupt noch in Kinowelt investiert, verkaufen nur noch in Panik damit die ihre letzten Märker noch retten.Sobald der Markt mal wieder etwas normal wird, werden die Kinowelt auch wieder steigen. Dann will ich jedoch kein gejammer von den ganzen Typen hören, die dann sagen hätten wir damals im Juni zu 2,50 o.ä. gekauft.

Was mir bei Kinowelt zu wenig diskutiert wird, ist die Möglichkeit einer Übernahme oder zumindest Beteiligung von Bertelsmann. Mann muß sich nur mal überlegen, dass Bertelsmann die Kinowelt für läppische 60 Mio Euro haben kann und dadurch die Rechte für deren ganzen Filmstock erhält die diese dann bei ihrem Fernsehsender RTL zeigen könnten.

Selbst die möglich Verluste von Kinowelt dürften Bertelsmann nicht sonderlich abschrecken, da die bei einem Gewinn von ca. 5 Mrd Euro ja etwas zum Abschreiben brauchen.

Ich werde bei Verkaufslimit bei Kinowelt auf 9,50 Euro legen und mal sehen was bis in den Herbst passiert ist.

[Vaddar Graf]

@Treso

Ich gebe Dir vollkommen recht. Der Markt spricht aber leider eine andere Sprache. Die letzten 48h hat KNM nochmal - auf eh schon niedrigen Niveau - 40 % verloren. Ich möchte in keiner Aktie "überwintern". Doch bei KNM sehe ich ein interessantes Chance-/Riskopotential.

Also schauen wir mal.

Der Megaverkäufer scheint erstmal fertig zu sein. Hoffentlich bleibt das so!

[Dinner4one]

Habe ich das gelesen oder geträumt, dass die Kinowelt auch noch Geld durch Währungsspekulationen im Jahr 2000 verloren hat?

[CHW]

@Treso
Ich stimme Dir da voll zu. Wenn selbst Klitschen wie LBC es schaffen, Geld aufzutreiben, fällt es schwer, sich bei Kinowelt einen schnellen Konkurs vorzustellen.
Was mich nach wie vor mißtrauisch macht, warum haben Unternehmen wie Brokat mit m.E. wesentlich höheren Schulden immer noch eine drastisch höhere Marktbewertung als Kinowelt?

Normalerweise würde ich jetzt nochmals im großen Stile nachkaufen, aber mir kommt alles sehr merkwürdig vor.
Verkaufen tue ich allerdings bei diesen Kursen auch nicht mehr.

[Vaddar Graf]

Es gibt noch andere schwarze Schafe:

Infineon will Kursrückgang untersuchen



Infineon will nach eigenen Angaben die Umstände des Kursrückganges überprüfen, den die eigene Aktie am Dienstagnachmittag und damit vor der am Mittwoch veröffentlichten Gewinnwarnung verbucht hat. Am frühen Dienstag lag der Titel noch bei nahezu 37 Euro. Nach Handelsschluss notierte die Aktie 5% niedriger.

Im Verlauf des heutigen Tages verliert Infineon bisher fast 16%.

[Lisaman]

Du hast wohl in das gelesene etwas zuviel hereininterpretiert:

Kinowelt hat keine Währungsspekulation betrieben, aber unter dem sinkenden Euro gelitten, da sie Ihre Rechte z.T. in Dollar einkaufen aber in Euro verkaufen. Die großen Brocken (WB) betrifft dies aber nicht, diese Packete sind kursgesichert.

Zusätzlich gab es Währungsverluste beim Alliance Vz.-Verkauf. Die Aktien waren mit Kurswert 31.12. in der Bilanz - bis zum Verkauf im Frühjahr gab es Kurs- und Währungsverluste durch den gesunkenen Kanad. Dollar.

[Vaddar Graf]

@Lisamann

Dinner ist die ganze Zeit schon voll Polemik. Am besten man ignoriert ihn.

[Dinner4one]

@Lisamann

Danke - da habe ich wohl doch ein bissl geträumt. Und jetzt hat die Kinowelt ja auch kein Geld mehr dafür :-)

[Vaddar Graf]

Seit wann wird bei KNM die Briefseite bedient?

[Vaddar Graf]

Staubsauger, Du bist ein alter Blender!

[Vaddar Graf]

Bitte gestehen, wer die Nerven verloren hat!

Dieser Manipulator!

[Dinner4one]

@Vadder Graf

Ein bissl dünnhäutig? Sorry, geht nicht gegen Dich, ich finde nur das Geschäftsgebahren von Kölmel und Co. ein bissl spaßig.

[K a a n]

Aktuell 2,60, schöne bids auf xetra, Jongens ist das der Startschuss für eien kräftgie Gegenbewegung?

Laßt es für uns alles wünschen!

[beatthedealer]

Kinowelt hat für seine Währungssicherungen 38 Mio DM aufgewendet, alleine in 2000! (Herr Unzeitig, Finanzvorstand bei seinen Ausführungen auf der HV)

Gruß

beatthedealer

P.S. Vaddar, sei nicht immer so super empfindlich, sonst kriegt die Sache hier Sandkasten-Niveau.

[Vaddar Graf]

@dinner

dann stell es hier nicht so zusammenhaltlos in den Raum

Vielleicht kommst Du das nächste Mal, dass die Personalkosten zu hoch sind, oder das GB zu wenig Bilder enthält, ...

Es geht im Augenblick nur um eins: Geht KNM in den Konkurs oder nicht! Da sind solche Problme - im Verhältnis - peanuts dagegen.

[Vaddar Graf]

@ K a a n

Der Staubsauger sitzt bei 2,6!

[Vaddar Graf]

Phantom-Bids/-Asks lauter Blender am Werk!

[CharlyBrown]

2,58 - voll die Rally hier...

[Vaddar Graf]

Der Wahnsinn, nur noch -0,79%!

Es ist schon zum heulen!

[Vaddar Graf]

41237 2,4/2,5
18550 2,58/2,66

[Börsen-Spezi]

@ Vaddar

hast du eigentlich deine 2 roten Knöpfe in der Nähe, falls die Konkursmeldung doch kommt? ( einen um alles zu verkaufen und einen für den Notarzt)

[Vaddar Graf]

37000 2,44/2,54
17350 2,58/2,66

[Dinner4one]

@vadder

Keine Angst, so schnell gehen die nicht Pleite. Ich glaube, dass war 1996, da hatten die tatsächlich schon mal fertig.
Jetzt sind einfach zu viele Banken drinn, wenn eine Angst bekommt, werden die erst mal versuchen umzuschichten. Und das kann dauern.

Aber die Personalkosten sind wirklich zu hoch und die Finanzbuchhaltung ist ein Lacher.

Herr der Ringe wird auch nicht die Lösung nicht sein - weil:
Kaum einer hat das Buch in Dtl. gelesen (ist wohl zu dick)
und Harry Porter ist nunmehr in, nicht olle 68er, die sich als Hobbits verkleiden. Da müssten schon die Fans (die gibts ja unbestritten - nur wie viele sinds?) den 10- fachen Eintrittspreis bezahlen....

Und die Rechte für Rußland - die bringens mit Sicherheit auch nicht. Also es wird eine Zeit dauern, bis die Firma wieder auf feste Füße kommt. Immerhin haben die jetzt eine Consulterfirma, die versucht das Chaos zu ordnen.

[Vaddar Graf]

@Börsen-Spezi

Danke für Deine Fürsorge! An alles gedacht!

[Vaddar Graf]

@dinner

Ich gebe Dir ja recht, wenn Kurs bei Buchwert liegen sollte, dass man alles mal genauer durchleuchten sollte. Aber bei diesen Preisen sind erhebliche Ausfälle einpreist.

Du wirst mir ja wohl zugestehen, dass wenn die nicht pleite gehen, diese Kurse absolut lachhaft sind.

[dig101]

vielleich hast du es nich gelesen aber andere schon also erzähl nicht so ein mist das herr der ringe niemand kennt gehe nie von dir selber aus

[CharlyBrown]

"Herr der Ringe" ist Kult!

[Dinner4one]

@dig

Keine Angst, ich habs gelesen - und war davon auch begeistert. Ändert aber nix an meiner Einschätzung.

[Vaddar Graf]

Welcher Grossaktionär ist denn mit 2 Stück in Hannover eingestiegen?

[Lisaman]

@Dinner,
Die Personalkosten sind wirklich ein denkbar schlechtes Bespiel. Sie liegen bei Kinowelt bei unter 10% des Umsatzes also sehr sehr niedrig. Die Probleme liegen ganz woanders.

Der Anstieg um 86% von 1999 auf 2000 (29 Mio / 54 Mio)
ist zwar überproportional zum Umsatzswachstum (+58% von 382 auf 605). Dies liegt aber an der Übernahme weiterer Multiplexe und Kinos haben im Verhältnis zum Umsatz nun mal mehr Mitarbeiter als z.B. der Lizenzhandel.

P.S. Es gibt in Deutschland schon noch genug Leute die dicke Bücher zu lesen - Du gehörst wohl eher zu den anderen denen selbst der Geschäftsbericht von Kinowelt zu dick ist um ihn wirklich zu lesen und nicht nur durchzublättern.

[rv_2011]

@ Dinner4one

"Kaum einer hat das Buch in Dtl. gelesen (ist wohl zu dick) und Harry Porter ist nunmehr in, nicht olle 68er, die sich als Hobbits verkleiden.":

Du solltest nicht von Dir auf andere schliessen. Obwohl seit ueber 30 Jahren auf dem Markt, steht der Herr der Ringe seit ca. 2 Monaten schon in Vorfeude auf den Film wieder auf der Spiegel-Bestsellerliste (derzeit Platz 11). Die Gesamtauflage duerfte um einiges hoeher seit als Harry Potter...
Ein Link: http://www.spiegel.de/kultur/literatur/0,1518,100975,00.html.


Gruss, rv

[Dinner4one]

@Lisamann

1. Quartal 2001 Umsatzerlöse 71 Mio Euro
1. Quartal 2001 Personalkosten 10 Mio Euro
Haben die jetzt bei der Kinowelt auch eine eigene Prozentrechnung eingeführt?

[Vaddar Graf]

40637 2,4/2,55
19685 2,58/2,66

[Dinner4one]

@rv

huhu, nun habe ich aller verärgert. OK zur neuen Fassung kann ich nix sagen - ich kenne nur die TB- Ausgabe von Harper Collins.
(Dabei ist ja die Stimmung hier genauso - die kleinen Hobbits gegen den Dark Tower in der Schweren Reiter Strasse :-)

Trotzdem glaube ich, dass es eine Diskrepanz zwischen dem durchschnittlichen Alter der Kinogänger und den Fans von Herr der Ringe gibt. Jaja

[Vaddar Graf]

Eine performance von +1,57% ist äusserst enttäuschend, wenn man davor 40% abgestraft wurde!

[Vaddar Graf]

Können wir diese "Studie" nicht ma diskutieren:

Quelle: SEB AG

Kinowelt Medien - Sell

Geplanter Verkauf der Merchandising-(Sell) und Internetaktivitäten Kinowelt will sich von Geschäftsbereichen trennen

Auf der gestrigen Hauptversammlung hat Vorstandschef Dr. Michael Kölmel den Rückzug aus den Verlust trächtigen Geschäftsbereichen Merchandising und Internet bekannt gegeben. Diese Bereiche sollen noch in diesem Jahr abgegeben werden, sofern man einen Käufer findet. Der Vorstand hat auf der Hauptversammlung bekannt, zu viel Zeit und Geld in diese Bereiche gesteckt zu haben. Kinowelt konzentriert sich damit wieder auf die Kernbereiche Kino (Verleih und Betrieb), Home Entertainment (DVD), Lizenzhandel und Filmproduktion.


Vorstand hält erstmals „weitere Sonderbelastungen“ in 2001 für möglich; Umschuldungsverhandlungen mit mehreren Banken laufen

Die von uns schon früher befürchteten weiteren Sonderbelastungen aus der Restrukturierung werden nun auch von Kinowelt nicht mehr aus-geschlossen. Eine Überprüfung der Bewertung des Filmvermögens steht weiter aus – das Ergebnis dieser externen Bewertung soll zeitgleich mit der Präsentation eines neuen Business-Plans in ein bis zwei Monaten vorgestellt werden. Gegenwärtig versucht Kinowelt in Verhandlungen mit Banken eine Umschuldung ihrer kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten durchzusetzen.


Wir passen unsere Zahlen den geplanten Desinvestitionen an

Wir reduzieren unsere Umsatzschätzungen für 2001 um 11%, für 2002 um 14%. Wir erwarten nun einen Konzernjahresfehlbetrag von 5,8m€ in 2001, die Einstufung bleibt unverändert auf „sell“.


Verkauf von Aktivitäten

Kinowelt will sich von dem Geschäftsbereich Merchandising trennen. Dieser Bereich erzielte in 2000 einen Umsatz von 44,7m€ bei einem negativen EBIT von 9,8m€. Der rückläufige Ergebnistrend setzte sich im ersten Quartal 2001 fort mit einem Merchandising-Umsatz von 10,6m€ und einem negativen EBIT von 3,6m€. Der Merchandising-Bereich wird im Wesentlichen durch die Brameier Fanworld AG repräsentiert (Fanworld Läden). Bei den ebenfalls zur Disposition stehenden Internetaktivitäten handelt es sich insbesondere um den Bereich Ticketing Software (hier wäre ein Verkauf an einen Kinobetreiber vorstellbar) und die gesamten „Kinowelt.de“-Aktivitäten (Heft+DVD; Kaufinteressenten aus dem Verlags-bereich?). Da die Bereiche hoch defizitär sind, wird es für Kinowelt nicht einfach sein einen Käufer zu finden. Gleichwohl stellt die Absicht, sich wieder auf die Kernbereiche zu konzentrieren, aus unserer Sicht einen richtigen Schritt dar.


Kinowelt verhandelt über Umschuldung

Der hohe Stand der kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten stellt für Kinowelt ein drückendes Problem dar. Ursprünglich wollte das Unternehmen diese durch die Begebung einer Wandelanleihe ablösen. Aktuell wird mit einer Reihe von Fremdkapitalgebern über neue Kreditlinien verhandelt. Kinowelt hat auf der HV außerdem bekannt gegeben, die Pläne einer Übernahme der Sportwelt endgültig aufzugeben und erspart sich so einen weiteren Verlustbringer. Außerdem ist angedacht, die beiden Filmverleiher Arthaus und Kinowelt Filmverleih zusammenzulegen, um so Kosten zu verringern. Gegenwärtig liegt der Kinowelt-Verleih mit einem Marktanteil von 5,0% auf dem neunten Platz in Deutschland (vgl. Tabelle). In dem Strudel der Unwägbarkeiten ging die positive Meldung eines Verkaufes von 40 Spielfilmen an das ZDF vergangenen Freitag völlig unter. Dies war, vor dem Hintergrund drohender „Sonderbelastungen“, auch nicht anders zu erwarten. Wir belassen daher unsere Einstufung für die Kinowelt-Aktie mit „sell“ vorläufig unverändert.

[Vaddar Graf]

Der operative Verlust solle im laufenden Geschäftsjahr "in jedem Fall" auf unter zwei (Vorjahr: minus 2,9) Mio EUR gedrückt werden, wobei dies eine konservative Schätzung sei, betonte Raab. Zur Strategie sagte CEO Frank Hackenbuchner, internes Wachstum gehe vor Akquisitionen. Zukäufe seien nicht ausgeschlossen, würden aber nur getätigt, wenn sie das operative Geschäft "massiv voranbringen". Neben den angestrebten Kooperationen in den Bereichen Technologie und Inhalte sowie der europaweiten CoD-Etablierung als Standard für Breitband-Video-on-Demand, sollen auch alternative Netztechnologien wie PowerLine (Datenübertragung via Stromnetz) erschlossen werden.



Wie das Unternehmen bereits am 12. Juni berichtete, wurde im Geschäftsjahr 2000/01 ein Umsatz von 6,7 Mio EUR erzielt, verglichen mit ursprünglich geplanten 4,6 Mio EUR. Vergleichszahlen des Vorjahres liegen nicht vor, da das Unternehmen in seiner jetzigen Struktur damals nicht existierte. Das EBITDA fiel mit minus 2,3 (geplant: minus 1,8) Mio EUR hingegen schlechter als erwartet aus. Grund dafür war den Angaben zufolge die in den früheren Planungen noch nicht berücksichtigte Expansion nach Österreich, Frankreich und die Schweiz, die zu Extra-Aufwendungen führte. Das DVFA-Ergebnis je Aktie belief sich auf minus 0,24 EUR.



Der negative betriebliche Cashflow von 11,3 Mio EUR resultierte vor allem aus dem Erwerb von Filmnutzungsrechten für Video-on-Demand. Die Eigenkapitalquote betrug zum 31. März rund 91 Prozent. Von dem Nettoerlös aus dem Börsengang von 36 Mio EUR waren Ende März noch rund 30 Mio EUR an liquiden Mitteln vorhanden, die in kurz- und langfristige Festgelder angelegt sind. Die Filmbibliothek beträgt derzeit über 3.500 Titel und soll nach Aussage Hackenbuchners stetig ausgebaut werden. Die seit Juli 2000 am Neuen Markt gehandelte Aktie verliert am Berichtstag bislang 2,6 Prozent auf 5,65 EUR. +++ Eddy Holetic


vwd/20.6.2001/eh/sa

[Vaddar Graf]

0,54 für eine Firma - die aus heutiger Sicht - keinen Wert besitzt

Metabox sind weiter Spielball von Zockern. Nach der Ad-hoc-Mitteilung vom Dienstagabend seien einige Spielernaturen eingestiegen, sagt ein Händler mit Blick auf die starken Gewinne kurz vor Handelsschluss am Vortag. Die Volumina, mit denen die Aktie gehandelt werde, hätten aber die Größe eines Sparbuchs und seien daher überhaupt nicht aussagekräftig. Entsprechend verhalte es sich auch mit den Abgaben, unter denen die Aktie zurzeit leide. Metabox hatte ad hoc mitgeteilt, mit dem 51-jährigen Diplom-Psychologen Michael Heckeroth ein neues Vorstandsmitglied berufen zu haben. Gegen 14.50 Uhr verlieren Metabox 12,9 Prozent auf 0,54 EUR. +++ Matthias Krust


vwd/20.6.2001/mkr/mpt/gre

[Vaddar Graf]

Es gibt in erster Linie nur den Staubsauger als Verkäufer.

[rv_2011]

Zur SEB-Studie:

Mir sind die exakten Schaetzungen der Analysten immer schon ein Raetsel gewesen.
Bei so vielen in dieser Studie erwaehnten Unwaegbarkeiten (Verkauf von Beteiligungen, Umschuldung, Neubewertung des Filmvermoegens ...) nimmt sich die Exakte Ergebnisschaetzung (-5,8 Mio.) aber vollends laecherlich aus.
Frage: sind da alle Risiken einbezogen (worst case), ist das Mindestergebnis (best case) oder ist das schlicht irgendein Mittelwert?

Gruss, rv

[Vaddar Graf]

31108 2,45/2,55
26250 2,6/2,75

[Vaddar Graf]

@rv

Was mich wundert ist, dass wenn ich so ein "Traumergebnis" (das wäre es für mich) annehme, wie kann die denn bei 2,59 ein sell-raiting abgeben.

[Vaddar Graf]

Der Staubsauger ist bei 2,6!

[Vaddar Graf]

Staubsauger hat es fürs erste aufgegeben!

[rv_2011]

@ vaddar

Bei den ratings muss man gar nix verstehen. EM.TV wurde noch bei 120 bei einem KGV von 200 zum Kauf empfohlen.

Das musst Du einfach so sehen: wenn man ohne jede metereologische Kenntnisse eine Wetterprognose abgeben soll, ist die beste Strategie aus dem Fenster zu schauen. Wenn man das fuer den naechsten Tag vorhersagt, hat man mit 80%iger wahrscheinlichkeit recht. Boersianer sagen dazu "the trend is your friend". Fazit: Ernstnehmen sollte man fast nur Wetterprognosen, die eine Aenderung ankuendigen und Ratings, die nicht den Trend bestaetigen.

Gruss, rv

[Vaddar Graf]

Ja, und nu? Bodenbildung abgeschlossen?

[dig101]

2,7 wer ist jetzt noch nicht dabei

[Vaddar Graf]

Kinowelt – aktuelle Bewertung update

Marktkapitalisierung (Kurs: 2,69 €): 65,85 Mio. €
Buchwert zum 31.03.01: 310,5 Mio. €
Buchwert je Aktie: 12,68 €
Umsatz 2000: 605 Mio. DM
Umsatz 1. Quartal 2001: 71,1 Mio. €
EBITDA 2000: 257,6 Mio. DM
EBIT 2000: 49 Mio. DM
Cash Flow nach DVFA/SG: 212,4 Mio. DM
Bilanzsumme 1. Quartal 2001: 1,3 Mrd. €
Münchner Rück ist nach letzten Stand 4,9%-Aktionär
Kölmel-Brüder können ein 20 Mio. €-Darlehen in KNM-Aktien wandeln

[Vaddar Graf]

Die Bids hauen immer wieder ab-

[Vaddar Graf]

FRA 2,7/2,85

[Vaddar Graf]

35612 2,5/2,62
17896 2,68/2,75

[Vaddar Graf]

Umsatz knapp 500.000

ist hoch für KNM

[Vaddar Graf]

3,54%, das ist mager!

[rv_2011]

Was ist denn mit Highlight passiert?
Heut morgen -15%
aktuell +12%

[Vaddar Graf]

@ rv

Kann keine Meldung finden, aber irgendwann muss ja auch eine Gegenbewegung kommen, wenn das Unternehmen nicht marode.

KNM ist ohne Meldung -40%. Der Wahnsinn.

[Vaddar Graf]

FAR 2,7/2,88

[Vaddar Graf]

um jetzt wieder bei 2,5/2,8 zu sein

[rv_2011]

Genau deswegen hab ich das ja auch hier gepostet: so schnell kann intraday die Wende kommen!

[Vaddar Graf]

2,5/2,8 Das ist ja sehr liquide.

[Vaddar Graf]

@rv

Im Augenblick schaut es noch sehr mässig aus.

[Vaddar Graf]

FRA 26.100 zu 2,7

[RuhigMalFischEssen]

Vaddar Heute Morgen war Einstieg.



Da lag ich ja mal wieder richtig.
Chance/Risiko-Verhältnis ist positiv.

Gruß Steffi

[Vaddar Graf]

Der Frankfuter Händler ist vogelwild 2,5/2,75

[rv_2011]

Ist doch intraday schon 20% ueber dem Tiefstand.

[Vaddar Graf]

@fischessen alias Steffie

Du hast die Kauffrage gestellt. Den Kauf hast Du jetzt erst zugegeben, wo der Kurs weitaus höher steht.

[Vaddar Graf]

Kinowelt – aktuelle Bewertung update

Marktkapitalisierung (Kurs: 2,65 €): 64,87 Mio. €
Buchwert zum 31.03.01: 310,5 Mio. €
Buchwert je Aktie: 12,68 €
Umsatz 2000: 605 Mio. DM
Umsatz 1. Quartal 2001: 71,1 Mio. €
EBITDA 2000: 257,6 Mio. DM
EBIT 2000: 49 Mio. DM
Cash Flow nach DVFA/SG: 212,4 Mio. DM
Bilanzsumme 1. Quartal 2001: 1,3 Mrd. €
Münchner Rück ist nach letzten Stand 4,9%-Aktionär
Kölmel-Brüder können ein 20 Mio. €-Darlehen in KNM-Aktien wandeln

[rv_2011]

@ vaddar

erzaehl Deiner Tochter mal, was Anglerlatein ist!

[Vaddar Graf]

@ rv

lol

+4,33% ist mager

[Vaddar Graf]

Dem Staubsauger werden die 100.000 Stück zwischen 2,3/2,4 jetzt hoffentlich leid tun!

[Vaddar Graf]

Der Fra-Makler macht nach dem 26.100-Deal wohl erstmal Kaffeepause.

[MichelvonLneberga]

ich glaube das jetzt die großen zocker ein spiel machen,
heute abend gehts wieder runter.
kennen wir alles schon zu genüge.

[Vaddar Graf]

@Michael

Hoffentlich nicht. Ewigkeiten kannst Du dieses Spiel nicht durchziehen. Dafür ist die Aktie zu billig geworden.

Im Augenblick ist der Staubsauger weg und das ist auch gut so!

[RuhigMalFischEssen]

Vaddar Graf

Ich bin heute Morgen ziemlich schlecht zu 2,44 EUR rein, sonst hätte ich doch nicht Chance/Risiko positiv gepostet.

Gestern war ich 3x drin. Immer mit 5-10 Cent Plus wieder raus. Die sind gestern einfach nicht angesprungen. Über Nacht ist mir zu gefährlich. Auf lange Sicht mach ich eh nicht`s. Ich bin schließlich ein Hippel.
Ich stehe ansonsten gern für meine Verluste ein.
Habe natürlich oft kleine Verluste. Schneide sie aber rigeros ab.

Gruß RMFE

[Vaddar Graf]

Das ist ein Versagerunternehmen.

EM.TV: Quartalszahlen gibt es nicht vor Juli



Morgen läuft die dreiwöchige Verlängerungsfrist für EM.TV zur Vorlage der Zahlen zum ersten Quartal 2001 ab. Doch Zahlen wird es diesen Monat wohl nicht geben.

„Wir können den Termin nicht einhalten und rechnen mit der Vorlage unserer Quartalszahlen nicht vor Anfang bzw. Mitte Juli“, so der IR-Sprecher Florian Demleitner von EM.TV gegenüber wallstreet:online. Der Grund dafür ist nach Unternehmensangaben bereits im sechswöchigen Verzug mit der Veröffentlichung des Jahresergebnis 2000 zu sehen, dessen verspätete Präsentation die Deutsche Börse mit einer Geldstrafe von 50.000 Euro ahndete. „Wir sind im ständigen Kontakt mit der Deutschen Börse, die unsere Umstände kennt“, so Demleitner. Der angeschlagene Medien-Konzern versäumt damit zum zweiten Mal in diesem Jahr eine Vorlagefrist.

Die Aktie notiert aktuell auf ihrem Jahrestiefstand, der auf Xetra-Basis bei 2,57 Euro liegt.

[MichelvonLneberga]

@ Vaddar

wieso Staubsauger???????
habe jetzt kein geld mehr zum nachkaufen!!!!!

[Vaddar Graf]

@fischessen

Gestern wurde permanent die Geldseite zerlegt, die Briefseite wurde quasi nie angerührt. Also da glaube icg Dir nicht das Du gestern auch nur ein Cent mit der KNM-Aktie verdient hast. Ansonsten bist Du ein Hellseher und ich stelle Dich sofort als Topberater ein, mit Topgehalt.

[Vaddar Graf]

@michael

Der Staubsauger legt 89 Stück auf die Briefseite, bedient aber 20.000 Stück. Muss irgendwie mit Xetra funktionieren. Der saugt quasi jeden Kaufauftrag auf, sowie gestern und heute morgen.

[rv_2011]

Nur zur Erinnerung:

Kinowelt hatte bei den Jahreszahlen `00 erstmals den Termin nicht eingehalten und nur vorlaeufige Zahlen vorgelegt.
Dei Deutsche Boerse hatte eine beantragte Verlaengerung verweigert. Auch ein Beispiel, wie hier mit zweierlei Mass gemessen wird!

[Vaddar Graf]

Und wie geht es jetzt weiter?

[RuhigMalFischEssen]

Ich klebe an den Kursen ohne auf Klo zu gehen. Wenn harte Rücksetzer kommen geh ich rein. Gestern waren das höchstens 20 Cent Gegenbewegung. Die habe ich nie geschafft mitzunehmen, sondern höchstens 10 Cent.

Ich benutze hier ein Profi System QuoteSpeed aus dem Hause TenFore (US Firma). Die Daten kommen via Satellit.

Langfristig mach ich in dieser Zeit gar nichts mehr.

Das Board hier ist eine schöne Unterhaltung, während ich mit mehren Bildschirmen an den Kursen klebe.

Ich weiß ja nicht wie Du arbeitest??

Gruß RMFE

[Vaddar Graf]

@ Fischessen

Wäre ja mal witzig, wenn du deine Käufe/Verkäufe zeitnah postest. Die Gegenbewegung kam bei 2,3. Auch wenn du da eingestiegen sein solltest - bin ich mir sicher - dass Du davor zu hoch eingestiegen bist.

[Vaddar Graf]

und jetzt? gähnende Langeweile

[RuhigMalFischEssen]

Nach der 2,30iger Wende! Auf Xetra war der Kurs weggelaufen. Frankfurt Parkett hatte lange nicht ausgeführt, so daß ich blitzschnell auf Parkett ging. meißtens wird werden dann nach die vorhandenen billigeren Aufträge abgearbeitet und man kommt zumindest unter dem Xetra Ask rein.

Gruß RMFE

[Vaddar Graf]

@Fischessen

nicht bei grösseren Stückzahlen

[Vaddar Graf]

Spannen von 10 Cents, da sieht man wie verwirrt die Leute sind

[RuhigMalFischEssen]

Das ist mir auch zu heiß

[Vaddar Graf]

@RMFE

Welche Werte handelst Du denn?

[RuhigMalFischEssen]

Das hat mit verwirrt nicht`s zu tun.

Jeder Wert bekommt bei mir eine Chance. Wenn ich meine ihn im Tief erwischt zu haben, er aber nicht weiter hoch läuft, geh ich wieder raus. So ist meine arbeitsweise. Dadurch verpasst man Chancen, minimiert aber das Risiko.
Es ist ja nicht mein Ziel nur 10 Cent zu machen.
Ich war auch schon bei 6 EUR drin. Stell Dir mal vor, wie ich jetzt aussehen würde, wenn ich wie ein Schlachtlamm auf bessere Zeiten gewartet hätte!

So geht das nun mal! Sonst lieber gleich weg von der Spielhölle NM.

Gruß RMFE

[Vaddar Graf]

@RMFE

Die Spannen habe ich auf die augenblicklichen Marktspannen bezogen, nicht auf Dich und die sind 2,65/2,75; 2,67/2,74

[RuhigMalFischEssen]

Ich lasse immer die Echtzeit Xetra-Minus-Hitparade des Tages mitlaufen. Ist ein Wert zu verprügelt geh ich rein.
Z.B. hatten wir 3 Tage hintereinander ein Rebound bei Brokat von 20 Prozent Intraday (Donnerstag, Freitag, Montag)
Nur so bin ich auf Kinowelt aufmerksam geworden.

Ich war heut schon in Pandatel, Thiel drin.
Ansonsten auch NASDAQ Werte in USA. Habe auch Realtime NASDAQ Kurse.

Gruß RMFE

[Dinner4one]

Hier mal was lustiges aus der Hauptversammlung vom letzten Jahr:

Die Performance der Aktie litt Anfang diesen Jahres unter den schlechten Berichten nach der Analystenpräsentation vom 13.1.2000. Die erfolgten Rückstufungen seien in den meisten Fällen auf Missverständnisse zurückzuführen. In der Folge unterhielt man sich ausführlich mit den Analysten und konnte diese Missverständnisse beseitigen. Der stetige Kursanstieg seit Februar zeigt, dass das alte Vertrauen wieder gewonnen werden konnte.

Ob die bei den Gesprächen Gewalt angewendet haben?

[Vaddar Graf]

@Dinner

Die haben Kinogutscheine bekommen.

[Vaddar Graf]

@ RMFE

Am Neuen Markt ist es momentan schwierig Geld zuverdienen.

[Dinner4one]

Hätten die mal lieber ihren Mitarbeitern Kinogutscheine gegeben, aber es kam schlimmer:

Um die Mitarbeiter zu motivieren, möchte man sie am Unternehmenserfolg teilhaben lassen. Hierzu werde die Schaffung eines Aktienoptionsplans beantragt. Der Umfang beträgt 2.448.00 Stückaktien bzw. 10 Prozent des Grundkapitals, verteilt auf die nächsten fünf Jahre. Der Ausübungspreis richte sich nach dem Durchschnitt der letzten fünf Börsenhandelstage vor Zuteilung der Option, die jeweils im Oktober stattfinden soll.

[RuhigMalFischEssen]

Vaddar Graf

Ist super öde.
Doch wenn so richtig Blut fließt -8 Prozent oder so, dann liebe ich die Rebound`s

Gruß
RMFE

[Vaddar Graf]

@dinner

Optionen werden ja wohl nicht negativ.

@RMFE

Mit den Rebounds ist das so eine Sache, wenn man sich mit dem Niveau verschätzt.

[Poet32]

@Dinner4one
halten die Ihre Aktionäre für Melkvieh oder was ?
wurde die Thematik auf der HV angesprochen ?

Gruß Poet

[Dinner4one]

Letztes Jahr:

Die Hauptversammlung der Kinowelt AG fand in einer sehr angenehmen Atmosphäre statt. Die Wahl des Veranstaltungsorts trug hier sicherlich mit dazu bei. Die meisten Aktionäre fühlten sich wie in einem unterhaltsamen, überlangen Kinofilm und genossen während und nach der Abstimmung das vorzügliche Buffet. Die Zahlen der Kinowelt AG konnten begeistern, und die Zukunftspläne klangen schlüssig und wohl überlegt.

Welchen Horrorstreifen werden die dieses Jahr gezeigt haben?

[Dinner4one]

@Poet32

War letztes Jahr. Soweit ich informiert bin, haben die im Mai/Juni letzten Jahres an die Mitarbeiter Aktien zu einem Vorzugspreis rausgegeben. Die mussten aber wohl ein halbes Jahr gehalten werden, so dass die Mitarbeiter auch nicht besser drann sind.

[Dinner4one]

War vom letzten Jahr, aber könnte von heute sein :-)

Verliert der Vorstand nicht das bereits seit 16 Jahren erfolgreich demonstrierte Gespür für die Medienbranche, darf man sich auf ein rasches Aufholen der jüngsten Kursverluste und eine langfristige Kurssteigerung freuen.

[Vaddar Graf]

@ Poet

Mitarbeiteraktien gehen an die Mitarbeiter. Die Aktionäre haben damit nichts zu tun. Die müssen es nur absegnen, weil es eine Verwässerung des Gewinns bedeutet. Mitarbeiteraktien haben Steuervorteile, bloss alle Vorzüge dürften bei weiten die Kurseinbussen in den Schatten stellen.

[Vaddar Graf]

anders herum Kurseinbussen überlagern bei weiten die Vorteile

[Vaddar Graf]

KNM war am 25.05. bei 6,1. Kann man sich fast gar nicht mehr vorstellen.

[Vaddar Graf]

Wer sieht heute eine Bodenbildung?

[Vaddar Graf]

New York: Greenspan sorgt für Zinssenkungsphantasien

Chiptitel mit Abschlägen

Die US-Börsen legen im frühen Handel wider Erwarten zu. Zwar belasten Ergebniswarnungen den Markt, doch eine kritische Einschätzung der Finanzsituation von Banken von US-Notenbankchef Alan Greenspan erhöht die Wahrscheinlichkeit einer baldigen großen Zinssenkung. Der Nasdaq Composite legt bis 17.45 Uhr unserer Zeit 14 Punkte oder 0,7% auf 2.004 Zähler zu. Der Dow Jones notiert 27 Punkte bzw. 0,3% fester mit 10.624 Zählern.

Die US-Banken sind bei der Kreditvergabe mittlerweile deutlich strenger als noch vor einigen Monaten. Das ist die Einschätzung von Alan Greenspan. Der Währungshüter warnt die Banken anlässlich einer Rede vor dem Bankenausschuss des US-Senats deshalb davor, zu strenge Maßstäbe bei der Kreditgewährung anzulegen. Das sei für die gesamte Wirtschaft kontraproduktiv. Finanztitel legen darauf hin deutlich zu .

Die kritischen Töne Greenspans verstärken bei Anlegern die Hoffnung, der Offenmarktausschuss werde auf seiner nächsten Sitzung am 27. Juni den Leitzins nicht nur um 25, sondern um 50 Basispunkte erhöhen.

Biotechs laufen besonders gut. Der entsprechende Subindex der Nasdaq gewinnt knapp 5%. Auch Pharma-, Chemie- und Versorgertitel notieren fester.

Halbleiterwerte geben ab, nach dem Philadelphia-Halbleiter-Index im Schnitt 1,7%. Das liegt unter anderem an einem Kommentar von Lehman Brothers, der von einer weiteren Verschlechterung der Nachfrage nach PC-Chips spricht.

Jabuil Circuit verliert rund 3%. Der Hersteller von Elektronik-Komponenten hat am Dienstag, nach einem recht guten Quartalsergebnis, vor schlechter laufenden Geschäften im kommenden Quartal gewarnt.

Devisen

Der Euro kämpft mit der 0,85$- Marke, nachdem eine Reihe von negativen Nachrichten bezüglich der Konjunktur in der Euro-Zone veröffentlicht worden sind.

Der Europäische Außenhandel weist nach einem Bericht des Statistikamtes Eurostat für den Monat April ein Defizit von 3 Mrd. Euro auf. Klaus Zimmermann, der Chef des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW), geht von einer sich anbahnenden Rezession in Europa angesichts der kritischen konjunkturellen Situation aus.

Ein Euro kostet zur US-Handelsmitte 0,8511$.

Für einen Dollar werden in den New Yorker Mittagsstunden 123,75 Yen bezahlt. Die japanische Wirtschaft weist einen Handelsbilanzüberschuss für den Monat Mai von nur noch 80,1 Mrd. Yen auf. Das ist der niedrigste Stand seit Anfang 1996.


Autor: Thorsten Sauter, 17:49 20.06.01

[Vaddar Graf]

19:33 2.65 S 5.000

19:29 2.7 V 3.000

19:16 2.61 V 400

18:56 2.64 V 300

18:48 2.64 V 400

18:43 2.64 V 120

18:03 2.65 V 180

18:01 2.65 V 180

17:55 2.65 V 15

17:52 2.65 V 3.770

[Vaddar Graf]

keine Umsätze, gähnende Langeweile

[Vaddar Graf]

20.06.2001
Kinowelt Medien untergewichten
Performaxx

Die Analysten von Performaxx empfehlen Kinowelt Medien (WKN 628590) auch auf dem ermäßigten Kursniveau mit dem Urteil "untergewichten".

Performaxx habe dass sie das kränkelnde Unternehmen in bezug auf Verschuldung, Neuordnung und Umstrukturierung der Geschäftsbereiche, die Ergebnisziele des Unternehmens, den Vorwurf des Insiderhandels und das Warner-Paket überprüft. Dabei seien die Analysten zu dem Schluss gekommen, dass das Unternehmen bereits Anstrengungen zur Beseitigung der Probleme unternommen habe, aber dass ein Erfolg der Bemühungen allein wohl schwer zu schaffen sei.

Aufgrund der guten Marktposition und der umfangreichen Rechtebibliothek bestehe zudem eine gewisse Übernahmefantasie.

[Vaddar Graf]

also irgendwie klingt das nicht sehr fundiert!

[Vaddar Graf]

Kinowelt – aktuelle Bewertung update

Marktkapitalisierung (Kurs: 2,69 €): 65,85 Mio. €
Buchwert zum 31.03.01: 310,5 Mio. €
Buchwert je Aktie: 12,68 €
Umsatz 2000: 605 Mio. DM
Umsatz 1. Quartal 2001: 71,1 Mio. €
EBITDA 2000: 257,6 Mio. DM
EBIT 2000: 49 Mio. DM
Cash Flow nach DVFA/SG: 212,4 Mio. DM
Bilanzsumme 1. Quartal 2001: 1,3 Mrd. €
Münchner Rück ist 4,9%-Aktionär

[Vaddar Graf]

Fazit: Der Hit sind +4% nach -40% nicht, aber vielleicht ein Anfang.

[codiman]

Genau, lass uns träumen von 6- 8 € .
Was ist das Leben ohne Hoffnung ?

[Vaddar Graf]

Du hast wohl recht. Aber nach dem Kursmassaker! ich möchte immer noch wissen, wer der rabiate Verkäufer gestern war.

[codiman]

Eh egal.
Vielleicht waren es fonds Verkäufer wo das Ding raus muste.
Wenn kinowelt die nächsten 6 monate überlebt werden sie sich
auf jeden Fall ärgern...
Hast Du Dir schonmal überlegt was passiert wenn Kirch EM&TV
nicht bekommt ?
Auf wen richtet sich denn dann der Fokus?

gruß codiman

[rv_2011]

@ codiman

In der Beurteilung der Aussichten für Kinowelt gehe ich weitgehend mit Dir konform.

Nur ein Punkt: EM.TV ist für die Fonds schon lange völlig uninteressant. Selbst die J.Bär(Ochner)- und Förtsch-Fonds sind da vermutlich inzwischen völlig raus. Auch mit Kirch sehe ich allenfalls eine Überlebensgarantie als Zombie - und das ist für Fonds uninteressant. Eine Neuauflage der Luftblase halte ich für ausgeschlossen. (Für Kirch sieht die Rechnung anders aus: der braucht die Formel 1 dringend für sein marodes Pay-TV).

Die Medien-orientierten Fonds werden sich eher auf Werte wie ProSieben, Constantin, IEM oder Senator stürzen - bis sie Kinowelt wiederentdecken.

Gruß, rv

[Baehrs]

@ Vadder

Mich würde nicht nur interessieren ,wer der Verkäufer war ,sondern auch wer die ganzen Käufer waren(Verwirrte,verängstigte Kleinanleger, Performaxx-Analysten....)

[Vaddar Graf]

@Bahers

Na ja, zu Kampfpreisen kauft immer jemand

Grundsätzlich: Es gibt ja Aktien, die abgeschlachtet wurden, zB gestern Infineon. Aber da ist es doch gerechtfertigt. Die haben sehr enttäuschende Zahlen/Ausblick vorgelegt.

Aber was war bei KNM? Eigentlich nichts neues. Ich fand den ZDF-Deal sehr positiv, und was soll auf der HV schon gross rauskommen? Also keine wesentlichen News. Die Aktie wird aber in 36h ca. 42% massakriert. Mit einem Verkäufer der unendlich Aktien zu besitzen scheint.

Beim Verkäuder sah es so aus, als ob er ein Insider wär? Aber es gab ja keine ad hoc. Er hätte also weitaus mehr Zeit zum verkaufen gehabt. Für mich wollte er der KNM-Aktie das Rückgrat brechen, und bei 2,4 den Entnervten die Aktien abzocken. Aber das scheint ja fürs erste abgewendet. Vielleicht sehen wir heute ja mal wieder höhere Kurse.

[Poet32]

aber vielleicht nicht mehr viel Zeit um seinen Wissensvorsprung gegenüber der Allgemeinheit bzgl. einer eventuellen Insolvenz oder Kenntnis der Neubewertung der Filmbibliothek auszunutzen. Ich denke, daß die Erklärungen für den massiven Kurseinbruch bald folgen werden. Ob der Kurs dann als niedrig anzusehen ist, wird sich zeigen. Hoffentlich überlebt KNM.

Gruß Poet

[rv_2011]

Zur Vergegenwärtigung, was in den letzten Tagen passiert ist:

[Vaddar Graf]

@poet

Ich halte das nicht sehr wahrscheinlich.

Ein Wahnsinn was für BRJ bezahlt wird.

[Vaddar Graf]

Der Markt ist sehr verwirrt wegen dem Megaverkäufer. Aber ansonsten kann auf dem Niveau keine Verkäufer identifizieren.

[Vaddar Graf]

obwohl....

[Vaddar Graf]

Was ist den bitte die Marketingsparte? Meinen die vielleicht Merchandising? Super fähige Jungs, die schreibende Zunft...

Auf den angeschlagenen Medienkonzern können nach Worten von Vorstandschef Michael Kölmel weitere Sonderbelastungen zukommen. Anlässlich der Hauptversammlung erklärte Kölmel, dass er wegen der Restrukturierung des Unternehmens weitere Belastungen nicht ausschließe.

Gemeinsam mit einer Unternehmensberatung werde in den kommenden zwei Monaten ein neuer Geschäftsplan erstellt, der erste Auswirkungen auf Organisation und Personal haben könnte. In Randbereiche wie Merchandising und Internet solle nicht mehr investiert werden. Vielmehr werde das Kerngeschäft Lizenzhandel, Kino und DVD fokussiert. Für den Internetbereich werde ein Partner gesucht, von der Marketing-Sparte wolle man sich bis zum Jahresende trennen, erklärte Finanzvorstand Eduard Unzeitig. Diese Sparte hatte im ersten Quartal 2001 einen Verlust vor Zinsen und Steuern von 3,6 Mio. Euro ausgewiesen. Darüber hinaus wurde bekannt, dass auch die restlichen 90 Prozent an dem Sportvermarkter Sportwelt nicht übernommen werden sollen.

Im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres war Kinowelt durch Sonderbelastungen in Höhe von 33,3 Mio. Euro in die Verlustzone gerutscht. Ende Mai wurde die Gewinnprognose für 2001 um mehr als die Hälfte gesenkt.

[Vaddar Graf]

Kinowelt – aktuelle Bewertung update

Marktkapitalisierung (Kurs: 2,7 €): 65,85 Mio. €
Buchwert zum 31.03.01: 310,5 Mio. €
Buchwert je Aktie: 12,68 €
Umsatz 2000: 605 Mio. DM
Umsatz 1. Quartal 2001: 71,1 Mio. €
EBITDA 2000: 257,6 Mio. DM
EBIT 2000: 49 Mio. DM
Cash Flow nach DVFA/SG: 212,4 Mio. DM
Bilanzsumme 1. Quartal 2001: 1,3 Mrd. €
Münchner Rück 4,9%-Aktionär

[C.MontyBurns]

Guten Morgen @ all

und der könnte noch besser sein, wenns einen Teil 3 dieses Threads geben würde

[Vaddar Graf]

@Burns

Ist der zu lang?

[C.MontyBurns]

@ Vaddar

der ist schon ziemlich lang. Ich hab eine Isdn-Verbindung und das dauert eine halbe Ewigkeit bis der komplette Thread geladen ist. Ich kann mir ja nicht jedesmal nen Kaffee machen, um die Zeit sinnvoll zu nutzen....

[Vaddar Graf]

@Burns

Ich hab extra einen für Dich neu eröffnet. Allerdings gibt es zu KNM nichts neues zu berichten. Nicht mal eine neue heruntergerotzte Verkaufsempfehlung.

[rv_2011]

@ BURNS

Warum laedst Du denn immer den ganzen Thread? Klick doch mal auf das "20"-Symbol - dann siehst Du nur die letzten 20 Postings.