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    87900% - warum gibt es noch User, die das nicht wissen? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 13.02.02 14:04:33 von
    neuester Beitrag 25.02.02 22:07:14 von
    Beiträge: 15
    ID: 550.076
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      Avatar
      schrieb am 13.02.02 14:04:33
      Beitrag Nr. 1 ()
      Warum gibt es immer noch User, die in ihren Aktienthreads Kaufempfehlungen (die ja bereits im Kurs enthalten sind) von einflussreichen Analysten posten und diese als Argument FÜR die Aktie statt GEGEN die Aktie zu nutzen - obwohl sich die zigfach begründbare Kontraindikatorfunktion immer wieder als richtig erwiesen hat?

      Leute, wenn eine Aktie von aller Welt auf buy gestellt ist, dann ist sie ein klarer VERKAUF!! Und das ist nicht erst seit EM.TV oder Dt. Telekom so...

      Aktuelles Beispiel: Zockerschlampe in Thread: EVOTEC oder: in ein paar Jahren zum Millionär!

      Und noch mal ein klassisches Beispiel neben vielen anderen zur Erinnerung:

      -----

      #5 von Freetimetrader 14.02.01 10:37:51 Beitrag Nr.:2.903.435 Posting versenden 2903435 BIODATA INFOR.TECHN.AG

      Das kommt uns doch auch bekannt vor...

      12.02.2001 Biodata übergewichten Independent Research
      12.02.2001 Biodata 50% Chance Global Net Investing
      08.02.2001 Biodata mit Kurspotential Neuer Markt Inside
      06.02.2001 Biodata kaufen ABN Amro
      06.02.2001 Biodata Kursziel 220 Euro HSBC Trinkaus & Burkhardt
      05.02.2001 Biodata weiterhin aussichtsreich Wirtschaftswoche heute
      02.02.2001 Biodata gute Zahlen Hornblower Fischer
      01.02.2001 Biodata Outperformer Morgan Stanley Dean Witter
      16.01.2001 Biodata weiter kaufen ABN Amro
      09.01.2001 Biodata kaufen Bluebull
      22.12.2000 Biodata kaufen Trigon Wph-Bank
      20.12.2000 Biodata übergewichten Helaba Trust
      14.12.2000 Biodata kaufen HSBC Trinkaus & Burkhardt
      ...

      Immerhin gibt es bei dieser Aktie auch "Halteempfehlungen". Aber nicht ein einziges "Strong sell"!

      -----

      Ein Jahr später:



      Differenz aktueller Kurs zum höchsten Analysten-Kursziel: 87900%
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 14:15:09
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ja so ist das,die Analysten wollen unser bestes
      Unser Geld.
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 14:15:13
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ja so ist das,die Analysten wollen unser bestes
      Unser Geld.
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 14:15:19
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ja so ist das,die Analysten wollen unser bestes
      Unser Geld.
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 14:26:24
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ja,Ja wer auf diese kranken Hirnis(Analysten)heut
      zu Tage noch was gibt ist doch selber schuld.
      Das Vertrauen ist schon lange weg-ob es wohl jemals wieder kommt????
      cu

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      Avatar
      schrieb am 13.02.02 14:35:29
      Beitrag Nr. 6 ()
      Jetzt bin ich aber etwas verunsichert.
      Ich glaube bei Lion haben die Analysten ganze Arbeit geleistet.

      Gestern hat jemand gepostet, dass die Bios in USA heute
      fallen...
      Ja, sie müssen fallen, sind sie doch schon 2 Tage ganz
      unartig gestiegen :)

      Wenn sie heute doch weitersteigen, was machen dann unsere
      Bios???

      Ich sage verkaufen verkaufen verkaufen noch vor 15 Uhr!!!
      Ich verlass mich auf euch!!!

      Das ist keine Kaufempfehlung:)

      seven
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 15:54:54
      Beitrag Nr. 7 ()
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 16:06:35
      Beitrag Nr. 8 ()
      Und noch ein Aktienbeispiel:

      15.02.2002 Nokia "buy" SG Cowen
      15.02.2002 Nokia "outperform" US Bancorp Piper Jaffray
      11.02.2002 Nokia "strong buy" SoundView Technology
      08.02.2002 Nokia günstig bewertet Zürcher Kantonalbank
      08.02.2002 Nokia "strong buy" Credit Suisse First Boston
      08.02.2002 Nokia "buy" SG Cowen
      04.02.2002 Nokia "LT strong buy" Merrill Lynch
      01.02.2002 Nokia "buy" SG Cowen
      01.02.2002 Nokia kaufen Investor-Village
      01.02.2002 Nokia halten Kreissparkasse Pinneberg
      01.02.2002 Nokia neutral Bankhaus Reuschel
      01.02.2002 Nokia kaufen SPK Mühlviertel West Bank
      31.01.2002 Nokia kaufen Die Telebörse
      30.01.2002 Nokia akkumulieren Berliner Sparkasse
      30.01.2002 Nokia kann bis 30 Euro anziehen Der Aktionär plus
      29.01.2002 Nokia Marketperformer LB Baden-Württemberg
      29.01.2002 Nokia Outperformer Stadtsparkasse Köln
      28.01.2002 Nokia "outperform" US Bancorp Piper Jaffray
      28.01.2002 Nokia "strong buy" Wachovia Securities
      28.01.2002 Nokia verkaufen Die Actien-Börse
      28.01.2002 Nokia "strong buy" SoundView
      28.01.2002 Nokia "buy" Lehman Brothers
      28.01.2002 Nokia halten juchu.de
      25.01.2002 Nokia neutral WR Hambrecht & Co
      25.01.2002 Nokia "market perform" Wells Fargo Van Kasper
      25.01.2002 Nokia übergewichten Delbrück Asset Management
      25.01.2002 Nokia Upgrade Enskilda Securities
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 16:40:57
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hi freetimetrader!
      stimme Dir voll und ganz zu! ...unabhängig von der `Qualität` der Aktie ist es nur logisch, daß sich alle Lemminge nach mehreren guten Empfehlungen richtig vollsaugen. Wenn dann der letzte Kaufwillige sie auch noch im Depot hat, kann es nur noch eine Richtung geben: abwärts!
      Ich schaue nur deshalb gelegentlich in die EuramS, um die dort empfohlenen Papiere nach überschreiten des Höhepunkts u.U. zu shorten....
      Umgekehrt funktioniert das Ganze oft auch - bei schlechten Nachrichten abwarten bis die großen Vk-Umsätze gelaufen sind und dann einsteigen - aber aufpassen !
      Gruß burnix
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 16:55:21
      Beitrag Nr. 10 ()
      Stimmt, beim umgekehrten Fall muss man aufpassen, vor allem, wenn die Gefahr einer Insolvenz gegeben ist. Eigenrecherche und Bilanzleserei bleiben wie immer unerlässlich. Zum anderen erreichen Verkaufsempfehlungen immer weniger Aktionäre als Kaufempfehlungen.

      Auch sind sicher die "einfachen" Zeiten vorbei, als z.B. für die EM.TV-Aktie der direkte Zusammenhang "Anzahl der monatlichen Kaufempfehlungen ist umgekehrt proportional zur monatlichen Performance der Aktie" über 2 Jahre hinweg belegt wurde.

      Interessant ist aber in diesem Zusammenhang die auffällige Analysten-Zurückhaltung bei der nach allen irdischen Maßstäben kriminell überbewerteten T-Online-Aktie. Zwar halten sich die Urteile die Waage, aber normalerweise sind Index-Zugpferde immer in zahlreichen Kauflisten als Langfristanlagen bewertet. Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass sich die Banken wohl wissend um die enttäuschenden Kursaussichten der Aktie ein weiteres Image-Desaster mit einem berühmten Unternehmen ersparen möchten.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 17:07:14
      Beitrag Nr. 11 ()
      Vielleicht sehen die Banken derzeit einfach keine Möglichkeit mit ihren `objektiven` Analysen der T-Aktien Geld zu machen ;-)
      Das wird aber schon wieder kommen - wenn`s passt....
      Ich erinnere mich noch gut an die lächerliche Entschuldigung von Herrn Breuer, als die Deutsche Bank genau einen Tag nach der Empehlung vollständig zugekleistert hat.... und das ist bei weitem nicht das einzige Beispiel. Gerade bei Empehlungen der DB bin ich äußerst vorsichtig - hab mindestens ein Dutzend Beispiele, wo die `Analysen` nur den Boden für eine massive Verkaufsaktion vorbereiten sollten!

      Ich bin überhaupt der Meinung, daß Analysten und Institute für die sie arbeiten die Papiere, die sie besprechen nicht besitzen dürfen und auch in der näheren Folgezeit nicht handeln dürfen !!! (ähnlich wie in den USA)
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 17:19:03
      Beitrag Nr. 12 ()
      Außer Dt. Bank fällt mir jetzt spontan noch WestLB ein, die waren an Unfähigkeit gerade in den Jahren 2000/01 fast unübertroffen gewesen.

      Mit der Forderung für mehr Unabhängigkeit der Analysten würde ich sogar noch weiter gehen: Richter fällen immer wieder Urteile, aus denen eindeutig hervorgeht, dass der Verbraucher/Kunde/Bürger vor den Manipulationen und Verlockungen der freien Marktwirtschaft zu schützen ist, ich erinnere nur an Rabattverbote. Man müsste daher eigentlich überlegen, ob man nicht Analystenurteile generell von denjenigen Unternehmen verbieten sollte, die sich überhaupt an der Börse in einer Art und Weise betätigen, dass sie theoretisch durch Manipulationen Profite einstecken könnten. Die Banken wissen z.B. ganz genau, dass gerade unbedarfte Einsteiger/Neuanleger ihren Urteilen trauen und danach handeln, da sie ja auch ihr Geld dort anlegen. Also: Kommentarverbot für Banken!

      In jedem Fall gibt es hier noch immensen Nachholbedarf zu den Staaten, die aufgrund schlechter Erfahrungen und einer intensiveren Börsenkultur ja schon Phasen hatten, in denen Banken nur deshalb per Gesetz zerschlagen wurden, um Interessenkonflikte zwischen Handel, Beratung, Verkauf, Klein- und Großkundengeschäft etc. zu eliminieren.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 17:33:05
      Beitrag Nr. 13 ()
      lass Dir mal von einem Insider (z.B. einem Ex-CFO einer NM-Firma) erleutern, wie die Banken und Pre-Ipo-Institute die Börsengänge der NM-Titel begleitet und `betreut` haben! ....nur heisse Luft und die große, schnelle Mark!

      ... es war, glaube ich, der Tag, an dem ich mich entschlossen habe, am NM nur noch intraday zu traden und keinen einzigen Euro mehr zu investieren :-)
      Avatar
      schrieb am 23.02.02 16:05:32
      Beitrag Nr. 14 ()
      CDV Software

      19.11.2001 für Risikobereite TradeCentre.de
      21.11.2001 "outperform" Hornblower Fischer
      21.11.2001 Weiterhin kaufen Envigo
      21.11.2001 kaufen AC Research
      22.11.2001 ein Schnäppchen Neuer Markt Inside
      27.11.2001 Kursziel 37 Euro Envigo
      03.12.2001 spekulativ kaufen juchu.de
      05.12.2001 Verdopplungspotenzial Aktienservice Research
      06.12.2001 sehr aussichtsreich Envigo
      10.12.2001 kaufen Neuer Markt Trader
      12.12.2001 kaufen Der Aktionär
      19.12.2001 kaufen AC Research
      29.12.2001 kaufen Kursziel 40 Euro KERN Neue Märkte
      07.01.2002 Position aufbauen Global TECH Investing
      08.01.2002 kaufen Der Aktionär
      07.02.2002 interessant Aktien & Co.

      50% Kursverlust für alle Anleger, die auf dem Zwischenhoch eingestiegen sind, als die meisten Empfehlungen auf sie einprasselten.



      In diesem Thread: Analyse: CDV Software 2002 Outperformer wurden die Empfehlungen zusätzlich noch dazu genutzt, die nichtssagenden Postings zu dieser Aktie zu verschleiern.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 22:07:14
      Beitrag Nr. 15 ()
      Genau so stark wie du jetzt glaubst
      es wäre richtig was du kaufst
      genau so stark hält eine Macht dagegen

      Auch wenn du vieles würdest geben
      um ein wenig mächtiger zu sein
      und ein kleines bisschen mehr zu sehn

      So kann doch nur ein Narr versprechen
      du kannst dir viel an Mühe sparen
      mit mir wird es viel leichter gehn


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