Lion Bioscience --- Aufholpotenzial - 500 Beiträge pro Seite

[XTrack]

Guten Abend

Ich will mit diesem Thread Lion Bioscience wieder in den Blickpunkt rücken. In letzter Zeit ist es ziemlich still geworden um diese Aktie. Die Aufholjagd des Neuen Marktes innerhalb der letzten vier Tage wurde nicht mitgemacht, der Kurs ist nahe des ATL! Zu Beginn des Jahres hat man noch 87 Euro für eine Aktie bezahlt, heute nur sind es nur noch knapp 22 Euro. Da diese Aktie bei der Erholung von den Tiefstständen Anfang April überproportional profitiert hat (Anstieg von 20 auf 45 Euro) und sich seitdem fundamental nichts weltbewegendes verändert hat, denke ich, dass hier noch ein Anstieg bis min 30 Euro zu erwarten ist. Desweiteren ist im Bereich der 20 Euro Marke ein massiver Widerstand zu finden, welcher das Risiko nach unten hin abgrenzen sollte. (SL bei 20 ist jedoch empfehlenswert) Am 8. August kommen laut WO-Kalender die Quartalszahlen, welche im Rahmen der Erwartungen ausfallen dürften. Der Emissionskurs vor knapp einem Jahr lag übrigens bei 44 Euro!



Hier noch ein paar aktuelle Einschätzungen:

19.07.2001
Lion Bioscience spekulativ kaufen
Performaxx

Die Analysten von Performaxx stufen die Aktie von Lion Bioscience (WKN 504350) von "marktneutral" auf "spekulativ kaufen" herauf.

Sie begründen dies mit dem seit der letzten Einschätzung deutlich gesunkenen Kursniveau der Aktie. Da auf der gestrigen Hauptversammlung die guten Wachstumsaussichten des Unternehmens nochmals bestätigt worden seien, biete der Aktienkurs auf dem derzeitigen Niveau Potential nach oben. Auch die heute bekannt gegebene Kooperation mit MDL Information Systems sollte sich positiv auswirken.

Für das laufende Geschäftsjahr (01/02) erwarten die Analysten von Performaxx Umsätze in Höhe von rund 33,6 Mio. Euro, die für die Berichtsperiode 01/02 auf rund 53,3 Mio. Euro ansteigen sollen würden.


18.07.2001
Lion bioscience erfolgreiches GJ
aktiencheck.de

Auszug:

...Das Geschäftsjahr 2001 (1. April 2000 – 31. März 2001 ist für die LION bioscience ein Erfolg gewesen. Trotz des ungünstigen Klimas an den internationalen Hochtechnologie-Börsen konnte LION die Erwartungen der Analysten übertreffen. So stieg der Umsatz im Geschäftsjahr 2001 gegenüber dem Vorjahr um 128 Prozent auf 23,3 Mio. Euro. Im gleichen Zeitraum wuchs der Jahresfehlbetrag (ohne nichts zahlungswirksame Aufwendungen für Wandlung von Vorzugs- in Stammaktien und für begebene Aktienoptionen) nur um 7 % auf 13,5 Mio. Euro. LION konnte seine globale Kundenbasis sowie die Marktpräsenz stark ausbauen. Die Umsätze konnten auf allen Märkten zum Teil mehr als verdoppelt werden. Durch die Akquisition von Trega Biosciences, Inc., San Diego, wurde die Produktpalette von LION ausgeweitet, indem LION nun neben seinen bekannten Stärken in der Biologie auch stark in der Chemie ist. Die im Februar 2001 eingegangene Zusammenarbeit mit der Gesellschaft für Medizinische Datenverarbeitung (GMD), München, wird das Angebot weiter abrunden, indem hierdurch der Zugang zu klinischen Daten ermöglicht wird, die der Aufklärung von Krankheitsursachen dienen und neue Möglichkeiten für die individualisierte Diagnostik und Therapie eröffnen.

12.07.2001
LION Bioscience aufstocken
HSBC Trinkaus & Burkhardt

Die Aktie der LION Bioscience AG (WKN 504350) wird vom Researchteam von HSBC Trinkaus & Burkhardt unverändert mit "Aufstocken" eingestuft.

Auf der Grundlage seiner einzigartigen IT-Plattform biete LION Bioscience eine Reihe von anwenderfreundlichen Informatik-Tools für die Life-Science-Industrie an, die Effizienzsteigerungen in der F&E ermöglichen würden. Zu den Kunden des Unternehmens würden Bayer, Celera, Affymetrix und Nestle zählen. Außerdem arbeite LION seit April 2000 an der Entwicklung eigener Medikamenten-Kandidaten. Damit verfolge das Unternehmen eine zweigleisige Strategie.

Das Researchteam stelle ein wachsendes Engagement großer EDV-Unternehmen auf dem Markt fest, beispielsweise die Bildung eines Konsortiums mit 50 Mitgliedern zur Entwicklung eines XML-Daten-Standards für die Life-Science-Industrie. Dieses Engagement unterstreiche das große Interesse der Industrie an Life-Science-Informatik. Derzeit stelle die Fähigkeit der LION-Software SRS, alle vorhandenen Datenformate integrieren zu können, einen wichtigen Wettbewerbsvorteil dar. Ein Industrie-Standard würde LION allerdings nicht schaden, da SRS nicht nur den Zugang zu Datenbanken erlaube, sondern auch die ausgeklügelte Analyse der Daten durch die Auswertungssoftware von LION.

Ein Risiko bestehe nach Ansicht der Analysten darin, dass die großen Pharmakonzerne bei einer schwachen Konjunktur möglicherweise ihre F&E-Etats kürzen könnten und dadurch die Ausgaben für IT-Lösungen langsamer stiegen als erwartet.

Für das laufende Geschäftsjahr rechne das Researchteam mit Erlösen in Höhe von 23,3 Millionen Euro sowie einem EBIT von -20,3 Millionen Euro. Im Folgejahr werde mit Umsätzen von 46,2 Millionen Euro und einem EBIT von -57,2 Millionen Euro gerechnet.

Die HSBC Trinkaus & Burkhardt-Fundamentalanalyse, die sich weitgehend auf die IT-Sparte beschränke, beruhe auf einem Ertragswertmodell beziehungsweise einer DCF-Analyse und ergebe einen Aktienkurs von 45 Euro. Angesichts der gegenwärtigen Marktschwäche veranschlage das Researchteam den Zielkurs für die nächsten 6 Monate mit 36 Euro.

Quelle: jeweils http://www.aktiencheck.de

Fazit: Kaufen mit Kursziel 30 innerhalb von 3 Monaten, mit viel Glück vielleicht sogar 40 innerhalb von 6 Monaten. Jedoch sollte man ein Stop-Loss-Limit bei 20 setzen!

[yess]

Wieso macht Lion die Aufwärtstendenz nicht mit? Im Gegenteil, ATL ist nicht weit? Wissen da einige mehr als wir?

[XTrack]

Wenn jemand mehr wüsste, würde dieser verkaufen... die Umsätze sind bei LIO einfach zu gering. Würde jemand mehr wissen, würde der Kurs stark unter Druck geraten und das ist nicht der Fall.

Soweit meine Interpretation

Gruß
XTrack

[Genatio]

Einige Fonds bauen derzeit noch Bestände ab. Wartet ab bis nächsten Mittwoch!

[lacher]

Marktkapitalisierung: 430 Mio €
Umsatz 23 Mio €
KUV ~ 20, kein KGV, da negativ
Verlust 2001 1.22€/Aktie (knapp 20 Mio Aktien)
Verlust wird nächstes Jahr noch größer?

Die machen also mehr Verlust als Umsatz?
Ist das nicht selbst für ein (phantasievolles?) BioTech-Unternehmen recht viel?

[XTrack]

2004 soll der Break-Even erreicht werden. Der Verlust sollte nicht abschrecken, da schon erste Erfolge verzeichnet werden konnten (siehe Erreichen eines Meilensteines vor ein paar Monaten, was früher als geplant geschehen ist). Der Kurs notiert nahe ATL und es gibt eine massive Unterstützung im Bereich der 20 Euro. Aufholpotenzial bis 30 Euro ist auf jeden Fall vorhanden. Die Sache mit dem Verlust ist schon längst eingepreist, daher auch der Kurssturz von 87 auf 22 Euro.

[lacher]

Wenn ich mir den EMI-Prospekt gerade mal so eben nochmal durchlese, sind tatsächlich Verluste bis 2004 eingeplant und dann sollte der Break-Even folgen. Nun gut, aber als dies schon bekannt war stieg der Kurs von ca. 60 auf 120. Danach fiel er immer tiefer. Das kann also nicht an den schon eingeplanten und bekannten Verlusten gelegen haben.

Vielleicht haben Anleger einfach die Nase voll von Versprechungen und wollen Fakten sehen, sprich einen pos. Cash-Flow, oder wenigstens fallende Verluste.
Bei LION sieht man zwar neue Kooperationen und neue Software (das ist ja schließlich deren Sufgabe, Soft zu entwickeln), aber neue Kooperationen gibts bei den BioTechs fast täglich. So eine Meldung reicht nicht mehr aus.

Das riesige KUV wirkt auf mich abschreckend. Ich denke, fundamental ist da nichts pos. zu erkennen. Deshalb den Amex-BioTech-Index beobachten und mit LION-Kursverlauf vergleichen. Wenn sich LION dauerhaft schlechter entwickelt als der Index (was derzeit der Fall zu sein scheint), ist was faul.
Ich denke, da haben auch die Amis gewaltig mitzureden und die halten z.Z. nicht viel von den BioTechs und beachten LION gar nicht. Das kann sich natürlich schnell wieder ändern, wenn aus der Branche eine Erfolgsmeldung kommt. Dann bewegt sich auch LION (und wenn nicht -> sofort verkaufen).

[XTrack]

Damals, als der Kurs auf 120 ging, herrschte ja noch die Mentalität, dass Verluste nicht schlecht sind. Man glaubte ja lange, dass Biotechfirmen Verluste machen dürfen! Sie seien ja schließlich in einer Zukunftsbranche tätig, wobei Investitionen nötig seien.

Anfang des Jahres gerieten dann auch die Biotechwerte unter Druck, da man sich nach "sicheren Häfen" umschaute. Daher auch der Kurssturz bei Lion.

Aktuell übrigens bei 23 Euro
+2% (und das bei ganz passablen Umsätzen)

30 Euro sind drin

Bis bald
XTrack

[rathenau]

@xtrack

Ich teile Deine Meinung, bin leider zu früh (Ende Juni) eingestiegen.
Die ganzen Meldungen, die von Lion zuletzt kamen, waren durchweg als gut
einzustufen. Das KUV ist allerdings nicht gerade klein, entspricht
aber durchaus dem amerikanischer BioTech-Hoffnungswerte. Daneben
weisen aber wenig BioTech-Werte derzeit ein so starkes Umsatzwachstum
wie Lion auf. Wenn man sich die Q´s von vermeintlichen High-Flyern
wie Vertex anschaut, sieht man sogar Umsatzrückgänge von bis zu
30%.

Das Entscheidende ist aber die Story von Lion. Bioinformatik
ist das Feld der Biotechnologie in den nächsten Jahren. Die
Entwicklung dieser Technologie weist nicht die Risiken von
Medikamentenentwicklern auf mit dem ganzen mehrjährigen Zulassungshürdenlauf.
Ich bin allerdings kein BioTEch-Experte und lasse mich gern eines
Besseren belehren. Obwohl Lion auf Mehrjahressicht gut performen
sollte, halte ich Lion eher für eine gute Aktie zum Traden.
23 Euro bietet eine gute Chance-Risiko-Relation, so wie Du
es gesagt hast.

[Spanischer_Hund]

@all

Hi!

Der Gedanke, daß Bioinformatik in Zukunft eine sehr große Rolle spielen wird, ist absolut richtig - allerdings setze ich nicht auf LION, weil sie mir einfach zu teuer sind!
Mein Favorit ist Informax (Nasdaq:INMX) - haben in etwa die gleiche Marktstellung und sind im Vergleich zu LION absolut unterbewertet! Ein Auszug aus den aktuellen Zahlen:

BETHESDA, Md.--(BUSINESS WIRE)--August 1, 2001--InforMax, Inc. announced today that for the second quarter ended June 30, 2001, it had revenues of $ 7.6 million, representing an increase of 129% over the $3.3 million achieved for the same period last year, and total bookings of $ 8.4 million, representing an increase of 72% over the same period last year.

The revenue performance is stronger than the Company`s previous guidance of $7.0 million for the second quarter. ``Bookings`` represents the total face amount of contracted sales of Company products and services in the period.

The Company also reported a net loss per share for the second quarter, excluding certain non-cash charges related to stock based compensation, of $(0.16), compared to a net loss per share of $(0.51) for the same period last year. This net loss per share is better than the Company`s previous guidance of $(0.18).

Including these non-cash charges, the Company had a second quarter net loss per share of $(0.17) compared to a net loss per share of $(0.59) for the second quarter of 2000.

For the six months ended June 30, 2001, the Company had revenues of $14.2 million, representing an increase of 117% over the $6.5 million achieved for the same period last year, and total bookings of $15.5 million, representing an increase of 72% over the same period last year.

Excluding certain non-cash charges related to stock based compensation, the Company reported a net loss per share for the six months ended June 30, 2001 of $(0.35), compared to a net loss per share of $(0.97) for the same period in 2000.

Including these non-cash charges, the Company had a net loss per share of $(0.38) for the six months ended June 30, 2001 compared to a net loss per share of $(1.18) for the same period last year.

The Company`s net loss per share in the second quarter ended June 30, 2001, reported above, is based on weighted average common shares outstanding of 22,474,514. This amount has increased by approximately two million shares from the first quarter of 2001.

Excluding the impact of this increase in weighted average common shares outstanding, the Company`s net loss per share, excluding certain non-cash charges, would have been $(0.17) for the second quarter, which is still better than the Company`s guidance of $(0.18) on a comparable basis. For the six months ended June 30, 2001, the net loss per share, excluding certain non-cash charges, would have been $(0.39).

InforMax also stated that it continues to feel comfortable that it will meet its previous guidance for revenue estimates for the fiscal year 2001 of $32 million. The Company now estimates a net loss per share for the year, excluding non-cash charges, in the range of $(0.54) to $(0.60).

This estimate is based on projected weighted average common shares outstanding for the full-year of 22.9 million. Based on the weighted average common shares previously projected for the full year 2001 of 20.7 million, the forecasted net loss per share would be $(0.60) to $(0.66). This is an improvement versus the Company`s previously forecasted range of $(0.62) to $(0.68) net loss per share.

Alex Titomirov, Ph.D., Chairman and Chief Executive Officer, emphasized that the Company continues to be optimistic about its sales pipeline, the strength of the bioinformatics software market and its expectation of achieving profitability by the fourth quarter of 2002. ``Our second quarter revenue and total bookings results represent record levels for InforMax and serve to highlight the continued strength of both GenoMax, our enterprise bioinformatics platform, and Vector NTI Suite for the desktop,`` said Titomirov. ``During the second quarter, we added four new customers for GenoMax with orders averaging $1,046,000, compared to $545,000 in the first quarter of 2001 and $377,000 in the fourth quarter of 2000. This significant increase includes the largest single transaction that InforMax has ever completed as well as the first sale of BioRS, an integration and retrieval system for handling large amounts of genomic data, which InforMax sells as part of an exclusive distribution agreement with BioMax Informatics AG. These transactions, combined with continued strong revenue growth momentum from Vector NTI, reflect our Company`s growing success in selling our broad suite of enterprise and desktop software applications.``

``Looking forward,`` said Titomirov, ``we plan to continue to build on our leadership position in the growing markets for the enterprise and desktop bioinformatics software solutions. InforMax is best positioned in the industry to become the `partner of choice` with the scientific community in both the private, academic and public sectors, as well as with other companies looking to establish a commercial foothold in the genomics and proteomics sectors. We look to become the leading supplier of the key enabling technology to identify and validate biological targets as part of the drug discovery process. We have a strong management team in place and continue to build our R&D and sales talent to lead our anticipated accelerated growth plans for the Company. Given our strong balance sheet, with a cash position of over $70 million, combined with a broad and diverse customer base, we plan to move aggressively during the balance of 2001 to execute our strategy and grow our business through releasing new products, establishing alliances with other major players in the life sciences sector and developing our professional services business line. In addition, as our better than anticipated net loss per share results in the second quarter reflect, our bottom line performance is benefiting from the organization`s strong focus on cost management and leveraging our overhead and technical infrastructure as we ramp up revenues.``


Den vollständigen Bericht findet Ihr unter:
http://biz.yahoo.com/bw/010801/2681.html

Ich denke, daß INMX eine gute Alternative darstellt, wobei ich mir sicher bin, daß beide ihren Weg gehen werden!

Grüße, S_H

[OOOOA]

KZ = 0.0023 EU

[lacher]

Welche Auswirkung hat eigentlich das neue Gesetz von Bush über das Klonverbot von embryonalen Stammzellen auf den BioTech-Sektor? Könnte die derzeitige Flaute nicht damit zusammenhänegen, branchenübergreifend?

[lacher]

@0000A
0.01 € ist, glaube ich, das theoretische Minimum

[Momberger]

WKN
504350
Name
LION BIOSCIENCE
BID
23.30 EUR
ASK
24.22 EUR
Zeit
2001-08-02 08:40:58 Uhr

[mrar]

Lion ist ein absoluter strong buy, sowohl als kurzfristiger Zock, als auch als Altersvorsorge.

[XTrack]

@lacher:

Einen gewissen Dämpfer hat die Branche durch diese Nachricht zwar bekommen, aber mal ehrlich... wer ist nicht dagegen, dass Menschen nicht geklont werden dürfen? Und die Sache mit den Stammzellen stellt auch nur einen kleinen Teil dar... die Biotechnologie bietet ein viel größeres Spektrum!

Lion ist jedenfalls ganz gut im Aufwind!

23,45 +2,4%
BID 23,44 23,75 ASK!!!

[XTrack]

24,6 (Tageshoch)

Da bekommt man Lust auf mehr

[lacher]

Bei 25 € am Widerstand locker abgeprallt. BTK.X folgend. Shooting Star(-) -> Stop Loss bei 20 € setzen.

[moneymaker07]

So die Analysten von heute!!! Der eine so:

06.08.2001
Lion Bioscience nicht kaufen
Wirtschaftswoche heute

Von einem Engagement in die Aktien von Lion Bioscience (WKN 504350) raten weiterhin die Analysten des Börseninformationsdienstes "Wirtschaftswoche heute" ab.

Das seien noch Zeiten gewesen! Als Lion Bioscience im Juli vergangenen Jahres an die Börse gegangen sei, sei die Emission 55fach überzeichnet worden. Dabei hätte sich die Euphorie am Neuen Markt längst gelegt. Trotzdem sei bei der Aktie des Spezialisten für Bio-Informatik danach erst richtig die Post abgegangen.

Bis auf 123,50 Euro hätten die Anleger den Neuling getrieben, der seine Papiere zu 44 Euro platziert habe. Von dem Höchststand seien gegenwärtig nur noch rund zwanzig Prozent übriggeblieben. Dieses Niveau halte Vorstandschef Friedrich von Bohlen viel zu niedrig. Er mache es den Investoren allerdings nicht gerade leicht.

Zwar habe von Bohlen auf der jüngsten Hauptversammlung von sehr ambitionierten Zielen gesprochen. Konkrete Prognosen seien jedoch nicht abgegeben worden. Für das Jahr 2000 weise Lion Bioscience eine Umsatzausweitung von 10,2 auf 23,3 Millionen Euro aus. Gleichzeitig sei der operative Verlust jedoch von 12,6 auf 29,1 Millionen Euro angeschwollen.

Diese Relationen seien extrem ungesund und müssten erst erheblich verbessert werden, damit die Aktie nach Ansicht der Analysten des Börseninformationsdienstes "Wirtschaftswoche heute" für Investoren als Investment in Frage kommt.

[moneymaker07]

und der andere so:

Was ist nun zu tun? Aber es sieht so aus, als ob am Mittwoch gut Zahlen kommen.

06.08.2001
Lion bioscience kaufen
TradeCentre

Die Analysten von TradeCentre stufen die Aktien von Lion bioscience (WKN 504350) mit kaufen ein.

Nahe am Allzeit-Tief befinde sich die Aktie des Life Science Informatikunternehmens Lion bioscience. Am kommenden Mittwoch melde die Company Zahlen für das erste Quartal. Die Experten würden ein Rekordquartal erwarten. Der Analystenkonsens liege bei acht Millionen Euro Umsatz und einem Ergebnis vor Steuern und Zinsen von rund minus 14 Mio. Euro. Nach den Schätzungen der Experten von TradeCentre dürften die Erlöse deutlich über acht Millionen Euro liegen und das EBIT etwas besser ausfallen als der Konsens der Analysten. "Die Zahlen für das erste Quartal bereiten mir keine schlaflosen Nächte", habe der Unternehmenslenker Dr. Friedrich von Bohlen in einem Hintergrundgespräch mitgeteilt. Auch für das Gesamtjahr 2001/02 seien die Aussichten positiv.

So solle der Umsatz erneut mindestens verdoppelt werden. Im abgelaufenen Jahr hätten die Heidelberger Erlöse von 23,2 Mio. Euro erzielt und einen Fehlbetrag von 23,9 Mio. Euro. In den Miesen sei jedoch ein rein buchhalterischer Aufwand inbegriffen. Ohne diesen liege der Verlust bei -13,5 Mio. Euro. Man erwarte für das laufende Geschäftsjahr einen Umsatz von merklich über 50 Mio. Euro. Beim Verlust würden die Experten die gängigen Analystenschätzungen teilen, die von -45 bis -50 Mio. Euro EBIT ausgehen würden. Vom CEO habe man erfahren, dass die Integration der zugekauften Trega sehr erfreulich verlaufe. Für die Zukunft werde Lion verstärkt auf Partnerschaften setzen, weitere Akquisitionen seien aber auch nicht ausgeschlossen.

Die zuletzt veröffentlichte Kooperation mit der MDL Systems sei beim genaueren Hinsehen sehr interessant. So habe mit der Gesellschaft ein weitreichendes Vertriebsabkommen ausgehandelt werden können. MDL sei einer der größten Softwarehersteller für die Chemie- und Biotechbranche. Lion habe Lizenzen für einige MDL-Produkte erworben, um die eigene Software mit kompatiblen Schnittstellen ausliefern zu können. Die Aktie sei trotz Kurssturz nicht billig, aber auch ohne Zweifel eine der fundamentalen Perlen am Neuen Markt mit glänzenden Wachstumsaussichten.

Die Experten von TradeCentre raten, mit einem geringen Depotanteil Lion bioscience langfristig zu kaufen.

[LOSBUDE]

Aufmerksam sollten die Aktionäre von Sunways und Lion Bioscience
die Kurse ihrer Papiere verfolgen. Bei diesen Unternehmen enden
am 9. August bzw. am 11. August Sperrfristen für Altaktionäre, die
bekanntlich in anderen Fällen gerne Material in den Markt gegeben
haben.

Quelle: Czerwensky intern

[XTrack]

Morgen kommen die Zahlen... im Vorfeld steigt die Aktie, wie auch gestern, leicht an... im Gegensatz zum Gesamtmarkt.

@moneymaker07:

Tja, die Analysten und ihre verschiedenen Meinungen sind schon ein Kapitel für sich! Persönlich würde ich auch nie auf solche Typen hören, die ihr ganzes Ansehen meiner Ansicht nach verspielt haben. Es zahlt sich immer aus, selber zu recherchieren und seine EIGENE Meinung daraus zu bilden. Sonst ist man immer nur ein Mitläufer ohne ein eigenes Bild der Börse und dem ganzen drum und dran.

Bin ja mal gespannt, wie die Aktie morgen auf die Zahlen reagieren wird.

Also, bis morgen
XTrack

[XTrack]

HEIDELBERG (dpa-AFX) - Das Heidelberger Biotech-Unternehmen Lion Bioscience AG hat seinen Umsatz in den ersten drei Monaten seines Geschäftsjahres 2001 verdreifacht. Dem Umsatz von 3,3 Mio. Euro im Vorjahr hätten jetzt 8,9 Mio. Euro gegenüber gestanden, teilte Lion Bioscience am Mittwoch mit.

Der operative Verlust habe sich durch einmalige Akquisitionskosten für die Trega Bioscience Inc. von 5,3 Mio. Euro auf 13,1 Mio. Euro vergrößert. Die EBIT-Marge (Marge vor Zinsen und Steuern) sei hingegen um 10 Prozent gestiegen. Der Verlust pro Aktie sei von 1,84 Euro im Vorjahresquartal auf 60 Cent gesenkt worden./ts/av

Autor: dpa - AFX (© dpa),10:05 08.08.2001


Die Zahlen sind okay, auch wenn sie keine Überraschung darstellen. Positiv zu werten sind die Tatsachen, dass der CEO seine Lock-up-Frist um ein Jahr verlängert hat und Lion an den Prognosen für dieses Jahr festhält. Der Abschlag im Kurs heute resultiert aus Gewinnmitnahmen und der derzeitigen Lage des Gesamtmarktes. Mal sehen, wie es in Zukunft weitergehen wird.

Gruß
XTrack

[rathenau]

Das Ende der Lock-up-Frist stellt in der Regel eine gute Kaufgelegenheit
dar. Mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit dürfte dies nun auch bei Lion so sein.
Die letzten Tage könnten charttechnisch als Akkumulationsboden
gedeutet werden. Die Aussichten sind gut, das Ergebnis war o.k.
Welche BioTech-Firma hat überhaupt ähnliche Steigerungsraten
zu verzeichnen ?

Ferner sieht es an der Nasdaq im BioTech-Index aus meiner Sicht
wieder recht gut aus. In den nächsten 5-8 Tagen könnten ca. 15%
drinliegen. Insgesamt glaube ich daher, daß Lion in den
nächsten 2 Wochen wenigstens auf 30 Euro gehen sollte. Wer an
Lion glaubt, sollte daher nach meiner Meinung kurzfristig den Einstieg erwägen.

[lacher]

Was bedeutet eigentlich das Bayer-Desaster für LION? Immerhin war LION anfänglich als BioInformatik-Ausgliederung von Bayer gedacht und Bayer ist immer noch der mit Abstand beste Kunde der LION-Produkte (glaube der Anteil lag letztes Jahr bei über 50%). Wenn Bayer tatsächlich die Pharma-Sparte aufgibt oder verkauft oder herunterkurbelt, würden dann nicht LION-Auftragseingänge darunter leiden?
Zumindest werden die Aufträge für LION von dieser Seite her nicht gerade größer. Hat LION einen so großen Kundenstamm, um dies zu kompensieren?

[XTrack]

@lacher: Solche Spekulationen besitzen meiner Ansicht nach keinen Boden, denn die Fortschritte die Lion macht, sind ja nicht nur für Bayer interessant.

Apropos Fortschritte...

HEIDELBERG (dpa-AFX) - Die am Neuen Markt notierte Lion Bioscience AG hat 16 Monate nach Aufnahme der Wirkstoffforschhung ihren ersten Patentantrag für eine Leitsubstanzserie eingereicht. Dies teilte das Biotech-Unternehmen am Donnerstag in Heidelberg mit. Es handele sich um ein sehr frühes Stadium der Forschungs- und Entwicklungsaktivitäten, sagte eine Sprecherin des Unternehmens. Leitsubstanzen seien potenzielle Wirkstoffe, erläuterte sie./tf/js/ms



Autor: dpa - AFX (© dpa),13:35 16.08.2001

[lacher]

Spekulationen sind das A und O der Börse. Sie sind immer berechtigt. Du musst zugeben, dass LION recht stark auf Bayer fixiert ist, m.E. nach zu stark.

Verstehe mich nicht falsch, ich will LION nicht kaputtreden, aber gerade du als Investor solltest für kritische und hinterfragende Stimmen dankbarer sein als für Lobeshymnen. (Ich bin übrigens nicht investiert).

[boersenhoschi]

soweit ich weiss, besteht zwischen Bayer und Lion ein
Kooperationsvertrag über 5 Jahre (Wert 100 Mio $). Dass
der, selbst wenn Bayer wollte, nicht einfach aufgekündigt
werden kann, dürfte wohl klar sein.

Ausserdem: Es dürfte für Bayer ein ziemliches Armutszeugnis
darstellen, falls sie an dieser Stelle einsparen wollen.
Zudem sich Lions Technologie als sehr effizient erwiesen
hat, vergl. die Meldung über die schneller als geplant
gefundenen Targets.

[XTrack]

@lacher:

Ich meinte speziell diese Spekulation, sollte keine Verallgemeinerung darstellen. Der Kurs gerät im Mom ja ganz schön unter Druck

[lacher]

Mach dir mal für heute keine Gedanken, die Unterstützung bei 19.80 hat gut gehalten. Offensichtlich waren starke Verkäufe von den Amis nach 15.30 für den Kursrutsch verantwortlich.
Du solltest dir aber trotzdem Gedanken über deine Strategie machen, falls der Gesamtmarkt weiterhin schwächelt, da gerade LION rein technisch unter 19.80 € keine Unterstützungen oder Orientierungsmarken besitzt.

[lacher]

Gibts neg. Nachrichten? Heute -10% bei <17€ unter kleinen Umsätzen, praktisch grundlos.
Einsteigen aber nur, wenn Markt dreht, da diese Aktie scheinbar keinen eigenen Willen hat und alle Unterstützungen bisher durchbrach!

[XTrack]

Keine Nachrichten gefunden... Stop-Loss bei 20 Euro wurde ja schon vor einigen Tagen erreicht. Im Moment würde ich auch erstmal abwarten, bis die Umsätze wieder anziehen und der Kurs sich stabilisiert hat.

Gruß
XTrack

[Spreee]

Kennt jemand den sogenannten "fairen Preis" für Lion?

Danke!

[flitztass]

@spreee:

Was verstehst du unter "fairer Wert"??

Sag mir, wieviel Verlust bzw. Gewinn (falls die das jemals erreichen) Lion in den nächsten 50 Jahren jeweils machen wird, dann sage ich Dir, was der "faire Wert" ist.
Aber leider weiss das wohl niemand.

Der "faire Wert" ist deshalb immer der Wert, der gerade an der Börse gezahlt wird. Der entspricht nämlich den durchschnittlichen Erwartungen aller Marktteilnehmer.

Ich persönlich war schon immer skeptisch, ob die jemals nennenswerte Gewinne machen werden. Deshalb ist für mich der faire Wert noch deutlich unter 17 Euro, aber das ist natürlich nur eine persönliche Einzelmeinung. Ich habe die Wahrheit auch nicht gepachtet.

flitztass

[Spreee]

Okay,

Was ist der Wert sämtlicher Vermögenswerte der Firma (also ohne spekulative Zukunftsprognosen) geteilt durch die Anzahl der Aktien?

[de Vega]

@spreee

Etwa 17 Euro. Wenn jetzt die Fa. liquidiert werden würde,
würde der Liquidationswert pro Aktie etwa bei 15 Euro liegen. Denn der Buchwert von Lion besteht zum
großen Teil aus angelegten 151 Million Euro Cash.

[flitztass]

@vega:

Mir ist etwas schleierhaft, wie Du auf 17 Euro kommst.
Es gibt 18,7 Mill. Aktien. Wie Du richtig schreibst, betrugen die liquiden Mittel von Lion zur Jahresmitte 150 Mill. Euro. Nach meiner Rechnung gibt das einen Wert von 8 Euro pro Aktie.
Im letzten Quartal wurden allerdings 24 Mill. Euro Cash flow verbraten! Und in diesen 150 Mio. liquider Mittel sind etliche Beteiligungen an anderen Biotechfirmen enthalten, die evtl. noch der Abschreibung bedürfen.

Mit dem Buchwert der Aktie dürfte es also nicht allzu weit her sein.


Gruss
flitztass

[de Vega]

@flitztass

Du hast zunächst nach dem Wert gefragt. Der setzt sich
zusammen aus Buchwert 11,80$ + Cash 3,20$ = 15$ pro Aktie,
zugegeben etwas grob 17 Euro.

Um den Liquidationswert zu erhalten, muß man ausgehend von 17 Euro noch einen Abschlag rausrechnen.

[de Vega]

@fliztass

Sorry, nicht Du sondern Spreee hat nach dem Wert pro Aktie
gefragt.

[flitztass]

@vega:

Du scheinst mit älteren Zahlen zu rechnen. Ich hatte mir den letzten Quartalsbericht vom 30. Juni kurz angesehen,
nachzulesen unter
http://www.lionbioscience.de/dwn/q1-fy2002-e.pdf

Da kann dann jeder selbst die Kennzahlen nachrechnen, wie es ihm gefällt.


Ich glaube aber eh nicht, dass jemand bereit ist, den Buchwert zu bezahlen für eine Firma, die gewaltig Cash verbrennt.
Bedenklich finde ich auch, dass offensichtlich fast die kompletten Umsätze nach wie vor mit Bayer stattfinden.
(Was passiert da eigentlich, wenn Bayer seine Pharmasparte aufgibt?)

Trotz grossartig angekündigten Verträgen mit Celera etc. sind die Umsätze in Übersee innerhalb Jahresfrist gerade mal von 1,7 auf 2,1 Mio. Euro gestiegen. Da scheinen sie also nach wie vor kaum Fuss zu fassen.

flitztass

[de Vega]

@flitztass

...ich rechne in Dollar und mit den Zahlen der letzten
12 Monate. Kannst Du auch. Einfach auf den Finanzseiten bei Yahoo das Kürzel
"LEON" eingeben und dann "Profil" anklicken.

Den Quartalsabschluß habe ich nach erscheinen ebenfalls kurz gelesen. Danke für den Hinweis.
In den USA gibt es übrigens einen hohen Shortbestand, der
bei dem derzeitigen Volumen, ohne den Preis stark nach oben
zu treiben, nicht eingedeckt werden kann!

Derzeit benötigen die Bassiers etwa 19 Börsentage, um alle
offenen Lion-Shortpositionen einzudecken.

Und mit Bayer? Ich denke darüber auch schon eine Weile nach-
bisher ohne Ergebinss. Aber der CEO Dr. Friedrich von Bohlen und Halbach ist ein sehr ehrgeiziger Unternehmer und
dazu noch ein ganzer heller Kopf. Ihm wird schon was einfallen.

[flitztass]

@de Vega:

Danke für den Tipp. Habe es mir gerade angesehen, was da steht. Die geben in der Tat die Zahlen von März an, wie sie selbst schreiben.
Und da komme ich auch auf einen Buchwert von $ 11.7, also knapp 13 Euro pro Aktie bzw. insgesamt 242 Mio. Euro.

Aber wie kommst Du auf die Idee, da noch den Cash dazuzuzählen? Der ist doch im book value schon mit inbegriffen.

flitztass

[lacher]

Ja, das mit Bayer ist ein Problem, aber auch die USA, denn da ist der eigentliche Marktplatz für LION`s Produkte. Dummerweise bekommt LION dort kein Standbein: Es gibt etwa ein Dutzend potentielle Kunden und die sind von einheimischen US-Unternehmen unter Beschlag. Dazu kommt die Tatsache, dass Software im wiss. Bereich sehr speziell ist und nicht selten von den Unternehmen in Eigenregie entwickelt wird. Ích kenne das von der Physik, wo ganz wenige Sachen kommerziellen Ursprung haben. Das meiste entwickeln wir selbst oder in Zusammenarbeit mit anderen Forschungseinrichtungen. In der BioTech-Industrie ist es zwar nicht so extrem wie in der Physik (schließlich haben Physiker die Informatik inclusive Computer, Internet etc. selbst entwickelt), aber vergleichbar. Überall werden Kosten gespart. LION wird es demnach schwer haben, sich durchzusetzen. Ob der Bohlen ein smartes Kerlchen ist oder nicht, spielt dabei keine Rolle.

Positiv ist andererseits, dass die IPO, welche von der dt. Bank begleitet wurde, eine riesige Summe Cash in die Taschen von LION spülte, da zu völlig überzogenen Preisen durchgeführt ( Herzlichen Glückwunsch dt. Bank, wieder mal die Lemminge beschissen!)
Insofern kann LION noch ca. 2 Jahre lang weiterhin die Cashbestände verbrennen, ohne Pleite zu gehen. Dann muss aber was kommen. Angeblich wollen sie ja 2004 profitabel werden. Wir werden sehen.

[11up]

In der Tat ist es für europäische Unternehmen schwierig Standbeine in den USA zu bekommen.
Der einzig gangbare Weg scheint zu sein sich in einheimische Unternehmen einzukaufen und dadurch ein entsprechendes Interface zu simulieren.
Das hat SAP getan und Lion ebenfalls.
Lions Standbein in den USA sind zwei einheimische Bioinformatic Unternehmen, Tripos und Trega.
Mit dem Kauf wurden gleichzeitig potentielle Konkurenten ausgeschaltet.
Ob es weitere ernst zu nehmende Konkurenz gibt ist mir nicht bekannt.

[Actarus]

W - Formation !

[XTrack]

Ich sehe keine W-Formation?!

Heute mal wieder stark unter Druck! Bei Aufwärtsbewegungen ist dieser Wert leider nur unterproportional dabei, gibt bei sinkendem Gesamtmarkt aber überproportional ab. Ich denke, dass es im Moment schon eine gewisse Angst gibt, was passieren könnte, wenn Bayer die Pharmasparte verkauft.

[saturn999]

denke, dAß LION nemaxkorform fällt

[Spreee]

Kann es sein, dass wir bei ca 15 € gedreht sind?

[gemma]

Klar, Lion hat gedreht, weil - ich habe gestern früh meinen Restbestand verkauft - dann erholen sich die Werte bei mir immer ...

[Spreee]

Kann mir jemand sagen, wie man dieses Board so einstellen kann, dass die neuesten Posts vorne und nicht immer ganz hinten sind?

[XTrack]

Was heißt einstellen... Du klickst ganz einfach auf das Symbol mit der "20" und schon werden Dir die 20 neusten Beiträge gezeigt

Wenigstens hat LION heute eine schöne Bewegung nach oben gemacht. Mal schauen, wie es die nächsten Tage weitergehen wird!

[CommanderCool]

Hallo Leute kann mir jemand nen guten biotech fond empfehlen, oder zertifikate??? Was haltet ihr von dem hier:

802873 BHF Bank Biotech Basket
Evotec, Qiagen, Lion Bioscience, Medigene, Cybio, GPC Biotech

Würde mich freuen, wenn ihr euch rege beteiligt!!!

Tschüss

[XTrack]

Lion verliert 15%?

[Brunsbisler]

Nach GATRIXX Angaben könnte ein Vorstand von LION Opfer des Anschlags in den USA sein.

[AnnaKournikova2000]

@Xtrack

Mail

[XTrack]

Lion-Optimismus muss bestätigt werden


Lion Bioscience, Anbieter von Biotech-Software, gibt sich betont zuversichtlich, aber das Unternehmen muss den Worten nu nauch Taten folgen lassen. Der Vorstandsvorsitzende Friedrich von Bohlen sagt Reuters, er rechne fest damit, dass Lion bis Ende März ein bis zwei neue Kooperationsverträge schließen werde. Selbst wenn neue Allianzen geknüpft werden, bleibt abzuwarten, welches Ausmaß sie haben. Bisher ist Lion stark abhängig von der Bayer-Kooperation, die 60 Prozent der Umsätze einbringt.

© 2001 sharper.de

[11up]

Lion soll besonders in den USA leerverkauft worden sein.
Mit einer gewissen Freude sehe ich, daß die shorties jetzt kalte Füße bekommen

[Sprosse]

Aktien mit einem Doppellisting Neuer Markt und USA,diese
Nerven spare ich mir ,das habe ich bei LHS und SCM schon
mitgemacht,die Shorties (Leerverkäufer)in den USA lügen,
und betrügen das sich Balken biegen.
Mit Falschmeldungen,Gerüchten,Gewinnschätzungen die nicht
errreicht werden können,Herabstufungen usw.drückt die US
Brokermafia die Aktie in nie geahnte Tiefen.
Wenn Lion Bios. nur am Neuen Markt gelistet wäre würde ich diese Aktie kaufen.

[Dagobert987]

Schaut euch die WKN 5043509 doch Heute mal an... Da ist doch was im Busch... Irgendjemand hat da Heute die finger dran..??

[ruebenkoenig]

War es das jetzt mit Lion oder geht es noch ein wenig weiter?

Sprich: wird der Markt jetzt in den Abwärtstrend vor dem Attentat zurückfallen?

[Sachse2000]

11.10.01 10:14
Die LION bioscience AG, ein Anbieter von Management-Lösungen für wissenschaftliche Informationen, meldet die Markteinführung des LION Web-basierten Trainings (WBT) zur Bioinformatik. Dieses e-Learning Angebot erweitert die Produktpalette an integrierten IT-Lösungen für die Life Sciences.Das LION WBT besteht aus Modulen für sechs Themenbereiche und liefert aktuelles Expertenwissen und Referenzmaterial. Der Anwender kann den Einsatz von Softwareapplikationen und Datenbanken in der Bioinformatik trainieren. Die Web-basierte Lösung enthält ein Learning Management System (LMS), welches über das Intranet des Kunden abgerufen werden kann. Die Benutzer können sich online weiterbilden.
Der deutsche Pharmakonzern Bayer AG setzt als erster Kunde das LION WBT für interne Schulungszwecke ein.

Qelle: News (c) Finance Online.