PSI AG (WKN 696822): Charttechnische Betrachtungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[eck64]

Na du bist ja ein toller Hecht!

Fehlt noch etwas das Zielwasser um den richtigen Thread zu treffen?

[Wertpapierhecht]

eck 64
Sorry !!!

Gruß WPH

[eck64]

Nicht so schlimm, sonst hätt ich ja vielleicht ewig warten müssen, bis sich critter 2000 bemüht hätte!

[efinder]

aus wellentechnischer Sicht bin ich recht zufrieden , da wir (wie gehofft) nur eine überschießende b auf neue Highs innerhalb einer größeren Seitwärtskorrektur (hoffentlich) gesehen haben

am schönsten wäre natürlich nach wie vor ein Rücksetzer in den Bereich über 3,5 (38er ema + eck´s primärer Auftrend)

[Critter2000]

@eck
Da hättest Du auch lange warten können, Montag ist bei uns leider immer Meetingstag.
Naja, jetzt ist es vorbei und ich werd mir einen schönen Biergarten unter kühlen Bäumen suchen

Schönen Feierabend
Critter2000

[eck64]

Monatsplus von 3,0 auf 4,25 mit 41,6%!

Nahezu ein erster Test des langfristigen Downtrends im Juni.
Der Trend notierte bei 4,87, das Maximum war bei 4,69. Der Trend fällt mit ca. 6,1% also haben wir im Juli 4,59, im August 4,33 und im September 4,08. Damit die Grenzen für einen Ausbruch im 3. Quartal mal klar sind.

Die 6-Monatslinie hat die bereits steigende 12-Monatslinie bullisch geschnitten.

PSI hatte einen Umsatz von 883k Stücken, alleine auf Xetra, das ist Rekord. Ein weiterer Baustein auf dem Weg zu NM50 und TecDax. Bezüglich der freefloat-Kapitalisierung steht PSI jetzt auf Platz 46 im tec allshare.

Die freundliche technische Situation ist im Monatschart noch voll intakt, die nächsten Hürden sind der langfristige Downtrend und danach der massive Widerstandbereich jenseits der 6,15.

Eine kurzfristige Konsolidierung bis 3,6 oder gar 3,0 würde investierten zwar wehtun, aber im Monatschart auch noch lange nicht die Baisse aktivieren.
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Das schrieb ich vor einem Monat:
Die drei Monatskerzen geben zusammen mit dem anziehenden Volumen jetzt ein deutliches mittelfristiges Signal. Es wird bis Herbst zu einem Test des langfristigen Downtrends kommen (im Juni bei ca. 4,9, ca. 0,3 fallend pro Monat).

-> Und im Juni war PSI schon beinahe dran....

[colouredanthouse]

@#2006 von eck64

Ja, ich stimme dir zu, deine alte Analyse war schon ziemlich schlecht PSI ist ein ganzes Quartal zu früh ...

Jetzt wird es wohl eine Seitwärtsbewegung geben die sich zu einem bullischen Keil formieren könnte! Und dann mit Schmackes durch den primären Downtrend!

Den Keil, den Du in #2006 eingezeichnet hast, war aber erst im Nachhinein als solcher zu identifizieren!?

Gruß,

CAH

[eck64]

Alte charts für CAH:
#1348 von eck64 02.03.03 19:24:25 Beitrag Nr.: 8.773.776

Unter kleinsten Umsätzen findet ein leichtes Abbröckeln der Kurse statt.

Wochenchart

Das Bollingerband ist eng zusammengezogen, so eng wie noch nie. In 2 Wochen gibt s die bekannt schlechten Jahreszahlen mit den Aussichten 2003 und konkreten Aussagen zur Straffung der Strukturen und Einsparungserfolgen bei PSIPENTA. Was wird das Fazit sein? Bewertung weit unter (abnehmendem) Buchwert. Ich denke in den Kurs wird schon vor den Zahlen Bewegung reinkommen. Einiges deutet darauf hin, dass der Kurs schon vor den Zahlen vom unteren Ende der Range Abstand nimmt und nach oben läuft.
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#1407 von eck64 15.03.03 18:41:04 Beitrag Nr.: 8.898.0


Ausbruch aus Bollinger: Wann und Wohin? Mal sehen ob die Besucher der Analystenkonferenz überzeugt werden können.

Im bid war ja schon reichlich Aktivität geboten, letzte Woche. Muss noch lange geklingelt werden?
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Das war in der Woche vor dem Ausbruch.

Der "Keil ist jeweils drin, aber doch eher als tradingrange mit leicht abnehmender Amplitude und leichter Neigung. Wie willst du aus so einem Ding ein seriöses Keil-Ausbruchsziel vorhersagen?

Aber du hast recht, jetzt einen Keil oder eine Konsolidierungsfahne unter dem Downtrend und es würde erhebliches charttechnisches Potential generiert.

[colouredanthouse]

Ja, die Begenzungslinien hast Du offensichtlich engezeichnet! Und im entsprechend langfristigen Chart sieht das dann
tatsächlich wie ein Keil aus - nur eine Beobachtung - nichts weiter!

Jetzt wird eine Konsolidierung mittels bullishen Keil mit der Oberkante des langfristigen Abwärtstrend als Widerstand wieder recht wahrscheinlich! Schaun wir mal - und mal sehen wieviele auf dem Weg dorthin nervös werden!?

Gruß,

CAH

[eck64]

Gewinnmitnahmedruck schon abgebaut?

[physik]

gibt es irgendwelche Hilfestellungen aus der Charttechnik?
In dieser nachrichtenlosen Zeit bräuchte ich Hinweise... hält die 4 ?

[eck64]

Was erwartest du?
Es gibt schon die Möglichkeit, dass die 4 halten. Solange kein Verkaufsdruck aufkommt. Aber wie lange bleiben die Investoren ruhig ohne Nachrichten? Es ist ein labiles Gleichgewicht. Und der primäre Aufwärtstrend ist weit unten, deutlich unter 3! Nimm halt die 100er und 200er als Orientierung, oder schau direkt im PSI-Surfbrett nach den aktuellen charts. Der sekundäre Auftrend liegt bei ca. 3,3 und ist damit erstmal ungefährdet, stützt aber auch nicht!

Im längeren Zeitfenster sieht es auch weiterhin eher nach Topformation aus.



Bei Monatskerzen sieht man aber noch nichts kritisches:


Vom Gesamtbild her muss man mit einem Rückschlag bis 3 jederzeit rechnen, dass Handelsvolumen jenseits der 3,5 war aber sehr stark, so dass hier Volumenwiderstände zu erwarten sind. Das sah man bereits an den zwei Tagen mit Rückschlägen in die Gegend von 3,5 und 3,8. In dieser Zone gibts wohl manche, die verhindern möchten, mit ihrem Engagement ins minus zu geraten.

Die 3,5 bis 4 sind aber nur Widerstandszone, keinesfalls ein sicherer Boden. Die 3,0 sollte eine Bank sein.

Ich denke im Analystendeutsch heißt das: An schwachen Tagen akkumulieren.

Und deutliche Kursgewinne ohne Nachrichten sehe ich nicht mehr. Allerdings gab es schon lange keine Nachrichten mehr. Wie sieht es dann aus mit Auftragseingang? Jedenfalls nichts spektakuläres.

[physik]

Der Thread öffnet bei mir mit Posting 1012... Sind 1000 Postings verloren, oder ist mein Rechner etwas eigenwillig?

[physik]

aha, durch Ankleben eines Postings gehts jetzt wieder

Was ich erwarte, eck?
Nunja, ähnliches wie von Dir formuliert. Ohne Nachrichten wird es weiter bröckeln, es bedarf eines guten Arguments, um die Kurse dramatisch anziehen zu lassen.
Das Orderbuch ist auf beiden Seiten recht gut gefüllt!
Ich nehme an, daß Kurse unter 4 zum Nachkauf genutzt werden. Daß 3.72 als *billig* einzustufen wäre, haben wir hier ja nun `vermittelt ` ( ).
Nachrichtenlos halte ich ein Abbröckeln bis dorthin für möglich.
- nahezu für erstrebenswert...

[eck64]

Zur Verdeutlichung für Physik.
Zwischen 3,0 und 3,60 gibt es kaum eine Bremse.
Die Zone von 3,80 bis 4,50 wird eine beachtenswerte Zone bleiben, egal, ob sie nach oben oder nach unten verlassen wird, da sich in diesem Bereich mit beachtlichem Volumen positioniert wurde.

[h2b2]

Hallo Eck

Danke für deine Aufbereitung dess Charts, aber ich glaube nicht dass es nach unten geht meine 200 Stück in Stuttgart heute morgen sind ja schon im Plus

Ich weiß nicht so genau wie es bei PSI gehandhabbnet wird, aber aus meiner Erfahrung denke ich wir sehen vor den offiziellen Zahlen zu Q-2 eine Pressemelundg, vorab!!

Und mein Vertrauen wird , nicht entäuscht werden!!!

Grüßle

[physik]

Danke für die Verdeutlichung, eck.
Dies entspricht ja ungefähr der im Board wiedergegebenen Stimmung: die untere Grenze für `erträgliche` Korrekturen erahnen wir ja alle bei den ominösen 3.72(+-0.1). Da drunter käme Beunruhigung auf. Für so manchen wäre es für eine `Gewinnmitnahme` zu spät.
Um die 5 Euro zu überschreiten, bräuchten wir erfreuliche Nachrichten...
Die von Dir beschriebene Zone entspricht wohl genau diesem Gefühl.

[eck64]

Das nennt man einen engen Wert!

[eck64]

Es sieht sehr kritisch aus, obwohl es noch nicht entschieden ist. Vor allem das nachlassende Volumen und die deutliche Erholung gegenüber dem Wochenlow geben Anlass zur Hoffnung, dass das Niveau gehalten werden kann. Gerät der Kurs aber ins rutschen, dann geht es wahrscheinlich Richtung 3,0. Der Anstieg war sehr steil und die langfristigen Durchschnittslinien und der primäre Aufwärtstrend liegen da noch weit drunter.

Vergleiche auch #2012 und 2015.

Es ist im Moment nicht die Zeit eindeutiges aus dem chart abzuleiten. Der Downtrend von oben drückt und nach dem tollen Lauf ist eher Luft nach unten als nach oben, aber deshalb alleine muss gar nichts.

Ein Sprung über die 4,25 würde kurzfristig Luft bis 4,50 bringen, aber eben auch keine Entscheidung.

Ansonsten verweise ich auf #1982 mit dem bearishen "advance block". Die rote Bestätigungskerze ist da. Wird sie auch durchschlagen? Ganz kippelig zur Zeit.

[eck64]

Offensichtlich wird wieder eher gekauft als verkauft.
Der Ausbruch aus dem kleinen mehrtägigen Dreieck lief wie erwartet schnell an die 4,5 (#2018).

Und jetzt wirds wieder richtig interessant! Die wieder anziehenden Umsätze sprechen eine deutliche Sprache, Kapital sucht Anlage.

[h2b2]

Bei :http://www.investtech.com

Läuft PSI seit dem 7.July charttechnisch als KAUFKANDIDAT

Grüßle

h2b2

[eck64]

Könnte durchaus eine Aufwärtswelle kommen.

[physik]

hi eck, Du verweist auf die 2018 und daß der Kurs nach Ausbruch aus dem Dreieck `wie erwartet` schnell an die 4.5 herangelaufen sei.
Bitte versteh` mich nicht falsch, aber gerade 2018 zeigte doch vollkommene Unentschiedenheit mit einer Tendenz zum Negativen - hätte man aus der Situation damals wirklich eine Handelsentscheidung ablesen können? Bitte fühl` dich nicht angegriffen. Ich möchte nur darauf hinweisen, daß man die eingetroffenen *Vermutungen* ebenso wie die *nicht* eingetroffenen Vermutungen gleichwertig behandelt, da nur so eine Bewertung der Technik möglich ist. Ich zitiere mal Dein Posting und markiere die Aussagen schwarz, die ich für eine `Ahnung` negativer Kursentwicklung hielt. Die nicht fetten Teile wären dann entsprechend neutral bis positiv.
(#2018)
" Es sieht sehr kritisch aus, obwohl es noch nicht entschieden ist. Vor allem das nachlassende Volumen und die deutliche Erholung gegenüber dem Wochenlow geben Anlass zur Hoffnung, dass das Niveau gehalten werden kann. Gerät der Kurs aber ins rutschen, dann geht es wahrscheinlich Richtung 3,0. Der Anstieg war sehr steil und die langfristigen Durchschnittslinien und der primäre Aufwärtstrend liegen da noch weit drunter.

Vergleiche auch #2012 und 2015.

Es ist im Moment nicht die Zeit eindeutiges aus dem chart abzuleiten. Der Downtrend von oben drückt und nach dem tollen Lauf ist eher Luft nach unten als nach oben, aber deshalb alleine muss gar nichts.

Ein Sprung über die 4,25 würde kurzfristig Luft bis 4,50 bringen, aber eben auch keine Entscheidung.

Ansonsten verweise ich auf #1982 mit dem bearishen "advance block". Die rote Bestätigungskerze ist da. Wird sie auch durchschlagen? "

hätte man dieses Posting bei einem rapiden Kursverfall nicht ebenfalls als Beispiel einer eingetroffenen Mahnung werten können?

[eck64]

Les draus ab was du willst.

Eingetroffen ist mein kleines Kursziel von 4,50 aus dem mini-Dreieck.

Den Rest habe ich eher bearish eingeschätzt und bin positiv überrascht. Wer das wie handelt und danach seine Entscheidungen trifft, muss jeder selber wissen.

Also: die 2018 zeigte (jetzt gerade noch erkennbar) ein steigendes Dreieck mit einer sehr exakten Oberkante von 4,25. Da sagte ich, Ziel 4,50 bei Durchbruch. Dies ist eingetroffen. Mittlerweile sogar deutlich drüber, das hat dann aber mit diesem minidreick nichts mehr zu tun.

Deine Zitate stammen aus 2019 und nicht 2018.
Meine EInschätzung war kritisch, aber nicht auf verlorenem Posten. Ausdrücklich: Es ist im Moment nicht die Zeit eindeutiges aus dem chart abzuleiten.

Also die Bewgung bis 4,50 war absolut neutrale Zone für mich, ein kleines Muster. Der Rest sieht jetzt deutlich besser aus, als erwartet, aber zum verkaufen habe ich doch niemanden geraten?

Selbstverständlich war die Mahnung ernst gemeint und bleibt es auch, denn Börse ist keine Einbahnstrasse. So wie du bei PSI im Abwärtstrend ein paarmal schnelle 20% oder so mitgenommen hast, musst du aktuell in diesem steilen Aufwärtstrend auch jederzeit mit 20 oder 30% Kursrückgang in wenigen Tagen oder Wochen rechnen. Wie du mit diesem Wissen und dieser Erwartung umgehst, ist dir natürlich selbst überlassen.

Übrigens: Wir machen aktuell genau an dem primären Downtrend rum, jetzt aber mit minimalem Volumen. Das lässt den aktuellen Anstieg nicht so kraftvoll erscheinen wie der move über die 3,0. Auf dem aktullen Niveau muss mal was überzeugendes aus dem Unternehmen kommen, um neue Käufergruppen zu erschliessen...

Passend zum langfristigen Downtrendbruch der BE in den Quartalszahlen?

[physik]

ja, war die 2019 - ich hab die mal flugs zusammengefaßt. Soll ja zusammenbleiben, was zusammengehört.

Und hier stimme ich Dir natürlich zu:"
Selbstverständlich war die Mahnung ernst gemeint und bleibt es auch, denn Börse ist keine Einbahnstrasse. So wie du bei PSI im Abwärtstrend ein paarmal schnelle 20% oder so mitgenommen hast, musst du aktuell in diesem steilen Aufwärtstrend auch jederzeit mit 20 oder 30% Kursrückgang in wenigen Tagen oder Wochen rechnen. Wie du mit diesem Wissen und dieser Erwartung umgehst, ist dir natürlich selbst überlassen."

Ich hoffe halt immer wieder auf klare Indikatoren. Wenn Du darauf verweist, daß eine Vorhersage eingetroffen ist, dann suggeriert dies ja, daß es diese Indikatoren gibt. Wenn ich die Vielzahl der Optionen, mit ihren wenns und abers jedoch hinzuziehe, stehe ich wieder ratloser davor. Ich vertraue allerdings bei PSI auf die Macht der Trendfolgerei und auf den Einfluß positiver Nachrichten.
Entsprechend wünsche ich uns allen schlicht

good trades!

[eck64]

Der chart mit seinen Formationen ist das eine, Indikatoren ist was anderes.

Ein Dreieck das durch- oder ausbricht hat ein Kursziel, oder ein Doppelboden oder eine Fahne. Das hat erstmal nichts mit Indikatoren zu tun.

Aktuell kannst du z.B. das Unterstützungsniveau um 3,75 bis 3,85 als wichtig ansehen. Da wurde schon 2 mal ein intradayverfall gestoppt. Sollte sich der Kurs jetzt oberhalb von 4,50 festsetzen, dann kannst du irgendwann die Grenze auf 4,20 bis 4,50 anheben (#2019: 4,27 war im Mai02 ein lokales Hoch).

Klar, der mittel bis langfristige Trend steht auf kaufen, das würde er aber auch nach einem Rückfall auf 3,40 oder gar 2,50....

Indikatoren auf weiteren Anstieg gibts aktuell nicht. Alles überkauft, je nach Zeithorizont, aber ein Trend setzt sich über sowas hinweg, kein Problem.

Willst du aufstocken, willst du mit maximalem Gewinn raus, willst du den Trend rauftraden? Alles macht andere Grenzen und Indikationen wichtig. Die exakten Punkte stehen erst hinterher fest.

[physik]

"Die exakten Punkte stehen erst hinterher fest." so isset

Ziel ist ja aber, mithilfe einer Technik (welcher auch immer, sei es Charttechnik, Studium des Vogelflugs, Bauchgefühl...), einen Einstiegs- und Ausstiegszeitpunkt zu bestimmen. Da sollten einige Formationen doch schon zu Indikatoren avancieren können.
Dies wäre ja gerade eine Stärke: nach Ausbruch aus xxx Anstieg bis yyy wahrscheinlich. Wenn einem das plausibel erscheint, kann er ja entsprechend nach dem Ausbruch kaufen - und damit die Wahrscheinlichkeit des tatsächlichen Anstiegs erhöhen.

"Willst du aufstocken, willst du mit maximalem Gewinn raus, willst du den Trend rauftraden?"

Alles!

[Handbuch]

Es wäre manchmal richtig langweilig hier, wenn Ihr beiden Euch nicht ab und zu mal in die Haare kriegen würdet.



Was war denn nun zuerst da? Das Ei oder das Huhn????

[physik]

?handbuch?
eck und ich streiten uns doch gerade garnicht!?
Das war doch eben ein ganz sachlicher, freundlicher Meinungsaustausch - von eck und mir offensichtlich problemlos so verstanden.
Also: wenn man versucht, Ansichten zu einem Thema abzugleichen, dann ist das doch nicht gleich Streit, oder?
Eben.

Aber das Henne und Ei Problem können wir gerne laut schreiend durchdiskutieren

[Handbuch]

@eck

Kannst ruhig schreien. Dann stelle ich halt den Monitor etwas dunkler!

[h2b2]

Henne oder Ei

Ich würde sagen der Koch, denn sonst hätten beide nichts davon

Grüßle

h2b2

[eck64]

Wir sind aktuell (bis 4,90) in einer multiplen Widerstandszone. Oberhalb ist der Weg dann wieder frei bis gut 6 Euro. Im Moment sieht es trotzdem ganz gut aus, denn es gibt eventuell ein neues Hoch auf Wochenschlusskursbasis. Und die lange Lunte der letzten Wochenkerze hat mich richtigerweise davon abgehalten zu verkaufen, obwohl es kritisch aussah.

Das Risiko eines deutlichen Rückschlages bleibt aber latent vorhanden.

Bankhaus Lampe hat ja z.B. KZ 4,50 auf Basis der PSI Prognosen als fair berechnet. Also sollte PSI schon mal die Prognosen schlagen und nicht den BE für Sparten hinausschieben....

Ein bid von aktuell 4,68! Das hätte ich letzte Woche nicht gedacht!

[Mystifikator]

@ Handbuch

Das kommt jetzt drauf an, was du genau meinst:
Was war denn nun zuerst da? Die Henne oder das Ei?
oder
Was war denn nun zuerst da? Die Henne oder das Ei?



Viele Grüsse

Mysti


PS: Eier gab es schon, als die Henne evolutionär noch nicht mal im Planungsstadium war.

[colouredanthouse]

Ich halte, wie schon geäußert, bis zu neuen Nachrichten eine Seitwärtsbewegung für wahrscheinlich: nach oben agiert die (4,9-)5 Euro Marke als Widerstand, nach unten bietet der Bereicht zwischen 3,60 und 4,10 Euro reichlich Unterstützung! Maßgeblich für den Kursverlauf sehe ich die Fundamentaldaten und eng mit der Fundamentalsituation verknüpfte Erwartungen!

Das erste Hühnerei existierte aller Wahrscheinlichkeit nach vor der ersten Henne. Diese ist dann aus diesem Ei entschlüpft. Da eine genetische Veränderung üblicherweise bei Erzeugung des Eies oder bei dessen Befruchtung auftritt ist diese Abfolge vorzuziehen! Lediglich einige Analysten bestehen darauf, dass ein Hühnerei zwingend von einer Henne
gelegt werden muss!

Gruß,

CAH

[eck64]

Der Kurs liegt direkt unter dem Downtrend, der war im Wochenchart letzte Woche bei ca. 4,77, in der neuen Woche nun bei 4,70. Dazu auch immer noch weit oben in den möglichen Trendkanälen und knapp unter der Widerstandszone bei 4,90. Indikatoren weitgehend überkauft und damit im Gebiet sehr dünner Luft. Es muss jederzeit mit deutlichen Rückschlägen gerechnet werden.

Die letzte Wochenkerze mit dem neuen Jahreshoch hat aber die bärischen Implikationen weitgehend überspielt und hält die Aussichten auf einen weiteren Anstieg offen.

Oberhalb von 4,50 sieht es weiter sehr gut aus, unter 4,25 könnte sich eine Konsolidierung deutlich auswachsen.

Oberhalb 4,90 erschliesst sich sofort Potential bis gut 6 Euro!

[Handbuch]

@eck

"Oberhalb 4,90 erschliesst sich sofort Potential bis gut 6 Euro!"

Na, dann kann es ja los gehen. Aktuell auf Xetra bei 4,94!!!

[physik]

aber es steht da ja auch:
" Indikatoren weitgehend überkauft und damit im Gebiet sehr dünner Luft. Es muss jederzeit mit deutlichen Rückschlägen gerechnet werden."

[eck64]

@Physik,

wenn sich das oberhalb 4,90 festbeissen sollte, rechne ich mit einem Lauf bis gut 6. Und dass mit den Rückschlägen bleibt laufend stehen, denn nach 500% vom low aus ist das halt keine "oma-Aktie".

Das der langfristige Downtrend so einfach genommen werden konnte ist jedenfalls langfristig ein sehr gutes Zeichen. Für Langfristinvestoren heißt das: An schwachen Tagen nachkaufen. Jetzt gilt es nur noch, diese zu identifizieren. Wenn das so weitergeht, gibt es nach den Zahlen einen gewaltigen sell on good news......

[physik]

na, dann hoffen wir mal auf ein Festbeißen. Gute Basis für ein Festessen
Und ich räume mal ein `wenig` Substanz auf mein Depotkonto - als Vorbereitung auf ein eventuelles `sell on good news`.

[eck64]

Oberhalb 4,90, der lange Downtrend gebrochen.

Das sieht langfristig sehr gut aus, wenn es diese WOche so bleibt. Auch wenn es anschliessend nochmal runtergehen sollte.

[physik]

wo sind die Superexperten f21, oegeat, conquer und wie sie alle hießen, die im Abwärtstrend frei von jeglichem Selbstzweifel dem Kursverlauf hinterherschrieben? Zum Teil mit peinlicher Ahnungslosigkeit, mitunter Sachlichkeit versuchend, überwiegend überheblich und fast durchweg unfundiert...
Wäre es nicht an der Zeit, dem Aufwärtstrend hinterherzuschreiben? Ihr könntet hier genauso prahlen und eifern, `Analysen` aus einer einzelnen Kennzahl erstellen, euch selbst beleuchten und auf die Schulter klopfen.
Applaus bekämt ihr wohl immernoch nicht - aber ihr könntet mit der Aktie, der eure Liebe gehörte, Geld verdienen.
Ein völlig neues Konzept an der Börse

[eck64]

PSI
Monatschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Wochenchart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Tageschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

[eck64]

xetra:


Frankfurt:


Jahreshoch!

[h2b2]

Gefallen mir sehr deine Charts Eck , die Trendkanäle zeigen endlich mal in die richtige Richtung!!!

Schaff ich meinen ersten Stern `???

Ich denke Ja !!

Grüßle

h2b2

[eck64]

Berlin setzt heute den Maßstab: 2000 Stücke zu 5,09!

[Handbuch]

Auch auf Xetra wieder über 5 Euro.

Ist damit der langfristige Abwärtstrend endgültig aus dem Rennen????

[eck64]

Schau nach dem Monatschart in #2042.
"der langfristige Abwärtstrend endgültig aus dem Rennen????"
So schnell doch nicht! Er ist jetzt erstmal auf Tagesbasis gebrochen. Könnte ja Ende der Woche oder der Monats wiedr drunter sein. -> Fehlausbruch.

Also: Ein sehr gutes Zeichen, aber sehr häufig wird so ein Trend auch von oben noch mal getestet, z.B. Szenario Anstieg auf 6,2, Konsolidierung auf 4,3 und dann Marsch in die 2-Stelligkeit.

Das aktuell Schöne ist, dass es zwischen 5 und 6 fast kein Handelsvolumen gab, und damit auch keine alten Depotschieflagen.

[Alles-wird-gut]

Sind die 2000er immer noch vom MM? Sind jetzt immer ziemlich asynchron platziert, oder?

[eck64]

5,10 in Xetra und Frankfurt.
Damit ist Berlin wieder "abgehängt".

[eck64]

#2038 von eck64 14.07.03 12:29:15 Beitrag Nr.: 10.096.077 10096077
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@Physik,

wenn sich das oberhalb 4,90 festbeissen sollte, rechne ich mit einem Lauf bis gut 6. ....



Sind da Quartalszahlen durchgesickert oder ist das nur ein "Hoffnungshype"?

[physik]

...ich könnte mir vorstellen, daß da was von einem Auftrag durchgesickert ist. Wurde ja sehr lange nichts mehr berichtet. Das könnte durchaus anstehen.
Können die Q-Zahlen noch überraschen?
Ein Szenario `sell on news` halte ich für möglich, aber PSI wird ja gerade erst richtig entdeckt. Bei `günstiger` Kommunikation zerreissts uns bald schon unsere Jahreshöchststandstipps.

[eck64]

Der Kurs hat ja nur teilweise was mit Kommunikation zu tun.

Bankhaus Lampe hat den fairen Wert erst kürzlich zu 4,5 berechnet, allerdings meines erachtens zu durchaus deutlich schlagbaren Annahmen für 2004 und 2005.

Ein neuer, großer Auftrag wäre natürlich Wasser auf die Mühlen....

[physik]

aber nur ganz, ganz selten, und dann nur ganz, ganz kurz wird eine Aktie zu ihrem Fair Value gehandelt. PSI lag nun lange Zeit darunter. Es gibt keinen Grund, deutlich drüber zu liegen.
Oh, der Kurs hat natürlich nur zum Teil mit Kommunikation zu tun. Aber diese spielt schon eine erhebliche Rolle. Noch immer sind die Umsätze bei PSI (Aktien) nicht berrauschend. Wenn ich 10Tausend Aktien kaufen oder verkaufen will, habe ich ein deutliches Problem.
Gute Kommunikation kann das Interesse an dem Unternehmen steigern, das Handelsvolumen anziehen lassen und die Aktivität in diesem Wert vergrößern.
Klar, die Zahlen müssen den Erwartungen entsprechen oder darüber liegen - sonst bringt die schönste Kommunikation nüscht. Wenn die Erwartungen geschlagen werden (was erwarten wir?) und eine güldene Zukunft kommuniziert werden kann, dann werden die Analysten zu erstaunlichen Korrekturen ihrer `Fair Values` kommen, versprochen

[eck64]

Ja Physik,
aber die Lampe-Analyse stimmte, soweit ich das beurteilen kann, mit den Prognosen von PSI überein in 2003 und das wurde für 2004 deutlich positiv fortgeschrieben.

Der Nachsteuergewinn von PSI muss einfach Richtung 10 mio laufen, alles unterhalb ist auf Dauer schlecht und wird kein KUV von 1 zulassen.

Und das PSI lange deutlich unterhalb des fair values notierte im ABstieg, lag ja nur daran, dass das fair value mit fiel zu positiven Annahmen berechnet wurde. Schau dir die alten ANalysen noch mal an. Da wurde ein turnaround in 2001, dann 2002 zugrundegelegt.....

Jetzt ist er wohl da!

[physik]

vollkommene Übereinstimmung. Wie ich aber die Hasenfüße unter den Analysten einschätze, werden die ihre Fair Values schon munter hinterheranpassen. So wie sie im letzten Jahr immer weiter runtersetzten. Optimismus hin oder her - es geht auch immer das Marktumfeld ein. Wenn die KUVs, die für eine Aktie bezahlt werden, im breiten Feld steigen, dann steigen die aktzeptierten KUVs auch bei PSI. Ich habe das Gefühl, daß mit dieser Brille dann die Fair Values nachgerechnet werden.
Wir können aber eigentlich allen Analysten nur empfehlen, so weiterzuarbeiten wie bisher: schön die PSI-Threads lesen und diese als solides Fundament ihrer eigenen Statements einsetzen

Es wird Zeit für eine neuerliche Fundamentalbetrachtung. Vielleicht sollten wir einen Q2-Thread eröffnen, CAH?

[colouredanthouse]

Ja Physik, go ahead!

Dein Thread vom 27.07.2002 "PSI(696822) Q2-Zahlen am 19.8. - was wird erwartet?" ist aus meiner persönlichen Sicht eh` die Mutter aller PSI-Threads.

Falls du nicht bis zum 27. warten kannst, dann eröffne den entsprechenden Thread jetzt schon! Die Fragen zu erörtern, wie die Zahlen und der Ausblick sein müssten, um den jetzigen Kurs zu rechtfertigen, ist durchaus einen neuen Thread wert!

Gruß,

CAH

[ZeusvonBayern]

Wird das etwa heute ein kleiner rebound?
Gruß Z.

[honorar]

[eck64]

Mal wieder ein Vergleichchart:
GPC zu PSI

Auch GPC hat einen tollen Ausbruch hingelegt und ist deutlich gestiegen. Allerdings ist GPC bereits früher von sehr vielen Analysten empfohlen worden und blieb dann hängen am charttechnischen Widerstand bei gut 6. Es folgt aktuell die unweigerliche Konsolidierung. Das was bei PSI auch laufend droht....

[colouredanthouse]

@Eck

Ich gebe dir völlig Recht!

Außerdem würde eine hektische Betriebsamkeit der Trader und Zocker zu dem Volumen führen, das nötig ist um in den TecDax zu kommen.

Ich schaue mir das Theater dann vom Logenplatz aus an. Na ja vorsichtshalber setze ich mal ein SL bei 1,41 Euro - sicher ist sicher!

Oh, ich sehe gerade - die Karten für die Nachbarplätze sind auch schon vergeben. Die Herren Physik und H2B2 haben auch schon ihre Plätze reserviert. Nach dem Theaterstück, das von Analysten, Fondsmanagern und Eroberern gespielt werden soll, wird dann eine Festessen aufgetischt werden.

Gruß,

CAH

[h2b2]

@CAH
Festessen ja , aber ohne Fondsmanager und Analysten!!!
Die schreiben hier ja doch nur ab

Grüßle und steigende Kurse

h2b2

[eck64]

Aktuell wird PSI auch in Sippenhaft genommen, das sind nicht nur Gewinnmitnahmen.

SAP und PSI:

[colouredanthouse]

#2062 von eck64

Das kann man sehen wie man will:

Es handelt sich halt um Gewinnmitnahmen des breiten Marktes und da gehört PSI eben dazu. Während aber SAP schon jetzt die Wochengewinne eingebüst hat, steht PSI noch recht gut da - wie ein Outperformer eben! Für den breiten Markt könnten es aber mehr als nur Gewinmitnahmen sein! Und für PSI könnte nun die lange erwartete Seitwärtsbewegung eingeleitet werden (4,00 -5,20 Euro)!

#2061 von h2b2

Ja natürlich:

Die Fondsmanager und Analysten sind nur die Akteure des beginnenden Theaterstücks. Für das Festmahl muß man sich natürlich frühzeitig die VIP-Eintrittskarten gesichert haben!

Gruß,

CAH

[eck64]

PSI
Monatschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Wochenchart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Tageschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Im Wochenchart droht ein shooting star als Warnung vor Trendende, die heutige Stabilisierung ist aber natürlich trotzdem positiv zu sehen. Es verbleibt wohl ein ordentliches Wochenplus und ein erster Bruch des primären Downtrends.

Kurse von 5 oder gar drüber zum Schluss würden das aussehen der Kerze stark verbessern.

[PSILOSOPH]

@ eck

ich sehe Dich ja sozusagen als CT-Papst, aber müsste ein shooting star nicht einen gaaaanz langen Docht haben?

[efinder]

bei der relativen Stärke stellt sich langsam die Frage, ob nicht die Zählung vom Spätsommer 2002 zutrifft:

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=13810&u=efinde…

die Alternative ist die bärische Zählung:

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=13811&u=efinde…

schwere Widerstände momentan (u.a. exakt das 38,2%-Retracement seit ATH), die nicht leicht zu überwinden sind - nach meinem Gefühl für den Gesamtmarkt sollte noch eine weitere Welle möglich sein, bevor deutliche Konsolidierungen anstehen; auch dies würde aber nicht unbedingt den Ausschlag für die bullische Zählung geben, da langfristige Trends gerne auch mal einen (oder mehrere) false breaks erleiden müssen; zudem wird der langfristige Trend ziemlich steil angelaufen

sollte PSI noch einen zulegen können, wird es eventuell möglich sein, an dem dann folgenden Verhalten (leichte Konsolidierung oder starke Korrektur (im Extremfall AbT)) die richtige Zählung zu erkennen (bullische 4 oder bärische B oder sogar AbT)

eine echte Perle ist PSI aber m.E. nun nicht mehr und gute Kurse zu Teilgewinnmithahmen zu nutzen dürfte zumindest keinen großen Fehler darstellen

da uns m.E einige weitere schlechte Jahre an den Börsen bevorstehen sollten, verfolge ich PSI hinsichtlich der bullischen Variante sehr interessiert - in jedem Falle sollte PSI auch in Zukunft einen guten high-beta-trading-stock für Bewegungen der Nasdaq darstellen

bevorzugtes Szenario (aus dem Bauch heraus): eine Welle noch nach oben - deutliche Konsolidierung - Anstieg bis in den Bereich 10 oder 16 - Fortsetzung der Baisse

[efinder]

da ich gerade meinen alten Computer aufräume, aus historischen Gründen der damalige Text zum Chart in einer Mail an eck :


> Hallo eck!
>
> Ich habe die Zählung seit dem Top überarbeitet und umgestellt, da sie neu
> zwar im Gegensatz zu meiner Geamtmarktzählung steht, aber wesentlich
besser
> die deutlich vorhandenen Impulse einbindet.
>
> Das neue Szenario würde Ziele um 0,85 erwarten lassen. Stop nach wie vor
> knapp 3 beziehungsweise für´s Trading Trendkanaloberkante.
>
> schönes WE
> Erich

[eck64]

Hi efinder, ein nettes mail.

Aber mit deinen Zählungen komme ich oft nicht klar. Nun gut, ich lese es einfach mal so, als ob du noch eine letzte Welle für möglich bis wahrscheinlich hälst, bevor die satte Konsolidierung kommt. Mal sehen.

Zu Psilosoph:
Klar ist das ein shooting star. Aber auch nur eine Drohung, noch nichts verloren. Mit einer folgenden (langen) roten Kerze ein starkes Verkaufssignal.
Ein weiterer Anstieg Richtung 6 wäre sehr schön, aber leider nicht unbedingt zu erwarten.

Jenseits 4,50 bis 4,80 hat das Volumen stark nachgelassen, ohne eine neue Begründung wird es sehr schwierig weiter hochzusteigen.

[PSILOSOPH]

@ eck

ich habe mir die schwer zu erkennende letzte Kerze des Wochencharts angesehen und da sah das es aus als wäre das obere Ende der Kerze bei 5 € oder ein oder zwei Cents drüber. Ich habe jetzt aber nochmals in den Tageschart geschaut und gesehen, dass der Schlusskurs am Mi bei 5,10 lag. Damit ist der Docht in der Tat mehr als doppelt so lang wie der Körper und es IST ein shooting star.
Du hast also natürlich wie immer Recht!

[eck64]

Nochmal ganz deutlich: Die 5,10 sind egal, das Wochenhoch zählt!

4,75 nach 5,38 (!) zu 4,86.

Es verblieben vom rasanten Anstieg von 4,68 ausgehend nicht sehr viel übrig, schwächelnde Bullen eben, aber noch nicht gestrauchelt!

[efinder]

@eck: wie solltest Du mit meinen Zählungen klar kommen, wenn oft ich das nicht mal schaffe

[PSILOSOPH]

@ eck
Aus einem Geisteswissenschaftler wird eben niemals ein Wirtschaftswissenschaftler, eher geht das Kamel durchs Nadelöhr.

[efinder]

@eck:

im ndx sehe das dann so aus:

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=13194&u=efinde…

wobei die b auch höher enden und die c dadurch etwas höher laufen könnte - mal sehen, ob´s so kommt ...

[eck64]

Siehe #2064

Überall zurück im primären Downtrend. Sollten keine Freunde des nachkaufs und des rebounds zuschlagen, so gibt es in allen Zeitebenen massive Verkaufssignale.

Frankfurt taxt 4,20 zu 4,30...

[eck64]

Der Ausbruch aus dem langfristigen Downtrend ist erstmal vertagt worden. Im Wochenchart sieht es sehr gefährlich aus.



Im Tageschart sieht man einen recht streng definierten Downtrend seit fast 2 Wochen, der direkt in die Zone starken Handelsvolumens zurückgeführt hat. Diese Zone sollte temporär Unterstützung bieten. Es gibt damit bisher nicht allzuviele, die mit ihren Engagements im minus liegen. Ein Bruch der 3,80 bis 4 führt zu einem weiteren schnellen Sturz Richtung 3,0, allerdings ist die Lage schon kurzfristig überverkauft, so dass ich für nächste Woche erstmal mit "seitwärts" in einer volatilen Spanne von 3,80 bis 4,50 rechne.

Ein erneutes übersteigen der 4,70 würde dann eine Konsolidierung oberhalb des alten Downtrends ermöglichen.

Im Monatschart ergäbe sich dadurch ein shootingstar als warnendes Zeichen.

Charttechnik versus Fundamentales: Warum soll der Kurs weiter steil in die Höhe schiessen, ohne neue Nachrichten, ohne Anhebung der Prognose, nachdem bereits das Kursziel von Schrimpf 5,0 Euro erreicht war? Ich bin wirklich gespannt auf den Auftragseingang, denn einen Großauftrag gab es ja schon lange nicht mehr zu vermelden?!

Ich hoffe das beste, aber es steht auf der Kippe, ob sich eine Konsolidierung bis runter Richtung 3 vermeiden lässt. Dort wäre allerdings auch eine klare Kaufchance anzusetzen....

[h2b2]

Hallo Eck

wieder mal ein Dankeschön an Dich für deine Charttechnik!!

Einen Logigerthread gibt es leider noch nicht . aber ich möchte den jüngsten Kurseinbruch einmal mit meiner Logik kommentieren:

Es gab eine Vielzahl von Aktionären die große Verluste mit PSI gemacht haben(da gehöre ich auch dazu ) Aber viele haben wie ich nachgekauft um einen Euro oder um 1,50 € (da gehöre ich auch dazu ) Viele haben dadurch ihr Minus auf Null gebracht oder sehr drastisch minimiert(da gehöre ich auch dazu) Und jetzt steigen sie einfach aus und nehmen Gewinne mit (da gehöre ich noch nicht dazu )

Ich bleibe gerne noch recht lange PSI Aktionär, weil es sich lohnen wird, wenn auch diese OchGottichbinwiederimNormberiech abgebt ist!!

Viele sind dann froh wieder ihr Geld zu haben, aber haben nicht den Atem auch Gewinne zu erzielen!!

Grüßle

h2b2

[colouredanthouse]

@Eck

Nicht als Widerspruch sondern eher als Ergänzung möchte ich hier ein Chart mit den Trendkanälen, so wie ich sie favorisiere, posten. Der breite Aufwärtstrend ist bei mir etwas schmaler und steiler als deiner. Und kurzfristig sehe ich einen Ansatz einer Seitwärtsbewegung deren genaue Bestimmung vom Verlauf der nächsten Tage abhängt. (im Moment noch als leichte Aufwärtsbewegung zu erkennen [blauer Kanal])

http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Gruß,

CAH

[eck64]

@CAH
hätte auch nichts gegen Kritik einzuwenden, wenn sie begründet ist und die Form wahrt.

Dein breiter Aufwärtskanal hat natürlich auch was, meiner aber auch, nämlich dass er älter ist.

Ausserdem definiere ich gerne Downtrends nach der Oberkante und Uptrends an der Unterkante. Aber letztlich sind unsere beiden Varianten eh schwach auf der Brust mit nur 2 Punkten auf einer Seite und einem gegenüber.

Den intakten mittelfristigen Auftrend seit Mitte März haben wir dafür identisch drin. Der wird diese Woche Probleme bekommen, da er wirklich sehr steil ist. Der noch steilere "Fast-Food"-Trend seit Juni ist ja schon deutlich dahin. Auf Dauer war mit ihm aber auch wirklich nicht zu rechnen.

Dein kurzfristiger flacher Aufwärtstrend ist natürlich noch sehr Spekulativ. Mal sehen, wie er sich die Tage macht...

[eck64]

PSI
Monatschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Wochenchart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Tageschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Erstaunlich. Viel besser in die Woche gestartet, als von mir erwartet!
Das heutige starke Volumen bei 4,70/4,72 setzt eine wichtige Marke. Hoffentlich als Unterstützung und nicht als Widerstand...

[eck64]

#2075 vom 27.7.
Im Tageschart sieht man einen recht streng definierten Downtrend seit fast 2 Wochen, der direkt in die Zone starken Handelsvolumens zurückgeführt hat. Diese Zone sollte temporär Unterstützung bieten. Es gibt damit bisher nicht allzuviele, die mit ihren Engagements im minus liegen. Ein Bruch der 3,80 bis 4 führt zu einem weiteren schnellen Sturz Richtung 3,0, allerdings ist die Lage schon kurzfristig überverkauft, so dass ich für nächste Woche erstmal mit "seitwärts" in einer volatilen Spanne von 3,80 bis 4,50 rechne.
.........................
Downtrend kurzfristig (und langfristig!) wieder gebrochen, die volatile Spanne bis 4,50 ist mit 4,90 auch klar überstiegen. Allerdings ist in dieser Kursregion wieder das Volumen weg.

Es gibt offensichtlich nicht viele, die bei aktueller Nachrichtenlage über 5 bezahlen wollen, weil sie das für unterbewertet halten würden. Da sollte Schrimpf mal ein paar Schippen nachlegen und für erneute Kursphantasie sorgen, denn der steilere Aufwärtstrend seit März ist ein klarer "Phantasietrend", gespeist aus Hoffnung auf schnellen turnaround und gelungener Internationalisierung (Großauftrag Malaysia).

Mein grüner Aufwärtstrend seit ATL ist behäbiger und führt auch irgendwann mal zu Kursen zwischen 5 und 10. Durchrationalisieren, Abläufe Optimieren, endlich raus aus den roten Zahlen, wenn auch ohne Umsatzwachstum. Nur geht es dann natürlich auch nicht himmelwärts....

Jedenfalls geht der Kampf und den primären Downtrend weiter und wird auch in 2003 positiv abgeschlossen werden, denke ich mal. Spätestens mit den Zahlen zum 3. Quartal und offiziellem turnaround in allen Sparten?!

[colouredanthouse]

Guten Abend, Allerseits!

Ich habe mal geschaut welche Konsolidierungsformation sich bei PSI ausbilden könnte! Ein bullischer Keil ist praktisch ausgeschlossen aber ein symmetrisches (trendbestätigendes) Dreieck ist recht wahrscheinlich. Es ist nicht seht schön ausgeprägt, aber einen Ausbruch (nach oben) würde man etwa zur Zeit der Veröffentlichung der Q2-Zahlen erwarten!

Hier der Chart:

http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Gruß,

CAH

[eck64]

Monatsschluss gerade über dem langfristigen Downtrend mit Erschöpfungstendenzen im überkauften Bereich. Im August sollte der Ausbruch möglichst gehalten werden. Oberkante des Downtrends im Monatschart bei 4,33 und wird im September auf 4,08 fallen. Ein shootingstar auf Monatsbasis ist jedenfalls vermieden worden.


Im Wochenchart sieht man den wilden Kampf um den langfristigen Downtrend. Volatil in großer Spanne seitwärts. Bietet den mutigen immer wieder Einstiegschancen, da einige natürlich ob des verharrens doch mit Gewinnmitnahmen liebäugeln. Auch die nächste Woche vor den Quartalszahlen wird wieder Bewegung zeigen. (3,80) 4,10 bis 5 Euro.

Ein freundliches Detail noch: Der Montag, der bei hohem Volumen den kurzfristigen Downtrend brach. Ein gutes Zeichen, dass die Konsolidierung auf hohem Niveau klappen kann, auch wenn der steile Aufwärtstrend ermüdungserscheinungen zeigt.

[boogieboogie]

Psi ist derzeit schwierig zu beurteilen:
Wenn man unter Tags das Orderbuch beobachtet, dann bemerkt man die hohen Stückzahlen, die verkauft werden wollen. Dabei denke ich zurück an Aixtron, die Wochenlang über newsletter gepuscht wurde aber ständig mit einem Ask/Bid Ratio von 0,2 angeboten wurde und trotzdem stieg, dazu noch ein Traum von einem Dreiecksausbruch und erst die Stochastic...alles mit System gemacht. Auch bei Psi ändern sich die Stückzahlen von Minute zu Minute. Ich hoffe bei PSI, daß es nur Zocker sind.

Interessant wird es erst einen Tag vor den Zahlen. Wenn die Prognosen von 2,2+ Mio halten, dann fallen die 5 endgültig. Bis dahin

Boogieboogie

[physik]

boogie,
so groß sind die Stückzahlen ja nicht bei PSI. Da stehen mal 4000 Stück im Ask rum - vielleicht nur vom MM? Dies ist nach wie vor ein Problem: wie kann jemand, der wirklich investieren will, einsteigen? Wie kann man 10Tsd Stück kaufen, ohne den Kurs um 10-20% zu bewegen?
Ferner scheint Ratlosigkeit zu den Zahlen zu herrschen.
Oder Gleichgültigkeit?
Was gäbe denn Anlaß zu erneuter Euphorie?
Was löste Panik aus?
Diese Woche muß etwas mehr Klarheit her, sonst wirds nur volatil...

good trades

[oegeat [KommA]]

eck64 hast dich ins Fondsboard verirrt ?

zu PSI ja ist schön gelaufen ....

solange der Trend hält ist alles in Ordnung -Ziel kann 7 Euro sein (ex Boden Oktober bis Dezember 2002)

ich bin short und warte ab Thread: EW - Nasdaq100: Kursziel von 1.308 in greifbarer Nähe

und bei meinen Liblingen - Währungen erfreute ich mich sehr in den letzten 6-7 Monaten.



Grüße oegeat

[physik]

oegeat!
Hallo!
Erwartungsgemäß der stabilste Trendfolger geblieben?
jetzt, bei steigenden Kursen, wäre natürlich Dein alles rechtfertigender Linienzoo ein erbaulicher Anblick...

Hey, ich finds gut, alte Mitspieler zu sehen - laß` uns versuchen, `sauber` zu bleiben, ok?

Ich wünsche Dir good trades!

[Mystifikator]

@ oegeat

Nachdem die Dresdner Bank letzte Woche einen "Linkschutz" installiert hat, werden die Charts von denen bei anderen nicht angezeigt.

Ist aber schon überlistet worden.

Wenn du den "Linkschutz" von der Dresdner umgehen möchte, verlinkt die Charts über einen Proxiserver.
Dazu gibt man vor der Bild-URL das ein: http://anon.free.anonymizer.com/

Also nicht:
http://mispk.dresdner-bank.de/charts/charts_pvk?Rc=XAG%3D&Ti…

Sondern:
http://anon.free.anonymizer.com/http://mispk.dresdner-bank.de/charts/charts_pvk?Rc=XAG%3D&Ti…

Viele Grüsse

Mysti

[oegeat [KommA]]

mystif....

DANKE vielmals !

habe das festgestellt die waren auf einer Seite von mir auf einmal Dauergast !!!





http://meineseite.i-one.at/pete/index-devisen.htm

[Mystifikator]

@ oegeat

Das du in der URL damit: "Ho=434&Ho=610&Br=846" (ganz hinten)
die Grösse der Dresdner Charts selber einstellen kannst, hast du sicher auch schon herausgefunden. (?)

Viele Grüsse

Mysti

[boogieboogie]

einfach Fundamental gesehen: Wenn es heuer einen Cashflow von 2,2 Mio gibt, das ganze mit einem KGV von 25 bewertet, sind wir bei 5,5 €. Wenn es nur 300.000 mehr werden, dann sind wir über 6. Das sind die Zahlen für dieses Jahr. Hoffentlich zeigen uns die Zahlen am 11. diese Richtung.

Grüße
boogie

[colouredanthouse]

#2090 von boogieboogie

Scheibst du vom Cashflow oder vom Gewinn - vom KCV oder KGV!

Ein kleiner aber gewichtiger Unterschied!

Gruß,

CAH

[boogieboogie]

ich denke die bei PSI sprechen vom Gewinn -> KGV.
Aber ich lerne immer gerne was dazu, wenn dem nicht so wäre. Eine kurze Darstellung der Cashflowsituation mit Bewertungskennzahlen und deren Range wäre für viele interessant. Für einen Techniker wie mich, sowohl bei den Charts als auch im wirklichen Leben, eine sehr harte Nuß. Könntest du Dir die Mühe machen?

Viele Grüße
boogie

[colouredanthouse]

#2092 von boogieboogie

In dieser Situation ist ein positiver Cashflow nicht notwendig bzw. unter Umständen noch nicht einmal wünschenswert! Um das Umsatzziel (150 Mio Euro) in etwa einzuhalten, muss der Umsatz von 34 Mio Euro in Q1 auf etwa 40 Mio Euro in Q4 steigen. Die Posten „Forderungen aus Lieferungen und Leistungen“ und „unfertige Lieferungen und Leistungen“ werden dabei fast unweigerlich steigen. Diese Steigerung wird vermutlich sogar größer sein als der Jahresgewinn! Dies bedeutet aber wiederum, dass es am Ende des Jahres wohl etwas weniger Cash geben wird, als zum Ende von Q1. Dieser ‚Cashverbrauch’ ist dann aber nichts anderes als ein Zeichen für die gesteigerte Aktivität (Expansion) von PSI! (Cash ist ja ein recht unproduktiver Bilanzposten).

Gruß,

CAH

[boogieboogie]

CAH, ein großes Danke für die Antwort. Wo siehst du grob eingeschätzt fundamental ein Kursziel. Ein KUV ist nicht mehr ganz Zeitgemäß. Ein KGV ist und bleibt die einzige Top-Kennzahl für eine Aktienbewertung.

Viele Grüße
boogie

[colouredanthouse]

@#2094 von boogieboogie

Mit den Vorabzahlen hat sich nun Einiges geändert! Das von uns im Board schon etwas infrage gestellte Kursziel wurde nun deutlicher als erwartet korrigiert! Fast, genauso überraschend ist dabei, dass dies nicht die Gewinnziele in Frage stellt!

Da für die neuen Ziele keine Umsatzsteigerung benötigt wird, sollte man auch keinen `Druck` auf dem Cashbestand erwarten. Cashflow und Gewinn sollten sich also in etwa parallel verhalten - mal schauen wie die Bilanz aussehen wird.

Die Bewertung eines Unternehmens im Turnaround ist äußerst schwierig und wird oft sehr schnell von den Tatsachen überholt. In meinem Thread "PSI AG (WKN 696822): Fundamentale Bewertungen" habe ich bislang im Wesentlichen eine statische buchwertbasierte Bewertung vorgenommen. Eine solche Bewertung kann aber nur als eine gewisse Orientierungshilfe dienen, und steckt eher den unteren Rahmen ab.

Das KUV ist eigentlich niemals eine brauchbare primäre (!) Bewertungskennziffer! Ein niedriges KUV ist aber niemals positiver und wichtiger einzuschätzen als während eines Turnarounds! Der Grund ist ganz simpel: Während eines Turnarounds dreht die Nettoumsatzrendite vom Negativen ins Positive! Wichtig ist aber wie viel Gewinn dies in Relation zum Marktkapitalisierung bedeutet! Und genau da ist das KUV von Bedeutung!

Im Fall von PSI sieht es im Moment so aus, dass es zunächst `nur` ein Turnaround im Gewinn geben wird! Dieser Turnaround wird aber nicht sehr dynamisch erfolgen, da für langfristig und kontinuierlich hohe Gewinnsteigerungen natürlich auch der Umsatz steigen muss. Ich halte zurzeit ein recht breites Band von ca. 3,50 Euro bis ca. 7,00 Euro für fundamental vertretbar. Mit der neuen Bilanz kann dieses Band vielleicht ein wenig enger geschnürt werden. Eine recht langweilige Seitwärtsbewegung bis zu den Q3-Zahlen ist nun recht wahrscheinlich! Die Meldung von Großaufträgen und die Konkretisierung von Gewinnerwartungen für 2004 könnten eine solche Seitwärtsbewegung vorzeitig beenden!

Gruß,

CAH

[efinder]

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=14179&u=efinde…

Hauptszenario rot
1.Nebenszenario schwarz

jetzt ist es vielleicht etwas deutlicher geworden, eck?

[physik]

schöne Zusammenfassung, CAH!
Wie immer müssen wir nun warten, was die Finanzcommunity denkt. Die Zahlen sind eindeutig eine Fortsetzung der neuen Firmenpolitik: Sanierung, Restrukturierung, Margenverbesserung.
Obwohl ein klarer Anteil der Aktien bereits in Händen Institutioneller Investoren ist, ist PSI für diese noch heikel - schlicht wegen der geringen umgesetzten Stückzahlen.
Eine Seitwärtsbewegung mit steigenden Umsätzen wäre durchaus positiv.

[Mochy2]

W: o streikt mal wieder?

[Mochy2]

Nee, wohl einfach nur "Sommerloch".

[eck64]

Sommerloch.....

[colouredanthouse]

@Eck

In einigen Threads ist Alles friedlich und in anderen Threads gehen die Teilnehmer mit `gewetzten Messern` aufeinander los!
Ja, so ist das Leben!

Im Chart sieht es eher nach einer Sommerkuhle aus - oder meint ihr die Umsätze ?

Gruß,

CAH

[eck64]

Der langfristige Downtrend will nach den Zahlen wohl erstmal gebrochen bleiben.

Monatschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Wochenchart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Tageschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

[physik]

eck "Der langfristige Downtrend will nach den Zahlen wohl erstmal gebrochen bleiben."
...und der kurzfristige UpTrend will nach den zahlen wohl erstmal intakt bleiben

[Mochy2]

Hm... sieht da noch jemand derzeitig ein symmetrisches Dreieck mit Ausbruch nach oben?

[colouredanthouse]

@Mochy2



*****************************************************
#2081 von colouredanthouse Userinfo Nachricht an User 30.07.03 22:43:14 Beitrag Nr.: 10.288.026 10288026
PSI AG F.PR.U.SYS.O.N.

Guten Abend, Allerseits!

Ich habe mal geschaut welche Konsolidierungsformation sich bei PSI ausbilden könnte! Ein bullischer Keil ist praktisch ausgeschlossen aber ein symmetrisches (trendbestätigendes) Dreieck ist recht wahrscheinlich. Es ist nicht seht schön ausgeprägt, aber einen Ausbruch (nach oben) würde man etwa zur Zeit der Veröffentlichung der Q2-Zahlen erwarten!

Hier der Chart:

http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Gruß,

CAH

******************************************************

Zu Viel sollte man aber von dem Ausbruch nicht erwarten! Ich glaube, dass es zwar zu einem neuen High kommen kann, das überschreiten der 6 Euro halte ich aber kurzfristig für nicht wahrscheinlich!

Gruß,

CAH

[Mochy2]

@CAH:

Ein neues "High", auch ohne die sechs zu sehen? Nun... damit könnte ich erst einmal leben.

[eck64]

Die Zone jenseits 6 Euro ist eine starke Hürde. War die Untergrenze von Herbst 2001 bis Frühjahr 2002. Da wirds nicht ohne ausgeprägten Kampf drübergehen. Aber sollte es bis Herbst zwischen 4 und 6 seitwärts laufen könnte man wohl sehr zufrieden sein.

[eck64]

Zur Monatshälfte ein Monatschart:

PSI hält sich trotz nachlassender Trendynamik bisher wacker über dem langfristigen Downtrend. Die Monatskerze mag ich nach 2 Wochen noch nicht interpretieren, denn das Bild sieht doch stark unterschiedlich aus, je nachdem ob der Monats-SK bie 4, 5 oder 6 liegt.
Die Oberkante vom langfristigen Downtrend liegt auf Monatsbasis bei 4,33. Da sollten es möglichst deutlich drüberbleiben, damit wäre dann ein weiterer ganz wichtiger Schritt zur langfristigen Trendwende abgeschlossen.

Wochenchart:

Ausbruch aus einem trendbestätigendem Dreieck nach oben. Was komplett fehlt ist der Umsatzanstieg bei Ausbruch, also sollte man diese Formation nicht überbewerten.
Die 4,90 sind ein alter Horizontalwiderstand aus März/April 2002: psi tritt nun schon fast 8 Wochen auf der Stelle, so dass sich die extreme Überkauftsituation schon etwas abbauen konnte.
Oberhalb von 4,10 bzw. 4,28 bleiben die Ampeln auf grün. Dieses Kursniveau scheint durch die starken Käufe vom Juni nach unten abgesichert und liegt eben oberhalb des langfristigen downtrends.
Für nächste Woche erwarte ich volatile Schwankungen zwischen 4,60 (MiniGap) und 5,40.

[bear1802 [VIP]]

Hallo Leute!

Ich lese diesen Thread schon seit einiger Zeit und halte ihn für ein exzellentes charttechnisches Lernfeld, obwohl ja der Wert, der ihm zugrunde liegt nicht gerade im Blickfeld der Massen steht. Heute möchte ich euch mal meine aktuelle Sicht von PSI aufzeigen.



Ein wahrhaft Chartbild!



Ein toller "Rounding Bottom" und ein Bilderbuch-MACD!





Ja, hier hat die MACD-Entlarvungseinstellung 2/5/2 zum Monatschart wieder zugeschlagen. PSI steht klar ersichtlich am "Ende der Fahnenstange".

MfG
Hajo

[eck64]

Na Hallo H.J.Bier,
auch du ein stiller Mitleser? Erstmal begrüße ich dich herzlich. Jeder der sich Gedanken macht ist willkommen.

Deine MACD Einstellung 2,5,2 ist ja sehr interessant. Zuerst einmal zur Standardeinstellung 12,26,9.
Diese hat zur Zeit nichts auszusagen (im Monatschart), denn nachdem sie sich aus der Diefferenz von exponentiellen Durchschnitten errechnet (nicht normiert!), so muss ein langlaufender MACD jetzt unabhängig vom genauen Kursverlauf bei PSI, solange er nicht schnell unter 0 absinken sollte ( ) auf jeden Fall zügig gegen 0 gehen. Das macht der MACD in Standardeinstellung (Monatschart) auch bei Pleiteunternehmen. Aus diesem Grunde bin ich auch nie näher auf den steigenden MACD im Monatschart eingegangen.

Deine Einstellung ist insofern besser, da sensibler. Doch ist sie erstens mit der 2 sehr sensibel und 2. gebe ich auf das abknicken jetzt noch nichts, da der MACD im Juli noch voll auf steigen war und der August erst zur Hälfte um ist. Ich nehme an, dass ein August-SK von 5,1 oder 5,2 den MACD-Trend weiterhin voll intakt liesse. Also abwarten.

Im übrigen gibt es im MACD des Wochencharts bei deiner Entlarvungseinstellung bereits ein ganz frisches Kaufsignal.

Eine Frage noch: Du verwedest einen linearen chart bei diesen immensen Kursbewegungen. Das erstaunt mich doch sehr. Warum? Es gibt hervorragende Trends im logarithmischen chart. Und eine Kursbewegung von 20cts ist zur Zeit nicht gerade viel. Vor einem halben Jahr war das noch was gewaltiges....

[h2b2]

Hallo HJ Bier

Schön dasss du bei uns mit machst und dass du dich für die Charttechnik interesierst!!!

Aber bitte erkläre mir deinen VIP Status woher kommt sowas und was bedeutet das

Vielen Dank im Voraus

und Grüßle

h2b2

[bear1802 [VIP]]

@eck64 - #2110

Es freut mich, dass du dich über mein Interesse an diesem Thread freust!

Nun zur Sache: Die MACD-Einstellung 2/5/2 bei Monatscharts ist natürlich lediglich eine modifizierte Einstellung der 12/26/9 bei Wochencharts, zeigt jedoch m.E. wesentlich krasser die Trendwendezonen auf. Eine Einstellung von 2/5/2 bei Wochencharts halte ich nicht für besonders sinnvoll, da diese "schnell" wäre. Aber eine von 6/13/5 etwa halte ich für durchaus noch aussagekräftig. Siehe folgende PSI-Charts!





Aus dem MACD 6/13/5 kannst du entnehmen, dass sowohl die Indikatorkurve als auch die Triggerlinie erstmals seit März 03 deutlich nach unten gedreht haben und der Indikator unter die Triggerlinie gelaufen ist. Dies sollte als Warnsignal zu sehen sein! Ein noch stärkeres Signal würde natürlich ein erneuter Fall unter die Null-Achse liefern!

MfG
Hajo

[bear1802 [VIP]]

@h2b2 - # 2111

Nun ja, irgendwer hat mir bei w:o einen VIP-Status im Board zugeteilt, weil ich ab und an auf der w:o-Startseite Beiträge - meist unter "Chartanalyse" - veröffentliche!

MfG
Hajo

[h2b2]

Danke für die Info H.J. Bier , dann schreib doch mal was über PSI , was für ne tolle Firma das ist

Grüßle

h2b2

[eck64]

@h2b2
HJ schreibt bestimmt nicht, wie toll PSI ist, sondern höchstens, dass PSI sich am Ende der Fahnenstange befindet, sprich: Er erwartet demnächst heftige Kursverluste....

Das muss er nicht unbedingt in seiner Kolumne bringen....

[h2b2]

Ach was Eck, der wird auch was Gutes bei PSI finden, und dann kommen auch deutliche Kursgewinne.

Die 2 Neukunden aus der Schweiz, gestern haben mich sehr gefreut, endlich hören wir aus dieser Ecke auch wieder positve Dinge.

War gestern nicht da (Tagesausflug) und habe noch nicht alles gelesen.
Aber der Besuch von Conner MC Clown erinnert mich an alte Zeiten,wo es viele Zweifler von PSI gab.Von denen ist auch nichts mehr zu hören

Grüßle und schönen Tag

h2b2

[boogieboogie]

Derzeit blicke ich mehr ins Orderbuch als zur Charttechnik. Das läßt mich zu einer Interpretation á la Hajo tendieren, die mich bedenklich stimmt. Nach unten ist der Marketmaker, meine 1000 zu 4.47, noch ein paar Zerquetschte und sonst fast nichts.

Grüße
boogie

[eck64]

Wenn es PSI schafft, den gewaltigen Anstieg oberhalb von 4 auszukonsolidieren ist das ein sehr starkes Zeichen. Und danach sieht es aus. Bei echt starkem Interesse sind die 10k bei 5 Euro auch kein Problem, sondern eher sogar gut. "Große" wollen nicht nur Kleckerbeträge investieren....

ABer raus kommt man eben auch nicht, ohne den Kurs zu ruineren.

[Mochy2]

@Boogie,

hm.... aber mit 4,97 EUR aktuell, runden +3,5% im Vortagesvergleich und urlaubsbedingten durchschnittlichen bis schwachen Umsätzen fühle ich mich eigentlich recht wohl.

In meinen Augen - und auch mit Blick in das Orderbuch - kein Grund, um bedenklich gestimmt zu sein.


Good Trades!
Mochy

[eck64]

Ein paar kleinere oder größere Käufe noch und ein SK über 5. Das wäre ein tolles Signal!

Monatschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Wochenchart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Tageschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Aktuell bei 5,03. Sieht gut aus.

[bear1802 [VIP]]

@eck64 - #2118

Ich möchte darauf hinweisen, dass der Stochastic Indicator einem sich im Ansatz positiv entwickelnden MACD entgegen steht!

MfG
Hajo

[TheoRetisch]

#2121:
In etwa die gleiche Situation wie Anfang Juli oder?
Und dann gings ab...

[physik]

@H.J.Bier,
ist Stochastik bei den geringen Umsätzen wirklich aussagekräftig?

[eck64]

3x Wochenchart in Variationen:
Übersicht:

Der Kampf um den langen Downtrend wogt, der Kurs setzt sich zusehends nach oben ab. Trotzdem ist der aktuelle Uptrend mit Kursziel ca. 12 auf Jahresende doch wohl zu steil um bis dahin gehalten werden zu können. Der Kanal in Grün sieht da schon realistischer aus.

Wochendurchschnittslinien

Die 100-Wochendurchschnittslinie ist jetzt seit einigen Wochen geknackt. Das sieht doch langfristig sehr solide aus.

Im kleineren Zeitfenster:

Es scheint, als ob die Konsolidierung des rasanten Ansitegs von April bis Juli im Bereich jenseits von 4 Euro gelingen kann. Ein kurzfristiges symetrisches Dreieck ist nach oben durch, müsste aber nächste Woche zu weiteren Kursgewinnen führen, um nicht zum Fehlsignal zu werden.
Trotz Nähe der Höchstkurse kommt kein Verkaufsdruck auf, eher wird bei Kursrückgängen beherzt nachgefasst. Gut möglich dass ein run über die 6 erfolgt. Kurse über 5,1 wären dafür ein starkes Zeichen.

[honorar]

WO hat anscheinend heute ein Problem. Finde den Wochenthread einfach nicht. Deshalb tippe ich für nächsten Freitag einfach mal hier: 5,65

[h2b2]

Gut möglich dass ein run über die 6 erfolgt. Kurse über 5,1 wären dafür ein starkes Zeichen.

Hey Eck das wäre mein erster Stern

Ich werde noch zum Charty-Fan!!!

Grüßle

h2b2

[efinder]

servus PSIler,

das sieht ja sehr nach einer triangle-4 aus, so daß noch ein kräftiger Kursschub ausstehen sollte

[h2b2]

Weiß jetzt wirkich was du meinst, aber ein Außbruch nach oben ist mehr wie angesagt!!!

Grüßle und steigende Kurse

h2b2

PS: wo mir ein größeres Handelsvolumen lieber wäre!!!

[oegeat [KommA]]

ich liebe langfristige Charts ...



super !

oder



http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

denn nur die sind Aussagekräftig !
zu PSI man ist nun im Bullenmarkt -scheinbar
vorraussetzung man bleibt über der blauen (Linie) und im Aufwärtstrend also nicht Lilalinie sondern der Kanal.

Grüße oegeat

[physik]

oh mein Gott!
Der Direktor des Linienzoos ist wieder da...

Sag` mal, ernsthaft, oegeat... da hast Du eine Linie von 1992/95/99 und freust Dich ernsthaft, daß die mal wieder berührt wird? Nachdem sie VIER JAHRE irrelevant war? Was soll das denn dem Anleger bringen? Die Aussage lautet doch:"ich hab hier eine Linie und ich sage euch, die wird in den nächsten 4 Jahren mal wieder erreicht - wenn das Unternehmen nicht vorher Pleite geht (wie von oegeat für Dez 03 prognostiziert), wenn die Kursziele von 0.5 Euro nicht erreicht werden (andere Prognose von oegeat), wenn das Unternehmen nicht eigentlich eine Pommesbude (oegeat) ist und die Erholung von 1 Euro auf 1.20 nur ein `Dead Cat Bounce` (oegeat) ist`.
Oegeat, meine Prognose ist sehr solide eingetroffen:"nachdem PSI einige hundert Prozent gestiegen ist, wird oegeat das Unternehmen bullish sehen"

[eck64]

Nur die Ruhe, Jungs.

Physik, hier hat doch Oegeat einfach recht. Charttechnisch einfach beeindruckend, wie oftmals uralte Linien einen Bereich in eine Widerstandszone verwandeln. Bei PSI sagte ich im Mai oder Juni, daass uns der blaue Abwärtstrend den Sommer über begleiten wird.

Und oegeat wird seine uralte Linie auch schon länger im €-chart drin haben und nicht erst nachträglich. Der Euro kämpfte 2-3 Monate darum, brach sie dann, und wie es zur Zeit aussieht testet er sie von oben noch einmal. Ist doch wunderbar. Und das obwohl sie 4 Jahre irrelevant war. hahaha.

Mit der Einschätzung Pommesbude usw. war er natürlich klar daneben, aber immerhin sieht er jetzt auch die langfristigen Wendemarken als genommen. Er hat die Verluste früher verpasst und aktuell diese Gewinne auch.

[physik]

eck, den blauen Kanal im ersten Bild kann ich nachvollziehen. Die rote Linie im zweiten halte ich schlicht für beliebig.
Oegeat ist wohl eine der reinsten Formen von `Trendfolger`. Wie Du auch schreibst, hat das ja auch seine Vorteile: Er hat die Verluste nicht gespürt, aber er partizipiert auch erst spät an den Gewinnen.
Wesentlich wichtiger als jene rote Linie ist wohl die Psychologie der `glatten 5Euro` - und die relativ überraschungsfreie Zeit bei PSI.
Wir alle (?) haben ja eine Konsolidierung erwartet - nach den Zahlen. PSI hat mit den Zahlen nicht enttäuscht, lag ganz gut im Rahmen realistischer Erwartungen. Was bliebe da für Phantasie?
Wenn sich Arnie mit Schrimpf träfe, um über Netzleittechnik in Kalifornien zu sprechen, das gäbe wohl einen Schub.

[eck64]

oegeats link:

Du hälst die obere Linie einfach für beliebig? Langfristige Linien haben zwangsläufig die Eigenschaft nur alle paar Jahre angelaufen zu werden. Umso wichtiger, wenn sie gebrochen werden.

[oegeat [KommA]]

"...Und oegeat wird seine uralte Linie auch schon länger im €-chart drin haben und nicht erst nachträglich...."

genau bereits 2000 verwies ich drauf hin auch Onischka (von mir darauf hingewiesen ) sah die Linie nach dem Ausbruch über die 0,92 Marke nachdem wir das Low 0,8.. hatten hier ein Charts


in verschiedenen Zeiteinheiten

(da diskudieren wir über die Datenfehler 1992... egal)

manche behirnen nicht wo man was einsetzt bzw das Grundlegende

Auf Jahressicht (oder Monat) sind wir in einem Bären oder Bullenjahr - auf Monats Wochensicht sind wir in einem Auf oder Abwärtszyklus in einem Bullen oder Bärenjahr auf Wochen Tagessicht sind wir in einem Trend mit wiederum unterdeilen Zyklen- Schwingungen und auf Tages 60 min wie nutzte ichs feinjust...

so aus ich will kein Seminar darüber machen

"....Oegeat ist wohl eine der reinsten Formen von `Trendfolger`. Wie Du auch schreibst, hat das ja auch seine Vorteile: Er hat die Verluste nicht gespürt, aber er partizipiert auch erst spät an den Gewinnen....."

genau ich will keinen Streß schon gar nicht beim Geld anlegen wir haben 100 Märkte und 1000 von Möglichkeiten und auch Täglich Wöchendlich klare Trends !
die gilt es zu finden

[physik]

ja, es ist *eine* Linie aus seinem umfassenden Linienzoo. Er wird eine andere herausholen, wenn er sie braucht.

[oegeat [KommA]]

eck64 danke ... du bist der einzige soweit ich das auf die schnelle sagen kann der Ahnung hat !

phy... will nicht da er nicht kann (es behirnen)
und wenn er nicht will dann kann ers "nur" ins lächerliche ziehen denn fachlich kann er schon gar nicht.
ein letztes ich hab viele Linien das stimmt - doch jede ist einer bestimmten Zeiteinheit zuzuortnen und hat daher unterschiedliche relev. so aus 3 Postings reichen wieder für die nächsten 2-3 Monate in diesem Thread.

[physik]

oegeat, das mit dem `behirnen` diskutieren wir mal nicht weiter - Deine sprachliche Virtuosität ließe einen sonst auf Ideen kommen...

ich gebe zu, daß ich etwas flott auf Deinen Linienzoo reagiert habe. Und in dem Punkt hast Du schon Recht: eck ist die Autorität für Charttechnik.

Aber erinnerst Du Dich an den Wust von unerträglichen Postings von Dir zur Kursentwicklung von PSI? Die Vielzahl von absurden Linien, Kanälen etc. die alle nur dazu hingebogen wurden, das Ende von PSI zu prognostizieren?
Und wenn es dann doch nicht paßte hast Du auch schon mal einen Chart wieder gelöscht. Weißt Du nicht mehr? Wie Du noch Monate nach der vollzogenen Trendwende (im Chart) nur Kursverluste prognostiziertest? Du hast zig falsche Prognosen abgegeben. Das kann jedem passieren. Aber Du beanspruchtest immer, die absolute Wahrheit zu besitzen. Und nun willst Du der sein, der in PSI Potential entdeckt?
Da dies manchen einfach schwer erträglich ist, antwortete ich hochgradig unfundiert auf Dein erneutes Aufkreuzen.

[physik]

Es wird wohl wieder Zeit, an die Charttechnik zu erinnern. Wie im letzten Posting angedeutet, halte ich hier eher eck als oegeat für ein Autorität (wobei der Vergleich mit oegeat eck nun wirklich nicht gerecht wird).
Es lohnt sich, ein wenig weiter runterzuscrollen (oder, eck, stell` doch nochmal die aktuellen Charts rein).
Die momentan beobachtete `Psychohürde` beider `unästhetisch` glatten Zahl 5 Euro ist schlichtweg imaginär.
Sie scheint durch nichts begründet als durch die Angst vor der glatten Zahl und den mißverstandenen Spieltrieb gelangweilter Kleinaktionäre.
Nach Durchbrechen dieser Marke wird es zweifellos entspannter weiter gehen.
Benötigen wir hierfür neue Fakten?
Oder reichen schlicht einige neue Käufer?
Eine reale Absturzgefahr erkenne ich momentan nicht (bei gleichbleibender Nachrichtenlage).

[eck64]

Naja, 4,9 ist eher die Hürde gewesen.

Monatschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Wochenchart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Tageschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Schau nach im Wochenchart März/April 2002.
Aber schon im Monatschart sieht man das nicht.
Also aktuell ist der hype etwas überpowert und konsolidiert in der nähe (aber oberhalb! ) des langfristigen Downtrends. Letztlich eine gute Ausgangslage um die 6,15 bis 6,50 anzugreifen, bei guter Nachrichtenlage. Leider scheint es ja noch nicht so gut zu sein, dass sich PSI genötigt fühlte, die Prognosen anzuheben.

Die 5 wird aber so langsam zur echten Hürde, leider:

Ohne news baut sich kaum ein ausreichend großer Kaufdruck auf.

[eck64]

Monatschart:

Der Monatschart mit einer Neuerung:
Ich habe den MACD um die Einstellung 2,5,2 erweitert, auf Anregung von Hajo Bier. Diese Einstellung im Monatschart sieht ähnlich aus, wie der MACD im Wochenchart.

Was sieht man? Der dritte Monat in der Nähe des langjährigen Downtrends. Einmal herangelaufen, einen Monat drüber und drunter, und der August war komplett drüber. Soweit, so gut.

Nun sind aber eine Reihe von Warnzeichen leider nicht zu übersehen:

Hanging Man
Der Hanging Man tritt in einem Aufwärtstrend auf. Die Farbe ist egal.
Ein Trendwechsel steht bevor, jedoch ist eine Bestätigung am nächsten Handelstag abzuwarten.
-> Die Trenddynamik scheint erstmal dahin zu sein.

Die stochastic in der Standardeinstellung ist weit überjkauft und hat ein frisches VK-Signal, aller dings kann sie natürlich bekanntlich oben kleben bleiben....

MACD in Standardeinstellung ist aussagelos, der muss jetzt weiter Richtung 0 laufen, dass macht er selbst bei Pleiteunternehmen, aber die Hajovariante ist bereits über der 0 und schwächelt.

Der ganze Monat hatte dabei rasant nachlassende Umsätze. Im September ist die Oberkante des blauen Downtrends auf Monatsbasis bei 4,08. AUch bei fortgesetzter Konsolidierung sollte es da drüberbleiben.

Wochenchart

Es sieht durchwachsen aus. Schön ist in erster Linie den Trendkanal blau verlassen zu haben. Ansonsten werden die starken Kursgewinne möglicherweise in einem symetrischen Dreick oberhalb der Zone des starken Volumens vom Juni konsolidiert. Trotz Kursgewinnen von bis zu 500% in knapp einem Jahr kommt kaum Verkaufsdruck auf.
Über 5,1 steht ein Lauf in Richtung 6,15 bis 6,8 an, unterhalb von 4,2 bis 4,4 kann es schnell sehr gefährlich werden. Trotzdem bleibt es gut Möglich, dass mit der Hoffnung einer Aufhellung der Konjunktur, dass Dreick nach oben aufgelöst wird, mit dem entsprechenden Potential.

Zur Barriere bei 5 mit Zeitweise 10 oder 15000Stücken im ask: Das sollte keinerlei Problem sein, wenn wirklich jemand einsteigen will. Für echtes Neuengagement ist das sogar eher gut, denn nur wenn auch Angebot da ist, kann man ja überhaupt eine Position aufbauen. Wie dem auch sei, es hängt am Zutrauen in die Firmenentwicklung. Mit den Kursen um knapp 5 ist der turnaround mit einem kleinen Einstelligen Millionen€ plus in 2003 eingepreist. Solide Gewinne in 2004 allerdings noch nicht. Aber dafür braucht es weitere Erfolge in der Internationalisierung des Energiemangments und/oder erfolgmeldungen bezüglich PSIPENTA und insbesondere auch Meldungen über Fertigungsleitstände in der Automobilindustrie, die über großes Interesse hinausgehen.... Wenn der Markt anfangen sollte zweistelige Millionengewinne in 2004 für möglich zu halten, dann wird niemand mehr an eine Hürde bei 5 Euro denken. Ein KUV von nur 1 ergäbe einen Kurs von ca. 15! Allerdings wird das zur Zeit nur für Unternehmen gezahlt, die über dem Berg sind. Und PSI hatte leider gerade erst den BE von PENTA nochmal ein paar Monate schieben müssen.

[h2b2]

Gute Analyse von dir Eck!!!

Denke aber dass es in der nächsten Zeit bald dazu kommt, dass PSI auf heiße Kanditaten, und neuen Produkten, auch Taten folgen läßt. Auch die Beachtung in den verschiedenen Pressequellen, lassen meinerseits darauf deuten, dass PSI mehr wie jeh im Blickpunkt der Anleger, Analysten und Investoren steht.

Was seit dem Amtsantritt von Herrn Dr. Schrimpf, passiert ist, ist doch enorm!! der Kurs hat ein paar hundert % zugelegt und es wird eigentlich noch viel mehr erwartet.

Wenn jetzt wie gesagt Taten folgen, und das Q-3 Ergebniss sogar ein bißchen überascht, sehe ich wirklich keine Probleme in der Performance. Und zweistellige Kurse könnten sehr schnell ins Haus stehen.

Die 20 € sind leider noch in weiter Ferne . aber die Aussicht es zu erreichen ist doch relativ wahrscheinlich

Grüßle und schönes Wochenende

h2b2

PS:am Montag ist leider mein Urlaub vorbei
aber keine Sorge ich finde schon noch die Zeit die HP von PSI abzugrassen nach guten News

[efinder]

André Rain hat auf T-I eine gute Analyse zum NDX eingestellt, deren Zählung auch ich für die mit Abstand wahrscheinlichste halte

http://www.technical-investor.de/content.asp?P=anl/analyse.a…

Fazit: ein Aufbäumen ist wohl noch drin, bevor es erst einmal recht düster aussehen wird - vermutlich auch für PSI, die sich nach wie vor sehr stark an der Nasdaq orientieren

[efinder]

passend dazu das (rote) Hauptszenario bei PSI:

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=14704&u=efinde…

[eck64]

Hi efinder,
klar ist die Betrachtung der Gesamtmärkte immer interessant. Und zweifellos wird auch PSI einbrechen, wenn die allgemeine Markteinschätzung auf negativ dreht, und PSI nicht mit eigenen Meldungen gegensteuern kann.

Aber so eng laufen der nasdaq100 und PSI auch nicht miteinander.

[efinder]

servus eck,

die Diskussion hatten wir - mein´ich - schon einmal: mir geht es nicht um die absolute Performance von PSI, die wie erwartet sehr gut ist, sondern um die Qualität der pattern; und da ist die Übereinstimmung erstaunlich:

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=14705&u=efinde…

In der folgenden Kursschwäche (Korrektur?) wird sich dann zeigen, ob PSI ein high-beta-stock in beide Richtungen ist oder relative Stärke als Outperformer zeigen wird

[Mystifikator]

@ efinder

Was mir zudenken gibt ist, dass die Mehrzahl der Martteilnehmer offenbar mit einer Korrektur rechnet.
(Oder vielleicht sogar darauf hofft ?)

Sicher, wenn sich die Anzeichen für eine verbesserte Konjunktur nicht weiter bestätigen, kommen wir wieder in diese unangenehme sich selbst verstärkende Abwärtsbewegung hinein.
Auch wenn viele dann massig cash haben und eigentlich kaufen wollten, sieht das dann, wenn es soweit ist wieder mal ganz anders aus.
Aber klar ist auch, wenn der Einbruch nicht kommt, sind viele nicht genügend im Markt investiert und müssen dann auch zu Mondkursen kaufen.
(Von den Shorteindeckungen mal ganz zu schweigen.)
Sei vorsichtig, dass du von so einer auch gut möglichen Entwicklung nicht überrascht wirst.(Plan B)
Mich erinnert das mittlerweile etwas an den Herbst 99, als alle wegen dem Millenium-Computercrashs mit einem Einbruch im Herbst gerechnet haben
und als dieser dann nicht kam den Markt durch "Zwangskäufe" bis März 2000 in den Kurswahnsinn getrieben haben.


Bei PSI sollte man nicht vergessen, dass das ARP bisher noch nicht realisiert wurde und dieses ggf. den Kurs
schon erheblich stützen würde, so dass ein möglicher Rückschlag sehr wahrscheinlich begrenzt bliebe.


Viele Grüsse

Mysti

[eck64]

@efinder,
ich weiß doch was du meinst, bei diesem Vergleich von PSI und Nasi. Da war mein wohl nicht deutlich genug. Aber dafür hast du immerhin einen aktualisierten chart reingestellt. Danke.

@mysti,
da die Gewinnsituation noch nicht sehr gut ist, glaube ich nicht, dass es zu Kurstreibenden Rückkaufaktionen bei PSI kommt. Die Kurs-Differenz aus dem Optionenprogramm an die Mitarbeiter auszuzahlen, dürfte die Liquidität wesentlich weniger belasten, als den Kurs in einem ARP hochzukaufen, und diese Aktien dann günstig an die Mitarbeiter auszugeben, vor allem, da diese ja zu großen Teilen schon ein ordentliches Aktienpaket seit Ipo haben.

Die allgemeine Marktentwicklung scheint wirklich auf der Kippe zu stehen. Der große Lauf bisher, die Jahreszeit, die noch nicht positiven Hard facts sprechen für eine ausgedehnte Konsolidierung mit deutlichen Kursabschlägen. Aber die Liquiditätsflutung durch greenspan und EZB darf nicht ausser acht lassen. Noch immer stehen erhebliche Summen praktisch im Seitenaus und warten darauf, nach einem Rückschlag endlich investiert werden zu können....

Was setzt sich durch? Der Aufschwung auf pump oder die Bärenszenarien? Und wie stark wird dann PSI drinhängen?

[efinder]

http://www.boerse.de/barometer.php3?id=193&starter=0
http://www.boerse.de/barometer.php3?id=191&starter=0
http://www.boerse.de/barometer.php3?id=190&starter=0
http://www.boerse.de/barometer.php3?id=188&starter=0


diese Zahlen sprechen nicht gerade dafür, daß der Markt eine starke Korrektur erwartet ...

bei der Beurteilung des Marktes muß man meiner Erfahrung nach sehr vorsichtig sein, nicht sein eigener KI zu werden

alle Vergleiche mit Kursbewegungen vor 2000, die nicht zufällig wieder vermehrt bemüht werden, halte ich für wenig hilfreich, da wir die wichtigen Aufwärtstrends gebrochen und m.E. in einem säkularem Bärenmarkt uns befinden

[Mystifikator]

@ efinder


Wenn du aber ein aktuelles Beispiel haben willst:
Der August gehört normalerweise zu den schlechten Börsenmonaten, dises Jahr aber nicht. = erstes Warnsignal

Die Techniker, insbesondere die Waver, sehen auch negative Kursbewegungen, die Fundies schütteln bei KGV`s wie bei Ebay orer Yahoo auch nur noch den Kopf und die Insider verkaufen schon seit Monaten.
Trotzdem sind die Markte im (schlechten) August gestiegen !!!


Zu den Erwartungen, schau dir mal die Cot Daten an, und ich glaube die Commercials wären nicht so massiv short, wenn die eine positive Markterwartung hätten.
Ich bin der Meinung diese Anlegergruppe ist relevanter als Internetumfragen.
Wenn solche Umfragen (die du mit ins Kälkül ziehst) nach dem verfügbaren Kapital gewichtet wären, sehe das m.E. schon etwas anders aus.
(1 Fondmaneger = 5000 Kleinanleger)


Wie gesagt, das allgemein erwartete Scenario hat auch m.E. eine etwas höhere Wahrscheinlichkeit,
aber immer wenn an den Börsen etwas ausgemachte Sache zu sein scheint,
werde ich skeptisch und bereite mich gleichzeitig auch schon mal auf das Gegenteil vor.
(Hat jedenfalls noch nie geschadet)


Viele Grüsse

Mysti


PS: @eck
PSI wäre ganz schön dämlich, wenn die nicht bei Kursen von unter 4€ das Risiko des Aktienoptionsprogramm vorsorglich aus den Büchern nehmen würden.

[eck64]

PSI wäre ganz schön dämlich, wenn die nicht bei Kursen von unter 4€ das Risiko des Aktienoptionsprogramm vorsorglich aus den Büchern nehmen würden.
Bei Kursen unter 4€ gibt es nahezu kein Risiko. Die ausgelöste Kurstreiberei durch den Beginn eines ARPs könnte aber erhebliche Summen kosten. Deshalb war ich ja bei Kursen weit unter dem Buchwert so stark engagiert pro ARP. Ausserdem ist die grundvoraussetzung wohl ein stark positiver cash flow. Ist der schon da? Und wenn die Auftragslage und der Umsatz stark anziehen sollte, wo braucht man dann den cash?

[Mystifikator]

@ eck

PSI sollte m.E. die ca. 100000 Aktien für das Optionsprogramm schon irgendwann bunkern, einfach um die Sicherheit in der Bilanz zu haben.
Ob die gut 100000 Aktien dann den Kurs treiben, oder nur stützen hängt auch von der allgemeinen Maarktsituation ab.
(Ich hatte ja das im Kontext zu efinders Wellen-Prognose geschrieben.)

Nur, PSI kann ja bis zu 10% des Grundkapitals zurückkaufen, das wären dann über 1 Million Aktien
und das würde m.E. jeden richtigen Kurseinbruch im Keim ersticken.
Daher meine Meinung, dass sich bei PSI (auch bei scharfen Korrekturen am Gesamtmarkt), der Kurs relativ gut halten sollte.

Ich bin jedenfalls mal sehr gespannt, ob die allgemein erwartete (September/Oktober) Korrekturphase wirklich so kommt,
oder ob das nicht doch der grosse kollektive Schuss in den Ofen wird.


Viele Grüsse

Mysti

[physik]

Eine sehr schöne Diskussion hier!
Efinder besonders und auch Mysti vertreten mitunter einen wunderbar klaren, nahezu lupenreinen technischen Standpunkt, fast losgelöst vom Unternehmen. Das hatten wir lange nicht, und das finde ich sehr interessant.
Als Ergänzung dann ecks Statements, die eine Menge Fundamentalbetrachtung in die Abschätzung der Relevanz unterschiedlicher Szenarien einfließen lassen. Bekanntermaßen eine Sichtweise, die meiner sehr nahe kommt.
während gerade der Vergleich der Indizes mit PSI zeigt, daß eine rein technische Herangehensweise durchaus Grundstrukturen nachvollziehen kann, erwarten (erhoffen) wor aber insgesamt doch, daß fundamentale Entwicklungen bei der PSI positive Szenarien realistischer erscheinen lassen als negative, erwarten wir, daß selbst eine technisch begründbare Konsolidierung (im Rahmen einer Konsolidierung der relevanten Märkte) durch einen klar positiven Fundamental-input von PSI nicht unbedingt mitvollzogen werden muß.
Dafür liebe ich dieses Board: ein breites Spektrum an Herangehensweisen, die einem hilft, eine eigene, möglicherweise gewinnbringende, Meinung zu bilden.

good trades!

[efinder]

die Konsolidierung ist sehr ausgiebig und macht mich nachdenklich in Bezug auf das Hauptszenario: in Verbindung mit der Tatsache, daß wir bisher Wellen im exakten Verhältnis 1,618:1 gesehen haben, könnte das momentane Dreieck auch eine 4 eines ersten Impulses darstellen (eines neuen Bullenmarktes oder m.E. eher einer großen A-B-C - Korrektur)

gut ist daher, daß es immer noch keinerlei Verkaufsignale gibt und man die weitere Entwicklung erst einmal abwarten kann

@mysti: ich will noch einmal nachschieben, daß Deine Warnung bei mir ankommt - dafür bin ich jetzt lange genug dabei, um zu wissen, daß die Gier Märkte lange antreiben kann ... wenn man aber den Umkehrpunkt dieser Rallye einigermaßen genau treffen sollte, so kann man m.E. viel Geld verdienen, da wir, so meine ich, schnell und tief fallen werden - aber keiner kann hellsehen und niemand sollte mehr an sich reißen, als er verdauen kann

[Mystifikator]

@ efinder

Das Ende von Liquiditätshaussen einigermassen zu prognostizieren finde ich immer besonders schwierig.
Dass die ganzen Verkäufe der Insider, Shortpositionen der Commercials und auch z.B. die Verkäufe der "sell in Mai" Anleger
die Märkte in den USA nicht am steigen hindern konnten, lässt mich glauben, dass der Anlagenotstand einfach immer noch gravierend sein muss.
(Vor allem, wenn man dann noch einige fundamentale Gegebenheiten berücksichtigt.)

Ich sehe im Moment viele Anzeichen für die auch von dir favoriesierte Abwärtsbewegung, aber auch dagegen, so das ich keine ausreichende Grundlage für eine Entscheidung habe.
Das ist auch ganz gut so, weil mich eine Erwartungshaltung bzw. deren psychologische Überwindung meistens einiges an Zeit (Geld) kostet.
Für wahrscheinlich halte ich eigentlich nur, dass in den nächsten Wochen die Weichen für eine volatile und weitreichende Bewegung gestellt werden.
Also wird Mysti zügig dazu kaufen wenn es raufgeht und noch konsequent verkaufen wenn es runtergeht. (Meine restlichen PSI aber nicht.)
In beiden Fällen werde ich dann aber wahrscheinlich einige Zeit "laufen lassen".

Ich hatte eigentlich auch nur die Sorge, dass du dich ggf. davon abhalten lässt auch bei einem völlig anderen Scenario mitzurennen.
Gerade weil deine Prognosen so fundiert und aufwendig sind.
Wenn die schon mich so beeindrucken, muss es für dich doch ausgesprochen schwer sein, diese notfalls auch mal über den Haufen zu werfen.
Zumindest ich habe mit solchen Psychotücken immer noch so meine liebe Mühe. Klasse, wenn du dich damit nicht so schwer tust !

Aber genug davon, um jetzt endlich auch mal frech zu sein, mein "Plan B":
Wenn wir uns bis Anfang/Mitte November so einigermassen durchhangel können,
dann crasht der Dax (erst) nächste Jahr im Herbst, bei 5000 Punkten.



So, ich hoffe eck und die PSI Gemeinde verzeiht uns diesen kleinen Ausflug ins "nicht PSI Land".


Viele Grüsse

Mysti

[eck64]

Wie meinst du das mit dem verzeihen?

PSI agiert doch nicht im Luftleeren Raum, und da sind die Einflüsse der Märkte und allgemeinen Stimmungen immer von hohem Interesse.

Bezüglich Liquihausse ist allerdings festzustellen, das die Liqui augenblicklich leider nicht zu PSI fliesst. Der Handel trocknet aus, aber das (manchem zu volatile) Niveau wird gehalten.

Der gestrige Tag ist charttechnisch nicht so schlimm zu sehen, siehe Tageschart in #2139. Ein Hammer mit der unteren Lunte genau auf dem von mir angegebenen Unterstützungsniveau von 4,20 bis 4,40. Rein vom Volumen her wird dort verteidigt werden.


Hier liegt eben das große Einsteigervolumen vom Juni und Ende Juli. Da werden Investitionen verteidigt. Entsprechend herb dürfte aber auch der Rückschlag ausfallen, wenn das nicht gelingt.

Leider scheint es im Moment kaum jemand zu geben, der das aktuelle Niveau für so unterbewertet hält, wie all die anderen Werte, die die letzten 2 Monate besser gelaufen sind....

[eck64]

Heute werden wieder die Umsatzrekorde gebrochen.


Und Xetra lässt sich bei geringstem Umsatz hängen

[efinder]

ein wirklich ganz klassisches 5welliges je 3teiliges umsatzarmes Dreieck, das aber nun auch nach oben aufgelöst werden sollte, sonst wird es so langsam heikel ...

[physik]

eck, das kleine Realtime Bild finde ich phantastisch. Du mußt Dich dafür irgendwo angemeldet haben. Akzeptieren die, daß man das Bild irgendwo reinklebt - und somit ziemlich oft Daten gezogen werden?

[efinder]

Herbst letzten Jahres habe ich mir diese Bedeutung der Keilspitze nicht vorstellen können - erst im Verlauf zum März/April haben mir die Wellen das Bärenfell vorerst abgezogen

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=14753&u=efinde…

blau das optimistischste Szenario (sehr "mysti"sch) - das sehe ich so im Moment (noch) nicht, wobei die retracements seit ATH schon nachdenklich stimmen wir konsolidieren unterhalb des 38,2ers und wenn wir dieses brechen ...

der erste Impuls down ist m.E. jetzt klar abgesteckt und läßt eine Seitwärtsbewegung auf längere Sicht erwarten, wobei wir natürlich auch schon gut nach oben gelaufen sind ...

[eck64]

So sieht es doch prächtig aus, "vor dem Hintergrund des noch immer günstigen Kurs-Buchwert-Verhältnisses"

Auch der Vorstand erwartet wohl keinen negativen newsflow, sonst hätten sie mit dem Start des ARPs noch warten können.

Nun wird man sehen, zu welchem Niveau sie die Teile einsammeln können.

[conquer]

will auch mal wieder hallo sagen,

seid froh, dass es heute wenigstens kräftigen umsatz gab, obwohl der kurs nicht von der stelle kam! diese aktie braucht handelsvolumen.

werde zur PSI garantiert auch mal eine chartanalyse auf
http://www.chart-me.de anfertigen, natürlich auch ins W:0 stellen.

1* schleichwerbung muss sein

soso, PSI hat sich ganz schön festgebissen. darf ich mal fragen, WER hier seine aktien auf den markt geschmissen hat!? immerhin dürfte es meistens ein schöner gewinn gewesen sein...


mfg, conquer

[eck64]

Hmm.

Das muss ich mir erst genauer anschauen, bevor ich da was dazu sage. War ja alles in der Langweilerzone von 4,40 bis 5,0. Und übers Wochenende wird sich im Umfeld rumsprechen, dass das ARP gestartet worden ist....

Spannende Zeiten.

@ conquer,
auch du bist willkommen, dich hier mit charttechnik und PSI und allem drumherum zu befassen. Vielleicht etwas sachlicher, als deine postings zu PSI vor einem Jahr noch waren, ok? Wie siehst du die Ausbruchswahrscheinlichkeit?

[conquer]

@eck

meine meinung zu PSI ist ganz bewusst eher negativ ausgefallen. eine diskussion lebt von pro und contra und die positive seite sah ich durch viele teilnehmer zur genüge repräsentiert! sachlich würde ich es schon nennen, vielleicht hier und da etwas überspitzt, aber immer mit hintergedanken.

zur ausbruchswahrscheinlichkeit will ich gar nicht viel sagen. meiner meinung nach stellt sich diese frage nicht, da ein handeln erst mit dem ausbruch erfolgen sollte. da ich immer noch nicht schlauer bin als der markt, versuche ich mich weiterhin an die spielregeln zu halten.

konkret und überspitzt gesagt - über 5 kaufen, unter 4 verkaufen. und dazwischen die fingerchen aus dem feuer halten.

ist nur meine sicht der dinge... bald gibts handfesteres.

mfg, conquer [ www.chart-me.de ]

[eck64]

Solche postings fand ich nicht übermässig sachlich, den Hintergedanken dazu darfst du mir mal erklären:

12.03.03 15:42

aha, nix los im orderbuch. wie bei 90% der werte, die nicht im NM50 sind. dass nix im ask steht heisst noch lange nicht, dass die pommesbude auch noch irgendwann teuerer sein wird als 2euro.

börsenumsatz 4.-klassig, ok. aber warum deswegen ein posting?

naja egal, wünsch euch riesige (buch-)gewinne, falls der teil doch nochmal steigt. sollte aber mit 99%wahrscheinlichkeit ausgeschlossen sein.

PSI trauerspiel + never-ending-story, wer hier noch drin ist, hat die börse nicht verstanden.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Aber wenns jetzt besser wird soll es mir recht sein.
Schau mal auf den 12. März:


Aktuell:
Von 4 bis 5 neutral. Ein großzügige Spanne siehst du, nach unten sehe ich das schon früher kritisch.

Mal sehen, ob und wie man PSI als Käufer bemerkt. Wobei 141K Stücke auch nicht so extrem viele sind....

[colouredanthouse]

@conquer

Ziemlich genau am zur Zeit deines von Eck in #2164 zitierten Postings bin ich bei gut 1,4 Euro eingestiegen. Glücklicherweise habe ich mich von solchen Postings nicht entsprechend beeinflussen lassen!

Aber trotzdem:

Schöne Grüße,

CAH

[conquer]

PSI waren zu 1,40 ein verkauf und unter einem euro waren sie auch ein klarer verkauf.

im nachhinein weiß´ man es immer ganz genau.

wenn eine aktie zusammenstürzt, maße ich mir die vorhersage nicht an, ob sie jetzt bei 98% 99% oder 99,5% stehenbleibt. wenn ihr das könnt, beneide ich euch ganz ehrlich. PSI war für mich erst über 2euro ein kauf.

hoffe demnächst auf ein praktikum im bereich research / corporate finance, vielleicht bekehrt mich das ja von meiner sichtweise.

der hintergedanke zu meinen überspitzten postings war übrigens folgender.

im moment bezahlt man ca. 5euro pro aktie, d.h. man zinst die zukünftigen gewinne zu gegenwärtigen 5euro ab [barwert!]. in 5 jahren wäre ein kurs unter 10 euro (!) pro aktie ein armutszeugnis für die führung (<15% verzinsung).

ich frage mich eben, wann PSI mal anfangen will diese (heute) 5euro, ("morgen" schon) 10euro, zu erwirtschaften. wohlgemerkt schlagen magere jahre mächtig auf diese erfolgsbilanz, dem zinseszinseffekt sei dank.

ich glaube euch gut und gerne, dass ein turnaround möglich ist, dass die aktie noch 100% steigt und dass man tolles geld damit verdienen kann. ok!

aber mal ehrlich. wie muss denn die gewinnreihe aussehen, um 5euro als aktienkurs zu rechtfertigen? mit diesem risikoprofil.

2003, 2004, ..., 2010 ?

auf den ersten blick denkt man an gewinne pro aktie im bereich "schwarze null", dann 0,20cent vielleicht später mal nen halben euro pro aktie, dann 2-3 magere jahre...

für jemanden, der so etwas noch nie gerechnet hat, wird es verblüffend sein, welche größenordnungen da erreicht werden müssen. und wie groß die zahlen werden, wenn phasen negativen wachstums "aufzuholen" sind.

vielleicht kann ich mal ne musterrechnung aufmachen (sicher nicht um diese uhrzeit), aber selbst gewinne in 2004 und 2005 um einen (!) euro pro aktie wären gerademal dazu brauchbar, den 5euro kurs zu rechtfertigen. wohlgemerkt sind diese zahlen völlig utopisch.

nun gut, bin etwas ausgeufert mit diesem posting aber - gute nacht.

[eck64]

Nachdem du dich als sehr junger Mensch geoutet hast, sei dir dein neuestes posting mit weiterer Ansammlung von abstruser Wirrnis nochmal verziehen. Nchtpostings sind dazu noch besonders schwierig.

Bloss reihe künftig nicht weiter Fehler an Fehler, denn deine künftigen Arbeitgeber werden dir deine polternde Art, garniert mit Fehlern nicht immer nachsehen.

Dein posting vom März bei Kurs von 1,40 war ein krasser Fehlgriff, in Ton und Prognose. Da gibt es nichts(!) zu beschönigen. Im September bei 1,40 war es ein Verkauf, aber davon sprachst du nicht.

Unter 1,50 zwischen Januar und März war ein klarer Kauf (charttechnisch). Kannst du hier im Thread mehrfach nachlesen. Seitwärtstrend mit schönen stochastic-Kaufsignalen. Und fundamental weit unter Buchwert und deutlich unter cash mit ersten Umstrukturierungserfolgen.

(1,80-)2,0 war ein Signalniveau. Stimmt. ABer die Möglichkeit diesen Kurs zu sehen hast du zu 99% abgelehnt. Und dann war es für dich plötzlich ein Kauf?

Und der Rest geht genauso wirr weiter: Unter 15% durchschnittlicher Verzinsung ist ein Armutszeugnis für die Führung! Was setzt du für Maßstäbe? 95% aller Firmenführungen weltweit (mit relevantem Umsatz) werden deine Meßlatte reissen und versagen.

Das Zinseszins und negative Jahre solche Renditen eigentlich unmöglich machen, bringst du gleich hinterher. Also Akzeptiere das. Messlatte ist, wenn überhaupt die Rendite in langfristigen Renten, zuzüglich Risikoaufschlag. Aber wo setzt du den Startpunkt des Vergleichs? Und wie hoch ist das? Wohl deutlich unter 15%und damit einfach realistischer.

Es ist wahrlich ausgeufert. Erst denken, dann posten.

[eck64]

Nur so als Anregung zum Vergleich der charts, wie es gehen kann:

Der zweite Ausbruch aus einem Sockelniveau! Läuft schön dynamisch.



Deshalb bin ich mir auch sicher, dass ein Bruch der 5,0 nicht bei 5,5 stehenbleibt....

[conquer]

guten morgen eck.

1.) müssen selbst dax-unternehmen ~10% p.a. bringen

2.) legt selbst die dt. bank ihre messlatte auf 15% p.a. (allgemein bekannt)

3.) ist der risikoaufschlag auch eine funktion des leverage, d.h. PSI muss mehr rendite bringen weil,

a) die kapitalstruktur relativ schlechter ist

b) die risikoklasse davon abgesehen eine hohe ist (small-cap & technologie)

daneben wird die geforderte rendite nicht nur vom erwartungswert der zukünftigen gewinne abhängen, sondern auch von der varianz der zahlenreihe und kovarianz mit dem markt.

die messlatte liegt sicher bei ~15%, für die meisten anderen unternehmen bei vielleicht 9-12%, was einen großen unterschied darstellt. und eck, du hast gut erkannt, dass diese messlatten hoch hängen. genau darum sieht man im moment kein IPO und keine kap.-erhöhung.

verzeiht diesen bescheidenen beitrag. immerhin wisst ihr bereits jetzt, dass PSI in 5 jahren bei 10euro stehen wird. na da hab ich sicher gute laune bereitet.

einen erfolgreichen tag, JG [ www.chart-me.de ]

PS: als "jung geoutet" meine güte, auf meiner seite lass ich dann wohl komplett die hosen runter?

[eck64]

Selbst Dax-Unternehmen müssen 10% bringen! Hahaha

Sollten bringen, muss es wohl heißen. Setzen sich das Ziel, usw. Ein Ziel haben und ein nicht-erreichen vorab als Armutszeugnis bezeichnen sind 2 paar Stiefel.

Und auf was sollen die 10 oder 15% bringen? Auf den Kurs? Den Gewinn? Den Umsatz? Ein großer Unterschied. Denn im turnaround ist der Gewinn nahe null, und wir werden, wenn die Konjunktur anzieht natürlich auch im DAX unternehmen mit satt zweistelligem Gewinnwachstum sehen.

Übrigens: Ein Kurs von 10 Euro bei PSI ist eine Marktkap. von knapp über 100mio€. Du weißt wieviel Umsatz PSI macht? Und bei anziehender Konjunktur und erfolgreicher Umstrukturierung sind 10 Euro also wirklich nicht weit.

Also Blase dich nicht so auf. 10 Euro werden wir nicht in 5 Jahren sehen, sondern ich nehme an schon in 2004. Wettest du dagegen?

[Handbuch]

O ja, jetzt wetten wir auch im Charttechniktread.

[conquer]

15% gelten für die durchschnittliche rendite des kurses. im moment nur deswegen etwas weniger, weil die zinsen historisch sehr sehr niedrig sind.

7% kupon müssen unternehmen wie fresenius, GM, ... auf ihre anleihen zahlen. käufer von GM-aktien erwarten also sicher deutlich mehr als 7% rendite. alles andere als eine verdopplung des GM-kurses in den nächsten 6,7 oder 8 jahren wäre enttäuschend.

da lief in den letzten jahren ne große fehlentwicklung am aktienmarkt ab. man hat den leuten jeden mist andrehen können. selbst die profis haben sich die kurse durch hohes wachstum schöngerechnet. und irgendwann hat man gemerkt "hey das kann nie und nimmer hinkommen", und deswegen bekommt kaum noch eine große eigenkapitalfinanzierung durch. und es gibt dutzende unternehmen, die auch in zukunft nie aussicht auf vernünftige profitabilität haben werden. allein diese gängigen "KGV"-rechnereien sind sowas von daneben, da bluten mir die ohren, wenn ich davon höre.

ich poste vielleicht mal ne kleine rechnung für die - einem 5euro kurs entsprechende - gewinnreihe. aber besser in einen anderen PSI-thread.

[eck64]

Da hast du recht:
ich poste vielleicht mal ne kleine rechnung für die - einem 5euro kurs entsprechende - gewinnreihe. aber besser in einen anderen PSI-thread.

Mach mal.

Da würde das vielleicht hinpassen?
Thema: PSI AG (WKN 696822): Fundamentale Bewertungen [Thread-Nr.: 727827]

von colouredanthouse

[efinder]

Charttechnik bei PSI macht doch immer wieder Spaß

Sollte der der Ausbruch aus dem Dreieck nun bald nach oben erfolgen, so würde sich eine (wieder einmal) lehrbuchartige Formation herausbilden:

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=14840&u=efinde…

die Annahme eines Impulses seit ATL wird mit zunehmender Dauer des triangles immer wahrscheinlicher und bei Bruch nach oben kann man die 5 in Relation zur 1 setzen: 0618 bedeutet den starken Widerstand 6,7, gleiche Länge das 50%-retracement seit ATH - Zufälle gibt es

[eck64]

Hi efinder,

warum macht die Zeitdauer der Konsolidierung was für das Kursziel aus?

Ich hatte in einem anderen Thread auch schon von einem möglichen Ausbruch nach 6,mittlerer Bereich gesprochen.

Wobei ich im Moment doch etwas den Eindruck habe, dass PSI halt bei 4,40 oder 4,50 im bid steht und nicht nachzieht. Damit hat im Moment wirklich keiner Lust das Ding hochzukaufen, wenn es auch nach unten abgesichert scheint.

Allerdings kann es natürlich plötzlich schnell gehen, denn PSI braucht ja die 108k Aktien fürs Optionsprogramm. Und wenn der Kurs marschiert, dann muss PSI irgendwann noch teurer eventuell gar aus dem ask kaufen.

@conquer,
könntest du die Gewinnerwartungsrechnung bei SAP dann auch gleich machen und parallel posten? Danke.

[efinder]

da sie das triangle tendenziell einem höheren Wellengrad zuordnet ...

war ja zum Beispiel zur Einschätzung der 2,2 eine Hilfe, da es unwahrscheinlich war, nach dieser langen Konsolidierung unterhalb von 2 nur auf 2,2 zu steigen

[efinder]

ui - sollte das das Anspringen sein?

[eck64]

Kann gut sein, efinder.
Ich hoffe du Dauerbär bist auch mal long dabei? Bei deinem harmonischen Kursziel von 6,70 sollte sich ein Griff in die Reserven doch lohnen.

[efinder]

Danke Deiner Fürsorge, eck

in den letzten Monaten habe ich ganz gut verdient mit russischen Aktien, D.Logistics, Linos und anderen

schließlich bin ich ja kein Permabär, sondern waver, allerdings mit langfristig sehr bärischen Aussichten

und bei PSI bin ich auch dabei

[eck64]

Ausbruchsbewegung weg vom langfristigen Downtrend und dem Konsolidierungsdreieck.
Das Kursziel sollte ca. 6,5 sein, wobei das September 2001 tief mit 6,15 eine sehr markante Barriere darstellt, aber auch die Abbruchszone bei 6,8 vom Februar 2002.
Mal sehen, was draus wird.

Es sieht sehr gut aus.

[h2b2]

4 250 4,40
500 4,44
4 000 4,45
4 080 4,50
500 4,60
300 4,91
2 000 4,94
15 670 4,98
2 000 5,04
120 5,10
5,14 440
5,18 2 000
5,20 1 000
5,24 500
5,25 250
5,31 2 000
5,50 5 000
5,85 400
8,15 50
8,90 100


und das Orderbuch sieht auch mehr als gut aus

Grüßle

h2b2

(geh jetzt mal ne Runde kochen)

[Mochy2]

Kann man davon ausgehen, dass die Kauforder über 15k Stücke nicht von einem Kleinanleger kommt?

[eck64]

Ordertiefe
Realtime Ordertiefe Stand 09.09.03 10:00

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
4 250 4,40
500 4,44
4 000 4,45
4 080 4,50
500 4,60
300 4,91
2 000 4,94
15 670 4,98
2 000 5,08
120 5,10

5,22 2 000
5,31 2 000
5,40 5 000
5,50 5 000
5,85 400
8,15 50
8,90 100

33 420 Ratio: 2,297 14 550

Napoleon war auch ziemlich klein!

[lopezz]

Wann kommen die nächsten Zahlen bei PSI? Sieht mal wieder stark heute aus der Kurs!!! Bald haben wir die 5,5 Euro!!

[eck64]

von www.psi.de

Finanzkalender
Bericht zum dritten Quartal 10.11.2003

Das ist noch 2 Monate hin.

Also dem chart nach sollte der Auftragseingang gut sein und die Restrukturierung zeigt Früchte. Oder was meinst du?

[lopezz]

Der Chart sieht verlockend aus. Ich hatte bereits am Anfang September gesagt, das wir vor einem Ausbruch stehen. Mein erstes Ziel sind die 5,5 Euro. Danach schauen wir weiter. Ich hatte auf 5,67 Euro diese Woche getippt. Mal sehen, ob das was wird.
Wichtig wird sein das möglichst bald mal ein Gewinn erwirtschaftet wird und das Kostensenkungsprogramm noch weitere Früchte tragen wird. Auf die Entwicklung des Cash flow sollte man achten.

[eck64]

Eigentlich ein Mustergültiger Ausbruch mit steigendem Volumen, unter geringsten Umsätzen rebound zur Ausbruchszone undmöglicher Bestätigung von oben.

Wenn mein Szenario Bestand haben sollte, darf es nicht mehr weit zurückfallen...

[eck64]

Der endgültige Ausbruch, euphorisch erwartet, blieb aus, es droht die Ausbildung eines gefährlichen Doppelttops bei 5,38, allerdings erst bei unterschreiten der 4,10. Und da sei erstmal das ARP davor und die bereits mehrfach erwähnte Handelsvolumenunterstützung aus Juni/Juli bei 4,20 bis 4,40 (siehe auch #2155).

Die letzte Woche war insgesamt eine sehr volatile Nullnummer. Der Fehlausbruch ist eher negativ zu werten, die Unterkante des (jetzt steigenden) Dreicks bleibt erstmal ungefährdet intakt.

Im Moment scheint es vernünftig zu sein, auf Abstauberlimits im Bereich von 4,60 zu hoffen, oder aber je nach Nachrichtenlage und Volumenentwicklung im Bereich von 5,0 bis 5,20 einzusteigen.
Unterhalb von 4,10 droht wegen dem Doppeltop allerdings ein schneller Rückschlag bis ca. 3,10.

[eck64]

Bleibt schön oben in der Konsolidierung.

[eck64]

Immer wieder gute links:
Monatschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Wochenchart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Tageschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

5,20. Die Internationalen Aufträge? Der Auftragseingang PSIPENTA? Irgendwann beissen unterinvestierte Investoren dann eben doch an.

[eck64]

Aber morgen nicht gleich wieder alles mit kleinstaufträgen runterdrücken.

Lieber auf zum mittleren 6er-Bereich!

[h2b2]

Auf dass ich auch einmal Wochensieger werde

Grüßle

h2b2

[Handbuch]

@h2b2

Es sei Dir (und uns) gegönnt.

[h2b2]

Danke Handbuch

[3Betablocker]

Soll ich heute auch kaufen? Was meint Ihr?

[eck64]

Es sollte halt schick werden, auch über 5 zu kaufen. Ich habs getan.

Mal sehen, ob anderen dazu auch die Phantasie reicht, oder ob auf die Bestätigung durch immer weitere news gewartet wird.

Das ARP sichert m.E. nach unten ab, nach oben ist nach der Konsolidierungsphase wieder deutlich Luft, aber der Ausbruch ist noch nicht ganz durch.

[eck64]

Charttechnisch Gas geben?
Siehe links in #2190.

[eck64]

Ein Schugger noch?

[ANKJ]

@ eck

was ist ein Schugger (ich kann alles außer westschwäbisch ) ?

[eck64]

Du suchst ein Synonym?

Muggasäggele trifft es nahezu!

Ansonsten hätte ich auch sagen können:
"Noch ein klein wenig weiter?"
Es geht um das aktuelle widerstandsniveau von 5,20 bis 5,30.

Was sehr gut aussieht, ist das jetzt auch jenseits von 5 Euro deutlich aufgefüllte Orderbuch.

[eck64]

5,30 (bis 5,38) sollte das Ausbruchsniveau für das steigende Dreieck sein. Das Handelsvolumen hat die letzten drei Wochen wieder deutlich zugenommen, nicht zuletzt wegen der Ankündigung des ARP-Starts.
Damit dürfte der Bruch des primären downtrends entgültig sein und der Sprung in die nächste Horizontalwiderstandszone bei 6,15 bis 6,80 könnte in den nächsten Wochen anstehen.

Die Unterkante des steigenden Dreiecks liegt aktuell bei 4,60. Deutlich darunter und es wird nochmal gefährlich...

[eck64]

Ich glaub ihr habt das mit dem "Schugger" doch nicht verstanden.

Ausbruch aus dem Dreieck?

[Mochy2]

Ausbruch? Hm... Wie nennt man denn ein Dreieck (Jul/Aug), aus dem sich dann ein neues, kleineres Dreieck (Sep) bildet? Allgemeine Unsicherheit?

Und ehrlich: Die Geschichte mit dem Zucker habe ich nicht verstanden.

[colouredanthouse]

#2203 von Mochy2

Ich sehe das ein wenig anders. Ein symmetrisches Dreieck ging durch einen undynamischen Ausbruch in ein steigendes Dreieck über. Dieses steigende Dreieck könnte nun in kürze etwas dynamischer gebrochen werden. Ich bin mal gespannt ob dies in einem solch bescheidenden Umfeld gelingt!

Gruß,

CAH

[eck64]

@mochy
schau es an im Wochenchart: Die Wochenvolumen stiegen an, beim Bruch des symetrischen Dreiecks, allerdings ist das high noch nicht überstiegen. Damit sieht es jetzt aus wie ein symetrisches Dreieck, und es braucht eben den "Schugger" noch... Ich stimme hier mit CAH überein.

Muggasäggele ist das Säckchen einer Mucke, also Fliege. Wahrhaft nicht mehr viel, was da fehlt um zum Ausbruch zu kommen.

Bei 5,40 werden hier auch wieder viele Threads eröffnet werden und viele Zocker aufspringen und die Aktie über die 6 tragen....

[eck64]

Frankfurt


Xetra


Insbesondere auf Xetra sieht man die deutliche Verstärkung des stützenden Volumens im Bereich 4,60 bis 4,80 im Laufe des Septembers. Wer (ausser h2b2 ) hätte an eine so glimpfliche Konsolidierung im Sommer geglaubt?

Nun bereits einige Tage oberhalb von 5! Es wird auch langsam chic in diesem Bereich gekauft zuhaben.

[Mochy2]

@eck:

ach den Schugger meinst du (bei uns würde man vielleicht "Klopper" sagen)... Der wird kommen, da bin ich sicher. Wenn nicht diese Woche, dann eben später.

Für die letzten Zauderer hier noch mal die Darstellung eines klassischen Outperformers auf jahresbasis (blau: TecDax):



Good Trades!
Mochy

[Mystifikator]

Mehr und mehr missfällt mir dieser TecDAX:



Viele Grüsse

Mysti

[eck64]

Die Märkte radikal down und PSI bisher nur moderat.

blau der Dax



In dieser Woche wurde ein erneuter Ausbruchsversuch gestoppt. Positiv ist, das die komplette Woche oberhalb von 4,9 blieb, allerdings mit Schlusskurs auf Wochenlow mit 4,98. Der Bruch des kurzen Auffristtrends könnte leicht zu Kursen von ca. 4,70 führen, was aber nach dem Verlauf der letzten Wochen eventuell sehr gute Kaufkurse sein könnten (flacherer Trend seit Juni). Vielleicht kriegt man nächste Woche noch Schnäppchenlimits bedient?

[eck64]

@Handbuch,

speziell für dich #2209 zum Nachlesen:

Der Bruch des kurzen Auffristtrends könnte leicht zu Kursen von ca. 4,70 führen, was aber nach dem Verlauf der letzten Wochen eventuell sehr gute Kaufkurse sein könnten (flacherer Trend seit Juni). Vielleicht kriegt man nächste Woche noch Schnäppchenlimits bedient?

Und dazu #2202 den chart anschauen...

Ist das jetzt Trost?

[Handbuch]

[eck64]

Insbesondere die Käufe bis 4,94 , sichtbar in #2002 werden dich trösten.

[eck64]

Der hanging man vom August hat zu recht gewarnt, die Aufwärtstrenddynamik war dahin, allerdings wurde der September glücklicherweise nicht zu einer Bestätigungskerze (vergleiche #2140). Ein moderates plus bei einer Range von 4,51 bis 5,31, alles oberhalb des langen Downtrends zeigt die Nachhaltigkeit des Trendwechsels.
Jedenfalls steht der MACD in der Hajoeinstellung 2,5,2 seit August auf sell, ohne das sich PSI nach Süden in Bewegung setzen will.
Der Umsatz hat nach dem schwachen August wieder angezogen, u.a. wegen dem ARP. Damit hat sich das langfristige chartbild weiter aufgehellt.

Für die kurzfristigen Aussichten gelten die kurzfritigeren charts:
Monatschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Wochenchart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Tageschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…
Nächster Ausbruch erst oberhalb von 5,40, dann aber mit Schmackes!

[efinder]

hi PSIler

angesichts der Schönheit von PSI will ich mich auch mal wieder zu Wort melden:

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=15358&u=efinde…

grundsätzlich scheint sich, wie zuletzt auch erwartet, das Impuls-Szenario deutlicher abzuzeichnen: ein schönes steigendes Dreieck hat sich gebildet (klassisch für Welle 4) - Hut ab vor der relativen Stärke von PSI, die sich die Schwäche der Indizes erst einmal vom Leib gehalten hat ...

aus EWP-Sicht gibt es nun einige Besonderheiten (den Ausbruch vorausgesetzt):
[ich kann mich gar nicht beruhigen, so schön ist das alles ]

- im Bereich 6,7 laufen zusammen: Welle 5 gleich 0,618x1, Gesamtanstieg gleich 2,618x1 und natürlich ein happiger waagerechter Widerstand, also eine Marke die man schon mal im Blick haben sollte (gerade bei der Schwäche der Indizes)
- im Bereich um 9,25: Welle 5 gleich 1, 50%-retracement seit ATH und je nach Heftigkeit des thrusts eventuell auch die Linie über 1-3

das Kursziel aus dem steigenden Dreieck liegt oberhalb der ersten Marke, so daß man auf die zweite hoffen darf, wobei (v.a. bei hohen Umsätzen) gerade bei Schwäche in den Indizes auch auf erstere geachtet werden sollte

[efinder]

und dann stelle ich doch noch einmal etwas Provozierendes rein

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=15362&u=efinde…

und ich bin gespannt auf Eure Reaktionen

[h2b2]

abend
ich finde die A Richtung recht gut was danach kommen könnte fehlt leider in deinem Chart
Aber das kannste ja noch nachreichen !!!


Grüßle

h2b2

[h2b2]

Sorry da kommt ja dann mein Fest ins Spiel, nämlich die C Aussichten, da bin ich wieder einig mit deinem Chart

Grüßle

h2b2

[colouredanthouse]

@efinder

Sehr interessante Postings!

Ich stimme dir für den Verlauf im letzten Quartal 2003 in etwa zu. Der längeren Ausblick wird aber eher von dem exakten Newsflow abhängen. Mit einem Abfall um mehr als 50% der wieder unter die 6,70 Linie führen würde rechne ich aber nach einem erfolgreichen Bruch der Widerstandzone (6,70 - 7,70) dann nicht mehr.

Für den Rest des Jahres wird wohl im Dezember ein Maximum bei 9,99 Euro erreicht werden, um dann bei einem Stand von 9,56 Euro das Jahr zu beenden!

Die Charts dazu:

http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Gruß,

CAH

[conquer]

eure charts hauen mich fast um. meiner meinung kann man den chart auf die letzten monate konzentrieren, den boden hat PSI wohl gesehen.

somit gibt es auch keine übergeordneten down-trends mehr. ich sehe nur einen up-trend, der in einen flachen up-trend gemündet ist, ganz einfach. begründung: handelsvolumen (in stücken) war zu zeiten zweistelliger kurse zu gering, liegt mittlerweile auch zu weit zurück. der crash 2000 ist abgeschlossen, entsprechend haben die trends kaum noch aussagekraft & die charts sind um einige linien ärmer.

mit tagesschluss auf neuem jahreshoch stehen die ampeln auf grün, kursziele sind nicht zu nennen, sondern schlicht stoploss nachziehen und warten bis man rausgekegelt wird.

für details muss ich mir das nochmal genauer ansehen. keep it simple

[www.chart-me.de]

[eck64]

@Conquer,
deine Empfehlung vor einigen Wochen war doch schon einmal über 5,0 kaufen. Das hatte wir doch schon. Jetzt stellst du die Ampeln erst bei >5,38 auf grün, obwohl man nach deiner Empfehlung bereits drin ist? Oder schon wieder draussen? Hast du Stücke?

Bin echt gespannt, ob im Oktober der Ausbruch Richtung 6,X gelingen kann.

[physik]

conquer, eine Konzentration auf die letzten Monate bei PSI ist zwar hübsch und entspricht der Stimmung, ich halte es aber für problematisch.
Auch Stop-Loss-Techniken sind momentan doch nicht anwendbar. Bei Tagesumsätzen von einigen tausend Stücken kommt hier niemand mit Automatismen heil raus.
für SL wähle ich typischerweise das 2-3fache der Volatilität.
Bei PSI wären das bei einer `Volatilität` von ca 70cent (siehe Graph) immerhin 1.4 bis 2.1 Euro - schwierig:

[eck64]

#2222 Schnapszahl!

Passend wäre ein heutiger Schlusskurs von 5,55!

Da hätten wir was zu feiern.

[physik]

*hicks*

[eck64]

Der in der letzten Woche erwartete/befürchtete Kursrückgang bis 4,70 traf exakt ein. Am Dienstag und Freitag konnte man zu 4,70 nachfassen. Das Wochenvolumen war insgesamt recht dürftig. Die 5,0 konnten nicht geknackt werden.


Das steigende Dreieck bleibt intakt. Aus charttechnischer Sicht muss man die Ausbruchrichtung abwarten. Unter 4,70 wird es nächste Woche gefährlich.

[eck64]

Ordertiefe
Realtime Ordertiefe Stand 08.10.03 09:34

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
1 000 4,00
500 4,06
600 4,50
1 000 4,65
2 025 4,70
4 208 4,80
131 4,85

4,88 2 100
4,90 2 000
4,95 180
5,02 10 000
5,05 1 000
5,10 600
5,40 5 000
5,49 400
5,50 8 000
8,79 100

9 464 Ratio: 0,322 29 380

Die Infos zur Geschäftsentwicklung sind sehr dürftig zur Zeit. PSI bleibt oben, wie lange noch ohne news?

[efinder]

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=15550&u=efinde…

mal ein Blick auf den Gesamtmarkt - Charttechnik ist schon ganz schön gut - beide Trendlinien vom Top werden exakt "getroffen"; der Bereich um 465 ist eine wirklich dicke Unterstützung und nach oben würde ein langfristiger Trendbruch anstehen! [Bullenmarkt ]

[eck64]

Vgl. 2224, nur dieses mal mit etwas mehr Historie und Zukunftsblick. Die 4,90 aus März/April 2002 bleiben weitehin im Zentrum des geschehens.

Eine sehr schwankungsarme Woche liegt hinter uns, das Dreieck ist gerade noch intakt. Der MACD hat seinen Aufwärtstrend gebrochen. Umsätze weiterhin unten.

Wann werden die Investoren des Juni unruhig und nehmen Gewinne mit, oder wo kommt die Kraft her, neues Potential nach oben zu erschliessen?

Ein dynamischer Ausbruch aus dem Dreieck gibt die nächste Richtung vor, allerdings dürfte eine Aufweitung des Dreiecks bis 4,70 nach unten wohl noch toleriert werden.

Ausbruchsrichtung abwarten....

PSI
Monatschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Wochenchart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

Tageschart:
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

[eck64]

Da versuche ich mal was neues:


Seht ihr die auch, auch nicht bei TI registrierte?

[physik]

ja, eck, sehe ich auch als nicht registrierter.

Aber was hast Du Neues probiert?

[eck64]

Naja, das sind zwar keine realtimecharts, aber ca. 15 min verzögerte, sich aktualisierende charts. Das ging früher mal, dann hatte das TI blockiert und ich hatte dann die links reingestellt, um sich im extra Fenster die Dinger anzuschauen. Aber so ist es doch besser.

Jetzt wäre es schön, wenn sich PSI etwas von der Unterkante Dreieck lösen könnte.

Physik, was denkst du über die Nachrichtenflaute? Gewollt und aufgestaut oder ungewollt?

[Mystifikator]

@ physik

Eck meint mit "was neues versuchen" wohl Bilder von TI hier direkt zu posten.

Viele Grüsse
Mysti

[efinder]

ein positive harami cross genau auf der Unterkante des ascending triangle auf X - so soll das mal ruhig weitergehen

[Mochy2]

@efinder:

Kannst du das mit dem x-fach gekreuzten Harakiri auch mal für Nicht-Charties erklären?

[efinder]

Haramis sind potentielle Trendwendeformationen aus zwei candlesticks: der erste ist groß und in Trendrichtung, während der zweite schon gegen den Trend eröffnet und noch weiter gegen den Trend schließt, sich dabei aber ganz im Bereich der ersten candle aufhält; ein positive harami besteht daher aus einem großen schwarzen und einem kleineren weißen Körper, komplett innerhalb der Kursrange des ersten.

Ein Doji, welches Unsicherheit über die Trendrichtung ausdrückt, verstärkt die Information über eine mögliche Trendwende und gibt dem Ganzen erst so richtig die Würze zum harami cross.

In unserem Fall könnte sich dadurch das Ende des ascending triangles andeuten, da die heutige Kerze den positive harami cross sehr schön bestätigt.

http://www.ttrader.com/mycharts/display.php?p=15631&u=efinde…

[eck64]

Hi efinder,
mit dem harami hast du recht. Schade, dass du ihn nicht shcon am WOchenende identifiziert und nagesprochen hast.

[h2b2]

Mochy für mich ist das auch nicht unbedingt klar was Chartys meinen, aber ich finde es schön, daß sie meiner Logik folgen

Erst die Messen dann die Showcases und dann positive Meldungen!!
Ich für mich komme ganz gut klar mit Charttechnik, logischem Denken und steigenden Kursen. Der heutige Kauf von über 9000 Stk auf einen Streich, deckt sich mit meinem denken, dass PSI auf einem sehr guten Weg ist!!

Grüßle

h2b2

[physik]

eck zu Deiner Frage nach der Nachrichtenflaute.
Ich halte das für gewollt.
Es gab ja (interne) Statements, daß man den Nachrichtenfluß kontrollieren wollte - ging gegen die zahlreichen Lecks im Unternehmen. Außerdem glaube ich, daß man das ARP nicht verteuern möchte.
Dennoch kann es keine AdHoc-pflichtigen Dinge gegeben haben.

Wenn das ARP vollständig bedient wurde und wir uns den Q-Zahlen nähern, rechne ich mit zunehmender Kommunikation. Als wichtigste Nachricht wird sicher eines Tages ein Statement zum Turnaround von Penta kommen.

Die (Börsen)Umsätze halte ich für viel zu dürr. Alle dickeren Pakete schiebe ich dem ARP in die Schuhe.
Eine ausgewachsene Flaute.

good trades!

[eck64]

Die "dicken Pakete" sind das ARP? Was ist ein dickes Paket? ab 1000, 2000, 5000 Stück? Wenn sonst nichts nebenher gehen würde, wäre das ARP schon fertig bedient.
Am 4.9. kam die adhoc zum ARP. Umsatz xetra seither: ca. 454 000 Stücke der großteil im jenseit 1000Stücke bereich. Das ARP ist nur für gut 100k. Könnte also jederzeit zuende sein....

Der BE von PSIPENTA wäre zweifellos adhocpflichtig, die zurückhaltung der IR von positiven news unschön. Mal sehen, wie es weitergeht, oberhalb von 5?

[Mochy2]

Hi Efinder,

besten Dank für die charttechnische Nachhilfe! Im Zusammenhang mit deinem Bild auf ttrader habe ich es sogar halbwegs verstanden. Es sollte sich demnach in Kürze etwas tun im Chart. Hoffen wir, dass die Richtung der Dynamik dann auch stimmt.

Good Trades!
Mochy

[eck64]

Die EInschätzung von letzter Woche in #2227 bleibt bestehen, siehe auch die charts in #2228.

Ein dynamischer Ausbruch aus dem Dreieck gibt die nächste Richtung vor, allerdings dürfte eine Aufweitung des Dreiecks bis 4,70 nach unten wohl noch toleriert werden.

Ausbruchsrichtung abwarten....
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Es spitzt sich zu im Dreieck....

[eck64]

Jahrestag verpasst!
14.10. 2002 mit ATL von 0,83! Ein Jahr später waren die Kurse zwischen 5,00 und 5,07.
Ein gewaltiger Weg!

[h2b2]

Bestimmt nicht Eck !!! Glaube mir eines , dieses Highlight werde ich nicht vergessen, habe damals 1000 Stück zu 0,99 € bekommen. Ab und zu trade ich jetzt auch mit PSI aber meine größten Sorgen habe ich hinter mir

Den restlichen weg werde ich nur genüßlich kommentieren

Grüßle

h2b2


PS: Meine Vermutung ist!!Der Handel ist wieder sehr dünn geworden. Es wird jetzt gehalten was das man hat, und wartet auf die Q-3 Zahlen. Es war in der Vergangenheit leider immer so daß uns PSI da entäuscht hat!!

Ich bin eigentlich (wie immer der Überzeugung) Daß uns PSI diesmals überascht, aber das ist nur mein Bauchgefühl


Warten wir es zum wiederholten Mal ab was da kommt!!

[ZeusvonBayern]

h2b2 - hoffe dein Bauch ist groß genug, damit auch das Gefühl groß genug ist
Bin zurück aus dem Urlaub und muß euch sagen es war zu kurz.
Bei PSI hat sich ja nichts geändert, außer wie schon erwähnt, daß es sich im Dreieck zuspitzt. Mal sehen wo´s hingeht.
Gruß ZvB

[eck64]

Und da wären sie wieder, die 5,0!

Wann hat PSI seine Portion zusammen? Offensichtlich gibt es kein Interesse mehr billiger zu verkaufen....

Physik meinte mal, alle großen Pakete seien PSI selbst im Aktienrückkauf zur Zeit. Dann sollte es so langsam fertig sein und die aufgestauten news herauskommen!

Die Oberkante vom Dreieck ist schon noch ein Stück entfernt.

[physik]

na, ganz so habe ich das nicht gesagt. Ich *vermutete* viele der `größeren` Pakete könnten vom ARP kommen. Du fragtest damals, was wohl `größer` sei. Weiß ja keiner so genau. Wenn h2b2 in den Markt drängt, sähe das für manchen so aus, als würde Goldman-Sachs seinen Bestand aufgeben

Aber abwegig ist der Gedanke nicht - und Du hast ja dann überschlagen, daß das ARP eigentlich ganz gut bedient worden sein könnte.
Das vermute ich auch. Zumal die beiden 5000er Pakete eben aus dem Nichts ins Bid verkauft wurden.
Ob man wegen des ARP Nachrichten zurückgehalten hat? Auch dies war eine *Möglichkeit*.
Kann jemand herausfinden, wie PSI-intern die Aussichten eingeschätzt werden, daß die eigenen Prognosen diesmal erreicht, oder knapp verfehlt werden?

[efinder]

zermürbende Angelegenheit, dieses Dreieck

positiv stimmt aber nach wie vor, daß Volumen tendenziell eindeutig bei steigenden Kursen zu sehen ist - sonst absolutes Desinteresse - ohne Ausbruch keine Zocker; ohne Trend keine trendfolgende Meute

[h2b2]

Na na Physik so viel PSI Aktien habe ich ja auch noch nicht, und ich werde sie bestimmt nicht unter Wert verkaufen. Es geht mir immer noch generell um eine neue Küche, viele Boardteilnehmer wird das verwundern, aber die Auflösung dess Rätsels werde ich Euch beim Walnuss Menü geben! Das gewiß kommen wird!!

Grüßle

h2b2

[bear1802 [VIP]]

@h2b2 - # 2247 und vorhergehende

Hallo, mein Bester, ich schätze, du bist einer der Wenigen, die PSI als eine große Verarsche vermuten. Ich verfolgen dieses Schrott-Szenario schon eine geraume Zeit und kann aus meiner Sicht nur sagen: Äußerste Vorsicht!

MfG
Hajo (w:o-Autor im Bereich Chartanalyse)

[bear1802 [VIP]]

@eck64 - # 2227

Zwei Charttechniker im Clinch

In o.a. Posting hast du einen PSI-Wochenchart mit MACD dargestellt. War dieser Indikator zu diesem Zeitpunkt positiv zu bewerten? M.E. absolut nicht! Warum zeigst du uns diesen in den letzten Tagen nicht mehr - wie übrigens überhaupt keinen Chart?

MfG
Hajo

[PSILOSOPH]

Sehr geehrter Hajo Bier (VIP ?????),

die meisten hier im PSI-board sind schon sehr lange in diesem board dabei und wir haben die Links zu ecks Tages-, Wochen- und Monatscharts in unseren persönlichen Favoriten. Trotzdem stellt sie eck ab und an nochmal hier rein.

Warum so gehässig auf PSI und die "Kollegen" hier im board? Hat das etwas mit physiks Kritik an w.o. vor ein paar Tagen zu tun?

Ich finde ecks Analysen substanzieller als Ihre Ansichten (z.B. das unsägliche Mega-crash-Szenario, Leute wie Sie versuchen den Markt kaputt zu reden!)

[Handbuch]

@HJBier

#2248

Diese Bemerkung zeigt, daß Sie hier nicht all zuviel mitbekommen haben.

[Handbuch]

Ist das der Niedergang von wo, wenn deren Autoren (VIP`s !!! ) nichts anderes als "Schrottzenario" und "große Verarsche" einfällt? Is ja wirklich eine tiefgreifende Analyse!

Oh man. Man man hier alles so lesen muß.

Wenn das der Erguß der Charttechnik ist, dann bleibe ich lieber weiter bei meinen Fundamentaldaten.

[h2b2]

@Herr Bier ich kenne das Szenario der Trunkenheit deßhalb übe ich mit Dir Nachsicht ,

Aber zu deiner Aussage: Hallo, mein Bester, ich schätze, du bist einer der Wenigen, die PSI als eine große Verarsche vermuten

Ich bin wahrscheinlich der letzte hier im Board der PSI als Verarsche sieht!! Ein bißchen mitlesen würde dir bestimmt helfen

Grüßle

h2b2

PS: Ein VIP Status schützt anscheinend doch nicht vor Aussagen schlechter Qualität!!! Man sieht es ja auch bei unseren Politikern

[eck64]

Speziell für Herrn Bier die selbstaktualisierenden charts nach vorn:

Monatschart


Wochenchart


Tageschart


Ob jetzt Einbruch oder Ausbruch folgt wird man abwarten müssen. Wird aber stark vom newsflow der nächsten Wochen abhängen. Im übrigen hatte ich eine Mehrmonatige Konsolidierung erwartet, allerdings eigentlich mit besseren nachkaufgelegenheiten.

Wer verarscht hier wen?

[physik]

Sehr geehrter Herr Bier (#2248 etc),
vielleicht sollten Sie Ihren Stil etwas überdenken. Man könnte sonst zu leicht vermuten, die späte Stunde und intensives Boardstudium haben Ihr Niveau ruiniert.
Nichts gegen kritische Diskussionsbeiträge. Aber pubertierendes Board-gechatte sollten Sie lieber mit dem Moderator `Das_Modul` austauschen, er ist für unflätige Postings weiträumig bekannt.
Können Sie Ihre Argumente für ein `Risiko-szenario` bitte nocheinmal darstellen? Vielleicht etwas über das Werfen von Börsenspeak hinaus? Denn auch Sie werden wissen, daß charttechnische Signale bei geringen Umsätzen mit äußerster Vorsicht zu genießen sind.

[Mystifikator]

[VIP] heisst bei WO nach meinen persönlichen Beobachtungen: Vielfach Irrende Personen

Viele Grüsse
Mysti

[eck64]

@HJBier,

wie du siehst, habe ich den 252-MACD im Monatschart immer noch drin. Der hat durch den August auf verkauf gewechselt und warnt unverändert, er wird aber noch im Oktober wieder auf kaufen drehen, wenns zum Ausbruch nach oben kommt...

Das ein turnaround bei PSI so ca. eingepreist ist, sehe ich auch so, aber macht das PSI zum hochgezockten Schrott und zur Verarsche?

Vor ein paar Wochen wurde eine Stärkung des Auftragseinganges gemeldet und der Start des ARP, in ein paar Wochen gibts den Quartalsbericht. Mal sehen, was sich beim Schrott tut, heute jedenfalls heftiges Kaufinteresse zum Start.

[eck64]

[eck64]

Hallo Hajo Bier,

zu #2248 nachgefragt:

Kannst du mal erläutern, wie du dazu kommst ein Schrottszenario mit Verarsche zu vermuten? Das ein steigendes Dreieck auch den Ausbruch nach unten zulässt ist klar, aber ich vermute mal mehr bei dir. Eventuell auch mit chart?

Wieweit du schön mal vom fundamentalen gehört hast, weiß ich nicht, jdenfalls wird aktuell darauf gewartet, ob jetzt endlich der lange erwartete turnaround offiziell verkündet wird oder nicht. Die Kursgewinne im letzten Jahr sehen gewaltig aus, aber es relativiert sich, wenn man bedenkt, dass der KUV aktuell trotzdem nur bei ca. 0,3 bis 0,4 liegt.

[efinder]

@eck @H.J.Bier

ergänzend zur Nachfrage würde mich eine Beschreibung des "Schrottszenarios" interessieren; worin besteht denn die "Verarsche"?
Daß eck in letzter Zeit nicht besonders viele Charts gezeigt hat, liegt wohl auch einfach an der Ereignislosigkeit der letzten immerhin 4 Monate ...

bonne nuit
efinder

[eck64]

Na schade, dass sich Hajo Bier hier so holterdipolter nächtens zu wort gemeldet hat und seither nicht mehr.


Nun mal nach langem wieder einen langfristigen chart mit Durchschnittslinien, an dem man schön sehen kann, wie immer mehr langfristige Schnitte ins steigen kommen und so die dauerhaftigkeit des Trendbruchs bestätigen.

Die 50 Wochenlinie notiert jetzt bei ca 3,0, die 80-Wochenlinie beginnt gerade ins plus zu drehen. Der Kurs ist gerade schon an die 125er Linie aufgelaufen.

Zur kurzfristigen Perspektive gilt das vielfach gesagte: Erstmal den Ausbruch aus dem Dreieck abwarten.
4,70 bis 4,80 ist die Schwelle nach unten, 5,20 bis 5,30 öffnet den Weg nach oben.

[eck64]

@Hajo Bier:

Soll man auch bei dir eine sehr bedenkliche unvollkommenheit konstatieren?
Willst du auch hier keine Stellung mehr nehmen?

Woanders bist du ja aktiv heute, und ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass du nicht auch hier reingeschaut hast.

[bear1802 [VIP]]

@efinder - # 2260
@eck64 - - # 2261

Dass eck in letzter Zeit nicht besonders viele Charts gezeigt hat, liegt wohl einfach an der Ereignislosigkeit der letzten immerhin 4 Monate ...

Von wegen Ereignislosigkeit! Kann man mit diesem Begriff wohl ein Dahindümpeln von PSI um die Marke von 5 € seit Juni d. J. und das, was die Indikatoren in nachfolgenden Charts signalisieren, umschreiben?





Und könnten deine wunderschönen SMAs, eck, nicht eine Wende nach unten ankündigen?

Freitag, 25.07.03: PSI minus 3,88 % - wieder unter 5 €.
"Schrottwert" (sorry für meine krasse Definition!) oder Highflyer? Ich bin gespannt!

MfG
Hajo

[eck64]

PSI ist innerhalb von 9 Monaten ca. 500% gestiegen, durchaus also ein highflyer.
Das reichte bis über den langfristigen Downtrend.

Diesen extrem starken Anstieg korrigierte PSI bisher in einer sehr geringen SPanne in einem steigenden Dreieck aus. Ein Zeichen des "Schrotts", dass der hype nicht in sich zusammenklappte oder wenigstens 38,2 , 50 oder 61,8% korrigierte?

Im Moment verhält sich PSI klassisch: Anstieg mit deutlichem Volumenanstieg, seit 3 Monaten seit- und aufwärts mit verhaltenem Volumen. Der Ausbruch wird den nächsten Weg weisen.

Im übrigen habe ich die nächste Widerstandszone zwischen 6,15 und 7 auch schon mehrfach erwähnt. Vielleicht sammelt PSI aktuell nur Kraft? Sollte PSI den turnaround geschafft haben und übliche margen erzielen können, dann wird PSI im Laufe der nächsten 2 Jahre auf ein KUV von ca. 1 gehen. Das wäre dann ein Kurs von ca. 15....

[bear1802 [VIP]]

@eck64 - # 2264

Hallo eck!

Könntest du uns vielleicht mal einen 5-Jahre-Wochenchart von PSI mit deinem SMA-Linien-Fächer und vielleicht auch einen mit Fibo-Retracements? Dann könnten wir einigen grundlegenden charttechnischen Aspekten wohl auf die Spur kommen.

MfG
Hajo

[eck64]

Kann ich durchaus machen.


Die Fibo-verhältnisse, wirklich immer wieder verblüffend.
Also, PSI hat erstmal 38,2% vom Downmove auskorrigiert.
Kann es deshalb nicht mehr weitersteigen?
Dann wären ja auf alle Zeiten nirgendwo mehr trendwechsel möglich. Also, was willst du uns sagen?

[physik]

Aber natürlich, Herr Bier! Sie finden den monatelangen Seitwärtstrend bei geringen Umsätzen und Nachrichtenlosigkeit mit dem Begriff `ereignislos` falsch beschrieben? - 3.8% bei einigen Tausend Euro Umsatz hat Relevanz?

Es ist erstaunlich, mit wie wenig Engagement und welch lapidaren Floskeln Sie immer wieder aufwändige Arbeit von anderen fordern.
Sollten Sie nicht selbst einmal mehr als ironisch fragendes Raunen anbieten, wenn Sie eine sinnvolle Diskussion wünschen? Ich kann dies übrigens in *keinem* Ihrer Beiträge erkennen, die ich rasch in den Boards aufspüren konnte.

Wäre es nicht an der Zeit, den ominösen `VIP`-Status durch irgendetwas zu rechtfertigen? Oder zurückzugeben? Oder an eck zu übertragen?
Sollen wir boardweit darüber abstimmen?

[bear1802 [VIP]]

@eck64 - # 2266

Danke für diese sehr interessante Grafik, mein Lieber!
Daraus lese ich, dass bei der großen Wende von 1999 das Oberste zu unterst gekehrt wurde, d.h. SMA 1 drehte zuerst nach unten, danach SMA 2 u.s.w. Die große Wende zwischen Oktober 2002 und März 2003 brachte unter starker Konvergenz der Linien eine erneute Verlagerung der Linien, die sich in der Folge zunehmend auffächerten. Wenn ich mir jedoch aktuell SMA 1 bis SMA 3 betrachte, die schon deutlich konvergieren und abflachen, wäre mir als PSI-Anteilseigner nicht mehr so recht wohl in meiner Haut, insbesondere auch nicht beim Anblick des nachfolgenden Charts mit Fibo-Fanlinien.



MfG
Hajo

[Alles-wird-gut]

Hä???

[physik]

Verzeihung, Herr Bier, aber dies ist schlicht Börsenchatter.
Woher kommt Ihr VIP-Status?

[eck64]

Tja Hajo, ich halte nichts von Analysen, wo der Wunsch das Ergebnis bestimmt.
Ausserdem glaube ich nicht an immer währende Trends.

Das in einem Downtrend die SMAs oberhalb des Kurses liegen und im uptrend unterhalb ist eine Binsenweisheit. Das sie bei einem Trendwechsel sich umschichten müssen auch.

Das nach dem gewaltigen Anstieg die kurzfristigeren SMAs weit aufgespreizt waren ist klar. Das sie in der Konsolidierung wieder enger zusammenkommen auch. Nur wenn PSI wieterhin mit 500% pro 9Monate weitergestiegen wäre, gäbe es also keine Sorgenfalten auf deiner Stirn? Das kanns wohl nicht sein.

Was bleibt also übrig? Nichts aus den Fibofanlinien. Mit denen habe ich mich noch nicht beschäftigt. Aber das Anlegen am Top und im low erscheint mir doch sinnvoll. Und da sieht man das der Downtrend gebrochen ist.

Und im Mai 2001 nochmal einen fibofan loszulassen, nur damit noch ein ungebrochener Downtrend übrigbleibt, und das als Doppelwiderstandszone erscheint? Sehr seltsam.

Im übrigen halte auch ich die Konsolidierung keinesfalls für ausgestanden. Auch ich kann mir immer noch ein abtauchen vorstellen, sogar ein sell on good news im November.

Widerstände sind eben da, um zu halten oder um überwunden zu werden, sind also einfach Achtungs- und Entscheidungszonen. Wird das Sentiment kippen? In welche Richtung? Da muss ich nicht ängstlich werden in meiner Haut, nur Augen auf.

[Mystifikator]

@ physik

Das sind Warnhinweise für die User !

Es gibt da:
VIP = Achtung, nicht alles glauben was im Internet steht
und
MOD = Achtung, hier werden u.a. die unteren Levels definiert.

Viele Grüsse
Mysti

[physik]

Ich ahnte ja, daß eine vordergründige Lesweise der Kürzel in die Irre führt.
Danke für die Aufklärung.

[bear1802 [VIP]]

@physik - ## 2267 + 2270

Wäre es nicht an der Zeit, den ominösen `VIP´-Status durch irgendetwas zu rechtfertigen? Oder zurückzugeben? ...

Verzeihung, Herr Bier, aber dies ist schlicht Börsenchatter. ...

Ja, Mr. Physik, dies ist wahrhaft toller "Argumentationsstil" ! Da zeigt sich intensive dialektische Schulung. Regel Nr. 5 aus dem Fortgeschrittenen-Kurs: Wenn du bei einem Diskussionsgegner mit deinen Argumenten nicht mehr weiter kommst oder dieser über bessere verfügt, hau ihm verbal eins unter die Gürtellinie, diffamiere ihn, mache ihn lächerlich und fragwürdig.
Ich frage mich natürlich, warum Sie mich in dieser Form attackieren. Ich hätte da so eine Idee: Könnte es vielleicht sein, dass Sie einer der "Macher" bei PSI sind und von daher in meinen kritischen Beiträgen eine Gefahr für die von Ihnen gewünschte Sicht bzgl. dieses Unternehmens erkennen? Sollte ich mit diesem Gedanken ins Schwarze getroffen haben, können Sie ja bei einem evtl. Kursverfall von PSI eine VIP (very - inconsiderable? inconveniant? inefficient? infamous? impotent? - person) - Sie haben die freie Auswahl - als Buhmann ins Feld führen.

Übrigens: Da Sie ja angeblich meine Beiträge in den Boards rasch aufgespürt haben, die natürlich allesamt nichts taugen, hätten Sie eigentlich auch einen meiner mehrfachen Hinweise auf meinen VIP-Status finden müsssen. Für Sie erkläre ich diesen jedoch nochmals: Ich bin freier Autor bei w:o und habe als solcher seitens der Redaktion diesen Status quasi "übergestülpt" bekommen. VIP ist also nur so eine unbedeutende "Floskel"!

Gruß
Hajo Bier

[PSILOSOPH]

Bitte werden Sie auch mal konkret, Herr Bier, und
sagen Sie doch mal konkret, was Sie als kurz- und mittelfristiges Kursziel für PSI sehen und wie Sie dies begründen.

[bear1802 [VIP]]

@PSILOSOPH - # 2275

Sorry, ein kurz- bis mittelfristiges Kursziel für PSI mit einer entsprechenden Begründung angeben, kann ich eben so wenig wie wohl auch Sie. Was ich allerdings sehr wohl sehen kann, ist erhebliches technisches Gefährdungspotential, wie ich in meinen ## zuvor schon dargelegt habe. Zumindest schätze ich dieses deutlich größer ein als weitere Kurschancen.

MfG
Hajo Bier

[ANKJ]

Herr Bier, ich halte Ihre Argumentation für sehr pauschal. Ein "erhebliches technisches Gefährdungspotential" kann doch ein versierter Charttechniker jederzeit und für jede Aktie begründen.

[Mystifikator]

Wieso denn überhaupt "Gefährdungspotential" ?
Wenn ich die PSI für, sagen wir mal 2-3 Euro nochmal kaufen könnte, würde ich das eher als "Geschenkpotential" bezeichnen !

Subjektiv ist halt immer relativ.
Objektiv, was ein Charttechniker eigentlich immer sein sollte , wäre der Begriff "Abwärtspotential" daher angemessen.

Viele Grüsse
Mysti

[bear1802 [VIP]]

@ANKJ - # 2277

Zum Ersten: Ich bin kein versierter Charttechniker, wohl aber ein kritischer.

Zum Zweiten: Ich stehe mit einigen sehr versierten Charttechnikern in Verbindung, von denen ich permant lerne. Nach deren Aussage ist es selbstverständlich möglich, für jeden Index und jede Aktie ein erhebliches Gefährdungspotential zu begründen - doch dazu muss man ganz erheblich manipulieren! Und ich habe doch wohl mit meiner Stellungnahme zu ecks SMA-Gefüge in # 2266 und meinen Fibo-Fanlines in # 2268 ebensowenig wie mit den von mir verwendeten Indikatoren in # 2263 manipuliert?
Solltest du evtl. auf den von mir verwendeten SSTOC 10,6,3 in letztgenanntem Posting abheben: Dieser beruht lediglich auf einer Verdopplung der Standard-Perioden - und so etwas ist selbst bei Profis durchaus üblich.

MfG
Hajo

[oegeat [KommA]]

hallo jungs ...
nichts neues wie bereits vor 2 monaten (war ich das letzte mal hier) ist man nicht weiter gekommen ....

nur eine Überlegung

*****
Die "dreieckige Schafsweide" © by ChartTec
Anmerkung:
Wie ich gerade erfahren habe, wird die Formation im Englischen als "Hell´s Triangle" bezeichnet (wobei bei dieser Quelle die Umsatzentwicklung nicht berücksichtigt wird!)



Eines der sichersten Anzeichen für eine typische Schafsfalle ist übrigens die "dreieckige Schafsweide", die ich hiermit zu den charttechnischen Formationen dieser Welt hinzufügen will *gg*. Deutlich erkennbar ist diese Formation an fünf Phasen des Kursverlaufes, nach der dritten Phase gilt sie als bestätigt:
1. Lockphase der Wölfe: der Kurs eines sehr engen und bisher völlig unbekannten Wertes steigt zunächst unter deutlichen Kursanstiegen an, wobei die Umsätze im Vergleich zum Durchschnitt geradezu explodieren. Begleitet wird der Kursanstieg von hunderten von Nachrichten in den verschiedenen Börsenboards, die das entsprechende Produkt der AG als die allein selig machende Erfindung preisen! Utopische Kursziele werden genannt.Käufe sind ein 100% sicheres Engagement mit mind. 1000% Chance! Typischerweise stammt der Wert aus der Branche, die gerade völlig hip ist!
2. Die Schafe sind vollständig auf der Weide versammelt: Der Höhepunkt des Kursanstiegs ist gleichzeitig auch in etwa der Höhepunkt der Umsätze. Die AG ist in aller Munde, jeder kennt den Namen, jeder ist investiert und versucht andere von den Vorzügen dieser AG zu überzeugen! Kritiker werden mundtot gemacht und auf auf eine Stufe mit Geistesgestörten gestellt. Absolut typisches Anzeichen: Postings der Art: "übliche Analysemethoden wie Fundamental- oder charttechnische Analyse versagen völlig bei solchen Firmen!" Die Aktie wird mit pseudoreligiösem Eifer gegen jede Anfeindung verteidigt.
3. Die "mutigen, aber schlauen Schafe" fliehen: Nun beginnt die Zeit des Aussitzens. Der Kurs stagniert langsam, die Umsätze fallen dafür um so schneller. Nach ca. ein- bis zwei Monaten ist der Kurs zwar immer noch recht hoch, die Umsätze haben aber wieder den Durchschnitt vor dem Hype erreicht.

Zu diesem Zeitpunkt ist die dreieckige Schafsweide mit 95% Sicherheit als solche zu identifizieren!

4. Die "mutigen aber dummen Schafe" erwarten freudig ihren Tod: Die Parolen lauten nun: "es fehlt nur die nächste gute Nachricht", "nach dem Anstieg kein Wunder", "das Ganze ist doch eh ein Langfrist-Engagement", "die Zocker sind raus, der wahre Anleger hält!" und vor allem fast (täglich): "welche Idioten verkaufen denn xxx zum Kurs von yyy?" Ein ganz wichtiges Anzeichen ist auch der Satz: "wie kann man denn diesen Wert mit xxx oder yyy (also anderen Schafsweiden) vergleichen..."
5. Das Festmal ist vorbei! Es kommt was kommen muß: das Kartenhaus bricht zusammen, der Kettenbrief wird unterbrochen, die Schafe sind tot, selbst die Hyänen sind satt ... bis die Wölfe die nächste Falle aufbauen! Nomalerweise verschwindet die Aktie jetzt für einige Zeit in der Versenkung!
Um das deutlich zu sagen: eine Schafsweide ist KEIN ANZEICHEN FÜR EINEN DROHENDEN KONKURS! Dies wurde so vor einiger Zeit interpretiert, dies ist natürlich falsch! Aber eine solche Aktie auszusitzen bedeutet, Kapital auf lange Zeit sinnlos zu binden!








****
wie gesagt eine Überlegung ! welche auch hier durch das Volumen welches sich ähnlich verhält nicht vom Tisch wischen läßt !

[eck64]

hi oegeat,

charttecs Schafweide ist mir wohl bekannt.

Aber in diesem Fall auch nicht passend.

1. passt so einigermassen, auch wenn es lange nicht so extrem war.

2. Hier an Board wird versucht mit charttechnischen und fundamentalen Ansätzen den "wahren Wert" von PSI einzugrenzen. Also 2. falsch

3. Umsätze gehen zwar zurück, aber chartec hat lauter fallende Dreiecke. PSI bewegt sich in einem steigenden Dreieck! EIn gravierender Unterschied.

4. Passt wieder so einigermassen, das warten auf die Nachrichten.

5. Den Zusammenbruch gabs bisher noch nicht. Ob er noch kommt? Jedenfalls nicht wegen Schafweide, denn die muss nach charttec anders aussehen. ABer immer wieder eine nette Geschichte.

[conquer]

keep it simple. die "schafweide" ist lediglich eine kombination eines aufwärtstrend (eigentlich sogar fahnenstange) mit einem abfallenden dreieck - und somit nichts neues. ein hohes risiko ist dort auch ohne schafweide bisher klar gewesen.

das umsätze in einer seitwärtsphase runtergehen, sollte niemanden überraschen.

überraschend dagegen die auswahl von charts (#2280) mit hinblick auf den anfang des jahres 2000 das gerade zu diesem zeitpunkt die kurse massiv gefallen sind, bestätigt keine neu "erfundene" formation.



zuletzt verstehe ich die aufregung nicht. PSI hat noch kein signal generiert, das scheint zumindest mir nicht diskussionswürdig.

die letzten worte verkneife ich mir mal. grüße,

[oegeat [KommA]]

wie gesagt ist es "nur" eine Überlegung .... !

hier ein 2003 Beispiel -....




bis in 2 Monaten dann wieder ..oder vorher wenns was aktuelles gibt

[bear1802 [VIP]]

@eck64 - # 2281

PSI bewegt sich in einem steigenden Dreieck.

Dies können wir ja in nachfolgendem Chart alle sehen!



Dies ist eine wohl wollende Darstellung. Eine andere ist aus charttechnischer Sicht jedoch durchaus auch relevant.



MfG
Hajo

[eck64]

@Hajo,

beim chart in #2284 ist mal wieder der Wunschder Vater des Gedankens.
im ersten chart hast du eine vielfach bestätigte Unterkante vom Dreieck. 9 lokale tiefs liegen nahezu exakt drauf, ein paar Tiefs kamen nur nahe an die Linie heran.

Im 2. chart ziehst du eine Linie durch 2 (willkürliche?)Tiefs, und schon ist die Unterkante gebrochen.

Solche Linien kann man aber noch zig andere Einzeichnen, die noch stärker gebrochen sind, oder auch welche, wo sich der Kurs bereits von der Unterkante entfernt hat.

Deine Charttechnik ist eher mit Destruktivismus als mit Hajorismus gekennzeichnet.

Im übrigen ist das steigende Dreieck soweit verflacht und bereits aufgefüllt, dass ich auch bei einem Rückgang bis 4,70 oder 4,80 noch keine Panik erwarte, wobei ein zügiger Ausbruch nach oben natürlich schöner für die Investierten wäre. Diese Formation hat nämlich Potential bis mindestens in den mittleren 6er-Bereich, und da ist sowieso die nächste Widerstandszone.

[Mystifikator]

@ #2284



Selten so einen Unfug gelesen !
Nach 0 Uhr bitte nicht mehr posten !

Viele Grüsse
Mysti


PS:
Die erste Darstellung ist nicht "wohlwollend" sondern fundiert und die zweite Darstellung
ist nicht "aus charttechnischer Sicht jedoch durchaus auch relevant" sondern Willkür.
(Ggf. auch mal den Linienchart anschauen.)

[Der Tscheche]

Der Hajo... immer wieder süß.

[physik]

oh, ich habe 2274 von Herrn Bier erst jetzt gelesen. `Dialektische Schulung`. Na, da greift aber einer in die Kiste.
Ich hatte nichts weiter getan als darum gebeten, etwas mehr als raunendes Börsenchatter abzugeben (und darum bitte ich immernoch).
Denn bislang waren die `charttechnischen` Beiträge von Herrn Bier ja im wesentlichen Bilder mit einer Anhäufung üblicher Floskeln und einigen angeklebten Andeutungen.
Dies sah ich auch in einigen Postings zur amerikanischen Wirtschaft etc.
Wieso es `Schläge unter die Gürtellinie` sind, wenn ich bitte, die Begründung für den `vip`-Status darzulegen - denn aus dem Gehalt der Postings kann er offensichtlich nicht resultieren - bleibt sein Geheimnis.
Daß der `Status` aus einer freien Autorenschaft resultiert, ist ja hübsch.
Daß dann jemand so persönlich reagiert, aber weiterhin die von eck ernsthaft geführte Diskussion nicht zu würdigen weiß, ist seltsam - .
Spekulationen über meine PSI-Nähe sind im Board mehrfach abgearbeitet worden - und lassen sich in Windeseile von einem `Freien Autor` selbst recherchieren, wenn man z.B. in die Hauptversammlungs-Threads späht.

Erstaunlich auch, wie oegeat den Thread mit Charts beliebiger Unternehmen zuwirft

Schick, wie mancher so in monatelang niveauvoll geführte Threads hereinpoltert.

[Handbuch]

4,85€

[eck64]

[physik]

ok eck, ich glaube, jetzt kann man das steigende Dreieck erkennen

[Handbuch]

Unter 4,85 sollte es aber nicht mehr gehen, dann wären wir aus den Kanal draußen. Oder sehe ich das falsch.

[eck64]

@Handbuch,
kommt drauf an, wie "heilig" dir Trendlinien sind. Ich habe hier schon mehrfach geschriebn: 4,70 bis 4,80 könnte man wohl auch noch durchgehen lassen, auch wenns nicht so schön wäre....

[physik]

...und bei den geringen Umsätzen kann sicherlich über manchen erratischen `Huster` hinweggesehen werden..., denke ich.

[eck64]

Heute gibts wieder mehr Umsatz, und das mit einem Kursanstieg. So solls doch sein.

Nehmt dem zittrigen Handbuch die AKtien weg, damit es endlich weitersteigen kann.

Gaaaanz ruhi Handbuch.

[Alles-wird-gut]

Knapp 2 Wochen vor den Quartalszahlen ist es sehr interessant, wenn Börsenumsatz und Kurs gleichzeitig steigen. Hoffentlich bleibt das so. Nächste Woche wird wieder spannend.

[Handbuch]

@eck

Du kannst mir ruhig Nervosität vorwerfen, wenn sich PSI am unteren Rand des Trendkanals entlangwindet (oder sogar etwas darunter) und PSI nur noch Messeteilnahmen und keine Aufträge mehr meldet. Auch liegt mir die verfehlte Profitabilität von Penta in Q2 und Q3 noch im Magen.

Aber "zittrig"?!?!?!?

Im Gegensatz zu manch anderen hier habe ich noch meine volle Anzahl an PSI-Aktien!!! Mein letzter Handel mit PSI war ein Kauf zu 1,49 am 05.03.2003. Übrigens war mein vorletzter Kauf bei 0,99.

[physik]

nah, handbuch, Vorwürfe gibts hier keine. Schließlich hat ja jeder sein eigenes Depot zu ertragen.
Nur wenn einer nervös wird, kann man schon Sorge kriegen, daß ihm beim Zittern einige Aktien aus dem Depot rutschen. Bei den momentanen Umsätzen sieht man das dann sofort im Kurs.
Aber viel wichtiger werden mal wieder die Q-Zahlen.
Eine Enttäuschung kann sich PSI nicht leisten.

[Handbuch]

@physik

Wenn meine PSI-Aktien schlagartig "aus dem Depot rutschen" dann merkst Du das auf alle Fälle.



Übrigens bereitet mir mein PSI-Depotanteil von über 35% schon länger etwas Magenschmerzen. Aber verkaufen will ich nicht.

[physik]

gegen die Magenschmerzen hilft doch sicherlich ein kurzer Blick auf die momentan 5 Prozent Plus...

[Handbuch]

"Eine Enttäuschung kann sich PSI nicht leisten."

Das kannst Du ruhig fett schreiben.

Mit der unrühmlichen Vergangenheit von PSI in diesen Dingen wäre das tödlich.

Noch bin ich jedoch zuversichtlich, wobei ein Großer Teil Hoffnung in dieser Zuversicht liegt. Wissen stat Hoffen wäre mir da lieber. Aber das ist ja bekanntlich ein anderes Problem bei PSI.

[Handbuch]

@physik #2300

Schon, aber der letzte Handel war in Frankfurt mit 2,96 und noch ist nicht Abend.

[Mystifikator]

2,96

Handbuch, jetzt hast du Mystis ersten Herzinfarkt verursacht.



Viele Grüsse
*japs*
Mysti

[Handbuch]

@Mysti



Sorry, mein Fehler.

Sollte natürich 4,96 heißen.

[Handbuch]

@physik

Nicht mehr viel übrig von Deinen 5%.

[physik]

das Papier oszilliert doch rein statistisch, volatil unter dürren Umsätzen.
Da sollst Du natürlich nur auf den Kurs schauen, wenn er grad mal sehr gut steht.
(so eine Seitwärtsbewegung ist schon sehr enervierend)

[Mystifikator]

Aus dem Dreieck ist es nun ja raus, leider in die falsche Richtung.
Rein technisch eröffnet sich nun ein noch ganz erhebliches Abwärtspotential.
(Eine pull-back Bewegung nochmal an das Dreick heran, ist m.E. aber auch noch sehr wahrscheinlich.)

@ eck
Gibt es da rechnerische Kursziele, wenn so eine Formation gebrochen wird ?

Viele Grüsse
Mysti

[eck64]

Tageschart:


Wochenchart:


Monatschart:

[eck64]

Kann sich PSI jetzt über 4,40 halten?

Aprpos charts, das gibts bei Comdirect unter der Überschrift Jahresüberschuss:

[Critter2000]

Also falls jemand das 4,45-Paket bedienen sollte ist die Luft nach unten wieder mal ziemlich dünn...

Kauf Kurs
400 4,05
600 4,19
518 4,20
500 4,28
500 4,34
350 4,40
1 000 4,44
4 000 4,45
1 000 4,50
585 4,51

Verkauf Kurs
4,55 2 000
4,60 2 500
4,65 3 000
4,70 7 015
4,73 400
4,75 500
4,78 2 800
4,80 6 000
4,96 400
5,00 1 000

9.453 Ratio: 0,369 25.615

Vielleicht schon wieder Zeit für ein Abstauberlimit?

Gruß Critter2000

[Red Shoes (†) [KommA]]

Wie sähe es mit einer nachträglichen Würdigung der letzten
kritischen Einschätzung von Hajo Bier aus?

Nur 2 Tage vor dem heftigen Einbruch hatte er mit nachvollziehbaren
Chartgrafiken deutlich gewarnt!

Lob & Anerkennung, würde ich mal sagen!

Der drastische Einbruch erfolgte übrigens unter den absolut
höchsten Volumina seit dem Beginn der Rallye im Oktober.
Damit bestätigen sie im technischen Sinne den Ausbruch aus dem
diskutierten Dreieck nach unten. Abgesehen davon, daß das bisherige
Topp in diesem Jahr volumentechnisch nicht im Ansatz bestätigt wurde.

Vorsicht ist nach dem schönen Anstieg folglich dringend angesagt.

Red Shoes

[eck64]

Hallo Red Shoes,

mit Lob und Anerkennung tun sich alle hier wohl schwer.

Die steigende Unterkante und ihre Bedeutung kannst du natürlich schon über viele Wochen rückwärts in mienen postings nachlesen, und dabei kannst du auch die früheren Warnungen Hajo Biers nachlesen.

Er ist halt seit Monaten bärisch zu allen Werten und Indizees. Da kriegt er auch ab und zu recht.

[Mystifikator]

@ Red Shoes

Wenn er gepostet hätte, es wird (definitiv) runtergehen, ok, dann würde ich schon den Hut ziehen.
Aber wer nur "erhebliches Gefährdungspotential" diagnostiziert, dem muss man m.E. nicht unbedingt gratulieren.

(Hier im eck&PSI Thread gibt`s nun mal nichts geschenkt.)

Viele Grüsse
Mysti

PS: Vorsicht ist an der Börse nie verkehrt.

[Der Tscheche]

Hallo Red Shoes,

durch die Dauer-Angriffe von Eck64 scheinst Du ins Emotional-Subjektive abzugleiten.

Dein Lob der all zu häufig richtiggehend lächerlichen Charts von Hajo Bier kann ich mir jedenfalls anders nicht erklären.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Hallo Tscheche,

in diesem Thread kann es nur um die Einschätzungen
und Grafiken von Hajo Bier zu PSI gehen.

Er ist erst am 17.08.03 hier in die Diskussion eingestiegen,
also mitten im Toppbildungsbereich und hat auf das
bevorstehende "Ende der Fahnenstange" hingewiesen.

Außerdem, auch wenn ich Kritik von Leuten wie Dir sehr ernst
nehme, muß ich sagen, daß ich etliche, wenn auch nicht alle
Charts von Hajo Bier richtig und gut finde.

Daß sich die Börse bisher entgegen seiner Feststellungen
bewegt hat, straft diese nicht zwangsläufig "Lügen" in der
sachlichen Richtigkeit bezüglich bestimmter technischer Zusammenhänge!

Und es ändert nichts daran, daß er zuletzt mit 2 absolut
nachvollziehbaren wichtigen Trendlinien auf das Gefahrenpotential
hingewiesen hatte, während der User eck64 im Toppbereich
davon gesprochen hatte, daß "es wieder schick sei, PSI
oberhalb von 5 Euro zu kaufen".

Ich bin für Fairness.

Gruß, Red Shoes

[eck64]

@RedSHoes,
um bei der Wahrheit zubleiben, ich hatte auch ein paar Treffer hier, eher deutlich mehr als schieflagen. Aber an deine Trefferquoten reiche ich natürlich nicht heran.....


H. Bier war nicht der erste Mahner....
#1982 von eck64 29.06.03 15:36:34 Beitrag Nr.: 9.924.862 9924862
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben PSI AG F.PR.U.SYS.O.N.

Sehr interessant hier.
Es gibt gefahrenpotential, Erschöpfung scheint nahe:


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Und das war meine Sommereinschätzung, an vielen Stellen immer wiederholt´, dass ich eine ausgiebige und langfristige Konsolidierung erwarte, oberhalb des ehemaligen DOwntrends.:

#2107 von eck64 14.08.03 11:24:46 Beitrag Nr.: 10.445.544 10445544
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben PSI AG F.PR.U.SYS.O.N.

Die Zone jenseits 6 Euro ist eine starke Hürde. War die Untergrenze von Herbst 2001 bis Frühjahr 2002. Da wirds nicht ohne ausgeprägten Kampf drübergehen. Aber sollte es bis Herbst zwischen 4 und 6 seitwärts laufen könnte man wohl sehr zufrieden sein.

und in #2109 kann man sehen, wie Hajo bier sich nett in die Diskussion einklinkt. Etwas, was RedShoes niemals machen würde....
Ich habe nichts gegen Hajo, habe mich in verschiedensten Threads mit ihm schon gekappelt, aber er ist stets ein Mensch, der die Form wahrt. Jedenfalls pöbelt er nicht laufend rum, bezeichnet mich nicht als dümmlichen pusher und so....

@RedShoes,
wenn du auch was zu PSI zu sagen hast, dann mach das bitte, aber deine fälschlichen Zitate, deine üble Anmache, dein Beschimpfen anderer user und deine Selbstlobhudelei betreibst du bitte in deinen Threads. OK? Hier gibts ein paar an PSI interesierte, die friedlich einen Austausch zu PSI betreiben, in diesem Thread mit Schwerpunkt charttechnik, in anderen Threads mehr fundamental.

[eck64]

Damals konnte man die charts noch komplett sehen, auch wenn sie breiter waren.



























Nur zum runterschieben....

[Red Shoes (†) [KommA]]

User eck64,
bleiben wir doch nüchtern bei den Fakten:

1. Ich habe mich hier heute
a) keinesfalls unhöflich oder unfreundlich in die Diskussion eingeklinkt.
b) sofort auch ein sachlich-technisches Statement in meinem ersten Posting geliefert.
c) und quasi an den fairen Sportsgeist appeliert, Hajo Biers letzte Einschätzung zu würdigen.

2. Ich habe an keiner Stelle Deine Treffer zu dieser Aktie in Frage gestellt.

3. Hajo Bier war definitiv der erste Mahner im Toppbereich,
bei einem Kurs von 4,54 Euro im Juni lag der noch nicht vor, sondern erst
am 15. Juli. (Tageshoch: 5,38 Euro)

4. Er lag mit seiner Warnung am nächsten vor dem Absturz dran,
während Du zu dem Zeitpunkt seine Einschätzung u.a. als "destruktiv" kritisiert hattest
und ein Kursziel von ca. 6 Euro angeben hattest. Dein Rückgangspotential von 4,70
wurde deutlich unterschritten. (Tagestief am 30.10.: 4,06 Euro)

5. Am 24.09. (Tageshoch. 5,30 Euro) hattest Du noch folgendes Statement abgegeben:
""Nun bereits einige Tage oberhalb von 5! Es wird auch langsam chic in diesem Bereich gekauft zuhaben."
Posting #2206.

6. Ich habe noch nie jemanden "angepöbelt", höchstens mit bissiger Ironie
auf unkoschere Angriffe reagiert.

7. Ich habe Dich auch noch nie als "dümmlichen Pusher" bezeichnet.
Richtig ist, daß ich Dich zu den drei Hardcore-Pushern von MORPHOSYS zähle.

8. Als "dümmlich" habe ich zuletzt Deine Versuche bezeichnet, sogar richtig gute
Trefferanalysen von mir zur MORPHOSYS-Aktie als Fehlprognosen zu verkaufen,
obwohl Du zum wiederholten Male die Belege direkt vor die Nase gehalten bekommen hattest.

9. Ich bin immer grundsätzlich friedlich gestimmt ... aber verdammt hartnäckig.

So, jetzt können wir gerne über PSI weiter diskutieren!

Red Shoes

[eck64]

RedShoes,
ich bitte dich diesen Thread nicht zu zerstören.

z.B. dein 4. ist mal wieder absurd. Ich habe vielfach gewarnt, dass unterhalb von 4,70 der Kurs zusammenbrechen wird, was er dann auch tat.

Also mal wieder eine krasse Verzerrung der Tatsachen. Bitte Lüge hier nicht weiter rum. Bitte, bitte.

Zur Erläuterung wegen hardcorpushern von Morphosys.
RedShoes erwartete einen Kurszusammenbruch bei Morphosys. mit 85% Wahrscheinlichkeit auf 2 Euro in 2003. langfristig auf 0,42. Ich habe seine Kursziele als absurd erklärt, und gewagt sie anzuzweifeln.

Der Kurs bewegt sich seit Mitte März in einer Range von 8,3 und 14. Und weil ich sein Ziel nicht akzeptiere und eine seitwärtsbewegung sehe bin ich hardcorepusher.

Ein ist ein hardcorebasher mit einem extrem einseitigem Weltbild. Wer ihm nicht folgt ist pusher und wird angepöbelt. Besonders allergisch reagiert er auf wörtliches zitieren. ANsosnten lebt er seinen Geltungsdrang im Verfolgen missliebiger user aus. Eine ganz traurige GEstalt.

[Der Tscheche]

@Red Shoes: ich meinte durchaus AUCH Hajo & PSI.

#2284 vom H.Bier finde ich von eck64 / mystifikator im Prinzip völlig korrekt "widerlegt" in #2285/#2286.

[Mystifikator]

@ rote Pantoffel

Wenn ich dich richtig Verstanden habe, war das deine Frage:
Wie sähe es mit einer nachträglichen Würdigung der letzten kritischen Einschätzung von Hajo Bier aus?

Die Anwort hast du doch darauf in #2313 bekommen und ausserdem stehst du mit deiner Meinung,
Hajo`s "Prognosen" seien zu würdigen, ganz offensichtlich ganz allein auf weiter Flur.
Also, Red Shoes, was willst du denn noch ?

Der Rest von dir hier im Thread ist jedenfalls so unnötig wie ein Kropf !

MfG
Mysti

[Red Shoes (†) [KommA]]

1. Hajo hat am 28.10.03, also 2 Tage vor dem Absturz gewarnt.
Posting #2284.

2. eck64 hat direkt darauf mit folgendem Posting geantwortet:
----------------------------------------------------------------------
@Hajo,
beim chart in #2284 ist mal wieder der Wunschder Vater des Gedankens.
im ersten chart hast du eine vielfach bestätigte Unterkante vom Dreieck. 9 lokale tiefs liegen nahezu exakt drauf, ein paar Tiefs kamen nur nahe an die Linie heran.

Im 2. chart ziehst du eine Linie durch 2 (willkürliche?)Tiefs, und schon ist die Unterkante gebrochen.

Solche Linien kann man aber noch zig andere Einzeichnen, die noch stärker gebrochen sind, oder auch welche, wo sich der Kurs bereits von der Unterkante entfernt hat.

Deine Charttechnik ist eher mit Destruktivismus als mit Hajorismus gekennzeichnet.

Im übrigen ist das steigende Dreieck soweit verflacht und bereits aufgefüllt, dass ich auch bei einem Rückgang bis 4,70 oder 4,80 noch keine Panik erwarte,
wobei ein zügiger Ausbruch nach oben natürlich schöner für die Investierten wäre. Diese Formation hat nämlich Potential bis mindestens in den mittleren 6er-Bereich, und da ist sowieso die nächste Widerstandszone.
----------------------------------------------------------------------

Die kritisierte Linie von Hajo Bier entspricht keinesfalls dem "Wunsch als Vater des Gedankens"!
Sie zeigt nämlich mehr, als nur 2 Auflagepunkte. Genauer hinschauen!
Der Kurs hatte sich gerade um diese kritisierte Linie in "mühevoller Manier"
gewickelt und drohte, abzutropfen.

Da war Hajo auf den Punkt genau zur Stelle!
Er ist wesentlich besser, als sein Ruf hier bei Wallstreet-Online.

Red Shoes

[conquer]

tut mir leid, aber das ist aus meiner sicht mehr als wirr. meiner auffassung nach ist technik immer auf einen massenpsychologischen hintergrund zurückzuführen. in diesem linienchaos erkenne ich nichts von dieser sichtweise.

ich finds eben immer ein bisschen schade, wenn man das zeug einfach so schlucken soll. "friss oder stirb", dabei könnte man ja 2-3 sätze zur erklärung hinterherschieben. gerade bei so erklärungsbedürftigen linien, die munter durch alle perioden und kurse gezogen werden.

welche relevante Aussage lässt sich durch eine Verbindung zwischen ATH und ATL erreichen?
warum gibts einen ausgangspunkt der strahlen - ca. in der mitte 2001?

wäre froh wieder mal was gelernt zu haben.

schließlich frage ich mich, warum ein techniker wie Hajo Bier sich monatelang gegen einen TREND (im gesamtmarkt) stellt? dieser trend ist nunmal tatsache, ob´s einem gefällt oder nicht.


gruß, conquer

[Mystifikator]

@ Red Shoes

Fanpost und Autogrammanfragen: [e-mail]

Grüsse
Mysti

[Red Shoes (†) [KommA]]

Seht Ihr das?

Auch die langfristigste bullische Divergenz beim MACD im Wochen-Chart
wurde Ende August gebrochen. (Übrigens, in der weit und breit bekannten Standardeinstellung.)
Erst danach erfolgte das bearishe Cross-Over seiner Triggerlinie.

Red Shoes

[eck64]

Zu meinem von RedShoes zitiereten posting sollte man sich den Tageschart in #2308 anschauen, sowie den Stundenchart in #2309.

Es gab zunehmendes Volumen beim Bruch der 4,80, die Panikattacke kam dann beim Bruch der 4,70, wie erwartet. Ich hatte die steigende Dreiecksunterkante seit Wochen im chart drin und immer wieder auf die Kombination zwischen Unterkante und Horizontalniveaus verwiesen, die ich als Signalgebend erachtete. Hajo hatte mit seiner skeptischen Haltung auch recht, aber die Unterkante von seinem ersten chart von #2284 war einfach Signalgebend, nicht die vom zweiten chart.

Ansonsten waren seine früheren Warnungen bisher immer nicht von Kurseinbrüchen begleitet. Und einer Firma mit nahezu gelungenem turnaround "Anlegerverarsche" vorzuwerfen ist natürlich nicht die feine Art, passt aber wahrscheinlich zu deinem Jargon?

Ich hatte einmal in 24h von dir folgendes mitgeschrieben, die Belge kann ich noch finden:

schwer erziehbare Mädchen und Jungs
kleinen Racker
intriganten Früchtchen
Märchentante
bizarren Pusherfiguren
schrägen Vögel
bizarren Karrikatur-Gestalten

Du hast noch nie gepöbelt, bist friedlich aber hartnäckig. Das als Selbstbeschreibung und dann solche Ausfälle?

Wers glaubt.

Bringst du hier noch einen konstruktiven, zukunftsgerichteten PSI-Beitrag, oder willst du selektiv nach irgendwelchen zweifelhaften Einschätzungen von mir suchen, die es zweifellos zu finden gibt? Interessant wäre aktuell die Frage, bei welchem Niveau oder welchem Signal ein Wiedereinstieg, bzw. ein Ausbau der Position in PSI angeraten erscheint, oder ob das aktuelle Niveau noch unbedingt zur Gewinnsicherung genutzt werden sollte.

Übrigens, in einem anderen PSI-Thread gibt es einen Tipwettbewerb. Tipabgabe vor Montag Börseneröffnung für SK Freitag. Im Moment führe ich die Wertung mit 5 Treffern an und dabei wurde mir 3 mal der Wochensieg in der Schlussauktion weggeschnappt. Allerdings habe ich ihn auch einmal erst in der Schlussauktion gewonnen. So schlecht kann ich also mit meinen Einschätzungen nicht sein.

[Red Shoes (†) [KommA]]

eck64,
Du hast die Zwinker-Smilies vergessen!

Und unter "Pöbeln" verstehe ich z.B. eine Wortwahl,
wie "Scheissefresser, Typ mit großer Fresse, etc.",
sowie Anspielungen auf der untersten sexuellen Schiene.

Du weißt doch, von wem das gekommen ist!?
Ganz richtig, von mir sicherlich nicht.

Red Shoes ... der sich entschieden hat, hier mitzumachen.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Schaut Euch noch einmal mein Eingangsposting #2311 an.

Musste daraus eine solche "Diskussion" entstehen?
Mit ein wenig fairem Sportsgeist hätte man sich den
Rest sparen können.

Und z.B. auf meine Volumenbemerkungen reagieren können,
nüchtern, sachlich und emotionslos.

Red Shoes

[eck64]

zu #2325
Sollen wir jetzt alle altbekannten Indikatorenanzeigen durchkauen?

Der Chart ist gut 4 Wochen alt, vom 12.10.:

Der Trendfolger MACD kann im Wochenchart nicht ewig weitersteigen, wenn der Kurs auf Konsolidierung geht. Ist doch klar.

Die in drei Einstellungen überkaufte Stochastic habe ich seit Juli wiederholt angeführt (hier mit einer Ellipse markiert).

Also die Luft ist dünn für PSI (charttechnisch), doch muss es deshalb tief konsolidieren? Ich denke nein. Der Kurs wird vorläufig volatil seitwärts laufen, aus dem steigenden Dreieck wird sich eine Seitwärtsrange bilden, wobei die Unterkante noch unscharf ist. Genauer weiß ich es im Moment auch nicht, aber Kurse im niedrigen 4er-Bereich dürften m.E. nach gute Kaufkurse sein, falls sie noch mal kommen. Mal sehen, ob ich mich am Wochende noch näher festlege.

[eck64]

#2327,

ich bin ich, ich bitte dich zu differenzieren, mit wem du sonst alles Streit suchst, musst du selbst wissen, mir reichts, wenn ich die Verantwortung für meine postings habe.

Wenn du hier mitmachen willst, dann bitte konstruktiv und mit dem gebotenen Anstand. Ich bin gespannt auf deine Einschätzung, und vor allem, ob du auch ein überprüfbares Handlungsschema mitlieferst. Hier im Thread ist es übrigens üblich und gängige Praxis auf Nachfragen zur Klärung zu antworten und andere user dafür nicht abzukanzeln oder zu ignorieren. OK?

PSI ist wirklich ein sehr interessantes charttechnisches Objekt, da es in der Vegangenheit ein Vielzahl an ausgeprägten Trends und Formationen gab, die sich ganz ordentlich zu guten Prognosen eigneten, und das trotz einem relativ geringen Handelsvolumen. Dann mal zu.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Ich habe hier noch nirgendwo einen Streit begonnen.

Es war aber wohl häufig so, daß nach einem Posting
von mir, das rein sachliche Feststellungen ohne
Bezugnahme auf irgendeine Person enthielt, die
anderer Meinung war als ich, mit mir Streit gesucht wurde.

Die MORPHOSYS-Diskussion ist übrigens ein Paradebeispiel dafür.

Ich werde meine Einschätzungen hier posten,
aber ich werde genauso wenig, wie zuletzt Hajo Bier,
auf unsachliche Unterstellungen reagieren.
(z.B. Destruktivismus-Unterstellung, Wunsch der Vater des Gedankens, etc.)

Red Shoes

[colouredanthouse]

Ich bitte die BoardModeratoren darum Red Shoes aus diesem Thread zu verweisen! Ich möchte dabei nicht auf Verfehlungen von Red Shoes hinweisen, sondern ich hoffe das dies eine Möglichkeit ist diesen Thread als fast idealen Meinungsaustausch zu erhalten!

In jedem Fall hat die Anwesenheit RedShoes in diesem Thread in Rekordzeit das Klima vergiftet! Dies ist eine Tatsache ohne dass ich die Ursachen dafür nennen oder begründen kann und will. Ich bitte also den User Red Shoes freiwillig davon abzusehen in diesem Tread weiter zu posten!

Ich hoffe auf allseitiges Verständnis!

Gruß,

CAH

[Red Shoes (†) [KommA]]

So bin ich hier angekommen:


#2311 von Red Shoes 10.11.03 14:35:22 Beitrag Nr.: 11.288.531 11288531

Wie sähe es mit einer nachträglichen Würdigung der letzten
kritischen Einschätzung von Hajo Bier aus?

Nur 2 Tage vor dem heftigen Einbruch hatte er mit nachvollziehbaren
Chartgrafiken deutlich gewarnt!

Lob & Anerkennung, würde ich mal sagen!

Der drastische Einbruch erfolgte übrigens unter den absolut
höchsten Volumina seit dem Beginn der Rallye im Oktober.
Damit bestätigen sie im technischen Sinne den Ausbruch aus dem
diskutierten Dreieck nach unten. Abgesehen davon, daß das bisherige
Topp in diesem Jahr volumentechnisch nicht im Ansatz bestätigt wurde.

Vorsicht ist nach dem schönen Anstieg folglich dringend angesagt.

Red Shoes
-------------------------------------------------------------------------------

Und wie wurde ich dafür empfangen?
Etwa sportlich fair???

Ich bleibe trotzdem. Mit kritischen Argumenten müßt Ihr schon klarkommen.

Red Shoes

[Mystifikator]

@ CAH

Ich glaube nicht, dass das geht.
Aber solange wir eck hier haben, dürfte Red Shoes eh keinen grösseren Schaden anrichten können.
Für eck wird das jetzt aber wohl leider viel stressiger, wenn er dauernd korrigieren und berichtigen muss.

@ eck

Hast du gestern kleine Kinder verprügelt oder Tiere gequält ?
Warum nur bestraft man dich denn so ?


Viele Grüsse
Mysti

[Zimtzicke]

...lese ja sonst nur wenig bei Psi mit, aber was hier seit dem Posten von RS abgegangen ist, ist ja das RS-immante Vergiften einer normalen Threadatmosphäre.

Da ich das Gleiche durch Ihn schon bei PNE, Viva, Mor etc erlebt habe, wundert mich gar nichts mehr.

Da scheint nicht mehr die Aktie des jeweiligen Threads im Mittelpunkt zu stehen, sondern ist nur noch Mittel zum Zweck um Thread/User-Mobbing zu vollführen..

[Mystifikator]

@ Zimtzicke

Wenn dann noch solche Sätze kommen wie:

Und wie wurde ich dafür empfangen?
Etwa sportlich fair???
weiss ich echt nicht mehr ob ich dann lachen oder weinen soll.

Wahrscheinlich hat unsere rote Pantoffel einfach noch nicht realisiert, wie schlecht sein Ruf in den Boards mittlerweile doch ist.
Klar, dass es sich nur wirkliche (Chart) Experten überhaupt leisten können, so überheblich und aufgeblasen zu agieren.
(Fachliche Nieten wären mit solchen menschlichen Qualitäten ja sofort "tot" im Board.)

Hier wird er sich das aber nicht so einfach leisten können, weil mit eck, efinder und anderen
ja wirklich mehr als genug an fachlicher Kompetenz vorhanden ist.

@ Red Shoes
So ist das halt, wenn man sich mal durchbeissen muss. (Heul doch)
Das hatte ich dir im Posting #2313 ja schon versucht zu sagen:
(Hier im eck&PSI Thread gibt`s nun mal nichts geschenkt.)
Hast du wohl überlesen (?), oder meinst du etwa dein Ross wäre hoch genug, um dich dem zu entziehen ?
(Letzteres würde jedenfalls zu dir passen)

Viele Grüsse
Mysti

[Red Shoes (†) [KommA]]

PSI - Trendfolger mit kritischen Signalen

Stand: 10. November 2003
Kurs: 4,61 Euro

Das Dreieck im Toppbereich wurde signifikant gebrochen.
Eine Bestätigung der Nachhaltigkeit steht formationstechnisch noch aus,
die Rekordvolumina beim letzten Einbruch gelten allerdings bereits als
erstes indikatorentechnisches Indiz für eine solche Bestätigung.

Die letzten 7 Handelstage lassen sich in ein sauber rechtwinkliges kleines
Dreieck eingrenzen. Es hängt auf halber Höhe des Downpeaks.
Ein nachhaltiges Überschreiten der Nackenlinie bei 4,75 Euro
würde einen Test der signifikanten größeren Dreiecksunterkante indizieren.
Das Ausbruchspotential des kleinen ist theoretisch aber auf ca. 5,10 Euro
beschränkt.

Sollte es sich zum bullischen Fehlsignal entwickeln, würde sich natürlich
die Wahrscheinlichkeit auf eine weitere beschleunigte Abwärtsdynamik erhöhen.

Der MACD ist im Tages-Chart in den letzten Tagen wieder in den negativen
Wertebereich eingetaucht. Das Jahreshoch wurde von ihm bärisch divergierend
begleitet. Diese Divergenz ist über die gesamte obere Dreiecksentwicklung
intakt geblieben.

Sein Verhalten im Wochen-Chart sollte ebenfalls ein wenig differenzierter
betrachtet werden. Während der vorletzten leicht fallenden Seitwärtsbewegung
vom November 2002 bis zum März 2003 begleitete er diese mit einer steigenden Tendenz.

Die aktuelle Toppformation zeigt bei ihm aber neben dem Bruch seiner
langfristigsten bullischen Divergenz auch ein bärisches Cross-Over seines Triggers.
Seitdem fällt er ab. Dieses Verhalten ist ein ganz klares und ernstzunehmendes
kritisches Signal!

Die wichtigste mittel- und langfristige Unterstützung liegt in dieser Woche bei 3,80 Euro.
Der wichtigste analoge Widerstand bei 5,32 Euro.

Sollte die wichtigste kurzfristige Unterstützung bei 4,60 nachhaltig gebrochen
werden, ergäbe sich ein Abwärtspotential bis zu ca. 3,60 und darunter bis zu 3,30 Euro.

Fazit:
In der Summe überwiegen die kritischen Signale vor allem auf mittelfristige Sicht.

Red Shoes

[eck64]

Erstmal zwei aktualisierende charts, um RS posting einzuordnen.


Leider unterstützt er ja seine charttechnische Sicht der Dinge grundsätzlich nie mit bearbeiteten charts.

Sachlich bärisch, mit eingestreuten bullischen Signalen ist das eine typische RS-Analyse. Leider erschliesst sich mir das zugrundeliegende Handlungsschema nicht.

Kannst du noch sagen, wie man sich deines Erachtens nach Positionieren bzw. Handeln sollte? Ausbruchspotential bis 5,10 und Widerstand bei 5,32 nach oben ausnützen und long gehen oder bleiben?

Sofort verkaufen? Verkaufen bei nachhaltigem Bruch? Ab wann ist nachhaltig? Wie auch du gesehen hast, kann das PSI ruckzuck gehen, wie vor bald 2 Wochen: Einbruch von bis zu 5,0 runter auf 4,06 und Erholung auf 4,50 an einem Tag.

Im Prinzip reduziert sich das wie immer bei deinen Analysen nur auf eine Frage: Gibt es innerhalb des Kursbereiches von 3,30 bis 5,32 innerhalb der nächsten Wochen die Möglichkeit, dass du sagst, ich habe mit meiner Einschätzung schief gelegen?

[colouredanthouse]

Ohh, da bin ich aber überrascht! Red Shoes sieht ein Abwärtspotential von maximal 3,30 Euro! Damit ist er wohl langfristig bullish, denn selbst dies bedeutet ein verbleiben im recht steilen Aufwärtstrendkanal! Fundamental ausschließen kann man die 3,30 Euro auch nicht wirklich, da PSI ehr zum nachhaltigen Turnaround `kriecht` als ihn dynamisch zu erreichen. Die 3,30 bzw. 3,60 wurden ja hier schon diskutiert!

Gruß,

CAH

[Mystifikator]

Unter der Unterstützungszone bei ca. 3,60 € sehe ich eher die 3 € und nicht die 3,30 € als mögliches Ziel für ein Paniktief an.

Viele Grüsse
Mysti

[eck64]

Mit Xetra 4,57 und Frankfurt 4,55 sind wir bereits unterhalb der RSschen 4,60.
Sollte die wichtigste kurzfristige Unterstützung bei 4,60 nachhaltig gebrochen
werden, ergäbe sich ein Abwärtspotential bis zu ca. 3,60 und darunter bis zu 3,30 Euro

Leider sind ca. Angaben und nachhaltiger Bruch in der Vergangenheit schon nahezu beliebig gedehnt worden.

Ich denke ich habe eine recht interessante Unterstützunglinie ausgemacht und die 4,50 als nächste wichtige Entscheidungszone nach unten.

Ich bleibe auch bei meinem Sommerszenario von Seitwärtskonsolidierung mit Unterkante ca. 4.

[Zimtzicke]

...in den letzten Wochen ist doch bis auf den einen handelstag doch ein geringes Handelsvolumen zu bemerken....da ist es doch ein Leichtes den Kurs downzumanipulieren..

[colouredanthouse]

Wie schon gesagt: bei den bescheidenen Umsätzen sind alle Kurse sowieso mit +/- 10 cent (oder sogar 20 cent) anzugeben!

Gruß,

CAH

[eck64]

Warum ich gegen Kursziel 3 bin, obwohl ich die lange selbst als natürliches Rückschlagspotential bezeichnet habe:

Zum Umfeld: Vor zwei Wochen Gewinnwarnung mit Panikattacke auf den Kurs. Was ist geschehen? Nach massiven Verlusten in 2002 nach schlechten Jahren in 2000 und 2001 sollten 2003 wieder deutliche Gewinne geschrieben werden, allerdings musste die turnaroundprognose gestreckt werden, in 2003 soll es doch "nur" zur schwarzen null oder etwas besser reichen.

Was ist das fundamental? Im Vergleich zum Umsatz immer noch billig, mit KGVe kann man noch nicht so recht argumentieren. Es bleibt also einfach spekulativ, bei ordentlichen Gewinnmargen ist aber auf jeden Fall noch ein hohes Kurspotential da, bloss kriegen die jetzt konzernweit Gewinn-Margen hin?

Im Frühjahr sagte ich, dass der langjährige Downtrend in blau über viele Monate ein Begleiter im Kurs sein wird. In der Panik attacke bei Gewinnwarnung wurde er nochmals nahezu von oben angetestet. Warum sollte jetzt, nachdem die Zahlen und der anziehende Auftragseingang auf dem Tisch liegen jetzt noch der Einbruch auf 3,0 (3,30) zurück in den langjährigen Downtrend erfolgen? Wohl kaum in diesem Quartal. Durch einen schlechten/schwierigen Ausblick 2004 könnte allerdings ein neuer hartnäckiger Downtrend eingeleitet werden, dem fehlt allerdings (noch) die Begründung.

Nicht zuletzt hat auch H.Schrimpf erst neulich zu 4,55 gekauft. Mal sehen, was passiert.

[Mystifikator]

@ eck

Weil bei Panikattacken das Gehirn aussetzt.

Ich persönlich halte die 3 € aber für absolut unwahrscheinlich !
Ich glaube kaum, dass der Kurs durch Mystis Kaufaufträge bei ca.3,60 durchgehen kann.
Nur völlig ausschliessen möchte ich das auch nicht.
Das muss ja auch nicht unbedingt was mit PSI zu tun haben.
Lass El Kaida z.B. mal eine schmutzige Atombombe in Washington hochgehen lassen,
dann müsste man m.E. sogar froh sein, wenn die 3 halten würde.

Aber selbst bei 3 Euro wäre der Uptrend m.E. noch intakt, schau dir mal den Linienchart an.

Viele Grüsse
Mysti

[eck64]

Ich schliesse das bestimmt nicht völlig aus, aber die 3,0 oder auch 3,30 halte ich für sehr unwahrscheinlich.

Und bei schmutziger Atombombe würde ich nicht von einem charttechnischen Einbruch sprechen, auch wenn ich dann trotzdem nach charttechnischen Unterstützungen suchen würde.

[Mystifikator]

@ eck

Natürlich wäre das dann ein charttechnischer Einbruch.
Nur der Auslöser dafür wäre "extern".

Viele Grüsse
Mysti

[Mystifikator]

@ eck

Ist aber auch egal.
Nach den Zahlen bzw. der Gewinnwarnung habe ich geschrieben, dass ich nochmal von Kursen unter 4 Euro ausgehe, mit Zielzone bei 3,60 € und ich habe auch danach gehandelt.
Die 3 € oder 3,30 € sind m.E. so unwahrscheinlich, dass sich eine Diskussion darüber überhaupt nicht lohnt.

Prinzipiell wünsche ich mir aber, dass meine Prognose/Erwartung eine Rohrkrepierer wird und das den Investierten das erspart bleibt.

Viele Grüsse
Mysti

[oegeat [KommA]]

und ich hab geschrieben das das eine schafsweide ist ....

man wird sehen ... (nun ist nur ein monat vergangen )

[eck64]

3,60 könnte schon eher drin sein, noch oberhalb vom alten Downtrend und noch innerhalb des grünen uptrends.

Presspassung im Dezember/Januar?

Mal sehen ob und wann PSI mit Zahlen zum ARP rausrückt und auch mal Infos zum anziehenden AUftragseingang und zu den Großaquisen bekanntgibt.

Oder denkst du dass z.B. nach einem Pilotprojekt in Wolfsburg und Absichtserklärungen zu Fertigungsleitständen in anderen Werken der Kurs nochmal auf 3,60 stürzen würde?

[Alles-wird-gut]

Schön, dass sich die Sache hier wieder versachlicht hat.

@CAH #2339:
"da PSI ehr zum nachhaltigen Turnaround `kriecht` als ihn dynamisch zu erreichen." Immerhin haben die den Jahresfehlbetrag trotz äusserst widriger allgemeiner Lage von -11,090 Mio auf -1,7 Mio gebracht, direkt als "kriechen" würde ich das nicht bezeichnen. (Wobei ich mich frage, ob ein negativer Fehlbetrag nicht ein Gewinn ist ... )

[physik]

oh, da hatte ich aber eben einiges zu lesen - es ist wirklich erstaunlich, wie unsensibel mancher hier hereinpoltert; und daß es immernoch Leute gibt, die meinen, sie könnten Anerkennung *einfordern*.
Man kann sie sich verdienen. Gerade in den PSI-Threads. Durch harte Arbeit.
Besonders erheitert hat mich die Verteidigungsrede auf Herrn Bier und seine phantastische Vorhersage eines Kurseinbruchs.
Wie wir alle wissen, *fehlte* bei Herrn Bier ja eine nachvollziehbare Begründung, Chartlinien wurden mit Blick auf das gewünschte Ergebnis auch mal nachgebessert (es gab da das Dreieck, das dort etwas zurechtgebogen wurde).
Daß der Kurseinbruch mit Vorabveröffentlichung der Zahlen zusammenfiel, also durch Fundamentals ausgelöst wurde und nicht dem charttechnischen Vorschlag von Herr Bier folgte, wird jeder erkannt haben.
Ich denke, die Aktionäre brauchen neuen Stoff für Phantasie. Neue Fakten, Auftragseingänge, erstaunliche Abschlüsse etc.
Sonst verharren wir noch sehr lange im Seitwärtstrend.
(nach wie vor scheinen mir bei PSI die glatten Zahlen eine gewisse Rolle zu spielen - die 4.5, die 5.0... die unästhetischen Widerstände).
Good trades!

[Red Shoes (†) [KommA]]

oegeat hat mit seiner Bewertung als "Schafsweide" gar nicht so unrecht.
Die emotionalen Reaktionen auf mein Erscheinen hier sprechen durchaus dafür.
Abgesehen davon, daß etliche technische Kriterien dafür ebenfalls erfüllt sind:
(Kurs-, Formations- und Volumenentwicklung, Bruch der Dreiecksunterkante.)

Die als willkürlich dargestellte Dreiecksunterkante von Hajo ist nachvollziehbar:
Ihre beiden Start-Auflagepunkte liegen am 17.06. und 1.09. an den Tagestiefs,
die beiden weiteren Auflagepunkte an den Tageshochs vom 6.10. und 10.10.03.
Sie hatte also bereits einen dominanten Charakter!!

Im Endbereich dieser Linie oszillierte der Kurs nur noch "mühsam" aufwärts, bevor er einbrach.

Bei 3 Euro wäre der Aufwärtstrend übrigens längst deutlich gebrochen.

Bis jetzt habe ich mich lediglich zur kurz- und mittelfristigen Signallage
geäußert. Diese unterstützt die Vermutung von Hajo auf die Gefahr einer möglichen Toppbildung,
das muss ich ganz klar sagen.

Die gesamte Fahnenstange von PSI ergibt nämlich dann, wenn meine unteren kritischen
Marken auch noch gebrochen werden, ein kritisches Potential bis zu ca. 1,50 Euro!

Red Shoes

[Zimtzicke]

Potenzial...

[eck64]

@RedShoes, zu #2353 und #2338 und #2341

Lieber mal nichts zu den chartechnischen Nachfragen gesagt?
Andernorts hast du behauptet, deinen Analysen läge ein Handlungsschema zugrunde. Kannst du bitte erläutern, wann gehandelt werden sollte?

Sollte jeder bereits dringenst aussteigen wegen Kursziel 3,30? Die 4,60 sind ja nur ein weicher SL (Einschränkung nachhaltig?).

Es ist übrigens wirklich nicht sehr nett, wenn du hier alle interessierten user gemeinsam mit oegeat mal pauschal als Schafe auf der Weide bewertest. Wirklich sehr friedlich und sportlich fair. Nächste Stufe dann die Pöbelei, dass jeder der dein Kursziel von bis zu ca. 1,50 nicht akzeptiert ein Hardcore-pusher ist?

[Mystifikator]

[Red Shoes (†) [KommA]]

Ich richte meine Trendlinien grundsätzlich primär an Balken- oder Candlestick-Charts aus.
Nur diese zeigen die vollständige Handlungsbreite.

Und danach ist der Uptrend bei 3 Euro mehr, als signifikant gebrochen.
Wer sich primär auf Linien-Charts verlassen will, kann das gerne tun,
ihm werden aber einige sehr wichtige Signalparameter entgehen.

Fragen und Unterstellungen mit polemischem Charakter ignoriere ich,
insbesondere die des Users eck64.

Die letzten 3 Postings enthalten wiederum emotionale Komponenten,
die der "Schafsweide" weitere Nahrung geben.

Red Shoes

[Handbuch]

Man, der rosa Pantoffel nervt. Kann der nicht woanders spielen?!?

[Mystifikator]

@ Red Shoes

Aha !

Der Aufwärtstrend ist aber nicht dein Aufwärtstrend !
(Auch wenn das für dich wahrscheinlich vollkommen neu ist)

Wir berichtigen also:
Bei 3 Euro wäre der Aufwärtstrend übrigens im Balken- oder Candlestick-Chart längst deutlich gebrochen.

Viele Grüsse
Mysti

[physik]

red,
bitte lies Dich ein wenig in PSI ein. Und in die Diskussionen der entsprechenden Community hier.
Vielleicht wirst Du erkennen können, weshalb ein oberlehrerhafter Ton mit pauschalen Beleidigungen Dir nicht bekannter Boardteilnehmer hier nicht zu einem schlagartigen Anstieg Deiner Popularität führen kann.
Wenn Du Dich mit Charttechnik beschäftigst, dann weißt Du, daß die Charttechnik helfen soll, die mitunter teuren Subjektivitäten beim Handel zu reduzieren. Schlicht: ein von Emotionalität losgelöstes Handelsverhalten zu ermöglichen.
Deshalb sind Beiträge wie die von Herrn Bier und oegeat, die von einem Bauchgefühl und `Wunsch`szenario ausgehen und die Charttechnik auf dieses Szenario hinbiegen, wenig hilfreich.

Deine Anmerkung, daß nur Balkendiagramme und Candlesticks die vollständige Handelbreite zeigen, Liniendiagramme nicht, ist falsch. Liniencharts haben eine Auflösung von Tagen, Balkendiagramme und Candlesticks geben ein Maß für Intraday-volatilität. Wenn Du meinst, daß es für langfristige charttechnische Aussagen wesentlich ist, das Intradayverhalten einer Aktie zu kennen - Du aber gleichzeitig bei Deinen Auflagepunkten Handelsvolumina ignorierst, ist das erstaunlich.
Es reicht eigentlich, die typische Intraday-volatilität als Unschärfe an die Liniencharts zu legen - CAH empfiehlt da eine Pauschale von einigen Prozent.

Und Statements wie dieses "Die letzten 3 Postings enthalten wiederum emotionale Komponenten,
die der " Schafsweide" weitere Nahrung geben", zeigen doch nichts weiter als das aufgeregte Herzklopfen eines Boardteilnehmers, der in zu vielen Threads Anerkennung *einfordert*, anstatt sie zu verdienen. Und sind Ausdruck höchster Emotionalität.
Auch wenn Du es sprachlich gerne anders verpackt hättest, Dein Bedürfnis, einfach so als Autorität anerkannt zu werden, leuchtet deutlich durch.
Aber ich denke auch Du weißt, daß gerade die Akzeptanz unterschiedlicher Sichtweisen auf eine Aktie erst sinnvolles Handeln ermöglicht. Es gibt keine absolute Wahrheit bei der Ermittlung `potenzieller zukünftiger Kursentwicklungen`.
Prüfe, ob Du nicht vielleicht mehrere wohletablierte Mitglieder der PSI-Community anpöbelst, weil deren Vorstellungen und Analysen zu PSI einfach nicht Deinem Bauchgefühl entsprechen.

[eck64]

Lieber RedShoes,

ich bitte dich irgendwo anders deine Userbeschimpfungen als Schafe fortzusetzen. Threads zum streiten wirst du genug finden, hier wäre es wirklich schade drum, denn bis gestern gab es eine konstruktive Atmosphäre, mit Nachfragen, Erläuterungen und gegenseitigem Respekt. Ich würde sagen, ein schönes Stück Boardkultur.

Dass deine gestrige Analyse eine typische RedShoes-Analyse mit 100% Treffergarantie durchs Hintertürchen ist, dürftest du jetzt auch jedem hiesigen user klargemacht haben, indem du Nachfragen, die es auf den Punkt bringen ignorierst.

Das du hier aus Interesse um PSI aufgetaucht bist, glaube ich jedenfalls nicht, es ging dir zuallererst um usermobbing, sonst nichts.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Es kann aber natürlich nicht schaden, sich über möglichst viele
Signalparameter ein umfassendes Bild zu verschaffen.

Wer sich primär am Linien-Chart orientiert hatte, hätte
folglich schon Ende September sehr vorsichtig werden müssen!


In dieser Darstellung ergab sich nämlich kein "steigendes Dreieck",
wie es hier diskutiert wurde, sondern ein bärisch steigender Keil,
der bereits am 27.10.03 regelkonform nach unten eingelöst wurde.

Wann genau hatte Hajo Bier zuletzt gewarnt?
Richtig, genau einen Tag später, am 28.10.

Im Linien-Chart ergibt die gesamte formationstechnische Darstellung
übrigens auch ein noch kritischeres Bild ab, als im Balken-Chart.

Auch die neuesten 2 Postings enthalten emotionale Komponenten,
die einer rein sachlichen Auseinandersetzung im Wege stehen.

Die psychologischen Aspekte nach dem Modell einer "Schafsweide" scheinen sich zu manifestieren.

Red Shoes

[oegeat [KommA]]

Mähäääää

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Posting 2280 ... sind erst rund 2/3 Wochen vergangen ... ups mein 2 Monatsrytmus ist etwas durcheinander !

frage an alle wer der damals (alter Thread) ist noch hier -als der Kurs bei 18.- Euro stand ? (damals empfahl ich VERKAUFEN) ....

[physik]

Red,
wenn Du in solchen Statements von Dir "auch die neuesten 2 Postings enthalten emotionale Komponenten,
die einer rein sachlichen Auseinandersetzung im Wege stehen.
Die psychologischen Aspekte nach dem Modell einer " Schafsweide" scheinen sich zu manifestieren"

nicht die Reinstform von Emotionalität, nämlich Überheblichkeit und Arroganz erkennst, dann laß Dich wenigstens gewarnt sein: diese Selbstüberschätzung ist an der Börse sehr gefährlich.

Warum kannst Du nicht die Mehrheitsmeinung im Board akzeptieren: Deine Stilllosigkeit, Dein Drang zu beleidigen, Deine Ablehnung, auf konkrete Fragen konkrete Antworten zu geben, wird hier nicht gerne gesehen. Warum drängst Du Dich rein? Es muß eine Sucht sein. Wie gesagt: Deine Emotionalität ist durch den Schreibstil nicht kaschierbar.

Und für den Kursverlauf von PSI sind nicht vielleicht Fundamentals verantwortlich? Wann fing PSI an zu steigen? Wann lief der Kurs in eine Sättigung? Wann kamen die Vorabzahlen? Alles egal?

Und beantworte bitte diese Frage:
ist eine weitere ID von Dir H.J.Bier? Anders ließe sich die vollkommen kritiklose Umarmung der dort schwach begründeten Bauchgefühl-Analysetechnik kaum verstehen.

[physik]

wenn man sich den 6-Monats-chart ansieht, dann sieht man im wesentlichen Eines:
Der Zeitpunkt des hohen Verkaufsvolumens war charttechnisch durch nichts vorhersehbar. Er ergibt sich durch die an jenem Tag vorab veröffentlichten Zahlen.
Man erkennt ferner: die Seitwärtsbewegung ist im Rahmen der Volatilität vollkommen unangetastet - selbst die überraschend negativen Zahlen haben nichts signifikant geändert.
Wenn RedShoes tatsächlich Wert darauf legte, die Volatilität einzubeziehen, könnte er nur seinem Erstaunen darüber Ausdruck verleihen, wie stabil die Seitwärtsbewegung *trotz* der Zahlen ist.
Herr Bier hat `gewarnt`? Wow! Die `Warnung` am 28.10 brachte keine Erkenntnis. Warum warnte er? Was sagte er voraus? Was ist eingetroffen? Am 30. gabs Vorabzahlen. Bei sehr hohen Umsätzen fiel der Kurs deutlich - blieb aber klar im Seitwärtstrend. So what?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Meine Aussage "Auch die neuesten 2 Postings enthalten emotionale Komponenten,
die einer rein sachlichen Auseinandersetzung im Wege stehen."
bezog sich auf die Postings #2358 und 2359. Die beiden Postings #2360 und 2361
möchte ich gar nicht erst im Detail kommentieren.


Worum es mir hier eingangs ging, hatte ich direkt mit
meinem ersten Posting klargemacht:

Einfach nur um die Feststellung, daß Hajo Bier bei PSI
gut getimt auf das mögliche Ende der Fahnenstangenbildung
hingewiesen hatte und auch noch sehr zeitnah vor dem erfolgten
Einbruch diese Warnung wiederholt hatte, mehr nicht.

Dann hatte ich noch Kritik an einem seiner PSI-Charts argumentativ widerlegt.

Und nun habe ich mich entschlossen, die weitere Entwicklung mit
sachlich-kritischem Blick zu begleiten.

Nicht mehr und nicht weniger.

Emotionale Reaktionen im Hinblick auf eine "Schafsweide" zu interpretieren
stellt nach meiner Ansicht keine "Pöbelei" dar, sondern dient nur der
Einordnung der Diskussionsführung von der Meta-Ebene aus in ein bekanntes
charttechnisches Modell.

Red Shoes

[eck64]

@physik,

für Red Shoes ist es nicht gefährlich an der Börse, nach eigenem früheren Bekunden analysiert er nur zum Privatvergnügen und handelt nicht.

Hajo Bier ist RedShoes bestimmt nicht. Mit ihm habe ich mich in mehreren Threads gut unterhalten. Er bezeichnete sich vor kurzem noch selbst z.B. als cahrttechnischen Anfänger und lernenden. Und Hajo hat offensichtlich gute Kontakte zu Finanzprofis. Nichtsdestotrotz kann er natürlich auch schiefliegen....

@oegeat,
dass du bei PSI zu Kursen von 18 Euro gewarnt hättest, würde mich sehr wundern. Ich dachte die charttechnische Betrachtung zu PSI ging los durch einen WO Redaktionsbeitrag:

PSI richtungslos im Dreieck [Thread-Nr.: 432089]

#1 von Redaktion WO [W:O] 04.07.01 15:22:33 Beitrag Nr.: 3.878.456 3878456
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | historischer Thread

Unterkante war 16Euro und ein oder 2 Tage später rauschte PSI runter Richtung 11. 2 Monate später war der Kurs runter bis 6,15 (September 2001), ohne das user oegeat das erste mal gewarnt hatte. Also ehrlich gesagt oegeat, ich glaube dir deine Warnung beim Kurs von 18 nicht so recht.

[Alles-wird-gut]

@all:
Wie wärs, wenn ALLE Boardteilnehmer ALLE unsachlichen Argumente ignorieren und die sachliche Diskussion fortsetzen? Nicht zu jedem unsachlichen Statement braucht es ein unsachliches Gegen-Statement. Unsachliche Statements stehen für sich, und jeder halbwegs intelligente Mensch weiss sie zu interpretieren.

Für die Analyse der Chart-Situation der PSI und des jüngsten Quartalsabschlusses wären dagegen zahlreiche User dankbar, also konzentriert Euch doch bitte ALLE genau darauf und nicht auf die Frage, warum der andere eine Pflaume ist.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Ich bin nicht Hajo Bier und ich habe auch keine Zweit-ID.

Red Shoes

[Red Shoes (†) [KommA]]

"für Red Shoes ist es nicht gefährlich an der Börse, nach eigenem früheren Bekunden analysiert er nur zum Privatvergnügen und handelt nicht."

Diese Behauptung entspricht erstens nicht den Tatsachen und zweitens
hatte ich im Zusammenhang mit MORPHOSYS gesagt, daß ich jene Aktie
nicht handeln würde. (Weil mir dort Shortselling vorgeworfen wurde.)

Ferner hatte ich gesagt, daß mich die Entwicklung der MORPHOSYS-Aktie
interessieren würde, weil sie ein seltenes technisches
Phänomen in seiner Reinstform aufzeigt.

Ausdrücklich hatte ich meine Teilnahme hier bei Wallstreet-Online an der
MORPHOSYS-Diskussion als reines Privatvergnügen erklärt.


Red Shoes

[Alles-wird-gut]

#2369 und 2370: Jetzt bleibt doch endlich beim Thema, hier gehts um Charttechnik und PSI, nicht um Personen und Identitäten. siehe #2368.

[eck64]

Oha, Red Shoes,

Das hatte ich aber anders verstanden.

Also du handelst auch, und PSI ist jetzt Privatvergnügen oder dienstlich? Werden wir demnächst PSI auch bei

www.godmodetrader.de auf den

shortsellertradingempfehlungen finden? Bei geringem Handelsvolumen ist PSI durchaus eine Aktie die sich "billig" abschiessen lässt.

[Alles-wird-gut]

#2372:
SCHLUSS JETZT!!!

Ich werd noch zum Amokläufer. P S I / C H A R T T E C H N I K ist das Thema!!!

[physik]

erstaunlich, jetzt plaudert rs über Morophosys. Zur Pflege des Egos ist manchem keine Peinlichkeit zu viel.

Aber zurück zu PSI
weiter unten heißt es:"...daß Hajo Bier bei PSI
gut getimt auf das mögliche Ende der Fahnenstangenbildung
hingewiesen hatte und auch noch sehr zeitnah vor dem erfolgten Einbruch diese Warnung wiederholt hatte"

Dazu stellt sich mir die Frage: welcher Einbruch? Der Kurs oszilliert seit Monaten in einem breiten Band volatil. Es gab am 30. einen deutlichen Kursrückgang unter sehr hohen Umsätzen *aufgrund der vorab veröffentlichten Zahlen*. Dieser Kursrückgang wurde zum Teil sofort korrigiert. Im Rahmen der seit Monaten beobachteten Volatilität verharrt PSI nach wie vor nahezu reglos (aber zitternd ) im Seitwärtstrend.
Ich kann nicht erkennen, daß ein *Einbruch* beobachtet werden konnte, der charttechnisch vorhergesehen wurde. Es gab *einen* Tag mit extremer Volatilität bei hohen Umsätzen. Seither geht es weiter wie seit Monaten schon.
Möchte jemand ausschließen, daß wir nächste Woche bei 5 Euro notieren?
Ich halte es für unwahrscheinlicher, daß wir nächste Woche bei 4 notieren - wenn die Nachrichtenlage unverändert bleibt.

[Zimtzicke]

....dies angebliche "Interesse " hatte RS auch bei einigen meiner Werte, alles sehr fadenscheinig und durchschaubar..

logisch, das da gleich bashende "Analysen " losgelassen wurden..

[eck64]

@A-W-G
Du wirst dich noch wundern, wenn er die reissenden Wölfe auf die Schafsweide hetzt. Hier wird von einem ihrer Analysten das Feld bestellt.

Charttechnik beeinhaltet die Psychologie bzw. das Handelsverhalten aller interessierten Anlegergruppen.

[Der Tscheche]

Lieber fünf Red Shoes als eine Zimtzicke im Thread.

[physik]

awg, da muß ich eck Recht geben: es ist ein ganz neuer, durchaus nicht undramatischer Aspekt, der sich da auftut.
Man sollte da jetzt die Augen offenhalten - sollten entsprechende `Analysen` und `Empfehlungen` bei godmode oder sonstwo auftreten, dann könnte man sich auch durchaus `professionell` dafür interessieren...

good trades!

[Alles-wird-gut]

@all:
Wie wärs, wenn ALLE Boardteilnehmer ALLE unsachlichen Argumente ignorieren und die sachliche Diskussion fortsetzen? Nicht zu jedem unsachlichen Statement braucht es ein unsachliches Gegen-Statement. Unsachliche Statements stehen für sich, und jeder halbwegs intelligente Mensch weiss sie zu interpretieren.

Für die Analyse der Chart-Situation der PSI und des jüngsten Quartalsabschlusses wären dagegen zahlreiche User dankbar, also konzentriert Euch doch bitte ALLE genau darauf und nicht auf die Frage, warum der andere eine Pflaume ist.

[Handbuch]

@awg und physik

Ich sehe das Risiko geringer, da doch ein sehr großer Teil der Aktien in festen Händen liegt. Auch dürften infolge der recht langen Seitwärtsphase kaum noch Zocker im Wert sein. Desweiteren steht noch das ARK im Raum, dem eine Shortataacke natürlich sehr gelegen käme. Und nicht zuletzt kauft Mysti bei 3,60 alles auf, was ihm in die Hände kommt. Wie sollen da die Shorties jemals Ihre Aktien billig zurückkaufen können.

Da gibt es sicherlich ungefährlichere Werte für deren Spiele.

[Mystifikator]

@ eck

wenn er die reissenden Wölfe auf die Schafsweide hetzt.

Da würde ich mir keine grossen Sorgen machen.
Am Waldrand liegen nämlich schon etliche riesen grosse Flinten auf der Lauer . . . !

Viele Grüsse
Mysti

[Der Tscheche]

Oh Gott, eck64 und physik sind ja auch nicht besser als die gewürzte Zicke.

[Alles-wird-gut]

Der interessante Beitrag von heute ist heute im PSI News Threat.

[oegeat [KommA]]

ich bin seit 2000 hier und schon bei 30 Euro haben wir über das Pommes... gerätzelt war die eigendlich von Anfang an abkakten ....


bei 21 Euro berührte man die Linie und schaffte es nicht .. so bei 18.00 ging man in eine Seitwärtsbewegung die nach unten ....

mir ists zu Mühsam jetzt Postings zu suchen ....

eines noch zum schluß ....



bei 4,3 2 ... Euro waren wir schon ... chart aus irgend einem .... disput von damals .. schön längst vergessen ..und auch bereinigt -daher das damals geschriebene ignorieren !

wer sich nicht sall lesen kann hier

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/search.ph…

[eck64]

Du bringst hier 1. charts von wo-Redaktion, mit dem beginn der Diskussion bei einem Kurs von gut 16. Wie gesagt, ich dachte das ist der Anfang.

Später bei Kursen unter 6 bist du mit Beleidigungen, rüpelhaftem auftreten usw. bei PSI mit postings eingestiegen. Wahrscheinlich bist du zu Faul zum Nachsuchen, weil es keine alten postings gibt?

Die rote Linie für mich "halbblinden Depp" hast du ja damals dann doch gemerkt, dass sie bei mir in meinen charts schon länger drin war als Oberkante Trendkanal....

Also mach dir die Mühe oegeat, oder lass es bleiben solche Behauptungen aufzustellen. Als ich damals den ersten charttechnik-Thread zu PSI aufmachte, waren die damaligen User hoch erfreut, dass sich endlich mal jemand des Themas annahm, weil es angeblich bis dahin keine fundierte Diskussionen dazu gab. Ich kanns aber für die Zeit vor Juli 2001 nicht beurteilen.

[Mystifikator]

@ oegeat

Was sind denn das da für schwarze Striche in dem 2. Bild ?
Die, die da teilweise verdeckt werden.
Die gehen ja runter bis auf 0 Cent !

Viele Grüsse
Mysti

[oegeat [KommA]]

eck64 ... du hast ja sooo recht .. das willst ja hören (lesen)

ist mir egal bei 30 sprch man schon was mit denen los ist ... bei 18 schrieb ich irgendwo raus jetzt ist schluß ,,, ob ich bei deinem Thread erst bei ... "dazu stieß" egal ein Anleger von damals hat sich ein großes Minus erspaart - da gibst mir ja recht oder !
danke

das "alte" das ich schon längst abhackte brauchen wir nicht aufwärmen denn es bringt ja nichts ... oder ?


hier was schönes Thread: Da bleib ich noch drinnen ..... das seh ich Risikoloser !

[Mystifikator]

Sogar unter Null Cent !
Hätte man dann eigentlich noch was für seine PSI Aktien zuzahlen müssen.



Viele Grüsse
Mysti

[eck64]

zu #2387
Du bringst doch dauernd, dass du bei 18 gewarnt hättest. Falls du es getan hast, hättest du recht gehabt. Ich habe PSI erstmals bei 16 und mit den WO-charts gesehen, die du jetzt zum Beleg hochgeholt hast. Und zu der Zeit warst du jedenfalls nicht aktiv. Später dann schon und mit spektakulär niedrigen Kurszielen, mit proletenhaftem gebrüll und der Sicheheit das diese Pommesbude bald insolvent ist. Hast du jetzt genug mit deiner Selbstbeweihräucherung? Für deine Ausstiegswarnung zum Kurs 18 oder gar 30 werde ich dich erst loben, wenn du ein altes posting hochholst...... Den Kursanstieg von 0,85 ct auf über 5 hast du allerdings komplett verpasst, du hattest mich sogar verlacht als ich bei ca. 1€ oder 1,20€ zum kaufen riet (nach selloff und Bruch des steilen Downtrends).

Also genug der Geschichtsstunde? Wenn du hier postest, schreib doch mal was über deine Erwartung an PSI? Einsteigen? Aussteigen? Wann, bei welchem Niveau, oder alles zu langweilig? Darum geht es doch.

[oegeat [KommA]]

Mystifikator ahhahahha bist du eine Leuchte ahhahahha das ist logerrytmisch ...hahahha war auf 0,5 Euro hahahha



Posting 392 ! "....ich seh nur eine Richtung 1 - 0,... Euro !! ...."

Posting 584 ! "...Schwamm drüber 0,5 Cent wir kommen ..."

o,83 waren es dann wirklich !!!!!!!!






*****

schreib doch mal was über deine Erwartung an PSI? Einsteigen? Aussteigen


aussteigen - schafsweide

punkt !kurz genug

[oegeat [KommA]]

Mysti ... Nachtrag bei 2 Euro (siehe Chart) einen Kurs von 1 bzw bis 0,5 vorrauszusagen - erahnen ...

bedeutet Verluste von 60% zu vermeiden

(auch wenn die nur Temporär waren !)

[colouredanthouse]

@#2391 von oegeat

Ich bin zu 1,42 Euro nach dem Minimum eingestiegen!
Hätte es einen Unterschied gemacht zu 1,42 Euro vor dem Minimum einzusteigen? ... wohl nicht! Zu 90 cent habe ich damals leider keine Bekommen!

Da du aber überhaupt nicht daran gedacht hast PSI-Aktien zu kaufen und damit das Erreichen des Kursziel von 50 cent zu keiner Handlung geführt hätte, sind deine Überlegungen irrelevant!

Ich hingegen habe systematisch über längere Zeit (im wesentlichen fundamentale) Einstiegssignale gesucht und war dabei erfolgreich! Etwa nach Erreichen der Zone unterhalb 1,50 Euro ist die Ampel auf Grün gesprungen! Nach Abflauen der Dynamik hat nichts gegen einen Kauf gesprochen! Die Aufwärtsdynamik habe ich allerdings unterschätzt, so dass ich keine PSI-Aktien zu solch niedrigen Preisen bekommen habe.

Das selbst die Phantasie eines `Bashers aus Leidenschaft` kein Abfall Unterhalb meines Einstiegskurses hergibt werte ich als beruhigend!

Die letzten Worte, die ich direkt an der Unser Red Shoes richte: alia jacta sunt

Ansonsten gebe ich Alles-wird-gut Recht!

Gruß,

CAH

[Zimtzicke]

alia jacta sunt -

[Red Shoes (†) [KommA]]

Für die Nicht-Lateiner:

"alia jacta sunt" = Die Würfel sind gefallen.

Was auch immer der Diskutant damit gemeint haben mag.

Red Shoes

[oegeat [KommA]]

dazu passt beuogen auf die Aktien ...

(sicher falsch geschrieben- schreibs wie gesprochen)

more turi te salutat


colouredanthouse hast recht ich hab weder bei 18Euro shorten können noch bin ich bei 0,5 long gegangen ....

dafür ging ich am 29. Nov. 2002 short und im bei 2400 long im dax wobei ich am 5.9.03 aus der long raus ging ... fazit hab genug verdient -- mein liebling seit geraumer zeit ist 2387 Posting ... ein Unternehmen da Geld verdient mit Geld und das die nächsten ..... Jahre

nur so neben bei psi war ein "studienobjekt" 2000 das ich eigendlich 2002 beedete ...

[honorar]

Was habt Ihr denn jetzt für Sorgen?

Ging doch immer schön sachlich und geordnet zur

[Mystifikator]

@ oegeat

Ach sooooooooooooo
Na, ein Picasso warst du ja noch nie !

Viele Grüsse
Mysti

[bear1802 [VIP]]

Hallo Leute, ich poltere mal wieder ein wenig herein und liefere was zum Nachdenken. Eines Kommentars dazu enthalte ich mich mit vornehmer Zurückhaltung. Ein solcher würde nämlich ziemlich drastisch ausfallen.





MfG
Hajo

[eck64]

Guten abend Hajo,

ich bitte trotzdem um einen Kommentar, ich kann auch tiefe Kursziele ab.

Weshalb ich bitte: Kannst du ALF und ROSROS erläutern? Wo kommen die her, was haben die für Bedeutung. Und was sollte man aktuell bei PSI daruas ableiten?

Als unbedarfter sieht es in den charts ja eher so aus, als hätten ALF und ROSROS ihre Extremwerte bereits abgebaut?!

[Alles-wird-gut]

Maaaan, ihr seit ja immer noch am rumkäsen. Und die Latein-Kenntnisse sprechen Bände.

Hajo, die Kurven werden kleiner, d.h. rechts folgt dann noch ein kleinerer Halbkreis? Also Seitwärtsbewegung? Oder in drei Wochen Konkurs, wenn ich den rechten Halbkreis nach unten verlängere?

Was ist mit den Zahlen dazu - Verlustreduzierung von -10 Mio auf -1.7? Gehts so weiter, springt am Jahresende tatsächlich ein (kleiner) und 2004 ein grosser Gewinn heraus. Chart ist davon völlig losgelöst? Nichts mehr mit dem Unternehmen zu tun und seiner Entwicklung? Hm.

Den drastischen Kommentar brauche ich schon, um Deine Prognose über die nächsten drei Wochen (rechter Rand des rechten Kreises) zu verstehen.

[colouredanthouse]

Hallo oegeat!

Du meinst bestimmt `morituri te salutat`!

Ich hoffe du weißt, dass damit dieser Gruß von den Totgeweihten kommt, und nicht an Totgeweihte gesendet wird!?

Gratulation zu deiner Performance!

Gruß,

CAH

p.s.: Warum versteht mich Zimtzicke aber nicht der Adressat?!

Übrigens: Der größte Schritt zur Lösung eines Problems ist es dieses zu erkennen!

[PSILOSOPH]

na, Latein habt ihr aber alle nicht gehabt.

alea iacta est (so steht´s bei Cäsar, auch wenn´s oft mit "sunt" zitiert wird)

@ oegeat
treffsicher falsch (wie von Dir vermutet) wie immer!
morituri te salutant. wer stirbt denn Deiner Meinung noch so alles außer PSI in nächster Zeit?

[conquer]

"Alexanders Filter (ALF)

Beschreibung
Dieser Indikator zeigt das Wachstum oder Abnehmen des Kurses.

Berechnung
Der ALF ist als die prozentuale Veränderung des Kurses in den letzten n-Perioden definiert:

Formel
"


dieser indikator führt ein schattendasein.

[Mystifikator]

@ eck #2399

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=wsn/default.a…

Viele Grüsse
Mysti

[colouredanthouse]

@#2398 von H.J.Bier [VIP]

Stammt dieser Chart von dir? Ich hoffe nicht!

Das Problem dabei ist nämlich, dass ein seriöser Charttechniker NIEMALS Strukturen in einen Chart einzeichnen würde, die zu einer Unendlichen (!!!) Steigung führen würden, zumal sie als paradoxer Kanal konstruiert werden! Demnächst werden vermutlich vertikale Linien in die Charts eingezeichnet!

Das Einzige was man dazu sagen kann ist, dass der angedeutete Kanal sehr schnell verlassen wird!

Oder dreht der Kurs vielleicht auf der Zeitachse um!?

Gruß,

CAH

[colouredanthouse]

#2402 von PSILOSOPH

Kann mich nicht daran erinnern Caesar zitiert zu haben ...

Gruß,

CAH

[eck64]

Die zwei großen kreise/Ellipsen waren auch nicht bis zum Ende gefüllt, also werden es die zwei kleinen wohl auch nicht? Dann werden die nächsten Bullenellipsen angehängt? Größere oder kleinere? Oder eben erst hinterher, in einigen Monaten, wenn man weiß, wie es auszusehen hat?

Der ALF ist ja ein netter Indikator. Er zeigt also an, wieviel % der Kurs in den letzten 8 Wochen gestiegen ist. Nachdem PSI in ein steigendes Dreieck, bzw. auf jeden Fall in ein Zwischntopp gerutscht ist, ist der ALF jetzt auf 0. Kein Kursgewinn in den letzten 8 Wochen.

Was bringt der Indikator? Wie sollte man das interpretieren? So eine 8-Wochen-Trendstärke?

Und die ROS-Erklärung auf TI ist sehr dürftig, bitte gib hierzu eine Interpretation an, und vielleicht auch etwas aus deinem Erfahrungsschatz der Vergangenheit.

Danke vorab, Hajo.

[Zimtzicke]

...habe mich grade mal mit meinen befreundeten charttechnikern unterhalten, die meinen: Hajo ist zwar lustig, aber technisch leider nicht so dolle drauf..


...so, macht was draus..

[Mystifikator]

@ eck

Wenn Hajo nichts dazu sagen will, dann schau dir da mal Posting #2187 an.
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
Vielleicht hilft dir das ja.

Das Hajo langweilig ist, kann danach jedenfalls keiner mehr sagen.

Viele Grüsse
Mysti

[Red Shoes (†) [KommA]]

Hajo hat keinen unendlichen oder paradoxen Kanal gezeichnet,
sondern ein Rounding Bottom, dessen komplette Ausformung noch aussteht.

Die skizzierte Gegenbewegung entspricht etwa meinem Kursziel
von ca. 1,50 Euro, falls die besagten Unterstützungen fallen.

Die Betrachtung ist absolut seriös und in Ordnung.

Red Shoes

[colouredanthouse]

Ich betone nochmals, dass das Einzeichnen eines halbkreisförmigen Trendkanals nicht dafür geeignet ist ein Rounding Top oder Botton zu charakterisieren! Eine Struktur, die ein rounding Bottom charakterisiert, muss natürlich asymptotisch den vorausgegangenen und späteren Kursverlauf beschreiben. Zur Vereinfachung kann man natürlich ein kleineres Kreissegment benutzen (auf keinen Fall aber einen Halbkreis!) Nur zur Andeutung/Markierung eines rounding Tops oder Bottoms ist ein Halbkreis akzeptabel. Da aber ein Trendkanal zumindest den Anspruch auf quantitatives Vorgehen andeutet, ist hierbei eine Konstruktion mittels Halbkreises nicht zulässig! Ferner möchte ich daran erinnern, dass `rund` nicht `kreisförmig` bedeutet! Tatsächlich sollte man für quantitative Analysen bei rounding Tops/Bottoms stets Hyperbelfunktionen (sich asymptotisch öffnende Kegelschnitte) benutzen, da sie korrekt an den Kursverlauf angepasst werden können.

Schließlich muss ich das Vorgehen noch weiter kritisieren, da der jüngere Verlauf sich denkbar schlecht mit einem rounding (sub-)top verbinden lässt! Der Kurs ist in einen sehr regelmäßigen und recht steilen Aufwärtstrendkanal gestiegen und hat direkt am Übergang in das (faktisch waagerechte) Konsolidierungsmuster das bisherige Maximum gebildet!!! Dies steht im eklatanten Widerspruch zur Ausbildung eines rounding Tops. Sowohl Mr. Red Shoes als auch Herr H.J.Bier[VIP] müssen das wissen! Dies ist auch an dem Chart sichtbar, aber die Winzigkeit der Kerzen und die Dominanz der eingezeichneten Halbreise lassen die Unterschiede klein erscheinen. Aber es kommen nur sehr wenige auf die Idee eine Kante mit einem Kreis anzunähern, zwei von Denen tauchen hier im Thread auf!

Alles was Recht ist – aber sooo kann man Charttechnik nicht betreiben!

Gruß,

CAH

[PSILOSOPH]

@ cah # 2406
was für eine Sprache war das dann ? Es war nicht nur nicht Cäsar, sondern auch nicht Latein.
War doch ein lateinischer Ausspruch beabsichtigt, würde ich sagen: gallina scripsit!

[Mystifikator]

Hier kann man auch sehr schön zwei Kreise sehen, finde ich.
Der rosa Kreis ist zwar etwas runder, mir gefällt der gelbe Kreis aber irgendwie besser.

[eck64]

Hmm, hat die charttechnische Diskussion an Qualität gewonnen? Zumindest an Vielfalt und Intensität.

oegeat: Schafsweide: raus. Knapp und eindeutig.

Hajo Bier: Orakelhafte charts, ohne Kommentar oder unkonkrete Warnungen in unregelmässigen Abständen.

RedShoes: Mit präziser Bären-Analyse, die mittelfristig bei Kursen zwischen 1,50 und 5,32 100%ig stimmen wird. Falls die 5,32 überschritten werden, wird geswitched werden auf langfristig, und darüber hatte RS noch keine Aussage getroffen. Seine Prognosen sind sakrosankt und dürfen keinesfalls hinterfragt werden nach konkreter Positionierung.

der.Tscheche: Nur userschelte und RedShoes-lemming. Was will er auf der "Schafsweide"? Konstruktiver Ansatz=0

Mysti: hatte nach Gewinnwarnung und Zahlen eher stärkeren Einbruch erwartet und ist anscheinend erstaunt, dass PSI sich (noch?) so wacker hält.

CAH: Ging der Anstieg eh zu schnell und er hat einen Horizont von Jahren, also eh kein Problem ausser die 1,50 kommen wieder.

Physik: sieht aktuell nur übliche Volatilität.

AWG: Als mahner fürs wesentliche, aber ohne charttechnische Aussage.

Ich bleibe bei meiner Sommeranalyse mit Konsolidierung zwischen 4 und 6, die ja leider nach oben nicht ausgereizt wurde.

Dazu gibts noch eine Lateinerdiskussion, deren Sinn sich mir nicht erschliesst.

Weiterhin gabs noch ein paar die ich wohl vergessen habe (entschuldigt), oder die selbst nicht so recht wissen, warum sie hier so posten....

Und dazu der aktuelle chart:

[physik]

Für den Nicht-Lateiner RedShoes (siehe #2394)
es heißt nicht "alia jacta sunt",
sondern `Alea jacta est` - wenn man das Original-Sprichwort nehmen möchte.
Der Plural von Alea bildet sich entsprechend...

Und H.J. Biers Charttechnik wird jetzt richtig unterhaltsam! Kann man das nicht drei- bis vierdimensional ausarbeiten? Vielleicht ein bläulich schillernder Kubus, der zeitlich oszilliert? Ein grünes Rotationsellipsoid, das auf den nahen Weltuntergang verweist?
Muß doch zu machen sein.

[physik]

gute Zusammenfassung der Positionen, eck!
In der Tat: ich bin ja auch erstaunt, wie wenig die negativ aufgenommenen Vorabzahlen am Seitwärtstrend kratzen konnten. Der `rosa Kreis` ( ) bei Mysti verdeutlicht das ja hervorragend.

[Mystifikator]

Ich lese immer wieder "Schafsweide".

Wenn man sich in den grossen Modezentren (New York, Tokio, London, Honkong etc.) dieser Welt so umschaut,
dann trägt man da seit Monaten schon Wolfspelz und nur die (modisch) ewig Gestrigen laufen noch in der (Woll) Strickjacke rum.

Ergo dürfte es sich nicht um eine Schafsweide handeln, sondern eher um eine gut getarnte Wolfsfalle !

Viele Grüsse
Mysti

[oegeat [KommA]]

weide !

interessant mit dem Wort hab ich diesm Thread nen neuen Stempel aufgedrückt -

[eck64]

Na oegeat, wenn das so eine fidele Schafsweide ist, bei der eine Hürde nach der anderen genommen wird, dann war dein PSI-Rat auf jeden Fall schlecht!

[physik]

ach oegeat, diese Eitelkeiten!

[Mystifikator]

Putzmunter und wohl genährt.

Der dagegen sieht nicht so ganz glücklich aus.



Wieviel hattest du mit PSI nochmal verdient, als die von 0,83 auf 5,38 Euro gegangen ist ?

Viele Grüsse
Mysti

[Alles-wird-gut]

@eck:
"AWG: Als mahner fürs wesentliche, aber ohne charttechnische Aussage." Hab ja auch keinen Schimmer von Charttechnik - nur von PSI. Gerade deshalb verfolge ich die SACHLICHEN Beiträge so gespannt, gern auch ab und an durch Mystis bunte Kreise verdeutlicht . Darum halt ich mich sonst hier auch zurück.
(Sollte manch anderer auch tun!)

Bei der Charttechnik / Fundamentaldaten-Diskussion vor einigen Jahren zwischen physik und Dir hat bisher die Charttechnik gewonnen (sorry, physik).

Wo ist Deine Position in Deiner Aufstellung?

[physik]

schon ok, a-w-g,
das kann jeder beurteilen wie er möchte. Ecks Charttechnik ist in jedem Fall hochsolide - aber ich freue mich zu sehen, daß er ja mehr und mehr Fundamentalinfos mit berücksichtigt.
Ich erinnere mich, daß bei der `HorrorAdHoc` damals natürlich charttechnisch kein Kaufsignal generiert werden konnte - fundamental sah das anders aus. Damals siegte eindeutig der fundamentale Ansatz.
Aber wir sind uns ja einig: wer die Entwicklung der Fundamentaldaten vorhersehen könnte, hätte als Investor den klarsten Vorsprung. Die Charttechnik (und ihre Aufbereitung durch eck) hilft mir, Trends in der Kursentwicklung zu erkennen und eben auch abzuschätzen wie dramatisch eine Kursbewegung ausfallen wird, wenn sie durch irgendetwas ausgelöst wird. Das ist sehr wertvoll.
Den Abverkauf unter hohen Umsätzen am 30. zeigte die Charttechnik aber doch nicht an?! Er war rein fundamental ausgelöst. Dass dieser Abverkauf im Endeffekt so unblutig verlief - konnte man das aus den Charts sehen? Ich habe dramatischere Prognosen gelesen.
Und wann werden wir aus dem komatösen Seitwärtstrend ausbrechen? Doch am ehesten bei bewegenden Nachrichten.

Wir brauchen ganz klar beides: Charttechnik und Fundamentaldiskussion. Und wir haben hier beides.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Richtig ist folgendes:

Hajo Bier hat als einziger zeitnah auf die Toppbildung
mit dem Hinweis "Ende der Fahnenstange" hingewiesen und
kurz vor dem ersten richtigen Einbruch gewarnt.
Seine Charts, die er hier zu PSI vorgelegt hat,
sind nachvollziehbar und vollkommen in Ordnung.



Ich habe auf die kurzfristig aktuelle kleine Dreiecksformation
hingewiesen und deren Kursziele konkretisiert.

Im Zusammenhang mit den mittelfristigen Signalen habe ich
konkret erläutert, daß es deutliche Indizien für eine Toppbildung
gibt, für die es erste Bestätigungen gibt.

Ganz klar ist auch formuliert, daß ein kurzfristig nachhaltiger Bruch
der 4,60er-Marke mittelfristige Ziele bis zu 3,30 Euro nach sich
ziehen kann.

Ebenso klar habe ich dargestellt, daß ein eventueller nachhaltiger
Bruch dieser Unterstützung ein langfristiges Ziel von ca. 1,50 Euro ergibt.

Der aktuell maßgebliche Widerstand von 5,32 für ein mögliches
Alternativ-Szenario wurde ebenfalls genannt.
----------------------------------------------------------------------


Daß Hajo Bier an anderer Stelle daran arbeitet, neue Erkenntniszusammenhänge
auszuarbeiten, zeichnet ihn nur als äußerst lernwilligen und intelligenten Menschen aus!


Die Reaktionen der meisten PSI-Anhänger hier sind aber fast alle mit
emotionalen Komponenten gekoppelt und enthalten Angriffe auf der persönlichen
Schiene. Dabei werden auch unlautere Manöver nicht gescheut.

Das sind zusätzlich psychologisch starke Indizien für die Theorie der Toppbildung.

Red Shoes

[Handbuch]

ich kann`s nicht mehr lesen

und ich möchte es auch nicht mehr müssen



@rs
Wie wäre es, wenn Du für Deine Auslassungen einen eigenen Tread eröffnen würdest? Da kann sich dann jeder frei entscheiden, ob er sich das antun möchte.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Übrigens, lieber Philosoph,

ich habe zwar das große Latinum, aber das ist verdammt
lang her. Gestutzt hatte ich zwar auch zunächst wegen
des falschen Plurals, aber selbst in vielen Veröffentlichungen
hat sich dieser Fehler inzwischen festgesetzt.

Inhaltlich ändert das aber nichts an der sinngemäß richtigen Übersetzung.

Red Shoes

[Zimtzicke]

...die gleichen Beschreibungen benutzt selbiger Vorschreiber auch für sich(Ausarbeitung " neuer Ansätze", hier das Druck/Gegendruckthema..) und auch die gleiche Polemisierungbeschreibung..

..das scheinen mehr als nur " Schwestern im Geiste " zu
sein..

Aber was hat das mit der threadeigenen aktie zu tun??

[physik]

und richtig ist eben auch folgendes, redshoes:
Deine Emotionalität wird durch die Sprachwahl schlecht kaschiert. Immer und immer wieder *forderst* Du Anerkennung
und versuchst Du Boardmitglieder abzukanzeln.

Ferner; dies ist genau das Problem Deiner `Analyse`:
die absolute Beliebigkeit.
Du schreibst:
"Hajo Bier hat als einziger zeitnah auf die Toppbildung
mit dem Hinweis " Ende der Fahnenstange" hingewiesen und
kurz vor dem ersten richtigen Einbruch gewarnt."
Es hat diesen Einbruch nicht gegeben. Wir befinden uns im intakten Seitwärtstrend. Es gab einen Tag mit hysterischen Kurskapriolen - ausgelöst durch eine Veröffentlichung. Viel
öfter möchte ich das nun aber wirklich nicht wiederholen.

Sowie:
"Ganz klar ist auch formuliert, daß ein kurzfristig nachhaltiger Bruch der 4,60er-Marke mittelfristige Ziele bis zu 3,30 Euro nach sich ziehen kann."
Beliebiger geht es nicht. Was ist kurzfristig, was ist nachhaltig, was ist mittelfristig, und wie weich ist Dein `kann`?
Die 4.6 Marke *war* *deutlich* gebrochen. Wenn Dein Kursziel nun nicht erreicht wird, dann war der Bruch eben nicht nachhaltig? Dies ist doch Charttechnik als Historienschreibung und nicht als Instrument für Anlageentscheidungen, die die Zukunft betreffen.

Und dann:"Der aktuell maßgebliche Widerstand von 5,32 für ein mögliches Alternativ-Szenario wurde ebenfalls genannt."

Deine Analysespanne geht von 1.5 Euro bis 5.32 Euro. Kann irgendein Anleger etwas damit anfangen? In Deinem Fall orientiert sich die Analyse definitiv an den Richtlinien "kräht der Hahn auf dem Mist ändert sich`s Wetter oder es bleibt wie es ist".

Die Kreise mit unendlicher Steigung an den Anschlußpunkten in H.J.Biers jüngster Graphik sind erbaulich, aber wirklich Unsinn (dies hat cah klar ausgeführt). Wahrscheinlich ist Dir der letzte Chart von Bier entgangen. Sonst ist Dein Statement:"Seine Charts, die er hier zu PSI vorgelegt hat,
sind nachvollziehbar und vollkommen in Ordnung" nur für eine Selbstdisqualifikation geeignet. Und das wäre ja mit Deiner Eitelkeit kaum vereinbar.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Handbuch,

ich wurde so "freundlich" hier eingeladen,
daß ich mich entschlossen habe, bei Euch zu bleiben!


Aber ganz ernsthaft, nachdem ich mich gestern bereits
etwas näher mit diesem Objekt beschäftigt hatte,
ist mein Interesse daran stark gestiegen.

Ich werde mich aber auch an anderer Stelle dazu äußern.

Red Shoes

[oegeat [KommA]]

Hajo Bier hat als einziger zeitnah auf die Toppbildung
mit dem Hinweis "
zitat Red shoes

da wär ich nicht so sicher ! 27.8.03


http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…


"....Oegeat ist wohl eine der reinsten Formen von `Trendfolger`. Wie Du auch schreibst, hat das ja auch seine Vorteile: Er hat die Verluste nicht gespürt, aber er partizipiert auch erst spät an den Gewinnen....."

physik

genau ich will keinen Streß schon gar nicht beim Geld anlegen wir haben 100 Märkte und 1000 von Möglichkeiten und auch Täglich Wöchendlich klare Trends !
die gilt es zu finden




meine Aussage zu deinem Chart damals :

#2129 von oegeat 27.08.03 00:04:25

zu PSI man ist nun im Bullenmarkt -scheinbar
vorraussetzung man bleibt über der blauen (Linie) und im Aufwärtstrend also nicht Lilalinie sondern der Kanal.

****

frage dazu eck64 ist man noch drinnen ? oder noch am testen der "Ausbruchsstelle" oder gar schon eingetaucht ! bitte mach einen Chart - danke

zu dem das ist genau die Betrachtung die ich mag laaangfristig ...

dazu noch mal Thread: Da bleib ich noch drinnen ..... da keiner was dazu sagt hier die charts ...

wunderschöner ausbruch bei einem gesunden Unternehmen ...




überrings von 2400 auf 3685 im dax mysti und pro punkt .. Euro brachte mir aufgrund des hebels wesendlich mehr wie psi ! Man war mir es auch wert ....

[Mystifikator]

@ Handbuch

Die Grundlage um das agieren der rote Pantoffeln zu verstehen ist das:

§1: Red Shoes hat immer recht.
§2: Wenn Red Shoes doch mal unrecht hat, tritt umgehend §1 in Kraft.

(Hätte ja nie gedacht, dass ich diesen Kindergartenspruch noch mal rauskramen muss.)

Aber mit dem eigenen Thread ist eine sehr gute Idee, nur Red Shoes wird das sicher nicht aufgreifen, weil die Idee ja nicht von ihm ist.
(Den haben wir wohl vorerst an der Backe.)

Viele Grüsse
Mysti

[Der Tscheche]

Es gibt wirklich Tausenderlei Schlimmeres für einen WO-Thread, als Red Shoes-Beiträge mit drin zu haben.
Kindergarten.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Nur der guten Ordnung halber,
Hajos erster Hinweis kam am 17.08.03.

Red Shoes

[Mystifikator]

@ oegeat

Ich entnehme deinem Posting, dass du während PSI von 0,83 auf 5,38 Euro gegangen ist nichts, null, nothing daran verdient hast.

Wie traurig !

Viele Grüsse
Mysti

[oegeat [KommA]]

mysti ... man muß nicht überall dabei sein - bei einem marktengen "wert " fühl ich mich nicht wohl -

zum eigendlich #2430 ist man nun im kanal ? oder am Testen ..??? wer stellt nen chart rein

[eck64]

@awg,
wo meine Position ist?
Da steht es doch:
Ich bleibe bei meiner Sommeranalyse mit Konsolidierung zwischen 4 und 6, die ja leider nach oben nicht ausgereizt wurde.

Wochenchart:


Ich hatte im Frühjahr vielfach gesagt, dass der steile uptrend nicht halten kann, dass der primäre Downtrend mehrere Monate als Orientierungsmarke herhalten wird, und hatte im April mein Jahreskursziel von 4,61 benannt (bei ANKJ im Thread). Damals war der Kurs bei ca. 2 Euro.

Aktuell wäre ein Bruch der 4,1/4,06/3,9 charttechnisch wirklich ein sehr schlechtes Zeichen, denn das würde die zwei tops im Juli und September zu Doppeltops machen und Kurse bis 3 Euro runter stünden charttechnisch wirklich auf der Agenda. Ich halt mich also auch an die mystischen rosa Kreise und bleibe vorläufig guter Dinge. Sollte es nachrichtenfrei mit schwachen Umsätzen Richtung 4,niedrig abbröckeln, würde ich das für eine gute Gelegenheit erachten wieder einzusteigen oder aufzustocken. Gefährlicher wäre es natürlich bei heftigen Volumengestützten abverkäufen, vor allem auch, wenn sie durch schlechte Nachrichten gestützt wären. Wie jeder handelt muss er selbst wissen, als real handelnder weiß ich auch, dass man zuweilen mit stops schief liegen kann, vor allem bei volatilen Einzelwerten. Mit meiner aktuellen Position in PSI kann ich das ab. Letztlich wären sogar 3 Euro im März 2004 noch oberhalb des Downtrends. Durchaus eine mögliche Option, gerade bei Kllabierendem Umfeld.

Letzlich habe ich ja auch deshalb so erhebliche Probleme mit den Analysen von RedShoes, weil er hinterher immer recht hat, egal wie der Kurs verläuft.

Sollte z.B. der Kurs jetzt nochmal intraday auf 4,1 abstürzen und sich danach in einem reversal erholen und gar Richtung 5,3 steigen in den folgewochen, wird er sagen: Siehste, war doch nicht nachhaltig unter 4,60.
Alternativ nippelt PSI auf 3,30 ab und er wird sagen: wärt ihr bloss bei 4,60 ausgestiegen, das war die entscheidende Unterstützung. Hat man ja schon oft genug erlebt.

Deswegen verweigert er ja auch entschieden jede Nachfrage zur aktuell richtigen Positionierung.

Um es ganz klar zu sagen: PSI hat nach dem Einbruch in 2002 das Ruder rumgerissen, im chart hat sich dass durch einen sellout mit mehrmonatiger Seitwärtskonsolidierung und anschliessendem heftigen Ausbruch mit Bruch des langfristigen Downtrends manifestiert. PSI ist ein strategisches long-investment, auch charttechnisch, es geht überwiegend darum die Einstiege zu optimieren. Das ist meine Einschätzung, jeder auf die eigene Kappe.

Einen Ausbruch über die 5,30 mit einem Kursziel an die 7 hin, bei einer Etappe 6,15 sehe ich im Moment noch nicht.

[eck64]

Dachte ich es mir doch:

#2376 von eck64 11.11.03 16:36:54 Beitrag Nr.: 11.300.283 11300283
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@A-W-G
Du wirst dich noch wundern, wenn er die reissenden Wölfe auf die Schafsweide hetzt. Hier wird von einem ihrer Analysten das Feld bestellt.

Charttechnik beeinhaltet die Psychologie bzw. das Handelsverhalten aller interessierten Anlegergruppen.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

#2429 von Red Shoes 12.11.03 12:41:06 Beitrag Nr.: 11.309.310 11309310
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Handbuch,

ich wurde so " freundlich" hier eingeladen,
daß ich mich entschlossen habe, bei Euch zu bleiben!


Aber ganz ernsthaft, nachdem ich mich gestern bereits
etwas näher mit diesem Objekt beschäftigt hatte,
ist mein Interesse daran stark gestiegen.

Ich werde mich aber auch an anderer Stelle dazu äußern.

Red Shoes

[Alles-wird-gut]

Weshalb wirken sich die QIII-Zahlen in keiner Weise auf den Kurs aus?

[physik]

@awg, weil doch die wesentlichen Dinge bereits am 30. in den Vorabzahlen veröffentlicht wurde.

ja, eck, wenn redShoes Beschäftigung mit PSI bei einem kommerziellen short-Unternehmen veröffentlicht wird, dann lasse ich die Zusammenhänge prüfen.

[Alles-wird-gut]

OK, physik. Doch die Details sind erst jetzt bekannt, und die sehen für mich besser aus als der Inhalt der Vorankündigung vom 30.10. => Aus fundamentalen Gründen sollte der Kurs steigen. Andere sehen das lt. QIII-Threat anders, vielleicht sollte er also auch fallen. Aber einfach bleiben wie er ist? Hm.
Da wir im Charttechnik-Threat sind, frage ich hier, ob die Veröffentlichung der Zahlen keinerlei Niederschlag in all den Kenngrössen gefunden haben und damit im Kauf- oder Verkaufsverhalten gefunden haben.

[eck64]

@awg

Die Gewinnwarnung/nur geringes plus in 2003 nach hohen VErlusten in 2002 hat am 30.10. zu einer kurzen Panikattacke geführt. Nach fundametalanalyse DCF-Modell oder auch Buchwertbetrachtung ist PSI wohl tortzdem alles andere als teuer.

Im chart finden sich keine fundamentale Kennzahlen. Die ANleger handeln aus irgendwelchen Gründen. Mal steigend, mal fallend, warum auch immer. Im Moment sortieren sich die Anleger noch auf halbmast an der Panikkerze hängend. War das nichts? War das ernst? Erst wenn sich da ein übergewicht bildet, kommt der nächste Schub.

Aber der Weg nach Oben (jenseits 5,30) ist ohne news auf jeden Fall verbaut!

Aber warum sollte PSI jetzt stark fallen, wenn vorsichtig gerechnet voraussichtlich 0,39€/Aktie nach Steuern in 2004 verdient werden?

[physik]

ecks Statement beschreibt die Situation wohl ganz genau.
Dein Hinweis, awg, ist aber eigentlich Erklärung genug:"Aus fundamentalen Gründen sollte der Kurs steigen. Andere sehen das lt. QIII-Threat anders, vielleicht sollte er also auch fallen."
Der Kurs sollte also steigen oder auch fallen - eben. Drum dümpelt er seitwärts. Es ist die Folge einer gewissen Ratlosigkeit.
Wir brauchen neue, fundamentale Signale.

[colouredanthouse]

@#2412

Sei gegrüßt PSILOSOPH!

Ja, ich gebe mich geschlagen...

Das war natürlich ein Fehler ... mein Fehler!

Den Weg des `geordneten Rückzugs` hast du mir (bzw. ich mir selbst ) da wohl versperrt!
Jedenfalls vielen Dank für die in jeder Hinsicht fachmännische Korrektur! Du bist ein dafür zu Lobender!


CAH

[colouredanthouse]

#2440 von Alles-wird-gut

Es ist sehr interessant, dass du den Quartalsbericht für besser erachtest als die Vorabzahlen. Ich habe genau die umgekehrte Ansicht. Ich würde mich gerne deiner Meinung anschießen, sehe aber in erster Linie den bescheidenen Auftragseingang!

Gruß,

CAH

[eck64]

Da hat sich wieder alles beruhigt?

War ja eh erstaunlich, wer sich hier plötzlich so alles für einen Nebenwert mit kaum vorhandenem Handel interessiert hat.

Wann gibts denn die konkreten Meldungen von den angesprochenen Großaquisen?

[Mystifikator]

Ich hatte ja nur noch drauf gewartet, dass hier Jackie Chan oder Bruce Lee auftauchen um zu erklären,
welches "Kung Fu" das Beste ist und das Hajo`s "Kung Fu" besser als das von eck ist,
weil Hajo die Krampftechnik des ALF und des ROSROS beherrscht !

(Wirklich wie in einem schlechten Eastern was sich da gewisse Thread-Newbies so geleistet haben !)

Viele Grüsse
Mysti

[Red Shoes (†) [KommA]]

Na, dann wollen wir mal schauen, wie hart die gehörnte Nuß ist!

Red Shoes

[conquer]

im sinne einer an mich gerichteten boardmail möchte ich uns eine lebhafte diskussion ohne persönliche angriffe wünschen.

auch beiträge von red shoes und hajo bier würde ich gerne lesen, natürlich auch wenn ich völlig entgegengesetzer meinung wäre.

und bei meinungsverschiedenheiten muss man nicht gleich aufschreien, es reicht eine saubere antwort oder vielleicht lässt man es stehen, nach dem motto "der klügere gibt nach".

grüße, conquer

[physik]

naja, conquer, schön das gerade von Dir zu hören...
Wie Du weißt sind hier alle an einer vielseitigen Diskussion interessiert - gerade auch wenn widersprüchliche Meinungen vorgetragen werden.
Was hier nicht geduldet wird, ist erstaunlich egomanes Hereinpoltern in eine sehr gut laufende Community und übermäßige Arroganz und Überheblichkeit.
Du selbst hast dies am eigenen Leib erfahren können. Zu Deiner Anfängerzeit versuchtest Du ein erschreckend naives Bewertungsmodell für Aktien generell als die einzig gültige Wahrheit durchzudrücken. Der Stil der Beiträge schwankte unangenehm. Entsprechend schwankte die Reaktion auf Deine Postings.
Inzwischen hast Du etwas mehr Erfahrung an der Börse und etwas komkplexere Bewertungsmodelle kennengelernt. Du schreibst nicht mehr davon, daß Aktien mit nur einer einzigen statischen Kennzahl ausreichend beschrieben wären und übst Dich auch in toleranter Schreibweise (zum Vergleich eignen sich auch sehr gut Deine Statements bei Ariva als `jgfreeman` - auch zu dieser Aktie).
Dasselbe gilt nun für RedShoes und H.J.Bier.
Ihre Beiträge sind inhaltlich sehr wechselhaft. Aber der Tonfall lag überwiegend im Bereich der Arroganz, der Überheblichkeit, der Forderung nach nicht erworbener Anerkennung.
Damit wird man es hier immer schwer haben.
Schon im Feld der jahrelang postenden PSI-Community gibt es die unterschiedlichsten Meinungen zu PSI (siehe Kursziele im Wett-Thread). Damit hat keiner Schwierigkeiten.
Das ist nicht das Problem der Beitrage von Shoes und Bier.

good trades!

[eck64]

@RS,

Frankfurt 4,50 und Xetra 4,55 ist das nachhaltig genug unter 4,60? Also geht es jetzt auf bis zu 3,30? Heißt das auch, dass schon bei 4,1 schluss sein könnte? oder gar bei 4,40, weil 4,40 auch noch nicht unbedingt nachhaltig wäre?

Ich würde gerne dein Handlungsschema erfassen.

[Mystifikator]

Also ich hatte Red Shoes so verstanden:

Wenn es runter geht, geht es nicht rauf, aber runter geht es höchstens bis 1,50 €.
Wenn es bis 1,50 € runter geht, wird vorher mit erhöhter Wahrscheinlichkeit der Kurs auch unter 3,30 € gehen.

Ich glaube aber, ich muss das noch mal nachlesen.



Viele Grüsse
Mysti

[conquer]

@physik

mein verhalten hat sich mittlerweile dahingehend verändert, dass mich auf ein gewisses niveau nicht mehr herunterlasse. deswegen jetzt keine " retourkutsche" auf deine persönlichen anspielungen.

kurz zur sache: vor einigen monaten wollte ich die rosaroten diskussionen beleben, die (wie bei jeder aktie vorhandenen) negativen punkte darstellen.

zu meiner ausssage, dass die EK-rendite (für unternehmen vergleichbarer risikoklasse) der beste langfristige " qualitätsindikator" ist, stehe ich weiter. auch meine beispielhafte DCF-rechnung hat vielleicht einige zum nachdenken angeregt.

in meinem posting ging es mir einfach nur darum, dass ich es schade finde, wenn dutzende postings am stück durch anfeindungen " verschwendet" werden. neben diesem thread wurde beispielsweise mein dialog-charttechnik-thread dadurch in unglaublicherweise `zugemüllt`! fazit: ganz gleich welche seite " recht hat" , die qualität leidet!

[Zimtzicke]

...das Auffällige beim Erscheinen von RS ist, das er seine Bash-analysen quasi immer an Umkehrpunkten loslässt..

...heute kam sogar der Gedanke auf, inwieweit er seine "Analysen" zu seinem persönl.Vorteil nutzt...denn zu diesem nachgefragten Punkt gab es nur ausweichende Antworten..

[Red Shoes (†) [KommA]]

#2174 von Red Shoes 13.11.03 14:31:30 Beitrag Nr.: 11.320.983 11320983

Nein,

Zimtzicke, ich mißbrauche " meine Funktion" dafür nicht,
das erkläre ich gerne an Eides statt.
-----------------------------------------------------------------------------

Uns zum wiederholten Male ganz dumm gelaufen.

Red Shoes

[Zimtzicke]

...ob man das dann als Miß- oder Gebrauch ansehen will, ist doch die Frage..

[eck64]

Frankfurtchart:

Gestern die 4,55 waren zwar unter 4,60 aber noch nicht nachhaltig. Heute waren wir auf 4,50 unten (Frankfurt). Später werden wir erfahren, ob das jetzt bereits "kurzfristig nachhaltig" war um "mittelfristige bis zu Ziele" zu aktivieren...

[conquer]

und weiter gehts...

[eck64]

Bitte mit Schwerpunkt auf PSI, charttechnik, Handelsstrategien, Markteinschätzungen, Prognosen, Nachfragen hierzu und das weitere Umfeld posten.

Gilt auch für ZZ und vielleicht hält sich auch RS an die hier üblichen Gepflogenheiten und antwortet mal auf charttechnische Nach- und Verständnisfragen?

[Zimtzicke]

Mein Hinweis war schon eine Handelsstrategie , die sich schon vielfach bei diversen Aktien bewährt hat.

...dies sollte nur den Usern übermitteld werden , die best. Sachverhalte so nicht kennen können..

[colouredanthouse]

@Eck Ich hoffe es wird mir verziehen...

Es geht nicht explizit um Missbrauch!

Es geht hier um Ethik ... vielleicht auch um Moral!
Es geht um Intention sowie um Verantwortung!

Kompetenz erfordert ständige Erneuerung!

Arroganz und Eitelkeit sind aber Elemente, die Bestätigung ohne Erneuerung suchen und damit Kompetenz in Inkompetenz überführen!

Überzeugungskraft, Einsicht und Diskussionsbereitschaft sind jedoch Elemente die Bestätigung mittels Erneuerung suchen und damit Inkompetenz in Kompetenz überführen!

Während der eine Weg zur Abnutzung des Ansehens führt, wird auf dem anderen Weg Ansehen nachhaltig erzeugt.

Jeder von uns wandelt ab und zu auf jedem dieser Wege - ich bitte darum dem Andersdenkenden genügend Toleranz entgegenzubringen und ihm den nötigen Freiraum zu gewähren.

Wer sich aber systematisch auf dem destruktiven Weg befindet sollte nicht überrascht sein, falls er nicht mit Toleranz empfangen wird.

Ich hoffe, dass diese Ansichten nicht eine Kaskade destruktiver Beiträge auslösen und damit selbst als destruktiv einzuschätzen wären!

Ich wünsche Allen eine gute Nacht!

Euer CAH

alea iacta est

[Red Shoes (†) [KommA]]

Ich habe eine Analyse für unsere Kunden erstellt.

Red Shoes

[eck64]

#2376 von eck64 11.11.03 16:36:54 Beitrag Nr.: 11.300.283 11300283
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben PSI AG

@A-W-G
Du wirst dich noch wundern, wenn er die reissenden Wölfe auf die Schafsweide hetzt. Hier wird von einem ihrer Analysten das Feld bestellt.

Charttechnik beeinhaltet die Psychologie bzw. das Handelsverhalten aller interessierten Anlegergruppen.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Erst rein privates Interesse, bashanalyse, und dann doch der Hinweis auf kommerzielles Interesse an fallenden Kursen. Das übliche Vorgehen von Red Shoes.

Gestern hat man schon die fetten bid-Pakete gesehen, die seine Marken absichern. Immer nur zufall...

[Alles-wird-gut]

Ist doch nett, dass er das durch sein Auftauchen diesmal vorher ankündigt. Beobachtet haben wir so etwas ja schon oft, aber immer ohne Vorwarnung. Zeigt auch, dass dann bald eine Positiv-Analyse folgen muss, wenn sich alle eingedeckt haben. Vielleicht wird dann ja mein Jahresziel auf den letzten Drücker noch erreicht . Und zeigt, dass er bald wieder abtaucht, wenn alle Naiven genügend beeinflusst sind und verkauft haben. Scheint allerdings keine Naiven zu geben, Kurs ist ja bisher stabil... Zeigt übrigens auch, wie hoch das Board und die Qualität der Teilnehmerbeiträge geschätzt wird, wenn hier schon versucht wird, Kurse zu manipulieren...

Und jetzt? Kaufen und den Angriff damit abwehren?

[Der Tscheche]

Kindergarten.

[Mystifikator]

@ Tscheche

Ist ja schön, dass es dich so früh schon in den Kindergarten zieht.
Aber wie schaffst du es nur immer wieder aus deinem Laufstall auszubrechen ?

Viele Grüsse
Mysti

[Zimtzicke]

...sonst wird jede Form der Eigen- Werbung durch WO untersagt, warum überliest man das hier??

[physik]

#2461,
RedShoes,
"Ich habe eine Analyse für unsere Kunden erstellt."

Erstens hoffe ich für Deine Kunden, daß Deine `Analyse` aussagekräftiger ist als die hier geposteten Statements, die Mysti ja ganz treffend zusammengefaßt hat.

Zweitens kann ich mich dem Posting von CAH nur anschließen
Er beschreibt in #2460 sehr genau, was wir seit vielen Jahren hier im PSI-Thread - mitunter sehr erfolgreich - versuchen: ein hohes `menschliches` Niveau zu halten. Er beschreibt m.E. gut, welche Art der Beiträge in diesem Umfeld erfolglos sein müssen; leider dennoch erheblich stören. Es ist jedoch immer wieder schön zu sehen, daß mancher sein Postingverhalten nach einer Weile anpaßt. Conquer gibt sich erfreulicherweise in letzter Zeit mehr Mühe - .

In diesem Zusammenhang ist Dein Vorgehen doch recht fragwürdig. Wenn Du wirklich professionelles Interesse an der Verbreitung von Ansichten zu PSI hast - wie Du suggerierst - dann sollte man bei W:0 überprüfen, ob Dein Verhalten mit dem Anspruch von W:0 vereinbar ist.

[Mystifikator]

@ eck

Also mir personlich könnte die rote Pantoffel ja keinen grösseren Gefallen tun, als für niedrige Kaufkurse zu sorgen !

Aber dass sich jemand bei einer Aktie auf der Shortseite engagiert, die ein aktives ARP (von bis zu 10% des Grundkapitals) hat,
halte ich für nicht sonderlich wahrscheinlich.
Das Red Shoes das seinen Kunden nicht vorenthalten darf ist auch klar, weil er sonst grob fahrlässig handelt und bei grober Fahrlässigkeit besteht ja ein Schadensersatzanspruch über den generellen Haftungsausschluss hinaus.

Viele Grüsse
Mysti

[Der Tscheche]

Ich hatte irgendwie verdrängt, dass es rund um PSI einen genauso fanclubartigen "Zirkel" gibt wie rund um Morphosys.
Lustig, aber kindergartenreif fast jedes Posting seit dem Auftauchen von Red Shoes.

[physik]

Tscheche, kannst Du mir mal helfen und mir *einen* Beitrag von Dir in den PSI Threads zeigen, der sich mit PSI beschäftigt?

[Mystifikator]

@ Tscheche

aber kindergartenreif fast jedes Posting seit dem Auftauchen von Red Shoes.




Jetzt hack du nicht auch noch auf ihm rum !


Viele Grüsse
Myysti

[Red Shoes (†) [KommA]]

Die Unterkante des kleinen rechtwinkligen Dreiecks wird nun
zum ersten Mal attackiert und sichtbar verletzt:


Red Shoes

[Mystifikator]

Die schon niedrige Stochastik deutet auf die Bildung eines dreifachen Bodens bei 4,50€ hin.



Mysti


PS:
@ eck
Das Übernahmeangebot für Infor ist da !
(Wieder ein Konkurrent weniger für PSI.)

[conquer]

@mysti

die stochastik steht doch noch auf "verkaufen"?! die `hilfe` von seiten dieses indikators würde erst mit einem kaufsignal gelten. unter 4.50 würd ich mich dann kurzfristig auch nicht mehr auf diesen indikator verlassen.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Der präsentierte Linienchart zeigt aber im Hinblick auf
diesen genannten "Dreifachboden" interessanterweise ein
rechtwinklig fallendes kleines Dreieck.

Nach dem Einbruch Ende Oktober, also eher ein
trendbestätigendes kurzfristiges Muster in dieser Ansicht.

Red Shoes

[physik]

RedShoes, was sind Deine Beweggründe für Deine Beiträge hier?

[Mystifikator]

@ Red Shoes

Das ich das deshalb extra in Bezug zu der niedrigen Stochastik gesetzt habe, ist dir aber schon aufgefallen ?
Ausserdem wurde der kleine Abwärtstrend in dieser Ansicht bereits gebrochen:



@ physik

Wenn Infor jetzt vom Markt verschwindet, müsste das doch unmittelbar positive Auswirkungen auf den Wert von Penta haben !
(Je knapper das Angebot an ERP Anbietern, desto höher der Wert.)
Da bauen sich m.E. also jetzt stille Reserven hinsichtlich der Bewertung von Penta in der Bilanz von PSI auf.

Viele Grüsse
Mysti

[Der Tscheche]

@red shoes: das stimmt. Insofern eine nicht gerade glückliche Einlassung von mystifikator.

Weisst Du eigentlich, warum physik hier seit Jahren postet und letztlich IMMER zu einer positiven Einschätzung gegenüber PSI gekommen ist?

Na ja, wird Dich vielleicht nicht interessieren und mich eigentlich auch nicht.

[eck64]

@mysti,
1. gibts nur ein Übernahmeangebot zum aktuellen Börsenkurs
2. würde da ja kein Konkurrent verschwinden, sondern INFOR nur in eine größere Struktur international eingebettet

Jedenfalls muss PSIPENTA eben attraktiv aquirieren und dann gehts aufwärts, man muss eigen Stärken haben.

Im übrigen halte ich von den brüchen in Liniencharts auch nicht so arg viel.

Ich dachte du bist komplett raus und setzt auf tieferen einstieg?

[physik]

Tscheche,
diese Diskussionen zu Beweggründen für meine Beschäftigung mit PSI hatten wir hier schon zu oft (investiere doch mal 5 Minuten und lies z.B. den letzten HV-Thread).
Warum Du aber nie etwas zu PSI schreibst, erschließt sich mir nicht unmittelbar.
Meine Einstellung zu PSI ist durchaus nicht immer positiv, aber in der Tat vielleicht etwas komplexer als die Deine. Da die negativen Aspekte zu PSI reichhaltig in den Boards diskutiert werden, halte ich mich da in der Tat eher zurück - .
Du könntest Dich aber erinnern, daß der Begriff `Horror-AdHoc` damals aus meiner Tastatur kam. Daß ich nach den damaligen erschreckenden Veröffentlichungen allerdings auch schloß, PSI unter 1 Euro zu *kaufen*, habe ich in der Tat vermittelt. Die Begründung dafür kannst Du nachlesen - es war die Hoffnung auf eine neue Unternehmens`kultur`.
Meine Einstellung zu den jetzigen Zahlen kannst Du auch nachlesen - nicht gerade euphorisch.
Insgesamt dürfte Dir aber aufgefallen sein, daß es eine Gruppe von Usern gibt, die sich doch etwas mehr Mühe bei der Auseinandersetzung mit PSI machen als zum Beispiel Du (siehe ecks Charttechnik, CAH`s Fundamentalanalysen, h2b2s Infos, etc. etc.).
Nur dies macht die Beschäftigung mit einer Aktie interessant.
Wenn jemand wie z.B. RedShoes alles tut, um seinen *Wunsch* einer Kursentwicklung in die Charts hineinzureden, oder wie Du alles, um die Stimmung zu verdüstern und die Rolle eines rettenden Mahners zu spielen, dann ist das zwar ein weit verbreitetes Phänomen in Börsenboards, aber deswegen noch lange nicht die interessanteste Herangehensweise. Nichteinmal die lukrativste.
Gib Dir einen Ruck und verfasse einmal einen Beitrag *zu PSI*.
Denn Du schreibst gerade im PSI-Board.

[physik]

eck, Du schreibst zu Mysti
"Ich dachte du bist komplett raus und setzt auf tieferen einstieg?"
Dies unterscheidet ihn ja wohl von RedShoes, Tscheche und anderen. Er versucht nicht, die Aussage der Charttechnik auf sein Wunschszenario anzupassen, sondern alternative Szenarien unabhängig von seinen Vorlieben darzustellen.

[Der Tscheche]

@physik: Dein #2481 überbietet von der Unsachlichkeit her alles, was Red Shoes hier jemals gepostet hat.

Und ist zumindest auf mich bezogen auch schlichtweg falsch, da ich mich positiv zu Red Shoes letztem Beitrag geäußert habe, obwohl ich investiert bin und mein "Wunschszenario" dementsprechend nach oben weist.

[Mystifikator]

@ eck

Doch, als potentielle Übernahmemöglichkeit würde Infor schon verschwinden.
Zumindest ein Konkurrent bei einen eventuellen Zukauf im ERP Bereich durch einen grösseren Anbieter wäre dann verschwunden.
Ich gehe auch davon aus, dass das Übernahmeangebot angenommen wird.
(Ich habe es eben jedenfalls schon "angenommen")

Aber zu meinem Chart, bei Bruch der 4,50 € (auf TSKB) sähe es natürlich schon wirklich sehr schlecht aus !
Ich wollte aber nur mal darauf hinweisen, dass die Sache nicht so eindeutig ist, wie RS uns das hier zeigen will.
Insbesondere die Stochastik deutet m.E. eher auf ein kurzfristiges Ende der Abwärtsbewegung hin.

Viele Grüsse
Mysti

[Der Tscheche]

Vielleicht ist es ein Fehler und eine emotionale Entscheidung aufgrund einer Aversion gegen Threads, wie es dieser hier die letzten Tage war, aber ich versuche gerade, meine 450 Stück in Frankfurt für 4,50 loszuschlagen: also wenn von den Fans einer Lust hat - bitteschön.

[physik]

Tscheche,
Mysti hat soeben meine Vermutung zum Grund seines Postings bestätigt - meine Einschätzung zu den Beiträgen von Dir ist dagegen falsch. Aha.
Bei RedShoes liege ich aber wahrscheinlich goldrichtig.
Eine Trefferquote von knapp 67% - an der Börse könnte man damit ein Vermögen machen.

Warum bist Du in PSI investiert? Sollte Deine Einstellung zu PSI positiv sein? Warum?

Und wann wirst Du einen Beitrag zu PSI schreiben?

[physik]

Tscheche, verkauf` doch in XETRA.
Da stehen genügend Stücke im Bid
(in Frankfurt ist das Gebot auch bei 4.5, ich verstehe nicht ganz das Problem).
Und meine Trefferquote bei der Einschätzung der PostingMotivation von Mysti, Red und Tscheche hat sich dann ja doch auf 100% erhöht...

[Der Tscheche]

Welches Problem verstehst du nicht, physik?
Es gibt kein Problem.
Und ich weile nicht mehr unter Euch als PSI-Aktionär.
Und mir geht es irgendwie besser.

[ScaraMod]

hallo zusammen,

aufgrund verschiedener beitragsmeldungen zu eurem thread möchte ich hier einmal stellung nehmen.

@eck64
zunächst ein kompliment an dich zu diesem thread! ein kleinod für ein noch einzurichtendes w.o.-museum... natürlich haben wir ein auge darauf...

allerdings kann ich, wie ich dir schon schrieb, die vorwürfe gegen red shoes nur teilweise nachvollziehen. sein `einstand` in diesem thread war aus meiner - hoffentlich neutralen - sicht ganz o.k. allerdings bestehen hier voreingenommenheiten aufgrund alter boardbeziehungen, die schnell zu spannungen führen.

ich verstehe euer interesse, als klein-community ungestört zu bleiben, meine aber, ihr seid alle erwachsen und tolerant genug, um auch mit missliebigen meinungen umzugehen.

allen neupostern in diesem thread wünsche ich ein gewisses fingerspitzengefühl im umgang mit der stamm-community, und den `alteingesessenen` das quentchen toleranz, das man in der stärke so einer gemeinschaft locker aufzubringen bereit sein kann. fallt nicht wie eine meute hungriger wölfe über `neue` her, egal, welchen ruf und status sie in euren augen haben. ihr diskreditiert euch sonst selbst.

@red shoes

auch du hast ja post von mir. ich unterstelle dir nicht, dass du die w.o.-plattform für kommerzielle zwecke missbrauchst (stichwort `godmode-shorttrader`). da aber der verdacht von user-seite nun einmal im raum steht, überlege dir bitte in deinem eigenen interesse genau, was du hier postest und ob du dich hier wirklich weiter beteiligen möchtest - und zu wessen nutzen.

postings mit persönlichen anfeindungen werde ich künftig löschen; ich hoffe aber, dass es keine solchen mehr geben wird. ich bin eigentlich der meinung, es hier mit usern zu tun zu haben, die über den dingen stehen und in der lage sind, sachlich zu diskutieren und probleme selbst und ohne große emotionen zu lösen.

als ansprechpartner stehe ich gerne zur verfügung, solange nicht erwartet wird, dass ich darüber urteile, wer rechter hat als andere, sondern konstruktive lösungen gesucht und sachliche beiträge geschrieben werden.

gruss
scara

[physik]

wahrscheinlich sollte man das Posting von ScaraMod unkommentiert stehen lassen.
Ich denke aber, der Satz"
ich verstehe euer interesse, als klein-community ungestört zu bleiben, meine aber, ihr seid alle erwachsen und tolerant genug, um auch mit missliebigen meinungen umzugehen"
ist so nicht ganz richtig.
Die PSI-Community ist ein lange gewachsener Haufen. Es gibt immer wieder Neuzugäng - und auch Poster, die wieder verschwinden. Die unterschiedlichen Meinungen sollten überwiegend kein Problem darstellen - wir sehen ja anhand des weiten Spektrums im Tipp-Thread, daß wir durchaus unterschiedlichste Auffassungen zur Kursentwicklung haben.
Natürlich gehen manchem von uns auch mal die Pferde durch. Damit können wir inzwischen umgehen.
Aber sehr sehr ungern sieht man einen Stil, den CAH in einem früheren Posting gut zusammengefaßt hat.
Und jeder wird erkennen, daß wir bei diesen Stillosigkeiten tatsächlich intolerant sind. Und dazu stehe ich.
Danke, Mod, daß Du ein Auge auf die Dinge geworfen hast. Gut auch, daß Du die Qualität von ecks Technik-thread sehr ähnlich einschätzt wie wir hier.
Ich denke, auch W:0 profitiert davon.

Schönen Abend euch allen, schönes Wochenende und
good trades!

[Mystifikator]

@ScaraMod [Mod]

postings mit persönlichen anfeindungen werde ich künftig löschen;
Dann hoffe ich nur, dass du auch Latein verstehst !

Vorab jedenfalls schon mal vielen Dank für die Wahrnehmung der Aufsichtsfunktion hier im Thread !
(Hättest ja bestimmt auch besseres zu tun.)

Viele Grüsse
Mysti

[Red Shoes (†) [KommA]]

ScaraMod,

ich verweise auf mein Posting #2454.
Das ist eindeutig und klar formuliert.

Ich werde auch in Zukunft meine sachlich
formulierten Einschätzungen hier posten.

Unterstellungen oder alle anders gearteten Versuche,
mich zu provozieren, werden mich davon nicht abhalten.

Red Shoes

[Red Shoes (†) [KommA]]

Im Frankfurter Chart hängt an der Einbruchskerze übrigens
kein positives Muster, sondern eine bärische Flagge,
aus der heute ebenfalls der erste Ausbruchsansatz nach unten
zu erkennen ist.

Red Shoes

[Mystifikator]

In Frankfurt wurde der kurzfristige Abwärtstrend auch im Candle-Chart bereits nach oben durchbrochen.


Viele Grüsse
Mysti

[Red Shoes (†) [KommA]]

Nach "oben"?

Der Bruch hat sich seitwärts vollzogen.
In den letzten beiden Tagen mit der Tendenz nach unten.

Im Linienchart noch etwas kritischer, als auf Xetra:


Red Shoes

[colouredanthouse]

Die bisherigen Kursschwankungen im November verhalten sich gemäß eines `Random-Walk`. Den zukünftigen Kursverlauf daraus abzuleiten ist im Moment nahezu so zufällig, wie die Bewegung selber! Es ist daher auch nicht verwunderlich, das eure charttechnischen Ansätze zu konträren Ergebnissen führen!

In modifizierten Random-Walk Modellen kann man übrigens Ansatzweise die Charttechnik herleiten! Durch Einführen von Wechselwirkungen zwischen vergangen Tradingvolumen mit dem derzeitigen Kurs kann man mittels kinetischer Monte-Calo-Simulation vergleichbare aber besser wissenschaftlich fundierte Aussagen über den wahrscheinlichen zukünftigen Kursverlauf machen. Die Charttechnik hat dagegen ihre Stärken in der Empirik. Dies führt aber dazu, dass es einen Mangel an objektiven Kriterien zur Evaluierung der Aussagen der Charttechnik gibt! Ein solche Evaluierung kann aber durchaus mittels modifizierten Random-Walk Modellen durchgeführt werden.

Ohne eine Simulation durchzuführen zu müssen ist in der derzeitigen Situation offensichtlich keine klare Tendenz auszumachen. Bei einem Kurs von 4,50 Euro ist aber eine ganz leicht bearische Tendenz vorhanden. Bei 4,40 Euro wäre die bearische Tendenz deutlich stärker, während bei 4,60 Euro schon der bullische Bereich erreicht wäre. Logischer Weise wird sich aufgrund dieses Sachverhalts Keiner zu einem Kauf oder Verkauf gedrängt fühlen müssen! Dies gilt insbesondere falls man berücksichtigt, dass die täglichen Schwankungen ausreichen um die jeweilige Einschätzung umzukehren.

Gruß,

CAH

[Mystifikator]

@ Red Shoes

Richtig ! Danke für die Korrektur.
Der AWT wurde natürlich seitwärts verlassen.

Aber auch in Frankfurt liegt die massgebliche Unterstützung bei 4,50 € auf TSKB.
Die Technik ist nach meinem Verständnis z.Z. eher wiedersprüchlich, so dass sich daraus im Moment m.E. kaum konkrete Rückschlüsse ableiten lassen, ob diese Marke erfolgreich verteidigt werden kann, oder nicht.

Ich persönlich benutze die Charttechnik auch weniger, um Prognosen zu erstellen, ob solche Marken halten oder nicht,
sonden eher um solche Marken zu identifizieren und deren Bedeutung zu quantifizieren.

Insofern möchte ich meine Beiträge zu deinen Analysen auch nicht als "die 4,50 € hält" verstanden wissen,
sondern als "es spricht auch einiges dafür, dass die 4,50 € halten könnte".

Mein "Plan B" für PSI sieht etwa so aus:
Verteidigen der 4,50 €, dort die Ausbildung eines kleinen Mehrfachbodens und ein nochmaliges Hochlaufen bis knapp über die 5 €,
(Als Pull-Back Bewegung an die untere Trendlinie des verlassenen grossen Dreiecks.)

Sicher etwas weniger wahrscheinlich als das von dir präferierte Scenario,
aber m.E. nicht so unwahrscheinlich, dass man das völlig ausser Acht lassen kann.



Viele Grüsse
Mysti

[TribalStatistic]

Mal eine ehrlich gemeinte Frage:

Was interressiert so ein Wert der seit einem halben Jahr sich zwischen 4 und 5 (5,40) herumdümpelt.
Was ist daran interressant?
Es gibt so viele bessere Werte die sich verdreifacht/verzehnfacht haben.
Diese Aktie ist es nicht Wert einen Thread darüber zu unterhalten.

Mit United Internet hättet ihr vielmehr Spass.
Mal im Ernst , die ständige Kommuniziererei über so einen Blödsinnswert ist schizo.

Es gibt so viele Beispiele für erfolgreichere Unternehmen als gerade dieses.


Also : was soll dieser Thread?????

Patrick

[eck64]

@tribal,
den Thread hatte ich im März 2002 eröffnet, sinnigerweise genau bei einem Kurs von 5,0.

Danach stürzte PSI bis 0,83 runter und notiert aktuell bei ca. 4,50. Viel Bewegung und Dynamik drin. Fibozahlen, Trends, Formationen haben bei PSI oftmals funktioniert, so dass PSI sehr interessant ist aus charttechnischer Sicht, obwohl das Handelsvolumen meistens sehr gering ist.

Aktuell steht PSI durchaus am Scheideweg: Fundamental hat sich der BreakEven etwas verzögert, der Kurs war aus einem Tal der total unterbewerteten Tränen aber bereits weit vorgelaufen. Bricht also die Seitwärtskonsolidierung zusammen? Wenn ja wie weit, denn ein deutlicher Kursrückschlag, gepaart mit einem dann später kommenden BE würde auf jedenfall für attraktive Einstiegskurse sorgen.

Hier diskutieren einige Leute um den Kurs, weil sie investiert und/oder interessiert sind, einer, weil er überall nur verarsche und den Untergang sieht, und einer, weil er mich überallhin verfolgt und zusätzlich Abonennten für sein destruktives Musterdepot gewinnen will.

Wenn dich PSI nicht interessiert halte dich doch einfach raus?!

[TribalStatistic]

@ Eck

Ich halte mich ja raus, ich habe doch nur 1 mal gepostet.
Sorry.
Dieser Wert ist für mich ein Witz worüber es sich nicht lohnt zu schreiben.

Ich werde es auch nie wieder tun.Versprochen.

Patrick

[physik]

redshoes #2491,
ich denke mit Deinem Posting #2461 ("ich habe eine Analyse für meine Kunden erstellt") bist Du wesentlich klarer als mit Deinen verschwommenen anderen Postings.
Und dies:"
Ich werde auch in Zukunft meine sachlich
formulierten Einschätzungen hier posten"
ist ja ein weiterer Beleg für Deine seltsame Einstellung. Die Qualität von Postings beurteilen immer *andere* nicht Du selbst. Daß Du Dich selbst betörend geistreich und objektiv findest, das überrascht hier keinen.

Wie vereinbarst Du es mit Seriosität, daß Du jedwede Bewegung im Kurs negativ interpretierst, daß Du statistische Indikatoren verwendest, obwohl zuweilen nur wenige tausend Aktien gehandelt wurden. Wo ist die Signifikanz, wo bleibt die ausgewogene Bewertung der Situation?
Und wie vereinbarst Du Deine Behauptung, für *Kunden* zu analysieren, mit der Selbstbeweihräucherung, objektiv und sachlich sein zu wollen?
Ich habe das dumpfe Gefühl, beide Statements von Dir sind schlicht falsch.
Versuche mal, Charttechnik objektiv zu betreiben - egal mit welchem Ergebnis. Diese selektive Interpretation ist schon überdurchschnittlich ausgeprägt bei Dir.

good trades!