Telekom Schulden - der Wahnsinn - 500 Beiträge pro Seite

[DURAN]

Rein Betriebswirtschaftlich gesehen ist die DTE doch eigentlich Pleite . Völlig überschuldet.

die Währungsreserven der Bundesrepublik in Gold belaufen sich auf ca. 85 Milliarden Euro.

Die Schulden der Telekom belaufen sich mittlerweile auf ca. 100 Milliarden Euro.
Das shclimme daran ist das sich diese Zahl entgegen der Voraussagen des Hernn Sommer noch bis 2005 erhöhen wird.
also die nächsten Jahre kein Gewinn , sprich Schuldenabbau zu erwarten ist . Da nützen auch steigende Umsätze nichts wenn hinten nichts mehr rauskommt. Umsatz ist nicht gleich Gewinn - alte Wirtschaftsregel.


Bei allem was zu diesem Thema geschrieben wird- diese Aktie taugt keinen Cent mehr.Wer so wirtschaftet hat verloren.
Finger weg und verkaufen - seid froh wenn ihr noch 10 euro bekommt. Bei diesen Schulden wird mir schwindelig.
Ich kann mir nicht vorstellen das diese Summe jemals zurückbezahlt werden kann.
von zins und zinseszins wollen wir noch nicht mal reden.

Verteilt auf jden bundesbürger beträgt die summe der Schulden ca. 1800 € . vom Kleinstkind bis zur Oma.
Mächtig gewaltig.

[sturzflug]

Wieviel eigenkapital hat den die Telekom?

welcher Cash-Flow?

Wie lange braucht sie um die Schulden zu tilgen???

Alleine die Höhe der schulden zu nennen ist so Aussagestark wie zu behauten Telekom hat 300000000 wischiwaschi, das sind 2 wischiwuschi pro Bundesbürger.

[sittin bull inv]

habt ihr gesehen, welche Zinsen die DT auf ihre neuen Bonds zahlen muß?


ist das schon Junk-Bond-Niveau oder noch kurz davor?


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Deutsche Telekom muss für neue Bonds Rekordpreis zahlen

Moody`s und Fitch stufen die Telekom runter

Berlin - Die Deutsche Telekom kommt die Ausgabe ihrer neuen Bonds teuer zu stehen. Wie am Freitag aus Emissionskreisen verlautete, muss der Konzern
bei seiner fünf Mrd. schweren Anleihe-Emission wegen zahlreicher Bonitäts-Rückstufungen tiefer in die Tasche greifen. Die zehnjährige Euro-Tranche
solle einen Renditevorsprung von 285 Basispunkten gegenüber den Bundesanleihen haben, hieß es. Damit müsste die Telekom einen Kupon von acht
Prozent zahlen. Noch teurer soll die 30-jährige Dollar-Tranche ausfallen: Sie soll mit 365 Basispunkten über US-Treasuries rentieren und damit einen
Kupon von 9,32 Prozent bieten.

(...)

Als S & P und Moody`s die Telekom im Frühjahr herabstuften, bedeutete dies jährliche Zins-Mehrkosten von 100 bis 120 Mio. Euro. Ihr Schuldenberg
von über 67 Mrd. Euro belastet die Telekom derzeit mit 4,4 Mrd. Zinsen im Jahr. wi/hz.


http://www.welt.de/daten/2002/05/25/0525fi333937.htx

[rudy_II]

Leute, wartet erst ab, wenn die Manager erst ihr Gehalt in doppelter Menge auf dem Konto haben, dann geht es schlagartig wieder aufwärts. Die wirtschaften doch nur so schlecht weil sie viel zu wenig verdienen.

[GillyBaer]

Hey DURAN,

danke für die gute Analyse..
vor kurzem hatte ich auch gepostet,
wie lange wir alle täglich vom Baby bis zum Opa telefonieren müssten, um die Schulden der Telecom abzubauen!
ALLE 1 Jahr??????
Alle 2 Jahre ??????
Alle 3 Jahre.....ja,..noch länger....??

wegen der Zinseszinen auf die Zinsen für die Schulden, schaffen wir es nicht, vereint die Gesamtschulden der Telecom abzutelefonieren.

Im Herbst wird es noch schlimmer kommen mit Freigabe der "letzten Meile" am Endkunden verliert die Telcom ihre "CASH COW".................und tschüss,

auch andere user vor dir haben das mehrfach klar und sachlich erfasst und vielfach bei W:0 gepostet......

es möge sich später keiner beklagen.........
er sei nicht informiert gewesen.......


viele Grüsse

Gilly

[stonig]

Die Schulden hätte ich gerne, dann hätte ich ausgesorgt !

[mamap]

Die Schulden belaufen sich nicht auf 100 Mrd. Euro, sondern "nur" auf 66 Milliarden Euro. Allerdings stehen dem Unternehmenswerte von rund 60 Mrd. Euro gegenüber, ganz so schlimm ist es also nicht.

[kingsterman]

ist denn man nicht Pleite, wenn Schulden höher als
das EK ist? Überschuldung ist ja ein Insolvenzgrund (§19InsO)

[stonig]

Wenn man so viele öffentlich bekannte Schulden hat,
können sich die größten Gläubiger keine Pleite leisten,
weil sie dann möglicherweise selbst Konkurs anmelden müßten !

Sie werden also heimlich, still und leise die kleinen Gläubiger
auszahlen, damit diese keinen Insolvenzantrag stellen können.

[Ruppi]

@kingsterman

Man ist überschuldet, wenn die Schulden höher als die Aktiva sind (also EK aufgebraucht). Dass die Schulden höher sind als das EK, ist durchaus normal.


Meine absolute Milchmäden-Rechnung sieht wie folgt aus:

Aktuelle Schulden 67 Mrd
- T-Mobile 10 Mrd
- Kabelnetze 5 Mrd
- Immobilien 5 Mrd
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Macht Schulden von 47 Mrd, die Telekom plant, dieses Jahr ein EBITDA von über 16 Mrd zu erzielen und das in den nächsten Jahren zu steigern. Es sollte also auch möglich sein, den Schuldenberg abzubauen. Auch wenn der Zeitpunkt des T-Mobile-IPOs unbekannt und der Wert des Kabelnetzes/der Immob. auch niedriger liegen kann (dafür ist z.B. der Anteil an France Telekom nicht dabei), mache ich mir eigentlich keine akuten Sorgen, dass die DTAG pleite gehen kann - zumal der Bund noch dahinter steht.

Über die Bewertung der DTAG kann man ja mit Sicherheit streiten, aber die Verteilung der Schulden auf Lieschen Müller, um die Pleitegefahr darzustellen, halte ich für nicht so sinnvoll...

Ruppi

[Dako]

Komisch, beim Kurs von 100€ hat keiner diese Rechnungen angestellt. Da war das ein tolles Investment, das man unbedingt haben mußte.

Nach fast 90% Kursverlust ist es plötzlich ein Mistinvestment. Pleite, überschuldet, EK bald aufgezehrt und tralalla.

Es wäre mir bei 100€ nie eingefallen diese Aktie zu kaufen. Jetzt habe ich es getan. Eure Rechnungen hättet Ihr vor zwei Jahren anstellen können um zu erkennen, daß die Aktie damals gnadenlos überbewertet war.

Jetzt gilt: Dieser Staatsbetrieb kann gar nicht pleite gehen. Was ihr da rechnet mag ja rein mathematisch richtig sein. Aber niemals wird Hr. Eichel (bzw. sein Nachfolger Merz) zusehen, wie die DTAG pleite geht. Da fällt denen schon was ein. Für einen Staatskonzern gelten doch nicht die gleichen Regeln wie für Baubetrieb Müller in Lieschenhausen.
Wer sich vom Staat bei Höchstkursen via zweite Tranche oder UMTS-Versteigerung als Aktionär hat abzocken lassen hat das Spiel nicht verstanden. Jetzt sind alle abgezockt und schreien laut rum.
In ein paar Jahren wird das anders aussehen. Dann verkaufe ich wieder mit fettem Gewinn.

Dako

[openshopper]

Das sind Traumkurse zum Einstieg. Die Aktie ist hoffnungslos überverkauft. Alle großen Investoren fangen jetzt an, sich einzudecken (deshalb auch die Flut an negativen Meldungen auf allen Fronten) und wenn die Aktie etwas höher steht, gibt es massive Kaufemfehlungen.

Das ist das alte Spiel. Wir sehen mit Sicherheit bald wieder ein Niveau von 25-30 Euro. Jede Wette !

[MK.2001]

Ja, der Meinung schließe ich mich an! Bin zwar noch nicht drin, aber ab morgen!!!
Besser kann es für die Investoren doch garnicht kommen. Jetzt alles ganz mies reden und dann dick einsteigen.
So werden halt die Kleinanleger verarscht!!

Warten wir es ab!

In 5 Jahren sehe ich die Dt. Telekom bei ca. 40 Euro!!

In diesem Sinne

strong buy !!

[Schockwellenreiter]

da bin ich eigentlich deiner meinung,
in 4-5 jahren ca. 30 euro aber vorher geht es erstmal
richtung 7 euro oder tiefer.

gruß.

[NOBODY_III]

Man kann Euer Gejammer zur Dt. Telekom schon nicht mehr ertragen.

Habt Ihr denn nichts wichtigeres zu tun?

Schließlich ist das kein Problem der Dt. Telekom allein, sondern betrifft den gesamten Telekommunikationsbereich
weltweit.

Niemand zwingt Euch, Aktien der Dt. Telekom zu kaufen.

Es gibt genügend Alternativen

[Herbert H]

Solange es Telekom-Anleihen mit mehr als 8 % Verzinsung gibt, muss man wirklich keine Telekom-Aktie kaufen. Immerhin bringen die Anleihen sichere 50 % in 5 Jahren oder 120 % in 10 Jahren ...

[Cerberus2]

wie sieht es dann erst aus: mit schulden pro mitarbeiter????

[Maximilian2222]

Andererseits ist es doch so dass wenn die ersten Kleinanleger wieder einsteigen (also ihr) die großen erstmal weiter verkaufen, um euch dann die wiederum um einiges billiger gewordenen Aktien dann wieder abzukaufen. Also erst kaufen wenn hier alle verkaufen ;-)

[NOBODY_III]

Ich dachte, Du hättest schon gekauft:

Jungs ich kaufe jetzt - bitte bringt mich davon ab!
7 Maximilian 2222 17.09.01 12:13:09

[Maximilian2222]

Na Gott sei Dank habe ich damals nicht gekauft.

Habe erst nach dem 11. September eingekauft, wo eine Daimler bei 30 Euro rumkrebste und die Deutsche Bank für 50 zu haben war. Denke jetzt allerdings stark über einen Einstieg in Aktien der deutschen Telekom nach. Finde aber momentan keinen Grund der einen Anstieg des Kurses implizieren würde, deshalb gehe ich nochmal von deutlich niedrigeren Kursen aus... letztendlich weiss man nie wann der richtige Zeitpunkt gekommen ist... langfristig bin ich aber von der deutschen Telekom überzeugt! Bei soviel Geld wie ich denen Monat für Monat überweise