Warum kommt Verisign so unter die Räder ? - 500 Beiträge pro Seite

[81245]

hat jemand eine Erklärung dafür? Gibt es Downgrades oder sogar eine Gewinnwarnung? Zahlen kommen am 26.7.
War heute schon auf 41$ runter

[kly]

huhu,

ich habe bisher keine schlechten news gefunden, suche aber weiter.....
einen grund muß es ja geben...


grüsse,
kly

[Trendneutral]

so weit ich weiß, war verisign schon oft im Fadenkreuz von shorties. siehe:

www.asensio.com

[81245]

Trendneutral,

charttechnisch könnte es so sein, der schaut wirklich mies aus.

[kly]

Newsbytes, 07/19/2001 15:02

****VeriSign Accuses Competitors Of `Slamming,` Turns To ICANN 07/19/01

WASHINGTON, D.C., U.S.A., 2001 JUL 19 (NB) -- By David McGuire, Newsbytes. Internet addressing giant VeriSign Inc. is accusing some of its largest competitors of improperly poaching customers who own Web addresses through VeriSign [NASDAQ:VRSN], Newsbytes has learned.

In a letter earlier this week to Internet addressing authorities, VeriSign Senior Vice President for Policy Roger Cochetti complained that 24 percent of the customers who had their domain name accounts moved from VeriSign to another registrar during a recent span "did not ever request to be transferred."

In the telephone industry, the practice of duping a customer into switching phone companies is called "slamming" and is illegal under U.S. law.

In his letter, Cochetti asks officials from the Internet Corporation for Assigned Names and Numbers (ICANN), which accredits Internet registrars, to crack down on the practice.

The companies VeriSign accuses of slamming are some of the firm`s closest competitors, a source familiar with the situation told Newsbytes today. The source, who asked to remain anonymous, said that VeriSign had accused Tucows Inc., Register.com and Bulkregister.com, among others, of improperly transferring VeriSign customers.

Register.com and Tucows are the second and third largest registrars behind VeriSign.

The source said that VeriSign had sent letters earlier this year to the companies demanding that they end the practice.

If the registrars continue poaching VeriSign customers, "VeriSign would seek to revoke their accreditation agreements," the source said.

Tucows President and Chief Executive Elliot Noss today called the VeriSign slamming charges "ridiculous."

Noss confirmed that VeriSign had written cease and desist letters to Tucows, but said that VeriSign didn`t even raise the slamming issue until Tucows began raising concerns about VeriSign`s practices surrounding domain name transfers.

"We have been complaining about their position on this, which is extremely customer unfriendly," Noss said. "They have sought to obfuscate by justifying their policy (citing) a problem that doesn`t even exist," he added, referring to the slamming claim.

Tucows began complaining directly to VeriSign when the company changed its industry standard "default acknowledgement" policy surrounding domain name transfers to a "default no-acknowledgement" clause, Noss said.

Under the standard contact between Internet domain name sellers and the stewards of the .com registry, a registrar is supposed to accept or "acknowledge" a transfer when another registrar successfully lures away one of its customers, Noss said.

This so-called default-acknowledgement policy allows the "losing" registrar to seek confirmation of the transfer from the "winning" registrar, but does not permit the losing registrar to bar the transfer without just cause, Noss said.

Tucows complained after VeriSign dropped that policy in favor of a default no-acknowledgement clause, under which customers must reconfirm their transfers through VeriSign directly in order for the transfers to go through, Noss said.

That`s when VeriSign said it needed the default no-acknowledgement policy to protect itself against slamming, Noss said.

According to Noss, Tucows, which primarily is a wholesale domain-name seller, never attempted to trick VeriSign customers into switching their services.

In most of the slamming cases VeriSign cites, Noss said that the customers in question never had direct relationships with VeriSign. Rather, they bought their addresses through Internet service providers and Web hosting companies, which Noss contended, is the way that most people get their domain names.

In cases in which those ISPs and Web hosting firms decided to switch their domain name service from VeriSign to Tucows, VeriSign accused Tucows of slamming the ISPs` customers, Noss said.

But Noss argued that those customers never had anything other than a baseline financial relationship with VeriSign and that most relied on their ISPs to handle their domain name registration details.

Noss argued that those ISPs had every right to shop around for better registrar deals.

Register.com spokesperson Shonna Keeogan added "if VeriSign is losing customers to us its not because we`re slamming."

In the VeriSign letter, which is posted on the ICANN Web site at http://www.icann.org/correspondence/cochetti-to-lynn-16jul01… , Cochetti says that after learning of the practice, VeriSign retained a market research firm to gather more data on registrar slamming.

In May and June of this year, that company interviewed 800 former VeriSign customers. In those interviews the market research firm determined that 24 percent of the former VeriSign customers believed that they had not authorized the transfers of their accounts, Cochetti wrote.

In the letter, VeriSign outlines several proposals for verifying domain name transfers.

Officials from VeriSign and ICANN declined to comment on this story.

Reported by Newsbytes.com, http://www.newsbytes.com .

13:44 CST

(20010719/WIRES ONLINE, LEGAL, BUSINESS/VERISIGN/PHOTO)

[Fibs]

Gefunden auf Business Channel:

Die Aktie von VeriSign (VRSN) muss Federn lassen, nachdem
auf dem Parkett Gerüchte kursieren, dass das Unternehmen
nach der Veröffentlichung der Quartalszahlen nächste Woche
die Prognose für die zweite Jahreshälfte nach unten
korrigieren muss. 21.15

Gruß Fibs

[genya]

@fibs: was sie wohl auch wird...
aber da befinden sie sich in guter Gesellschaft...

[eule1]

Kann mir jemand sagen, ob ich jetzt noch
investiert bleiben soll oder nach den Zahlen
nächste Woche vieleicht die Erholung kommt.

Welchen Grund hatte nun der Kursverlust diese
Woche wirklich?

Vielen Dank!

Eule

[Kostolany4]

@eule1
Du wirst den Grund eines Absturzes nie vorher oder gleichzeitig erfahren -
immer hinterher ! Daher ist es müßig, danach zu fragen. Schaut man hingegen
auf die massiven Insiderverkäufe vom Mai, weiß man bestens Bescheid, was kommt.

Auch VRSN wird keine Wunder vollbringen - Der Umsatz wird sich IMHO
da einpendeln, wo er vor der Bubble war, nur bleiben dann die gigantischen
Schulden durch überteuerte Akqisitionen zurück. Im letzten Quartal betrug der
Verlust schlappe 1380 Millionen.

Bei 9.15B Marktkapitalisierung hat die Firma 2291 Angestellte, macht pro
Mann und Nase 4Mio. Nein danke. Ich würde sogar soweit gehen, VRSN als
sicheren Shortkandidaten anzusehen.

[Kostolany4]

http://biz.yahoo.com/t/v/vrsn.html
Den Link zu den Insiderverkäufen wollte ich noch mitliefern.

[Kostolany4]

So wie ich das sehe, hat Asensio immer nur einen Shortkandidaten,
eine Aktie, die sie für mindestens 80% überbewertet halten, und diese
"Ehre" wird momentan VRSN zuteil.

Das Fazit kann nur lauten: Sofort rausgehen und (wer die Möglichkeit hat) shorten!

Das Kursziel wird mit einiger Wahrscheinlichkeit <20 wenn nicht sogar <10 sein.

Viele fundamentale Details bei Asensio direkt:
http://www.asensio.com/VeriSign/VeriSign.htm

[Kostolany4]

Angesichts der üppigen Optionsprämien konnte ich mir heute wiederum nicht verkneifen,
einen Call/70 auf Dezember für 4.50 zu verkaufen.

Folgende Preise werden sonst noch für Dezember-Calls bezahlt
Basis 25 23,90
Basis 30 20,80
Basis 40 14,80
Basis 50 9,90
Basis 60 6,60

[Kostolany4]

TheStreet ist sehr skeptisch für VRSN
http://www.thestreet.com/_yahoo/markets/adamlashinsky/150208…

No Safety in VeriSign
By Adam Lashinsky
Silicon Valley Columnist
7/26/01 9:21 AM ET



I stand on Herb Greenberg`s sturdy shoulders in
warning investors to be careful, very careful, about
shares of security-software company VeriSign
(VRSN:Nasdaq - news - commentary).

VeriSign`s shares have been tumbling of late on
concerns that the rest of the security-software segment is coming unglued.
Never mind the 52-week high of $214.38 -- that`s a relic of a bygone era.
VeriSign`s shares, at Wednesday`s close of $47.24, are down 25% from their
recent high of $63.22 earlier this month.


Even so, VeriSign trades for about 75 times Wall Street`s estimates of this
year`s earnings. Nearly the entire Street is defending VeriSign and its
subscription (and therefore predictable) revenue model. But the fact remains that
the company`s growth is dependent on continued big spending in corporate IT
departments for its security business, and continued expansion of Internet
usage for its domain-name registry and registrar businesses.

UBS Warburg analyst Jordan Klein, a VeriSign bull, suggests one key metric all
investors should watch when VeriSign reports. He forecasts deferred revenue will
rise 8% sequentially to $584 million. This figure is key. Because VeriSign
collects cash that it books as revenue over time, the deferred revenue figure
points to how business is going now -- and forecasts future revenue. If sequential
deferred revenue growth is anything less than 4%, Klein suggests, investors
won`t be happy.

Ergänzung:.............but shorters should be happy

[Kostolany4]

Die Zahlen führten kurzfristig zu einer Art Hype, wobei man natürlich
eine Short Squeeze nicht ausschließen kann.

Bei Yahoo lesen sich die Superzahlen schon etwas nüchterner:
Recent Earnings Announcement
For the 3 months ended 06/30/2001, revenues were 231,197; after tax earnings were -11,190,730. (Preliminary;
reported in thousands of dollars.)

Earnings per share -75.81$
Kurs 54.10
Seltsames Verhältnis.
Ich liege hier auf der Lauer, um kräftig Short zu gehen, sobald der kurzfristige
Bounce beendet ist.

[Kostolany4]

Ergänzung:
Consensus Estimate Sept`01 : 0.16
Consensus Estimate Year`01 : 0.63 KGV`01=86
Consensus Estimate Year`01 : 1.04 KGV`02=52

Die neuen Internet-Adressen mit Endung .us wurden in einer am Freitag
zu Ende gehenden Versteigerung versteigert. Die US-Behörden wollen diese
Domains zu fairen Preisen angeboten haben und nicht kommerziell ausgeschlachtet
wissen. Das widerspricht den Interessen von VRSN. VRSN soll mitgeboten haben.

Zitat:
A spokeswoman for NeuStar said the company has submitted a bid, while
a spokeswoman at Register.com declined to comment. VeriSign did not
return calls seeking comment.
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010727/tc/tech_domains_dc_…

[Kostolany4]

From Morningstar:

Shares of Internet security company VeriSign VRSN surged 14.7% to $54.10 after announcing better-than-expected
quarterly results. VeriSign earned $0.23 per share, a dime better than analysts’ estimates. Most of VeriSign’s revenue
growth--229% over last year’s quarter--is due to the acquisition of domain-name keeper Network Solutions, said Morningstar
stock analyst Rob Plaza. Investors also still feel good about a recent, favorable agreement with regulator ICANN concerning
the future of VeriSign`s domain registry business. That agreement is still subject to review by the U.S. Commerce
Department. From an investment standpoint, VeriSign’s fundamentals are much stronger than most Internet-related
companies`, but its growth rate is slowing down and its shares do not deserve their current price, he said. Investors should
wait until the stock dips close to $30 per share, Plaza said.

[klabauter]

Hi,

habe ich im Anlegerbrief entdeckt:



3. VeriSign - Teurer Monopolist

(cd) Der weltweit führende Anbieter von Sicherheitsservices im Internet, VeriSign, hat vor einer Woche seine neuen Quartalszahlen vorgelegt. Der Nettoverlust im zweiten Quartal landete mit 11,2 Mrd. US-$ auf einem der vordersten Plätze in der Geschichte nordamerikanischer Unternehmen. Vor einem Monat sicherte sich der ehemalige Börsenliebling Nortel Networks den ersten Platz mit einem Verlust von knapp 20 Mrd. US-$ in einem einzigen Quartal.

Auf der von US-Börsianern gerne gesehenen Pro-forma-Basis, also ohne Goodwill-Abschreibungen, lagen die Ergebnisse des kalifornischen Unternehmens jedoch über den Erwartungen. Die operative Marge legte zu, was das Unternehmen auch zu einer Anhebung der Planziele für das Gesamtjahr bewog. Positiv fest zu halten bleibt auch, dass die Cash-Position von 1,3 Mrd. US-$ (entspricht rund 10 % der Marktkapitalisierung) natürlich nicht von den hohen Goodwill-Abschreibungen aufgezehrt wurde.

Umsatzexplosion dank Übernahmen

Der Umsatz stieg im zweiten Quartal akquisitionsbedingt von 70 Mio. US-$ im Vorjahreszeitraum auf jetzt 231,2 Mio. US-$. Der Pro-forma-Gewinn lag bei 33,8 Mio. US-$ oder 15 Cent je Aktie, was die Prognosen geringfügig um einen Nickel übertraf. Damit legte die Gewinnmarge von kläglichen 5 % auf jetzt 14,6 % sehr deutlich zu. Als Begründung lieferte CEO Stratton Sclavos den Umstand, dass neue Geschäftsfelder mittlerweile schon zum Ergebnis beisteuerten, nicht erst wie bislang erwartet im dritten oder vierten Quartal 2001.

Die nicht-liquiditätswirksame Belastung von fast 10 Mrd. US-$ resultierte aus den Akquisitionen von Network Solutions, Signio und Thawte Consulting innerhalb der letzten beiden Jahre. Obwohl die Unternehmen den erwarteten Mehrwert in den Konzern einbrächten, seien die Bewertungen doch so erheblich eingebrochen, dass massiver Wertberichtigungsbedarf bestanden hatte. Im Juni des letzten Jahres hatte VeriSign etwa 19 Mrd. US-$ und damit eine fast 50 %ige Prämie gegenüber dem Marktpreis beim Kauf von Network Solutions geboten – das rächt sich jetzt als späte Wertberichtigung.



Planungen jetzt leicht höher

Im Gesamtjahr rechnet VeriSign nun mit 60 bis 63 Cent pro Aktie, zuvor war man von 56 bis 60 Cent ausgegangen. Der Umsatz für das gesamte Jahr soll die Marke von 1 Mrd. US-$ erreichen. VeriSign rechnet mit zusätzlichen Umsätzen aus dem Geschäft mit den Domain-Namen biz und info, die seit diesem Jahr „im Angebot“ sind. Allein im zweiten Quartal hatte VeriSign Anträge über 2,8 Mio. neue Domain-Namen verzeichnet, insgesamt schlummern über 32 Mio. Domains in den Datenbanken bei VeriSign. Das Mass-Media-Geschäft, also das Geschäft mit Kleinkunden (im Gegensatz zu Top-Level-Domains für Großkunden), sorgt für rund zwei Drittel der Umsätze bei VeriSign.

Interessanterweise hatte VeriSign vor kurzem auf die Administration der Level-Domains org und net verzichtet. Nicht ganz uneigennützig versteht sich, denn im Gegenzug durften die Amerikaner länger die Administrationsrechte für die Endung „com“ einheimsen. Bis 2007 soll VeriSign die com-Masterliste allein weiter führen, womit eine der wichtigsten Erlösquellen gesichert werden konnte. Immerhin beträgt der Anteil der Dotcom-Adressen rund 80 % der weltweiten Domains.

Mitbewerber bleiben auf der Strecke

Das 1995 gegründete Unternehmen profitierte zuletzt von der Gewinnung weiterer Marktanteile über schwächere Mitbewerber. Bis vor zwei Jahren lag die Adressenverwaltung als Monopol noch bei VeriSign. Heute müssen die Wettbewerber, die ihre Dienste im Übrigen größtenteils günstiger anbieten als VeriSign selbst, Gebühren abführen. Entscheidend zeigte sich auch das Business-Model, das Auftragseingänge nicht vor sich her schiebt, sondern während des gesamten Jahres Cash generieren kann. Denn VeriSign wird in der Regel im Voraus bezahlt. Trotz allem sollte aber nicht außer Acht gelassen werden, dass die weltweite Registrierung neuer Domainadressen seit einigen Quartalen stagniert. Eine „Interessenverlagerung“ bei VeriSign in den Sektor Security (m-Commerce, Bezahl-Lösungen, Digitale Unterschrift etc.) ist sehr wahrscheinlich.

Das Jahrgang-1998-IPO hat durch die erwähnte Übernahme von Signio, einem Anbieter von Internet-Bezahlplattformen, seine Produktpalette auch bereits erweitert. Mit den damit hinzu gekommenen Lösungen für den gesicherten Zahlungsverkehr im Internet verstärkt sich VeriSign gezielt im Bereich m-Commerce. Durch Kooperationsvereinbarungen mit NTT DoCoMo, Qualcomm oder Ericsson soll sicher gestellt werden, dass die entsprechenden Sicherheitstechnologieprodukte von VeriSign zum Einsatz kommen.


2000 2001e 2002e
Umsatz 0,48 Mrd. 1,05 Mrd. 1,5 Mrd.
EPS (vor Goodw.) 0,33 0,62 0,98
Kurs 55 Angaben in US-$.Stand: 3.8.2001
MKap. 11,5 Mrd.
(Schätzungen: Der Anlegerbrief)

Fazit:

Das dynamische Wachstum und die monopolartige Stellung beeindrucken. Auf der Suche nach neuen und dauerhaften Einnahmequellen muss aber auch VeriSign neue Wege beschreiten. Mit einem KGV von über 50 auf Basis der Schätzungen für das nächste Jahr ist VeriSign bereits mehr als angemessen bewertet. Der vorhergehende Kurssturz auf unter 30 US-$ bot hingegen eine recht gute Einstiegsgelegenheit. Interessierte Anleger sollten auf dem derzeitigen Niveau nicht mehr unbesehen zugreifen, sondern warten, bis die erste Euphorie über die passablen Quartalszahlen wieder etwas abgeklungen ist. Kurse um die 40 US-$ böten eine akzeptable Ausgangsbasis.




LG, klabauter

[Kostolany4]

Kursrutsch auf 38.50 - da lacht das Herz der Shorties...

W-O meint jetzt koennte es bis auf 33 runtergehen - das waere die Chance um die Shortposition zu schliessen.

[Ken_meyer]

mein Lieblingskubaner sagt, sein Ideal sei es eine
Aktie leerzuverkaufen, um sie NIE wieder zurückkaufen
zu müssen. Das ist ihm schon mehrfach gelungen.
Und VRSN ist eine seiner Lieblingsaktien

Übrigens, mein Lieblingskubaner ist Fundamentalist, kann also ne Weile dauern bis er recht bekommt mit VRSN.
Kann schon sein, dass es zwischendurch mal ne Weile hochgeht.

[djfarina]

jaja, und das der anderen blutet.....

mfg, djf

[Kostolany4]

Asensio & Co. Reiterates its VeriSign Strong Sell and Short Sell Recommendation
NEW YORK, Aug. 30 /PRNewswire/ -- The following is being issued by Asensio & Company, a member of the National Association of Securities Dealers, CRD number 31742:

We believe that VeriSign, Inc. (Nasdaq: VRSN - news; Price: $39.30) remains grossly overvalued and reiterate our Strong Sell and Short Sell recommendation. On May 3, 2001, Asensio & Company, Inc., an investment bank that conducts a specialty business in independent corporate valuations of excessively promoted companies, initiated research coverage on shares of VeriSign`s publicly traded common stock with a Strong Sell and Short Sell recommendation..


@Ken-Meyer
Schnell gehen muss es doch nicht - Shorter muessen Zeit und Geduld mitbringen. Wenn die Richtung insgesamt stimmt, schaut man der Aktie doch gerne einige Zeit beim Fallen zu.

Uebrigens bin ich keiner von denen, die den letzten Dollar noch auskosten. Unter 1 Dollar kaufe ich die meisten Optionen zuruek (ich "shorte" durch Verkauf von Call-Optionen).

[Ken_meyer]

@Kosto

also, wenn einer von den longs hier das Buch meines
Lieblingskubaners zur Hand nehmen würden, wo er aus dem
Nähkästchen plaudert, würden ihnen vor Schreck die Haare
zu Berge stehen. Und vielleicht auch mal verstehen, dass
es kaum bessere Aktionärsschützer gibt als professionelle
Shorter( nun ja, man kann die Leute nicht vor ihrer eigenen
Dummheit schützen...)

Mein Lieblingswerkzeug sind CFDs, weil geringster Aufwand, und solange die Bank dahinter nicht kippt ...

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/0471383384/o/qid=99919…

[Kostolany4]

@Ken_meyer

CFD = Computational Fluid Dynamics (sagt das Lexikon)

Habe das Kürzel noch nie gehört. Was ist das (in kurzen Worten)
Danke.

P.S. Verisign läuft spitzenmäßig WOWSA !!
Das war ja fast mein Urlaub, hehe...

[Ken_meyer]

CFD= Contract for Difference; such mal mit google danach.

Ich habe einen account bei den Wikingern; Saxobank.

[F 50]

Mit pseudonationalökonomischen Phrasen verbrämte Mutmaßungen von Trägern edler Garne füllen die Seiten von Börsenmagazinen und die Sendezeit von Börsenshows und gaukeln dem naiven Kleinanleger sakrosankte Allwissenheit vor, die meist früher oder später von der Börsenrealität Lügen gestraft wird. So wie für den Historiker der Zeitzeuge der größte Feind ist, so ist es für den Fundamentalanalysten die Börse selbst.

[81245]

wo sind die Schlauis, die immer wissen wo es lang geht!!!Gestern sollen es Kubaner gewesen sein die die Aktie runtergeshortet haben. Wer ist heute schuld, daß sie bei diesem miesem Markt wieder nach oben getrieben wird?????
Wer hat eine Ahnung ?? Ich finde keine neuen News.

[dosto]

zu viele hight tech funds halten noch zu große mengen von verisign.

gruß dosto

[Max1973]

Hallo!

Verisign stemmt sie gegen den Trend!

Nasdaq Stand 1800Pkt am 31.08.2001....Verisign Kurs 41,40$
Nasdaq Stand 1675Pkt am 10.09.2001....Verisign Kurs 38,71$
Nasdaq Stand 1580Pkt am 17.09.2001....Verisign Kurs 39,51$

...fast nichts verloren, im Vergleich zu SEBL, BEAS, PSFT, VRTS u.s.w.

Max

[Duschgel]

Zeitweise gabs sogar dicke Gewinne. Vermutlich haben die Amis heute alles, was mit Sicherheit zu tun hat, gekauft.Dass sich die Shorter zurückgehalten haben, war sicher auch hilfreich (siehe Strong Sell-Empfehlungen"). Ich schätze mal, dass die nächste größere Verkaufswelle nicht vor 50 $ kommt.

Grüße
dg

[Duschgel]

Interessanter Link:

http://www.quicken.com/investments/news/mf/notemplates/frame…

[Max1973]

Hallo Verisign - Fans!

VRSN hält sich immer noch sehr beachtlich, verliert fast nichts. aktuell bei 38$.

Wann kommen die Zahlen?

Max

[dosto]

typisches zeichen für fallende kurse,
diese prämien.

sie kommen halt zum schluß
die versign
und ebays,
die shortet man nicht so nebenher, sondern
jetzt mit elan, und der kompletten shortergemeinde,
die sich scheinbar diese letzten highflyer nun vorknöpfen,
es wird ein bißchen dauern, aber man wird geld verdienen,
auf die longs kommen harte zeiten zu, ihr müßt nicht halten,
wenn der kurs da bleiben soll wo er ist, müßt ihr ne menge kohle bereithalten um zu kaufen, das ist die regel.
mal sehn ob die funds dazu bereit sind, im november
schließen die ersten die bücher, also es kommt schon
ziemlich bald, das window-dressing, wir stehen schon kurz davor.

[djfarina]

@dosto

also dein statement (#32) ist für mich reichlich unverständlich! hab ich richtig verstanden daß du meinst vrsn ist der nächste kandidat - zum absturz bereit???


ich persönlich bin da nämlich anderer meinung. würd mich freuen wenn du dein posting etwas näher erläutern könntest.


mfg, djf

[dosto]

geht leider nicht auf die schnelle, dir den optionsmarkt
zu erklären, vielleicht gehts auch nur mit praxis.
nur hohe prämien, sind selten gut für den kurs, das ist halt mal so, meinst du ich will dich beschwindeln, keine sorge
das tue ich nicht, mein weg ist genuin aber oft unbequem.
also tut mir leid, im moment nicht die ganze erklärung, da ich viel
zu tun habe.
gruß dosto

ich bleibe bei short, in diesen werten,
auch aus eigener überzeugung, die prämien tun nur ein übriges dazu, der markt macht im moment so oder so keine long musik, das muß ich schlichtweg abzeptieren, stelle
dich nie gegen den markt, alte buddistische weisheit,
nur diese göttinnen mit den vielen händen die dürfen das.
ich leider nicht, man wird mich nämlich dafür kastrieren.
ein straßenköter bin ich schon, aber ein kastrierter straßenköter

schluß aus feierabend, kein wort mehr. rien

[djfarina]

@dosto,

also im klartext heißt das, daß du mir empfiehlst meine vrsn aus dem depot zu werfen - auch mit verlust??

mfg, djf

[dosto]

klartext ist
daß ich eher dein gegner also shorter, sein werde.
ich möchte betonen, daß beide werte nicht so einfach
auszuhebeln sind.
charttechnisch hast du bei verisign nen schönen abwärtskanal
seit juli seit dieser zeit hat die aktie auch niemals mehr so nachhaltig die 50 tage-linie überschritten, heute liegt die bei 45 $, daß wäre so die erholungsphase, dann müßte sie aber mal die hürde nehmen, bisher hat sie immer das gegenteil gemacht, sie verzweifelte an der 50 tage linie
und war damit wieder weg vom fenster.
klartext ist- ich möchte die aktie nicht long haben.
wie man da rausgeht, wenn überhaupt, ist mentalitätsache,
das erreichen von 30$, ist durchaus ins auge zu fassen, dann
wär eigetnlich noch gar nicht viel kapput, die aktie
kommt dann für mich ganz langsam in den fundamentalen bereich,
aber wohl eher mit 30 als höchstand, da ich geld verdienen#
will, muß sie mehr fallen, bevor ich long gehe, das ist auch
zeit und umstandsabhängig.
aber so ungefähr wäre meine überlegung.
hoffe daß ich das verständlich rübergebracht habe
und gruß

be carefull
wir brauchen auch weiterhin aktionäre
vielleicht kann mal einer einen chart mit dem schönen
abwärtskanal seit juni reinstellen-oder druck ihn dir aus
und zieh einfach die linien selbst, das verschafft dir klarheit. der trend muß gebrochen werden, dann kannst du an long denken, ansonsten bestimmt der kanal das geschäft.

[djfarina]

@dosto

herzlichen dank für deine ausführungen. ich bin am überlegen, weil ich mich von "meinen" vrsn so ungern trenne. aber du hast recht, wir wollen ja schließlich kohle machen!

also dann, wünsche gute trades,
peter

[Duschgel]

Hallo Dosto, hallo DJFarina.

Grundsätzlich kann ich beide eurer Ansichten bis zu einem gewissen Punkt teilen. Lasst mich dem eine dritte Sicht hinzufügen.
Ich kenne kaum eine Aktie, bei der man sich als eher langfristig orientierter Anleger so sehr auf die Shortseller verlassen kann wie bei VeriSign.
Nach jedem stärkeren Anstieg kann man beruhigt Gewinne realisieren in der Gewissheit, zu niedrigeren Kursen wieder einsteigen zu können. Es handelt sich um einen Bereich von ca. 15 bis 25 % (dass hierbei die 50 Tage-Linie eine Rolle spielt, war mir neu, danke für den Tipp, Dosto). Genauso ist es jetzt seit über anderthalb Jahren so, dass ab einem bestimmten Punkt wieder starker Kaufdruck entsteht, so dass ein Neueinstieg ebenfalls risikolos war.

Daher denke ich, dass zwar VRSN auf kurze bis mittlere Sicht kursmäßig den A... nicht hochbekommen wird, aber trotzdem auch ohne Shorten Geld zu verdienen ist. Auf längere Sicht halte ich die Shorter ohnehin für chancenlos (...).

Falls es euch interessiert, hier zwei Links, einer zum Thema "Shorten von VeriSign", ein anderer zu den möglichen Perspektiven der Firma.

Verisign empires new territory
http://quicken.cnet.com/news/0-1004-200-7319556.html?tag=pt.…

interview with a shortseller
http://www.quicken.com/investments/news/mf/notemplates/frame…

Wünsche euch beiden viel Erfolg

dg

[icemen]

Focus Shifts to Economic Risk for Security Stocks
Audio/Video
Payne`s Picks: `Don`t Put on the Pom Poms Just Yet, but You Can Still Get Dressed for the Party` - (Yahoo! Finance Vision)



By Elinor Abreu

SAN FRANCISCO (Reuters) - The weight of economic reality has caught up with major computer security companies, erasing the gains that followed the attacks on New York and Washington and the renewed attention on protecting key networks, analysts said.

Shares in major security companies such as RSA Security Inc. (Nasdaq:RSAS - news) and Check Point Software Technologies Ltd. (Nasdaq:CHKP - news) have fallen more than the broad market since the Sept. 11 attacks. And the sector has badly underperformed the Nasdaq composite index since the start of the year.

In part, the optimism that initially surrounded the sector has made the recent market correction in some shares sharper than expected. While new government spending could support sales of security software in coming quarters, the more immediate uncertainty surrounding business investment is pulling shares lower, analysts said.

``It`s nothing specific other than the market adjusting for risk,`` said Israel Hernandez of Lehman Brothers. ``The uncertainties of the next few months -- after all, we are going to war -- has people spooked.``

Hernandez and other analysts forecast more earnings warnings for the third quarter in coming weeks and lowered expectations for the fourth quarter as investors ratchet down expectations for revenues.

RSA, which saw its shares rally after the attacks on the World Trade Center and the Pentagon (news - web sites), on Monday surprised investors by saying orders had been delayed or canceled because of the disruption to businesses after the attacks.

RSA projected a third-quarter net loss of as much as $14 million, or 24 cents per share, compared with analysts` forecasts for a loss of just 4 cents to 6 cents a share.

The earnings warning drove RSA shares down more than 12 percent on Monday, to $10.90, their lowest level in more than two years. RSA has lost 35 percent since Sept. 10, compared with the Nasdaq`s 13 percent loss over that period.

By contrast, Internet Security Systems Inc. (Nasdaq:ISSX - news), one of the sector`s worst performers this year, on Monday stood by its third-quarter guidance for earnings of 1 cent to 3 cents per share excluding unusual charges.

That pushed up ISS shares nearly 28 percent to $12.08 on Monday. But even after that rally, ISS was still down 84 percent on the year, compared with a nearly 40 percent loss in the Nasdaq as of Monday`s close.

In trading on Tuesday, ISS extended its gains, rising $1.86 to $13.94. RSA was unchanged at $10.90.

In recent weeks analysts have cut 2002 revenue growth projections for computer security companies by an average of 8 percent, according to Gene Munster of USBancorp Piper Jaffray. And Munster believes expectations are still too high.

The attacks of Sept. 11 interrupted a month when software and other technology companies usually do a majority of their business, following the slow summer months.

``Couple that with the events of the second week in September, in which a lot of these sales are based on face-to- face contact, with companies basically closing out the deals that week ... that is weighing down many of these companies,`` said Kevin Wagner of Boston-based investment bank Adams, Harkness & Hill.

NETWORK ASSOCIATES STANDS APART

Standouts in the computer security sector have been VeriSign Inc. (Nasdaq:VRSN - news) and Network Associates Inc. (Nasdaq:NETA - news) because of special factors that have skewed their performance, analysts said.

VeriSign shares are up 10 percent since Sept. 11 but down 46 percent for the year to date. Network Associates shares are down 5 percent since the attacks but up 20 percent for the year.

VeriSign, which gets less than a third of its business from security, is diversified and benefits from continued sales of Web address registrations through its Network Solutions division. That has shielded it from the immediate market downturn, analysts said.

Network Associates is making progress in a continuing turnaround effort under a new management team, accounting for its stronger year-to-date performance, analysts said.

``Expectations relative to events were low, thus deterioration in information technology spending will have less of an impact (than on other firms),`` Jordan Klein of UBS Warburg said of Network Associates.

``Plus, antivirus is a significant portion of their revenue, and that`s an area that`s less susceptible to fluctuations in IT spending because you have to have it,`` he said.

Analysts remain bullish on the computer security sector`s longer-term prospects.

``It`s one of those areas that continues to show up as a high priority for spending by customers,`` said Sterling Auty of J.P. Morgan.

As a result of the Sept. 11 attacks, several government contracts with security companies have grown in scope, he said.

``Obviously, this won`t have any impact on the September quarter, but as you look to the latter part of the fourth quarter, and especially into 2002, that`s where we think information technology security vendors will benefit,`` he said.

In addition to increased government spending on security, Wyatt Starnes, chief executive of Tripwire Inc., said he is already seeing companies take steps to lock down their systems to prevent cyber attacks.

Since the Sept. 11 attacks, license purchases have tripled or quadrupled for Tripwire, whose software allows companies to monitor networks for breaches, including stealth ``Trojan-horse programs`` that allow someone to remotely control a system, Starnes said.

(Kevin Krolicki in the Los Angeles bureau contributed to this report.)