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    Medigene AG - gewaltiges Potential - schwarze Zahlen zeichnen sich bereits jetzt ab - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.10.01 16:21:16 von
    neuester Beitrag 05.11.01 14:25:11 von
    Beiträge: 37
    ID: 492.738
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      Avatar
      schrieb am 23.10.01 16:21:16
      Beitrag Nr. 1 ()
      Medigene AG - bald profitabel - mit Megapotential

      Die Medigene AG ist eine der wenigen Gesellschaften,
      die Produkte vorweisen können, über eine solide Kapitalausstattung verfügen, in nicht allzu ferner Zukunft
      voraussichtlich schwarze Zahlen schreiben werden - und, mit
      etwas Glück, das Potential haben, Gewinne in Zehnern (Euro)
      berechnen zu können.

      - Zunächst zur aktuellen Entwicklung bzw. Lage:

      Im Verhältnis zur Bilanzsumme betrugen die flüssigen Mittel
      81 % zum 31.06.01. Die Eigenkapitalquote lag bei ca. 92 %, , bzw. 113.930,000 Euro, dies entspricht bei 11.609.319 Aktien ca. 10,66 Euro/Aktie.

      - Die Marktkapitalisierung liegt bei 290.232.825 (bei 25 Euro/Aktie)

      - Der sog. cash-burn liegt bei ca. 2,4 Mio Euro/Monatn oder
      ein Verlust in Höhe von ca. 2,48 Euro/Aktie im Jahr.

      - Das Zulassungsverfahren (d.h. alle klinischen Testphasen sind abgeschlossen) für Leuprogel - ein Medikament gegen
      Prostatakrebs (das bekannte Leiden vieler älteren Männer)
      ist eingeleitet und die Zulassung wahrscheinlich.

      -Der mögliche Umsatz aus diesem Medikament wird auf ca. 50-100 Mio. Euro/Jahr geschätzt.
      Hierbei handelt es sich aber noch um keinen sog. "Blockbuster"!

      Bei einer durchschnittlichen Netto-Gewinnmarge von ca. 25 %
      bedeutet dies, daß sich alleine der Gewinn aus der Vermarktung dieses Medikaments bei 1,077 - 2,15 Euro betragen sollte.


      - Die Phase III der klinischen Prüfung für Polyphenon E
      ist nun weitgehend (mit positiven Ergebnis) abgeschlossen, so daß nun auch bald mit der Einleitung des Zulassungsverfahrens gerechnet werden kann.

      Hierbei handelt es sich um ein Medikament gegen Genitalwarzen, die durch Humaneon Papillomaviren infektiös,
      weitgehend durch Sexualkontakt, übertragen werden.
      Die von der AG genannten 14 Mio. betroffenen Personen dürften (nach Angaben meiner Ehefrau-Dipl. Biologin, stud. med.) deutlich zu tief geschätzt sein.
      Diese Warzen werden weitgehend operativ entfernt (mit zweifelhaftem Ergebnis), so daß nach Angaben der AG lediglich ca. 3 Mio. Personen gegen diese häßliche
      und leicht übertragbare Krankheit behandelt werden.
      Insbesondere in den USA weist diese Erkrankung sehr
      hohe Wachstumsraten auf.
      Da es gegenwärtig kein konkurrierende Produkt gibt, erscheint die Zulassung in Europa wie in den USA wahrscheinlich.

      Wie bei vorgenanntem Medikament soll der Umsatz/Jahr bei
      ca. 50-100 Mio. Euro liegen.

      - Aufgrund seines Alleinstellungsmerkmals sollte aber
      auch ein Umsatz nicht verwundern, der erheblich höher liegt!

      Fazit: Alleine die Vermarktung dieser beiden Medikamente sollte die AG in die Gewinnzone führen.

      -Für extreme Fantasie sorgen aber einige Entwicklungen,
      die zu gewaltigen Gewinnen führen könnten:

      Alleine der Wirkstoff Etomoxir gegen Herzinsuffiziens, der sich gegenwärtig in der klinischen Phase II befindet, könnte
      einen Umsatz in Höhe von 500 Mio. DM/Jahr generieren, was
      einem Nettogewinn von ca. 11 Euro/Aktie entsprechen sollte.

      - Insgesamt erscheinen die Chancen nicht schlecht, daß
      die AG mit einer seiner Entwicklungen ein großer "Wurf" gelingen wird.

      -Folgenden andere Produkte befinden sich gegenwärtig noch in der klinischen Prüfung:

      G207 - ein Wirkstoff gegen bislang kaum behandelbare Hirntumore - Umsatzpotential ca. 250 Mio. Euro/Jahr

      CLVP - V. - ein Wirkstoff gegen Gemärmutterhalskrebs - Potential ca. 250 Mio Euro

      NV 1020 - ein Wirkstoff gegen Lebermetastasen, Potential ca. 200 Mio Euro

      rAAV - V. - ein Medikament gegen schwarzen Hautkrebs - Potential ca. 200 Mio Euro.

      - Dies sind alles Wirkstoffe, auf die nicht nur Patente existieren, sondern bereits eine Zulassung zur klinischen
      Prüfung erfahren haben, was über ein Patentrecht weit hinausgeht.

      Viele der genannten Wirkstoffe sollten auch bei anderen
      Tumorarten eine pot. Wirksamkeit aufweisen!

      Insbesondere ein Patentrecht in den USA ist zumindest von
      zweifelhafter Qualität, da die USA nicht nachprüfen, ob
      es auch nutzbar bzw. anwendbar ist.

      - Im Gegensatz zu vielen anderen Gesellschaften dieses
      Sektors (hier schließe ich ausdrücklich die Morphosys AG ein, bei deren Geschäftsmodell in anzweifeln mag, daß es
      gewinnfähig ist - auch die evtl. beabsichtigte Entwicklung eigener Medikament kostet unglaublich viel, - viel mehr als die bloße Entdeckung eines Wirkstoffs, so daß sich die Verluste in diesem Fall wohl eher ausweiten könnten),
      sehe ich in der Medion AG aufgrund ihrer hervorragenden wissenschaftlichen Leistungen und der Wahrscheinlichkeit in Zukunft schwarze Zahlen zu schreiben, wie der Möglichkeit durch ein einziges Medikament gewaltige Gewinne zu generieren, ein Megapotential!

      - Im Vergleich zu vergleichbaren Gesellschaften in den USA
      wäre die AG mit ca. 75-90 Euro sicherlich günstig bewertet, so daß spätestens die nächste Unternehmensmeldung die Aktie sehr deutlich über den charttechnischen Widerstand von ca. 33 Euro heben sollte.

      Peter Marschall + beratend Sigrid Herrmann-Marschall (Dipl.Biologin)
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 16:26:44
      Beitrag Nr. 2 ()
      Herzlichen Dank für Ihren Beitrag.
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 16:34:05
      Beitrag Nr. 3 ()
      auch von mir ein großes Dankeschön.
      Ich studiere Medizin, mit vertiefender Ausbildung in med. Biologie, und auch ich bin der Meinung, dass die Medigene AG einige Blockbuster in Ihrer Pipeline hat, die kurz vor der Zulassung stehen bzw. die Zulassungsphasen bravourös durchlaufen werden.
      Meine Prof. auf der Uni sind auch der Meinung - das sind vielleicht Zocker! :-)

      Eine faire Bewertung bringt, wie oben geschrieben, einen Kurs von 80-90€ zu Tage. Auch bin ich der Ansicht, dass die Unterstützung bzw. der Widerstand bei 33€ der Aktie nicht lange widerstehen wird können.

      In dem Sinne, auf gehts......

      Herwig
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 16:37:55
      Beitrag Nr. 4 ()
      Guten Tag!

      Medigene kann genauso im nächsten Jahr pleite sein!
      Medigene ist hochspekulativ.

      Mit viel viel Glück kann man aber von der momentanen Lemmingstrategie profitieren.

      Der DerBernecker
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 16:45:14
      Beitrag Nr. 5 ()
      es gibt immer noch Lemminge, die es einfach nicht kapieren wollen. Wohl noch zu 27 Euro gekauft? Die werdet Ihr nie wieder sehen...Anfänger.

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      Avatar
      schrieb am 23.10.01 16:49:13
      Beitrag Nr. 6 ()
      BerBernecker,
      pleite im nächsten Jahr? woher nimmst Du diese mutige Prognose? rechne doch erst mal ein bißchen, ehe Du einen solche Kas daherredst
      Medigene macht locker 70 - 80 Euro in den nächsten 12 Monaten
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 16:53:12
      Beitrag Nr. 7 ()
      @funkyshit (nomen est omen)

      du hast recht: es gibt noch immer welche, die es nicht kapieren wollen. - oder, wie augenscheinlich in deinem fall, es kapieren können! es gehört schon auch ein bißchen grundkenntnis zur biotechnologie! Und offentsichtlich fehlt sie dir vollkommen.

      hast wohl vergessen bei den (zu) niedrigen kursen einzukaufen? die wirst du nie wieder sehen....Anfänger!

      c ya
      Herwig
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 17:00:09
      Beitrag Nr. 8 ()
      Guten Tag!

      @EMDAX

      Sicher wird Medigene bald bei 80 Euro stehen.Das ist doch selbstverständlich!Verkaufen Sie Ihr Haus das Auto Ihr ganzes Habundgut und Sie werden den 5-fachen Betrag mit Sicherheit heraus bekommen!
      Medigene ist das sicherste Unternehmen der Welt.
      Warten wir erstmal ab bis endlich die Profis Wind von dieser sicheren Anlage hören und die werden dann einsteigen!
      Gut das Sie so schlau sind und die anderen nicht!
      Gut das Sie nie an Selbstüberschätzung leiden und alles im Griff haben!Medigene ist Zukunft pur und ist schon sehr teuer.Nur die Euphorie am Neuen Markt kann dieser Aktie helfen.Nicht das Fundament dieser Aktie!

      Guten Abend

      Der DerBernecker
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 17:01:46
      Beitrag Nr. 9 ()
      "Medigene kann genauso im nächsten Jahr pleite sein!"

      - Nö, können sie nicht. Die kommen durch bis 2003, mit der angesammelten Barschaft. ***

      Allerdings müssen wir auch durch, bis 2003 - 2004. Erst dann regnets Goldtaler.

      *** Ist Fakt. Muss man nur nachlesen.
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 17:10:58
      Beitrag Nr. 10 ()
      @jamiedowjones

      ..und wenn Ihr Bankberater sagt"geben Sie mir all Ihr Erspartes und vielleicht bekommen Sie es wieder"?Tun Sie es weil Sie irgend wo gelesen haben das dies das Richtige sein könnte?

      Die Gefahr ist wieder gross das viele hier mit zuviel Geld zocken.

      Medigene ist aber eine super Alternative zum Spielcasino!
      Ich vertraue doch keinen wagen Vermutungen und vertraue viel Geld einem Unternehmen an das nicht eine müde Mark verdient....


      Guten Tag

      Der DerBernecker
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 18:08:02
      Beitrag Nr. 11 ()
      das sieht der aufsichtrat hr. michael hallek aber anders und hat in den hype am 19.10.01 35000 stück zu 26,41€ verkauft. das sind immerhin mehr als 10% seines aktienbestandes von jetzt noch 294.000.

      http://display.neuermarkt.com/internet/nmcom/nmcom_dd.nsf/ma…

      http://www.sdk.org/ newsletter abonnieren, da wird man immer auf dem laufenden gehalten.

      gruß kleftiko
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 18:30:21
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Leute bleibt doch mal sachlich. Natürlich kann niemand sagen ob und wieviele Medikamente Medigene zur Marktreife bringen wird, gelingt aber ein Blockbuster dann hat die Aktie bei 25E ein KGV von 2! und die Chancen stehen doch garnicht so schlecht das es gelingt.
      Wer es noch nicht gemerkt hat, mit Fakten lässt sich an der Börse kein Geld verdienen, die Börse spielt immer eine mögliche Zukunft.
      Hier reden die Oberlehrer schon wieder von Anfängern und meinen damit Leute die ihre Aktien einmal etwas länger als nur einen Tag halten.
      Man darf nicht vergessen wer Medigene zu 9E gekauft hat der kann sich momentan über fast 300% freuen. Ein Fonds der zu diesen Kursen Medigene überdurchschnittlich gewichtet hatte muß nun aus rein technischen Gründen verkaufen da die Gewichtung einer Einzelaktie einen gewissen Wert in einem Fondsdepot nicht übersteigen darf!
      Wichtiger ist, hält der Aufwärtstrend der Märkte. Die Umsätze sind jedenfalls heute merklich zurückgegangen, ein Zeichen das der Verkaufsdruck nachlässt.


      SIG
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 18:53:22
      Beitrag Nr. 13 ()
      @DerBernicker

      Sehr geehrter Herr "Bernicker",

      vielleicht ist es Ihnen in Ihrer Analyse, die Medigene AG sei in einem Jahr evtl zahlungsunfähig, entgangen, daß die AG mit ihren gegenwärtig vorhandenen liguiden Mitteln ihr Geschäft noch über 8 Jahre lang ohne Einschränkungen (z.B. in den Aufwendungen für die Forschung)betreiben könnte, ohne auch nur ein einziges Medikament zu vermarkten.

      - Dies ist aber keinesfalls zu erwarten (s.o.)!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 19:21:21
      Beitrag Nr. 14 ()
      - noch mal für Einsteiger:

      Die kommenden Quartalszahlen werden alle rot sein. Davon nicht erschrecken lassen, sondern prüfen, ob sie im Plan liegen. Nachkaufen, wenn die Doofen nach scheinbar schlechten Q-Zahlen Medigene abstoßen.

      Bei den Ad-hocs und News verfolgen, ob die anvisierten Meilensteine planmäßig erreicht worden sind.

      Ab klinische Phase II darf man sich freuen, ab erfolgreiche Klinische Phase III aufatmen. Wichtig sind Nachrichten über Patente, Kooperationen, Übernahmen.

      Auf ZockeramSonntag und DummyTV und Foertschweristfoertsch? nur achten, wenn man selber zockt. Als Langzeitanleger die ernsthaften Analysen verfolgen. Bei allem begründeten Mißtrauen: Es hilft, die Bewertungen von qualifizierten Bio- und Pharmaexperten zu vergleichen. Die können es sich nicht leisten, eine gute Firma all zu lange zu ignorieren. Und die werden früh warnen, wenn etwas dramatisch schiefläuft.

      DerBernecker hat recht, mit M. spekuliert auf den Erfolg eines Unternehmens, das noch einige Monate lang Geld verbrät und kein vermarktbares Produkt hat.

      Was M aber hat: eine Reihe von Wirkstoffen, die tatsächlich wirken und eine Mannschaft von zum Teil jungen, zum Teil Klifo-erfahrenen Life Science-Experten.

      Und nicht vergessen: Die Firma existiert schon einige Jahre. Die sind schon einen langen Weg gegangen. Bis zur produkteinführung ist es im Vergleich nicht mehr so weit.
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 20:06:47
      Beitrag Nr. 15 ()
      Guten Abend!

      Medigene schiesst in den Abgrund!
      Das war aber erst der erste Schritt weiterer Kursverluste!
      Leider sind viele jetzt heiss und halten an Medigene fest
      bevor sie merken das das Spiel mit den Lemmingen von vorne angafangen hat!Die Kursgewinne vieler werden sich in Luft auflösen.
      Medigene kann ebenso gut bei 10 Euro stehen.Die Aktie wird nur aus der Phantasie bewertet..

      Medigene schiesst heute im Bullenmarkt nach unten...

      Guten Tag
      Der DerBernecker
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 20:40:49
      Beitrag Nr. 16 ()
      @DerB
      Wo bleibt Ihre zu einer konstruktiven thematischen Ausein-
      andersetzung nötige Sachlichkeit? Unter einem Pseudonym
      schlicht aus der Luft gegriffene Behauptungen als gegeben
      hinzustellen ist sicher nicht schwer - allerdings: Auch hier
      sollte ein Auftreten im Sinne der Board-Gemeinde erfolgen:
      konstruktiv-sachlich.
      Das sollte man diesem klasse Invest schuldig sein.
      (Und den Board-Teilnehmern).

      Mit freundlichen Grüßen
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 21:22:45
      Beitrag Nr. 17 ()
      @DerBernecker

      Sehr geehrter Herr "Benecker",

      leider wird die Medigene AG immer wieder mit der Zocker-Aktie Morphosys AG verglichen, die zwischenzeitlich von Analysten auf 20 bzw. 34 Euro herabgestuft worden ist.
      (Bei einem Kurs von 14 Euro habe die die Aktie leider übersehen, da ich einen Kurs von ca. 20 Euro für angemesen halte.)

      - Nachdem heute der Kurs der Morphosys AG nach einem Kurs von ca. 89 Euro bei ca. 57,8 Euro schließen mußte, wurde hierdurch leider auch der Kurs der Medigene AG tangiert.

      - Obgleich sich der Kurs in den letzten Wochen gut erholen konnte, ist er in Anbetracht des hohen Bestandes an Barmitteln, der extrem hohen Eigenkapitalquote, der bereits absehbaren "schwarzen Zahlen" wie des zusätzlich exorbitanten Gewinnpotentials weiterhin deutlich unterbewertet.

      - Hierbei ist noch nicht berücksichtigt, daß in Folge der
      gegenwärtigen Forschungen auch die Entwicklungen bislang noch nicht bekannter Medikamente naheliegt!

      - Obgleich die bislang bekannten Analysen das voraussichliche vorzeitige Überschreiten der Gewinnschwelle in ihren Prognosen noch nicht berücksichtigt haben, liegen die Kursziele zwischen ca. 33-44 Euro.

      - Bereits vor einigen Tagen wies die FAZ auf die deutliche Unterbewertung der Aktie im Vergleich zu vergleichbaren Gesellschaften aus den USA hin!

      - Nach den ersten Zulassungen von Medikamenten - und dies wird sich etwas anders als bei der Morphosys AG lesen-
      dürfte sich das Interesse von Investoren extrem erhöhen.

      Seit ihren Höchstkursen von ca. 130 Euro konnte die AG ihre Chancen jedenfalls deutlich verbessern und findet nunmehr auch in der Fachwelt Gehör!

      Von der allgemeinen Verbesserung der Gewinnlage wie der deutlichen Unterbewertung abgesehen,ist mit einer Vervielfachung des Kurses zu rechnen, wenn auch nur ein sog. "Blockbuster" Phase III erreicht, bzw. eine Zulassung für eines der beiden vorgenannten Medikamente erteilt wird.

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 21:50:38
      Beitrag Nr. 18 ()
      Ich würde den heutigen Kursrutsch übrigens nicht überbewerten, ich habe soetwas schon öfter gesehen, nach einer Konsolidierung fällt der Kurs noch einmal, offenbar um Stop-Loss Orders auszulosen bevor es endgültig aufwärts geht.
      Die technischen Marktindikatoren standen kurzfristig auf Konsolidierung da sind die Trader wohl ersteinmal ausgestiegen.
      In den vergangenen Tagen lag so ziemlich jeder falsch der auf fallende Kurse gesetzt hatte, gesetzt den Fall das das auch weiter so bleibt, haben wir jetzt jede Menge potenzielle Käufer die jeden Preis bezahlen werden um wieder dabei zu sein.
      Also schaun wir mal wie es morgen weitergeht.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 21:50:47
      Beitrag Nr. 19 ()
      PS: Würde der große Guru "Germanisti" sein Lineal vielleicht einmal anders herum halten, wäre er vielleicht über das enorme Potential der Medigene AG sehr erstaunt!

      - Hiervon abgesehen ist von der alleinigen Kursprognose durch Charttechnik herzlich wenig zu halten!
      (Ich erinnere hier nur beispielhaft an die Aktie der Mikrologica-oder der Cybio AG.)

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 22:06:57
      Beitrag Nr. 20 ()
      Guten Abend!

      @PMarschall

      Gut Sie ordne ich nicht in die übliche Lemmingkategorie ein da Sie beweisen das Sie genau wissen worauf Sie sich einlassen.
      Bei der momentanen Übertreibung fällt es mir schwer bei diesen Kursen den angemessenen Kaufkurs auszuwählen da das Risiko überwiegt.
      Bei Kursen um 15-17 sehe ich eine Relation zum möglichen Kauf.Aber ob ich damit letztendlich korrespondieren könnte...!
      Sicher bleibt Medigene in Anbetracht der Analystenaufmerksamkeit nicht gerade im Dunkeln der Medien.
      Aber gerade nach einen 300% Kursanstieg und die durch diverse Börsenmedien verursachte Kaufpanik lässt mich vorsichtig verbleiben!
      Bitte seien Sie nicht zu Euphorisch und denken weiterhin an die notwendige Streuung ihrer Werte!

      Guten Abend

      Der DerBernecker
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 22:24:21
      Beitrag Nr. 21 ()
      Dann verkauft wenigstens jetzt noch, ihr Bettnässer. Es geht noch wesentlich weiter runter...Da wird ein bißchen gehypt und schon kommen die Lemminge und springen auf. Hoffentlich werdet ihr gegrillt, dann kapiert ihr es vielleicht auch mal.
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 22:26:37
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo!

      Möchte mich doch einmal zum Thema Medigene äußern. Ich habe zu dieser Aktie doch ein sehr gutes Verhältnis, da "sie" meine einzige echte "100-Prozenterin" ist/war. Habe im November 2000 "meine" echten und bislang einzigen 100 % realisiert und anschließend in Wkn 500770 investiert....

      Das ganze natürlich ohne S.L.!! Diese "Neue-Markt-Klitsche" ist mittlerweile nur noch eine von vielen (namenlosen) Firmen, welche ihre Prognose fast wöchentlich der allgemeinen Wirtschaftslage "anpassen" müßen. Selbstverständlich hätte ich mein Geld auch bei Medigene im Zuge der allgemeinen Marktbereinigung verloren - allerdings gebe ich zu bedenken, dass Medigene m. E. bislang alle Prognosen eingehalten hat und den Anleger / Investor nie enttäuscht hat. Es werden und vor allen Dingen wurden!! zu keiner Zeit Aussagen oder Versprechungen seitens der Unternehmensführung gegeben, die nicht einzuhalten gewesen währen. Schaue ich mir die Prognosen und die in Aussicht gestellten Wachstumsraten von 500770 an, kann ich darüber nur lachen - leider nur mit zwei weinenden Augen ;-)

      Lange Rede, kurzer Sinn; ich habe Medigene vor kurzem zu 18 Euro wieder "eingesammelt" und werde diese Position ruhen lassen. Parallel hierzu werde ich auch 500770 (möge ja keiner den Namen dieser Aktie hier erwähnen *grummel*) liegen lassen und im Rentenalter die Performance beider Aktien vergleichen. Das "Erreichen" der Altersgrenze kann bei derzeitiger Wirtschaftslage und prognostizierter Rezession sicherlich noch etwas dauern, aber ich hoffe meine Medigene wird mir einen Teil meines noch bevorstehenden Arbeitslebens abnehmen ;-)) Zumal der SL doch schon vorbestellt ist.....

      Gruss

      Verteidigungsminister
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 23:15:59
      Beitrag Nr. 23 ()
      Also wenn ich die Situation einmal aus Sicht des gemeinen Lemmings schildern darf. Ich bekomme natürlich auch die ganzen Mails in denen jetzt vom Ende der Aufwärtsbewegung und dem möglichen testen der alten Tiefstände gewarnt wird.
      Als Lemming der offenbar wenig von Börse versteht frage ich mich also, warum schreiben Die das, doch wohl nicht damit wir Lemminge noch schnell vor den Profis aussteigen können, na und da habe ich mir gedacht, vielleicht sitzen die ja jetzt alle auf ihrem Chash und warten darauf das sich noch mehr Dumme finden die nun verkaufen. Die Frage ist also wer wird hier letztendlich wirklich der Dumme sein?
      Bis jetzt waren es jedenfalls die Zögerer und Erbsenzähler.
      Wenn allerdings Leute wie DerBernecker plötzlich zum Bullen werden dann wird es für den gemeinen Lemming wirklich brenzlig.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 08:43:59
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo Leute,

      mal was anderes:

      Bis Ende letzter Woche konnte man noch bei dexianet.com ins Xetra-Orderbuch mit 15-minütiger Zeitverzögerung schauen.
      Seit Montag ist das nicht mehr möglich!!

      Hat jemand von Euch einen Link parat, der mich zu einem kostenlosen Xetra-Orderbuch führt?

      Gruss,
      Müpfi
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 13:50:02
      Beitrag Nr. 25 ()
      BHF-Bank empfiehlt MediGene mit `Kaufen` - Kursziel 32 Euro

      FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Analysten der BHF-Bank haben in einer Ersteinschätzung die Aktien des Biotechnologie-Unternehmens MediGene mit `Kaufen` empfohlen und ein Kursziel für die kommenden 12 Monate von 32 Euro ausgegeben. Die Experten gegen damit davon aus, dass das Papier in einem Jahr um mindestens 10 Prozent steigen wird.
      Ein breites Produkt-Portfolio von sieben Medikamenten, überwiegend in der klinischen Entwicklung, lasse operative Umsätze durch Leuprogel (Medikament gegen Prostata-Krebs) ab dem Jahr 2003 erwarten, urteilten die beiden Experten Roman Nagel und Gerrit Jost in der am Mittwoch vorgelegten Studie.

      Auf Basis eines Discounted-Cash-Flow-Modells und der NPV-Analyse (risiko adjustierte produktbezogene NPA-Analyse) gelangen die Experten zu einem fairen Wert von 31-32 Euro für das Papier des Spezialisten für kardiovaskuläre und onkologische Präparate.

      In absehbarer Zeit sei jedoch davon auszugehen, dass der Aktienkurs sehr schwankungsanfällig bleibe. Die Analysten erwarten jedoch, dass es noch mehrere Jahre (bis 2006) dauernd wird, bis MediGene mit seinem momentanen Hauptprodukt Etomoxir auf den Markt komme. Zudem laufe für Etomoxir, ein Medikament gegen Herzinsuffizienz, ein Patent für die Substanz bis 2001 und für die Herstellung, Formulierung und Anwendung bis zum Jahr 2013. Dieses Patent sollte der Substanz nach Meinung der Analysten einen ausreichenden Schutz gegen generische Anbieter des Original-Medikamentes in der Indikation Herzinsuffizienz bieten./ep/rh
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 01:50:55
      Beitrag Nr. 26 ()
      @all

      Die durchschnittliche Bearbeitungszeit für die Erteilung einer Zulassung beträgt 6-12 Monate.

      - Da das Zulassungverfahren für Leuprogel bereits eingeleitet ist, wird die AG nach erteilter Zulassung voraussichtlich bereits ab Mitte 2002 Umsätze aus der Vermarktung generieren können.

      - Auch die Zulassung von Polyphenon E sollte sich nicht
      außergewöhlich schwierig gestalten, so daß nach Antragsstellung sicherlich keine 12 Monate vergehen werden, und ich auch hier mit ersten Umsätzen im nächsten Jahr rechne.

      - Da ich mir insbesondere aus der Vermarktung von Polyphenon
      E recht viel verspreche (s.u.), sollte aus der Vermarktung beider Medikamente ein Umsatz von über 150 Mio. Euro generiert werden können, wodurch die AG nur noch ein KUV unter zwei aufweisen würde!

      Aufgrund des erheblichen Potentials dieser Aktie würde
      dies im Vergleich eine sehr deutliche Unterbewertung darstellen, die sicherlich bereits im Vorfeld zu einer
      deutlichen Höherbewertung der Aktie führen sollte!

      -Bei einer durchschnittlichen Nettogewinnmarge bei neuen Medikamenten von ca. 25 % würde sich hieraus ein Gewinn von ca. 3,23 Euro/Aktie errechnen. (Hierbei kann es sich natürlich nur um eine grobe Schätzung handeln!)

      - Bei den Umsatzprognosen für die übrigen Wirkstoffe handelt
      es sich übrigens nach Angaben der AG um die Mindestprognosen.

      - G207 soll übrigens noch in diesem Jahr in Phase II eintreten.

      - In # 13 ist mir übrigens ein unbeabsichtigter wie peinlicher Fehler unterlaufen (Übermüdung- erstaunlich, daß es keiner bemerkt hat).

      - Übrigens taucht hier seit Tagen ein Spinner unter zahlreichen Pseudonymen auf, der die Aktie mit völlig haltlosen Beiträgen zu "pushen" versucht.

      Auch ich sehe in der AG ein erhebliches Potential -
      die Methode jedoch, die Aktie durch primitive und
      wiederholte Fehlinformation zu "pushen" kann der Information
      und dem Kurs der Aktie keinesfalls dienlich sein!

      Ich denke, daß diesem "Herren" ab und an einige deutliche
      Worte geschrieben werden sollten!


      - Das Potential der AG ist sehr hoch, was sich mittel- wie langfrist auch deutlich im Kurs zeigen sollte, sobald dies
      nicht nur Wissenschaftler, sondern auch Banker begriffen haben.
      Ein Kursziel von lediglich 32 Euro wird der Aktie wohl kaum gerecht.
      - Natürlich handelt es sich bei dieser Aktie nicht um ein
      Witwen - und Waisenpapier, wie die Kursschwankungen sehr
      deutlich beweisen!

      Jedenfalls scheint das Vertrauen in die wissenschaftlichen
      Leistungen und das Potential der AG doch erheblich größer
      zu sein, als hier einigen lieb sein kann.

      In diesem Sinne

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 08:06:32
      Beitrag Nr. 27 ()
      Guten Tag!

      Medigene ist zur Zeit der Spielball von Leerverkäufern.
      Bestes Beispiel ist Morphosys!
      Von über 80 Euro auf 58 Euro in kurzer Zeit !
      Medigene wird durch Leerverkäufer gesteuert und es hat den Anschein es klappt auch noch nach 18 Monaten(Morphosys)!

      Finger weg von Medigene.Die MK ist absoluter Wahnsinn in bezug auf den Umsatz!

      Der DerBernecker
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 08:26:22
      Beitrag Nr. 28 ()
      Von über 80 bis auf 56 hat nichts mit Shortsellern zu tun. Die Jungs sind doch nicht lebensmüde in Morphosys bei dieser Marktstimmung zu gehen. Das waren ganz einfach SL.

      Medigene ist der klar bessere Wert von beiden. Die MK ist ungefähr gleich. Mor hat kein Geld, Medg hat 8€ pro Aktie Cash. Mor hat keine Medikamentenpipeline, die von Medg ist prall gefüllt.
      Mdg ist kein Schnäppchen mehr, wie vor 3 Wochen, aber imm Peervergleich immer noch preiswert.
      mfg
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 14:10:26
      Beitrag Nr. 29 ()
      @DerBernecker

      Ihrer Ansicht, bei der Medigene AG seien evtl. Leerverkäufer am Werk, kann ich mich nicht ganz verschließen.

      - Da die Aktie bereits mehrfach die Marke von 26 Euro nicht
      überwinden konnte, ist bei der nun wieder negativen Marktentwicklung mit Gewinnmitnahmen zu rechnen.

      - Dies gilt insbesondere, falls die Aktie der Morphosys
      AG deutlich nachgeben sollte.

      - Aus diesem Grunde heraus ist vorläufig wohl eine gewisse
      Vorsicht geboten.

      PS: Lügenbaran karlDieterSchulz (verfälschte Kaufempfehlungen, falsche Kursziele, falsche Gerüchte und
      heute die dreiste Lüge, die AG sei in das Musterdepot des Tradecentre aufgenommen worden), muß endlich das Handwerk gelegt werden.
      Leider wechsel der Bursche seine Pseudonyme wie andere
      Leute ihre Socken und ist sich evtl. auch der rechtlichen
      Konsequenzen seines Handelns nicht bewußt.
      Das "board" ist kein rechtlicher Freiraum!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 23:36:05
      Beitrag Nr. 30 ()
      Komme gerade nachhause und kann es mal wieder nicht glauben!
      Schließt doch der Nasdaq fett im Plus!

      Dachte schon Medigene geht heute -10% runter! Jetzt sind es lächerliche -1% gworden!

      Mann da hätte ich doch heute nochmal nachkaufen sollen als wir -8 % runter waren!

      Egal ich werde mich morgen über 2stellige positive Vorzeichen erfreuen!

      Die 30 Euro die müssen jetzt einfach nachhaltig in Angriff genommen werden!

      Rechne morgen, wenn uns die Amis keinen Strich durch die Rechnung machen mit einem Schlußstand von ca. 28,5 Euro!

      Was denkt ihr.........
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 00:37:28
      Beitrag Nr. 31 ()
      @ all, die sich ernsthaft an der Diskussion beteiligen...

      Ich meine, der Vergleich zwischen Medigene und Morphosys ist nicht ganz so einfach, wie manche hier glauben. Medigene ist sicher früher am "großen Geld" als MOR. Aber MOR generiert Antikörper und zwar mit der weltweit besten Technik. (Das ist kein Geheimnis, sondern sogar bei Kritikern allgemein anerkennt.) Ca. im Jahre 2010 wird der Weltmarkt für Ak-Medikamente auf mindestens 50 Mrd. US$ geschätzt. Was glaubt ihr, wieviel der Marktführer davon abbekommt und wieviel für Hersteller konventioneller Medikamente langfristig noch übrig bleibt? Natürlich darf man nicht aus dem Blick verlieren, daß nicht alle Krankheiten mit AKs behandelt werden können - klar! Aber was würde passieren, wenn z.B. MOR und CAT fussionieren? Ein nicht zu überbietender Anbieter von AKs wäre geboren! Ich würde deren Anteil am zukünftigen AK.Markt vorsichtig auf ca. 50% schätzen!!!!! Und Geld wäre dann auch in Hülle und Fülle vorhanden. CAT wird sich sicher auch nicht mehr allzulange mit aussichtslosen Gerichtsprozessen die Zähne an MOR ausbeißen!!!!!

      Gruß milestones

      PS.: Ich bin sowohl als auch investiert - und sicher nicht, ohne zu wissen, was da produziert wird.
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 09:43:46
      Beitrag Nr. 32 ()
      ...hmh nun dann geht es eben etwas langsamer bergauf...ist auch gesünder
      :D
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 19:47:47
      Beitrag Nr. 33 ()
      Etwas Vorsicht scheint mir momentan doch angeraten, besonders der Umsatzrückgang an einem freundlichen Tag wie dem heutigen macht misstrauisch.
      Offensichtlich ist momentan kaum noch jemand bereit die aktuellen Kurse zu bezahlen, besonders eindrucksvoll der heutige kraftlose Test der 26E Marke.
      Diejenigen die den Markt bis jetzt hochgezogen haben scheinen sich inzwischen auf der Verkäuferseite zu befinden.
      Auch technisch stehen sowohl NASDAQ als auch NEMAX an wichtigen Widerständen.
      Man darf nicht vergessen das es genügend marktstarke Kräfte gibt die die Märkte gern wieder etwas niedriger sehen würden, das sind Fondsmanager die bisher nicht dabei waren, das sind Hedgefonds und natürlich auch diejenigen die bereits ihre Gewinne realisiert haben.
      Da es bisher noch keine ernstzunehmende Korrektur an den Märkten gegeben hat könnte diese dann sehr deutlich ausfallen, so sie denn kommt.
      Es scheint momentan also eine gewisse Zurückhaltung angeraten.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 30.10.01 14:18:56
      Beitrag Nr. 34 ()
      Nachdem wir im NEMAX nun wie erwartet die 1020 gesehen haben könnte Medigene durchaus wieder einen Versuch wert sein.
      Aktien wie Medigene kann man nur an Tagen wie diesen kaufen sonst läuft man den Kursen hinterher.
      Abgesichert sollte der Kurs um die Unterstützungszone 20-21E sein.
      Es gibt eben keine Gewinne ohne Risiken.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 30.10.01 16:20:36
      Beitrag Nr. 35 ()
      22.10.01
      MediGene AG Michael Hallek
      (Aufsichtsrat) AktieNennwertlose Inhaber-Stammaktien
      502090 Verkauf 10000

      19.10.01
      MediGene AG Michael Hallek
      (Aufsichtsrat) AktieNennwertlose Inhaber-Stammaktien
      502090 Verkauf 35000
      Avatar
      schrieb am 30.10.01 17:39:57
      Beitrag Nr. 36 ()
      winnacker, schühsler, afting, riedel, gädicke, heinrich halten alle ihre aktien - von 1994 bis heute.

      auch hallek ist seit gründung 1994 dabei und verkauft jetzt 45T von 322.500.

      das ist sein gutes recht.

      das wirft weder ein schlechtes licht auf medigene noch auf hallek.

      & zu den roten zahlen:

      Es gibt viele industrien mit jahrelangen produktentwicklungszeiten. Vermehrter zeitaufwand, erhöhter kapitalbedarf bringt dafür halt ein höheres ROI. Nun ist medigene hervorragend positioniert, was anzahl der produkte, bestückung der (zeitlichen) pipeline, wirkamkeit und marktrelevanz angeht. nach meiner einschätzung des möglichen geschäftserfolgs von set-top-boxen, filmrechten, lernsoftware, e-business-anwendungen, multimedia-dienstleistungen, datensicherheitsprogrammen, online-portalen, isps, genomsequenzern und DRUGS würde ich unbesehen in Medikamentenentwicklung investieren. warum? weil die leute, was immer sie tagsüber tun, sich morgens und abends warzencreme auf ihre hornhaut verreiben.
      Avatar
      schrieb am 05.11.01 14:25:11
      Beitrag Nr. 37 ()
      13:20 Uhr: Meinung von Andreas Stowasser


      Medigene versteckt Schattenseiten


      Medigenes Ad-hoc-Mitteilung vom späten Freitagabend ist wie von sharper.de erwartet kein Grund, um in Jubel auszubrechen. Zwar kann das Unternehmen in diesem Jahr einen Umsatz von 2,3 Millionen Euro aus einer Schering-Kooperation verbuchen, die Zukunft sieht hingegen magerer aus. Auf Nachfrage erklärte Medigene, dass im Gegenzug die künftigen Zahlungen reduziert würden, was in der Mitteilung mit „Zahlungen angepasst“ umschrieben wurde. Einige Anleger wird die Meldung trotzdem zum Kauf bewegen. Andreas Stowasser


      Medigenes Meldung liest sich oberflächlich betrachtet gut. Das Unternehmen wird im laufenden Jahr einen Mehrumsatz von 2,3 Millionen Euro verbuchen. Die Erlöse werden unter dem Bilanzposten "Sonstige betriebliche Erträge" gebucht. Der Betrag lag allerdings schon auf den Bankkonten von Medigene, er wird nur in diesem Jahr erfolgswirksam.

      Mehr Deutlichkeit wäre allerdings angebracht gewesen, da das bittere Ende hinterherkommt: "Aufgrund dieser Änderung sind Rückzahlungsverpflichtungen von Medigene an Schering AG aus dem Vertrag gestrichen worden und zukünftige Zahlungen von Meilensteinen und Lizenzgebühren der Schering AG an Medigene werden angepasst."

      Auf Nachfrage wurde Medigene dann deutlicher: Die künftigen Schering-Zahlungen werden niedriger ausfallen, als ursprünglich vereinbart. Zahlen wollte Medigene allerdings nicht nennen. Das lässt wieder Raum für Spekulationen.

      Verschiedene Zahlungen in Biotech-Allianzen

      Allianzen zwischen Pharma- und Biotech-Unternehmen umfassen mehrere Arten von Zahlungen. Meist erhält das Biotech-Unternehmen ein sogenanntes Upfront-Payment, eine Vorauszahlung. Beim Erreichen vorher festgelegter Forschungsfortschritte, den Meilensteinen, fließt an den Wirkstoffforscher ein fester Geldbetrag. Sollte es ein Präparat bis an den Markt schaffen, wird das Biotech-Unternehmen an der Erlösen beteiligt: Es erhält vom Pharma-Konzern Tantiemen, sogenannte Royalties.

      Bei Medigene werden nun offenbar die Milestone und Royalty-Zahlungen reduziert. Somit werden künftige Erträge geringer, was die Freude über den in diesem Jahr erfolgswirksamen Betrag von 2,3 Millionen deutlich trübt.

      Die Kooperation bezieht sich auf einen Impfstoff gegen Vorstufen von Gebärmutterhalskrebs. Der Wirkstoff steht vor dem Eintritt in die klinische Phase 2.


      Mehr Klarheit wäre bei Medigenes Mitteilung für die Aktionäre hilfreich gewesen: Die vermeintliche Erfolgsnachricht ist kein Quantensprung, sondern eine zeitliche Verschiebung von Zahlungen. Die Nettoauswirkungen sind nicht quantifizierbar, da sich Medigene über die Höhe der Zahlungsreduzierungen ausschweigt. Kursgewinne auf grund der Mitteilung werden auf Dauer wieder verpuffen.


      © 2001 sharper.de


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      Medigene AG - gewaltiges Potential - schwarze Zahlen zeichnen sich bereits jetzt ab