87900% - warum gibt es noch User, die das nicht wissen? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 13.02.02 14:04:33 von
neuester Beitrag 25.02.02 22:07:14 von
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ID: 550.076
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Warum gibt es immer noch User, die in ihren Aktienthreads Kaufempfehlungen (die ja bereits im Kurs enthalten sind) von einflussreichen Analysten posten und diese als Argument FÜR die Aktie statt GEGEN die Aktie zu nutzen - obwohl sich die zigfach begründbare Kontraindikatorfunktion immer wieder als richtig erwiesen hat?
Leute, wenn eine Aktie von aller Welt auf buy gestellt ist, dann ist sie ein klarer VERKAUF!! Und das ist nicht erst seit EM.TV oder Dt. Telekom so...
Aktuelles Beispiel: Zockerschlampe in Thread: EVOTEC oder: in ein paar Jahren zum Millionär!
Und noch mal ein klassisches Beispiel neben vielen anderen zur Erinnerung:
-----
#5 von Freetimetrader 14.02.01 10:37:51 Beitrag Nr.:2.903.435 Posting versenden 2903435 BIODATA INFOR.TECHN.AG
Das kommt uns doch auch bekannt vor...
12.02.2001 Biodata übergewichten Independent Research
12.02.2001 Biodata 50% Chance Global Net Investing
08.02.2001 Biodata mit Kurspotential Neuer Markt Inside
06.02.2001 Biodata kaufen ABN Amro
06.02.2001 Biodata Kursziel 220 Euro HSBC Trinkaus & Burkhardt
05.02.2001 Biodata weiterhin aussichtsreich Wirtschaftswoche heute
02.02.2001 Biodata gute Zahlen Hornblower Fischer
01.02.2001 Biodata Outperformer Morgan Stanley Dean Witter
16.01.2001 Biodata weiter kaufen ABN Amro
09.01.2001 Biodata kaufen Bluebull
22.12.2000 Biodata kaufen Trigon Wph-Bank
20.12.2000 Biodata übergewichten Helaba Trust
14.12.2000 Biodata kaufen HSBC Trinkaus & Burkhardt
...
Immerhin gibt es bei dieser Aktie auch "Halteempfehlungen". Aber nicht ein einziges "Strong sell"!
-----
Ein Jahr später:
Differenz aktueller Kurs zum höchsten Analysten-Kursziel: 87900%
Leute, wenn eine Aktie von aller Welt auf buy gestellt ist, dann ist sie ein klarer VERKAUF!! Und das ist nicht erst seit EM.TV oder Dt. Telekom so...
Aktuelles Beispiel: Zockerschlampe in Thread: EVOTEC oder: in ein paar Jahren zum Millionär!
Und noch mal ein klassisches Beispiel neben vielen anderen zur Erinnerung:
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#5 von Freetimetrader 14.02.01 10:37:51 Beitrag Nr.:2.903.435 Posting versenden 2903435 BIODATA INFOR.TECHN.AG
Das kommt uns doch auch bekannt vor...
12.02.2001 Biodata übergewichten Independent Research
12.02.2001 Biodata 50% Chance Global Net Investing
08.02.2001 Biodata mit Kurspotential Neuer Markt Inside
06.02.2001 Biodata kaufen ABN Amro
06.02.2001 Biodata Kursziel 220 Euro HSBC Trinkaus & Burkhardt
05.02.2001 Biodata weiterhin aussichtsreich Wirtschaftswoche heute
02.02.2001 Biodata gute Zahlen Hornblower Fischer
01.02.2001 Biodata Outperformer Morgan Stanley Dean Witter
16.01.2001 Biodata weiter kaufen ABN Amro
09.01.2001 Biodata kaufen Bluebull
22.12.2000 Biodata kaufen Trigon Wph-Bank
20.12.2000 Biodata übergewichten Helaba Trust
14.12.2000 Biodata kaufen HSBC Trinkaus & Burkhardt
...
Immerhin gibt es bei dieser Aktie auch "Halteempfehlungen". Aber nicht ein einziges "Strong sell"!
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Ein Jahr später:
Differenz aktueller Kurs zum höchsten Analysten-Kursziel: 87900%
Ja so ist das,die Analysten wollen unser bestes
Unser Geld.
Unser Geld.
Ja so ist das,die Analysten wollen unser bestes
Unser Geld.
Unser Geld.
Ja so ist das,die Analysten wollen unser bestes
Unser Geld.
Unser Geld.
Ja,Ja wer auf diese kranken Hirnis(Analysten)heut
zu Tage noch was gibt ist doch selber schuld.
Das Vertrauen ist schon lange weg-ob es wohl jemals wieder kommt????
cu
zu Tage noch was gibt ist doch selber schuld.
Das Vertrauen ist schon lange weg-ob es wohl jemals wieder kommt????
cu
Jetzt bin ich aber etwas verunsichert.
Ich glaube bei Lion haben die Analysten ganze Arbeit geleistet.
Gestern hat jemand gepostet, dass die Bios in USA heute
fallen...
Ja, sie müssen fallen, sind sie doch schon 2 Tage ganz
unartig gestiegen
Wenn sie heute doch weitersteigen, was machen dann unsere
Bios???
Ich sage verkaufen verkaufen verkaufen noch vor 15 Uhr!!!
Ich verlass mich auf euch!!!
Das ist keine Kaufempfehlung
seven
Ich glaube bei Lion haben die Analysten ganze Arbeit geleistet.
Gestern hat jemand gepostet, dass die Bios in USA heute
fallen...
Ja, sie müssen fallen, sind sie doch schon 2 Tage ganz
unartig gestiegen
Wenn sie heute doch weitersteigen, was machen dann unsere
Bios???
Ich sage verkaufen verkaufen verkaufen noch vor 15 Uhr!!!
Ich verlass mich auf euch!!!
Das ist keine Kaufempfehlung
seven
Noch ein aktuelles Beispiel:
Thread: 10 akt.Analysen zu Gericom! 8*buy-strong buy 2 mal hold!
Thread: Gericom: strong buy
MfG
Thread: 10 akt.Analysen zu Gericom! 8*buy-strong buy 2 mal hold!
Thread: Gericom: strong buy
MfG
Und noch ein Aktienbeispiel:
15.02.2002 Nokia "buy" SG Cowen
15.02.2002 Nokia "outperform" US Bancorp Piper Jaffray
11.02.2002 Nokia "strong buy" SoundView Technology
08.02.2002 Nokia günstig bewertet Zürcher Kantonalbank
08.02.2002 Nokia "strong buy" Credit Suisse First Boston
08.02.2002 Nokia "buy" SG Cowen
04.02.2002 Nokia "LT strong buy" Merrill Lynch
01.02.2002 Nokia "buy" SG Cowen
01.02.2002 Nokia kaufen Investor-Village
01.02.2002 Nokia halten Kreissparkasse Pinneberg
01.02.2002 Nokia neutral Bankhaus Reuschel
01.02.2002 Nokia kaufen SPK Mühlviertel West Bank
31.01.2002 Nokia kaufen Die Telebörse
30.01.2002 Nokia akkumulieren Berliner Sparkasse
30.01.2002 Nokia kann bis 30 Euro anziehen Der Aktionär plus
29.01.2002 Nokia Marketperformer LB Baden-Württemberg
29.01.2002 Nokia Outperformer Stadtsparkasse Köln
28.01.2002 Nokia "outperform" US Bancorp Piper Jaffray
28.01.2002 Nokia "strong buy" Wachovia Securities
28.01.2002 Nokia verkaufen Die Actien-Börse
28.01.2002 Nokia "strong buy" SoundView
28.01.2002 Nokia "buy" Lehman Brothers
28.01.2002 Nokia halten juchu.de
25.01.2002 Nokia neutral WR Hambrecht & Co
25.01.2002 Nokia "market perform" Wells Fargo Van Kasper
25.01.2002 Nokia übergewichten Delbrück Asset Management
25.01.2002 Nokia Upgrade Enskilda Securities
15.02.2002 Nokia "buy" SG Cowen
15.02.2002 Nokia "outperform" US Bancorp Piper Jaffray
11.02.2002 Nokia "strong buy" SoundView Technology
08.02.2002 Nokia günstig bewertet Zürcher Kantonalbank
08.02.2002 Nokia "strong buy" Credit Suisse First Boston
08.02.2002 Nokia "buy" SG Cowen
04.02.2002 Nokia "LT strong buy" Merrill Lynch
01.02.2002 Nokia "buy" SG Cowen
01.02.2002 Nokia kaufen Investor-Village
01.02.2002 Nokia halten Kreissparkasse Pinneberg
01.02.2002 Nokia neutral Bankhaus Reuschel
01.02.2002 Nokia kaufen SPK Mühlviertel West Bank
31.01.2002 Nokia kaufen Die Telebörse
30.01.2002 Nokia akkumulieren Berliner Sparkasse
30.01.2002 Nokia kann bis 30 Euro anziehen Der Aktionär plus
29.01.2002 Nokia Marketperformer LB Baden-Württemberg
29.01.2002 Nokia Outperformer Stadtsparkasse Köln
28.01.2002 Nokia "outperform" US Bancorp Piper Jaffray
28.01.2002 Nokia "strong buy" Wachovia Securities
28.01.2002 Nokia verkaufen Die Actien-Börse
28.01.2002 Nokia "strong buy" SoundView
28.01.2002 Nokia "buy" Lehman Brothers
28.01.2002 Nokia halten juchu.de
25.01.2002 Nokia neutral WR Hambrecht & Co
25.01.2002 Nokia "market perform" Wells Fargo Van Kasper
25.01.2002 Nokia übergewichten Delbrück Asset Management
25.01.2002 Nokia Upgrade Enskilda Securities
Hi freetimetrader!
stimme Dir voll und ganz zu! ...unabhängig von der `Qualität` der Aktie ist es nur logisch, daß sich alle Lemminge nach mehreren guten Empfehlungen richtig vollsaugen. Wenn dann der letzte Kaufwillige sie auch noch im Depot hat, kann es nur noch eine Richtung geben: abwärts!
Ich schaue nur deshalb gelegentlich in die EuramS, um die dort empfohlenen Papiere nach überschreiten des Höhepunkts u.U. zu shorten....
Umgekehrt funktioniert das Ganze oft auch - bei schlechten Nachrichten abwarten bis die großen Vk-Umsätze gelaufen sind und dann einsteigen - aber aufpassen !
Gruß burnix
stimme Dir voll und ganz zu! ...unabhängig von der `Qualität` der Aktie ist es nur logisch, daß sich alle Lemminge nach mehreren guten Empfehlungen richtig vollsaugen. Wenn dann der letzte Kaufwillige sie auch noch im Depot hat, kann es nur noch eine Richtung geben: abwärts!
Ich schaue nur deshalb gelegentlich in die EuramS, um die dort empfohlenen Papiere nach überschreiten des Höhepunkts u.U. zu shorten....
Umgekehrt funktioniert das Ganze oft auch - bei schlechten Nachrichten abwarten bis die großen Vk-Umsätze gelaufen sind und dann einsteigen - aber aufpassen !
Gruß burnix
Stimmt, beim umgekehrten Fall muss man aufpassen, vor allem, wenn die Gefahr einer Insolvenz gegeben ist. Eigenrecherche und Bilanzleserei bleiben wie immer unerlässlich. Zum anderen erreichen Verkaufsempfehlungen immer weniger Aktionäre als Kaufempfehlungen.
Auch sind sicher die "einfachen" Zeiten vorbei, als z.B. für die EM.TV-Aktie der direkte Zusammenhang "Anzahl der monatlichen Kaufempfehlungen ist umgekehrt proportional zur monatlichen Performance der Aktie" über 2 Jahre hinweg belegt wurde.
Interessant ist aber in diesem Zusammenhang die auffällige Analysten-Zurückhaltung bei der nach allen irdischen Maßstäben kriminell überbewerteten T-Online-Aktie. Zwar halten sich die Urteile die Waage, aber normalerweise sind Index-Zugpferde immer in zahlreichen Kauflisten als Langfristanlagen bewertet. Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass sich die Banken wohl wissend um die enttäuschenden Kursaussichten der Aktie ein weiteres Image-Desaster mit einem berühmten Unternehmen ersparen möchten.
MfG
Auch sind sicher die "einfachen" Zeiten vorbei, als z.B. für die EM.TV-Aktie der direkte Zusammenhang "Anzahl der monatlichen Kaufempfehlungen ist umgekehrt proportional zur monatlichen Performance der Aktie" über 2 Jahre hinweg belegt wurde.
Interessant ist aber in diesem Zusammenhang die auffällige Analysten-Zurückhaltung bei der nach allen irdischen Maßstäben kriminell überbewerteten T-Online-Aktie. Zwar halten sich die Urteile die Waage, aber normalerweise sind Index-Zugpferde immer in zahlreichen Kauflisten als Langfristanlagen bewertet. Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass sich die Banken wohl wissend um die enttäuschenden Kursaussichten der Aktie ein weiteres Image-Desaster mit einem berühmten Unternehmen ersparen möchten.
MfG
Vielleicht sehen die Banken derzeit einfach keine Möglichkeit mit ihren `objektiven` Analysen der T-Aktien Geld zu machen ;-)
Das wird aber schon wieder kommen - wenn`s passt....
Ich erinnere mich noch gut an die lächerliche Entschuldigung von Herrn Breuer, als die Deutsche Bank genau einen Tag nach der Empehlung vollständig zugekleistert hat.... und das ist bei weitem nicht das einzige Beispiel. Gerade bei Empehlungen der DB bin ich äußerst vorsichtig - hab mindestens ein Dutzend Beispiele, wo die `Analysen` nur den Boden für eine massive Verkaufsaktion vorbereiten sollten!
Ich bin überhaupt der Meinung, daß Analysten und Institute für die sie arbeiten die Papiere, die sie besprechen nicht besitzen dürfen und auch in der näheren Folgezeit nicht handeln dürfen !!! (ähnlich wie in den USA)
Das wird aber schon wieder kommen - wenn`s passt....
Ich erinnere mich noch gut an die lächerliche Entschuldigung von Herrn Breuer, als die Deutsche Bank genau einen Tag nach der Empehlung vollständig zugekleistert hat.... und das ist bei weitem nicht das einzige Beispiel. Gerade bei Empehlungen der DB bin ich äußerst vorsichtig - hab mindestens ein Dutzend Beispiele, wo die `Analysen` nur den Boden für eine massive Verkaufsaktion vorbereiten sollten!
Ich bin überhaupt der Meinung, daß Analysten und Institute für die sie arbeiten die Papiere, die sie besprechen nicht besitzen dürfen und auch in der näheren Folgezeit nicht handeln dürfen !!! (ähnlich wie in den USA)
Außer Dt. Bank fällt mir jetzt spontan noch WestLB ein, die waren an Unfähigkeit gerade in den Jahren 2000/01 fast unübertroffen gewesen.
Mit der Forderung für mehr Unabhängigkeit der Analysten würde ich sogar noch weiter gehen: Richter fällen immer wieder Urteile, aus denen eindeutig hervorgeht, dass der Verbraucher/Kunde/Bürger vor den Manipulationen und Verlockungen der freien Marktwirtschaft zu schützen ist, ich erinnere nur an Rabattverbote. Man müsste daher eigentlich überlegen, ob man nicht Analystenurteile generell von denjenigen Unternehmen verbieten sollte, die sich überhaupt an der Börse in einer Art und Weise betätigen, dass sie theoretisch durch Manipulationen Profite einstecken könnten. Die Banken wissen z.B. ganz genau, dass gerade unbedarfte Einsteiger/Neuanleger ihren Urteilen trauen und danach handeln, da sie ja auch ihr Geld dort anlegen. Also: Kommentarverbot für Banken!
In jedem Fall gibt es hier noch immensen Nachholbedarf zu den Staaten, die aufgrund schlechter Erfahrungen und einer intensiveren Börsenkultur ja schon Phasen hatten, in denen Banken nur deshalb per Gesetz zerschlagen wurden, um Interessenkonflikte zwischen Handel, Beratung, Verkauf, Klein- und Großkundengeschäft etc. zu eliminieren.
MfG
Mit der Forderung für mehr Unabhängigkeit der Analysten würde ich sogar noch weiter gehen: Richter fällen immer wieder Urteile, aus denen eindeutig hervorgeht, dass der Verbraucher/Kunde/Bürger vor den Manipulationen und Verlockungen der freien Marktwirtschaft zu schützen ist, ich erinnere nur an Rabattverbote. Man müsste daher eigentlich überlegen, ob man nicht Analystenurteile generell von denjenigen Unternehmen verbieten sollte, die sich überhaupt an der Börse in einer Art und Weise betätigen, dass sie theoretisch durch Manipulationen Profite einstecken könnten. Die Banken wissen z.B. ganz genau, dass gerade unbedarfte Einsteiger/Neuanleger ihren Urteilen trauen und danach handeln, da sie ja auch ihr Geld dort anlegen. Also: Kommentarverbot für Banken!
In jedem Fall gibt es hier noch immensen Nachholbedarf zu den Staaten, die aufgrund schlechter Erfahrungen und einer intensiveren Börsenkultur ja schon Phasen hatten, in denen Banken nur deshalb per Gesetz zerschlagen wurden, um Interessenkonflikte zwischen Handel, Beratung, Verkauf, Klein- und Großkundengeschäft etc. zu eliminieren.
MfG
lass Dir mal von einem Insider (z.B. einem Ex-CFO einer NM-Firma) erleutern, wie die Banken und Pre-Ipo-Institute die Börsengänge der NM-Titel begleitet und `betreut` haben! ....nur heisse Luft und die große, schnelle Mark!
... es war, glaube ich, der Tag, an dem ich mich entschlossen habe, am NM nur noch intraday zu traden und keinen einzigen Euro mehr zu investieren :-)
... es war, glaube ich, der Tag, an dem ich mich entschlossen habe, am NM nur noch intraday zu traden und keinen einzigen Euro mehr zu investieren :-)
CDV Software
19.11.2001 für Risikobereite TradeCentre.de
21.11.2001 "outperform" Hornblower Fischer
21.11.2001 Weiterhin kaufen Envigo
21.11.2001 kaufen AC Research
22.11.2001 ein Schnäppchen Neuer Markt Inside
27.11.2001 Kursziel 37 Euro Envigo
03.12.2001 spekulativ kaufen juchu.de
05.12.2001 Verdopplungspotenzial Aktienservice Research
06.12.2001 sehr aussichtsreich Envigo
10.12.2001 kaufen Neuer Markt Trader
12.12.2001 kaufen Der Aktionär
19.12.2001 kaufen AC Research
29.12.2001 kaufen Kursziel 40 Euro KERN Neue Märkte
07.01.2002 Position aufbauen Global TECH Investing
08.01.2002 kaufen Der Aktionär
07.02.2002 interessant Aktien & Co.
50% Kursverlust für alle Anleger, die auf dem Zwischenhoch eingestiegen sind, als die meisten Empfehlungen auf sie einprasselten.
In diesem Thread: Analyse: CDV Software 2002 Outperformer wurden die Empfehlungen zusätzlich noch dazu genutzt, die nichtssagenden Postings zu dieser Aktie zu verschleiern.
MfG
19.11.2001 für Risikobereite TradeCentre.de
21.11.2001 "outperform" Hornblower Fischer
21.11.2001 Weiterhin kaufen Envigo
21.11.2001 kaufen AC Research
22.11.2001 ein Schnäppchen Neuer Markt Inside
27.11.2001 Kursziel 37 Euro Envigo
03.12.2001 spekulativ kaufen juchu.de
05.12.2001 Verdopplungspotenzial Aktienservice Research
06.12.2001 sehr aussichtsreich Envigo
10.12.2001 kaufen Neuer Markt Trader
12.12.2001 kaufen Der Aktionär
19.12.2001 kaufen AC Research
29.12.2001 kaufen Kursziel 40 Euro KERN Neue Märkte
07.01.2002 Position aufbauen Global TECH Investing
08.01.2002 kaufen Der Aktionär
07.02.2002 interessant Aktien & Co.
50% Kursverlust für alle Anleger, die auf dem Zwischenhoch eingestiegen sind, als die meisten Empfehlungen auf sie einprasselten.
In diesem Thread: Analyse: CDV Software 2002 Outperformer wurden die Empfehlungen zusätzlich noch dazu genutzt, die nichtssagenden Postings zu dieser Aktie zu verschleiern.
MfG
Genau so stark wie du jetzt glaubst
es wäre richtig was du kaufst
genau so stark hält eine Macht dagegen
Auch wenn du vieles würdest geben
um ein wenig mächtiger zu sein
und ein kleines bisschen mehr zu sehn
So kann doch nur ein Narr versprechen
du kannst dir viel an Mühe sparen
mit mir wird es viel leichter gehn
es wäre richtig was du kaufst
genau so stark hält eine Macht dagegen
Auch wenn du vieles würdest geben
um ein wenig mächtiger zu sein
und ein kleines bisschen mehr zu sehn
So kann doch nur ein Narr versprechen
du kannst dir viel an Mühe sparen
mit mir wird es viel leichter gehn
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