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    Hallo Mitglieder des Goldboards! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.10.01 21:14:16 von
    neuester Beitrag 14.03.03 21:01:37 von
    Beiträge: 130
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      Avatar
      schrieb am 01.10.01 21:14:16
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ich verfolge das Board schon sehr lange und wollte mich fuer die vielen interessanten, prokativen und z.T. an Verfolgungswahn erinnernden Beitraege bedanken!
      Bis jetzt habe ich mich eher auf Ami-Boards herumgetrieben,
      aber die Psyche der Goldbugs scheint ueberall gleich zu sein...
      Hier auf WO ist das ja eine Oase in einer Wueste von ... (na Ihr wisst schon...)
      Schwerpunktmaessig bin ich in den ungehedgten SA-Minen investiert, bin mir dabei des hohen Risikos bewusst.
      Mir kommt es aber auf "unbegrenztes" Gewinnpotenzial an.
      Seit Jahr und Tag versuche ich meine Bekannten zu ueberzeugen 5% in Goldminen anzulegen, leider vergeblich.
      Selbst die offensichtliche "Outperformance" des Goldsektors
      in diesem Jahr kann Sie nicht ueberzeugen. (Schaut Euch nur
      mal die Entwicklung der DWS-Aktienfonds im Jahresvergleich an, ein goldiges Pluszeichen in einer negativen Gruselgrotte)
      (Ich erwaehne DWS nur, weil die einen, wenn auch "gehedgten", Goldfond als Vergleich haben, die anderen Gesellschaften sollten kaum besser dastehen)
      Warum wird das nicht intensiver in den Medien ausgebreitet?
      Ein Hauptgrund neben allen Verschwoerungstheorien ist sicherlich auch das die Investmentbaken in diesem Sektor nicht viel verdienen koennen. Man kann hier keine Phantasie/Story erfinden und den Leuten verkaufen, denn das
      physische Gold ist nun einmal begrenzt, und dann auch noch ausserhalb von Europa)
      Wenn auch die letzte Fondgesellschaft Goldfonds auflegt, werde ich Gewinne mitnehmen...
      Ich werde in Zukunft ab und zu meinen Senf dazugeben und schliesse mit einem schoenen Zitat vom Gold Fields CEO zu finden im aktuellen Theminingweb.com:
      "over a certain point, this thing (POG) becomes a self-fulfilling price fantasy"
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 01.10.01 21:27:09
      Beitrag Nr. 2 ()
      ...dann sei herzlich willkommen - Besonders freut mich, dass Du anscheinend vor dem Posten so einiges gelesen hast!

      Gruss

      TFischer
      Avatar
      schrieb am 01.10.01 21:58:14
      Beitrag Nr. 3 ()
      scharfen senf;
      bitte

      :cool:
      Avatar
      schrieb am 01.10.01 22:20:09
      Beitrag Nr. 4 ()
      ....je älter der Haase, desto schärferen Senf brauchts halt dazu... :-))

      Gruss

      TFischer
      Avatar
      schrieb am 02.10.01 00:00:51
      Beitrag Nr. 5 ()
      Willkommen schwarz gold, kann dir nur beipflichten die Stimmung ist nach wie vor pessimistisch, und viele commericals sind noch short, die stimmung für Standartwerte wird aber immer schlechter, das wird neben vielen anderen Faktoren den gold sektor ein erstes momentum geben.
      Welche ungehedgten SA werte hasst du ins Auge gefasst??
      Ich bin in Anglo/Durban/Placer Long, mit je einer Anfangsposition.
      werde bei $298/oz. nochmals aufstocken.
      Gruß Traderfritz

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      Avatar
      schrieb am 02.10.01 00:01:37
      Beitrag Nr. 6 ()
      Willkommen schwarz gold, kann dir nur beipflichten die Stimmung ist nach wie vor pessimistisch, und viele commericals sind noch short, die stimmung für Standartwerte wird aber immer schlechter, das wird neben vielen anderen Faktoren den gold sektor ein erstes momentum geben.
      Welche ungehedgten SA werte hasst du ins Auge gefasst??
      Ich bin in Anglo/Durban/Placer Long, mit je einer Anfangsposition.
      werde bei $298/oz. nochmals aufstocken.
      Gruß Traderfritz
      Avatar
      schrieb am 02.10.01 13:17:40
      Beitrag Nr. 7 ()
      @TFischer: Danke fuer den Empfang! Nicht nur gelesen, auch behalten...

      @alterhaase: sagen wir mal geschmackvoller Senf, mit scharfem muss man vorsichtig sein

      @traderfritz: ich habe die Minen nur genannt, damit man mich besser einordnen kann,
      nicht um zu sie empfehlen. Jeder hat hier hat seine eigenen Favoriten.

      Naja , ich denke die drei grossen, ungehedgten SA Minen tauchen hier taeglich in irgendeinem Beitrag auf und werden auch alle in extra Threads beobachtet:
      Gold Fields (kons), Harmony Gold (spek), Durban Deep (all or nothing).
      Anglo erscheint mir zu traege und Placer ist in Nordamerika und fuer meinen Geschmack zu gehedgt (aber schoener Silberanteil)

      Fuer die kaum gehedgten Nordamerika-Minen wuerde ich mich im folgenden Index umsehen:
      AMEX Gold Bugs Index, Kuerzel HUI
      http://www.nasdaq.com/options/option_index_hui.stm
      Selber habe ich hier Newmont und Kinross als Beimischung. Die NA-Minen sind i.a. teurer als die SA-Minen und z.T. hoch verschuldet.

      @stille Leser:
      Wer glaubt, dass er mit Goldminen sein am NM verzocktes Geld schnell
      zurueckgewinnen kann, sollte besser die Finger davon lassen, er wird wohl scheitern.

      Auch wer einen grossen Teil seines Depots in Minen steckt, sollte die Maerkte taeglich beobachten. Also Durban auf Kredit kaufen und dann einen Monat Urlaub in der Sahara machen, halte ich nicht fuer eine gute Idee ...nach der Rueckreise ist man entweder im Knast (wahrscheinlich)oder kauft sich ne Yacht fuer den lebenslangen Urlaub (eher weniger)...

      @all
      Warum ich trotzdem immer einen Teil hier investiert habe ist der boese Traum:
      Ich wache morgens auf und Gold ist auf 400, weil
      -die Aussie Minen Panik bekommen haben
      -es "Geruechte" um einen Derivate Meltdown bei JPM gibt
      -die Immopreise in den USA purzeln und die Schuldenbubble implodieren lassen koennten
      -jemand wieder die Karten verwechseln und statt einer chinesichen Botschaft diesmal eine chinesische Stadt treffen koennte (Grenze zu Afghanistan)
      -die BuBa per BILD-Zeitung (diesmal ohne US-Flagge, dafuer mit Goldbarren im Logo) mit gueldenen Lettern verkuendet: Alan, gib uns unser Gold zurueck!
      (nicht alle Ereignisse sind gleich wahrscheinlich...)

      COTs: wichtig ist, dass die COTs am Boden 2 mal deutlich long waren, von einer
      spaeteren Rallye sind die COTs oefters ueberrascht worden. Die COTs in den
      grossen S&Ps erscheinen mir dagegen nuetzlicher.

      Wer neulich bemerkt hat wie schnell die Medien in diesem Land eine Panik schueren
      koennen und wie die Buerger darauf reagieren, kann sich leicht vorstellen, was alles
      im Falle eines Falles mit Gold passieren kann:
      "over a certain point, POG becomes a self-fulfilling price fantasy" (Zitat s.o.)
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 15:17:27
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Schwarzgold
      ach!!! aus diesem Grund weist das von dir verfolgte Board immer diese "an Verfolgungswahn erinnernden Beitraege" auf! Sieht ja wirklich so aus, als ob es dir auf "unbegrenztes" Gewinnpotenzial" ankommt. Haben die "Ami-Boards" denn ähnlich auf dich und deinen bösen Traum reagiert?
      Also ich hab gar nicht bemerkt, "wie schnell die Medien in diesem Land eine Panik schueren koennen und wie die Buerger darauf reagieren", ich hab ehrlich gesagt noch nicht mal die Panik bemerkt, geschweige denn, wie die Bürger daruf reagierten. Meintest du vielleicht das Land der Teewärmer-Hüte damit? Deshalb kann ich mir dann auch, wie du im Grunde ja schon stickhaltig folgerst, nicht vorstellen, "was alles im Falle eines Falles mit Gold passieren kann":
      "over a certain point, POG becomes a self-fulfilling price fantasy" (Zitat s.o.s.o.).
      alles möglichst
      N.MarksDelBanco
      es werden immer noch zu viele Minen verkauft
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 19:42:10
      Beitrag Nr. 9 ()
      @N.MurksDelBanco
      ziemlich konfuse Kritik, aber ich probiere mal eine Antwort:
      Wenn ich schrieb, dass mich einige Posts (es hieß übrigens "z.T.", nicht "immer") an Verfolgungswahn
      erinnern, heißt das nicht, dass es genug rationale Gründe für einen Goldpreisanstieg gibt.
      Mit "unbegrenzten Gewinnpotezial" meinte ich nur, dass ich ungehedgte Minen den gehedgten vorziehe (Chance/Risiko),
      und nicht, dass ich in jedem Fall mit "unbegrenztem Gewinn" rechne. Und das Traumszenario sollte einen
      ständigen Basisinvestitionsgrad in diesen rechtfertigen, weil "über Nacht" viel passieren kann.
      Dass ich hier überspitzt habe, dürften die meisten gemerkt haben.

      Keine Panik geschürt? Wohnst Du in einer Höhle?? Run auf Gasmasken! Ich meinte die Massenmedien,
      natürlich gab/gibt es Ausnahmen. Die BILD will uns zum neuen US-Bundesstaat machen, im TV lief die Crashszene in fortdauernder Wiederholung; es entstand so der (vielleicht nicht gewollte, aber doch erreichte) Eindruck, dass täglich neue Angriffe stattfinden. Meinungen von anderen Usern wären hier hilfreich. Erst in letzter Zeit werden die Berichte differenzierter. Hat vielleicht mit der "besonnenen Reaktion" zu tun (wenn die sich nicht sofort wehren, war`s wohl doch nicht so schlimm...), die Medien denken so instinktiv und kurzsichtig. Ich selber bin da weniger optimistisch.

      "was alles mit Gold passiern kann". Nun, die BILD hat die D-Mark Gedenk-Goldmünze in 2 Wochen von 250 auf 500
      Mark hoch geschrieben. Wenn die Zeit reif ist, wird ähnliches mit POG passieren;
      erst der Short-Squeeze, dann die Lemminge und dann die Dienstmädchen und Taxifahrer:
      "over a certain point, POG becomes a self-fulfilling price fantasy" (s.o.)
      -"es werden immer noch zu viele Minen verkauft" - ich verstehe leider nicht, was Du hiermit sagen willst.
      Beste Grüße
      SchwarzGold

      (Liebe Dienstmädchen und Taxifahrer, nicht böse sein! In diesem Land könnt Ihr immer noch Kanzlergattin oder Vize-Kanzler werden! Goldige Aussichten!)
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 16:01:30
      Beitrag Nr. 10 ()
      @Scherzgold
      vielen Dank, daß du trotz deiner konfusen Kritik eine Antwort probiert hast, die mich in meiner vollverkabelten Höhle glücklicherweise erreicht hat!

      "Wenn ich schrieb, dass mich einige Posts (es hieß übrigens "z.T.", nicht "immer") an Verfolgungswahn
      erinnern, heißt das nicht, dass es genug rationale Gründe für einen Goldpreisanstieg gibt."

      tja das ist nun auch wieder wahr! (doch hatte das jemand bezweifelt?)

      "es entstand so der (vielleicht nicht gewollte, aber doch erreichte) Eindruck, dass täglich neue Angriffe stattfinden. Meinungen von anderen Usern wären hier hilfreich."

      also wenn ich meine Meinung sagen dürfte, ich hatte nicht den Eindruck, daß täglich neue Angriffe stattfanden...kann aber an meinen speziellen Sehgewohnheiten liegen...

      Ist mein slogan "es werden immer noch zu viele Minen verkauft" etwa unverständlicher als das Folgende:
      "Liebe Dienstmädchen und Taxifahrer, nicht böse sein! In diesem Land könnt Ihr immer noch Kanzlergattin oder Vize-Kanzler werden! Goldige Aussichten!"???

      Mein lieber Scherzgold, probierst du wieder eine Antwort? Wenn ja, dann gib dir doch bitte etwas mehr Mühe, bevor du hier meinen gut bescholtenen Namen oder ehrbare Dienstmädchen und Taxifahrer verunglimpfst!
      fed up
      N.MarksDelBanco
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 16:53:56
      Beitrag Nr. 11 ()
      von "ehrbaren" Taxifahrern war keine Rede

      SEP
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 17:34:39
      Beitrag Nr. 12 ()
      @N.MarksDelBanco , was möchtest Du uns jetzt eigentlich sagen ???
      Jetzt habe ich das zweite Posting von Dir gelesen und mich hinterher über die vergeudete Zeit geärgert.
      Insiderin007
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 19:16:16
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Insiderin007
      herzliches Beileid
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 19:42:42
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ist eben irgendwie der Kafka des Goldboards. Finde ich irgendwie besser als den Katastrophen-baer. NMdB kann aber auch ganz ausführlich und interressant werden, hat er/sie schon bewiesen J2, es werden immer noch zu viele Minen gebaut.
      Avatar
      schrieb am 07.10.01 21:34:46
      Beitrag Nr. 15 ()
      Lieber Bankmurkser,

      Deine erste Kritik war ja noch ganz unterhaltsam, Du hattest ein paar Wortfetzen
      aus dem Kontext gerissen und dann in Deinem Sinne zu imaginären Widersprüchen verquirlt.
      Wie so etwas amüsanter und fairer (ohne andere direkt anzugehen) funktioniert, kannst Du
      in meiner Post#20 im Lihir Gold Thread nachlesen.
      http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

      Dein Text war sehr provokativ und nicht gerade höflich, also habe ich zwei Buschstaben verwechselt und Dich in eine Höhle verfrachtet.
      So what! (Freut mich, dass Deine Höhle voll verkabelt ist, dann brauchst Du ja kein UMTS mehr.)

      Ich bin neu hier, schreibe, dass ich ein wenig Ahnung von Goldminen habe, und dachte, da will
      Dir einer auf den Zahn fühlen. Die zweite Post hat mich (und anscheinend nicht nur mich)
      allerdings verärgert! ("Gib Dir mehr Mühe!" So eine Aussage steht Dir nicht zu!)

      Medien+Panik: Gut, wir ziehen beide unsere eigenen Konsequenzen daraus, was wir beobachtet haben.
      Fertig.
      Als Kritikpunkt bleibt die "Verunglimpfung" der genannten Berufsgruppen.
      Ja, wo sind wir denn hier?
      Dieser Thread wurde von mir gestartet, und ich nehme mir das Recht heraus, ihn aufzulockern.
      Vielleicht war es ja auch nur ein Köder?
      Dienstmädchenhausse ? Was regst Du dich auf? Da werfen sie in einem aktuellen Parallelthread
      hier im Goldboard mit Neutronenbomben um sich, aber ich werde für einen harmlosen Begriff
      angegangen, der so alt ist wie die Börse selbst. Hier im Goldminenboard geht es um einen
      hoch volatilen Aktiensektor, nichts für empfindliche Gemüter, die sich an so einem Begriff stören.
      Ich beleidige hier keine bestimmten Berufsgruppen - im Gegenteil - ich habe ihnen durch das
      Nennen grosser, prominenter Vorbilder Zuversicht gegeben. Was ist daran "unverständlich"?
      (das "First Little Horse" und "Turnschuhjoschi" (nach Dr. Lupo) wirst Du doch wohl kennen? (Achtung
      Humor! Nicht wieder reinbeissen!))
      Klarer Fall: Taxifahrer und Dienstmädchen sind "ehrbare" Berufe - aber vielleicht steht ihnen
      gerade diese Charaktereigenschaft auf dem Weg zum Börsenanalysten im Wege?!
      Ich denke, da sind wir uns einig, mein lieber N.MarcoDelBanco.
      Gruß
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 07.10.01 21:49:53
      Beitrag Nr. 16 ()
      @insiderin007
      schöner,kurzer,treffender Kommentar!
      @jeffery2
      Der Kafka des Goldboards? Hier neigen sie wohl alle zu Übertreibungen... Aber wenn Du sagst, dass er interessante Beitäge hatte, will ich das gerne glauben. Hier waren sie es jedenfalls leider nicht.
      Avatar
      schrieb am 07.10.01 22:26:37
      Beitrag Nr. 17 ()
      Ach @schwarzgold, nun ärgere Dich doch nicht. DelBanco hustet da manchmal was raus, das könnte man auch klarer sagen. Will er-sie wohl nicht. Lass es doch gut sein, wenn man damit nicht klar kommt, am besten nicht drauf eingehen. Schlimmer finde ich nur, dass die Foren dazu missbraucht werden Eigeninterressen wirtschaftlicher Art zu missbrauchen. Das kann man sicher nie verhindern, aber mir stinkts, nochmehr stinken mir die politischen Heils-und-oder Katastrophenverkünder, die hier politisch abräumen wollen mit ihrem geheimnisvollen Insiderwissen. Das ist doch noch gefährlicher. J2
      Avatar
      schrieb am 07.10.01 22:31:48
      Beitrag Nr. 18 ()
      Avatar
      schrieb am 07.10.01 22:42:47
      Beitrag Nr. 19 ()
      @jeffery: einverstanden, Diskussion beendet
      @N.MDB : nettes Picture, soll`s die Goldshorter holen...
      Avatar
      schrieb am 10.10.01 21:31:18
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo Goldbugs, aus gegebenen Anlass (Frust?) lasse ich hier mal einen Kommentar ab.
      Klar, ich bin auch nur einer von Millionen, die im Nebel stochern. Ich sage nichts Neues,
      aber vielleicht ist es ja doch interessanter für die neuen Leser als
      die endlose Goldbär-Sch... ? (Letztere sollte nach "Allgemeines" verlegt werden.)

      Tja, wieder mal ein Tag des Grauens für die Goldbugs.
      PepsiCo verkauft mehr Flaschen (ist doch klar, dass das das letzte ist woran
      die Leute sparen), die Nordallianz besetzt irgendwo `ne Bergstr. in
      Afghanistan (war gestern schon bekannt) und schon purzeln in NY (simultan!)
      die Goldfutures runter und die S&P`s rauf. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.
      Wie oft haben wir das schon gesehen? Ich glaube fast, das könnte eines der Zeichen
      der "Marktretter" sein.
      Okay, Jammern hilft nichts. Einzige Chance fürs Gold: Eine der großen
      US-Bubbles (Aktien (ja,immer noch!),Schulden,Immo) muss implodieren, das Vertrauen
      in die allmächtige FED muss verlischen. Das ist schon irre. Je mehr
      grünes Papier die drucken, desto wertvoller wird es. Wie lange lässt sich die
      Welt noch verarschen?
      Beste Grüße
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 11.10.01 01:47:45
      Beitrag Nr. 21 ()
      Leider will das momentan keiner hören wie schnell die $ Presse läuft aber ich sehe es als Bullenfalle, fundamental spricht momentan doch vieles für $ Down und Gold up. Japan muß US Bonds verkaufen um Ihre löcher zu stopfen, und viele $ gehen wieder nach US zurück, auch die geldmenge wird die Inflation jagen und somit das Gold steigen lassen, aber momentan sehen wir eher wieder die die 275 als die 295, die 290 sind einfach gedeckelt. Auch sind die Volumina im Gold markt eben leichter zu von der Fed zu deckeln als den Aktienmarkt zu stützen, aber es wird noch mal spannend es ist noch nicht alle Tage Abend. Klar das ich bei 275 nochmal nachkaufe.
      Avatar
      schrieb am 12.10.01 20:39:40
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Traderfritz
      zu Inflation und Gold schau mal in den Thread "Gold und Bonds".
      Das Fed-Geld flutet in den Schrott und in Phantasiebereiche, ähnlich wie das Y2K Fed-Geld, dazu ein Shortsqueeze. Qualität (naja, dem Namen nach) bleibt zurück. Mal sehen, wie die nächste Woche wird. Heute und gestern stehen die US-Kreditkartenunternehmen schwer unter Druck.
      http://biz.yahoo.com/rf/011012/n12181126_1.html
      Schon mal ein Anfang... Ohne Bubble-Platzen keine Goldrally. Mal sehen, was die nächste Woche bringt.
      Allen ein goldiges Herbstwochenende!
      Beste Grüße
      Schwarzgold
      Avatar
      schrieb am 14.10.01 10:50:57
      Beitrag Nr. 23 ()
      Avatar
      schrieb am 14.10.01 14:37:43
      Beitrag Nr. 24 ()
      Ich war am 13.10.2001 in Zürich auf einem Gold Seminar,
      unter anderem habe ich ein Referat von Harry Schulz gehöhrt,
      er war lange Jahre gegen Gold,hat seine Meinung um 180 Grad
      gedreht jezt heißt es der neue Star am Himmel ist Gold für
      die nächsten 3-5 Jahren.Seine Favoriten sind Durban Deep,Harmony,Placer Dom, in der zweiten´Rheie folgen New Mont,
      Franco Nevada, Gold Fields, Gold Corp und Northern Gold als Ausi Titel guter Penny Stock.Das Gold Angebot geht zurück,außerdem haben die Amerikaner ein größeres Inflations
      potential in der Pipeline.Deshalb sind die nächsten3-5 Jahre
      eine gute Goldzeit. für die Aktienmärkte wird eine Flaute von
      5-10 Jharen gesehen,auch der Bankier F.Lips spricht sogar von der kommenden Depression, jetzt ist Kaufzeit für Gold.
      Nochmal zu Northerngold,Herr Burger ein Boardmitglied von Northerngold,die haben 12,5 Mio $ Bar,1,6 Mio oz im Boden
      und nehen keine Absicherungen vor.Gewinnspanne por oz 150-250a$ Dollar.Produktion wird erst bei 630 a$ Dollar aufgenommen.Preis per Stock 0.12-0.14 c
      Avatar
      schrieb am 18.12.01 20:05:59
      Beitrag Nr. 25 ()
      Netter Goldtag heute und niemand lärmt `rum. So muss das sein. Bloß nicht die Bären wecken...

      Wurde schon die grosse Änderung bei den COTs angemerkt?
      +16.000 Änderung auf jetzt +14.000, d.h. seit längerer Zeit sind sie nun wieder long. Und sie hatten mal wieder die bessere Nase, im Moment Gold wieder über 280.
      PSSST...
      Avatar
      schrieb am 18.12.01 20:10:22
      Beitrag Nr. 26 ()
      Nachtrag: Gruß an alle weiteren Freunde der Goldminen vom Kap...
      Avatar
      schrieb am 18.12.01 20:27:20
      Beitrag Nr. 27 ()
      Nachtrag zu Südafrika-Minen:
      Im Herbst hat eine extrem bekannte deutsche Fondgesellschaft im Monatsbericht seines Goldminenfonds geschrieben:
      "wir reduzieren unseren SA-Anteil wegen der Randschwäche", entsprechend schlapp sieht deren Performance jetzt aus.
      Wie können sich bestens bezahlte Profis soooo irren??
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 01:17:50
      Beitrag Nr. 28 ()
      sorry, bin noch kein Freak , was bedeutet POG , point of olympic goldprices ? Just kidding,

      danke
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 20:21:36
      Beitrag Nr. 29 ()
      gar nicht mal sooo falsch...
      POG : price of gold

      Und für fiat money würde ich die Abkürzung POS vorschlagen. (sieht so ähnlich aus, meint aber etwas ganz anderes...genauso wie Gold und Geld)
      Avatar
      schrieb am 23.12.01 08:09:49
      Beitrag Nr. 30 ()
      1. SICHERHEIT

      Gold gilt seit jeher als kostbar und wertvoll. Über die Jahrhunderte hat sich Gold als beständige Anlageform erwiesen.
      2. UNABHÄNGIGKEIT

      Die Sicherheit von Gold wird gerade durch seine Unabhängigkeit erzielt! Gold ist von Staaten, Währungen, Produktivität, Kreditwürdigkeit und ähnlichem weitgehend unabhängig. Wirtschaftliche und politische Faktoren mögen seinen Preis beeinflussen, sein Wert und seine Akzeptanz sind jedoch davon unabhängig.
      3. STABILITÄT

      Trotz der möglichen Preisschwankungen am freien Markt bleibt der Wert des Goldes langfristig stabil.
      4.GOLDRESERVE

      Notenbanken setzen auf Gold als Reserveinstrument. Viele Experten empfehlen auch privaten Anlegern, 3 bis 5 % ihres Vermögens langfristig in Edelmetall anzulegen. Dabei hat es sich bewährt, die Reserven durch den Kauf kleinerer Goldmengen über einen längeren Zeitraum aufzubauen, um Kursschwankungen auszugleichen.
      5. LIQUIDITÄT

      Wer Gold hat, hat immer Geld. Gold wird 24 Stunden täglich um den Erdball gehandelt. Mit Gold besitzen Sie eine Art internationale Währung, da es weltweit jederzeit veräußert werden kann. Goldmünzen haben den zusätzlichen Vorteil eines gesetzlichen Zahlungsmittels und daher noch eine höhere Akzeptanz.


      wünscht Weisenstein!
      Avatar
      schrieb am 23.12.01 08:47:17
      Beitrag Nr. 31 ()
      Das war jetzt der Original - Text aus der Werbebroschüre für die österreichische Philharmonie-Münze bei den Sparkassen, wenn ich nicht irre, oder ?
      Insiderin007
      Avatar
      schrieb am 23.12.01 10:50:48
      Beitrag Nr. 32 ()
      @insiderin, aber so ungefähr stimmt es doch. Oder?
      J2
      Ja, ich weiss Friedhelm Busch ist da bestimmt anderer Meinung. Für den ist Siemens und Daimler die ewig sichere Anlage.
      Avatar
      schrieb am 17.01.02 20:20:27
      Beitrag Nr. 33 ()
      Aus aktuellem Anlass :D goldige Grüße an alle Fans ungehedgter Südafrika-Minen!

      Aus "The Mining Web": (Man beachte insbesondere den netten Rand/USD Währungshedge der Gold Fields!!)

      http://www.mips1.net/mggold.nsf/Current/4225685F0043D1B24225…

      >South African golds to produce Q4 stormer

      By: David McKay


      Posted: 2002/01/16 Wed 22:00 ZE2 | © Miningweb 1997-2002


      JOHANNESBURG – South African gold producers are heading for stand-out fourth-quarter results, owing to highest-ever rand gold prices and quarter-on-quarter increases in operating earnings totalling several hundred percent. Minnow Avgold [JSE:AVG], a subsidiary of the illiquid Anglovaal Mining [JSE:AIN], is scheduled to open the reporting season with numbers due on January 23. But don`t be deceived by its relatively modest numbers; the fireworks really begin a few days later.
      All eyes will be on Gold Fields [JSE:GFI], where an uncannily well-timed foreign exchange position and unhedged gold production will see it report best-ever figures both now and in the next quarter. The company is thought to have taken an :eek: R13.30-to-the-dollar :eek: position on the local currency, a level which leaves it some R2.00 in the money. Even its problem children, Oryx and St. Helena in South Africa`s Free State province, will look like Princeton graduates – a turnaround in fortunes which could delay their planned sale to Harmony Gold [JSE:HAR]. This is because the two mines command much-improved NAVs.

      Harmony Gold will be up there with the best, but it`s Durban Roodepoort Deep [JSE:.DUR] that may grab the headlines. "The company is in danger of making a profit," one analyst wryly observed. In the past, Durban Deep has reported profits which controversially exclude exceptional items such as cash spent on retiring its problematic hedge book. Now, however, they`ll be profits net of exceptional items.

      The overall improvement in the earnings potential of South African gold companies comes from an average rand gold price of R90,600 per kilogram. This compares with, for purposes of illustration, Gold Fields` average price received of R73,646 per kilogram, an increase of 23 percent quarter on quarter. But not all companies will benefit as handsomely.

      AngloGold [JSE:ANG; NYSE:AU] is expected to underperform the sector, possibly reporting a modest mid-20 percent increase in earnings. This is owing to the lack of exposure the company has to the spot gold price, itself a function of AngloGold`s hedging policy. One analyst estimates AngloGold`s average price received will either be at spot or slightly below. Its average forward price is thought to be around R83,000 per kilogram; however, its dollar gold price hedging of some $288 per ounce will help lift average price received for the quarter.

      It will also be interesting to see the position of the mark-to-market of AngloGold`s (and others`) hedge books. This represents the value of the hedging if the entire book or position were to be delivered into the market immediately. According to relatively fresh accounting strictures, this value has to be represented in the income statement. Analysts expect the mark-to-market value of AngloGold`s hedge book to be negative.

      "Expect, too, translation losses where loans have been taken out in dollars," another analyst says. This will affect both AngloGold and the Avmin-Avgold group, the latter having financed a portion of its Target gold mine in the Free State from dollar-denominated loans.

      Autopsy on Normandy?

      From a strategic point of view, there will be interest in AngloGold`s next step, assuming its bid for Normandy Mining, the Australian company, fails. Will AngloGold edge closer to Barrick [TSE:ABX] or renew its interest in Gold Fields? Perhaps a more stepped growth strategy will be on the cards with AngloGold seeking to buy greater exposure to Morila and Geita, African mines in which it already has significant interests.

      They`ll also be some picking over the bones of the Normandy bid with analysts questioning AngloGold chief executive Bobby Godsell`s decision to chase the quarry to the bitter end.

      Questions, too, on whether Gold Fields will press ahead in a bid for Aurion, the new name for the Goldfields-Delta Gold union. Harmony may also have some explaining to do over its Australian growth strategy, particularly if New Hampton does not deliver the goods. It may also unveil it`s in a bidding war for Hill50, the latest Australian gold acquisition to attract South African interest. Finally, what of the Randgold & Exploration [JSE:RNG] restructuring plan? The group promised action early in the new year.
      Avatar
      schrieb am 22.01.02 21:51:04
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ich erwähne mal drei Punkte aus drei Kontinenten, die mir heute besonders aufgefallen sind:
      1. Inflation laut Zeitung durch Euroumstellung angeblich explodiert
      Thread: ANZA - INFORMATIONS-THREAD

      Hannover (dpa) - Durch Preissteigerungen im Zuge der Euro- Umstellung droht die Inflation in Deutschland zu explodieren. Das berichtet die «Hannoversche Allgemeine Zeitung». Demnach habe der Bundesbank-Chefvolkswirt Hermann Remsberger die Regierung in einem Vortrag gewarnt, die Inflationsrate schraube sich in diesen Tagen in ungeahnte Höhen. Möglich sei für Januar ein Wert von mehr als 3 Prozent. Ein kräftiger Schub sei flächendeckend in Gang gekommen. Die Regierung habe den Vortrag als Alarmsignal verstanden.
      Nervosität in Berlin: Euro setzt ungeahnte Teuerung in Gang




      2. Japaner kaufen Gold, weil die Garantien gesenkt werden sollen.
      Thread: GOLD+SILBER CHARTS!! Manipulation oder nur Zufall ????
      Tokyo, Jan. 22 (Bloomberg) -- Japanese consumers are buying more gold as they take money out of banks prior to the government capping its deposit guarantee in April, traders said. The flight from savings accounts comes amid growing worries over Japan`s flagging banks, which are laden with more than 150 trillion yen in bad loans and may need public funds to survive the nation`s third recession in a decade.

      With fears rising over possible bank failures, especially among smaller lenders, many Japanese are uneasy about the new limits on deposit insurance. The government will cap time deposits in the first year of the new limits and all accounts thereafter. ``We come across customers with rolls of notes in a band with the bank`s emblems,`` said Osamu Ikeda, a spokesman at Tanaka Kikinzoku Kogyo K.K., Japan`s largest gold retailer. ``The more people have social and economic anxiety, the more people buy gold.`` Sales this month at Tanaka`s 130 stores will rise fivefold from year-earlier levels, Ikeda said.

      Black Blade: tsk, tsk, all those Japanese buying that barbarous relic! Now why would they do that? Gold - The ultimate "money".


      3. Kmart Files for Chapter 11 Bankruptcy (Tagesthema USA)
      dailynews.yahoo.com/h/nm/20020122/bs/retail_kmart_dc_21.html


      Und dann erinnere ich mich an die Schlangen an den Bankschaltern bei der Euroeinführung... und träume davon, dass sich diese Schlangen wiederholen werden, wenn die Leute ihre Euros in Gold tauschen wollen. Dies sollte vermutlich nicht ganz so beschaulich ablaufen...aber wir sehen uns das dann alles aus sicherer Entfernung an.
      Okay, der letzte Abschnitt ist nur ein Traum. Noch!
      Avatar
      schrieb am 23.01.02 21:31:37
      Beitrag Nr. 35 ()
      Momentan wieder unter 280. Weitergehen Leute, hier gibt es nichts zu sehen...
      Auffallend: Die COTs liegen seit einiger Zeit permanent goldrichtig.
      Noch ist alles unter Kontrolle.
      Avatar
      schrieb am 23.01.02 21:58:04
      Beitrag Nr. 36 ()
      Interessanter Artikel, wer ihn richtig interpretiert, der hat gewonnen.


      http://ca.news.yahoo.com/020123/5/hmjs.html
      Wednesday January 23 12:00 PM EST

      Small Canadian-Listed Gold Miners Find New Shine
      By Lesley Wroughton

      TORONTO (Reuters) - After more than five years in the cold, small-cap Canadian gold miners have woken up to a gold-stock rush that has sent their shares hurtling up faster than the general equity market.


      The interest, in part, is anticipation of rising gold prices and a new bull market for gold, said Sprott Securities analyst George Topping.


      But he said new impetus for gold also came from a fierce takeover battle between U.S.-based Newmont Mining Corp and South Africa`s AngloGold Ltd for Australia`s Normandy.


      "We haven`t seen such activity in these (junior) gold stocks since the last bull market ended in 1996," Topping said. He said that bets were on mid- to low-market capitalization gold stocks to outperform majors like Barrick Gold Corp or Placer Dome Inc , which define the market.


      The Toronto Stock Exchange`s precious minerals index has climbed 28 percent over the past year, while the bourse`s main TSE300 composite index has fallen 12.2 percent.


      Juniors like Agnico Eagle, Meridian Gold , Goldcorp Inc , Glamis Gold Ltd , Kinross Gold Corp , Cambior Inc., High River Gold , TVX Gold , and NovaGold Resources Inc are among the winners.


      Miners said they were being swamped with bought-deal offers from brokers who previously concentrated on technology issues.


      "You will find that these companies are getting pitched on a daily basis by investment dealers, something we haven`t seen in many years," Topping said. "The dealers are brokers who get an indication from clients and take it to the company."


      Kinross said on Tuesday it agreed to sell 20 million shares to a syndicate of underwriters to raise C$27 million to boost its balance sheet. Eldorado Gold Corp announced a deal to sell 47 million special warrants to raise C$20 million.


      Pure Gold Minerals Inc and Vista Gold Corp announced similar financing deals on Wednesday.


      APPETITE FOR GOLD


      "I have just talked to a couple of companies and in the last 24 hours they have all had offers for stock," said David Davidson, an equity analyst for Beacon Group Advisors in Toronto. "There is certainly an appetite for gold."


      Davidson said junior miners survived the past few years through convertible debentures and bank debt. Now there was capital for them to kick-start projects in anticipation the gold price will rise to $300 an ounce this year.


      Gold traded at $280.60 an ounce in London on Wednesday.


      "People are starting to look at gold as a real investment opportunity given the circumstances we now live in, and I`m not only referring to Sept. 11, but also the fragile economic nature of the economies," said Glamis Gold spokesman David Hyatt.


      The company had a bought-deal in October to finance its Marigold expansion project in Nevada, one of its three operating mines. Its stock has risen 210 percent in a year and was last down 32 Canadian cents at C$6.50 from C$2.10 a year ago.


      Goldcorp`s shares have risen 125 percent over the past 12 months to around C$21.35 on Wednesday from C$9.45, with investor interest in the company focused on its Red Lake underground mine in Canada`s province of Ontario.


      Shares in Agnico Eagle, which has a large U.S. retail following which reacts quickly to gold price movements, has risen 104 percent in a year and was near its 52-week high on Wednesday at C$18.81 from C$9.20 at the start of 2001.


      The company operates the wholly-owned LaRonde mine in northern Quebec that is seen producing 340,000 ounces in 2002.


      Cambior, whose stock is up 128 percent at C$1.05 from year-ago levels, has recovered from huge debt in late 1999 after it was caught short with a speculative hedge position. Since then, the company has restructured and tightened its operations, disposing of several assets.


      Shares in Meridian Gold have climbed 82 percent to C$18.84 from C$10.35 a year ago. Its main asset is the El Penon mine in Chile which is forecast to produce over 300,000 ounces of gold at a cash cost of $45 an ounce.


      NovaGold, whose key Donlin Creek deposit in Alaska is the focus of attention, has been a big winner in the rally. Its stock rose to a new 52-week high on Wednesday at C$3 from 13 Canadian cents a year ago -- a rise of 2,200 percent.


      Stock in High River Gold, which has operations in Canada and Russia, climbed 221 percent over the past year, and was up 2 Canadian cents at 92 Canadian cents on Wednesday after hitting a new 52-week high in the previous session.


      (Reuters Toronto newsroom +416-941-8100, toronto.newsroom@reuters.com)
      Avatar
      schrieb am 24.01.02 19:35:12
      Beitrag Nr. 37 ()
      Korrektur zu der Nachricht #34:
      1. ...
      Thread: Der Teuro läßt die Inflation explodieren
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 15:33:32
      Beitrag Nr. 38 ()
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 15:35:29
      Beitrag Nr. 39 ()
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 15:36:52
      Beitrag Nr. 40 ()
      Avatar
      schrieb am 17.03.02 21:27:52
      Beitrag Nr. 41 ()
      @norged (und alle anderen Akteure seines absurden Theaters)

      Wer sagt denn, dass die Kommentare für Dich (oder soll ich besser "Euch" sagen?)
      bestimmt sind. Ich hatte da eher an den gebildeteren Teil der Leserschaft gedacht, die
      diese glasklaren Anspielungen sicher erkannt haben dürften. Du bist wahrscheinlich noch jung und
      gerade in einer Phase der Börsenbesessenheit (oder warum postet Du am Samstagabend
      im 5-Minuten-Takt Deine neuesten zusammengeflickten Erkenntnisse?). Auf Kritik von Boardteilnehmern
      folgen stereotypische Beschimpfungen wie "Idiot, Ralley verpasst?" oder Relativierungen wie
      "Naja, war halt falsch. Aber hier ist schon die nächste Idee." Viele hier auf WO haben diese
      Phase und sie wird auch vorbei gehen. Auf Deinen Threads spielst Du mit Nicknames ein absurdes
      Theater vor, und ich antworte darauf halt mit einem echten und besseren "absurden Theater".
      Du bist gefangen im ewigen Warten auf die Verheißung und Vergessen des Gesterns. An einem Tag
      verabschiedest Du Dich "aus persönlichen Gründen" und am nächsten bist Du wieder da und fängst
      von vorne an, denn sonst heißt es für Dich

      Nothing to be done.

      Ich wähle diese Form, weil sie Kräfte sparend, unterhaltsam und effektiv ist. Freut mich ja, dass es Dich aufschreckt,
      schliesslich werde ich hier von Leuten wie Dir hier schon lange genervt.
      Und wenn ich einen Teil der bedauernswerten Mitspieler von der Bühne ins Auditorium hole,
      dann bin ich schon zufrieden.
      Avatar
      schrieb am 18.03.02 08:36:42
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hallo Schwarz Gold,
      nicht aufregen! Auch die Optionisten haben ihren Platz, sie werden schon Ihre Erfahrungen sammeln genau wie wir.

      Gold ist für mich trotz aller kurzfristigen Bewegung im Aufwärtstrend. Ganz einfach es kommt immer ein Puzel zum andern.

      Gestern kam im ZDF um 22.00 Uhr ein Sendung von Afrika. Wir können uns warm anziehen. Dienstag kommt ser 2. Teil sehr zu empfehlen.
      Amerikanische Behörden haben nach diesem Bericht eine Kinder Arme eingegleidet. Afrika oder besser Zentralaufrika ist vor unseren Augen neu aufgeteilt worden. Wie damals Nordamerika und mit den gleichen Methoden.

      Der Yen ist nur etwas stärker zum Ende des Finanzjahrs, eine gute Gelegenheit für die Japaner sich mit Gold einzudecken.

      Wer meint darauf Optionen abschliessen zu können, na bitte, ich nicht.

      Gruß Basic
      Avatar
      schrieb am 18.03.02 19:36:20
      Beitrag Nr. 43 ()
      @Schwarzgold
      Im Gegensatz zu Dir zeige ich wenigstens menschliches
      Verhalten,das beinhaltet auch Gegensätze,übrigens
      trade ich sehr erfolgreich,wenn Du seit Jahren nur
      auf Gold gesetzt hast kann es mit Deinem Können nicht
      allzu weit her sein,Deine Kommentare sind gekennzeichnet
      durch Einseitigkeit-Arroganz-weiß zwar nicht wer Dich
      gekrönt hat,aber bist Du eigentlich glücklich mit
      Deiner Art,Freunde?hast Du sie?
      Noch etwas:Ich poste nur mit einem Nick"Norged".
      Jung?Eher in den besten Jahren,mit reichlich
      Börsenerfahrung und auch sonst Lebenerfahrung reichlich,
      alleinerziehender Vater einer kleinen Tochter.
      Du solltest Dir jetzt überlegen in welcher Art und
      Weise Du eventuell zurück postest,Grenzen des guten
      Geschmacks sollten auch Dir nicht fremd sein.
      Laß uns unseren Stil und Du bleibst bei Deinen Welt-
      anschauungen,damit können wir alle leben.
      Eines habe ich nie getan! Andere direkt angegriffen,
      erst bei Deinen doch direkten User Attacken hat es mir
      gereicht,also Stärke und Stil,Leben und Leben lassen.
      Norged
      Avatar
      schrieb am 18.03.02 19:59:04
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo Basic,

      leider (?) besitze ich keinen Fernseher. Könntest Du bitte kurz zusammenfassen, was das ZDF über die Neuaufteilung Afrikas zu sagen hatte?

      tosse
      Avatar
      schrieb am 18.03.02 21:54:42
      Beitrag Nr. 45 ()
      Morgen kommt der 2. Teil vielleicht schaff ich es dann aber ich bin ein schlechter Erzähler.
      Gruß Basic
      Avatar
      schrieb am 18.03.02 22:09:21
      Beitrag Nr. 46 ()
      @norged
      Anscheinend habe ich mich in einigen Punkten getäuscht. Woran das genau
      lag, möchte ich jetzt nicht aufzeigen, denn das würde nur neue Wunden
      aufreissen. Wenn Du aber darauf bestehst, kann ich das umgehend nachliefern.
      Was Du an der Börse machst, ist mir völlig egal, war mir auch immer egal.
      Aber Dein Stil ist mehr hier sehr unangenehm aufgestossen. Andere wollte ich
      wenigstens warnen, und noch wichtiger: Nachahmer abschrecken. Hier auf dem
      Goldboard soll der Geist über das Gebrüll siegen. Auf anderen Boards mische ich
      mich nicht ein. Ich halte mich eigentlich für einen sehr kultivierten und friedlichen
      Menschen, der hier auch noch nie irgendwo einen Streit hatte (bis auf ein kleines
      von N.MarksdelBanco angestiftetes Scharmützel. Wo ist der eigentlich geblieben?)
      Post#41 ist erst entstanden, nachdem Du mich "den größten virtuellen (??) Idioten" genannt,
      und danach noch öffentlich einen Napf (Thread) zum Reinsch... hingestellt hast.
      Das "kleiner Junge norGold"-Thema war eine literarische Anspielung, und nicht unmittelbar
      auf Dein Alter oder Verstand bezogen. Zugegeben, konnte man missverstehen.
      Werde vielleicht später hier im Board mehr zum Thema schreiben. Das erscheint mir sehr interessant.
      Manchmal schaukelt sich im Internet etwas hoch, was an der Theke eher nicht passiert wäre.
      Wenn alle Posts von Dir so nüchtern wie #42 gewesen wären, hätte es nie ein Problem gegeben.
      "Angewandte Bildung" mit Arroganz+"Du hast keine Freunde" Gleichsetzen. Nicht gerade eine
      Frieden stiftende und geglückte Behauptung. Hat mir noch nie jemand vorgeworfen,
      habe Freunde in allen Schichten. Schwamm drüber. Habe denen übrigens Goldminen empfohlen,
      die, die auf mich hörten, haben das Kaufen auch nicht bereut.

      Immer schon im Gold gewesen? Münzen habe ich schon sehr lange, in Aktien erst seit Herbst 2000.
      War der Tiefpunkt. Später nachgekauft. Glaubst Du nicht, egal. Natürlich geht auch mal was
      schief. Geht hier glaube ich allen so. Nur im Gold? Natürlich nicht, früher nicht, jetzt nicht.
      Aber noch nie war mein prozentualer Goldanteil so hoch wie jetzt. Bei den SA-Minen hat mir
      der Rand-Verfall geholfen, wie so vielen hier. Glück gehört dazu. OS fast nie. Handel mit
      Terminbörsenoptionen, die sind fairer bewertet und die kann man auch Shorten.

      Versuche doch mal etwas sachlicher und gelassener aufzutreten und zu bedenken,
      wie viele unbedarfte Leser es hier gibt, die alles glauben, die "Ich-weiß-alles-Posts, hier ist
      die 2000%-Chance, hier explodiert etwas, dort kaufen die Insider" für bare Münze nehmen.
      "Selbst schuld?" Ja, aber muss man sie zu ihrem Pech ermuntern?
      Happy Trading
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 18.03.02 22:35:25
      Beitrag Nr. 47 ()
      Basic,
      ich denke auch, dass die kommenden Ereignisse in Japan die Goldrichtung entscheiden. Ab April/Mai
      werden wir mehr wissen. Ich bleibe investiert.
      Wie sich etwaige Militäraktionen der USA auswirken, ist schwer zu sagen.
      Am besten gefällt mir noch, dass das ihre Verschuldung weiter anwächsen lässt. Aber stelle
      Dir mal langfristig die folgende zweigeteilte Welt vor: Der eine Teil (US)A hat Schulden
      beim anderen Teil R(est), aber A hat Waffen und R nicht. Die Tendenz geht ja dahin. Teil A hat
      sein Militärbudget um mehr erhöht, als das Militärbudget eines Landes von R, nennen wir es D,
      absolut ausmacht. Wenn man sich diese Situation mit zwei Personen in einem Western-Saloon
      vorstellt, dürfte klar sein, wie das ausgeht. Die Androhung von Gewalt sollte schon ausreichen.
      Ist unsere Welt so entscheidend anders?
      Dazu kommt noch, dass A nicht nur Papierschulden hat, sondern auch noch den größten Teil des
      Goldes von D. Hier hat DL Recht. Wenigstens das sollten wir zurückholen, solange es noch geht.


      Danke für den TV-Hinweis, werde es mal programmieren und evtl. danach kommentieren.
      Bin ehrlich gesagt aus Deinen knappen Andeutungen nicht ganz schlau geworden.
      Ausserdem weiß ich, dass beim Übertrag zu WO manches schief läuft und frage:
      Was ist mit "Kinder Arme eingegleidet" gemeint?
      Kinder-Armee eingekleidet? ...eingeleitet?
      Kinderarme eingekleidet? Arme Kinder eingekleidet?
      Erinnert ein bisschen an das ambivalente "Helft den armen Vögeln". ;)

      Gruß
      SchwarzGold


      PS.: Um mal im Stück zu bleiben:
      Wir müssen w a r t e n bis die Mächtigen blind und deren an der Leine geführten, geknechteten
      Dummschwätzer stumm werden. (Wen könnte ich hier nur meinen?) Sie bewegen sich um einen
      Weihnachtsbaum, an dem mit der Zeit immer mehr Goldlametta-Derivate, Schuldenkerzen,
      Enronitis-Pulver und HighTechBubbles hängen. Dann...

      - Nein, ich höre auf, sonst haltet ihr mich für übergeschnappt oder manche auch für arrogant. Blöder Stil? Dummes unnützes Zeug?
      Na ja, habe schon Mails bekommen, die sich positiv zu meinem Stil äußerten. Überwiegend schreibe ich ja auch klar. Nur wenn die Boardteilnehmer unterschiedlich schreiben, kann sich ein interessantes Board entwickeln. Wenn ich Zeit habe, werde ich das "Warten-Thema" einmal ausführlicher behandeln. Und dann auch so, dass alle etwas davon haben.
      Avatar
      schrieb am 20.03.02 20:56:00
      Beitrag Nr. 48 ()
      Basic,
      habe die Sendung gesehen, fand sie aber nicht sehr aufschlussreich.
      Es wurde zu schnell über die einzelnen Länder gehuscht. Nichts Konkretes. Man hörte nur ab und zu "Ausbeutung durch westliche Konzerne"...
      Was wurde denn im ersten Teil gesagt?
      Gruß
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 09:29:40
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hallo SchwarzGold,
      hab den 2. Teil auf Konserve "mal sehen".

      Im 1. Teil wurden die Machtverhältnisse in Zentralafrika dargestellt.
      Die Tudsi, die 1999 von Ihren Unterdrückern in Uganda zu Millionen ermordet wurden. Die Tudsi wurden von USA wieder aufgebaut und für die "Stabilisierung " im Kongo eingesetzt.
      Kongo so groß wie Europa wird von 5000 UN Mitgliefern überwacht kan man da wohl nicht sagen aber so ähnlich. Der ex kommunistische Diktator wurde wieder auf den demokratischen Stuhl gesetzt. Ich glaub sein Sohn war kürzlich in BRD. Die Kinderarmee dort wurde von amerikanischen Behörden eingekleidet. Sah nett aus alle in einheitlicher neuer Uniform .. sehr schön anzusehen.

      Bemerkenswert für mich, das vorgehen der USA im Kongo unterscheidet sich in keiner Weise von Ihrem bisherigen vorgehen auf der Welt.
      Aufwiegeln und benutzen von revalisierenden Gruppierungen und sich selbst als zivilisiert hinstellen hat schon was.

      Zusammen mit dem Vorgehen in Afganistan zeigt mir das die USA hat sich nicht weiter entwickelt.
      Mit dem Wegbrechen des Kommunismus scheint sich die Entwicklung sogar zu beschleunigen. Für mich setzt sich die Erkentnis durch: Die Welt wird neu aufgeteilt.

      Ich möcht hier ausdrücklich betonen, dass es sich um subjektive Beobachtungen von mir handelt. Mein Bild ist unvollständig. Die Ereignisse in den letzten 2. Jahren sind aber nicht geeignet um dies Bild zu zerstören leider.

      Für mich ist die Entwicklung des Goldpreises nur ein Teil in dieser gigantischen Umverteilung die gerade stattfindet.

      Gruß Basic
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 19:51:35
      Beitrag Nr. 50 ()
      Basic, vielen Dank für den Bericht.
      Die Welt wurde zu allen Zeiten aufgeteilt. Und das wird sie auch weiterhin - bis es nichts mehr zum Verteilen gibt...
      Vielleicht später mehr zum Thema.
      Gruß
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 21:33:59
      Beitrag Nr. 51 ()
      ich sage nur svc - siedler von catan.

      hier schaffe ich es auch, durch gutes wirtschaften das spiel zu gewinnen. wenn ich aber einige kleine kriege anzettel und fiese tricks gebrauch - vorallem dann wenn keiner daran denkt, komme ich schneller zum ziel und kontroliere das spiel. und wenn man im internet mal auf die suche nach den tausenden versch.theorien geht, kann man einiges lernen um das spiel svc zu gewinnen. viel kann da sicherlich von den logen der freimaurer lernen. da hilft einer dem anderen. weltweit uns das ohne rücksicht auf religion und herkunft.

      leider kennen unsere freunde der anderen seite des teichs das svc spiel nicht wirklich, spielen es aber auf der großen bühne sehr gut. es kann natürlich sein das sie durch monopoly viel gelernt haben. wer die schlossalle und die parkstraße besitzt, das wissen wir alle, kann durchaus steuern, wer wann aufgeben muß oder mit wem man noh ein bischen spielen will - vielleicht auch dauerhaft. aber die besitzer der blauen straßen bestimmen das spielende.

      sucht doch mal ein bischen im net. da gibts viel käse - von links und von rechts-, aber einige fakten regen durchaus zum nachdenken und eigenständigem nachforschen an.

      das ist auch der eigentliche grund, warum ich hier, in diesem board gelandet bin. bis vor einigen monaten gehörte ich zu denen, die die goldboard leute als -naja es war halt so- altmodische spinner gehalten habe.

      das da etwas in der welt ist, was ich im wirtschaftlichen und politischen gesamtzusammenhang nicht so ganz verstehe, war mir immer klar. ich bin mir sicher, dass ich auch heute noch nicht mal 10 prozent verstehe - bin aber auf die antworten zu einigen meiner fragen, die ich hatte, gekommen. wer in der heilen welt weiterleben möchte, sollte sich nicht auf die suche begeben.

      ganz nebenbei gewinne ich nun öfters bei svc

      svc
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 09:30:58
      Beitrag Nr. 52 ()
      Hallo svc
      bin vor knapp 3 Jahren zu Goldanlagen gekommen. Ich weiss nicht, ob bis da in der Welt nichts los war oder ob ich das nicht mitbekommen haben.
      Ich denk mal die Deutschen hat man mit Wiederaufbau, Nachkriegsbewältigung, Wiedervereinigung ganz schön beschäftigt. Ich mich auch vielleicht auch - ist das der Grund, das uns die Weltpolitik so abgeht?
      Ich bin mir nicht sicher was mir lieber ist, meine heile Welt oder die Gewinne die ich mit Goldanlagen gemacht hab.
      Da sich der Staat aber überall aus der Verantwortung zieht, wird es Zeit dass ich mich selbst um meine Zukunft kümmer.

      Gute Infos griegst Du auch im USA Goldbord. Dort scheinen sich die verbliebenen Mittelschichtler der USA über Wirtschaft teils auch Politik zu unterhalten. www.usagold.com .

      Wenn Du so ein guter Spieler bist wirst Du bald auch die ausmachen, die uns hier von Goldanlagen abbringen wollen. Für mich nur ein Indiz dass ich auf der richtigen Spur bin.
      Gruß Basic
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 20:41:53
      Beitrag Nr. 53 ()
      Hallo svc,
      Willkommen im Goldboard!
      Sieh Dich doch heute mal um:
      mit dem Goldpreis steigt auch die Anzahl der heißen Tipps
      Zufrieden?

      Hier lernst Du Anregungen zum eigenständigen Denken und besonders warum Gold steigen oder fallen könnte, welche Minen einen hohen Hebel haben und welche Minen eher einem Anti-Gold-Hedgefonds gleichen. Für das Geschreie empfehle ich Ohrenschützer.
      Dann musst Du selbst entscheiden, was zu tun ist.

      Ja, Spinner gibt es hier - auch wenn es früher mal mehr waren (scheinen interessanterweise mit dem Anstieg verschwunden zu sein, dafür hat es jetzt mehr Lemminge) - aber altmodisch??

      Seit über einem Jahr scheinen sie dem aktuellen Geschehen näher zu sein, als die, die Du als Vertreter des "modernen" (HighTech-)Zeitalters bezeichnen würdest. Und selbst von denen erkannte ja ein besonders bekannter Repräsentant: "Only the the Paranoid Survive".

      Gruß
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 21:55:11
      Beitrag Nr. 54 ()
      vielen dank für das herzliche willkommen und die hinweise.

      mich lüstert es nicht nach heißen tips, dann könnte ich mich auch wo anders tummeln oder in der tat eine der zahlreichen hotlines nutzen.
      was ich an wo und da vorallem im nebenwerte board als nützlich und interessant empfinde, ist die konstruktive (nicht immer aber immer...leider seltener) auseinandersetzung mit einzelnen titeln im hinblick auf kapitalverhältnisse, ertragssituationen, risiken und chancen.

      wenn ich im net so rumwühle, treffe ich so viele goldminen werte, dass ich in der tat nicht mal ansatzweise einen durchblick bekomme.

      mein einstieg war halt ein schnellschuss ohne wirklich zu wissen, was ich da erwerbe. dass barrik einige leichen im keller haben könnte, hab ich dann auch im board gefunden. auf deren homepage ist aber wenig -für mich nachvollziehbares- zu finden.

      was ich ganz angenehm im goldboard finde ist, dass unser geschwätz nicht wirklichen einfluss auf die kurse hat. diese hiesigen kurse hängen doch letztendlich am tropf der börse, wo die hauptnotiz des wertes ist. und des is net deutschland. zum glück, es ist deshalb shit egal wer hier basht oder pusht, es bring nichts.

      ich beobachte nun einfach mal, wie es weitergeht. ich bin bisher glücklich mit meinen kleinen 2 positionen und dem blech im safe. und wenn die teile für die nächsten 20 jahre dort liegen - dann freue ich mich, dass ich das kapital nicht benötigte und die worstcase scenarien nicht eingetreten sind.

      wenn sie doch eintreten sollten, kaufe ich mir ein schönes grosses stück land, am besten mit bäumen von den aktien (dafür müssen sie aber noch reichlich steigen ;-)) und lebe vom blech.

      in diesem zusammenhang fand ich den folgenden artikel von heute recht amüsant.

      GoingPublic Kolumne: Gute Geschäfte - Verwässerer am Werke
      WOLFRATSHAUSEN (GoingPublic.de) - Die meisten Börsianer gehen davon aus, dass das Schlimmste schon überstanden sei. US-"Insider" offensichtlich nicht. Anders sind die massiven Verkäufe von CEOs, CFOs etc. der US-Unternehmen nicht zu erklären.


      Ein Blick in die S&P Marketguide-Datenbank offenbart nichts Gutes. Sieht man sich beispielsweise die sogenannten Insidertransaktionen (d.h. Aktienkäufe und -verkäufe der Managementebenen) der 30 Dow Jones-Werte an, so sollte das, was man dort sieht, stutzig machen. Zwar hatten immerhin 15 der Unternehmen im letzten halben Jahr Käufer zu verzeichnen, doch 28 hatten Verkäufer.


      Interessanter wird es aber erst jetzt: Die durchschnittliche Kaufaktion belief sich auf knapp 4.000 Aktien, die durchschnittliche Verkaufsorder von Unternehmensinsidern aber auf über 240.000 Stück! Damit ergibt sich eine "Put-Call-Quote" von 60 zu 1. Noch besser wird es, wenn man die weltweit größte Software-Schmiede, Microsoft <MSFT.NAS> <MSF.ETR>, aus der Statistik ausklammert. Dann steigt die Quote nämlich auf unfassbare 140 zu 1.


      Das Hauptproblem der Insider ist, dass sie schlichtweg zu viele Aktien besitzen. Aktienoptionen werden in den USA wie mit der Gießkanne ausgeschüttet, weil sie - bislang zumindest, doch das soll sich ja ändern - nicht in den Bilanzen der Unternehmen auftauchen (sh. auch GoingPublic Kolumne vom 20. Februar). Rechnet man derartige Vergütungen an die Konzernführungen mit ein, würde dies die Bewertung der S&P 500-Unternehmen um 12 bis 14 % verwässern. Man kann es auch anders ausdrücken: Ändert man diese Bilanzrichtlinie endlich mal, hätten die US-Indices aufgrund niedrigerer Gewinne je Aktie auf der Stelle ein berechtigtes Rückschlagpotential von 12 bis 14 %.


      Derartige Insidertransaktionen (über die Börse) müssen nach den derzeitigen US-Richtlinien bis zum zehnten Tag des Folgemonats gemeldet werden. Wenn Unternehmenslenker Aktienpakete allerdings an die eigene Firma zurückveräußern, etwa um interne Kredite zu begleichen, bleibt dies sogar gänzlich unbemerkt. Und das soll es sicher auch. Denn für "normale" Aktionäre ist es bekanntlich nicht gerade ein Vertrauensbeweis, wenn die Managementebene Aktien des eigenen Unternehmen verhökert - denn wer weiß schließlich besser als sie, wie die aktuellen Unternehmensaussichten einzuschätzen sind. Was in den Boomphasen der späten 90er Jahre noch als vertretbare Gewinnmitnahme abgehakt werden darf, stößt in Zeiten wie diesen doch etwas sauer auf. Sind die Aussichten der Konjunktur/des Unternehmens nach Einschätzung der Leute, die am Hebel sitzen, vielleicht doch nicht ganz so rosig, wie gemeinhin angenommen? In Ermangelung anderer plausibler Gründe darf man davon wohl ausgehen.
      dpa-AFX.


      ich halte mich nun aber mal zurück, denn sonst könnte ich mich ja auch in das politikboard verziehen. nur noch so viel: wenn jemand informationen zur substanz, risiken und visionen von minenaktien hat - ich freue mich darauf!

      svc
      Avatar
      schrieb am 13.04.02 11:40:44
      Beitrag Nr. 55 ()
      Wollte nur mal diesen Thread wieder "ans Tageslicht" zurückholen....
      Spieler0815
      Avatar
      schrieb am 14.04.02 15:46:41
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hallo Zocker008,
      war im verlängerten Osterurlaub, komme zurück und habe (buchhalterisch)
      die Kosten dank der fortgesetzten Südaffenralley mehr als raus.
      Da will man doch sofort wieder losfahren;)

      Ansonsten fällt mir auch nichts Neues ein.
      Die "Fundamentals" für Gold sind einfach zu stark.
      Erst die Newmont-FN-Normandy-Merger, und dann stellt der zweitgrößte
      Goldproduzent der Welt Anglogold sein jahrelanges Hedging ein.
      In Japan nichts Neues und jetzt geht es auch in Amerika los.
      Die Berichterstattung in den US-Finanzmedien hat sich entschieden verändert
      und ist jetzt wesentlich kritischer geworden.

      Vertrauensverlust ist der entscheidene Punkt der Investoren
      in das Gold treibt.


      (Die sonst angeführten Gründe "Nah-Ost-Konflikt" und Inflationsgefahr
      halte ich für weniger wichtig. Bei Nichtstattfinden wird man dies als
      vorgeschobenen Grund nehmen das Gold herunterzureden. Könnte auch den
      Dollar stützen.)

      Ich bleibe weiter im Gold investiert.

      Beste Grüße
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 20.04.02 16:32:01
      Beitrag Nr. 57 ()
      Zum Wochenende mal eine Schmunzelgeschichte zum Thema Hedging:
      Da empfiehlt ein Superhirn-Bankster von unseren Goldfreunden von JPM
      den Goldminen weiterhin zu hedgen, weil nach Umfragen für 2005(!) ein Goldpreis von
      313 USD erwartet wird. Den Kommentaren im Anschluss an den Artikel ist nichts hinzuzufügen, ausser:
      Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr.

      m1.mny.co.za/mgag02.nsf/Current/85256B99004FDEF642256B9C0039…

      Hedging is not dead - JP Morgan

      By: Stewart Bailey
      Posted: 2002/04/15 Mon 12:00 EDT | © Miningweb 1997-2002

      MELBOURNE – As the world`s major gold producers heed the market`s call to increase exposure to the spot gold price by scaling back their hedge books, JP Morgan`s Sydney-based gold analyst Geoff Breen says better value can be realised on the forward market.
      Breen said the general market view of the gold price was far from bullish, with a consensus forecast of the gold price in 2005 coming in at only $313/oz – only 4 percent higher than today`s price of $301/oz. He said, however, that the gold forward market would deliver prices of $330/oz to producers, a 10 percent premium.

      "Why wouldn`t a producer take advantage of this forward price and certainty," said Breen, noting that some price upgrades were under way. "If gold trades up to $320 or higher, would we see producers add to hedge books? Our belief is that we would. And would central banks remain on the sideline too? Our belief is that hedging is not dead," said Breen.
      ...


      Allen ein goldiges Wochenende
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 22.05.02 21:06:46
      Beitrag Nr. 58 ()
      Hallo,
      wollte mich auch mal wieder melden.
      :laugh: Lacht Ihr auch alle auf dem Weg zur Bank? :laugh:

      Leider sind die eher grundsätzlichen Diskussionen, die ich hier immer sehr geschätzt habe, verschwunden.

      Die Lächerlichkeit des Analystenratschlages im Artikel, den ich vor einem Monat gepostet habe, sollte jetzt wirklich jeder erkennen.
      Und jetzt legen unsere Goldfreunde von JPM nochmal nach.
      313 zu tief? Na dann halt 330. Riecht Ihr auch, wie sie sich vor Angst in die Hosen schei... ?

      http://www.mips1.net/MGGold.nsf/Current/4225685F0043D1B24225…

      Gold will peak at $330 - JP Morgan
      By: Byron Kennedy


      Posted: 2002/05/22 Wed 12:00 ZE2 | © Miningweb 1997-2002


      JOHANNESBURG - While consensus among technical analysts has it that gold`s rally has the potential to continue to $330 and beyond, JP Morgan`s London-based technical analysis team is warning clients long of gold to "exercise an increasing degree of vigilance given the potential for a bearish reversal".
      That verdict is based on a number of technical factors including an Elliot Wave count, momentum-based oscillators, the metal`s price action, as well as moving averages and actual bullion positions, according to Craig Ferguson, Head of Commodities technical analysis at JP Morgan Securities.

      Ferguson`s analysis of gold`s price action over the past year shows that while the rally has been unquestionably bullish, the fact that previous highs constantly overlapped – four times since April last year – this signals a weakening in the uptrend and increases the chances of gold trading within a broad range.

      His reading of the Elliot Wave count also translates into a bearish view in that a hike beyond $330/$341 is "not expected" and that this methodology suggests an "ideal target for the termination of this upmove" at $317 an ounce. But the chartists reckon this data cannot be viewed in isolation and without taking momentum levels into account.

      Currently RSI and Stochastic oscillators show that on a weekly basis gold is, from a momentum perspective, in overbought territory. Levels in excess of 70 on the Stochastic scale "have delivered price declines of between $15 and $65 on seven separate occasions" since gold last touched $341 in October 1999.

      Ferguson reckons that from a technical point of view a "potential peak is close at hand" considering that current monthly levels of over 80 (Stochastic) and 70 (RSI) "are greater than at any time" since gold reached $418 in January 1996.

      Moving averages, on the other hand, "continue to give the uptrend room to move higher," according to the JP Morgan research. "These measures typically are the last to turn and confirm a change in trend."

      Comex positions, where speculators are long by 4.4m ounces, the largest level in years, according to Ferguson, could play a significant part in sharp downside momentum "if key technical levels break or moving averages cross on the bearish side".

      Keep an eye on the key $305.50 support level, suggests Ferguson, while traders should also monitor moving average crossovers for a potential turn lower.

      "Risks are increasing for gold and the trade feels overcrowded to us," states Ferguson. "Also when every technical analyst we know argues for $330-341, we start to think that such aggressive topside targets may not quite be seen."
      Avatar
      schrieb am 23.05.02 23:08:02
      Beitrag Nr. 59 ()
      Sind Vermögensverwalter bereits überinvestiert in Goldminenaktien ?

      Schaut selbst :-)

      http://www.dab-bank.de/dabip/DE/de/research/spiel/vvcontest/…

      Insiderin007

      PS. Vorher tippen: In wievielen der 20 Depots sind ein oder mehr Goldminenaktien "versteckt" ?
      Avatar
      schrieb am 23.05.02 23:19:18
      Beitrag Nr. 60 ()
      ohne vorher nachgeschaut zu haben ... ich schätze mal ne Zahl zwischen 0 und 4 ... sagen wir mal in 2 Depots.

      ... und nun guck ich mal ;)
      Avatar
      schrieb am 23.05.02 23:39:01
      Beitrag Nr. 61 ()
      @ #59 von Insiderin007

      puuuh ist das ne zähe website ... mit ISDN und nem 200MHz-Compi dauert mir das zu lange .. verrate es doch mal ;)

      @58 von SchwarzGold Lacht Ihr auch alle auf dem Weg zur Bank?

      na klar ... doch auch auf dem Weg zurück mit einem weiteren Krügerrand und einem "Känguru" in der Tasche lässt`s sich schon lachen ... :)
      Avatar
      schrieb am 23.05.02 23:43:07
      Beitrag Nr. 62 ()
      @bhhhb

      da hilft dann noch ein DSL-Anschluß.

      Möchte ihn nicht mehr missen.

      Grüße Talvi
      Avatar
      schrieb am 23.05.02 23:45:18
      Beitrag Nr. 63 ()
      @ #62 von talvi

      technisch nicht machbar ... 8 km bis zum nächsten Knoten . .das schafft die Telekom mit ihrer DSL-Technologie nicht. Vielleicht irgendwann mal SAT-DSL. Tja . .das Leben auf dem Lande ... :)
      Avatar
      schrieb am 24.05.02 09:01:46
      Beitrag Nr. 64 ()
      @ #59 Insiderin007

      Hätte ich nicht gedacht... Habe mich zwar nicht durch alle durchgeklickt, aber unter den ersten 5 habe ich keine einzige Aktie aus dem Edelmetallsektor gefunden!!! Die scheinen also noch Nachholdbedarf zu haben.
      Allerdings sind mir in den letzten Wochen immer mehr Wirtschaftsblätter in die Hände gekommen, die über Gold schrieben (oft auch Titelstory).
      Habe trotzdem das Gefühl, das Gold weiter laufen wird. Wurde einfach zu lange ignoriert und hatte in Zeiten von Superwachstum und Internethype keinen Charme. Aber in der jetzigen, weltwirtschaftlich und vor allem auch weltpolitisch leider sehr angespannten Situation bekommt es wieder einen festen Platz innerhalb der asset allocation. Selbst wenn die Wirtschaft wieder anspringen sollte und sich die weltpolitische Lage ein wenig entspannen sollte, wird Gold wieder als eine Krisenabsicherung angesehen werden.
      Gruß
      DollarsVegas
      Avatar
      schrieb am 24.05.02 11:01:33
      Beitrag Nr. 65 ()
      Erzengel Bush und seine Hilfs-Heiligen sorgen

      so gründlich für Frieden, daß man sich über den Goldpreis

      nicht zu wundern braucht.
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 17:38:55
      Beitrag Nr. 66 ()
      Insiderin, Danke für diesen interessanten Link!

      Für die Newbies mal eine Warnung:
      Auch wenn in vielen Threads (zumindest implizit) das Gegenteil behauptet wird: Gold/Goldminen korrelieren nicht(!) signifikant mit Aktienmärkten (gerade deshalb sollte hier immer ein kleiner Depotteil investiert sein).
      Es gibt aber eine Korrelation zum US-Dollar-Index.
      Das zur Zeit fallende Börsen mit steigenden Edelmetallen zusammentreffen bedeutet, dass weltweit (insbesondere US-)Aktienvermögen in Gold(minen) umgeschichtet werden.
      Wie weit kann das gehen? Mal ein Vergleich zum Nachdenken.
      Beim Cisco-Shortsqueeze am 8.Mai hat die Marktkap. dieses Wertes um 20 Mrd. USD zugelegt. Das entspricht ungefähr der Marktkap. aller SA-Goldminen.
      Allen ein goldiges Wochenende! (Die Au,Ag-COTs haben es nach den neuesten Zahlen bestimmt nicht...)
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 18:09:44
      Beitrag Nr. 67 ()
      @SchwarzGold
      #66 Die Au,Ag-COTs haben es nach den neuesten Zahlen bestimmt nicht...

      Aber schlaflose Nächte haben sie aber scheinbar noch nicht.

      Grüße Talvi
      Avatar
      schrieb am 04.06.02 19:30:39
      Beitrag Nr. 68 ()
      Hallo, den "Finanzmarkt"-Teil der FAZ finde ich heute recht interessant.
      Ein großer Artikel "Goldpreisanstieg weckt Erinnerungen an die große Hausse".
      Innerhalb des Textes wird eher Antistimmung gemacht. Es wird auf spekulative
      Blasen hingewiesen, erwähnt, dass Gold erst "jüngst" gegen den Euro gestiegen sei
      (der Chart unter dem Text belegt das Gegenteil), dann Hinweise auf das
      Washington Agreement und reduzierte Terminverkäufe.
      Im letzten Absatz wird dann behauptet, dass die "Nachfrage drastisch sinke"
      und der hohe Preis bereits "tiefe Spuren" bei den Schmuckherstellern
      hinterließe. Außerdem würden "private Goldhorter in steigende Preise
      hineinverkaufen". Die Produzenten würden bei "exzessiven Anstiegen"
      erneut "umdenken" und die "Sicherungsverkäufe" wieder aufnehmen.
      (Bem.: Naja, würde eher sagen, dass bei exzessiven Anstiegen die Hedger ganz andere
      Sorgen haben werden...)

      Darunter wird in einer Notiz die über hohe US-Fondszuflüße, insb. Goldfonds berichtet.
      Dann auf der nächsten Seite ein großer Artikel "Gold und Sparbuch abgeschlagen".
      Als Startpunkt wurde willkürlich 1970 festgesetzt.
      Empfohlen werden (ratet mal): Eigenheime und Aktien.
      Darüber ein Artikel:"Fondsexperten wagen sich wieder nach Japan".

      Bin gespannt wie diese beiden FAZ-Seiten im zeitlichen Abstand aussehen werden.
      Mein Tip:
      :laugh: Lachnummer :laugh:

      Beste Grüße SchwarzGold
      ("Privater Gold(minen)horter" )

      P.S.: Ich habe das Gefühl, dass die 330 USD ein gaaaaanz wichtige Marke ist.
      Insbesondere auch weil sie von unseren Goldfreunden von JPM so herausgestellt wurde(s. Post #58). "Bis hierhin und nicht weiter!"
      Bin gespannt was passiert, wenn es doch weiter geht.
      Avatar
      schrieb am 04.06.02 19:32:55
      Beitrag Nr. 69 ()
      die Floridapensionäre bekommen kalte Füße ;-)
      Avatar
      schrieb am 04.06.02 20:01:39
      Beitrag Nr. 70 ()
      Hallo Schwarzgold,
      hab die Artikel auch gelesen und mich köstlich amüsiert. Eigentlich müsste der Artikel heissen. Kräftige Zuflusse in Goldfonds.
      Schön zu wissen, dass wir erst am Anfang stehen.

      Gruß Basic
      Avatar
      schrieb am 04.06.02 21:58:54
      Beitrag Nr. 71 ()
      Hallo,
      Ich bin bisher von einer relativ gleichmäßigen Nachrichtenlage in USA in Deutschland zu Gold ausgegangen.
      Die starken Zuflüsse in Goldfonds und die mäkrige Berichterstattung in der FAZ machen stutzig.

      Wie bei den DVD schein ein Regionalcode eingebaut zu sein.

      Erst werden die Geschäfte in USA gemacht und dann In Eropa. Mit dem NM und dem Telekomboom war es ja schlieslich auch so.

      Ach so, zuerst kommen natürlich die vom Goldboard, dann USA und dann der Rest der Welt.

      Gruß Basic
      Avatar
      schrieb am 05.06.02 03:44:30
      Beitrag Nr. 72 ()
      >an SchwarzGold `68
      danke für den Artikel (lese meistens nur SZ) der FAZ Artikel verunsichert doch nur den Normalbürger,...

      die ´meisten halten Ihre Fonds durch u. beißen sich lieber die Unterlippe ab als eine DT für 11 zu verkaufen.

      Also alles bestens die Masse hats noch nicht geschnallt.

      Habe heute gelesen das bei der letzen Hausse SA Minen KGVs von 130-150 hatten u. sich Homestake von 1929-32 von 55$ auf 468$ ver-x-facht hat.

      Das muß zwar nicht wieder kommen seien wir realistisch aber das momentum und die Richtung stimmen jedenfalls.

      Wie ist es denn mit Aktien laufen sie bombig, hm ... hätt ich doch mehr davon gekauft (DROOY zu 1,2€ schade vorbei), laufen sie runter .......... nee dann eben raus weg damit, der 1. Verlust ist der beste. (Schwierig aber wahr) dann hätt ja die DT ja keine Anleger mehr?? oder.


      Allen noch viel Erfolg auf dem ´Weg nach Norden
      TF
      Avatar
      schrieb am 06.06.02 20:32:12
      Beitrag Nr. 73 ()
      Da es noch niemand erwähnt hat:
      die südamerikanischen Bondmärkte sind seit Tagen massiv unter Druck! Rollt hier eine neue Krise auf die Finanzmärkte zu? Bleibe bei meinem Credo:
      Ein Goldpreisanstieg hat wenig mit Inflation, Deflation, Aktienmärkten oder Kriegen zu tun. Gold steigt, wenn das Vertrauen in das Weltfinanzsystem schwindet, insb. USA. Daher auch die Korrelation zum USD-Index.

      #69-72:werde am Wochenende antworten.

      Traderfritz: Kursentwicklung von Homestake während der Weltwirtschaftskrise kannst Du hier im Thread sehen: Post #39. Bringe ich immer, wenn Superschlaue meinen, man müsse wegen Deflation aus Goldminen raus.
      Avatar
      schrieb am 04.08.02 23:08:27
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hallo, wollte mal auf die dramatische Veränderung der COT-Zahlen dieser Woche hinweisen:
      Die Commercials haben ihre Gold-Shortposition massiv von rund -67.000 auf -32.000 verkleinert.
      Beim Silber immerhin von -67.000 auf -47.000. Mal sehen, wie es nächste Woche aussieht.

      Mein Kommentar zur vorletzten Woche. Wer alle Größen aufmerksam beobachtet hat, muss zu dem Schluss kommen: Ja, es gab Notenbank-"Manipulationen", besser Interventionen. Jammert nicht, schaut was und wie sie es machen und verdient daran. Darum geht es hier. Weg mit den Emotionen. Man sollte keine Goldminen kaufen, nur weil man "die Mächtigen" oder bestimmte Staaten nicht mag.

      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 05.08.02 06:53:07
      Beitrag Nr. 75 ()
      Dazu habe ich eine Frage.
      Ist es gut, wenn die Commercials ihre Short-Positionen verkleinern, und warum.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 05.08.02 10:00:47
      Beitrag Nr. 76 ()
      Es ist gut, weil die vorherrschende Meinung ist, die Comm. liegen dank eines Informationsvorsprungs meistens richtig. Das hat in der Vergangenheit oft gestimmt.
      J2
      Avatar
      schrieb am 05.08.02 10:44:20
      Beitrag Nr. 77 ()
      @SchwarzGold

      könntest Du mitteilen woher Du die
      Cot-Zahlen
      oder
      Cot-Charts
      bekommst

      Die Internet-Adresse würde reichen.

      Vielen Dank für die Info



      P.S.: Cot bedeutet commercial trader
      und JPM wäre somit auch ein commercial trader
      JPM versucht aber den Markt zu manipulieren
      also aufgepasst beim Schachspiel
      Avatar
      schrieb am 05.08.02 11:17:26
      Beitrag Nr. 78 ()
      Jemand hat das mal gut erklärt.
      Die COM sind stink normale Banker und sichern sich gegen Risiko ab. Wenn also ein Kunde kommt und möchte long gehen sagt der Banker ok machen wir. Selber sichert er sich aber short ab. Die non COM machen das nicht.
      Wenn man die Zahlen interpretiert kann man also nur erkennen wieviel über die Banker gegangen sind und wieviel das Risiko selbst tragen.
      Eine Entwicklung des Marktes geben als Summe die Zahl der non COM Longpositionen und die Zahl der COM Shortpositionen. Und die Summe ist dramatisch gefallen. Bringt uns aber nichts, hier beisst sich der Dackel in den Schwanz.

      Die Entwicklung können wir genauso viel aktueller im XAU oder HUI ablesen.

      Gruß Basic
      Avatar
      schrieb am 05.08.02 20:39:07
      Beitrag Nr. 79 ()
      @kis: findest Du z.B. hier im Thread: Traderpositionen bei Gold und Silber.
      Anhand der Grafik kannst Du versuchen, selbst die Bedeutung auszuloten.

      Natürlich sind die COT-Positionen nur ein Mosaikstein für die Gesamteinschätzung des Marktes (sonst wäre es ja auch zu einfach), aber so eine signifikante Veränderung hat immer eine Bedeutung.
      Jedenfall haben die "Specs" ihre Longpositionen rapide abgebaut.
      Und natürlich ist der HUI wichtiger. Momentan läuft er dem POG im Stundenbereich voraus. Zeigt m.E., dass zur Zeit die Big Boys besonders intensiv mitspielen und dass die jeden Cent Liquidität sehr gut gebrauchen können.

      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 11:10:04
      Beitrag Nr. 80 ()
      @SchwarzGold

      wieviele Mosaiksteine für die Gesamteinschätzung des Marktes auf eine Sicht von drei Monaten hast du denn noch.

      Grüße Talvi
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 20:26:37
      Beitrag Nr. 81 ()
      @talvi:
      Die Mosaiksteine selbst sind nicht das "Geheimnis":
      Zuerst natürlich Minen vs. POG.
      Ansonsten Währungen, Aktienindizes (insb. Finanzbranche),
      Zinsen, Rohstoffe. Überlegungen anhand von Charts (im Zusammenhang
      mit Charts hoch trabend von einer "Analyse" zu reden, finde ich grundsätzlich albern),
      COTs und "Sentiment".
      Die Kunst ist es, diese Größen nicht einzeln zu betrachten,
      sondern in eine Beziehung zu setzen, wiederkehrende Muster
      zu erkennen. Ich denke, dass hierzu eine Menge Erfahrung notwendig ist.
      Wer die Goldminen beherrscht, der hat den wesentlichen Teil der "Börsenlogik" intus.
      Anfänger, die hier aufgrund von heißen Tipps mitmischen, haben ganz schlechte Karten.
      Wer die Wahnsinnswoche vom 22.-26. Juli richtig analysiert,
      hat mehr gelernt, als von 2 Jahren Bullenmarkt.

      "auf eine Sicht von drei Monaten" Das erinnert mich an die
      (unfreiwillig) beste Comedyshow im deutschen TV...
      Einen Basisanteil von Goldminen halte ich immer (gerade weil
      diese langfristig nur wenig zu anderen Märkten korrelieren; was
      ich hier immer wiederhole, weil das Gegenteil hier ja auch immer
      wiederholt wird),
      z.Z. ist dieser Basisanteil erhöht, falls plötzlich etwas mehr
      oder weniger Überraschendes passiert (mittlerweile tauchen z.B. das
      Derivateproblem oder das LV-Problem bereits in der
      Mainstreampresse auf)...
      Mein Tradinganteil ist eher auf Sicht von 3 Tagen oder auch
      3 Stunden ausgelegt. Das tue ich mir nicht an, hier täglich
      meine Meinung zu verbreiten, andere springen hier anscheinend
      gerne ein.
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 21:04:29
      Beitrag Nr. 82 ()
      Bist Dir zu schade Deine Meinung zu verbreiten. Alter Anbiederer, "Hallo Mitglieder des Goldboards".
      Mal ehrlich, was Neues fällt Dir doch auch nicht ein.
      J2
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 21:25:43
      Beitrag Nr. 83 ()
      J2, immer ruhig bleiben, bist doch ein alter Hase, und eigentlich mag ich Deine Posts.
      Die Threadüberschrift bezog sich auf meine erste Post.
      Ansonsten hat sich meine frühere Meinung nicht geändert.
      Anbiederer? Bitte erläutern. Schreibe hier eigentlich zu selten, um mich irgendwo anbiedern zu wollen.
      Ich wurde nach meinen Mosaiksteinen gefragt, und ich habe sie genannt. Und?
      Ansonsten ist doch klar: Jeder soll seine eigenen Erfahrungen machen, sonst kann man nichts aus Fehlern lernen.
      Gruß SchwarzGold

      Gibt es denn etwas grundsätzlich Neues?
      Avatar
      schrieb am 13.08.02 20:28:24
      Beitrag Nr. 84 ()
      Schwarz Gold>>>
      also hab dich mal nicht so erzähl uns mal was du so i.d. Wo. vom 22-26.7 so gelernt hast.

      COTs open Interessts, Momentum Indikatoren jeder liest ja was anderes draus.

      Ich erzähl dir dann was über meine MLP Deals wenn du Möchtest OK??

      also schieß los Schwarz Gold, wir sind schon ganz heiß.

      TF
      Avatar
      schrieb am 24.09.02 20:48:53
      Beitrag Nr. 85 ()
      Diese neue Diskussion um die Änderung der Maastrichtkriterien hat uns Goldbugs gerade noch gefehlt. ;)
      http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,215505,00.html
      Thread: Maastrichkrietrien werden aufgeweicht ! - Sofortige Verfassungsklage! Kommt DM ?!
      Ich halte nicht viel von der Theorie, dass nur die Goldschmucknachfrage den POG treibt. Gold als Investment, nur das kann den Squeeze bringen.
      Das Volk muss Angst um seine Ersparnisse haben. Dann klappt`s auch mit dem Goldpreis.
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 24.09.02 21:15:33
      Beitrag Nr. 86 ()
      @SchwarzGold

      D`accord: Gold wird nur im Zuge des weitreichenden Vertrauensverlustes in das Wirtschaftssystem signifikant steigen.

      Was wir derzeit beobachten (fallende Nachfrage der Schmuckindustrie) ist eine Seite des Januskopfes des Goldes: Nämlich die Nachfrage nach Gold als superiores Gut (steigende Nachfrage mit steigendem Volkseinkommen).
      So weit so langweilig (das gilt schließlich für die meisten Güter...Brot, Steckrüben usw. mal ausgenommen)....richtig interessant wird es erst, wenn man Gold ebenfalls als inferiores Gut sieht, d.h. die Nachfrage steigt bei sinkendem Volkseinkommen. Das genau ist der Anlage- und Sicherheitseffekt des Goldes, in dem die Nachfrage aus der Angst und blinden Furcht der Massen generiert wird. Noch haben wir keine Krise: Keine Angst Goldbugs, die kommt schon noch.
      Wenn die Massen erkennen, auf was sich ihre ganzen Träume, Versprechungen und Altersabsicherungshoffnungen gegründet haben, nämlich auf wertloses inflationiertes Papier, dann wird es beim Gold noch richtig rund gehen! Momentan ist die ganze Sache noch im Vorstadium, wir brauchen erst ein paar pleitegegangene Pensionskassen in den USA, den Zusammenbruch der Immobilienbubble, Bankpleiten, Staatsbankrotte, Massenarbeitslosigkeit usw. usw. Ein netter sich gegenseitig verstärkender Multiplikatoreffekt in den Abgrund also...
      Ob wir Goldbugs am Ende davon wirklich profitieren werden ist eine andere Sache, das ganze Geschehen jedoch mittendrin mitzuerleben ist aber allein aus Unterhaltungsgesichtspunkten schon was wert: Da sollten wir später Bücher drüber schreiben. ;)

      In diesem Sinne eine gute Nacht ;)

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 24.09.02 21:25:29
      Beitrag Nr. 87 ()
      mensch souv, du bist aber in form wie eh und jeh!
      ein goldbug zu sein, kann die übelsten dinge in ein relatives licht rücken!

      good night
      svc
      Avatar
      schrieb am 25.09.02 20:14:46
      Beitrag Nr. 88 ()
      Stimme dem Szenario zu: Geduld ist angebracht, die Zeit tickt für die Goldbugs.

      Apropos Zeit: Die Diskrepanz vom steigenden POG und den schwächelnden Minen seit einer Woche hat sich heute leider nach unten aufgelöst. Für mich ein Zeichen, dass große Spieler mitmischen. Nur haben sie heute eine neue Tageszeit. Statt 14.30 fangen sie jetzt um 18.00 an (Schluss London-Handel).
      Kurzfristige Hoffnung: Alles findet schon auf erheblich reduziertem Dow-Niveau statt. JPM immer noch unter 20 USD.
      Hatte eigentlich schon letzte Woche mit den Spielchen gerechnet. Kleines Zeichen der Schwäche?
      Für POG bleibt für mich 330 USD die entscheidende Marke.

      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 19:52:19
      Beitrag Nr. 89 ()
      Das JPM-Derivateproblem wird mittlerweile ja sogar in der Mainstreampresse behandelt. Vielleicht sollten wir diskutieren, was denn mit dem POG passiert, "wenn es soweit ist".

      Übernimmt die FED die Kontrakte?
      Verzichten die Notenbanken auf die Rücklieferung?
      Werden die Kontrakte annuliert? Und wer entschädigt dann die Gegenseite? Oder muss die Gegenseite sich dann auf dem Markt eindecken?

      Fragen über Fragen, aber wie POG darauf reagiert, das ist für mich die Frage überhaupt.

      Vielleicht versucht jemand eine Antwort?

      Gruß SchwarzGold

      P.S. Wenn die 330 USD fällt, dann erhöhe ich meinen POG-Hebel.
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 20:10:09
      Beitrag Nr. 90 ()
      Nun SchwarzGold: Unsere Gegenspieler bei dem Goldderviatespiel sind die shortenden Investmentbanken.
      Der täglich fortlaufende Zusammenbruch der Märkte spielt in unsere Hände: Diese Leute verlieren Tag für Tag ne Menge Geld.
      Bildlich gesprochen kann man sagen, daß die Shorties nun langsam sturmreif geschossen sein sollten. Gegenbewegungen beim Gold nach unten, werden von den Minen zum Eindecken der hedge books benutzt.
      Insofern gehe ich davon aus, daß die 350 $ vor Ende des Jahres fallen werden.

      Bei meinem Silvesterposting 2001 habe ich einen Toast darauf ausgesprochen, daß das kommende Jahr den Goldshorts Tod und Vernichtung bringen wird.....manchmal, aber nur manchmal, werden Wünsche Wirklichkeit ;)

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 20:17:48
      Beitrag Nr. 91 ()
      Hallo,
      bei Gold kenne ich mich leider nicht sehr aus, aber ich weiß, dass es in Zukunft wohl wieder mehr Bedeutung haben wird.

      Zur Zeit verfolge ich die Zusammenhänge zwischen Goldkurs und allgemeiner Marktentwicklung. Vieles verstehe ich nicht. Kann mir jemand erklären, wo ich im Internet kostenlose realtime-Kurse bekomme bezüglich des Goldunzenpreises?

      Thanks!

      :look:mry
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 20:31:37
      Beitrag Nr. 92 ()
      Nimm die Seite von Comdirekt, den Detailinformer usa oder Deutschland, auch MIS-Dresdner ist gut, vor allen die Goldmünzentagespreise werden dort gut aufgelistet.
      J2
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 20:37:14
      Beitrag Nr. 93 ()
      Nun sovereign (#90), genau das war ja meine Frage. Was passiert wohl mit den Kontrakten, wenn die Shortis pleite sind? Und wie reagiert deren Gegenseite und das Gold? Schwierige Frage, über die man nur spekulieren kann - und auf die man spekuliern kann. ;)

      Wenn man die aktuelle Lage, aehh Schieflage, an den Aktienmärkten berücksichtigt, dann enttäuschen mich die momentanen Spielchen auf dem Goldmarkt doch etwas - man bedenke,was im Juli passiert ist. Schon das Zeichen der Schwäche? Mittlerweile glaube ich, dass die momentane relative Schwäche der Minen eher etwas mit der allg. Aktienschäche, und nicht mit einem bevorstehenden Angriff auf POG zu tun hat, wie es in der Vergangenheit immer der Fall war.
      Die COTs haben sich dramatisch "verschlechtert", wenn POG jetzt nicht fällt, könnte es klappen.

      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 20:46:13
      Beitrag Nr. 94 ()
      @#91,#92
      Geradezu Kult ist auch der 3 Tageschart von kitco.com.
      Da siehst Du schön, welcher Kontinent drückt, und welcher schiebt.
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 21:14:09
      Beitrag Nr. 95 ()
      Wegen dem JPM-Derivateproblem mache ich mir überhaupt keine Sorgen.Die Sache wird nur hoch gespielt.Genaue Zahlen gibt es nicht und der runde Tisch es wird schon richten.

      Die Wahrscheinlichkeit einer Neuauflage des Abkommens für die Zeit nach 2004 schätzen Marktteilnehmer als zunehmend realistisch ein. Siehe FTD von heute.

      Die Lease Rates zeigen mir, das genügend Angebot da ist.

      Die Commercials-Net Positonen sind schon so hoch,das bei 325$ /330$ Schluß ist.

      Sollten die gestiegenen Leerverkäufe zurückgehen ist auch eine Bullenfalle möglich.

      An einem steigenden Goldpreis zum Jahresende durch die Schmuckindustrie glaube ich auch nicht mehr so recht ran.

      Bei so vielen negativen Argumenten kann es für den Goldpreis nur einen Weg geben,den Weg nach



      Grüße Talvi
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 21:33:08
      Beitrag Nr. 96 ()
      #92 #94,

      Danke! kann ich gut gebrauchen. Vielleicht habe ich mal Glück mit meinen 668156 put, wenn nicht der Goldpreis zu sehr fällt!!

      :)mry
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 13:13:28
      Beitrag Nr. 97 ()
      machen wir uns doch nichts vor. >NUR wenn die shorties die hosen verlieren gehts nach oben und wir werden reich. wenn nicht dann nicht.

      vergesst die charts, das GATA und weiteren schund. ich kanns nicht mehr hören.

      obwohl ich PPT nur in der hinsicht auf eine abfederung eines crash akzeptieren kann, was hat dies mit gold zu tun. ist wie weizen,kaffe,zucker,schweinebäuche usw. und die notenbanken helfen munter weiter. das ist die eigendliche sauerei. notenbanken manipulieren die märkte !!!! und kriegen auch noch geld dafür. ist nee sache für den staatsanwalt !!! aber keiner muckt auf. ihr glaubt doch nicht ernsthaft das auch nur eine unze bundesbankgold noch in amiland eingelagert ist. ist doch schon alles weg, deshalb wird auch nichts mehr zurückverlangt von den shorties. jetzt wird nur noch papier gehandelt. welteke sagte doch tausch gold gegen aktien, das ist die lösung aller problem für die shorts . es werden einfach die spielregeln wie sie es brauchen geändert. korrupt, na und. wer will sich wo beschweren.

      DUF

      DUF
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 13:27:30
      Beitrag Nr. 98 ()
      @DUF

      "Ihr glaubt doch nicht ernsthaft das auch nur eine unze bundesbankgold noch in amiland eingelagert ist. ist doch schon alles weg "

      :( Willst Du mir mein heiles Weltbild zerstören?

      Demnächst erzählst Du noch, daß Versicherungsvertreter mir nicht das objektiv beste Produkt empfehlen.

      Daß es den Weihnachtsmann gar nicht gibt.

      Daß es das Gute im Menschen nicht gibt.

      Bitte verbreite in Zukunft nicht so viel Pessimismus. Vielleicht sind ja Minderjährige hier im board? Willst Du wirklich, daß aus diesen Hoffnungsträgern der Zukunft so degenerierte, desillusionierte Misantrophen, wie wir Goldbugs es sind, werden?

      Also bitte: Harter Verschwörungstheorie.Tobak in Zukunft erst ab 22:00 Uhr ;)

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 14:13:56
      Beitrag Nr. 99 ()
      o.k. ab 22.00 . aber dann darf ich

      DUF
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 17:24:31
      Beitrag Nr. 100 ()
      Sorry,meine Uhr zeigt jetzt 22 Uhr an.

      @DUF
      #97 vergesst die charts. NEIN,NEIN, die brauche ich zum Überleben.

      Gibt es denn überhaupt noch Shortis ??? Nach den vielen Grillfesten die wir hier schon gefeiert haben!!!

      Auch wenn hier Welten zusammen brechen, die WAHRHEIT über Gold muß auf den Tisch, bis zum letzten Krümel.



      Was jetzt kommt,ist nur für stand feste Männer und Frauen bestimmt.ThaiGuru und alle anderen mit einem schwachen Herzen bitte nicht weiter lesen.

      Die WAHRHEIT ist, Gold ist ein ganz normaler Rohstoff überdeckt mit einem Mantel einer unglaublichen großen Fantasie.


      Grüße Talvi
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 17:50:05
      Beitrag Nr. 101 ()
      @Talvi

      Dein Satz für harte ... naja :D "Die WAHRHEIT ist, Gold ist ein ganz normaler Rohstoff überdeckt mit einem Mantel einer unglaublichen großen Fantasie."

      Ist doch ok, aber trifft bzw. traf das mit der "unglaublich großen Fantasie" nicht eher auf den NM und NASDAQ-Werte?? Fantasie zur richtigen Zeit eingesetzt verspricht ungeahnte Höhen - vielleicht ja auch bei Gold. Die Zeit jedenfalls ist reif ;). Wäre ein starker Anstieg nicht mit unverkraftbaren Nachteilen bei einigen Institutionen verbunden, wäre "es" sicher schon gelaufen. "Man" darf eben nicht jeder Fantasie freien Lauf lassen. Mal abgesehen wären wir bei Gold dann wohl erst am Anfang der großen Fantasie bzw. einer neuen Blase

      schwarz Gold / blau Nasdaq


      niemandweiss
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 18:02:16
      Beitrag Nr. 102 ()
      Auch wenn ich mich mit diesem Vergleich schon einmal unbeliebt gemacht habe. Noch besser zeigt sich dieser Wechsel in punkto Fantasie zwischen HUI und Nasdaq (man nannte diese Fanatasie auch einmal Revolution). War Börse überhaupt schon einmal realistisch?

      die eine Blase geht,
      die neue entsteht

      HUI schwarz / Nasdaq blau




      hier schon voll sichtbar, allerdings auch die Angriffe (Inverventionen) seitens einiger "dunkler" Mächte. Das war bei der Nasdaq-Blase störfreier gelaufen.



      niemandweiss
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 18:21:46
      Beitrag Nr. 103 ()
      @ talvi nun mal meine gedanken zum thema, aber festhalten starker mann.

      in annahme das das cartell existiert; die leute haben gedeckelt und massig verdient. jetzt schlägt das pendel um und die WISSEN das auf kurz oder lang die shorts in dieselbige gehen. also was tun ??

      zuerst immer wieder schlecht machen das gold ( welteke und andere ) in dieser zeit schreiben sehr viele lemminge puts aufs gold ( so wie du ) die die shorties nur zu gerne verkaufen. selbst kaufen sie calls und die vorwärtsverkäufe der minen. ( so wie geschehen, zb. JPM jahresproduktion auf termin zu 340$ laufzeit 1 jahr ) und nun wird der geldstrom zum gold geleitet. ein bauernopfer muß zwar fallen wo die restlichen schulden und kontrakte ausgekehrt werden, , aber den reibach den die nochmals machen deckt diese bei weitem.

      somit ist blase vom platzen verschwunden und die puts verbrennen wie die hendl am münchener oktoberfest

      ergo ; die haben die kohle, du bist sauer und blank und der mythos lebt weiter. ach ja und die goldkäfer zählen ihre scheinchen

      DUF
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 18:51:04
      Beitrag Nr. 104 ()
      DUF,

      Echte Goldkäfer zählen keine Scheinchen. Sie lassen es sich höchstens auf den Kopf prasseln ...

      :D
      NBK
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 20:09:54
      Beitrag Nr. 105 ()
      Immer nur Goldaktien sind auch öde. Werde daher morgen ein paar Südaffen verkaufen und mir als einziges Investment neben meinen Goldaktien mal einen "speziellen" anderen Wert ins Depot legen.

      Was genau wird noch nicht verraten (ist aber kein deutscher Wert, keine Minenaktie und kein dot.com aber ansonsten auch so ein - 95 % Börsenkatasprophenwert)... ;)

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 20:10:06
      Beitrag Nr. 106 ()
      @DUF
      Das zeichnet einen echten Goldbug aus:

      "Fantasie bis zum geht nicht mehr."



      und manche Leute wissen scheinbar über mich besser Bescheid als ich über mich selber.

      Grüße Talvi
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 21:10:21
      Beitrag Nr. 107 ()
      Hallo, passend zum einjährigen Geburtstag des Threads ist ja mal richtig was los! ;)
      Danke für die Beiträge, anscheinend macht sich niemand ernsthafte Sorgen.
      Tenor: Es wird sowieso nur Papier gehandelt, und die Notenbanken richten es schon.
      Meine Meinung: Wenn das Volk anfängt, physisches Gold zu kaufen, ist damit Schluss!!

      Interessant auch der Hinweis, dass die Shortis auch in anderen Bereichen massive Verluste
      machen, und Ihnen daher auch im Goldbereich langsam die Luft ausgehen muss,
      um gegenzuhalten. Hatte ich in einem anderem Thread auch irgendwann mal bemerkt. Das muss
      man unbedingt im Hinterkopf behalten.

      unsichtbarer Freund:
      Was das PPT mit Gold zu tun hat?
      Hast es doch selbst beschrieben: über Spiele am Goldmarkt versorgen die
      sich mit Liquidität. Heute ist es ja wieder so gelaufen.
      Das beste um mitzumischen: Index-/Aktienputs shorten, wenn das Gold anfängt im Tageschart
      abzustürzen.
      Ausserdem müssen die Gold in einer Range halten, damit die Spiele weitergehen können.

      Sovereign, ich habe auch Rand-Anleihen im Depot, als Hedge gegen einen stark werdenen Rand.
      Die konnte man letztes Weihnachten als Geschenk einsammeln, als die von Finanzgenies nur
      verkauft wurden, weil Südafrika auf der gleichen geogr. Breite wie Argentinien liegt...
      Ausserdem zahlen die ordentliche Kupons.

      COTs: Hoffentlich halten die Specs durch. Falls nicht, war`s das kurzfristig erst mal wieder.

      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 04.10.02 23:03:10
      Beitrag Nr. 108 ()
      hallo SchwarzGold,

      als einer aus dem "Volk" frage ich Dich, wo man denn günstig Gold kaufen kann - ohne MwSt. versteht sich. Dass man Aktienputs bei fallendem Goldkurs schnellstens verkaufen sollte, habe ich am 24.07.02 gelernt. Ein historischer Tag wie ich finde.

      Freier Markt ade, denn sonst wäre da wohl der big crash abgegangen aber dank Manipulationen, dann doch nicht. Wie lange noch? Z.Zt. war ich in z.B. 668156 investiert. Direkt Puts kaufen lässt sich mit meiner Bank nicht machen, das gleiche für´s short gehen. Zu wenig Kapital! Habe etwas in Immobilien investiert und versuche aufzuschulden.

      Bin Dir für alle Tips dankbar!

      :)mry
      Avatar
      schrieb am 04.10.02 23:15:07
      Beitrag Nr. 109 ()
      @mry
      Gold kannst Du bei jeder Bank kaufen. In Deutschland gibts keine MwSt auf Gold, nur auf Silber.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 04.10.02 23:34:57
      Beitrag Nr. 110 ()
      Hallo mry,

      Gold gibts am schönsten in Ö-Streich. Bei den Sparkassen gibt`s die Philharmoniker in Stückelungen zu 1/10 1/4 1/2 und ganzen Unzen (999)

      Die Öschi`s verkaufen zum aktuellen Tageskurs ohne die üblichen Bankaufschläge (in D-Land bis zu 15%). Aber nur bei den Sparkassen.

      Ich hab` die gleich Frage vor 2 Wochen gestellt und kein Schwein hat geantwortet.

      So jetzt wisst Ihr`s.

      Gruß Kick
      Avatar
      schrieb am 06.10.02 12:47:12
      Beitrag Nr. 111 ()
      #107 COTs: Hoffentlich halten die Specs durch. Falls nicht, war`s das kurzfristig erst mal wieder.

      Welche Specs hast du gemeint???



      und haben sie durchgehalten???

      Grüße Talvi
      Avatar
      schrieb am 04.11.02 22:12:42
      Beitrag Nr. 112 ()
      @Talvi: Mache da keinen sehr grossen Unterschied.

      Seit Donnerstag finde ich die Börsen sehr interessant: Dow-Stärke, plötzlich einsetzende Dollarschwäche, Goldminen Donnerstag sehr schwach, Freitag und heute sehr fest. Das wird noch eine interessante Woche.
      Ach ja: Welcher Mensch mit etwas Resthirn im Kopf glaubt eigentlich diesem "die nächste Zinssenkung wird die Weltwirtschaft retten!"-Gerede noch? Sind eigentlich alle seit Jan. 2001 eingeschlafen?
      Dabei gilt doch nur für (Nicht-Trading orientierte) Goldbugs:
      Ruhig zurücklehnen!
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 18:56:31
      Beitrag Nr. 113 ()
      Hallo,
      warum erwähnt niemand den raketenartig steigenden Rand und seine Auswirkungen auf die ZA-Minen?
      Beim Verfall sind die Minen auch erst mit Verzögerung gestiegen. Jetzt wieder eine Verzögerung - aber vor dem weg nach Süden??
      Wo sind die zahlreichen ZA-Skeptiker geblieben?
      Überlege auch ernsthaft meine als Hedge gekauften ZAR-Anleihen teilweise zu verkaufen. Die fangen fast an auf Euro-Basis die Minen zu schlagen.
      Meinungen?
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 21:05:24
      Beitrag Nr. 114 ()
      Hallo,
      anläßlich des Erreichens der für mich entscheidenen Marke von 330 USD, möchte ich alle Goldbugs grüßen.
      Kampflos wird das nicht abgehen, jetzt beginnt ein kolossaler "Wirtschaftskrieg".
      Wir können uns das Gemetzel aber entspannt aus der ersten Reihe aus ansehen.
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 16.12.02 22:23:41
      Beitrag Nr. 115 ()
      So kann es weiter gehen ;)
      Die 330 USD Marke liegt erst mal im Süden.
      Interessant ist es auch, sich mal den POG in verschiedenen Währungen anzusehen:
      In USD,CAD,AUD,YEN sieht`s sehr gut aus.
      Auf Euro-Basis ist noch Luft, und wer sich wundert
      das die ZA-Minen noch weit unter ihren Juni-Hochs liegen,
      sollte sich als Erkärung mal das hier ansehen:
      http://www.sharelynx.net/Markets/Charts/GoldCurrency7.htm
      (Die anderen erwähnten Währungen könnt Ihr über diesem Chart anklicken.)
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 17.12.02 19:10:16
      Beitrag Nr. 116 ()
      Der Rand knickt heute aber mächtig ein.
      Wissen das die Leute, die heute besonders die großen ZA-Minen nach unten drücken?
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 23.12.02 21:22:37
      Beitrag Nr. 117 ()
      Hallo,
      ich wünsche allen Goldbugs angenehme Feiertage unter dem hoffentlich mit viel Gold und Silber geschmückten Weihnachtsbaum!
      Das Christkind hat uns die 330 USD-Marke ja schon gebracht. Und Uncle Al hat sich, wie er neulich sagte, im Falle einer Deflation viele neue Notenpressen gewünscht. Hoffentlich erfüllt sich sein Wunsch.
      Goldige Grüße
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 23.12.02 21:36:06
      Beitrag Nr. 118 ()
      Am Vorweihnachtsabend scheinst Du hier ja ganz allein zu sein :-)
      Auch von mir frohe Weihnachtstage und einen goldenen Rutsch ins Neues Jahr :-)
      Insiderin007
      Avatar
      schrieb am 23.12.02 21:47:55
      Beitrag Nr. 119 ()
      Wünsche Dir und allen Goldbugs ebenfalls schöne Weihnachten !

      und nicht vergessen: Mami mag Steinchen in der Goldfassung, Kinder wollen ein paar Goldmünzen für später und der Papa liebt Goldminen und einen flambierten Al.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 23.12.02 21:51:22
      Beitrag Nr. 120 ()
      Sehe ich als gutes Zeichen. Die Stimmung bei den Goldbugs kommt mir seltsamerweise schlechter als im Juni vor. Als könnten sie es selbst nicht glauben. Neue Explorerpuscher und aufgeregte nach GM fragende NM-Geschädigte sind auch (noch) nicht hier. Idealer Nährboden für eine Hausse.
      In einiger Zeit wird wohl jeder, der etwas Gold hat, unmöglich alleine bleiben können ;)
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 23.12.02 22:24:27
      Beitrag Nr. 121 ()
      @119: eine Gans, die Papiergeld frisst und goldene Eier legt, würde ich auch nicht verachten. Mit etwas Glück erfüllt auch der Erwerb von Goldminen dieses Prinzip. ;)
      Avatar
      schrieb am 02.01.03 19:33:47
      Beitrag Nr. 122 ()
      Allen Goldbugs ein goldenes 2003!
      An so einen seltsamen Börsentag wie heute kann ich mich kaum erinnern. Alle meine Modellgrößen schreien nach fallendem Gold im Tagesbereich. Und dann hält es sich höher als im London-Handel. Extrem selten! Harmony momentan im Plus trotz starkem Rand.
      Das verspricht ja ein interessantes Jahr zu werden.
      Warum der Dax über 6% steigt, weil in Amerika irgendeine Statistik innerhalb der Standardabweichung verrutscht, wird mir ein ewiges Rätsel bleiben. Einzige Erklärung: einige Big Player drehen daran und werden sich damit ewig über Wasser halten.

      Auf ein goldenes 2003! Vielleicht ziehen die Chinesen zusammen mit den anderen Asiaten ja im Jahr des Schafes den schwarzen Goldshorter-Schafen die Hammelbeine lang? (Sorry für den Kalauer! Noch Restalk??)
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 03.01.03 20:37:31
      Beitrag Nr. 123 ()
      Zinsen steigen, Rohstoffe steigen, Standardaktien steigen. Sieht ja so aus, dass Uncle Al die oben erwähnten Notenpressen tatsächlich bekommen hat. Danke lieber Weihnachtsmann! Die von der FED versprochene Inflationierung läuft an. Ob der Anschub reichen wird, ist natürlich noch nicht entschieden und eher zweifelhaft. Viel wird von den Immos abhängen. Neulich stand ein lustiger Artikel im "Spiegel": In England wurde ein kleines Toilettenhäuschen für fast 300.000 Euro und eine winzige, baufällige Strandumkleidehütte für fast 200.000 Euro verkauft. (Da doch lieber eine Goldbubble!)
      Aber das Gold kriegen sie nicht mehr runter. Wie wäre ein Tag wie gestern (Standardaktien und Dollar sehr fest) denn im letzten Jahr gelaufen? Gold schwach in London, und dann ein Luftloch am frühen Nachmittag (gefolgt von einem S&P-Future-Ramp). Diese Zeiten scheinen vorbei zu sein.
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 06.01.03 21:33:02
      Beitrag Nr. 124 ()
      So so, W will die Dividendensteuer streichen und das Defizit weiter erhöhen. Vielleicht schichten die Amis ja das Geschenk in Gold um. Die Cleveren unter denen haben damit schon angefangen. Der Dollar kann immer noch nicht von den steigenden Börsen profitieren. Wenn sich das nicht ändert, dann haben wir definitiv eine neue Situation.
      BTW, der Artikel in der aktuellen "Die Zeit" ist nicht schlecht:
      Sie betteln um Inflation
      http://www.zeit.de/2003/02/G-B_9arsenausblick
      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 06.01.03 21:48:48
      Beitrag Nr. 125 ()
      Und laut "Spiegel" hat er auch schon eine Idee was mit den Ölfeldern im Irak passiert:
      "18 Monate Besatzung, Übernahme der Ölfelder"
      http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,229550,00.html
      Übernahme statt Verwaltung. Das klingt schon nach Reparationen.
      Nicht, dass hier irgendjemand etwas anderes erwartet hätte... - Ob die Rechnung aufgeht?
      Avatar
      schrieb am 10.01.03 20:52:06
      Beitrag Nr. 126 ()
      Hallo, sieht ja so aus, dass sich der in #123 angedeutete Trend bestätigt. Und da ich diesem für einen festen Goldpreis eine sehr große Bedeutung beimesse, wiederhole ich:
      Ein bedeutendes Handelsschema der letzten zwei Jahre hat sich anscheinend geändert!
      1. Der USD kann von steigenden Standardaktien nicht mehr profitieren, ja, er fällt sogar noch weiter.
      2. Gold fällt an sehr festen Aktientagen (bzw. Stunden wie z.B. heute) nicht mehr in ein "Luftloch" (bzw. erholt sich sofort wieder).
      Schönes Wochenende!
      SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 10.01.03 23:08:57
      Beitrag Nr. 127 ()
      Hallo SchwarzGold

      Aber ist es zur Zeit nicht so,das man einen schwachen Dollar WILL.

      Freitags gab es immer "Luftlöcher"



      Grüße Talvi :)
      Avatar
      schrieb am 13.01.03 18:14:42
      Beitrag Nr. 128 ()
      Hallo talvi,
      wenn "sie" es wollten, wäre es gut für den Goldpreis. Ich bezweifel aber, dass sie es wollen. Aber das spielt ohnehin keine Rolle. Die Devisenmärkte sind zu groß für dauerhaft erfolgreiche Interventionen. In der ganzen Welt sind so viele Dollars verteilt, dass niemand etwas tun kann, wenn die Welt sich von den Dollars wieder trennen will.
      " Freitags gab es immer "Luftlöcher" " : sehe keinen Widerspruch zu meinem Text, was willst Du damit sagen?

      Gruß SchwarzGold
      Avatar
      schrieb am 13.01.03 19:59:25
      Beitrag Nr. 129 ()
      #127

      Die Amis wollen den schwachen USD (dafür gibt es genügend Gründe) und nur das zählt. Traut sich nur niemand offen zuzugeben.

      Und das Gejammere der EURopäer ist nonsens. Der EUR war so schwach, wie nie gegenüber allen anderen Welt-Währung(USD, YEN).

      Nicht umsonst haben die Deutsch im Jahr 2002 ein Rekordüberschuss von 124 Mrd. EUR. Nur jedes Schlaraffenland hat mal eine Ende. ;)

      Gruss Mic ;)
      Avatar
      schrieb am 14.03.03 21:01:37
      Beitrag Nr. 130 ()
      Hallo, melde mich auch mal wieder, vielleicht angebracht, da wir wieder bei 330 sind.
      Leider sind die alten, am Anfang des Jahres verschwundenen Tradingschemata (Dollarstärke,Goldluftloch,Dow rauf) wieder aufgetaucht.
      Die 330er Marke, die ich auf dem Weg nach oben entscheidend fand, ist nun zum Widerstand geworden. M.E. positiv und kein Zufall, dass dort Minenshortpositionen massiv eingedeckt wurden. Wie viele?? Dass das Gold - bzw. besser gesagt Fiatgold - in schwachen Händen war konnte man sehen, als alle Größen nach den skurrilen US-TV-Gerüchten zurückpendelten, nur Gold nicht. Hoffentlich hält die 330.
      Seit gestern wird der Kriegsbeginn in der nächsten Woche an den Börsen "gefeiert". Alle haben das 91er-Szenario im Kopf, und wollen diesmal der ersten Bombe zuvorkommen. Das könnte ein typisches "Sell the News Event" werden.
      Immerhin werden wir erfahren, wie stabil Wall Street noch ist.
      Gruß SchwarzGold


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